>>259235750 А нахуя принес? Ну джун, ну долбаеб и считает себя лучше других, ну наказали, а он остался в говноконторе, скорее всего в каком бодишопе. Хуль тут ебало представлять, некоторых джунов ебут и почище, этот просто какой-то плаксонька.
У нас на работе ввели обязательные митинги каждую неделю, на которых мы сидим и рассказываем другу другу о себе. Бурги рассказывают про своих детей, про домики у моря, про путешествия свои, а я каждый раз не могу понять, чего этим хотят добиться, ебучий детский сад устраивают, с психологом каким-то, блядь, сидим, рисуем на бумажках то что нам не нравится, а потом рвем, какая-то дебилизация происходит, я, блядь, взрослый специалист, нахуй мне это нужно. Какая-то идиотская теория о том, что если работу превратить в игру, то люди будут работать больше и продуктивнее, да нахуй мне не нужно это - я делаю всё, что от меня требуется, мне вообще поебать на судьбу моей компании, для меня работа - это способ получения денег, и никогда ничем другим не станет. На этой неделе буду вести себя КАК ВЗРОСЛЫЙ человек и не пойду на этот митинг, так-то им!
>>259235870 Так туда на эйчаров дочки греневого быдла и идут, еще и с лучше в мире постсоветской школой, где звонок для учителя и прочая ебота уже из уст в уста передается какое поколение.
>>259236128 Не в игру, а в семью. Ты ведь мамке поможешь поклеить обои в её хате бесплатно? А тут твоя работа это типо семья и после "ну ты же выйдешь бесплатно в выходные поработать?". Это самая ублюдочная капиталистическая хуйня.
>>259236128 И вообще почитай wiki:Great_Resignation и сопутсвующие материалы там как раз про то что на западе всех это пиздец как заебало и они как взрослые не ходят на такие митинги и шлют долбаебов нахуй.
>>259236225 Да я понимаю, просто, во-первых меня раздражает лицемерие, потому что сегодня мы все большая семья, а когда с проектом что-то пойдет не так - будь добр покинуть его, семье ты больше не нужен. Да и в целом, работа такая, что не предполагает переработок, ну и лично для меня - делать хуево неприемлемо, по этому если я понимаю, что на моей стороне какой-то косяк, я его исправлю в любое время, но не из-за того, что мы семья, что мне очень интересен мой проект и пр., это ответственность перед самим собой и только.
>>259236225 Соглы. Тут на днях узнал что начальник получал на работе меньше меня, потому что я просил постоянно прибавки у дира, а он просто типа работал за неделю
>>259236317 Просто держи в голове что большинство людей работают только из под палки. Я на своей работе смирился с хуйней что каждый квартал надо писать какие-то цели там, что удалось добиться и прочее - я тупо копирую прошлые, пишу что добился, в то что хочу добится пишу другое, так за полугодие ротирую тупо туда-сюда. На скрам митинг просто лежу на кровати, втыкаю наушник, спиздану что-то и дальше спать, просыпаюсь, а митинг уже давно закончился, ебал я в рот слушать их проблемы нахуй. На проект постепенно, правда, забиваю, не до такой степени что нихуя не делать, тут все же совесть не позволяет, но всякие обсуждения рефакторингов и прочего - без меня, там своих психов хватает, которым неохота нормально работать, а охота хуйней заниматься, причем настолько твердолобых, что критику вообще воспринимают в штыки впрочем через год-полтора делают то что я озвучивал, каждый ебанный раз
>>259236533 Нет конечно, просто говорил типа то и то сделано за пол-года, вас все устраивает? Вот такие предложения по направлению работы на след пол-года. Потом говорил типа "показанные результаты достаточны для пересмотра компенсации?" Ну он такой типа да, давай.
А еще меня дико бесят праздники, подарки и все с этим связанное. Ну типо если я захочу сделать кому-то приятное - я ему и так сделаю, без ожидания когда у него ДР. И вообще не хочу высирать из себя идею подарка. Все это ебанная быдлохуйня.
Так и тут - эти квартальные отчеты, скорее всего для того, чтобы кто-то кто захотел поставить себе какую цель - донес это до начальства и они такие, во, бля, этот хочет лидом поработать и очко пощекотать, круто, берем на второе. Вместо того чтобы просто снять ебучую дверб в своем кабинете и выслушать кто что хочет в любой момент. Как и ебанный подарок.
>>259236225 Тру стори. К сожаленью эйчаровский наеб с корпоратами и всякой хуетой типа подарков на ДР работает.
