Цепь с батарейкой и лампочкой длинной 600 000 км замыкается при помощи рубильника. Через какое время загорится лампочка после того как цепь будет замкнута? Условно считаем, что сопротивление цепи равно нулю.
>>258787898 это слишком грубое упрощение для такой системы, потому что в реальном мире от сопротивления будет зависеть ток, от тока напряженность магнитного поля и т. д.
>>258788063 Представь, что цепь иж сверхпроводника с нулевым сопротивлением. Ты стоишь рядом выключателем. Батарея подключена в цепь тоже рядом м переключателем. Ты видишь лампочку. Через сколько она загорится после того как ты замкнешь цепь?
>>258788187 >Э/М поле до лампочки долетит почти мгновенно по прямой Почти - это со скоростью э/м волны, не так ли? Cчитаем расстояние, делим на скорость.
это с какой электроны двигаются? Ты сейчас будешь удивлен, т.к. они двигаются примерно 1мм в секунду.
Понятно, что на уроках физики у тебя были куда более увлекательные дела: прикрепить козявку под парту ударить учебником впереди сидящего дразнить учителя пернуть фантазировать как шпилишься с той бабой, что потом спилась и другие увлекательные занятия
>>258788526 а ты учел что магнитное поле возникает не мгновенно прямо из батарейки, а из проводника? и что ему сначала надо пройти какое-то расстояние, чтобы в параллельном проводнике появился наведенный ток?
>>258787129 (OP) любое взаимодействие любых частиц все равно не может распространятся быстрее скорости света, да и такое "случайное" расстояние, кратное 300ккм в секунду как бы намекает
>>258788787 Он отчасти прав. Они болтаются, а движение по полю волне идет. Но это всё херня и никто не проверял в маня условиях, где может вылезти за погрешности измерений. Так что вблизи может и похоже на свет, а на 300+км да хуй там плавал. Или пусть пруфы несут. Не мультики.
>>258788855 Заебали этим проплаченным говном. Труба пидорская.
>>258788631 В Древней Греции было дело. Учёный Пифагор забрался на башню и стал моргать фонариком помошнику, который был в башне за 5 км от него, а тот сразу как увидел моргал в ответ, и Пифагор записывал измеренные промежутки времени между морганиями.
при чём тут движение электронов? нас интересует скорость распространения поля в проводнике. в идеальных условиях = скорости света (т.к. не идеальные тут и нечего рассматривать) Про наблюдателя замечание было корректное, но лампа лежит рядом с тобой и выключателем. Это провод дохера длинный. Значит ~1с, нужна для того, чтобы поле добралось до лампы.
>>258789022 >Кем? то. Уже который раз вижу треды пориджей по пиар роликам. Что намекает, что труба срет одинаковыми роликами разным людям. При том у меня она в другом браузере и влияние двоща исключается. Так что либо проплачено, либо пидорасы из гейгл опять сломали движок, который написан пидорасами через жопу и изначально был нерабочим говном. Нормальные движки они убили. Пидорасы же.
>>258788631 >Первую оценку скорости света произвёл Олаф Рёмер (1676). Он заметил, что, когда Земля на своей орбите находится дальше от Юпитера, затмения Юпитером спутника Юпитера Ио запаздывают по сравнению с расчётами на 22 минуты. Отсюда он получил значение для скорости света около 220 000 км/с — неточное значение, но близкое к истинному.
>>258787517 Сами электроны вообще медленно движутся, насколько я помню. Но ЭМ поле распространяется со скоростью света в среде (скорость света 300ккк в нс это в вакууме, не в вакууме возможны более медленные варианты).
Во всех м проводнике свои электроны есть и в нити лампы, они все мгновенно начнут движение при замыканиии цепи. Электричество не жидкость которую в провода на станциях заливают
>>258787129 (OP) Считать надо плюс минус по расстоянии между батарейкой и лампочкой. Это оч известный кейс на понимание того, что такое и как именно передаётся энергия электромагнитного поля(электричество).
В случай задачи из оппоста, если расстояние между двумя параллельными проводами мало, то лампочка загорится мгновенно, несмотря на то, что длина провода 600k км.
>>258789191 В основном таки только, есть еще немного снаружи в виде всякой индукции, но лампа от этих слабых наводок не загорится. Иначе тебя бы убило нахуй под первой же лэп.
>>258789236 Да. Труба говно. Их движок сует говно с накрутками, проплаченное. Ролики нормальных людей просто теряются в море говнища. И не у всех есть тонны бабла, чтобы пропехивать своё.
>>258789691 В случае подзарядки телефона нихуя не найдут, спишут на погрешности потерь, если вообще это окажет хоть какое-то влияние. А если построить сарай и подключить обогреватели, то придут быстро.
>>258789710 Не умничай дебич. Вот у тебя батарея, для начала без проводников. Она по-твоему "излучает" эм поле и создает ток во всех проводниках, физически к ней не подключенных, по-твоему так? У тебя не подключенный аккумулятор наводит токи во всех цепях вокруг, да, дебил? Так вот узнать подключен или нет аккумулятор к данной лампочке может только со скоростью света в цепи. Иначе блять у тебя мгновенно будут возникать токи во всех цепях вокруг.
>>258789916 А вектор Пойнтинга направлен от источника тока к нагрузке. А так как между ними расстояние 1 метр, то лампочка загорится за 1/с секунду т.е. почти мгновенно.
>>258789964 Посмотрят сколько вышло на одной подстанции, посмотрят сколько пришло на другой подстанции, если не совпадает с заданными параметрами с учетом потерь, то пойдут шерстить под линиями.
>>258789916 Вокруг поле индукции, которое может навести вторичное напряжение. Но в данном случае бытовой лампы наведенное напряжение ничтожно, это же не трансформатор с тыщей витков. У тебя же не горят лампы в люстре от соседнего проводника.
>>258790091 Всем довенам с 1/с предлагаю мысленный эксперимент. Картинка такая же, только выключатель за 300к километров от лампы и аккумулятора. Щелкаем выключателем, лампа гаснет мгновенно - мы передали информацию быстрее света. Или она останется гореть при разомкнутой цепи, еще лучше. Идиоты блять.
>>258790355 Представь себе что солнце погасло. Так вот ты, довен Ньютоновский, об этом узнаешь только через 8 минут. А если погаснет проксима центавра - почти через 5 лет.
