Как вы ваще работаете этими вашими погромистами? На обычной пидорахо работе ты хоть по окончании рабочего дня свободный человек и можешь с чистой совестью выкинуть из башки дурь связанную с работу и пойти пить пиво, а в айти, лично у меня сложилось ощущение, что присутствует постоянная взвинченность, сосредоточенность на пердолинге даже во время отдыха. Думаешь как бы сделать задачу. Пробуешь то сё, в голове постоянно чёто держишь и выходишь с офиса (выключаешь комп) не с ощущением, что вот он отдых, а с мыслями "бляя да какого хуя это говно не сработало от этих 100500 методов" На обычной РАБотке на окладе честно пердишь в стул указанное время и уходишь с чистой совестью. Всё. Похуй. А в айтишечке же неакт. Вот у меня кореш устроился джуном, так постоянно пердолиться сидит и когда мы пьем, видно, что о чём-то своем думает. Хули все дрочат на эту мозгоеблю, когда вместо 40 часов в неделю ты по сути работаешь ВСЕ?
>>259352519 (OP) так когда ты головой вкладываешься в работу, так и должно быть. закончил работу, а мозг твой ещё настроен на задачу, и решает её в пассивном режиме. вот это открытие, зато на обычной РАБоте в пятёрочке ты дошираки по полкам пораскидываешь и пойдёшь домой сладко пить пивандрий, заебись житуха
>>259352675 те же мысли проскальзывают. что ведь по сути одно дело вкатиться, а работать и получать норм бабки будет в несколько раз сложнее. нахуй тогда жопу рвать ваще
>>259352519 (OP) С опытом попускает, учишься отключаться, начинаешь ценить активности, не связанные с компом - общение, творческие увлечения, прогулки, спорт, чтени и т.д.. Иначе можно ебануться на отлично. Ну и так чтобы прям 40 часов - хуй знает. Оно скорее скачаками, особенно если ты около-СДВшник. Иной раз просто не прет, включаешь комп и не можешь высрать ни одного действия из себя. Прокрастинируешь, смотришь ютуб, сосаку. Потом начинаешь хуячить и делаешь велью. И так волнами. Как по мне так это все творческая работа, не в настроении ее делать почти нереально.
>>259352519 (OP) Потому что вайти - это больше про "вот тебе задача, вот тебе Интернет, думой, решай". Обычная работка это "вот тебе задача и инструмент, делай". Разные подходы. А вообще, чувство вовлечённости активизируется, когда у тебя задачи интересные, в айти их куда больше, чем на заводе. Года через 2-3, когда ощущение "новизны" уходит, ты куда меньше внимания тратишь на рядовые задачи. Когда подкинут новое интересное дело - вновь зарываешься с головой. Эмоциональные горки. Лет через 5 подавляющее большинство погромистов зарастают жиром и не желают развиваться дальше, к ним и приходит пресловутая скука.
>>259352689 >ак и должно быть. закончил работу, а мозг твой ещё настроен на задачу, и решает её в пассивном режиме. так ведь если ты закончил что-то в айти, тебе дают новую ёба задачку, не похожу на предыдущую. получается замкнутый круг. да и в мире полно неплохо оплачиваемых специальностей, где выйдя из здания тебе уже похуй. вот взять хирурга - сделал он операцию всё домой идёт ему ваще похуй или машинист хз я не ебу а в айти реально свихнуться можно тем более когда не получаешь мгновенной отдачи и тебя могут пидорнуть т.к. нихуя не понятно что и как вообще работает
>>259352620 ДС это такие же манякодеры, накидывающие 2-3 бибилотечки в Юпитере на датафреймы. Ох уж эти сказки про белого бычка. Скил растет по мере грейда и перехода в норм компании, а не от смены профиля.
>>259352770 так я пержу в стул за свои 50 работая по одному тому же алгоритму несколько месяцев. не вижу бугурта. немного досадно, что без карьерного роста, но можно врубать музычку и капчевать и мне нихуя за это не будет, ровно как и чилить с выключенными мозгами
>>259352887 Звучит как тупиковая работа на которой ЗП расти не будет, но на другое место уже не устроиться, т.к. скиллов толком нет. Ну такое. Лучше быть норм спецом.
>>259352952 Хуячишь бля, ищешь решения. Деньги за так что ли тебе платят? Работаешь мозгами. СМена закончилось - забыл все нахуй и пошел пить пиво - мацать тянку за жопу - в зал - гулять - обмазываться говном - что тебе нравиться. Это очень важный навык, иначе станешь идиотом задроченным и облысевшим в 28, я гарантирую. И да, в тех местах, где рашкованские манагеры тебе чуть ли не домой в 10 вечера звонят с вопросами "когда будет готово" - работать надо разве что для вката.
>>259352519 (OP) Так только джуны и те, кто в гос-параше работают, и ебашат. В нормальных местах мидлы и выше работают, дай Бог, часа 3 хотя бы в неделю
>>259352753 >А вообще, чувство вовлечённости активизируется, когда у тебя задачи интересные, в айти их куда больше, чем на заводе а зачем оно вообще нужно? тем более ты всё равно работаешь по сути ВСЁ время пока не спишь. а так на простой работе одним глазом переписываешься со знакомыми, вторым ютуб/тикток пыришь.
>>259353010 >СМена закончилось - забыл все нахуй и пошел пить пиво - мацать тянку за жопу - в зал - гулять - обмазываться говном - что тебе нравиться. This Нужны увлечения, помимо компухтера. От просмотра аниме до лепки хуёв из глины. Тогда никакого выгорания не будет.
>>259353064 Именно. >>259353066 Наслаждайся своей потогонной галерой. Если лох - то тебе в любой сфере будет хуево. Напрячься везде надо, но работать в азиатской потогонке и не увольняться - личный выбор каждого.
>>259353025 >В нормальных местах мидлы и выше работают, дай Бог, часа 3 хотя бы в неделю даже если и так, получается у них сложность задач выше и там ебут ещё сильнее если нет результата. то есть мозги ещё сильнее в постоянном напряжении и с чистой совестью не нажраться/не чпокнуть дуру, мозги не выключить.
>>259352519 (OP) >лично у меня сложилось ощущение, что присутствует постоянная взвинченность, сосредоточенность на пердолинге даже во время отдыха. Всё так. Но это не только в минус идёт, бытовые проблемы решаются перестроенным под программирование мозгом. Весьма приятно.
>а с мыслями "бляя да какого хуя это говно не сработало от этих 100500 методов" Конкретно это проходит через пару месяцев после вката, но если ты энтузиаст - ты будешь думать про "интересно, а как эта штука работает? А может такой алгоритм ебануть?". Это не напряжение от работы, а загруженность мыслей.
>Вот у меня кореш устроился джуном, так постоянно пердолиться сидит и когда мы пьем, видно, что о чём-то своем думает. Ну дык скоро пройдёт, это профдеформация в его случае, временное явление.
>Хули все дрочат на эту мозгоеблю, когда вместо 40 часов в неделю ты по сути работаешь ВСЕ? А прикол в том, что это не работа. Если тебе вкатывает, ты занимаешься своим хобби в кайф, а тебе с какого-то хуя ещё и платят.
Я в свободное время общаюсь с друзьями-кодерами и мы кидаем друг другу задачки, решаем вместе дрочим, обсуждаем какие-то темы из кодинга, делимся опытом. Это просто интересно шо пиздец. Ещё и сама работа - решение логических задачек, охуительно просто. Мечтаю уволиться когда накоплю на безбедную жизнь и заниматься тупо тем же, но для себя.