Недавно с коллегой разговаривал, говорит на прошлой рабе дир аж сам эти конкурсы на корпоратах проводил и как Якубович вручал ценные призы (ну типа около 10к). А потом она чет села посчитала и оказалось что ей по рынку недоплачивают тысяч 30, а ценные призы раз в квартал
>>259236128 Лол. Я на такую хуету просто не хожу. Когда спрашивают где был, показываю таски сделанные на пару дней вперёд. Хуйлопан, ответственный за вот этот детский сад возмущался, но тимлид его нахуй послал просто мол ценные кадры по своему графику работают, лол.
>>259236650 Меня особенно "Тайный санта" бесит, тупее говна нет, даришь какую-то хуйню и получаешь хуйню в замен. >>259236678 Я тоже так буду делать, не буду говорить, что я незаменим, таких людей практически нет, но в то же время я многое привнес и весьма ценен. Пусть делают выбор, что им важнее, если уволят за то что я не хожу в детский сад, то сами пострадают больше, чем я, офферы у меня есть, перекачусь в любой момент.
Алсо разработчикопидорасы. Просто хотелось сказать вам, что хуже вас нет. Вы самые червепидоры в проде, которых вечно все ждут. Проект готов по всем направлениям, кроме разработки. Это ебаная классика. Даже девочки дизайнерши 3 черновика успевают выкатить, пока вы кнопку одну прикручиваете. Разработчик это скам, говно, пидорас. На вас руками снисходительно машут и за глаза называют долбоящерами, лишь бы не связываться с вашей нудятиной и капризами.
>>259235656 (OP) На первой работе я отработал год, потом сказал что хочу получать больше. Мне назначили встречу с тех. диром который сказал, что я когда-то там, месяц назад запушил в ветку develop код из-за чего тесты упали. То что я работаю один на этом проекте и на след. день всё исправил его не волновало. Он прям давил этой хуйней и что над повышением надо подумоть. На следующий день написал увольнительную и ушел где платили почти в два раза больше. >>259236782 Не бомби. Ты же понимаешь, что все эти тестеры-менеджеры-дизайнеры лишь обслуга для разработчиков? Чтобы спихнуть рутину с разрабов, работа которых стоит в разы больше вашей.
>>259236766 >Тайный санта У меня просто горит с этого. Ненужный человек подарит тебе ненужный подарок в обмен на ненужную хуйню которую подаришь ты. Пиздец как обожаю хлам собирать у себя дома. Еще горит с того, что типо колхоз дело добровольное - сдавайте на подарок кому-нибудь на др сколько не жалко. Ну я же конченная мразь - мне не жалко ноль. В итоге один раз подарили подарок чтобы видимо я прочувствовал насколько я мразина и больше не стали. А я после первого месяца уведомлений таких настроил фильтр в почте - попрошаек кидаю сразу в прочитанное, просто сука бесит, почему я не могу прийти на работу, поработать и свалить, не ну с командой может там в барчик раз в полгода сходить еще ладно, но с остальными я даже ни разу не пересекался и не пересекусь никогда, мне просто похуй на них.
>>259236852 Нет. Менеджер хуйни, русский. Пиздун бороздун пиарщик я короче. Но в айти продуктовой компании. >>259236919 Как будто у дизайнеров с копирайтерами не меняется ТЗ по 10 раз. У всех так блять, вы реально волоебы и тормозите процесс всегда. За 3,5 года работы я не видел ни разу, чтобы сроки по проекту срывал кто-то кроме разработки.
>>259236968 Епам что ли? Вообще в начале карьеры просто уходится на х2 а вот когда получаешь уже 500-700к уходить ради 20к полная хуйня, х2 никто тебе не даст, так что начинают играть роль всякие копропортивы, подарки, "психологический климат" Хотя я забил хуй и просто нашел вторую работу на полставки
>>259236968 > Ты же понимаешь, что все эти тестеры-менеджеры-дизайнеры лишь обслуга для разработчиков? Долбоеб, вы вообще разную работу делаете. Хотел бы я посмотреть на блять пиарный текст от разработчиков. Ебать умора была бы.
>>259237064 Тестирование не в срок только если у вас 1) бизнеспроцесс как у мудаков и тесты пишут только после того как получили готовую таску 2) тестировщик хуйланит как не в себя
>>259237117 Ну вообще налицо хуево поставленная мотивация персонала, либо реально платят мало поэтому нашли по объявлению хуйланов которые за такой прайс за свои выдающиеся лоускилз готовы лишь ютуб круглосуточно смотреть. Либо невнятная хуйня в качестве пма, тимлида, техлида и говнокод.
Вообще если есть проблема - надо углубиться и выяснить причину, а после фиксить. Если платить больше не охота - ну хуле, тогда ситуация норм.
