Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 04/12/21 Суб 16:26:31 2590302431
image.png 2876Кб, 1280x1280
1280x1280
Экономической грамотности тред

Здесь, в соседнем треде про биток, один петух высрал, что доллар (и фиатные деньги в целом) ничем не обеспечены, а все вот это: производство, ценные бумаги и прочий кал - это только малая часть (буквально сотые доли процента) ценности доллара

Тред смыло уже и потому не могу поинтересоваться у петуха что он имел в виду, но может быть грамотные аноны мне пояснят

Погнали

А ВЫ ГОСДОЛГ США ВИДЕЛИ?!?

Аноним 04/12/21 Суб 16:28:15 2590303132
Bump
Аноним 04/12/21 Суб 16:30:36 2590304123
bump
Аноним 04/12/21 Суб 16:33:03 2590305284
>>259030243 (OP)
Доллар обеспечен государством США.
Привязка валюты к золоту была вредной и тормозила экономику, поэтому от этого все страны отказались.
Аноним 04/12/21 Суб 16:33:44 2590305555
Ваша Америка рухнет скоро, и доллар ничего не будет стоить!!1!111!!/
Аноним 04/12/21 Суб 16:34:11 2590305866
вверх
Аноним 04/12/21 Суб 16:34:17 2590305927
>>259030243 (OP)
Суть этого тейка про необеспеченность доллара в том, что пока доллар был привязан к золоту, пиндосская экономика сильно роста и была раем для среднего класса. Сразу после отмены начался пиздец с инфляцией и стагнацией, который с переменным успехом тянется до сих пор. Вывод: привяжите валюту к какой-нибудь хуйне и заживём. У нас валюта привязана к доллару фактически. Карго-культ в действии.
Аноним 04/12/21 Суб 16:36:04 2590306918
>>259030528
Согласен полностью. Интересует именно проход в то, что ценности в долларе нет, и все просто в него верят, поэтому он такой дорогой

>>259030592
Но ведь доллар хоть и отвязан от золота, за ним все равно какие-то реальные экономические показатели стоят
Аноним 04/12/21 Суб 16:38:57 2590308519
>>259030691
>Но ведь доллар хоть и отвязан от золота, за ним все равно какие-то реальные экономические показатели стоят
Да, но "обеспеченность" можно измерить только к твёрдым активам. Когда говорят об обеспеченности производством, армией, государством - это всё балабольство. Доверие всего мира, может, есть, но обеспеченности - нет.
Аноним 04/12/21 Суб 16:41:11 25903097210
>>259030851
>Когда говорят об обеспеченности производством, армией, государством - это всё балабольство
Чем это "баловство" отличается от золота, кроме сложности оценки?
Аноним 04/12/21 Суб 16:41:36 25903099011
>>259030691
>Интересует именно проход в то, что ценности в долларе нет, и все просто в него верят, поэтому он такой дорогой
Считай что доллар этот акция оао США
Аноним 04/12/21 Суб 16:41:46 25903099812
Аноним 04/12/21 Суб 16:43:01 25903107513
>>259030528
> Привязка валюты к золоту была вредной
Нельзя было бесплатно печатать деньги, когда вздумается? Вред тут только для государства, которое не имело удобного инструмента для обкрадывания граждан
Аноним 04/12/21 Суб 16:43:22 25903109614
>>259030990
Ну я так и считаю, просто было утверждение, что за долларом никакой ценности нет. Вот и интересуюсь

Аноним 04/12/21 Суб 16:43:57 25903112815
>>259030243 (OP)
>что доллар (и фиатные деньги в целом) ничем не обеспечены
Доллар обеспечен тем, что в определённой стране (США) тебе обязаны отдать товар в магазине в обмен на эти доллары. И так с валютой любой страны.
Аноним 04/12/21 Суб 16:45:24 25903120416
>>259031075
Назови страны где валюта привязана к золоту.
Аноним 04/12/21 Суб 16:46:10 25903124217
>>259031128
>Доллар обеспечен тем, что в определённой стране (США) тебе обязаны отдать товар в магазине в обмен на эти доллары
Такое себе определение обеспеченности
Аноним 04/12/21 Суб 16:46:56 25903128318
>>259030972
>Чем это "баловство" отличается от золота, кроме сложности оценки?
Тем, что формально это неправильный термин. Для нормального функционирования валюты действительно не нужно её ни к чему привязывать, но так как нихуя экономика не работает, кукаретики берут на вооружение чью-то позицию, чтобы показаться умными. Финансовая система слишком сложна, чтобы эта дискуссия о "привязанности" вообще имела значение.
Аноним 04/12/21 Суб 16:49:17 25903140719
>>259030243 (OP)
> доллар (и фиатные деньги в целом) ничем не обеспечены
Так он ничем кроме сиолового аппарата мурики и не обеспечен. У большинства обывал есть представление, что их фантики какую-то безусловную магическую ценность имеют только потому, что так в законе написано.
Аноним 04/12/21 Суб 16:53:35 25903160720
>>259031407
>Так он ничем кроме сиолового аппарата мурики и не обеспечен
Шиза какая-то. А выплаты по ОФЗ США кусками солдат выплачивают?
Аноним 04/12/21 Суб 16:55:06 25903168721
>>259030243 (OP)
>А ВЫ ГОСДОЛГ США ВИДЕЛИ?!?

