Можно вечно смотреть как Т-50 поступает в серийное произведство, но вроде как в последние годы от него вообще уже официально отказались
Поскольку кто-то решил, что гланым признаком истребителя пятого поколения является авионика, то это скорее 4+++.
Отдельно отмечу, что у сухаря еще нет номральных двигателей до сих пор, а у раптора при его тру авионике, летные характеристики на уровне обычного гражданского лайнера и летать нормально со скоростью выше 850км/ч он не может.
Карчое забей хуй, истребителей пятого поколения пока просто нет.
А сколько произведёно? 3 штуки?
Ох лол произведён серийно целый 1
дык малозаметность не? В оригинале 4 поколение не ставит угловатый фюзеляж как обязательную фичу, тогда как в пятом там все такие...
Ну а какой смысл от малозаметности такой дуры в реалиях современного боя при применении военного яо, где электрический импульс сжигает всю электронику?
То есть ты получаешь гигантской стоимости йобу, которая летает в три раза медленнее обычного истребителя, при этом контрится электрическими импульсами. Сомнительная идея сама по себе, особенно на фоне беспилотников.
Я хз как такая йоба будет бороться с условным сверхманевренником уровня бородатого МиГ-29, который даже рактеы не будет использовать, а просто пушечным огнем его раздавит.
В реалиях войны со всякими сириями, вооруженными старым советским оружием, очень даже смысл.
>бородатого МиГ-29
Будет сбит ракетой с копеечного беспилотника
Не ебу. И ты не ебешь. И никто не ебет Все реальные показатели засекречены и ты это тоже знаешь. И вообще речь была не про смысл, а про наличие.
>В реалиях войны со всякими сириями, вооруженными старым советским оружием, очень даже смысл.
Хз какой. У таких "Противников" всё равно будет ПВО, которое привезет им РФ, а РФ может и подраскошелиться.
>Будет сбит ракетой с копеечного беспилотника
Удачи. Много их посбивали то?
Всё равно тенденция ведет к тому, что будет реинкарнация всякого говна уровня "буратин", чтоб просто выжигать сектора лазерами/лепиздричеством, что решит проблему беспилотников на корню.
>>258785036
Всё равно эти концепции пока видятся мертворожденным ответвлением в техническом плане.
Нет, движки не прикрыты и даже не крашеный, со стороны кормы стелс отсутствует.
Израиль передает привет советскому российскому ПВО уже больше 50 лет.
Как один самолет может истребить целое поколение? Что ты несешь?
>>258783850
10 лётных прототипов; 3 прототипа для наземных испытаний; 1 серийный
Так пусть передает, военные умения арабов уже давно стали притчей во языцех, такие аргументы даже в качестве шутки не воспринимаются, сорян.
С таким же успехом можно ставить в качестве примера то самое советское ПВО и первые ракеты, которым в Югославии сбили стелс.
Последние годы он сосёт у него в Сирии, тащем-то.
Ок, а почему в этом сериале всего одна серия?
>У таких "Противников" всё равно будет ПВО, которое привезет им РФ, а РФ может и подраскошелиться.
Вот именно для работы в условиях наличия ПВО и нужны малозаметные самолеты.
>Удачи. Много их посбивали то?
Незнаю, возможно нисколько. Но я в последние лет 30 не припомню ни одного конфликта с воздушными боями, так что это не показатель.
Это очень печально, на самом деле. Для примера, многострадальных ф35 уже наклепали 700 штук.
В советском ПВО персонал все время самое слабое место.Когда расчет российский то путают транспортник с гражданским лайнером или там тоже арабы были?
Целый 1 стелс, при условии когда долбоебы из США летали по графику с известным маршрутном, перемога уровня /wm
ну и какой тогда вообще смысл во всём остальном вооружении, отличном от ЯО?
нахуя тогда вообще в армиях электроника, ведь ЯО её всю сжигает?
нахуя нужно стрелковое вооружение, ведь есть ЯО
нахуй нужны танки, ведь есть ЯО
К концу 21 года ещё 4 серийных подвезут. Но конечно мы не противник ВВС СШП, ибо у них аналогичных машин больше 1000, производство около 150шт/год.
>Вот именно для работы в условиях наличия ПВО и нужны малозаметные самолеты.
Очень "интересно" с тобой общаться, анон, регулярно разжевывая неоднократно одно и то же.
Самолет имеет актуальность для определенного радиуса действий, и каким образом ты сюда можешь приплести локальные конфликты, я, честно говоря, хуй знает. Иными словами, все эти задачи могли бы делать малые беспилотники, чьё обслуживание стоит явно меньше полутора лярдов грина за штуку без учета стоимости эксплуатации.