>>259237180 Хуле тут не понимать, тестировщики описывают свой автотест исходя из тикета выданного пмом, как только тикет готов у разработки - запускается автотест и если падает - идут хуесосить разрабов.
>>259237027 Червь-пидор, слушай сюда: У дизайнера с копирайтами ТЗ тоже меняется, только в конечном итоге всё это делается ещё и разработчиками.
Если берём условную задачу, с высокой сложностью, то в понедельник изменили ТЗ, дизайнер закончил свою работу в среду, то разраб с учётом всех изменений и их внедрения будет делать это до пятницы.
+ есть QA + есть баги которые обнаруживаются на этапе разработки + код ревью всё это занимает время
> Даже девочки дизайнерши 3 черновика успевают выкатить, пока вы кнопку одну прикручиваете. Вкатывайся в no-code и не еби мозги себе. Проще, (вроде) дешевле, быстрее.
Опять-же, пример с хирургом самый наглядный, даже когда у тебя есть все инструменты рядом, каждую "операцию" ты не сделаешь за час. Везде есть свои тонкости и условности.
>>259237290 Чел. Вы просто не делаете нихуя. Даже тут этим хвастаетесь. Вас реально надо как заводчан ставить на счётчик и скринить экран, иначе никак. Вы же аутисты с психическим развитием подростка. Проебаться, отпиздеться, заволоёбить. Не рассказывай а. Все люди как люди, все работают. Даже всякие не относящиеся к техническому бэкграунду люди типа менеджеров продукта, которые вообще только идеи генерируют, ведут свой проект четко в сроки. И когда видят, что в проебе как обычно кодомакаки, только рукой машут типа «эти овощи как всегда».
>>259236919 >Поори на хирурга, что он медленно делает свою работу Бля, ты не поверишь, но план операции расписан по минутам. Сколько там разраб будет что колупать - хз. И это, локально запустил, дево-псам передал и вперде. А потом нихуя не работает как планировалось.
>>259236128 Это какое то унижение для новеньких мне кажется. Я вкатился в октябре джуном и митапы у нас каждый спринт, примерно раз в полторы недели. Так вот челы там рассказывают, как на выходных гоняют в горы покататься, другие про то как всей семьей катаются на моунтейн байках. Третий про украшение дома и участка к рождеству или апдейт ебучей теслы. А я говорю, как ахуенно поиграл в новую игру, или посмотрел джеймса бонда в кино. Пиздец. Еще когда говорят они, другие сразу задают вопросы, обсуждают что то, поддерживают. А когда рассказываю я - все молчат. Такое неловкое чувство пиздец. Меня там за додика-дибила считают. Я единственный джун в команде, 23года. Чувство будто меня вообще нивочто не ставят, и относятся несерьезно.
>>259237397 > Разработка занимает столько времени сколько было под неё отведено. Соглы, поэтому тут нужен менеджер или тимлид который будет ставить разумные рамки для задачи.
>>259237417 > проебе как обычно кодомакаки А конкретнее можно?
>>259237599 > Бля, ты не поверишь, но план операции расписан по минутам. Сколько там разраб будет что колупать - хз. Обычно тимлид ставит (и/или следит за) время выполнении задач. Если кто то просто поменял текст в строку и залогировал на эту задачу 2 часа -- это бред и такое нужно пресекать.
Тред полон макак с хохлогалер. В нормальный компаниях такого бреда нет, хр предлагают активности, но только по желанию. Любому аутисту должно быть комфортно
>>259237683 Чувак, я уже давно не джун, и это не связано с унижением, я знаю, сколько зарабатывают мои зарубежные коллеги (спойлер, больше меня, но с учетом цен, в том же Копене, позволить себе они могут меньше), это направлено только на то, чтобы сделать из вас овощей.
>>259237695 Опять-же, я лишь хочу сказать, что нельзя ВСЕХ кодеров ставить под клеймо "это овощи как всегда", есть люди которые хорошо делают свою работу, а есть те, кто вечно задерживают сроки и получается "средняя температура по палате".
>>259237417 Ох уж эти пиздуны ртом. Ваша работа - созвониться, попиздеть, выхлопа от этого ноль. Конечно вы сроки не задержите, от вас ничего и не требуется
>>259237180 Ну смотри, есть два варианта. Первый вам предоставляют сразу какое то описание таски и тестировщик уже на момент начала разработки начинает писать тесты, писать код под тесты, тыкать менеджеров по спорным моментам. И когда код готов то и тесты готовы или почти готовы, остается только запустить А есть второй вариант - менеджер ебет вола, кидая таску вида "сделай заебато", разраб делает заебато из своего понимания, тестировщик ебет вола/рефакторит и как только таска доделана разрабом только только раздупляется начать думать над как это тестировать то? И ясен хуй что в итоге не укладывается в время, все ждут тестирование, откладывают задачи на следующий спринт и вообще все в говне
>>259237290 >+ код ревью Из за этой хуйни ушел с разработки лол Как же доебали охуевшие вахтеры спорящие пробелы или табы, на какой строке ставить скобки и прочая. А я блять должен работая на 3х проектах в конторе помнить их 3 разных охуительно тупых гайдлайну ну просто потому что тот который был в ide из коробки нам не подошел и мы командой решили....