чисто фраза-детектор тупой либерашки с птичьим мозгом.

сша - страна-вор, страна-кидала, страна-rip-off merchant

Взять тот же Китай - вот там экономика за 20 лет честным трудом и производство догнала американскую

америка же разбогатела тупо захапав себе все капиталы с воюющей европы

Таким образом - доллар обеспечен пиздежом, кидаловом и даванием пососать


/тред
Аноним 04/12/21 Суб 16:57:31 25903181422
>>259031687
>Китай - вот там экономика за 20 лет честным трудом и производство догнала американскую
Ты давно смотрел что там с экономикой китая?
Аноним 04/12/21 Суб 16:57:37 25903181923
>>259031607
Нет, фантиками, которые в свою очередь обеспечиваются исключительно силовым аппаратом мурики. Ты нахуя рекурсию создал?
Аноним 04/12/21 Суб 16:59:13 25903188824
>>259031814
всё ещё страна-лидер производства чего угодно
Аноним 04/12/21 Суб 16:59:20 25903189425
>>259031819
>Ты нахуя рекурсию создал?
Чтобы указать на твою ошибку. Если бы они были обеспечены исключительно силовым аппаратом, то инфляция была бы выше средней по миру
Аноним 04/12/21 Суб 17:01:03 25903197226
Аноним 04/12/21 Суб 17:01:44 25903201427
>>259030243 (OP)
Доллар США обеспечен его конвертируемостью (читай любые товары из США, т.е. вообще все что возможно, можно купить за доллар). И пока он пользуется дикой популярностью США будут печатать себе столько долларов, сколько нужно.
Аноним 04/12/21 Суб 17:01:44 25903201528
image.png 97Кб, 1818x848
1818x848
>>259031888
Надеюсь, ты понимаешь что тут изображено
Аноним 04/12/21 Суб 17:02:05 25903203629
>>259030592
>У нас валюта привязана к доллару фактически
Охуительные истории пошли.
Аноним 04/12/21 Суб 17:03:03 25903208930
>>259030243 (OP)
Тут, как бы, есть две стороны:
1) С одной стороны, большая часть долларовой экономики - это финансовый сектор, состоящий из всякой деривативной срани уровня: Вася дал Пете в долг триллион, потом Петя дал Васе в долг триллион, теперь они вместе на вершине списка Форбс, ведь у них обоих активов на триллион. Там, конечно, все чуть более надежно, но не сильно.
2) С другой стороны, если ты попытаешься сказать, что доллар ничем не обеспечен, то к тебе приплывет американская АУГ и быстро пояснит, что ты не прав.
Аноним 04/12/21 Суб 17:05:33 25903222331
>>259032015
вангую рынок акций.

так это чисто спекултивная хуита, мыльный пузырь.