>>259353042 Утоление проф.голода, чувства значимости, желание действовать, всё по Маслоу. Ты и стоя у станка целый год тоже сам вызовешься попробовать новую деталь выточить, просто потому что рутина заёбывает жутко. Таковы уж мы, люди. >ты всё равно работаешь по сути ВСЁ время пока не спишь Ещё раз, так только у долбоёбов. Норм анон находит себе хобби по вкусу и упарывается им.
>>259352519 (OP) Никак 5 лет дрочил все ЯП, все алгоритмы В итоге умоляю на хх ру работодателей взять меня хоть на какую-нибудь работу связанную с ойти, обещая работать за опыт так как иначе меня не берут
>>259353025 Нет. Пишешь кодину макс 8 часов в неделю, да. Остальные 32 часа думаешь что и как писать, читаешь статьи, развиваешься. А еще например, когда сидишь на толчке думаешь: "Сука, мы заебемся техдолг отдавать если не прикрутим эвент сорсинг".
>>259353120 Вообще не ебут, лол. Спринт запланировали обычно неделя-две, дрочишь хуй всё время, пьешь кофе, спишь и тд тп, потом за денёк закрываешь, время раскидываешь, типа работал, и похуй Ойтишники одни из самых больших проебщиков в мире в этом плане
>>259353174 Так нахуй ты об этом думаешь. Техдолг тебя ебать не должен. У тебя есть 40 часов, если видишь что манагер грузит больше чем надо - ищешь другое место, благо рынок позволяет. Техдолг. - это головная боль руководства проекта, а не гребца.
>>259353222 А ну тогда да. Ну у руковдителя в любой области головной боли больше, справляться с ней уже твой профессиональный навык, не зря тебе бабки закиывадют как начальнику, а не как рядовому. Сам выбрал.
>>259353155 >Ты и стоя у станка целый год тоже сам вызовешься попробовать новую деталь выточить, просто потому что рутина заёбывает жутко. нихуя ты психолог ебать. >Ещё раз, так только у долбоёбов. Так у нормальных людей. Которые в рот ебали пердолинг и анальные напряги > Ну либо Норм анон находит себе хобби по вкусу и упарывается им. Моё хобби это пинг понг, дока, бильярд, шахматы, пиво, шаболды с тиндера
>>259353266 Сру на дейлике или кофе пью. Созвоны вообще мана небесная, пиздите там по душам, пиздишь, что что-то делал, строишь из себя важную курицу и всё
>>259353251 Значит у тебя какое-то искажённое понимание "нормальных людей". Предположу, что ты мало где работал. >Моё хобби это пинг понг, дока, бильярд, шахматы, пиво, шаболды с тиндера Нихуя ты пароход. Да тут даже прогеру не будет времени думать над задачками вне работы.
>>259352519 (OP) У меня вообще пиздец с этим ит. Работаю на удаленке со свободным графиком, при этом по таскам вообще нихуя не понятно как их делать, соответственно все время прокрастинирую, но при этом постоянно пытаюсь что-то сделать. Получается вообще круглосуточное напряжение
Основная причина - сложные проблемы, решение которых не может поместиться в голове единоментно, поэтому процесс решения в голове "уходит в своп", что занимает много времени. Чаще всего такое у джунов, которым все в новинку и нет опыта шаблонного решения задач. С опытом растет доля задач, которые ты сразу знаешь как решать, ну либо быстро понимаешь, что сразу не успеешь придумать, и переносишь на потом.
>>259353335 >Предположу, что ты мало где работал. Шестое место работы если считать раздачу листовок в школе. > Да тут даже прогеру не будет времени думать над задачками вне работы. Так хобби я имею в виду что вообще в принципе могу делать кроме дрчоения хуя и просмотра аниме. Понятное дело я этим нихера не занимаюсь
>>259353349 >С опытом растет доля задач, Признак того, что ты не развиваешься. А так с грейдом растет и сложность задач и ты по прежнему не знаешь, что с ними делать. Пребывание в этом состоянии и есть будни разработчика.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у кошачья жена. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>259353394 Братан, там вообще куча говна. Это тебе в теории рассказывают верчение деревье и всякие паттерны, на деле даже повесеместно используемые либы имеют кучу багов и какого-то мало предсказуемого поведения, и в итоге все скатывается к банальному шаманству и танцам с бубнами.
>>259353368 >Пребывание в этом состоянии и есть будни разработчика. то есть будни разработчика это постоянно не ебать что за хуйня вообще происходит и находиться 100% жизни в процессе обдумывания решения. Пиздос...
>>259353366 >Шестое место работы Расскажешь? Мне интересно где и до чего ты дорос, что придаёт тебе такую уверенность в своих словах. >Понятное дело я этим нихера не занимаюсь Тогда какой смысл сравнивать, если ты сам не пробовал, лол?
>>259352519 (OP) Легко, по окончанию рабочего дня просто встаю и ухожу, в чем проблема? Ну не работает и не работает, завтра сделаю. А вот мои товарищи засиживаются, зачем - непонятно.
>>259353166 >все ЯП, все алгоритмы Ты же в курсе, что платят не за ЯП и алгоритмы, а за то, что ты с их помощью можешь сделать? Поднимешь БД + сервак + фронтенд? Или десктопную прилагу накидаешь в WPF или QT? Джуну надо не знание 100 способов сортировки, а портфолио, на гите хотябы.
>>259352519 (OP) >Хули все дрочат на эту мозгоеблю, когда вместо 40 часов в неделю ты по сути работаешь ВСЕ? А секрет в том, что программист и не работает 40 часов в неделю и 8 часов в день. Создавать сложную систему это не болванки точить на станке и прогрессия результата тут не линейная, а скачкообразная. Ты можешь сложную вещь сделать быстро, а с простой, казалось бы, ебаться хрень знает сколько. Так же работа программиста сисадмина, девопса и тд не заканчивается после закрытия редактора кода, а задачи крутятся в фоне - в голове всё время. Мне, например, решения рабочих задач нередко приходят в процессе утренней дремоты, когда пора вставать, но ты дремлешь 10-20 минут. По факту айтишник имеет ненормированный график работы т.е. работает всегда. Считать работой программиста написание строчек может только далёкая домохозяйка - строчки кода это уже результат умственного труда, т.е. именно непосредственной работы. А головой работать можно и сидя в туалете.
У нас вообще работу завершёнными тасками считают, а не часами. Причём эстимейты гибкие и всегда можно запросить больше времени, главное иметь аргументы для этого. Ну и качество давать, а не халтуру.
>>259353459 Примерно так. Ну, ты можешь застыть на привычных технологиях и задачах и ехать по рельсам, но тогда можешь забыть про быстрый рост по ЗП и так далее, а также про легкую смену работы и всотребованность.
AutoQA, вообще на все хуй клал, в 18.00 вырубаю пеку и иду в зал/лысого гонять/играть в игори/дрочить гитару. Я уже один раз сгорел на работе, после этого вообще на все стало похуй, не нравится пусть увольняют, только лютый долбоебозадрот работает больше 40 часов в неделю за бесплатно, потому что чмошник обиженный и гиперкомпенсирует. Вообще айтишников ненавижу, все какие то конченные трудоголики и омеган на омегане.
>>259352519 (OP) Потому что если работа доставляет удовольствие и ко всему твое ходи - то это не работа вовсе. Смекаешь?