>>259237882 Пиздец у кодомакак полное непонимание процессов. Без этих попизделок у тебя работы не будет, долбоеб. Ты думаешь ты что-то изобретаешь? Ты ремесленник просто, который делает на заказ продукт, который нафантазировали и обернули в форму ТЗ пиздуны на встречах. И да, скооперироваться десятком отделов и изобразить что-то новое + представить это работающим сложнее, чем применить уже имеющиеся у тебя навыки и знания.
>>259237695 >поменял текст в строку и залогировал на эту задачу 2 часа Но в энтерпрайзе это реально два часа, пока запустишь проект с изменениями, пока найдешь в нем где посмотреть, пока хуки и пайплайны всякие пробегут - там и три часа может быть. Самое медленное в мире деливери, блять.
>>259237534 Я в продажах в хуй недую. Сфера крепкая и держится долго. Притока дибилов которые понижают зп нет. А деньги как раз большие и стабильные, и зависят конкретно от тебя. Ненужно никакое специальное образование или знать кучу говна типа математики, миллиона языков программирования и еще кучу штук, которые 5 лет нужно учить. У меня школа + 3года технаря где я пинал хуи и играл в доту. Первый год трудно было, я и талисманы приносящие удачу продавал и парктронники паленые. Ну и вот третий год, по работе только указания давать подчиненным нужно и контролировать, что бы кассу не пиздили всё. Денег на жизнь хватает, позвоить себе могу все, езжу на арендованной яге, дом у застройщика оформил. А в инете продолжаут улыбать айтишники, все такие перспективные и крутые, хотят жить в шоколаде, а на деле одни сопли и настоящая жизнь не такая сладкая
>>259237985 >Из за этой хуйни ушел с разработки лол Я в 2008 поменял разработку на инфраструктурку. Чот меня тогда заебало. Строил инфраструктуру на объектах малого и среднего бизнеса с нуля. Сейчас админю эти ваши кубернетесы в одной конторе. Пока нраица.
>>259237695 >поменял текст в строку и залогировал на эту задачу 2 часа Логирование вообще зло, но так то эта задачи с тестированием и займет +- час, может 2 если тестер написал вместо автотестов падающие непрезентативное говно.
>>259238133 Я в тестирование съебал, никаких пидорасов с гайдлайнами нет, код ревью нет, чаще всего ты вообще единственный QA на проекте и пишешь как и что тебе хочется, а не "у нас тут кваркус потому что архитектор так решил. А нахуя нас с 3 запросами в день кваркус? Ну хуй знает круто же новая технология!"
>>259237417 Вот это люто двачую. Как заебали ноунеймы трейни-миды делать за рабочий час 20% от возможного. Уже в который раз поднимается эта тема и в твиттере и на сабреддитах и тематических-форумах. Надеюсь скоро над всеми кодерами поставят камеру и логгер. Это же пиздец какой то, как новое поколение левачит от работы, нужно эту хуйню заканчивать и делать как с "телефонными звонилами" - ремот и в любое время твоей работы, может подключиться старший и проверить работаешь ты или балду пинаешь
>>259238286 >архитектор так решил Этих вообще надо лопатой пиздить и прежде чем давать право голоса заставлять на 1 линии поддержки сидеть как минимум год, чтобы блядь прочувствовали все боли, которые их решения доставляют командам.
>>259238350 Так они не сразу в архитекторы приходят, это же какой то чувак, который до этого долго ишачил разрабом Просто я не понимаю, вот есть хорошее годное решение, реализация которого займет 3 месяца, нахуй брать решение, о котором большая часть людей в конторе вообще не слышала и реализация которого займет в 3-5 раз дольше, ибо ну кто знает какие там подводные?
>>259237985 Пиздло. У всех контор есть один стиль кода на все проэкты. И ты получая оффер первым делом знакомишься с форматом и получаешь от лида еслинт с настройками. Скобки у него не на той строке и табы с пробелами)
>>259235656 (OP) Че этот додик петушится так? Я бы сам с удовольствием уволился из такой фашистской конторы. Пусть сами ебутся с такой конченной HR-шлюхой и пляшут под ее ПМС дудку. Нормальные люди с самоуважением так унижаться не станут.