лучше обоснуй, чем обеспечены копроакции какой-нибудь теслы
Аноним 04/12/21 Суб 17:07:00 25903230532
>>259031894
Нет, обеспечены они именно что исключительно силовы аппаратом. Тот факт, что твой фантик является резервной валютой других стран не делает его обеспеченным, просто дает ему преимущества относительно более гойских фантиков.
Аноним 04/12/21 Суб 17:07:10 25903231033
>>259032223
>так это чисто спекултивная хуита, мыльный пузырь
Скажи это сотням тысяч потерявшим работу китайцев. У них там прямо сейчас охуенных размеров кризис. Да, на пике акции китайских компаний, но за этим графиком дефолты сотен компаний стоят. Потому я и поинтересовался, в курсе ли ты что там происходит. Похоже, не в курсе
Аноним 04/12/21 Суб 17:07:25 25903233434
>>259032036
Мань, посмотри на рашкинские постоянно растущие ЗВР, посмотри в чём они номинированы и сопоставь объём резервов с рублёвой денежной массой. У нас самая обеспеченная валюта. И сама финансовая система выстроена таким образом, что создать рубли можно только обменяв доллары.
Аноним 04/12/21 Суб 17:08:16 25903237035
>>259032305
>Нет, обеспечены они именно что исключительно силовы аппаратом
Согласно твоему тезису, силовой аппарат должен расти в той же пропорции, что и курс доллара к другим валютам
Аноним 04/12/21 Суб 17:10:48 25903250836
>>259030243 (OP)
>производство, ценные бумаги и прочий кал - это только малая часть (буквально сотые доли процента) ценности доллара
Нихуя не понял, но очень интересно. А по поводу обеспеченности - как и любой фиат сейчас доллар обеспечен верой людей в то, что завтра они смогут купить на него плюшки, вот и все.
Аноним 04/12/21 Суб 17:11:38 25903255637
>>259032310
и с чем же связано падение акций китая?
я вот уверен, что просто пендосы от туда свои деньги повыводили и потащили в американский пузырь акций, снп500 или как его там, о и ему недолго осталось, т.к. он раздут до невероятный пределов
Аноним 04/12/21 Суб 17:12:12 25903258438
>>259030990
>Считай что доллар этот акция оао США
Да скорее подарочная карта в магазине "США" и в некоторых других.
Аноним 04/12/21 Суб 17:13:17 25903265539
>>259031075
Привязка к доллару мешает эффективной денежной политике. А что ты имеешь в виду под обкрадыванием граждан?
Аноним 04/12/21 Суб 17:14:13 25903270640
>>259032334
>И сама финансовая система выстроена таким образом, что создать рубли можно только обменяв доллары
Сам то понял, что сказал?
Аноним 04/12/21 Суб 17:14:19 25903270941
>>259032556
Началось все с дефолта компании крупнейшего застройщика Китая. Там натуральный кризис. Если хочешь - просто загугли. Деньги начали выводить, да, но не потому что там захотелось, а именно потому что экономика начала падать - это и стало первопричиной
Аноним 04/12/21 Суб 17:15:35 25903279342
>>259032334
>посмотри на рашкинские постоянно растущие ЗВР, посмотри в чём они номинированы и сопоставь объём резервов с рублёвой денежной массой.
И что я должен увидеть?
Аноним 04/12/21 Суб 17:15:39 25903279543
>>259032370
Вообще ни разу, относительный рост валюты вообще никак не обязан быть связан с факторами, которые ее подкрепляют. Он может быть связан с тем, что миллион доликов одновременно продают или покупают валюту, и именно так деньги и работают.
Аноним 04/12/21 Суб 17:16:08 25903282244
>>259031128
Чисто законодательной обязанности здесь не хватает. Никто же тебе не говорит, за сколько долларов ты обязан отдать товар. В России в 90-е тоже были обязаны отдать товар в обмен на рубли, вот только цены были в миллионах.
Аноним 04/12/21 Суб 17:16:40 25903284045
>>259032709
в америке тоже дохуя кризисов было и всякие доткомовые пузыри и еботечные, не развалились же штаты, и китай переживёт
Аноним 04/12/21 Суб 17:17:47 25903289246
Аноним 04/12/21 Суб 17:18:04 25903290647
>>259032840
Чел, ты просто кинул тезис о том, что экономика китая США догнала. Я тебе продемонстрировал, как весь рост с 2015 года складывается буквально вдвое за полгода. Не более
Аноним 04/12/21 Суб 17:24:55 25903321348
>>259032906
так это до первого ближайшего кризиса в америке
Аноним 04/12/21 Суб 17:26:27 25903328449
>>259033213
Ты как маленькая девочка сейчас начинаешь маневрировать. У тебя какая-то личная обида на США от чего ты реальные факты не можешь воспринимать?
Аноним 04/12/21 Суб 17:27:16 25903332550
>>259032015
Не совсем корректно связывать рынок акций и выпуск - рынок акций намного сильнее реагирует на кризис, чем ВВП
Аноним 04/12/21 Суб 17:29:39 25903344351
>>259033325
>Не совсем корректно связывать рынок акций и выпуск
1. Я продемонстрировал график на котором отражены дефолты множества компаний
2. Внезапно, если компания объявляет себя банкротом, она уже ничего не выпускает

Надеюсь, достаточно просто мысль подаю
Аноним 04/12/21 Суб 17:33:14 25903361252
>>259033284
это ты смотришь на экономику как на какую-то статую.

а я вижу в динамике, что экономика китая это ебучая ракета, которая обеспечивается производством, а не только мыльными пузырями как американская
Аноним 04/12/21 Суб 17:34:35 25903368153
>>259033612
Этого оказалось мало, раз она так сложилась
Аноним 04/12/21 Суб 17:41:10 25903406254
>>259032793
>>259032706
я базированный редпилльный гигачед, а вы необразованные букашки
Аноним 04/12/21 Суб 17:41:23 25903407655
>>259033681
просто америка про пузыри, хайп, наебалов и развод хомяков. аля разудалый остап бендер берта мария илон машк пампает догекойн, потом переливает в тесла-пузырь