Особенно, когда речь заходит о банановых республиках, где ПВО никогда не была полноценного действия, даже в Сирии нынче кое-как подтащили силами РФ полный эшелон, чтоб во всем радиусе от условных 300 км до 100 метров было перекрытие.
Подобные машины мертворожденные по определению, и если концепция амеров с едиными пунктами корректировки боя еще понятна, то зачем подобная йоба РФ - вообще хуй знает.
>Но я в последние лет 30 не припомню ни одного конфликта с воздушными боями, так что это не показатель.
А зачем тебе воздушные бои, когда у самолетов и так хватает противников, другое дело, что условный Раптор от бородатого 29-ого уйти не сможет ни при каких условиях, и все надежды на одноразовый пуск, а подымая пятерку говна мамонта, полтора лярда превращаются в решето. Дороговато как-то.
Ты вроде как разбираешься, можешь объяснить почему эшелонирование и С300 в Карабахе не помогли?
Кхм они за месяц 4 штуки сделают?
Это даже не серийная модель, как он может быть истребителем?
>10 утра
>У хохлов на два часа меньше
>Начинается рряяяя
Сделал мое утро, уморительно. Не забудь открыть смену.
>В советском ПВО персонал все время самое слабое место.
В любом ПВО персонал будет слабым местом, в любой армии вообще, чё сказать хотел?
>Когда расчет российский то путают транспортник с гражданским лайнером или там тоже арабы были?
Ну, путают и путают, че бухтеть то, объекты практически одинаковые.
Тут больше претензий к гражданским, которые летают в зонах вероятной работы ПВО на самом деле. Вояки всегда вояками были и вояками останутся - сначала ебанут, а потом разбираются.
>Целый 1 стелс, при условии когда долбоебы из США летали по графику с известным маршрутном, перемога уровня /wm
О том и речь, что бородатая ракета, которая вообще понятия не имела о существовании стелс, и была выпущена при первых полетах в космос, и та справляется с технологиями стелс, стоящими миллиарды долларов.
>>258785859
>ну и какой тогда вообще смысл во всём остальном вооружении, отличном от ЯО?
Ну ты скорее всего не понимаешь концепции военного ЯО, раз такие вопросы задаешь.
>нахуя тогда вообще в армиях электроника, ведь ЯО её всю сжигает?
ЯО есть у ограниченного контингента, что как бы намекает на перспективы боев и вероятных противников, но глупые армии второго сорта этого не понимают. Военные альянсы создаются не просто так.
>нахуя нужно стрелковое вооружение, ведь есть ЯО
Это просто глупый вопрос, ЯО не представляет из себя только огромные бомбы уровня фэтбоя, сегодня урановые стержни даже в боекомплектах абрамса например.
>нахуй нужны танки, ведь есть ЯО
Опять же к вопросу о военном ЯО, сути которого ты не понимаешь. Скажу лишь, что оно существенно отличается от мирного атома.
Опять хохлы под кроватью? Между ДС и Киевом 1 час разницы, последуй в долбильню на семинар по географии.
Потому, что С300 у Армении в не у Карабаха
мимо
Уже доделывают.
> можешь объяснить почему эшелонирование и С300 в Карабахе не помогли
Да как всегда. Как правило покупается система ПВО так, что закрывает полным эшелоном какой-то важный пункт, а остальным дается по остаточному принципу, в результате нихуя полноценного эшелона не получается.
Потом, покупая ПВО до недавнего времени ты же не расчитывал на применение беспилотников, ты же брал ПВО против каких-то ракет/штурмовиков/вертолетов, соответственно пласт из огнестрела традиционно проседает. Собственно, в РФ начали чесаться совсем недавно, буквально лет пять назад начали активно формить перевооружение именно стрелковых комплексов ПВО, а какой еблан покупал их лет двадцать назад?
Ну и человеческий фактор всегда имеет место быть, тут тоже никуда не денешься.
В итоге и случается условных карабах.
В той же Сирии как только поставили нормально эшелонированный ПВО с русским персоналом, так беспилотники и утухли, но это совсем другие деньги, другое качество персонала, попросту другая степень готовности.
Яркий прмиер из прошлого в качестве Перл-Харбора есть, когда радары засекли атаку, но всем было похуй, ведь в то же время ждали подлета своих самолетов - итог всем известен.