>>259238343 Ну тут делается все просто, команда собирается на плэнинг, коммитится сделать что-то за неделю, делает раньше - гуляет остаток, делает позже - получает хуем по губам и вычет из зряплаты. Постепенно можно сделать так чтобы они работали 4 дня и в пятницу отдыхали - тогда будет не 20% производительности, а 80. Вообще бизнесу на деле похуй сколько там у тебя кто работает, бизнесу от тебя долбаеба надо чтобы ты построил процессы так чтобы бизнес был удовлетворен результатом, а сколько кодомакаки там сидели и ебланили - дело десятое.
>>259238472 А хуй тебе за воротник, поработай в дойчетелеком, вот там у индусов одно форматирование, у немцев другое а у блядей с вьетнама вообще третье. А ведь есть еще ублюдки которые пишут вот такое if(res.statusCode() != 404) { return true; } else { return false; }
>>259238350 Я бы просто нахуй ебало сразу разбивал и заставлял переписать все на новую технологию и после снятие метрик, ретроспектива нравится-ненравится, и после уже - переписывание всего назад, без сохранения заработной платы на этот период. А то заебали нововведениями своими, хипстеры ебаные.
>>259238381 Так я заебался эту хуйню в руководство закидывать. Я был лидом у фронтов на одном говно-проэкте. Так там реально были челы которые за целый день, писали по паре компонент. Там небыло сложной логики и никаких алгоритвом. Дефолтная реакт-верстка, которую приходилось в конце дня доделывать мне. Особенно заметно было на контрасте с другим челом, который работал как полагается и ебашил по 5000 строк в день. Наверное по этому его быстро запромотили до следующего грейда, а те дауны ушли в подпивасные галеры вебмастерами.
>>259237417 >>259238343 Утрою господ. Причем я был как со стороны разработчика, так и со стороны менеджера. Разработчики проебываются, делают на похуй, без осмысления, я сам таким был, типа а нахуя, время же есть, зп капает. Менеджеры все это прекрасно понимают, но сильно пиздить палками кодомакак нельзя, а то убегут, а на новых время тратить нужно. Поэтому определяется схема мотивации - если ты активный чувак, все закрываешь без косяков, помогаешь команде с тестированием или там концепцией продукта при обсуждении, то ты займешь место погонщика, когда твой менеджер уйдет на повышение.
>>259238472 >У всех контор есть один стиль кода на все проэкты. У нас несколько сотен команд разрабов от скриптописателей для автоматизации АД до питонистов млщиков. Я чот сомневаюсь что у всех там прям вот один гайд на всех.
>>259236128 Начал читать и думал про типичный микро-тимбилдинг, типа чтобы люди были менее аутистами поехавшими (в айти актуально), а потом пошло рисование на бумажках и я проиграл. Пиздец. И ведь люди сами идут в эти помойки, а мы без этой хуйни тем временем хуй нанять можем людей нормально лол.
>>259238691 Да спасет то может и спасет, но меня заебало и я ушел Не говоря о том что нет у индусов нихуя, они ручками свое сраное форматирование делают, так же как из сваггера не генерят классы а ручками пишут
>>259238873 А ты часто в джавы на питон прыгаешь? На джаве будет свой собственный на все джава проэкты. У шарперов свой на все свои. И питонистов свой на свои 99% что это PEP8
>>259236317 >сегодня мы все большая семья, а когда с проектом что-то пойдет не так - будь добр покинуть его, семье ты больше не нужен зависит от специфики работы компаний, в аутстафф галерах просто нет денег держать людей, которые типа оказались лишними, зато зарплата выше лел
>>259238573 >получает хуем по губам и вычет из зряплаты Да нихуя они не получают, в этом и дело. Ой пук среньк, там оказалось сложнее на ютубе вышло много интересного за неделю, недозаложили время на аналитику тз и проработку решения.
>>259236782 нехуй иметь семь пятниц на неделе (сегодня Х должно делать У, а завтра внезапно Х должен делать и У, и Й, а послезавтра вообще хз что) и хотеть взаимоисключающие вещи в проекте лол
так-то разработка типовая это просто и быстро, но потом начинают выдумывать хуйню и приходиться рожать дичь чтобы впихнуть в существующую систему поехавший пиздец
>>259238954 Значит пинком под хвост на улицу. Нахуй нужел слакер ебаный. Джунов вообще в ежевых руковицах держать надо, сейчас попадаются такие уебаны, что не понимаешь, как они пк включить смогли. За тупую ошибку сразу увольнять без выплаты зп. Тогда сразу и кадры сильные на рынке появятся и приток ебланов после курсов сократится
>>259239090 >За тупую ошибку сразу увольнять без выплаты з Проиграл, но в целом я тебя поддерживаю, лучше сделать все за три дня спринта и потом максимум баги фиксить, чем каждый день собираться на митинги что бы узнать что больжедор написал 3 строчки кода а Абырвлаг ажно 5!