в китае дяди серьёзные. делают упор на реалное производство. Они вон петушиный майнинг вообще у себя запретили
Аноним 04/12/21 Суб 17:41:56 25903409756
>>259033443
>>259032906
>Я тебе продемонстрировал, как весь рост с 2015 года складывается буквально вдвое за полгода
Вот это неправда, выпуск намного меньше упадет. Анон говорил про выпуск, а ты ему про рынок акций, который волатильный неибацца. По твоей логике выыпуск сша в 2008 году должен был упасть чуть ли не в 2 раза.
Аноним 04/12/21 Суб 17:46:10 25903430557
>>259034076
Зачем ты одно и тоже повторяешь каждый раз? Везде дяди серьезные, но по факту рост экономики за 6 лет улетел в трубу (всего лишь половина)


>>259034097
Ого, так у тебя данные какие-то есть? Ну не томи, неси их
Аноним 04/12/21 Суб 17:48:09 25903442558
>>259034305
>Ого, так у тебя данные какие-то есть? Ну не томи, неси их
Какие тебе данные нужны? Того, что рынок акций намного волатильнее ВВП? Ну это элементарная хуйня. Если хочется пруфов и не хочешь заглядывать в учебники, можешь просто посмотреть тот же sp500 и ВВП США по годам.
Аноним 04/12/21 Суб 17:49:05 25903448459
>>259034425
>Те на которых ты строишь свои утверждения. Мои ты видел. Неси свои
Аноним 04/12/21 Суб 17:49:13 25903449560
>>259034305
ты вообще в курсе, что рынок в принципе не может только расти? еще маркс говорил, что кризисы неизбежны. или хочешь сказать, что факт, что в китае кризис, отменяет 100% вероятность, что он произойдёт сша?

такое только школолибераст может написать
Аноним 04/12/21 Суб 17:50:26 25903456961
>>259034484
>можешь просто посмотреть тот же sp500 и ВВП США по годам
Аноним 04/12/21 Суб 17:51:37 25903463362
Аноним 04/12/21 Суб 17:51:44 25903464263
>>259034495
Конечно в курсе и экономика развивается циклами. Но что ты хочешь сказать, я так и не понял. Есть факт: экономика китая сложилась. Ты этому противопоставляешь свои рассуждения о будущем, то есть буквально вангования. Ты действительно на слепой вере свои утверждения строишь?

>>259034569
Ну неси график и показывай что ты там хочешь показать, ну
Аноним 04/12/21 Суб 17:55:09 25903483964
>>259034642
я строю свои утверждения на факте того, что китай за 20 лет стал 2й экономикой земли и продолжает ей быть. А когда ебанёт кризис в сша, не уверен, что китай не обгонит их
Аноним 04/12/21 Суб 17:56:02 25903489065
>>259034839
>А когда ебанёт кризис в сша
Ну то есть тупое вангование. Я тебя услышал
Аноним 04/12/21 Суб 17:57:28 25903498066
>>259030528
> Привязка валюты к золоту была вредной и тормозила экономику
Теперь инфляция 100% на стройматериалы к концу года. Спасибо за отвязку от вредного золота, которое сдерживало прогресс.
Аноним 04/12/21 Суб 18:00:46 25903515367
image.png 78Кб, 1821x663
1821x663
image.png 69Кб, 1740x559
1740x559
>>259034642
Блять, тебя что в гугле забанили? Ну смотри на картиночки, но если бы сам полазил, мог бы и точные данные узнать. Первый пик - ввп сша, второй - рынок акций. Рынок акций колеблется намного сильнее ввп.
Аноним 04/12/21 Суб 18:01:47 25903521368
>>259034890
лол, ты из отрицающих реальность и законы экономикм. ну тогда ладно, не буду тратить время даже
Аноним 04/12/21 Суб 18:02:26 25903525169
>>259035213
Я из тех, кто отрицает возможность предсказывания будущего, без обид
Аноним 04/12/21 Суб 18:03:19 25903530270
>>259032655
> А что ты имеешь в виду под обкрадыванием граждан?
Механизм сеньоража.
Ты выпустил 100 баксов и заплатил ими бюджетникам за труд. Теперь в мире всего 100 баксов, ценность товаров отбалансировалась сообразно их количеству.
Потом ты выпустил ещё 100 баксов и раздал бюджетникам за тот же труд. Стоимость товаров отбалансировалась, и согласно закону Адама Смита она выросла в баксах вдвое. Ты обесценил прошлый труд бюджетников в два раза и таким образом содрал с них свой сеньоражный доход.