>>258790476 Именно так, я разве утвержаю обратное? А лампа загорится не ранее чем через 2 секунды после щелчка выключателем, где бы ни находились аккумулятор, лампа и выключатель относительно друг друга - быстрее невозможно передать информацию о том, замкнута цепь или нет. И погаснет аналогично через те же 2 секунды или более, какая там скорость света в этом проводнике.
>>258790660 >Именно так, я разве утвержаю обратное? >Или она останется гореть при разомкнутой цепи, еще лучше. >Солнце погасло, но светит еще 8 минут. >я разве утвержаю обратное? Сам ошибку найдешь ?
>>258787129 (OP) Умные люди говорят что сразу загорится. Схуяли я так и не понял. Впрочем есть еще другие умные люди, которые говорят что это не так. Да по хорошему на практике бы эксперимент сделать. Хоть со значительно меньшим расстоянием.
>>258790851 Останется гореть более секунды имелось ввиду, всегда будет гореть. Тут просто есть личности, утверждающие что эм поле от аккумулятора до лампы дойдет по прямой и лампа загорится или погаснет через 1/с независимо от длины проводника. Ну у них и получается, что и при разомкнутом проводнике лампа будет гореть всегда. Магия епта.
>>258791008 >лампа загорится или погаснет через 1/с независимо от длины проводника Все верно говорят. Имеет значение только расстояние между батарейкой и лампой. >Ну у них и получается, что и при разомкнутом проводнике лампа будет гореть всегда. Магия епта. Не видел чтобы где-то это заявлялось. Гореть она будет пока не пройдет x/c где x - расстояние между батарейкой и лампой.
>>258791311 А где кончается источник и начинается проводник? Почему неразрывно связанный с источником проводник не является частью источника? Имхо начнет распространятся от места разрыва цепи.
А вообще, бред же. Нахуй провода, если у них по полям энергия идет. И хули бы не делать электромагнитные провода, чтобы качать гигаватты энергии без потерь.
>>258791316 Это троллинг тупостью с твоей стороны. >В цепи с лампой нет источника энергии >Как загорится лампа? Ты ждёшь чтобы я тебя просто послал нахуй, чтобы ты стал орать что то из серии "мамкин физик слился, ололо" ?
>>258788631 У того же веритасиума был видос. Никак не мерили. Это невозможно. Мерили время прохождения до датчика и обратно, а потом делили время пополам исходя из предположения, что скорость в обе стороны одинаковая. Но это только предположение, логичное, но недоказуемое.
>>258791801 Сука я просто охуеваю с твоей тупости. Ты же только что утверждал, что энергия распространяется по прямой, теперь ты говоришь что в цепи нет источника энергии. Так блять как ты узнаешь есть он в цепи или нет, пока эм поле не пройдет ВСЮ блять цепь и не дойдет до лампы? Есть там где-то за 100кк километров разрыв в этой цепи или нет, как МГНОВЕННО ты это узнаешь?
Итак, допустим что он прав и энергия передается по полю. Которое создается вокруг провода. По которому течет ток. По замкнутой цепи.
Итого, нет тока и цепи - нет поля - нет энергии. Вернем сопротивление и реальность и всё, лампочка больше не загорается мгновенно. Манямирок перестает работать. Потому что пока электроны не поебутся, не родят поле, хуй вам, а не освещение. А в манямирке лампочка и так горит, без всего. Она волшебная, остальным можно пренебречь.
>>258792333 Представь твердый стержень длиной от Земли до Луны. Проворачивая его на одном конце он одновременно провернется и на другом. Передача информации со скоростью большей скорости света налицо. Материалом стержня и силами можно пренебречь. Манямирок же. Я только что сломал твою физику.
>>258792351 Поводи рукой возле провода, через который лампа включена. Дохуя чувствуешь? А потом возьмись за две зачищенные половинки провода руками. Вот примерно такая разница. Без тысяч витков или мегаватт в проводнике индукция хуйня, можно пренебречь.
>>258792600 >Чтобы лампочка загорелась, через нее должен идти ток >мгновенно во всей цепи он не возникнет Ни одно из этих утверждений не противоречит тому, что она загорается мгновенно, лол.
>>258792139 ЭМ поле в твоём понимании возникает не в проводнике, а само по себе? Попробуй отключиться от школьного представления о продонике как о трубе по которой текут электроны, и вспомнить школьный-же опыт с возникновением магнитного поля в рамке из проводника сразу все встанет на свои места. Ты замыкаешь цепь. В этот момент со скоростью света по проводнику распространяется ЭМполе и в тот момент как оно накроет лампу - она загорится, несмотря на то что на дальних концах проводника ЭМполя ещё нет. Итого в исходной задаче лампа загорится чере х/с секунд, а поле появится на дальних концах проводника через 30000/с секунд то есть через 1 секунду.
Для витой пары характерна номинальная скорость распространения сигнала (NVP) в диапазоне от 68% до 72% от скорости света в вакууме для категорий 5e, 6 и 6A и до 80% для категорий 7/7A. Это означает, что скорость электромагнитной волны в среде кабеля витая пара составляет примерно 200 000 км/с (2·108 м/с). На практике отработана и коммерчески доступна технология 10G, дорабатывается оборудование для 25G и 40G на той же компонентной базе. Вероятно, будет освоена и пропускная способность 100G, однако пока это можно технически реализовать только через несколько параллельных каналов передачи.
Широко распространено представление, что в оптическом волокне свет распространяется с той же скоростью, что и в вакууме, но это не так. Показатель преломления кварцевого стекла ~1.47, следовательно, световое излучение распространяется в кварце почти в полтора раза медленнее, чем в вакууме. В оптических волокнах скорость, с которой электромагнитная волна летит из точки А в точку В, примерно такая же, как в медной витой паре – те же 2·108 м/с.
>>258792740 >индукция хуйня, можно пренебречь В этом весь тупняк задачи. Мол, тебя не спрашивают, когда она загорится на полную мощность. Тебя спрашивают, когда она загорится хоть как то. И загорится она мгновенно. По факту она очень слабо загорится, даже если бы цепи не было вообще.
>>258790024 Просто пиздец, каждый раз проигрываю >Берёшь ролик >Переводишь через гугл или просто autocaption >Вешаешь рекламу >Урки без школьного английского, как ОП, хавают >Дебсы распространяют среди своих >??? >ПРОФИТ
>>258792787 Я еще раз говорю - мгновенно до лампы дойдет миллипездрическое поле эм индукции из школьного опыта, да. Но его не хватит даже на ничтожный светодиод, приборами уловить можно. Овер 99% мощности остается в проводнике, и лампа загорится когда дойдет именно оно. А оно распространяется по проводнику.