Их азеры наебали, они летели на кукурузниках, и выпрыгивали с них с парашютом. Так они наебали ПВО Армении и Армения израсходовала на пустые кукурузники большинство ракет в Карабахе.
Мимо другой анон
Ну да-да, три резких комментария ты писал не за зарплату и чисто на интуитивничах, верим всем тредом.
>час разницы
Ну то есть точно уже на работе?
Чекни мой пост - - - > >>258786526
Тьфу, себе же и ответил.
>>258786095
Они так делали не для того чтоб армяне израсходовали заряды а для того чтобы вскрыть позиции ПВО. ПВО себя палили и по ним отрабатывала арта.
Не, там в первые часы было до 70% ракет израсходовано. Но ты прав, для этого тоже.
> Ок, а почему в этом сериале всего одна серия?
Потому что он только начался?
>О том и речь, что бородатая ракета, которая вообще понятия не имела о существовании стелс, и была выпущена при первых полетах в космос, и та справляется с технологиями стелс, стоящими миллиарды долларов.
Действительно, если бомбардировщик прямо над комплексом пво люк откроет и потеряет рассеивающее покрытие то можно сбить. А ещё можно попасть из рогатки. В пилота, если он посадит бомбардировщик возле тебя чтобы посрать.
В той войне сербская ПВО и авиация, а затем связь, энергетика наземные войска были так отутюжены что на эту тему научные работы писали:
https://www.airuniversity.af.edu/Portals/10/ASPJ/journals/Chronicles/hinen.pdf
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB75.html
Вкратце: война в Косово показала что настал перелом военной парадигмы - отныне победить или повернуть ход войны в свою пользы можно имея лишь достаточную воздушную силу.
Но аналитик с двача естественно знает что всё это не считается потому что из с-125 сбили один стелс-бомбардировщик.
Забыли только сбить остальные 1000 бомбардировщиков которые сделали 38000 вылетов и вбомбили югославию и её армию в говно.
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_bombing_of_Yugoslavia
Собственно дроч на эсдриста тогда и начался в россии, до этого пво было обычной военной техникой, но после косово из него начали делать символ веры ибо в штанишки приспустили задумавшись о том что такое могут запросто повторить и здесь.
Кек 20 летний раптор которого списывают чере 5 лет. Против аналавговне котоныйх всего 1 штука с движкми от 29 мига.
Ну, положим, форс С300/400/500 нужен РФ толкьо для продажи, но маняфантазеру с двачей видится культ какой-то охуительный, хотя всем давно известно, что военная парадигма сдерживания еще со времен Союза держится на неконтрящихся дубинах ака Сатана/Булава, и как только завшивый банбандироващик пукает над территорией РФ, то Вашингтон может начинать отсатраиваться заново, но офк маня-"исследования" имеют актуальность, выгодную, дайте ка угадаем кому, а не тому ли, кто прозводит стелс-самотыки?
Ты в следующий раз, когда будешь позориться публично, вспомни про то, как армию США развели например на контракт с Кольтом, и уже потом как-то начинай манёвры, а то США ведь до сих пор на AR-поделиях сидит, лол.
А паршивые С-125 действительно могут сбивать стелс, и сбивают, и вот от этого никуда не денешься.
>Забыли только сбить остальные 1000 бомбардировщиков которые сделали 38000 вылетов и вбомбили югославию и её армию в говно.
Нихуя себе, армия. имеющая 1к бомбардировщиков, может победить мастадонта Югославию! Охуеть, срочно в таймс. Исследование не забудь сделать, олух.
Точно у хохлов рабочий день начался.
Это набор элементов для проверки на практике теоретических концепций. Ни истребителем, ни 5-м поколением это не является, потому что такой задачи и не ставилось. Авиационная промышленность РФ потеряла в 90-х и 00-х свой кадровый потенциал, и что бы создать реально боеспособную машину приходиться теперь действовать методом проб и ошибок.
Ты понимашь, что стелс это не про шапку невидимку. А про снижение уровня отражения от облучения радаром. Что делает точное наведение сложнее и уменьшает эффективную дальность захвата цели. Если ты знаешь де полетит самолёт то ты поставишь свой ЗКР поближе и наведёшься на него.
А если знаешь откуда прилетит ? А если благодаря малозаметности тебе нужно ставить радары не каждые 100 км а каждые 30км. Что ты будешь делать?
У меня бисер рассыпался да я знаю.
>гланым признаком истребителя пятого поколения является
вовлечённсть в глобальную систему обмена информацией об обстановке и воздействиях. Если этого нет да, этого нет, то никакая вундерфавля с голографическими дисплееями, рекламой 1 канала и биткойнами не является истребителем 5-го поколения.