Аноним 04/12/21 Суб 18:03:19 25903530371
>>259035153
Ага, ну, а где информация по выпуску продукции. Ведь ты хотел доказать, что выпуск упадет меньше
Аноним 04/12/21 Суб 18:03:27 25903530972
>>259035251
с таким же успехом можешь заливать, что ты не сдохнешь со 100% вероятность, без негатива
Аноним 04/12/21 Суб 18:04:11 25903535173
>>259035303
А ВВП это что по твоему?
Аноним 04/12/21 Суб 18:05:05 25903540874
>>259035309
Вот это уровень дискуссии. То есть, если я сейчас скажу, что этот кризис последний в истории Китая, потому что он ее развалит и разорвет на куски, я буду прав росно на столько же, сколько и ты. Окей, я тебя услышал
Аноним 04/12/21 Суб 18:05:53 25903546375
Раз такой тред, подскажите, как хранить деньги с минимальными рисками? В путинских дублонах хранить — нужно быть совсем отбитым. Десять лет назад 100к это ебануться бабки, пять лет назад это просто большие бабки, сейчас это вообще нихуя не бабки. Всё дорожает просто на глазах. Пиздец, уже более-менее нормальный хлаоми стоит от 16к, компы просто пиздец, особенно видяхи, тачки даже б/у дорожают на глазах. Я уже про мелочи всякие молчу.

Вот есть у меня условные 50-100к лишних, куда мне их закинуть? Просто конвертить в баксы/евро норм идея?
Аноним 04/12/21 Суб 18:06:01 25903547876
>>259035302
А, ну это правда, только таким по-моему уже никто и не занимается, это по-пидорски.
Аноним 04/12/21 Суб 18:07:10 25903555477
>>259035478
это называется "инфляция". Занимаются этим совершенно открыто. Инфляцию можно получить только печатая деньги - обесценивая доллары и грабя всех их держателей. У золота инфляция нулевая или отрицательная
Аноним 04/12/21 Суб 18:07:48 25903559878
>>259035351
ВВП в том числе стоимость услуг включает. Изначально шла исключительно о производстве
Аноним 04/12/21 Суб 18:08:07 25903562779
>>259035554
Не, деньги то печатают, вот только не дают их правительству на свои нужды.
Аноним 04/12/21 Суб 18:08:27 25903565480
>>259035463
100к рублей это всего 1к баксов. Это пожить пару месяцев, что ты тут сохранять собрался? Ну купи тушняка
Аноним 04/12/21 Суб 18:09:03 25903569281
>>259035627
правительство и печатает
Аноним 04/12/21 Суб 18:09:11 25903570482
>>259035408
ты будешь прав примерно так же, как когда делаешь маня-утверждение, что в сша невозможен кризис.

такое только школьник-анкаповец может заявить на полном серьёзе
Аноним 04/12/21 Суб 18:09:23 25903571883
>>259035598
Хватит вилять жопой, пожалуйста. Производство товаров и услуг. Нахуя исключать из ВВП услуги? Если обосрался, то просто обтекай молча.
Аноним 04/12/21 Суб 18:10:09 25903576584
>>259035704
>маня-утверждение, что в сша невозможен кризис
Я вроде не говорил такого. Зачем ты додумываешь?
Аноним 04/12/21 Суб 18:10:13 25903576985
>>259035692
Нет, ЦБ печатает, а ЦБ независимы от правительств в основном. Но там, где они зависимы, с инфляцией пизда.
Аноним 04/12/21 Суб 18:10:55 25903580486
>>259035718
>Нахуя исключать из ВВП услуги
Чел, изначально речь шла не о ВВП, а о производстве, которым китай славится. Это ты влез в разговор со своим ввп, ага
Аноним 04/12/21 Суб 18:11:31 25903584287
>>259035769
>а ЦБ независимы от правительств в основном
я не знаю что может быть наивней. Ты поди и в деда мороза веришь?
Аноним 04/12/21 Суб 18:12:03 25903587288
>>259035765
ты же упрекнул меня в вангованиях

а я лишь заявил, что кризис в сша неизбежен, основываясь на выводах маркса об экономике
Аноним 04/12/21 Суб 18:12:51 25903592789
>>259035654
>что ты тут сохранять собрался
Хочу, чтобы у меня примерно столько и осталось, а не превратилось внезапно в кучу фантиков после какого-нибудь громкого заявления хуйла, например. Из вариантов вижу кидать всё в баксы или покупать деньги акции-хуякции, но я в этом вообще не шарю нихуя, так что боюсь опиздюлиться. Мамка бы мне сказала закинуть в банк, но там процент по вкладу меньше процента инфляции, кек
Аноним 04/12/21 Суб 18:14:01 25903601590
>>259035872
Он будет, но как, когда и как именно это отразится на том же Китае - ты не знаешь. Поэтому предлагаю обсуждать только факты
Аноним 04/12/21 Суб 18:16:06 25903615691
>>259035804
Ок, давай зайдем с другой стороны. Ты привел только рынок акций и начал спекулировать про то, что раз рынок обвалился наполовину, то и производство обвалится так же сильно. Вот только никаких данных, подтверждающих это, ты не привел.
Аноним 04/12/21 Суб 18:16:57 25903620892
>>259036156
>то и производство обвалится так же сильно
Нет, я этого не говорил. С какой стороны ты еще хочешь зайти?
Аноним 04/12/21 Суб 18:18:22 25903629393
>>259036015
как мы видим, миру вообще поебать на кризис в китае, т.е. даже рубль укрепился.