> Понятно, что на уроках физики у тебя были куда более увлекательные дела: > прикрепить козявку под парту > ударить ноутбуком впереди сидящего > дразнить руководителя > пернуть > фантазировать как шпилишься с той бабой из бухгалтерии, что потом спилась > и другие увлекательные занятия
>>258793350 "Стержень до луны." наоборот. Условие ебланское говно, которое по сути убирает провод и лампочка суется прямо на батарейку. Конечно она сразу будет загораться, а стержень передает инфу быстрее скорости света. Но это манямир.
>>258793774 Второй курс физтеха позволит тебе оценить переданную таким образом мощность и достаточно ли этих милливатт для понятия "лампа горит". Если ты это оцениваешь, то оцени наведенную мощность в линейном проводнике длиной 300к км магнитосферой земли, будет на много порядков больше. Физтех блять. Насмотрятся блохеров и верят, пориджи дегенеративные.
>>258793765 >"Стержень до луны." наоборот Правильный ответ в задаче про стержень до Луны - модель абсолютно твёрдого тела не применима к случаю быстрых движений (сопоставимых по скорости со скоростью света), а также к случаю очень сильных гравитационных полей. Можно просо сказать, что такой стержень невозможно ускорить или провернуть.
>>258794172 >Можно просо сказать, что такой стержень невозможно ускорить или провернуть. Как и сделать 300к км провод с 0 сопротивлением. Итого видео херня и пиздеж.
>>258794260 >Как и сделать 300к км провод с 0 сопротивлением
Это не проблема, кстати. Сверхпроводники уже сейчас есть работающие при температуре жидкого азота. Нужно много капвложений, но при должном усердии и финансировании нет никаких препятствий для создания сверхпроводящей электролинии.
>>258794147 С чего бы? Объясняешь преподу, что лампочка едва загорится сразу из-за ЭДС, а полную мощность наберет через c/длина_проводника. Препод оценит тебя выше, чем ряякающего дебила "ЭДС НИЩЕТОВО!!!!".
Скорость (дрейфовая) направленного движения частиц в проводниках, вызванного внешним полем, зависит от материала проводника, массы и заряда частиц, окружающей температуры, приложенной разности потенциалов и составляет величину, намного меньшую скорости света. За 1 секунду электроны в проводнике перемещаются за счёт упорядоченного движения меньше чем на 0,1 мм[11]— в 20 раз меньше скорости улитки
А дальше у тебя магия поля наводит и деревья качаются, ветер получается?
>>258794260 Ты когда-нибудь слышал про идеализацию в физике? Абсолютно черное тело, материальная точка, математический маятник, вот это всё? И абсолютно твердое тело тоже есть, и проводник без сопротивления.
>>258794483 Каких тебе пруфов надо то? Сверхпроводящие катушки электромагнитов спокойно могут иметь километры провода внутри, но их нужно держать в дьюаре с жидким гелием. Если сделать прямой провод длинной в километр, для него потребуется дьюар длинной в километр, а это дорого, никто такие вещи просто так делать не будет.
>>258794631 Электрическое поле это векторное поле с незамкнутыми силовыми линиями, характеристика его – вектор напряженности. Магнитное поле это скалярное поле, с замкнутыми силовыми линями, , характеристика его – скалярный магнитный потенциал. А чтобы считать и то и другое вместе нужно тензорное исчисление, по итогу у нас электромагнитное поле считается через тензор.
>>258787129 (OP) Зависит от расстояния до лампочки. Если лампочка достаточно далеко от источника - за 2 секунды: 600 000/C. Если поставить близко к батарейке на столько чтобы она была в её ЭМ поле, то вероятно - S/C.
>>258795002 Ну да, как вариант. Надо будет погуглить, используется ли на спутниках или МКС сверхпроводимость. Кстати немцы в 2014 году запилили километровую ЛЭП со сверхпроводимостью, но чисто в исследовательских целях.
>>258788314 Да, там ещë лампочка с батарейками энерджайзер и спутниковым модулем, который активируется тем рубильником. Спок. А ещë, для упрощения, время остановилось у равно нулю. Спок.
>>258794835 А пруфы когда? И ничего что ты на 0 делишь?
>>258794872 Ты тупой. То есть, по твоему берем рубильник, замыкаем на время, пока шатнется 1 электрон и тут же размыкаем. А твоё магическое поле уже по всему проводу улетело. Да это же вечный двигатель. Дрочим рубильник, снимаем халявную энергию из ниоткуда. Осталось только придумать маня-провод, с бесконечной длинной и /0 сопротивлением.
>>258794942 Реальных пруфоф. Катушка это не провод. И у неё не 0.
>а это дорого То есть пруфов опять нет.
А ещё, манядебилы, смотрите фичу. Берем вторую лампочку и кладем рядом с первой из оп-опыта. И она загорается. Как же так? Да магия блять. Магическое поле уже есть от той цепи, хули ещё надо? Лампочка полгащает магию из эфира. А то, что электроны не движутся и цепи нет, да похуй, ведь поле то магическое и мгновенно телепортируется в масло.
Какие же пориджи дегенераты. И не только они. Мученые такие же дебилы, только старые.
>>258795512 >по твоему берем рубильник, замыкаем на время, пока шатнется 1 электрон и тут же размыкаем. А твоё магическое поле уже по всему проводу улетело Почему по всему проводу? Там, где заряд сместился, там оно и возникло. >Осталось только придумать маня-провод, с бесконечной длинной и /0 сопротивлением. Нейтронная звезда подойдёт?
>>258787129 (OP) Почему ток работает на скорости света? Ок - пусть поле двигается со скоростью света, но первопричина поля - движение электронов, а электроны двигаются очень медленно. Как это работает?
>>258795512 >Осталось только придумать маня-провод, с бесконечной длинной и /0 сопротивлением. Ты не шаришь просто, там не нужен никакой сверхпровод, достаточно бельевой верëвки. Просто это всë не так работает. К лампочке приделан генератор, а сдвиг рубильника тянет верëвку и его крутит. Там хоть миллиард километров, в рот его ебать, в вакууме и невесомости дëрнул рубильник и всë загорелось нормально, чë ты мозги ебëшь.