Нормальное 5 поколение - это беспилотные машины. Не всратое говно, которым только бабахов или армян без пво хуярить, а полноразмерные машины.
Можно в звене одну машину оснащать лётчиком-командиром для живого наблюдения, как опцией.
>У меня бисер рассыпался да я знаю.
Диванный эксперт похвалил себя.
Пилотируемая авиация попросту умирает. Ей не место на поле боя, будущее - за барражирующими снарядами, ракетами-носителями на ЯСУ, гиперзвуком, кинетикой. Человеческому мясу скоро вообще не место будет на войне - оно будет сдыхать в первые же секунды.
Тольоко вот Ф 35 выпустит свой AMRAAM.
За 60 км то того момента как 29 своим радаром сможет его хотя бы заметить.
Честно говоря, уже и закончился.
Ничего не меняет, пока не будет осуществлен переход на электронику, построенную по другим принципам, иначе в случае серьезного военного конфликта, только совпром и останется воевать, потому что на перфокартах.
Ну а так это американская концепта уже лет 20 работает, когда из Абрамсов мобильные пункты координации боя стали делать активно.
>>258787295
Это вы почему-то поголовно не понимаете, что вероятный противник заведомо известен, а от этого и будут плясать, и воевать с американцами условными на стелсах попросту глупо, выстраивая традиционные схемы отражения атак глупо, но всегда есть маленькие но.
Пока амеры не смогу сделать массово и дешево что-то типа Раптора, будет проще поднять десяток бородатых мигов и подавить дорогую игрушку, и толку от него с его ТТХ заметно меньше, чем ожидаешь. Воевать с серьезным противником конкретно Раптор пока тоже не может, а для банановых республик встает вопрос актуальности турбойобы как таковой.
> хрю
>Точно у хохлов рабочий день начался.
Хохлы сосут, Крым Российский, Володин долбит нормально.
>Ну, положим, форс С300/400/500 нужен РФ толкьо для продажи, но маняфантазеру с двачей видится культ какой-то охуительный,
Он объективно есть. Можешь визжать сколько угодно.
>но офк маня-"исследования" имеют актуальность, выгодную, дайте ка угадаем кому, а не тому ли, кто прозводит стелс-самотыки?
Английский ты не знаешь, так и запишем. Ладно, не суть.
Суть вот в чём:
>Забыли только сбить остальные 1000 бомбардировщиков которые сделали 38000 вылетов и вбомбили югославию и её армию в говно.
>Нихуя себе, армия. имеющая 1к бомбардировщиков, может победить мастадонта Югославию! Охуеть, срочно в таймс. Исследование не забудь сделать, олух.
Да, может. А Югославия может только терять 121 самолёт за 3 сбитых и 3 повреждённых.
А потом все говорили что армия Ирака четвёртая в мире по силе и у США как минимум будет второй вьетнам. Но её тоже воздушные силы перемололи, разорвав шаблон.
Подажди ебана, что теперь вместо него будет?
Беспилотники могут только больницы и жилые дома бомбить. Элементарные средства РЭБ делают эти игрушки бесполезными.
На данный момент в мире нет ни одного истребителя полностью удовлетворяющего требованиям 5го поколения.
Дада, краптор и ф-35 не 5е поколение
И что это даёт? Развивать надо целеуказание, радиолокацию, ракетное вооружение, гиперзвук, распознавание изображений. И наверное, технологии роя, в которых РФ жутко отстаёт, а ведь сбиваться МиГ-29 будут именно роем.
По сути есть что пизлануть?
Не с хохлами же воевать.
У вас количество устаревших мигов просыпалось
Так 1 к 4рем
>средства РЭБ делают эти игрушки бесполезными
Только в твоих маня-фантазиях.
Ничего. Зачем?
Они говорят, что су35 на данный момент ебёт в рот любой западный самолёт.
Конечно, они должны поддерживать боевой дух населения, но часть правды в этом должна быть.
Это обоссаное ведро с гайками устаревшее за 10 лет до прототипов, которые нахуй никому не нужны. Что-то уровня кукурузника.
А а интернете чем воевать?
В догфайте разве что.
для этого достаточно одного, чтобы на пикчи нарезать.
Это как с арматой которая есть но в войска не поступила ни одна штука. А порад был на минуточку 7 лет назад.
Когда там уже летающую тарелку создадут? А то все эти пятые и шестые поколения истребителей больше похоже на топтание на месте.