а вот кризис в сша хорошо отъебал его в 2008 году

из чего можно сделать вывод, что сша - это обуза для всего мира, из-за него страдают другие экономики, просто потому, что пользуются его валютой
Аноним 04/12/21 Суб 18:18:44 25903631894
>>259032906
> Я тебе продемонстрировал, как весь рост с 2015 года складывается буквально вдвое за полгода.
>>259036208
А это надо понимать было только про рынок акций? Ну и где ты тогда хоть что-то говорил про выпуск производство именно товаров?
Аноним 04/12/21 Суб 18:21:51 25903651495
>>259036318
Я уже писал, но продублиру:
1. Многие компании объявили себя банкротами
2. Компания банкрот, внезапно, ничего не выпускает и не оказывает услуги

Надеюсь, теперь понятно о чем шла речь

>>259036293
Ну тебе с дивана виднее, да
Аноним 04/12/21 Суб 18:22:09 25903653196
Аноним 04/12/21 Суб 18:22:24 25903655497
>>259030243 (OP)

Господа, а вы задумывались чем обеспечено золото? Ведь по сути это такой же металл, как алюминий, свинец или олово. Ну яркий, плавкий, относительно симпатишно смотрится на тянучках в виде украшений. Редкий да, золота мало в мире. Но и практического применения с точки зрения разных ништяков у него мало, относительно железа, стали и прочих "практичных" металлов, да даже относительно серебра, меди и её сплавов.
Получается, когда-то давным давно задолго до бреттон-вуда, стандартов и электричества, общества разных географических и этнических групп непроизвольно или по малой договорённости ПРИНЯЛИ золото как всеобщий эквивалент для обмена реальных товаров и сохранения стоимости. То есть золото точно также работает на доверии к нему миллиардов людей со всех уголков шарика.
В этом случае, чем доллар по обеспеченности, о которой так яростно пекутся финансовые патриоты, отличается от золота?
Ведь ценность доллара основана на доверии к нему в каждом уголке мира, всеобщей договорённости и признании его как средства обмена.
Далее идут нюансы. Например, золото можно добыть, удачно расположив страну на глобальной карте, а долалар печатаютэмитируют только ФРС США. Не справедливо? Да. Но объяснимо.
Поэтому не совсем понятен дроч на золото в качестве всеобщего средства обмена и привязке к нему нац валют.
В конце концов, в технологичном, развитом и практичном мире в идеале можно найти гораздо более объективное средство обмена и сохранения, чем золото или доллар. Но это только теоретически, на ум ничего не приходит.

Дискас
Аноним 04/12/21 Суб 18:23:16 25903660998
>>259036554

Практическая ценность золота в том, что оно обладает свойствами денег. А теперь иди нахуй со своей пастой.
Аноним 04/12/21 Суб 18:23:54 25903664999
>>259030243 (OP)
Доллар (как и другие валюты) обеспечены лишь одним - честным словом банкира, который под своё честное еврейское слово гарантирует что вот эта вот бумажка является валютой и ты можешь её на что-то обменять.
Аноним 04/12/21 Суб 18:24:47 259036717100
>>259036514
я думал ты что-то осмысленное ответишь, но пока лишь ограничился вскукореком
Аноним 04/12/21 Суб 18:24:54 259036727101
>>259036514
>1. Многие компании объявили себя банкротами
>2. Компания банкрот, внезапно, ничего не выпускает и не оказывает услуги
Логика хорошая, но она ничего не говорит о масштабе такого падения на производство, к чему я и прикопался. Мы видим, что рынок акций обвалился. Но сильно ли это отразится на производстве? Хз, я только знаю, что на ВВП это не сильно повлияет. Так что давай иди за данными, я же тебе картиночки нашел. А пока нет данных, это просто пустые слова.
Аноним 04/12/21 Суб 18:25:04 259036737102
Аноним 04/12/21 Суб 18:25:19 259036755103
>>259030528
>Привязка валюты к золоту была вредной и тормозила экономику
Ну инфляция доллара в 15% годовых теперь ускорит экономику, наконец-то)
Аноним 04/12/21 Суб 18:26:05 259036801104
>>259036727
>Хз, я только знаю, что на ВВП это не сильно повлияет
Пока у тебя нет данных по ввп, ты не знаешь как это на него повлияет