>>259237417 Я хз где так, точнее не хз, я знаю, проекты с ебанутыми инвестициями или на подсосе у всяких дойчебанков. В реальном бизнесе или даже со стартапами хуй кто болт пинает. Для этого тупо нет пространства. Основные проблемы начинаются когда у даунов шило в жопе и они пытаются пивотить проект на ходу, нарушая ими же утвержденные планы, либо когда просто бардак и семь пятниц на неделе и шиза в голове.
Ты ведь должен понимать, что как у спрос с предожением есть баланс, так и в разработке есть баланс между гибкостью, сложностью и временем разработки. Наикдать прототип это Х времени, сделать бету с порезанными фичами это 20Х времени, пытаться сделать ёбаного мутанта можно и за 1000Х не успеть.
И представь себе если хуйня начинается на ходу. Вот идёт разработка норм, за пол года родили альфа-версию, можно запускать, но вместо этого с той стороны начинается скотобаза и всякие залупы, из-за которых приходиться переделывать то, что было уже сделано. Можно было бы уже несколько месяцев как иметь запущенный продукт и тихо себе делать бету, но вместо этого приходиться костылять поверх того, что было сделано.
>>259239290 Действительно, никаких пробем и форматирование пиздатое Ну даже не знаю, наверное return res.statusCode() != HttpConst.NOT_FOUND; смотрится хуже и куда как менее понятно?
>>259238713 Тот просто ебнутый был со своими 5к строк в день и выгорит через год-два. А подпивасы будут и через 10 лет на веб галерах зарабатывать. Видал уже такое не раз. А ты подсрачник у начальства, таких тоже видал.
>>259235656 (OP) Однажды в одной звериной конторе я проспал на удаленке и они собрали митинг по этому поводу с манагером, эйчаром и тимлидом. Самое смешное, что им самим было непонятно, что говорить кроме "больше так не надо". Пиздец.
Олсо, на другой работе тимлид выдумывал хуйню, которой я не делал. Мог при другом начальнике сказать "ты когда то все запушил и похерил", хотя на моей памяти такого не было, и на мою резонную просьбу пояснить поконкретнее слился. Впрочем, того тимлида я только что в открытую нахуй не слал.
>>259239424 Думаю тут все дело в пидарашьей разнице в зарплатах у программистов и всех остальных. Я когда на запад переехал и в местной конторе работать стал, тут и близко такого нет, что в рашке было - дело все просто в том, что можно на неквалифицированную работу за почти такие же деньги уйти, прогрессивные налоги все уравнивают. Так что у менеджмента нет ощущения, что это тут на привилегированном месте халявщики пашут, а они боги, знают если что сбегут от них к хуям на другие работы и будут не меньше получать. Алсо пособия по безработице в 60% зарплаты, так чот увольнений никто особо не боится вообще.
>>259239468 >>259239508 Бля, у вас смешные проблемы. Кто то там иф не так написал это полная хуйня. Вот когда на тебя вываливают ебанутое легаси с кучей разных полусамописных говнолиб, без документации, при том некоторые сумеречные поехи там заоверинжинирили даже юнит тесты, где вместо простой генерации инпута и сравнения с выходом используют какие то интерфейсы, паттерны, в юнит тестах блядь, которые должны читаться как дока - вот тогда пиздец. И любое твое изменение несет за собой стройную череду малопонятных багов, в том числе из за конфликтов версий кучи зависимостей и так далее. А вот то что там иф кто то написал некрасиво - это блядь вообще нихуя не проблема.
>>259239394 Наоборот, тот чел уйдет в менеджмент и будет чиллить пиная макак. А подпивасы будут джунами до 30лет сидеть и удивляться зарплате в $800.
>>259239417 Не уйдут. Компании слишком хорошие условия предлагают. Попимо высокой зп еще куча всяких плюх, включая страховку. А на фрилансе работать за нестабильную, рандомную плату в $500-$2000 очень такое себе занятие, особенно если уже попробовал компанию или хотя бы галеру.
>>259239598 >Наоборот, тот чел уйдет в менеджмент Кто по 5к строк кода пишет, в менеджмент никогда не уходят, только выгорают и сливаются. В менеджменте торчат, кто ни строки кода не написал, зато других пынять научился и начальству лизать.
>>259239585 Ты же понимаешь что это только вершина айсберга и если люди пишут такие if'ы то логику в коде они пишут еще охуительнее просто ее то я не могу на двач запостить А про тесты да, как же я знатно охуевал когда ребята какими то непонятными скриптами перед юнитами поднимали базу. То есть ты не мог запустить юниты из ide, тебе нужно было запускать их охуительную башпортянку, написанную еще в сатья юге и залатанную-перелатанную каким то непонятным дерьмом с коммитом уровня fix bug
>>259239670 После налогов 3к евро выходит и норм. Без овертаймов кстати, да, пашут от звонка до звонка 8 часов и уходят все. График свободный, можно хоть в 12 дня приходить.
>>259236317 >>259236502 Инжиниринг манагер в этом ИТТ треде, спрашивайте свои ответы. Работаю в международной компании-лидере в своей области нет, не фаанг. Дау - десятки миллионов юзеров
>>259239710 > То есть ты не мог запустить юниты из ide, На скольких работах не был, нигде тесты из ide не запускались, ты просто перфекционист какой-то, которому как по учебнику. Обычно для юнитов отдельная процедура, расписанная в вики.
>>259239750 С 3к евро в год у меня откладывается 20-22к евро накоплений. Дом стоит 200к самый простой, так что за 9 лет не сильно напрягаясь накапливается.
>>259239755 Хз, всегда когда с 0 работаю на проекте делаю так что бы юниты из ide запускались, ибо это потом координально сокращает колличество боли. А поднимать базу в юнит тестах тебя не смутило?
>>259239766 Ууу бля тут надо голосовое на час записывать, одним постом на дваче не описать. В двух словах - деливери по таскам (кол-во тасков в период исходя из их размера и да все +- очень но вроде работает), качество области (баги, жалобы юзеров), "радость" каждого члена команды (тоже меряется опросами, скип-левел итд. Не знаю, могу подробнее о чем-то
>>259239785 9 лет это пиздос Я живя в рф за 3 месяца откладываю ~15к баксов а живу на квартальные премии, надеюсь через год-полтора взять домик где нибудь на берегу моря в греции или италии
>>259239710 в зависимости от ситуации такие ифы могут быть лучше, чем код состоящий из тернарников иной раз вложенных в другие тернарники и прочей каши с переменными уровня a, b, c и отсутствие комментариев
>>259239564 дело не в налогах, вообще: - погромизд в европе всё равно существенно больше зарабатывает чем обычный васян; - менеджмент всё равно зарабатывает больше обычного васяна;
дело в культуре, ты можешь считать себя ниибацо крутым, а всех даунами, но выпирать это говно наружу это харам и зашквар уровня мартыханов
>>259239940 Ну это неслабо для рашки, у нас тут все примерно одинаково получают 3к евро в месяц, когда налоги вычтут. Алсо народ не особо активно в программисты идет, ибо целая гора простых профессий, где те же 3к евро в месяц, так что смысла ебаться мозгами с тимлидами и дедлайнами особо нет, это непрестижно да и сложно.
>>259239831 А как потом используете метрики собранные с деливери/багов по окружениям, например? Мы собираем вообще только баги по окружениям и баги по фичам, что бы понять какой сегмент когда условно более рискованный
>>259239940 Вы фантазеры тут собрались или да? Зарплата выше 5к зелени и выше это минимум синьор + пара тройка коммерческих петов + продажа своих курсов всяким скиллбоксам и юдеми + каналы в телеге и на ютубе. Все в сумме и вытекает в 5к-10к и больше. А дефолтный, хороший прогер в компании лутает 1к-5к зелени в месяц и то с премиями.
>>259240026 Ну тащем то видимо и смысла особо работать в европе за такую сумму кодером нет, разве что душа прямо очень лежит, но я то код писать ненавижу, лол
>>259240024 >- погромизд в европе всё равно существенно больше зарабатывает чем обычный васян; Нет, васян может пойти на завод или выучиться за 3 года на ручное ремесло с аттестациям по уровням - будет получать так же. Меньше погромиста только совсем дауны в макдаке получают.
>- менеджмент всё равно зарабатывает больше обычного васяна; Налоги уравнивают, так что разрыва сильно большого нет. У нас тимлид и даже проджект менеджер целого отдела получал не сильно больше пограмистов. Вот если ты менеджер на уровне всей крупной фирмы - тогда еще да, разница есть. Но тут в такое так же как везде по блату только попасть.
>>259240063 Два года назад? Да. Сейчас? Нет. Зарплаты за прошлый год стрельнули на 40 процентов. Такие дела. Наши коллеги хотят нанять хотя бы мидла на реакт натив, за 5к толковые мидлы не идут, идут джуны-пиздуны. Такие дела.
>>259240063 Ну так 15к за 3 месяца и есть 5к в месяц, что тебе не нравится? Я хуй знает каким червем нужно быть что бы за 1к баксов код писать, проще уж меф школоте на вписках толкать И ты видимо или питонист какой или давно резюме не открывал, сейчас спокойно джавистам с 3-5 годами опыта платят 400к рублей с привязкой к валюте, а если ты прямо сеньер то и 700к-1кк можно вырвать в москве какой.
>>259240063 Два года назад? Да. Сейчас? Нет. Зарплаты за прошлый год стрельнули на 40 процентов. Такие дела. Наши коллеги хотят нанять хотя бы мидла на реакт натив, за 5к толковые мидлы не идут, идут джуны-пиздуны. Такие дела.
>>259240043 Ну как, как всегда - каждую метрику надо улучшать. Расписываешь почему такая ситуация сейчас, как ты ее видишь, что в приоритете и план что делать. В идеале багов должно быть 0, скорость деливери расти итд.
>>259235656 (OP) А что вы хотели? Последствия эйджизма предприятий - команды разработчиков, да и вся команда со временем, всё больше становится похожа на детский сад.
>>259240142 >, сейчас спокойно джавистам с 3-5 годами опыта платят 400к рублей с привязкой к валюте, а если ты прямо сеньер то и 700к-1кк можно вырвать в москве какой. Покажи хоть одну такую вакансию плиз. Я что то на хх и хабре найти не могу подобного
>>259240200 Воот, ты понял - мне ровно такое тут на западе и говорили. Люди нарочно не напрягаются и не развиваются, ибо в сеньоры нет смысла стремиться - налоги сожрут. В лиды и менеджеры тоже - ответственности дохуя, мозгоебов от начальства тоже, зарплаты опять же не густо. В итоге в менеджеры идут левые с улицы, кто про айти вообще не слышал, программисты торчат годами в миддлах.
>>259237683 Рофлю, представляю с каким бы лицом они меня слушали когда я рассказал бы как мешал АиФ с мефом, а отхода глушил пивом под вичхаус. Мимо Жуниор фулстек раб.
>>259240243 Хуйита, если ты скилловый то попадаешь в команды где школьников и близко нет. Это все процветает там, где низкоквалифицированный макака-труд.
Вобще работа оч раздражает, и особенно контактировать с другими и заебывать просьбами с тем что от тебя не зависит, а тебе говорят толкай, иначе время не куда списывать, премии не будет, или нахуя ты столько времени списал. Потом работаешь в время некуда списывать. Благо хотя бы оклад. Но вот это заебывает потихоньку, хочу перекат но не уверен что в другом месте не будет хуйни с временем
>>259240327 Напомни мне кто у теслы барин? Маск? Ты не слышал про совет директоров и "барина" в больший компаниях впринципе нет. Это единый механизм и машина в которой ты шестеренка поменьше, а Маск побольше.
>>259240102 эм, нет, по крайней мере в гермахе, швейцарии, норвегии и нидерландах не так, про остальные страны точно не скажу
да, там обычные кузьмичи зарабатывают намного больше того, что здесь считается нормальным платить людям, и поэтому нет ощущения что кто-то работает натурально за еду, но во многом это из-за других стандартов потребления и жизни
ну и надо смотреть что с чем ты сравниваешь, так-то многие технические специальности в европе хорошо оплачиваются, в том числе потому, что местные разленились и ебали в них идти работать, ибо зашквар, условные "польские водопроводчики" существуют не потому, что дешевы, а потому что поляку не западло быть водопроводчиком, а британцу западло
в итоге польский водопроводчик порой зарабатывает в 2-3 раза больше, чем британский днище-офисный-клерк, ибо в теплый офис хотят все и толку с них мало, а трубы чинить желающих мало и без них никуда, кодеры же в той ситуации что они одновременно офисные неженки, но при этом полезные технари, поэтому зарабатывают много, просто это не разрыв тридцатикратный, как порой бывает в РФ
>>259240248 большинство подобных вакансий не висит публично ибо ты охуеешь разгребать по ним заявки, там рекрутеры и ХРы сами спамят потенциальных кандидатов
>>259240375 Ну как бы да, челик, он был главным держателем ее акций в начал пути и сейчас является СЕО. Если для тебя это не барин то я хз что тогда. Суть то как бы в том, что инженер из теслы ее СЕО не станет, работая хоть по 900 часов в неделб.
>>259240435 Германия, но тут везде в окружающих так же. Более-менее только в восточной европе можно в отдельных поднять, там есть где налоги поменьше и зарплаты побольше.
>>259240469 А ну в гермахе-фрахе понятно, их даже не смотрел, хотя у жены в фрахе даже недвижка есть какая то В восточной европе что то тоже странное, там буквально предлагают 2к за сеньера с 5 годами опыта, если идешь не на галеру