Сам с детства увлечен был радиодеталями, игровыми приставками и в итоге комплюктерами, что выросло из увлечений в работу, что по давним меркам приносила великий кэш, ибо трактор был заведён родителями мудрыми, а уж в наше время, так тем более.
Ты просто привык жить в некой атмосфере негативной, где все плохо, начиная от банального общения близких и уж тем более округления, да и заканчивая всем тебя опоясывающим квадратно-гнездовым унылым и угрюмым адом. То и неудивительно, что ты и мыслишь так. Это не плохо и не хорошо, это просто присущая данной локации атмосфера, норма.
Либо превозмогая стремись в лучшую жизнь, либо приспосабливайся.
>>259353552 Примерно сейм. Ненависть мне не нравится, но недолюбливаю общаться с коллегами, не всеми, а именно ботанистыми такими душнилами в квадратных очечках, у которых тем больше нет кроме как поговорить про код, про зарплаты и про то куда надо съебать из рашки. Абсолютные растения.
>>259352729 Жопу рвать стоит, но лишь в том, что тебе действительно нравится. Я всегда любил животных и вкатился в ветеринары, хотя говнокодером побыть тоже успел, о чем нисколько не жалею. На этапе обучения и первых шагов конкуренция была приличная и я уже подумывал забить хуй и дропнуть, ибо не видел перспектив для себя, так как связей нет. Однако усердная учеба+практика, где мне почти не платили, сделали свое дело и я сейчас ставлю прививки кошечкам в ДС, обследую их, после каждого лишнего чиха, по просьбам мнительных баб и т.д. Родился я кстати в ебаном пгт на 10к человек под Калугой. Уже года 2 мечтаю укатиться в Портленд и открыть там клинику, но ебаный ковид все портит нахуй, так еще и Пыня решил оружием побряцать и выгнал всю дип.миссию США из РФ. Но суть не в этом, а в том, что большинство вкатышей не созданы для ИТ, идя туда просто ради бабок. Но в этом нет смысла, ибо если тебе не нравится твоя работа, то, сколько бы тебе не платили, в один день она тебя заебет, ты словишь депру и вылетишь с нее нахуй, проклиная проебаное на нее время и силы. Потом эмоции утихнут, вкатун поймет, что он нихуя не умеет, кроме как писать говнокод и вновь пойдет заниматься этим, так как к бабкам он привык и начинать с низов в другом месте он не будет. И вот перед нами уже среднестатистический заебаный работяга, без огня в глазах, который топит себя в бутылке горячительного, проебывая навыки, чтобы через пару лет оказаться выкинутым на обочину трудового рынка.
>>259353614 Нахуй мне твоя доставка не нужна, вакансий на автоматизаторов до жопы, самих автоматизаторов хуй да нихуя, рано или поздно найду конторку с адекватами без овертаймов.
>>259353477 не скажи. вот мой рабочий день - включена музыка, открыт двач, тиндер, вк, выполняются в потогонном режиме похожие задачки по практически тому же алгоритму. меня всё устраивает. асболютно. с чистой зовестью отключаю комп и мозги после смены. врот ебал думать чёто
Оп описывает вакуумную ситуацию (которая часто встречается в реальности, к сожалению), в которой невротичные работники ощущают, что работают недостаточно эффективно и боятся получить пизды. По факту на момент, когда тебя все уже заебали - превращаешься в обычную совершенно офисную крысу. Не получилось? Да и хуй с ним? Коллега намекнул пойти нахуй? Да пошёл он сам нахуй, лол. Кого-то не устраивает твоё решение задачи? Ну пусть сам решит, лол. Подумать? Лол, мне за это не доплачивают. И тому подобное. Как себя поставишь - так и будет твой рабочий процесс идти.
Впрочем, не отрицаю - первые два года, превращаясь в синьора, я кайфовал и от бесплатных переработок в том числе. Сейчас я на грани посылания нахуй конторы, где горбачусь - намного проще отношусь.
Кстати, айтишник на галере - обслуживающий персонал для бизнеса так-то, так что нехуй там своё психическое здоровье портить, нужно для себя жить. Был у меня коллега - работал вплоть до момента, как на ИВЛ лёг. Рипнулся, хули. Отличный пример, как делать не надо. Я вот как хохлид почуял - сразу анально отгородился на две недельки от работы, гулял, медитировал - отлично себя чувствовал, словом.
>>259353697 Все мимо, у тебя кстати три таски просрочены, ПМ сказал на выходных выходить. Можешь заказать пиццу, но не дороже 400 рублей и сохрани чеки, отдать в понедельник не позже 8-45.
Ну все просто, среди аутишников много именно ботанов, которые в школе, в вузе привыкли все исполнять что им говорят, чтобы получить хорошу оценочку и выслужиться. Вот они и работают в таком паттерне. Я не говорю что все, там много и нормальных парней с просто хорошим математическим складом ума, но очень много и анальников. Поэтому они очень легко манипулируются мразотным русским менеджментом вплоть до неврозов. Обычно через чувство вины.
Непонятно одно, почему Антон не смотрит в сторону лучших мест, далее говночистои ежели на месте адок, а только ноет? Врата открыты, что не так, котел сильно пологий и остальные тащат за ноги обратно как в анекдоте?
>>259353724 > ПМ сказал на выходных выходить Ну в эти я не могу, хороню кошку брата. Могу в следующие на пару часиков и ещё на недельке смогу во вторник и в четверг по два часа после рабочего дня поработать. Двойной оклад, вы правила знаете. Что говорите, трудозатрат не хватило? А кто их посчитал так? Ага, и чья это проблема? Вы хотите заглянуть в ТК? Пиццу мою можете не оплачивать, это я себе могу позволить вроде. А вот можете ли вы себе позволить оплатить овертайм квалифицированному специалисту - вопрос. Печально, если не можете, и всего вам доброго в таком случае.
>>259353801 Ну как бы да. Нет, конечно, чтобы не прослыть (((токсиком))) среди коллег, надо говорить: "а покажи как надо". Нужно руководствоваться третьим законом Ньютона - насколько тебе указали вектор, настолько и ты должен ответить. Не сильнее, не слабее. Ровно на такую же величину. Дорогу знаем, секс любим, бля.
Работаю дома погроммиздом полгода по 2-4 часа в день. Иногда влом чёто делать и я накурившись туплю в ВОВ целый день. Кабанчик вполне приятный человек и мы с ним быстро нашли общий язык. Шёл к текущему положению дел 3 года.
>>259353897 Да это понятно. Мне однажды тимлид сказал выходить 30 или 31 декабря, не помню, хотя до этого руководитель отдела сказал что у всех выходной в этот день. Какой то важной причины он не обозначал. Ну я просто сказал что не приду и все. Он мне потом всю дорогу в спину шипел, пока я там работал.
>>259353620 >И вот перед нами уже среднестатистический заебаный работяга, без огня в глазах, который топит себя в бутылке горячительного, проебывая навыки, чтобы через пару лет оказаться выкинутым на обочину трудового рынка. Да таких вообще 90%. А куда деваться? В мире миллионы обычных работ, на которых ты просто делаешь рутинные действия, получая взамен деньги. Всё. То что ты зверей любишь это конечно здорово, но подавляющее большинство пидорах и людей в целом не любят особо ничего
>>259353789 с чего я буду смеяться? с того, что работать в лайт режиме не включая голову ахуенно и надо быть пидорахой с сапогом в жопе на постоянной взвинченности?
>>259354044 Он драматизирует. В айти все еще можно жить комфортнее многих других работ на той же удаленке. Дикий напряг либо для тех, кто хочет быстро расти, либо для тех, кто не может выбрать нормальную контору.
>>259353937 О, это самое крутое, хочу так же. Уже близок, но хз как найти прям такой же проект на поддержку с маленькой командой или выход на такого кабанчика.
>>259353985 > тимлид сказал выходить "Ну юзернейм, ну раз уж ты мой линейный руководитель и я тебя бесконечно люблю и уважаю - я согласен. Но только при условии, что мы в следующем году замутим мне спонтанных отгулов, по два за каждый день переработок. Что скажешь?"
Хуй знает, я на последней стадии выгорания нахожусь сейчас (четвертый год на галере, последние полтора - какой-то пиздец и в плане проектов, и в плане управления), и она заключается в достаточно агрессивном поведении (в духе "и нахуй вы позвали меня на эту конфу? у вас тут очередной (((брейншторм))), коллеги? показать, как надо гуглить?") и практически постоянным "нет" в качестве ответа ("юзернейм, а ты не хочешь ГИПом на ещё два таких же проекта, как у тебя был в этом году? максимально (((токсичных))) и с минимальным проектным бонусом, всё как ты любишь? - нет, не хочу, у тебя нынче куча джунов в подчинении - пойди у них спроси"). Ну и параллельно ищу местечко, думаю, что с нового года съебусь, в пизду текущую галеру, заебала нахуй.
Ждуны эти тоже тупорылые. Профильная вышка, my ass. - %продуктнейм% знаешь? - ну знаю - схемку нарисуешь? - ну нарисую проходит полтора дня, схема - кал - ок, спасибо, давай лучше я. можешь пока составить таблицу коммутации для филдов? это просто: смотришь на вот эту схему, смотришь идентификатор оборудования, смотришь тип порта. - да, легко пять итераций и всё ещё это говно с косяками аналогично, делаешь сам
Сижу на пенсуху по инвалидности, орки отпиздили в свое время, слався помойка, лол. Копейки обоссаные, но еще фрилансю, так что норм, благо поблажек выбил хорошо. Есть баба в наличии, пекарня и огромная библиотека, норм все, планирую ехать в закат в будущем, тут надоело и пути нет.
>>259352519 (OP) Это относится к любой проектной работе, не только к погромистам, особенно если сдельная оплата труда. Инженеры, архитекторы, даже дизайнеры тоже так заёбываются, остановиться просто невозможно, пока задача не выполнена до конца. А когда будет выполнена - появится новая, и так по кругу.
Охуенный проект, охуенные технологии, охуенная команда в плане общения, охуенная ставка, но я год без отпусков и праздников, тупо устал от кода шо пиздец. Прямо сейчас должен ебашить, но мозг отказывается и ведёт меня куда угодно, хоть по комнате кругами, но только не задачу решать. Ещё немного и сроки проебу.
>>259354276 Лучше отдохни. Лечить нервы дольше и очень неприятно, я проходил через это. Тоже был лошком и принимал работу близко к сердцу, а меня просто использовали крысы манагеры. Даже быть уволенным но сохранить самоуважение лучше, говорю по опыту. Увольняли за отсутствие лояльности в конторе, где все постоянно овертаймили и было бесчеловечно-конвейерное отношение. Так вот я испытал только огромную радость и облегчение, когда меня пидорнули из этого гадюшника. Потом нашёл лучше место и по ЗП больше. Ты в индустрии сам за себя, и есть смысл преследовать только свои интересы.
>>259353066 Аноны, подскажите что делать, у меня такая хуйня, компания супер мелкая, до 10 рыл, нет никакого НР отдела, учета овертайма, кабан типа говорит платим за результат а не за время, поэтому работать 8 часов не получается. За оверьайм не платят.
Мне кажется это лечится только переходом в крупную компанию где считают смены, отпуска, по праздникам не заставляют работать и так далее.
У меня уже реально загнанность какая то от этой хуйни началась, постоянная не проходящая.
>>259352519 (OP) Именно по этому эта профессия "вопреки зазывалам на курсы" не для всех. Работать программистомразработчиком, тестером, девопсом, админом, дизайнером и т.д. - учиться всю жизнь. Ты подписан на кучу людей в твиттере, на разных айтишников в инсте, постоянно смотришь всякие решения, читаешь статьи на том же хабре. В свободное время практикуешься, делаешь свои пет проэкты в которых набиваешь руку и осваиваешь свежую технологию. Так же сфера постоянно развивается, не 7ми мильными шагами, а 1000 мильными. То есть если ты не будешь следить за трендами айти - ты сразу же откатываешься назад в своих навыках. У тебя никогда не получиться получить достаточно знаний, что бы дальше работать "на автомате". Ты уже через месяц станешь невостребованным, если не будешь прокачиваться и держать темп.
По этому и спрос на айтишников не падает, даже с кучей курсов и быдланов на них. Обезян научат верстать за зп $300 и все. Дальше нужно уже развиваться самому и постоянно поддерживать себя в форме. А подпивасы так не могут, они думают что отучаться/освоят одну технологию и будут получать стабильные деньги всегда. Вот и выкатываются назад в свои отрасли, а их сменяют другие обезьяны. По этому, собственно и деньги нормальные платят хорошим разработчикам. Они живут своей работой. Офкос, нужно знать когда ты на пределе и вовремя отдыхать, что бы не сгореть к хуям и не лежать три месяца на кровати смотря в потолок.
Мое мнения что айти - это для шизанутых людей, которые любят "ебаться" с проблемами и искать решения. Если ты не такой - найди себе занятие по душе, стань в этом деле мастером и ты будешь богатым и счастливым.
>>259354528 >Ты подписан на кучу людей в твиттере, на разных айтишников в инсте, постоянно смотришь всякие решения, читаешь статьи на том же хабре. В свободное время практикуешься, делаешь свои пет проэкты в которых набиваешь руку и осваиваешь свежую технологию. Чел, если ты за 3-5 лет такого режима не стал СТО - я даже хуй знает. Точно ли айти твое? Как по мне айти можно ботать и без такого трудоголизма если есть хороший аналитический склад ума.
>>259352519 (OP) >Хули все дрочат на эту мозгоеблю, когда вместо 40 часов в неделю ты по сути работаешь ВСЕ? Потому что только там пидорах не так сильно объёбывают на зорплату. Ближайшим летом выпускаюсь с ойти института, но ойти мне уже не нравится. При этом деваться некуда и придётся дальше дрочить кал этот.
>>259352519 (OP) >>> пойти пить пиво Беру и так пью пиво, в последнее время совершенно (ну почти) похуй - могу быть в запое 3х дневном а на 4м с бодуна только что то начать делать, прокатит с бодуна нихуя не делать - ок. Не прокатит другую работу найду...
>>259354528 >Ты подписан на кучу людей в твиттере, на разных айтишников в инсте, постоянно смотришь всякие решения, читаешь статьи на том же хабре А зачем всё это? Разве к вам не приходит заказчик и не говорит "Сделай мне сайт чтоб там чат был и картинки красиво менялись"? Разве для этого нужны все эти последние технологии?
>>259354339 1) Дак а чё, опыта дохуя, обучение оплачивается, командировочки интересные и проекты интересные тоже были. Лавэха мутится, индексация ежегодная на 20-30%. Просто накануне хохлида немного поменялся менеджмент, потогонка стала ощущаться сильней, а кранчить как ебанутый в четвертом квартале для профитов этих людей как-то уже и не хочется; 2) Я сам охуел, у нас четверть деп-та теперь ждуны и стажёры. Видать менеджмент решил, что мы их кросс-опылим, блядь. Скоро будет треть, потому что я так поспрашивал у коллег 3-5 лет в этой конторе работающих: они жопу текущей ситуации ебали в рот. Так-то решение на бумаге здравое: хули, у тебя раб, который за какие-нить ссаные писят тыщ целый год будет ссаться что его пидорнут в любой момент, и от этого становиться всё более и более удобным рабом. Охуенно же. Дёшево, сердито. Главное чтоб деды не съебались раньше времени, а то опыт не передадут ещё и будет целый департамент долбоёбов нихуя не умеющих. What a shame.
>>259354371 > Охуенный проект, охуенные технологии, охуенная команда в плане общения Так это ещё норм. Выгораешь - это когда ты отпуск берёшь чтобы сука не видеть этих людей, не думать об ихней работе и т.п. А у тебя там санаторий кажись - выйдешь из этой ситуации на скилле лютом и софтовом, и хардовом. Держись, всех благ.
>>259354392 > Лучше отдохни. Денюжки люблю, анальник же. Да и отдыхать не умею: я если в отпуск съебываю, то чаще всего зависаю на дачке. На дачке есть что поделать - там гвоздь забить, тут фильтр водяной поменять. Я без работы совсем зачахну и сторчусь. > Увольняли за отсутствие лояльности в конторе, где все постоянно овертаймили и было бесчеловечно-конвейерное отношение Дык то что они там дохуя лояльные и овертаймят - это их проблемы. Лояльность - она в обе стороны должна быть. Уволиться вникуда всегда успею, ща вот все этапы собеса у конкурентов прошёл - вроде как готовят оффер. Если там хоть на 25% больше бабла - ебать, собираю манатки и с начала года у них. Онбординг штука приятная в целом - вне зоны комфорта время быстро летит и особо не понимаешь, устал ты или нет. А потом пукаешь@обмякаешь - и норм. А ещё там место рядом с домом, господи, от двери до двери полчаса на транспорте, а летом вообще на велике можно. Меня даже отсутствие фуллтайм удалёнки не смущает в этом случае, серьёзно, мечтал о работе рядом с домом лет пять.
>>259354508 5 лет, первая работа. Но кабан специально берет только новичков в компанию, все абсолютно зеленые, или старшие сами к нему не идут, уж не знаю где тут первопричина.
Если что я не програмер, я 3д графику делаю. Наверное щас меня обосрут.
>>259354612 На хабре сидеть давно моветон. Новые технологии учатся авральными наплывами по мере того, как ты понимаешь, что отстаешь. В основном это нужно знать, чтобы устроиться на пайку в норм компанию. Но заказчик тоже может начитаться хуйни в интернете и потребовать прикрутить бигдату с машинным обучением к его интернет магазину жижи для вейпа.
>>259352519 (OP) Ну на прошлой работе зато я убил себе к хуям сон ночными сменами по 12 часов, после которых чувствуешь себя как зомби. И все это за з/п, которой хватало на аренду и еду.
Аноны, а вот допустим я умею кодить немного, и хочу устроиться тестировщиком. Каковы мои дальнейшие действия? Я должен начать отвечать на вакансии на всяких hh?
>>259354700 Да хуй знает. Ну уровень и опыт надо иметь. Поэтому в аути надо идти пораньше, чтобы на полную энергии, глупости и терпения молодость пришлись самые пиздецовые адовые конторы. Потом уже повеселее, когда начнут звать в норм места.
Та не вопрос - не читай людей, если ты против соцсетей. Взамен читай технический книжки или смотри разработку на ютубе на свою тематику. Или не смотри, сам решай.
Я вот иду посрать - захожу в твиттер и смотрю что там интересно по дотнету, а там интересный сервис кто то порекомендовал, который оказался полезным и я про него незнал. Другой упомянул простое решение про которое я мог незнать, третий описал свое решение проблемы, а я уже сталкивался с такой и реплаем ответив ему, помог еще нескольким людям, которым это может быть полезно. На ютубе смотрю новости и всяких разрабов из други отрослей, например там реакт18 вышел или выходит у фронтов, я смотрю че там интересного, мб что то для себя подчерпну.
>ел, если ты за 3-5 лет такого режима не стал СТО - я даже хуй зна Нет не стал, да и пока вообще нет не сил не желания идти в менеджмент и развиваться там.
>>259354746 Я на самом деле дропнулся с галеры - мало платили, перейдя на другую понял что то был единственный их минус(кроме говнокода конечно ха ха). Так вот в новой абсолютно все пункты были хуже, да и говнецой разило заметно больше.
>>259354754 Добавлю. Пиздец это сидеть в чатах по своей специальности или языку в телеге например. И темболее общаться там. Вот это уже хуйня, которая тебя сожрет.
>>259354789 А я кстати наоборот читаю телегу по своему языку. Там челы реально шарят и можно быть в курсе хуйни, не читая 100500 книг и твиттеров. Если что и подскажут. Там то рил нолайферы сидят, котоыре, по ощущениям, вообще от ИДЕ не отходят в этой жизни. Не знаю, зачем они делятся своими знаниями бесплатно, кстати. Хотя, это наверное от языка зависит, может в каком нибудь яваскрипте и пиздец какой то, не знаю.
>>259354842 >и можно быть в курсе хуйни А зачем? Неужели решаемые на работе задачи настолько сложные, что последние писки моды необходимы, чтобы их решить?
>>259352519 (OP) > Думаешь как бы сделать задачу. Пробуешь то сё, в голове постоянно чёто держишь и выходишь с офиса (выключаешь комп) не с ощущением, что вот он отдых, а с мыслями "бляя да какого хуя это говно не сработало от этих 100500 методов"
Ты только что любую высокооплачиваемую деятельность с большой ответственностью
>>259354789 Я сижу, но из жс чатов повыходил, т.к. у меня не бывало ситуации чтобы я о чём-то спрашивал, зато когда сам помогаю нюфагам иногда такое говно льётся, что ну его нахуй.
Больше всего вымораживают старожилы-душнилы, которые никогда не отвечают новичкам, но всегда поливают тебя говном и их при этом не пидорят.
В чатике с девопсами лампово, но общаюсь редко, в основном таки спрашиваю когда нужно что-то простое сделать, гугл не помог, а глубоко вникать лень.
>Вот это уже хуйня, которая тебя сожрет. Несмотря на написанное выше ты прав. Там есть чел, который круглые сутки на тупорылые вопросы отвечает, при этом сам неплохой разраб, но столько времени тратить вникуда - это же гробгробкладбищепидор, мог бы поучить что-то, а так и не отдохнул, и ничего полезного не сделал. Считай поработал за бесплатно. И видимо его это засасывает.
>>259354842 В последнее время читаю только апдейты по фрейму/яп. (да да благодаря телегам и анонам которые их держат) Т.к. не представляю что должно меня заставить зайти на сайт яп/фрейма.
>>259354866 Чтобы пиздеть на собесе складно и красиво, очевидно же. И не работать в говноконторе, где к тебе относятся как к скоту. Типо, ты такой классный, в курсе всех технологий, имеешь кругозор и тд.
>>259354874 >>>о из жс чатов повыходил >>>Больше всего вымораживают старожилы-душнилы, которые никогда не отвечают новичкам, но всегда поливают тебя говном и их при этом не пидорят.
>>259354894 >Чтобы пиздеть на собесе складно и красиво, очевидно же Ааа, понятно.
То есть это всё из-за идиотов, которым поручили найти сотрудников, и которые требуют решения олимпиадных задач от тех, кто будет по сути просто складывать в столбик?
>>259354682 Пытаюсь сейчас.. Шоурил (это как ваш послужной список / пет проджекты в одном, что делал короче) сделал, резюме составил новое на hh, пока пассивно сижу, сам не откликаюсь, в день просматривают несколько раз..
Думаю придется из фильмов в игры перекатываться с потерей части "статуса".
Страшно если честно, это у вас прогеров голод на рынке, а у нас я не знаю точно, не искал работу все это время.
>>259354842 Я против таких чатов потому что там 99% это токсики и зазнайки. То есть сложная и не понятная проблема для тебя, может быть простейшей херней для другого. И вместо понятного обьяснения, он начнет накидывать тебе куски информации которые могут быть полезны только при полном контексте. Но раз на раз не приходиться, согласен.
>>259354917 Да тут вообще орео, вижу вьяв челик псевдо сеньйор архитектор - элементарно не может проверить на существования данных по ключу. Вечно фатал еррор. Пишет в функционально процедурно стиле но блядь в КЛАССЕ
>>259354917 Ну, ты преувеличиваешь. Но что-то такое отдаленно такое есть. На собеседовании ты вертишь деревья и рассказываешь про монады, а на проекте тебе выдают вилку и ржавый унитаз чтобы ты чистил. Тоже преувеличенно, но суть верна.
>>259354916 >Другого о ЖСерах и не ожидал услышать, спасибо! Ну я про нубские чаты, там правда какие-то ебалаи токсичные. В чате по ноде и вьюхе (это тоже жс, если что) норм.
>>259354866 >А зачем? Неужели решаемые на работе задачи настолько сложные, что последние писки моды необходимы, чтобы их решить? Если хочешь 5 лет сидеть на одном грейде то решай задачи на работе так как умеешь и не учись и не привноси в команду ничего нового.
>>259354896 И как вообще устроиться на такую работу, если я допустим уже всё это умею? Тупо начать отвечать на вакансии?
А если у меня начнут спрашивать "А ВОТ ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО 5 ЧАСОВ НАЗАД В САН ФРАНЦИСКО ВЫШЕЛ НОВЫЙ ПЛАГИН К БИБЛИОТЕКЕ, ТАК ВОТ ТАМ ПАНЕЛЬ УПРАВЛЕНИЯ В ФОРМЕ ПЕНИСА" - то я должен все такие штуки выучить, чтобы на собесах понимающе кивать и делать вид, что всё это важно?
>>259354983 >сидеть на одном грейде Как я понимаю, новый грейд - это пробежать стометровку в розовом протезе с согнутой ногой, вместо как нормальные люди?
>>259355052 Либо - танцевать вприсядку жонглируя дилдо вокруг чучела, имитирующего успешное закрытие спринта, чтобы развеселить твоего манагера - просто устроиться в другую контору на новый грейд, показав норм уровень на собесе длиной час-два
>>259355005 Всем нормальным конторам похуй на то, какие фреймворки ты знаешь. Им важно то, что ты можешь быстро получать новые знания. Если ты джун-вкатун, твоя задача - не быть мудаком, не вонять, и впитывать в себя знания со скоростью пули.
Задача нормальной конторы - давать тебе посильные задания, которые позволят тебе обучаться под пристальным надзором старших товарищей.
ВСё это проверяется на собесе через FizzBuzz и вопросы уровня "что ты будешь делать в такой ситуации?"
>>259352519 (OP) > На обычной пидорахо работе ты хоть по окончании рабочего дня свободный человек На обычно пидорахо работе приходится оставаться на вечеровки, иногда назначают дежурным на выходные на дому, тупо сидишь у телефона ходить никуда нельзя, ждать звонка если что. Погромисты из другой темы совсем, они пидорятся в код по призванию, превозмогает всякая перхоть макаковая на галерах меся говно вёслами.
>>259355005 >ЧТО 5 ЧАСОВ НАЗАД В САН ФРАНЦИСКО ВЫШЕЛ НОВЫЙ ПЛАГИН Так не спрашивают. Обычно проходит какое то время перед переходом на новую версию. Полгода-год-два. И тогда уже нужно будет её знать. А там обычно так дохуя напихивают нового, что если не интересовался ей с момента релиза будешь сосать хуй и мямлить.
>>259355106 Да я какраз таки не выбирал, после индусов проект остался. Переделываем взад на 2. Ибо спецефические хуйни комерческие имеют плагин ток на 2 которые в ОСНОВЕ ЗАКАЗЧИКА ЛЕЖАТ. Враппер писать - пиздец - попытались.
>>259355147 Бля нормальные конторы это продуктовые и в которых норм "экосистемой". В аутсорс больше никогда в жизни не пойду, сплю и вижу себя обратно в продуктовой.
>>259355169 Когда компания имеет свой продающий продукт, и ей похуй что завтра заказчик не заплатит ибо у них как правило клиентов до-ху-я. Если нормальный продукт конечно. По зп немного проседают, но как правило дают полный соц пакет и даже луДше что от части компенсирует пониженную зп.
>>259355147 Для джуна - нет. Рабские галеры будут продавать джуна как сеньора, при этом слабо помогая ему развиваться. Продуктовые конторы (те, которые делают свой собственный софт) для обучения подходят лучше.
>>259355131 >жалею что не выбрал рыгакт >Да я какраз таки не выбирал Надеюсь ты не снял крестик, если понимаешь о чём я.
>после индусов проект остался Ну дык, вьюха тут при чём? На реакте думаешь лучше было бы?
>Ибо спецефические хуйни комерческие имеют плагин ток на 2 которые в ОСНОВЕ ЗАКАЗЧИКА ЛЕЖАТ О чём и речь, сейчас под третью мало где поддержка есть. Тот же vuetify только на второй поставишь, либо с очень большими страданиями.
>>259355075 >на собесе длиной час-два Меня на фронтенд-реакт-мида в четырех копаниях куда хотел устроиться, собесили по 3-4часа с паузами на сделать чай или покурить. В итоге прошел в три компании и в сентябре в одну из них устроился. Они подкупили меня большими бабками чем у других, да)
>>259355210 >при этом слабо помогая ему развиваться Это что, так сложно? Ну типа тебе говорят сделать что-то, ты же сам можешь найти в стаковерфлоу. Не?
>>259355160 >В аутсорс больше никогда в жизни не пойду, сплю и вижу себя обратно в продуктовой Почему ты их противопоставляешь? Аутсорсером ты можешь работать над одним продуктом.
Ты путаешь продуктовую компанию и галеру, а в каком виде работать над продуктом похую.
А так поддерживаю, лучше продукта человечество работу не придумало. При чём желательно не просто продуктовая, а маленькая и без выебонов и иерархии, чтоб одним разрабом быть и пилить для души.
>>259355212 Гроб гроб Про реакт я в общем, мне кажется что вуе3 тупик. Про плагин - сами разрабы того плагина сказали что unplanned сорре даже за бабосы, типо они пробовали поняли что через лет 5ток мб попробуют.
Мне просто кажется что рыгакт все таки в неком смысле "перпУктивней" вуе3 у меня ассоциируется с йии3 - (да я пхп) Что то, что то после второй версии стало говном и пародией на "конкурентов".
>>259355261 Если ты оставишь джуна один на один со стэковерфлоу, то он может и обучится. Но при этом потратит в 5 раз больше времени, чем вместе с хорошим ментором.
Ну и плюс, то говно, которое такой джун без надзора нальёт в прод будет терроризировать еще не одно поколение программистов.
>>259355263 Я хочу просто жить и не парится что проект закроется если так сказать - вдруг какому то йобе алахмуду вздумается что его каретный стартап не прибыльный.
>>259355339 Примерный уровень можно оценить так: Джун знает что он будет делать на следующей неделе. Миддл знает что он будет в следующие три месяца. Серьор знает что он будет делать в следующий год.
Я правильно понимаю, что автоматическое тестирование, это когда человек сделал скрипт, который, например, отправляет данные в 50 мест, смотрит ответ, и записывает?
>>259355307 Потому что на аутсорсе тебя могут бортануть изза не внятного пука заказчика или его не платежеспособности. Как при короныче выпездывали на мороз дохуя девелоперов.
Я тогда мимо в продуктовой был, и вообще не почувствовал кроме того что стал работать из дому.
>>259355339 Джун, мид и т.д. это количество твоего КОММЕРЧЕСКОГО опыта. То есть того, за что ты получил бабки. Пока тебе за работу не платят - ты хуй с горы. Можешь хоть 100 своих проэктов сделать. Но ты будешь хуем с горы. Другое дело, что ты можешь напиздеть в резюме что ты, допустим мид и работал в рогах и копытах, и пройти собес и стать настоящим мидом. Но обычно таких фантазеров на тех. интервью очень быстро раскрывают вопросами и задачами с текущих или бывших проэктов.
>>259355435 Ну если после вайти курсов вкатышь то да, типо мануал тестирование 300кк.. А так встречал конечно не гуру в погромировании но верстать, скл, питон все таки умели. (в дальнейшем перешел на автомат)
>>259355462 Ну я бы поспорил с тем кто это высрал. Реально вижу людей у которых комерческого опыта якобы больше. Но в итоге оказывается что он не ревалентен. Бывало такое что челики даже про гит флоу не знали - "А Я ПУШИЛ ВСЕ В МАСТЕР, А ЧТО ТАКОЕ ПУЛЛЛЬ РЕКВЕСТ?"
Получается автоматическое тестирование - довольно привлекательная работа с точки зрения затрат и результата. Или есть какой-то подвох? Ну вот я допустим понимаю как это всё работает, кодить умею, получается я могу работать тестировщиком автоматом уже?
>>259355491 Ну ты не с этой стороны заходишь, глянь хотя бы на селениум - попробуй поймешь. Попробуй написать скрипт который будет создавать тред (а потом тоб! бан) и что то реплаить(ласт ответу).
>>259355297 >Про реакт я в общем, мне кажется что вуе3 тупик. А вот хз, может ты и прав, если ничего не придумают. Тот же vue native загнулся к хуям, что очень печально. а может и не очень, раз есть электрон
>Мне просто кажется что рыгакт все таки в неком смысле "перпУктивней" вуе3 Увы и ах, пока что так и есть, но если даже на руби есть отличная работа, вряд ли хорошему спецу, а не вкатуну, стоит об этом беспокоиться.
>Что то, что то после второй версии стало говном и пародией на "конкурентов". Чел, заимствования это хорошо. Наоборот полная хуйня - это принципиальный отказ от удачных решений. Конкретно у вас проблема именно в дурацком решении разрабов использовать технологию для которой не завезли поддержку в коммьюнити.
>>259355328 Сейчас бы сидеть на одном месте как среднестатистический батя с завода. Закроются и похуй, не осилишь устроиться ещё раз что-ли?
>>259355520 Ну я писал на електроне. Ну там мне в другом не нравится. Вуе там по сути только морда. Мне в электроне эта ебаная система пересылки ивентов с "фронта" в бек задрочила.
>>>Чел, заимствования это хорошо. Верю, ибо то на чем сейчас пишу в плане бека там автор просто хуй кладет на мнение сообщества и де факто то что он высрал ПРАВИЛЬНО
>>259355485 Если ты 3 года верстаешь формы - ты нихуя мидом во фронте не станешь кек. Да и джуном назвать сложно, щас стажеры этой залупой занимаются в основном. Понятное дело, что комерческий опыт и твой прогресс должны быть связаны. По этому работая в компании желательно менять проэкты.
>>259355506 >Попробуй написать скрипт который будет создавать тред Я как-то развлекался тем, что вайпал некоторые чаты. Это ведь тоже своего рода скрипт. Только я на js в консоли делал. Там тоже надо было сделать отправку поста с определённым содержимым раз в n миллисекунд.
>>259352519 (OP) Видимо я похуист, хотя у меня на голове ещё учёба ебаная, друзья, девушка (с которой должен порвать), зал и прочее, но порой эта мозгоебля есть. А теперь самое крутое, порой можно бомбить долго от того что не работает, но моё тело уже хорошо научилось обходить эту механику и просто иду в сон. Во сне происходит обработка. Если то что удалось продумать во сне не работает, то ебёмся ещё два часа и снова в сон. Ещё у меня с детства присутствует навык который очень неплохо спасал меня и одновременно создавал проблемы - скоростная выгрузка из памяти. Ты переключаешься на насущное говно и его уже процесишь, потом ещё какое-то и уже для того чтобы не было перегруза, прошлые мысли идут нахуй и чтобы их снова достать из памяти нужно чтобы задача была важна для тебя, что тоже можно коректировать меняя значение важности определёнными инструментами, которые я хз как объяснить. В общем, то что ты думаешь, это правда в думаю 95% случаев, даже мой батя очень часто когда на кухне видимся, то жалуется на блядокод и думает обо всём этом
>>259355555 >Вуе там по сути только морда. Мне в электроне эта ебаная система пересылки ивентов с "фронта" в бек задрочила. Зависит от функционала, не всегда нужно заниматься ивентами в принципе. Но, если что, эта пересылка ивентов - корневой функционал чистой ноды, хехе.
Так-то обычные приложухи можно писать используя сам электрон по минимуму, просто как обёртку для сборки клиента. Впрочем, ты сам знаешь, что я тебе рассказываю?
>>259355609 Увлекался программированием еще со школьных времен, потом был институт по профилю, в те времена я неплохо шарил и умел делать разные штуки, получил неплохую поверхностную базу как мне кажется, а сейчас я выгорел, но не в классическом понимании, как выгорают от дикой переработки, а от того, что не смог нормально монетизировать свои умения. За всю жизнь заработал около 50 тысяч на фрилансе. Сейчас сижу и верстаю говно-формочку за 500 рублей, а на глазах слезы.
>>259355707 Что мешает нормально освоить технологию которую ты используешь сейчас и за год пусть даже с нуля дорасти до 1.5к? Как-бы все так делают, а ты зачем-то ноешь. Ну проебался малось и проебался, что такого?
>>259355707 Хуйня все. Соберись, подтяни за зиму какой нибудь фрейм. Вью там или реакт. Позадроть кодварс, что бы на собесе в стан не попасть и врывайся через пол года в нормальный фронт. Если в голове не мешок с говном и можешь быть дисциплинированным и самобообучаться - за год-другой выйдешь на 2к+
>>259355864 Ты может не быть зп вообще. Если ты им подойдешь - тебе тупо дадут бесплатные курсы, и будут обучать под свои нужды. А через пол года предложат справедливые $500 как трейни
Бля, с частичной занятостью все вакансии тестировщиков яндексом заняты, и нигде ЗП не прописана. А с полной занятостью - это ж надо каждый день в 9 утра встравать и по 9 часов работать. Я ебал.
>>259355864 Беги от этой вакансии подальше, асессоры в Яндексе вообще за людей не считаются, собеседовал нескольких таких, которые год-два проработали, и хотели на позицию тестировщика. По факту, не могли ответить, чем хттп отличается от хттпс или что такое апи. Когда спрашивал, чем занимались - говорили, что ИП тестировщики говорили, где баг, а они заводили задачу в жире
>>259355990 >чем хттп отличается от хттпс А тебе было бы достаточно ответа, что шифрованием, или нужен более полный ответ о том, как это шифрование устроено?
>>259356095 >Почему https у vk com Чтобы нюхать пяточки трафик тупой пизды, сидящей с публичного wifi, мог только товарищ майор, а не любой васян, перехватывающий трафик. Я принят? Где мои 300кк сек?
>>259352519 (OP) Это просто на дваче IT распиаренная тема. Вообще такое чувство, что вкат в IT это как "золотая лихордка" только в 21веке. IT зайдет далеко не каждому, нужна усидчивость, внимательность и "математический" склад ума. Сам бы в IT не вкатился бы ибо не смог бы аутировать целый в комп да вообще с точными науками никогда не дружил.
>>259356135 >>>Это просто на дваче IT распиаренная тема. Да да, на дваче, где в бизе ларьки с шавухой и т.д. Шиз, ты кроме маняфантазий про вайти в /b видел?
>>259356056 Ну блен, когда ты собесишь совсем джуна-джуна, тебе хочется знать, что ему реально интересна область и он хочет развиваться в ней, а не "вайти многа платят". Поэтому хорошо бы спросить что-то такое, что не лежит совсем на поверхности, но и не слишком сложно для начинающего. Ошибку сертификатов в браузере видел +- каждый, и, если человек интересуется, ему наверняка станет интересно, как это все работает. Понимаю, что звучит субъективно, но найм - вообще очень субъектиная вещь.
>>259356192 >>>Ну блен, когда ты собесишь совсем джуна-джуна, тебе хочется знать, что ему реально интересна область и он хочет развиваться в ней, а не "вайти многа платят". Такие времена прошли уже давно, сейчас полная противоположность тех людей кто стояли "на начале" распространненого вауйти
Хз, лучше бы спрашивал что-то по их теме и попроще, вдруг им интересна сфера, но не конкретно протоколы, а автоматизация там какая-нибудь. Например переиграли в факторио, вдохновились, а тут ёбанаврот, протоколы.
Но вообще мне всё равно, просто интересно было узнать зачем тостерам в этом разбираться, а тут видишь оно как.
>>259352519 (OP) А ты думал почему айтишникам платят такую зряплату? Потому что они на работе 24\7. А еще постоянно охуительные митинги в нерабочее время, которые по несколько часов длятся. В итоге ты сидишь на работе либо спишь.
>>259356208 Это правда, но люди, которым на самом деле интересно сидеть и ночами разбираться с интересной техноголией, никуда не делись (я не подразумеваю под этим переработки, переработки - зло) Сейчас приходится отсобесить 20-30 человек, чтобы найти того самого, большинство - выпускники гикбрейнс/Я.Практикума/ любой другой конторы, которая сулит 100+к со старта
>>259356264 >В смысле душить? Эту хуйню должен знать любой же. Это база. Я шучу.
>Куда уж проще, чем Http и https? Там нормально копать можно. Тип ты можешь спросить бэкера про tcp\udp и отсеять таким образом джуна, но на это может и сениор не ответить, будучи при этом хорошим разрабом. Ну вот просто человеку были интересны другие вещи, а в работе никогда не встречалось.
Ну да ладно, в любом случае не думаю, что анон выше по одному вопросу судил, а это был просто пример.
>>259356239 Я хотел бы так нанимать) Но есть бизнес с розгами, который хочет, чтобы даже джун через 3-4 месяца начинал приносить пользу проекту, а не обучаться за их счет
>>259356275 Мне было интересно раньше: >>>интересно сидеть и ночами разбираться с интересной техноголией Сейчас уже все перегорело... Хотя чувствую что нравиться.
>>259352519 (OP) Зависит от тебя. Можно приходить в 9 утра, бросать все в 5 вечера, и идти заниматься своими делами, большинство людей старше 30-35 лвл так и делают. Когда ты олд и у тебя семья, засиживаться допоздна уже не так хочется. У меня обычно хорошие идеи приходят уже в нерабочее время, часы наибольшей производительности - вечер и ранее утро, если ты такой же - крайне рекомендую иметь гибкий график или частичную удаленку, на стандартной пятидневке ебанешься. К сожалению, инженеру нелегко заскочить на удаленку, как программисту, но во многих местах можно договориться с начальником, особенно если ты - паровоз, который тащит кучу проектов. Конечно, нужно постоянно развиваться и держать ум в тонусе, синька и вещества - не наш путь. мимо инженер
>>259356192 Двачую этого. У меня тня до того, как сьебала в qa была hr в одном из наших популярных банков. Так когда открывались вакансии и прилетали миллионы резюме, она реально делала ресерч соцсетей положительных кандидатов. Что бы понимать интересуется ли чел айти или быдлан-гопник с курсов. Конечно, если в резюме было годным это мало на что влияло. Или например если соц сетей небыло вообще у человека или не смогли найти. А еще она до сих пор не ливнула с группы ХРов в ватсаппе и да, у них действительно есть общие ЧС для очень отбитых людей. До карантина еще рассказывала, как чел пришел на интервью реально грязный и замухрыженный, как с помойки. Вел себя и разговаривал соответственно.
>>259356402 >как чел пришел на интервью реально грязный и замухрыженный, как с помойки. Вел себя и разговаривал соответственно Вполне возможно, что это был топ программист > любого из их сеньоров.
>>259356340 Сейм. Чтобы воспитать хорошего инженера-разработчика, нужно вообще 3-5 лет, если чел идет по вузовской программе и ничем не интересуется - вряд ли получит хорошую вакансию.
>>259352519 (OP) Есть друзья программисты, многие неделями ничего не делают, играем в игоры, мемасы кидает друг другу. У них зп по 150-350к. Сам тоже айтишник, профильное образование, но долго занимался хуйней по типу эникейства. Потом 3 года в гос. конторе проработал, участвовал в по итогу в внедрении нового ПО, писал ТЗ, тестировал, сопровождал. Немного питон изучил, заебала гос. контора, начал искать фирмы нормальные. Достаточно много мест нашел к удивлению как через знакомых, так и через hh. Программисты из меня говно. Рассматривал варианты системного анлитика, QA. В итоге устроился джуном QA c будущем прицелом в автоматизацию (сейчас пишу) но мне проще в плане того, что в госе я поучаствовал в жизненном цикле разработки ПО, понимаю какие-то общие штуки которые нужны, мне не очень сложно написать автотесты для того же самого API. ИТ говно мне в принципе нравится, с другой стороны я ничего другого и не умею. Сейчас на позиции джуна 85к на руки, но я думаю, все же за опыт накинули и просто контора выше среднего.
>>259356636 Сейчас меня на веб поставили, crm система, в основном новый функционал пишет команда для внутренних нужд компании. Захожу в ютрек, читаю описание задачи, ход работы, что сделали. Начинаю это тестить. Пишу чек-лист простой, иногда от себя дополняю чем можно было бы улучшить. Всякая фигня по типу, автоматическая формирования документов с подписями, какие-то планирования.
>>259353682 >Кстати, айтишник на галере - обслуживающий персонал для бизнеса так-то, так что нехуй там своё психическое здоровье портить, нужно для себя жить Двачую.