>Так что давай иди за данными
Приходи через пару лет, когда китай опубликует данные по ввп
Аноним 04/12/21 Суб 18:26:07 259036803105
>>259036737
вот и весь твой уровень аргументации

поистине жалкое зрелище
Аноним 04/12/21 Суб 18:26:44 259036849106
Ебало хохлов с их цветными фантиками с инфляцией 30% представили?
Аноним 04/12/21 Суб 18:28:13 259036939107
16353428301870.mp4 7447Кб, 1280x720, 00:01:40
1280x720
Аноним 04/12/21 Суб 18:29:41 259037027108
>>259036554
золото не портится, золота очень ограниченное количество, золото очень ценно. Удобно для использования в качестве денег
04/12/21 Суб 18:30:50 259037104109
>>259036554
Золото самый ахуенный проводник, его бы использовали везде, если бы не ебанутая цена
Аноним 04/12/21 Суб 18:31:33 259037148110
>>259037027
>очень ценно
в чём его ценность? Двухголовые уроды ещё реже встречаются чем золото и что?
Аноним 04/12/21 Суб 18:32:55 259037241111
>>259037148

Твои двухголовые уроды химически инертны и однородны?
Аноним 04/12/21 Суб 18:34:23 259037347112
Аноним 04/12/21 Суб 18:35:24 259037413113
>>259036609

Пасту накатал только сейчас. Можешь схоронять, лол.

Что такое реальные деньги, мань? Это лишь договорённость об их ценности, не более. Такая же договоренность была и по серебру или бронзе в определённые эпохи человечества. Да даже по каким нибудь морским раковинам, просто в очень узком кругу.
Хороший пример - колонизация испанцами южной Америки. Там это золото нахуй никому не нужно было, просто не было принято в качестве всеобщего эквивалента стоимости, или как ты говоришь всеобщих денях. Да, ценилось, но не более чем украшательный и редкий металл.
Аноним 04/12/21 Суб 18:38:05 259037614114
>>259037241
про это стало известно максимум лет 100 назад. А 300/500/1000/5000 лет назад оно ценилось просто как прикольная блестяшка, вот и всё
Аноним 04/12/21 Суб 18:38:55 259037679115
>>259037413

>договорённость

У вас нос растёт. Договорённость из объективных свойств происходит.
Аноним 04/12/21 Суб 18:39:11 259037693116
Аноним 04/12/21 Суб 18:40:42 259037804117
Аноним 04/12/21 Суб 18:44:10 259038052118
>>259037027

Чем оно ценно? Практических свойств мало. Выдаётся фракциям на карте рандомно. Ценно оно только по результатам некой договорённости, потому что лучше не придумали.

>>259037104
Ценность золота не в его физических свойствах, а в принятии его миллиардами человеческих умов в качестве средства сохранения и обмена. Только лишь в принятии, договорённости между сторонами обмена.

Просто представьте, если эту договорённость отменить чудесным образом. В резервных системах всех государств окажется несколько тонн или тысяч тонн просто жёлтого металла, оцененного рыночком по его практичным свойствам чуть более меди.
Аноним 04/12/21 Суб 18:46:24 259038199119
image 10Кб, 312x96
312x96
>>259030243 (OP)
Анон пару месяев назад в одном треде сказал, что биток щас вот вот ебнутся до 47 и потом сразу улетит в небеса и самое время вката для ньюфагов. Не пиздел получается и надо бежать закладывать хаты и закупаться?
Аноним 04/12/21 Суб 18:47:13 259038251120
>>259030243 (OP)
Ну так то, по-пидорански, да. Ничем не обеспечен.
Но всегда есть нюанс: валюта доллар, биток, ракушки каури всегда обеспечена тем, чем за неё торгуют. Чем торгуют за доллар? Нефтью и газом. Вот ими то он и обеспечен. Почему все торгуют нефтью и газом за какие-то сраные доллары? Потому что у омерики есть 11 АУГ. То есть она пизды даст если нефтью не за доллар торговать.
Так что фактически он обеспечен пиздюлями.
Аноним 04/12/21 Суб 18:47:23 259038262121
>>259038052

Опять у носатого сознание определяет бытие, принятие какое-то. Ещё про общественный договор попизди.
Аноним 04/12/21 Суб 18:48:54 259038373122
>>259037679

Что за объективные свойства? Ну рили чел, не срача ради, а истины для. Назови какие? И самое главное со сравнением с другими металлами. И не только с учётом современных технологий , а и с учётом технологий 5 века до нашей эры и полутора тысяч лет от р.х.
Аноним 04/12/21 Суб 18:51:24 259038526123
>>259038199
думаю да. Жыды активно строят кибергулаг, единственная свободная валюта это крипта
Аноним 04/12/21 Суб 18:52:18 259038577124
>>259038262