>>258789363 >>258789402 Вопрос в том почему? Я могу небезоснавательно предположить что это помому что поле уже есть как только мы поднесли батарею к лампочке даже без проводов через лампу уже прошло ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле, однако для движеня электронов нам нужно МАГНИТНОЕ, поэтому лампа не горит сама по себе не подключенная, а когда мы включаем ещё тогда и возникает магнитное. Хотя даже мне всё ещё не верится в осуществимось такого на практике учитывая каким мизерным должен быть ток в первый момент времени, ведь у этой цепи кроме активного сопротивления даже если оно равно 0, есть ещё и реактивное сопротивление которое уже даже для сверхпроводника не будет равно 0.
>>258795738 Ты не пони, между двумя параллельным проводниками длинной 300 000 км расстояние 1 метр. Между лампочкой и источником тока расстояние 1 метр. Длина проводника не имеет никакого значения (с учетом что его сопротивление равно 0).
>>258796000 Универсальный способ работающий в любом браузере на любом устройстве: Добавить пробел в конце адреса и так скопировать Способ для фаерфокса: about:config -> browser.urlbar.decodeURLsOnCopy -> true (пикрелейтед)
>>258796168 Да я не про эту задачу, а вообще. Электроны двигаются медленно, но ток работает на скорости света, хотя поля вызваны движением электронов. Какого хуя так?
>>258796298 >Наоборот, магнитное поле создается движением электронов. почему только электронов? Любых заряженных частиц - протонов, ионов, позитронов, мюонов
>>258796298 >>258796416 >Наоборот, магнитное поле создается движением электронов. Тогда почему ток работает на скорости света? Поле же должно сначала создаться движением электронов.
>>258796388 >Электроны двигаются медленно, но ток работает на скорости света
Нет, ток не работает на скорости света. Скорость тока равна скорости движения электронов в металле провода. Тут не в токе и не в его скорости дело. Это вообще не про это. Энергия передается не электронами и не их током, а полем, поэтому и получается такие прикольные штуки как в оппосте описаны.
>>258796464 >Поле же должно сначала создаться движением электронов. Поле оно есть всегда и везде, во всех точках пространства. А вот "волны" в нем движутся со скоростью света. И потому лампочка зажигается через 1 / 300 000 000 секунды, ведь между ней и батарейкой 1 метр.
>>258796485 >Скорость тока равна скорости движения электронов в металле провода. Нет, приборы начинают работать от поля почти со скоростью света, даже без контекста ОП задачи, поля идут вокруг проводов.
Через какое время зажжется лампочка можно посчитать при помощи формулы n/c, где n это расстояние в метрах по прямой между источником тока и лампочкой, а с это скорость света в метрах/c
>>258796703 Да заебали со своей лампочкой на 1 метр. Вот при таких условиях лампочка включится со скоростью света, но какого хуя? Чтобы поле образовалось в проводах, электроны сначала должны дойти до лампочки.
>>258787129 (OP) Вектор Пойнтинга направлен направлен от батарейки к лампочке напрямую, так что кратчайшее расстояние от батарейки до лампаочки поделить на скорость света. На 2 курсе такое проходили. Электроны сами по себе будут сто лет до цепи бежать. А электромагнитное поле не только вдоль проводов распространяется, но и в просто в воздухе напрямую.
>>258796842 Блять. Поле не первопричина. Скорость включения должна быть равна скорости движения электронов, к скорости энергии, которая передается полем нет вопросов.
>>258796922 >Скорость электронов в проводнике мизерная и измеряется миллиметрами в секунду. Ну дак в это и суть, ПОЛЕ ОБРАЗУЕТСЯ ИЗ ЗА ДВИЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОНОВ.
>>258797084 >В цепи везде уже есть электроны, при щамыкании цепи они просто начинают двигаться, им не нужно никуда доходить Тогда один хуй, если толкают друг друга, то скорость тока будет равна скорости звука, но никак не света.
>>258796983 >Блять. Поле не первопричина Первопричина чего? Того что лампочка светит? Первопричина этого "волны", ёба. По полю бежит волна - доходит до лампочки, рассеивается в пространстве в виде электромагнитного поля - света и тепла.
>>258787129 (OP) Смотрел недавно видео на Ютубе про эту задачу. Все вроде понятно, но вроде и нихуя не понятно. Что всё-таки заставляет энергию перемещаться мимо провода, напрямую к лампе? То есть электроны как бы синхронизировались под воздействием электромагнетизма в цепи... Как сама энергия потекла мимо электронов в проводах, просто условно в том же направлении от батареи к лампе? То есть, если также синхронизировать электроны без провода вообще, то можно передать энергию беспроводнвм методом? Почему так везде не делают тогда?
>>258797234 >Который от электронов, которые еле ползут Электрическое поле одного электрона толкает электрическое поле другого электрона, и так по цепочке со скоростью света до самой лампочки.
>>258797200 Они не толкают друг друга, это как если ты один конец шланга выставишь в жопу, второй в рот, жопой будешь спать , а ртом втягивать. Они не волной двигаться начинают по проводнику, а одновременно.
Если ты отключить весь город от электростанции которая питает его, засунешь пальцы в розетку и весь город подключат уебет мгновенно
>>258788620 >Я тоже Vert Dider смотрел, не наебешь. Да, только у Vert Dider одно охуенное заявление без пруфов. Вектор Поинтинга хуе-мое, но физически этот вектор опирается на провода иначе бы провода были бы не нужны, т.е. магнитное поле для создание вектора Поинтинга создается движением электронов, а скорость распространения ЭМ поля по проводам конечна.
Короче Vert Dider есть вопросы их объяснение "ну вот так все устроено" не канает т.к. идет вразрез с фундаментальным принципом локальности.
>>258797409 Да с херов ли дегенератов? Там были американские спецы по физике и энергетике. Ну как бы я утрировал конечно. Но суть была та же 1/С, энергия не бежит 300к метров, электроны не текут от батареи к лампе.
>>258797136 Загорится она ещё до того, как ток дойдёт до неё по проводам. Создавать поле будет движение зарядов по сути, да, но уже тех зарядов, что движутся около батарейки, хватит для создания ЭМ-поля, которое и передаёт энергию через вакуум. Потом просто поле усилится, так как большая часть цепи будет его создавать.
>>258797368 >Все вроде понятно, но вроде и нихуя не понятно. Единственный правильный вопрос в треде. Сейчас если смогу и мне будет не лень сделаю анимацию которой даже у веритасиума нет но которая как мне кажется должна сразу всё объяснить. в чём лучше сделать анимацию? я не силён в рисовании
>>258797368 >Как сама энергия потекла мимо электронов в проводах, просто условно в том же направлении от батареи к лампе? >То есть, если также синхронизировать электроны без провода вообще, то можно передать энергию беспроводнвм методом? Почему так везде не делают тогда? Да блять провода вообще нахуй не нужны. Долбоеб на Дереке описал такие условия, что лампочка может загореться от МИКРОПУКА, что даже поле ее включает. И сидит довольный видео снимает, мудила.
>>258797522 >Но суть была та же 1/С, энергия не бежит 300к метров Дело не в течении электронов к лампе, а просто в их движении. Чтобы получился вектор Поинтинга нужно два поля - электрическое и магнитное, электрическое уже есть, а вот магнитное создается только движением электронов, а весь провод не может в ОДИН момент заиметь движущиеся электроны.
А далее непонятен сам принцип физический приема лампочкой этого вектора Поинтинга, хуета какая-то.
>>258797606 Сопротивление выкидывают, потому что суть задачи не в том загорится ли лампа, а в том, что ты не электроны покупаешь на электростанции, как литры воды у водоснабжающей компании. Механика процесса другая. Вот в чем суть.
>>258797458 >Они не волной двигаться начинают по проводнику, а одновременно. >одновременно Ну это совсем антинаучная хуита и высер. Даже квантмех такой хуйни себе не позволяет.
>>258797368 >Что всё-таки заставляет энергию перемещаться мимо провода, напрямую к лампе? Ничего это математическая абстракция, по крайней мере пруфов обратного я не видел нигде.
>>258797735 >Чтобы получился вектор Поинтинга нужно
Нужно просто замкнуть цепь, но энергия редается не по цепи, а по прямой, между источником тока и нагрузкой. Если расстояние по прямой 1 метр, а длинна проводника 300 000 км, то лампочка зажжется не через 1 секунду, а через 1/c секунды.
>электрическое и магнитное, электрическое уже есть
Нет никакого отдельного электрического и магнитного поля, это все части одного поля - электромагнитного. Цепь замкнута, вокруг проводников создается электромагнитное поле, через которое и передается энергия. А не через провода.
>>25878712 > Условно считаем что сопротивление равно нулю Это очередная хуйня из области проворачивания абсолютно жёсткой невесомой оси длинной в миллиард километров, которая должна опровергнуть высер еврея? Иннахуй.
>>258787129 (OP) Итак, господа, рассмотрим пример, наглядно иллюстрирующих, что ОП, как и этот ваш Veritasium долбоеб, и гоняется за дешевыми сенсациями. Посмотрим на схему номер один. Она, в сущности, представляет собой самый обычный телеграф. Если сигнал тут передается со скоростью света, вдоль провода, все в порядке: мы замыкаем ключ около источника напряжения, ждем, пока сигнал дойдет до конца, и если там замкнуто, то сигнал проходит через рубильник, и через некоторое время лампочка загорается. Все разумно.
Теперь посмотрим на предлагаемую ОПом интерпретацию. Рубильник у источника напряжения замыкается. Загорится лампочка (мгновенно!) или нет, зависит от того, замкнут или нет рубильник в на краю провода. Значит, мы передали сигнал со скоростью, превышающей скорость света. Иными словами, самые обычные телеграфы должны работать со скоростью, превышающей скорость света. Можно, конечно, сказать что лампочка загорится вне зависимости от наличия разыва в цепи, но для чего провода как таковые в наших сетях.
Бонусом предлагаю схему номер два: в начале запуска будет гореть центральная, а боковые-нет. Очень физично.
>>258797988 >Нужно просто замкнуть цепь, но энергия редается не по цепи, а по прямой, между источником тока и нагрузкой Ты тупой чтоле? Ты просто повторяешь высказанную хуету без какого либо осмысления лол, зумерок ты слишком туп еще.
Повторяю - для вектора Поинтинга нужно два поля магнитное и электрическое, магнитное создается движением электронов в проводах, а чтобы они пришли в движение электрическое поле должно добраться до участка провода.
>>258798094 >Veritasium Ну скинь ему в свитер эту свою опус магну, хули. ПОсмотрим, чё он ответит. Или забейся, как тот еблан, с ним на 10к бачей и проеби.
>>258797988 >но энергия редается не по цепи Пиздец еблан. Замыкаю батарейку, твоя жопа взрывается, ведь в неё телепортировалось 100500 гигават энергии.
>>258797977 Дурачок, никто не сомневается, что в реальности лампа не загорится из-за сопротивления в таком длинном проводе. Вопрос в том, как это работает принципиально. Это просто модель, понимаешь?
>>258798094 Блоггер явно долбоёб, это факт. Он просто сам не понял суть. Поле есть и несет энергию, но возникает оно от прохождения тока, который с электронами связан. Если вернуть сопротивление. Вся магия пропадает.
>>258798522 >в реальности лампа не загорится из-за сопротивления Вот именно.
>Это просто модель, понимаешь? Нефритового стержня до луны. Но зачем она выдается за реальность? Если бы этот долбоёб нормально пояснил связь тока, полей и энергии, без магии и хуиты, но он не может, он же тупой блоххер.
>>258787129 (OP) Какая нахуй разница вообще? Только дебил-дегенерат будет тратить ёбаную тучу провода, чтобы обмотать им Землю почти 10 раз, всего лишь чтобы зажечь сраную лампочку от ёбаной батарейки. Ещё и сопротивления у него нет Охуеть вообще. Кому нахуй нужны эти фантазийные, нахуй оторванные от реальности говнозадачи?
>>258798611 >А как оно движется с этой скоростью, если как ты говоришь Оно движется в пространстве и толкает электроны по мере достижения их.
>А скорость электронов в проводах это миллиметры в секунду Направленная скорость да, электрон сам по себе мечется быстро но рандомно, а электрическое поле придает небольшой вектор этому броуновскому движение и в общем электроны начинают медленно смещаться в одном направлении.
>>258798781 Вот потому наука и в жопе. Что мученые совсем не умные. Уже возможен ИИ и прочее, а они хуй сосут всё. И дальше будет только хуже, так как пориджи дегенераты.
>>258798781 Это не мешает ему выпускать антинаучную хуиту, чтобы собрать просмотры. ОН В ОПИСАНИИ ЭКСПЕРИМЕНТА ПИШЕТ, ЧТО ЭТО ВСЕ ХУИТА НЕРАБОЧАЯ И ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ЭТО ПОЛЯ.
>>258798883 Толсто, поридж. Вы просто дегенераты ёбаные. Лампочку вкрутить не можете. Консерву открыть. Время определить. Весь ваш ум только в жопы пороться да мемасы знать.
>>258798883 >современная молодежь умнее и образованнее нас Нет, они более обученны на какую кнопку нажать в тик-токе, а вот понимание основ у них хуже. И более, сейчас молодежь гораздо более инфантильна и сохраняет инфантилизм на годы дольше, ибо напрягаться не нужно - минимальный достаток во всем.
>>258798905 >ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ЭТО ПОЛЯ. Все верно. Энергия передается не по проводу, а через поле. провод может быть сколько угодно длинным, дело не в его длине, а в расстоянии между источником тока и нагрузкой.
>>258797943 Так замкнутый контур у тебя будет между своими частями просто энергию перекачивать, за его пределы мало что выйдет, из геометрии поля в простейшем случае это видно будет. Но вообще говоря, любая цепь индуцирует токи в окружении тоже, это известный факт, поэтому в сложном оборудовании сильно заморачиваются с изоляцией от полей других частей оборудования.
>>258799086 >Видео недоступно Этот контент заблокирован в домене вашей страны по требованию государственных органов. Креосана то за що забанили, он же за Навального не топил в видосах?
>>258798781 Поправочка: у него есть степень бакалавра по направлению "прикладная физика". Докторскую он написал, да, только вот не по физике, а по педагогике, по "Созданию эффективной мультимедийной стсоавляющей преподавания физики". Так что его квалификация как физика примерно соответствует обитающим тут двачерам, у большинства из которых уж вышка-то инженерная или физическая имеется.
>>258799032 Если я в самом дальнем конце провод перережу, лампочка будет гореть? Нет. С какой максимальной скоростью можно передавать информацию? Со скоростью света. Если бы лампочка загоралась моментально, то я бы моментально мог узнать, что провод перерезан, сечёшь?
>>258798094 Так в настоящих телеграфах есть сопротивление, смекаешь? В схеме 2 да, именно так и произойдет. Чем ближе к источнику, тем быстрее загорится. Только эту разницу очень сложно измерить, это ж миллионные доли секунды поди что будут.
>>258799247 Ясно, так он не только этому научил. Ещё как пиздить чужой WiFi, как сжигать дистанционно и скрытно электронную технику противника, как не покупать элетровелосипеды оверпрайс. Да он экстремист же.
Аноны, я короче купил лампочек, а они светятся сами по себе, я заебался уже, я их ночью выключить не могу, как мне при свете спать. Это поле со всех сторон на лампочки действует, пиздец какой-то!
Надо вообще начать с определения "потухнет". То, что человеческий глаз перестает регистрировать частоту света, не равно отсутствию тока в сети. Некоторое напряжение ещё будет сохраняется, просто его будет недостаточно для разогрева спирали лампы/или на чем там она у вас работает
>>258799385 Какая, собственно, разница, если утверждается что энергия передается не проводами? Ну хорошо, положим, мы заебеним тот же телеграф, но но на сверхпроводниках. В принципе, это реализуемо. Ну и что дальше? Такой телеграф начинает работать со скоростью, превышающей скорость света (что, напоминаю, эквивалентно передаче сообщений в прошлое).
>>258800035 Нет. Выше есть картинка с шариками. Когда на станции забивают в трубку полную электронов ещё один, у тебя из неё падает 1шт на пол. Сразу, потому что трубка полная. Но чем она длиннее, тем больше задержка на передачу усилия и движения.
>>258800022 >превышающей скорость света (что, напоминаю, эквивалентно передаче сообщений в прошлое). Превышение скорости света не отправит никого в прошлое, это невозможно принципиально при любом превышении скорости света.
нет, там же в комментарии обсосано (в английском видео). Суть в том, что то, что заставит включиться лампачку через 1/с - это грубо говоря паразитная энергия (а более мягко говоря - меньшая часть - та, которая утекает через воздух, а не через проводник электрического поля - провод). Плюс действительно тупо ошибки даже с графическим изображением правой тройки векторов лол, просто чтобы оправдать свою говнокартинку. Короче, я после этого дропнул смотреть этот кал, вдруг он и в других видео так же наебывает, просто я разбираюсь хуже.
>>258799982 Речь не о "потухнет", а о загорится или нет. У тебя есть кусок "лапши" длиной в световой год, один конец у тебя в руках, другой в далёких межзвёздных ебенях, тебе надо узнать, скручены провода на том конце или нет. Сколько времени понадобится, чтобы это сделать при помощи лампочки и батарейки?
>>258800512 Там чуть в том, что труба не пустая. А так да, там проёбано сжатие и прочие условия. Когда пихнут электрон, то другой не сразу выпадет, а пока дойдет до него усилие. Но это быстрее, чем если бы там было пусто и он от станции катился.
>>258800458 >Скорость видимого света в вакууме меньше скорости "невидимого света" т.е. гамма-излучения в вакууме. Ты не можешь это измерить на таких расстояниях. Это все хуита.
Ответ: за 0.000000064 года Когда мы говорим о скорости распространения электрического тока в проводнике, то имеется в виду скорость распространения по проводнику электрического поля, которая равна скорости света (≈ 300 000 км/сек). Соответственно, воспользуемся формулой t=S/v, в которых t - время, S- путь тока и v - скорость света.
Получаем несложное уравнение, в котором t - искомое.
t=600 000/600 000
t=0.000000064 года. При условии идеального проводника, замкнутой цепи и отсутствия препятствий для прохождения тока.
>>258800773 >Ты не можешь это измерить на таких расстояниях Можешь. При гамма-вспышке сначала регистрируется гамма-излучение, затем рентген и только потом приходят радиоволны.
>>258801328 >межзвёздная среда. В том то блять и дело что чел написал не про какую-то среду а про вакуум, так что и ты идёшь нахер, видимый свет и гамма излучение в ВАКУУМЕ движутся с одной скоростью.
>>258787129 (OP) Так для чего тогда электрики намотали километры проводов везде, м? Они что, долбоебы все поголовно?
Почему, если кабель нахуй не нужон, когда я щелкаю выключатель, то лампа загорается у меня, а не у соседа васи с такой же лампой? Как энергия узнает, что это не к васе она должна лететь? Я что - электрический маг что ли, сука?
Почему я не могу спиздить ток просто так при помощи лампы и выключателя?
>>258787129 (OP) >Через какое время загорится лампочка после того как цепь будет замкнута? Секунда. Энергию несет поле а не электроны. А поле распространяется со скоростью света.
>>258802066 Ну знаешь... К такому выводу пришло большенство учёных и предположение то что скорости одинаковы согласуется с множеством экспериментов, да именно по этому я тоже придерживаюсь этого мнения, а не мнения крикливого двачера который может только в оскорбление
>>258802562 Какие скорости? С какими экспериментами что согласуется, шизфреник? Есть факты - для передачи энергии нужны провода, по которым поле распространяется со скоростью света, а не летит напрямую к лампе. Будет утверждать обратное - неси свои эксперименты.
>>258804286 А как поток на расстоянии регулировать? Ну тупыеее, нодобыло распылитель вместе с краном от трубы отсоединять тогда можно устроить себе душь где угодно хоть посередине квартиры и можно регулировать поток!
Не только ты один ютуб смотришь, оп. Время будет столько, сколько нужно чтобы электромагнитное поле прошло расстояние от источника до лампочки, на длину цепи в этом случае не смотрим. Если расстояние равно пол метра, значит ответ будет 0,5 / 3 x 108 или 5 / (3 x 109) секунды или 1 / (6 х 10 8) секунды хуй знает сколько это хуилиарных
За это время до лампочки дойдет только маленький, менее 1/5000 (цифры очень приблизительные, потому что там хуй знает какую математическую модель надо нарисовать с нулевым сопротивлением одного неопределенной длины витка участка [вот из-за того, что его размеры не определены и динамические, надо мат модель в матлабе составлять] около ~пол метра с магнитной проницаемостью такой-то и т.д., это вообще я в уме даже навскидку ниебу) начальной силы кратковременный всплеск электрического поля, который нихуя не зажжет даже. Научпопер, которого ты смотрел, жостко распизделся в том выпуске. Жалко, этого каждому не объяснить теперь, дело сделано.
>>258806571 Хорошо что не все потеряно, в целом немало анонов сохранили адекватность. Но большая часть пориджей тупо верят раскрученному ютуберу, даже не пытаясь минимально включить мозг на уровне школьной программы и понять, что им втирают полную дичь. Это печалит.
>>258791396 > так он же сам в конце видео сказал, что это просто его теория Ты слушал жопой - это не его теория. А оп-хуй не написал, что источник находится от лампочки на одном метре, и следовательно у задачи в оп-посте нет решения Вот подробный разбор: https://www.youtube.com/watch?v=VQsoG45Y_00 Просто практически это нахуй никому кроме физиков не нужно, и на бытовом уровне удобнее представлять провода "трубами с электронами"
>>258806834 Сейчас еще дизлайки отменили, уверен, под оригинальным видосом их должно стоять больше больше 10%-15%, что заставило бы продвинутых поридж-ютуберов задуматься, чего теперь уже не будет. Отличный пример лютого уебанства ютуба, зато у новости про очередного зудешнного нарконигера никто не будет видеть 99% лайков, это более важно.
>>258789678 > Правильный ответ один и это >>258789124 > Правильный ответ >>258789124 > 1/с Но у опа нигде в условии не написано, что расстояние между источником и лампой - один метр. А у тебя откуда-то 1/с появился. А почему не 2/с? Или не 5/с? М? Сука, посмотрели свой научпок, ответ запомнили, а о чем же именно говорилось даже в такой простой хуйне не поняли ни-ху-я, но считают себя пиздец какими умными.
>>258799385 >Так в настоящих телеграфах есть сопротивление, смекаешь? Сверхпроводимость открыта век назад, скорость света в сверхпроводниках так же ограничена, как и в обычных. Меньше смотри высеры ютуберов.
Ладно, я, короче, вспомнил, что к чему и разобрался немного. За перенос энергии в пространстве действительно отвечает вектор Пойнтинга. Но это просто перенос энергии в поле. Чтобы эта энергия пошла на горение лампы, нужно, чтобы там ток уже был (теорема Пойнтинга). Само поле, конечно, может какие-то там токи индуцировать, особенно в момент, когда мы только цепь замкнули, но они буду весьма незначительными. Основной же ток распространяется со скоростью света (меньшей, на самом деле, так как провод — это среда), основные поля будут созданы именно за счёт смещения электронов в проводнике, а не только около самой батарейки (их не хватит). В итоге уже в стационарном случае энергия действительно будет затекать из пространства, а не через провода, но такая геометрия потока энергии (из пространства на резистивности) создастся именно за счёт тока внутри провода. Так что ответ будет в районе секунды скорее, несмотря на то, что какие-то маленькие токи там действительно почти мгновенно всё же индуцируются.
>>258807003 Такое ощущение от этого автора, если бы вместо дерека был нонейм, он бы его просто обсыкал и смеялся над ним, а не вставлял бы каждую секунду подсасывательное: "- ДЕРЕК ПРАВО, НО...".
Мимо 17500 эмоциональный айкью, ошибки быть не может.
Ребята, мне кажется вы не учитываете форму самого проводника, это прямоугольник с очень вытянутой одной стороной и очень короткой другой, почему-то автор не заостряет на этом внимание, но имхо это важно, именно поэтому силы поля будет достаточно для свечения лампы
>>258808672 если например была бы микросхема такого огромного размера и такой формы ни у кого не возникло бы удивления почему она работает. Но так как тут просто провод все немного прихуели, возможно автор просто эпичный троль
>>258787129 (OP) Чем более длинный проводник, тем выше сопротивление. На проводнике 600к км очень высоке сопротивление, следовательно, там будет очень маленька сила тока, которая не сможет зажечь лампочку.
Надеюсь вы теперь тоже дизлайкаете все эти видео, независимо от того согласны вы с автором или нет, понравилось вам оно или нет, потому что теперь это инструмент потерял смысл и ютуборабовладельцы должны уяснить моментик
>>258807003 ну так правильно, магнитное поле в проводах идущих от аккумулятора, создает на какое-то время наведенный ток в проводах идущих от лампочки, в следствии чего она может загореться, тут все понятно, но в оригинальном видосе говорилось имелось ввиду, недоговаривалось, подразумевалось про то что полная мощность передается от аккумулятора к лампочке. То есть это либо наеб уровня чипизации либо неточности перевода, если я правильно понял
>>258808332 Хотя если ещё так подумать, то такие длинные линии можно разбить на подцепи с конденсаторам и индуктивностям с резисторами. И по сути на параллельной цепи через поле нагнетётся разность потенциалов и потечёт ток. И распространяться разница потенциалов между линиями будет синхронно. Так что быстрее, чем 1 секунда, полагаю, ближе к 1/c действительно. всегда ненавидел электротехнику
>>258805470 >электромагнитное поле прошло расстояние от источника до лампочки Только вот ЭМ поле идет по проводам, а не по воздуху между лампочкой и батарейкой, гуманитарий >>258798266, но раз блохер сказал без пруфов, то конечно.
>>258798266 >>258813113 Так у тебя электроны около батарейки уже движутся => создают поле, а оно уже по вакууму может свободно перемещаться и индуцировать токи на противоположном проводе.
>>258810095 > но в оригинальном видосе говорилось имелось ввиду, недоговаривалось, подразумевалось про то что полная мощность передается от аккумулятора к лампочке. То есть это либо наеб уровня чипизации либо неточности перевода, если я правильно понял Недоговаривание и в оригинале, то ли потому что автор(ы) этой хуйни и сами не до конца поняли суть того что рассказывали и выкинули "скучно-непонятные" куски; или намеренное, чтобы придать рассказываемому в видосе загадочности-сенсационности в глазах Или вызывать такой вот "вирусный" эффект, когда весь интернет бросился задачку обсуждать, и записывать на ютубе "опровержения" и "исправления", и через это о канале узнает еще больше людей.
>>258813395 >а оно уже по вакууму может свободно перемещаться и индуцировать токи на противоположном проводе. На хуевоположном проводе. Тото ученые выравнивают длину дорожек на высокочастотных шинах, чтобы сигналы по более коротким дорожкам приходили ОДНОВРЕМЕННО с ними.
Но они видимо блохера этого не смотрели, иначе бы не занимались такой хуетой, да?
>>258806834 >и понять, что им втирают полную дичь Им "втирают" не то что лампочка загорится, а то что энергия передается не внутри проводов, лол. Не видели никогда экспериментов с лампочкой в микроволновке, не? А это просто пример со множеством допущений.
>>258817036 >а почему тут моделирование тогда говорит другое? Говорит другое только блохер на ютубе, ИРЛ же длина дорожек влияет на время прохождения по ним сигнала как и должна по логике вещей.
>>258817750 Я знаю, я тоже так думал, мол, чтобы нормальное количество энергии передавалось на приёмник, нам нужно, чтобы почти вся цепь начала излучать, то есть ЭМ-волна должна распространиться вдоль почти всего провода. Но там чел врубил ведь специализированную программу для цепей и там на лампочке сразу большое напряжение появилось. Может, на схема изолятор между проводами мешает или блять я уже не знаю.
>>258787129 (OP) Поясню пидорам в треде. Ток достигнет лампочки примерно через одну секунду, включит её в цепь через две. Когда она загорится - хуй его знает. Почему - вопрос долбаёба неосилившего учебник физики 8 класса.
>>258818133 Чел, есть факт - если не выравнивать дорожки то ИРЛ синхронизация высокочастотных сигналов идет по пизде, сигналы с более длинных дорожек приходят позже. Никакие теории не могут отменить этот факт, особенно абстрактные рассуждения на ютабе.
>>258819788 Чел, а ты уверен, что там излучение не изолируют? Коаксиальные провода как раз начали использовать на высоких частотах, чтобы излучение от них не наводило токи на другие цепи и чтобы просто потери снизить.
>>258819943 >На пике опа источник постоянного тока Если ты посмотришь видео, то Веритасиум это тоже разбирает и говорит, что это ничего не меняет. Жирно, чмошка, посмотрел блохера, а теперь память отказала, да?
>>258819788 А, ну и ещё весь этот софт как раз и нужен для практичных целей. Но я всё же думаю, что он где-то проебался там и там в любом случае должно было меньшую энергию навести.
>>258818133 >специализированную программу Обычный симулятор в браузере, который показал как зарядились КОНДЕНСАТОРЫ. Там длинна провода не как не учитывается.
>>258820781 Надеюсь, что так. Потому что либо это действительно ошибка ебаная и всё будет раньше так, как я думал (что ток индуцирует поля и образуют вектор Пойнтинга, который указывает направление движения энергии из прилегающего провод поля). Либо мне надо думать, почему в микросхемах это не учитывают.
>>258821136 На самом деле, эту задачу можно в простейшей геометрии решить из уравнений Максвелла напрямую, возможно, надо будет заняться в свободное время.
>>258821136 Я говорю конкретно за программу, эти именно симуляция заряда конденсатора, резкий всплеск и убывание, так как цепь по факту разорвана. А про 300км я хз, но сомневаюсь.
>>258818133 >специализированную программу для цепей и там на лампочке сразу большое напряжение появилось Напряжение не равно энергия, по факту оно появилось на такой короткий миг, что там ни один электрон не шелохнулся в реальности. Вернее в реальности оно еще и сразу было значительно ниже из-за того, что только часть этой микроэнергии перенеслась на нагрузку, а у тебя на рисунке консервативная система, где нет ничего, кроме того, что на рисунке.
>>258822206 >Напряжение не равно энергия П=У*У/Р >электрон не шелохнулся Шелохнулся, они с одного конденсатора "перелетели" на другой, через сопротивление. Там на схеме указана ёмкость конденсаторов, можно даже вычислить точное количество электронов.
Она не загорится вообще, ток затухнет на таком расстоянии, у тебя же батарейка, ток даже не переменный. Ему пиздец, он затухнет в зависимости от вольтажа за несколько километров.
Короче смотрите чо придумал. Поскольку на скорость загорания лампочки влияет только расстояние что я отметил на схеме зеленым, т.е. 1/300000 сек, то размещаем на одном из удаленных участков цепи ключ (отмечен красным). Если он замкнут лампочка загорится через о 1/300000 сек. если разомкнут - то не загорится. Получаем устройство по передачи информации быстрее скорости света. /thread
>>258830726 С чего ты решил, что ток не потечёт по разомкнутой цепи? На длинных параллельных линиях (но там обычно линии обе связаны с генератором) на другой стороне цепи может быть бесконечно большая нагрузка (то есть разрыв по сути) и тогда просто образуется стоячая волна.