Запахло грязными штанами.
По делу. Можешь расписать не договорную ценность золота?
Аноним 04/12/21 Суб 18:52:36 259038590125
>>259036554
> В этом случае, чем доллар по обеспеченности, о которой так яростно пекутся финансовые патриоты, отличается от золота?
Тем, что доллар можно высрать неограниченно много, а у золото добыча редко приводила к ебовейшим инфляциям. Однажды золото наебнуло экономику Испании при резком передозе и однажды золото обвалится в цене при буксировке металлического астероида на Землю, но это единичные случаи.
Аноним 04/12/21 Суб 18:52:47 259038608126
Аноним 04/12/21 Суб 18:59:02 259039013127
>>259038590
ещё было при захвате константинополя турками
Аноним 04/12/21 Суб 19:02:56 259039278128
>>259038590

Получается резкий впрыск долларов на рынок приведёт к резкой инфляции всего и вся в мире, как при резком впрыске южноамериканского золота в Европе в 16-17 веках. Резкий впрыск и инфляцию по доллару мы наблюдали например в 2021, резкий впрыск и инфляцию по золоту мы ннаблюдали например в 1621.
Я к чему, явления одной природы по своей сути.
Вот только доллар и его эмиссию могут контролировать рептилойды дяди из ФРС, а золото и его эмиссию в те времена контролировала только неизведаность мира вокруг ойкумены, пираты и штормы в атлантическом океане.
Кажется, что дяди из ФРС обладают большими знаниями, пониманием, экономической статистикой и накопленным человеческим опытом, чем джеки воробьи или гишпанский двор 17 века.
Аноним 04/12/21 Суб 19:07:21 259039566129
>>259038608

Ну и где в статье в викепедии противоречие с вышеизложенным?
Там прям и говорится между строк, что по золоту тупо договорились.
Аноним 04/12/21 Суб 19:11:16 259039806130
>>259038199
советов не даю, но лично я уже затарился на полкотлеты альтами
Аноним 04/12/21 Суб 19:13:05 259039933131
>>259039566
нет ничего более подходящего чем золото.
Серебро, медь - они тоже используются как денежные средства
Аноним 04/12/21 Суб 19:16:22 259040138132
>>259039933

Лол, например доллар, по тем или иным причинам.
Как по тем или иным причинам что-то из металлов
Аноним 04/12/21 Суб 19:20:53 259040378133
>>259040138
доллар это жидовская хуцпа для мирового господства. Да, это сработало
Аноним 04/12/21 Суб 19:24:37 259040610134
>>259035842
Ну в США федеральная резервная система, которая печатает доллары, принадлежит вообще частным жидам, а не государству.

Ещё пизже: тебя обкрадывает не государство, а частные лица.
Так и выглядит анкап. Он давно наступил, а вы все никак не заметили.
Аноним 04/12/21 Суб 19:24:39 259040612135
>>259039278
> Кажется, что дяди из ФРС обладают большими знаниями, пониманием, экономической статистикой и накопленным человеческим опытом, чем джеки воробьи или гишпанский двор 17 века.
Всё так.
Поэтому глобальные планы радикально меняются на противоположные каждые 50 лет так что население приходится пускать под нож, одни торговые блоки развинчиваются, никто не знает как сдуть пузырь с 2019 года. Именно потому, что банкиры умнее пиратов и у них есть компьютеры, на которых они могут моделировать ситуации, втыкать в них и потом говорить: "Прикиньте пацаны, а мы в симуляции живём". Симуляция мира проявляет черты симуляции, ну охуенное открытие.
Аноним 04/12/21 Суб 19:38:05 259041384136
>>259040612

Да как обычно и бывало, кризисом, влекущим дефолты и массовое снижение спроса. На это ещё накладывается экологическая повесточка дня текущего и корона.
Копетолезм как он есть, но лучше и не придумали, цикличность, нестабильность все дела.

>>259040378
Ну жидовская или ещё какая, я в это пока не верю. Просто свято место пусто не бывает, не было бы доллара, илиты придумали жовлллар, всяко вместо архаичного металла, в качестве средства обмена.
Трубл в том, что и илиты при всей их всемогуществе, могут ошибаться и принимать системы далёкие от идеала обращения ценностей. Что лол мы видим на примере золота.
Аноним 04/12/21 Суб 19:55:14 259042434137
>>259041384
> илиты могут ошибаться
Хуже, они имеют свои личные интересы, не пересекающиеся с интересами "системы" или бичевни
Аноним 04/12/21 Суб 19:59:19 259042707138
>>259041384
> Трубл в том, что и илиты при всей их всемогуществе, могут ошибаться и принимать системы далёкие от идеала обращения ценностей. Что лол мы видим на примере золота.
Я хочу видеть, как неандертальцы пользуют биткойн на своих вычислительных мощностях.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов