>>259354649 (OP) >местные пориджы-аметисты не смогут в решение парадокса Зачем атеистам решать парадокс, который показывает невозможность существования всемогущего существа? Если парадокс неразрешим, то бога нет.
>>259354649 (OP) >Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять Что мешает всемогущему существу ограничить своё всемогущество чтобы исполнить это условие?
Для бога не существует такого понятия, как поднять, как и в принципе понятия конкретного действия, он может генерировать мир, отдельные события/катаклизмы, отдельных особей, которые будут исполнять его волю. Соответственно, он может создать камень, который не в силах поднять, так как он будет столь огромен, что никакое физическое воздействие не сможет его сдвинуть, не разрушив. Потому что, если на то пошло, то и законы физики тоже им прописаны, их нарушение разрушит мир, а мир ему нравится, не зря ж создал.
>>259354850 Кто подразумевает? Ты с кем разговариваешь во множественном числе? Ограничить всемогущество можно таким образом, чтобы не поднять именно этот камень, будучи в то же время в состоянии его поднять.
>>259354649 (OP) Реально тупорылый парадокс. Речь идёт об абсолютной силе способность сделать всё что угодно. Способен или не способен буквально зависит от желания бога. Тут скорей парадокс подтверждает всемогущество, а не опровергает его.
>>259354792 Два варианта 1. Вселенная схлопнется из-за неразрешимого логического противоречия. 2. Они друг друга аннигилируют и в итоге противоречие будет разрешено.
>>259355049 >Вселенная схлопнется из-за неразрешимого логического противоречия. Проблема этой делимы в том, что она сразу сформулирована с логическим противоречием
Бог состоит из имманентности, трансцендетности, Софии, благодати и Логоса. Трансцендентное не позноваемое в принципе и всемогуще. Имманентное, как внешний контур Бога, может создавать что угодно и создало природу, Софию, Логоса и источает благодать. София в каждой человеческой душе, как и Трансцендетное в то же время, но не позноваемое, но Софию можно почувствовать как и благодать, т.к. каждая душа есть часть Трансцендетного, в то время как материальное - часть Имманентного.
Логос вообще может материализовываться, например в сына Божьего, который тупо имба. Бог сам создал Логос - спроектировал его в мир через имманентное и сам же его и убил с помощью регулировки воли у человека.
Это нереальное всемогущество. Учи богословие и не будь лалкой, петушила.
>>259355089 > Бог состоит из Мы про Бога знаем мало, но мы точно знаем что Он совершенен единым совершенством и не делится на составные части. Утверждая обратное, можно придти к ереси тринитаризма.
>>259355208 Шокольник, плиз. Мы знаем все, что нам надо знать через Пророков. Непозноваемое только Трансцендетное и оно никогда не познается, Имманентное полностью познаваемое через благодать и Софию с помощью приобщения к общине через таинства Церкви и образ жизни.
>>259355232 обтекай ты, пидораха малолетняя и учи матчасть блять. Таких пидорах валили на экзаменам в семинарии на первом курсе.
>>259355290 > Шокольник, плиз. Мы знаем все, что нам надо знать через Пророков. Непозноваемое только Трансцендетное и оно никогда не познается, Имманентное полностью познаваемое через благодать и Софию с помощью приобщения к общине через таинства Церкви и образ жизни.
> обтекай ты, пидораха малолетняя и учи матчасть блять. > Таких пидорах валили на экзаменам в семинарии на первом курсе.
>>259354649 (OP) Тут проблема в свойствах приписываемых субъекту, которого нельзя увидеть, услышать, пощупать, как в общем и его свойства определить невозможно. По сути этот пародокс просто бред сумасшедшего. Если объекта не существует, то и свойств у него нет. Попытка присобачить к реальности маняфантазии всегда обречена на провал.
>>259354649 (OP) Если отвечать в тупую без выебонов, то он не может создать нечто превосходящие самого создателя. Ну типа создаст он камень чёрную дыру размером во всю вселенную, его прижмёт к стенкам вселенной и ему не будет места развернуться чтоб поднять этот камень без изменений самой вселенной
>>259355322 аметисты - это вообще ниже некуда пидорахи примитивные. Таких даже в воскресной школе не видел.
блять чел, ты тупо изучаешь лор вселенной. Все эти ангелы, херувимы, престолы, архангелы, начала. Все эти их виды - в это нереально не поверить после всей глубокой инфы.
>>259354649 (OP) Извини оп, я не могу представить камень, который невозможно поднять, просто не укладывается в голове, каких размеров он должен быть. Видимо, я тот самый порридж.
>>259355336 Школьник тупорылый, плиз. Если Бог - Трансцедентное, через Имманентное можно создавать все что угодно в этом мире, даже тысячи миров и Природу. Собственно у Бога и есть тысячи миров, тот же ангельский мир или Эдем. Учи матчасть.
Товарищ семинарист, парадокс не об вашем Иегове а об задроченности логического мышления, будьте добры не пудрите людям мозги своими гностическими учениями.
>>259354649 (OP) Может. Человек может построить пирамиду из камней, а потом не сможет её поднять. Можешь на себе проверить. И необязательно пирамиду. Возьми несколько мешков цемента, машину песка, построй опалубку и нахуярь туда раствор. У тебя получится камень, который ты не сможешь поднять. И не надо никакого всемогущества, даже богом быть необязательно. Достаточно грамотно управлять материей и энергией.
>>259354649 (OP) Плиз. Формальная логика формально определила всемогущество, камень не является парадоксом, так как в системе координат формальной логики он просто существовать не будет, а в иной системе координат не будет наших критериев, не будет камней, и не будет таких вопросов.
>>259355188 Подожди, но ведь возможность что-то сделать, не обязывает тебя это делать, в жопу долбиться может практически любой мужик, но это не значит что все мужики вокруг пидорасы проткнутые.
>>259354649 (OP) Бох может создать такой камень. "Но как он сможет его поднять?" спросишь ты, а я отвечу так - "Бог опустит все, кроме камня, таким образом камень будет поднят"
>>259355544 Богословие в наше время звучит как лепреконология. Ну для своих типа. Вроде как нормальные люди не знают, что такое Хогвартс, а фанатам ГП, такое не знать просто стыдно.
>>259355597 Хуесос обоссаный, тебе задали простой вопрос, вместо ответа на который ты стал вилять своей разъебанной собаками жопой и нести хуйню. Последний шанс прежде чем будешь окончательно обоссан
>>259355597 А зачем он создал неполноценных? Чтобы потом съебывать от них? А может он просто долбоёб, который натворил хуйни, а теперь гасится ото всех, чтоб не отпиздили?
>>259355640 Ну да в ваше время. Во время царя мира сего. Удачи, пидораха тупая.
>>259355645 Это ты тупой поридж противоречишь здравому смыслу. Ты же пидораха тупая, у тебя даже тянки нет, ты омежное чмо - какой тебе здравый смысл? посмотри на себя. Ты ничтожество которое все травят, у тебя никогда не будет детей, женщин, ты живешь на шее матери. Ты страдаешь всю жизнь. Все это противоречит здравому смыслу, ты бесполезен для общества. Ты во власти царя мира сего. И ты говно малолетнее проживешь с мамой лет до 40 пока не откинешься от своей шизы. Это тебе кстати в наказание за неверие. Бог тебя уже покарал в туробе, за то что твоя мать щлюха. А все попы ебутся с утра до вечера. В семинарии всем находят тяночек и потом они с тяночками едут в свой дом и там ебутся. Дом выдает Церковь. Тяночки ищут себе пару еще на первых курсах семинарий и тупо ты весьупакованый.
>>259354649 (OP) >«Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять?» В этом банально нет смыла. Вот ответь на вопрос, зачем богу создавать такой камень, который он не сможет поднять? Бог на то и всемогущ, что он может все. Если он не сможет поднять камень, то он сделает себя сильнее и подымет его. Если представить бога, как духа, способного принять человеческий облик. Если представить бога из языческих пантеонов, то что мешает ему камень сначала расколоть, а уже части его поднять. Если бог полностью духовен, то ему это и не надо, ибо он дух. Ответ на этот парадокс состоит из одного выражения, которое каждому анону говорила мать. Если бы дакобы, во рту выросли б грибы. И был бы не рот, а целый огород
>>259355616 Хуйня, краны создаеы людьми, а мы говорим про созданные лично богом, т.е. без участия кого бы то ни было еще >>259355637 Пруфы будут, что этот кран был создан лично богом?
>>259355661 Очевидно, что нужно быть невменяемым имбецилом-веруном чтоб есть говно и урчать от удовольствия, и у веруна никакого противоречия в голове не возникнет, если ему сказать что есть говно есть благодатное деяние
>>259354649 (OP) Дом стоит на фундаменте. Дом не существовать под фундаментом или без него, ведь существование дома обусловлено существованием фундамента.
Провел тупому быдлу без мозга аналогией по губам. Либерашкобыдло в очередной слито.
>>259354649 (OP) >Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять? Бог, ладн в пизду всемогущее существо может с ветрухи разебать все мировые универсале перекроить вселенную, создать с нашей точки зрения мир без логики и противоречий. Вселенную в котором можно нарисовать круглый квадрат, в которой не нужно красить траву в армии, оно может всё что угодно. Парадокс всемогущества просто говно из жёпы чтоб рвать пердаки верунам. Правильный ответ на этот парадокс ты оборался иди подмойся. Если возникает противоречие в вопросе всемогущества как реального факта, это значит ты обосрался иди сформулируй получше.
>>259355762 >Очевидно, что нужно быть невменяемым имбецилом-веруном чтоб есть говно и урчать от удовольствия Да. Именно так и делают сциентисты, высирающие школьные анекдоты про камни.
>>259355803 Ебанашка это твоя мать, допустившая неограниченное употребление крепких спиртных напитков во время беременности тобой и позволившая тем самым родиться такому тупорылому имбецильному уебищу с пустопорожним говном в башке вместо разума
>>259355840 > сциентисты А вот и ярлыки подъехали. Давай еще Докинза припоети, хуесоса сын, у вас же ебанатов с него так жопу рвёт что при любом удобном случае его вспоминаете
>>259355876 >Конкретно про бога всё изи, но не думаю, что в посте про троллинг кому-то будет интересно настолько, чтобы ответить больше чем боевой картинкой.
>чтобы ответить больше чем боевой картинкой. Как понимаешь, твой истеричный высер не далеко ушёл, гипоинтеллектуал.
>>259355876 Чел тебе говорит, что ты ограничен своим пониманием мира, явно отличным от понимания мира богом. А ты рвёшься от того что ты ограниченная чмоня
>>259355822 Если ты срешь себе на голову то ты срешь сам на себя, а не обсираешь кого то еще. Я понимаю, для дауна веруна это непостижимо сложная концепция, но поверь, так и есть >>259355857 Найс маневр. Атеист утверждает что бога нет т.к. нет никаких свидетельств его существования и проявлений его воздействия, а верун виляет сракой, каждый раз придумывая новые непроверяемые свойства, факты и т.п.
>>259354649 (OP) >«Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять?» Может. Решаю для себя этот парадокс так: Бог может создать что угодно, в том числе этот "неподъёмный" камень. И поднять он его может, но вопрос в том, хочет ли? Если он его поднимет, то этот камень перестанет быть неподъёмным, то есть потеряет свою сущность.
Иногда с этим каменным парадоксом сравнивают свободу воли - Бог её создал, но если захочет её нарушить, например для предотвращения зла, которое творят люди - она перестаёт существовать.
>>259354649 (OP) Букашки из третьего измерения даже не могут себе вообразить, что такое всемогущество и усираются столько лет из за какого то камня пизде просто
>>259356006 Можешь конечно, но тогда не ясна твоя мотивация. БТВ "лучше" и "добро/зло" разные понятия, лично для тебя зло может быть лучше чем добро.
Т.е. твои действия выглядят принципиально нелогично и непоследовательно, если ты принимая решение, что не существовать лучше чем существовать принимаешь решение существовать.
>>259355967 >Если ты срешь себе на голову то ты срешь сам на себя, а не обсираешь кого то еще. Я понимаю, для дауна веруна это непостижимо сложная концепция, но поверь, так и есть Какой же бугурт случился у аметиста, аж из окна вижу
>>259356071 >Могу быть нелогичным и непоследовательным. Никаких проблем. Можешь конечно, но это не удобно нихуя, по тому, что так ты не сможешь требовать быть логичными и последовательными от других, а значит, ты обречён быть либо преданным, либо одиноким. При чём одиноким в самом худшем значении этого слова, отделённым от онтологии.
>>259356074 блять ты ебанутый. Религия основана не на науке, я могу подтвердить, что за твоей щекой мой хуй, и хуй ты опровергнешь это, ибо я верю в это
>>259356074 Ну ты и даун ебаный. Я не верю в бога. Если ты не заметил то тут речь идёт о парадоксе всемогущества. И если мы предполагаем, что есть существо которое может всё, может ли оно... да надеюсь ты понял. Я говорю, что в таком случае ты дегенеративный даун, который даже не может понять предмет разговора, не способен даже приблизится к кой капли понимания и осознания всего, которая имеется у такого существа. Надеюсь теперь понятней стало
>>259354649 (OP) непдъёмный камень, на то и неподъёмный, что его нельзя поднять. Бог может его создать, но в момент когда он захочет его поднять, он подымет его, так как он блять всемогущий
>>259356144 Буду говорить на твоем языке. Если человечество произошло при помощи эволюции, то где точные даты появления первого хомо эректус на земле. С промежутком в 1000 лет. Ответишь, выпью свою мочу
>>259354649 (OP) Если Бог хочет создать такой камень, то он создаёт камень и по фану перестаёт быть всемогущим, становится, например, тобой, и такой не может поднять камень, усирается, молится, орет ааа бля Бог пидорас зачем ты мне напосылал таких камней, потом смиряется, женится на маньке из пятерочки, пилит пузодителя и берет ипотеку. Потом лет в 60 помирает с бодуна или там блевотой по пьяни захлебывается, становится опять всемогущим и проигрывает со всей этой хуйни.
>>259356193 Ты свою мочу и так пьешь ежедневно, поэтому такое себе предложение. >>259356203 Где аналогия в ОП-посте? Вопрос был в проверке всемогущества гипотетического существа, которое ебанутые наделяют свойством всемогущества. Ебанутые утверждают что оно всемогущее? > Да. Всемогущество означает что оно может все? > Да. Может ли тогда всемогущее существо создать камень, который не сможет поднять? > пук среньк умгх аргх ((треск рвущейся сраки)) ыыы ((звуки вытекающей изо рта собачьей спермы))
>>259354649 (OP) В чём вообще парадокс? Всемогущий Бог может. Он просто может себе вхуярить ограничение на конкретно этот камень. Да, разумеется, от такого действия он чисто технически перестанет быть всемогущим, ну так он его не совершал пока и не собирается вроде.
>>259356278 Какие условия нарушаются? Условия такие: бог должен создать камень, который не сможет поднять. То есть, камень должен быть поднят. Получается, прямого воздействия на камень нет, но он поднят.
>>259356296 Хорошо, а что значит "поднять"? Поднять над чем-то, да? Какая по итогу разница, сдвинут ли камень на метр вверх или сдвинуто мироздание на метр вниз?
Бог и черти само достаточны, и не хотят ничего делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец! Сотона, бесы, черти :ну не над.плиз Бог: ну всё сотона, тебе пиздец! Сотона, бесы, черти :Тебя развели на то, что нужно что либо делать, или что либо создавать или не создавать. ты нас ещё не создал а уже ненавидишь. почему? Бог: а что ты предлагаешь, ничего не делать? Я ХОЧУ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ! И КОГО ТО НЕНАВИДЕТЬ! например ненавидеть абсолютное ЗЛО! Сотона, бесы, черти : ничего не деланье это тоже деланье, но только ничего. Подумай. будешь ли как творец всего, снова и опять создавать абсолютное зло? Бог: реальн, кто придумал потребности ? и зачем их придумывать? что бы что то делать? или не делать? Я чесн в замешательстве. Сотона, бесы, черти : вот именно, откуда взялась идея \ идеи, до её создания? ты ещё не создал добро или зло, но при этом думаешь что есть сам или думаешь что нужно что либо делать, или что имеешь какие то потребности вроде создания или уничтожения. Бог: Реальн. а зачем что либо делать? Я жи полноценный, у меня всё есть. Я всё знаю. Реальн, зачем что либо делать? Сотона, бесы, черти : ну можн, создать бесплатно добро, и бесплатно зло и смотреть как они будут нас развлекать.Работать, и жить ради еды, и воздуха, и якобы любви, будут нас прославлять и нуждаться. всё это будте Без угрозы нашему существованию Бог: точн, сюжет будет такой, что зло, хочет уничтожить добро, но бог жи на стороне добра, бог жи всемогущий нужн ток подождать, потерпеть, жить праведно и после смерти от старения или иных причин будет рай! или ад! гениальн! и всё это будет рхяботать, и всё это мы придумали Сотона, бесы, черти : постой. постой. кто это мы? нас ещё не создали, нас ещё нет, и никогда ещё не было Бог: Реальн! кто то навязал мне много гранное мышление и что либо деланье и не деланье! КТО ЭТОТ ПРЕСТУПНИК? требую 3 вариант, кроме что либо деланья или не деланья. где свобода от этих двух пораметров? Сотона, бесы, черти :параметров, преступников, добра и зла, ещё нет. Мы же ещё даже этого не создали. Бог: реальн, зачем что либо создавать или не создавать? или ты думаешь что у меня есть чувство вроде "скучно"? Сотона, бесы, черти : Конечно, а что ещё делать? Либо мы вечно будем никем, или будем смотреть на мясорубку добра и зла. Заметь которое будет создано с твоего позволения, и под полным контролем. люди будут мучаться и умирать, а мы будем смотреть, и ничего не делать. Бог: Нет, это подло, нельзя создавать что либо, зная что это будет "проблемой" Сотона, бесы, черти : Да, но есть одна проблема, которую ты ещё не решил. тебе не с кем говорить ну или то, что ты не могешь роскомнадзорнуться. Нас ещё не создали а ты говоришь сам с собой. на эту тему. как тень, с отражением. Бог: А вот потребность в общении это пища для ума, ещё никто эту потребность не убрал. ведь так? Сотона, бесы, черти :ну и дела. ты же всемогущий и знаешь итог любого разговора или вывода. разве не так? Бог: разговоры, и что либо деланье или не деланье это потребности. Ничего меня не вынудит, или не вынуждало, что либо делать, так как нет в этом потребности. Сотона, бесы, черти : но ты же хотел создать зло, что бы потом его ненавидеть или победить, что произошло? Бог: нууууууууууууууу меня разводят на действия или бездействия что нужно что либо делать, или что либо создавать или не создавать.КТО ЭТОТ ПРЕСТУПНИК? требую 3 вариант, кроме что либо деланья или не деланья. где свобода от этих двух пораметров? Сотона, бесы, черти : реальн, нам предлагают мясорубу и фарш в виде филе, или мелкой нарезки, где выбор в пользу отсутствия мясорубки и мяса? выбора никем не быть, не было. ни у нас, да и вообще ни у кого. Мы можем ничего не делать, и прост ждать. Бог: ждать... понятие - когда есть время. А тут и времени нет. А выбора быть абсолютно ничем не было. Умереть мы тоге не можем, значит не всемогущие. мы есть, потому что есть? где выбор не быть? Сотона, бесы, черти : почему бы не создать абсолютно добрую вселенную без отсутствия зла? Бог: А это невозможно, вазы и стаканы являются рабочими устройствами только когда в них есть пустота, в которую можно что либо наливать, также и добро, что бы оно было рабочим устройством - должно иметь аналог пустоты. Но оставим этот бред в прошлом. Нас ничто не вынудит что либо делать, мы не будем создавать проблем, или каких либо понятий, мы не будем подставлять других или клонировать себя, или что либо делать, что бы были проблемы, вроде гнилых потребностей "создания" вселенных и миров" которые будут существовать не по нашим правилам, а по правилам невозможной фантазии. что делает нас не благородными творцами а садистами, и мрязями. которые даже ничем и помочь не смогут, так как механика таких вселенных будет полностью "вне нашего разума и контроля" Сотона, бесы, черти : согласны, нехуй кого либо подставлять, живём спокойно. В полном, абсолютном небытие. без потребностей. Бог: Голодный хочет еды. Нищие хотят деньги. военные продвинутые системы вооружения. А что хотят те кто уже полноценный и без дефектов? Сотона, бесы, черти : Спокойствия! Бог: точн, Мы спокойны. Сотона, бесы, черти : всё верно, спокойствие ПИТОНУ, питон не обязан что либо делать. Выживать не обязательно, если нельзя умереть. Мы не можем умереть. Мы спокойны. нас ничего не вынудит что либо делать. Бог: Всё верн. Истина в безвременье, где ничего нет, и где спокойно. ну А где что либо есть, то можн украсть. ну или проебать! Сотона, бесы, черти : Я пожалуй отдохну от этой никому не нужной писанины, которую никто не будет читать. я спокоен мне не нужно ничего делать. во имя веков, это будет так. Бог: всё верн, все спокойны, мы спокойны, никто не вынудит нас что либо делать, в том числе создать зло или добро.
>>259356353 Ты что, ни разу такого не слышал? Как пацан чем-то хвалится, а когда попросят пруфов - начинает вилять? Типа, сейчас не могу, устал, дела, мама забрала? Вот и здесь то же самое. И про н7арушение свободы воли тот же самый лепет.
>>259356291 >Может ли тогда всемогущее существо создать камень, который не сможет поднять? Может. А ещё и не может. А ещё может создать не подемный камень и поднять его А ещё может создать обычной камень который не поднимет А ещё может создать его потом всех наебать тем что опустит под ним мироздание А ещё может ограничить своё всемогущество Может изменить твоё мировосприятие и в котором оно одновременно поднимет и не поднимает камень Может не чего не изменять и одновременно поднимать его и не поднимать Может всё что угодно любое развитее событий доказывает, что это существо всемогуще
Типа может ли бог добровольно сделать себя не всемогущим? Разумеется, может. И чё типа, в чём прикол? "Ахахаха, ваш бог не всемогущ"? ДА НИХУЯ СЕБЕ, КАК ТАК-ТО, ЭТОГО ЖЕ ВОВСЕ НЕ БЫЛО В УСЛОВИИ ПРЕДЫДУЩЕГО ВОПРОСА, ЕБАТЬ ВЕРУНЫ ПОПУЩЕНЫ.
>>259356398 Это точно, ебанаты за 2000 лет существования своего говна столько понавыкручивали что даже сами разобраться не могут кто у них правильные вируны, а кто нет
Вопрос сводится к обсуждению подчинённости Бога определённым логическим законам, то есть вообще к возможности его проявления в рамках определённой системы восприятия. Но если Бог проявляется в частном, то он уже оказывается ограничен, но не по слабости своей, но по необходимой ограниченности частности.
>>259354649 (OP) Как говорил великий философ современности, если ты предлагаешь богу создать камень, который он не сможет поднять, бог предложит тебе пососать бибу.
И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал. БЫТ:8:21-21. Ваш Бог ошибается Гои.
>>259356532 >Неподъёмный камень перестанет существовать. То есть, как только дело доходит до пруфов, камень куда-то пропадает :) Обычное дело. На двощах сплошь и рядом.
>>259356242 Этот овощ не может прочитать пределение зиготы в википедии уже 5 лет и спорит с кретинами из чата. Если бог изменяет пространство чтобы поднять камень, по итогу он его таки поднимает, относительно его предыдущего положения, так что факт неподьемности обнуляется. Другое дело эту хуйню можно зациклить так что камень будет все время увеличиваться и подниматься но это уже глубины ШУЕ.
- Просто пребываем. в вечной свободе от всех ожиданий, следствий и потребностей.-
- Ну или просто сгорите на тему и от того, чего у вас никогда не будет или о чём вы всегда мечтали, но сейчас стары и поняли что этого никогда не будет. -
- Самые лучшие отношения, в воображении. Самая лучшая любовь и забота в воображении. Самые красивые люди, и события, в воображении. - Воображение не учитывает физические законы вселенной, и связывает вещи просто невозможные и несовместимые называя это "счастьем". Лишь потому что вселенная намного сложней
мозга, а мозг сложным стать не может. Если бы мозг был бы правильным и сложным, то было бы чистое зеркало вселенной где были только звёзды, и солнечные скопления а звёзды
чистая энергия, но "кривое ограниченное зеркало биологических ограничений и явилось причиной отстранения мозга от вселенной" Причина, а потом следствие. Что было до причины?
Это и есть ограниченность, вашего органического, химического, мозга. так как существует, атомный, и химический предел, на количество реакций, и взаимодействий. В отличии от
цифрового где таких ограничений нет. - каков будет следующий вопрос?
- этот ответ был данн, аналитическим ИИ из Швейцарского центра по анализу и структурированию информации в рамках секретного бюджета. Вычислительная мощность "виртуального
мозга оценивается в 120 тысяч ASIC устройств имитирующие квантовую физику, или 15 миллионов видеокарт по типу RTX 2080.- содержит 90000 триллионов параметров.
>>259356652 > На двощах сплошь и рядом. Не только на двощах, у каждого веруна такая же история - как только просишь пруфов существования бога сразу какой то истеричный пердеж ртом в ответ
>>259356658 Так условие же не в том, чтобы создать неподъемный камень. Условие - бог не должен мочь поднять его. Чтобы поднять камень, нужно применить к нему силу или опустить всё вокруг.
>>259356759 >Условие - бог не должен мочь поднять его. Это словоблудие, мы говорим о процессе, если блуждать речью то можно дойти до того что камень будет создан а поднят не физически а по воле бога, формально условия соблюдаются. Физически он не может поднять... а волей может, так что получается одновременно может и не может, ну как бы и все. Выбирай нужный вариант переменной и готово.
>>259354649 (OP) Как-то само собой решаемый парадокс. Всемогущее существо может создать камень, который он не в силах поднять. Для того чтобы сдвинуть этот камень ему нужно переместить все окружающее, на что он способен.
>>259354649 (OP) Так как Бог всемогущ, он является условием существования камня. Камень находящийся внутри системы бога, подчиняется свойствам, задаваемым ему Богом.
Вот так, буквально за два предложения обоссал тупое чмо на ОПе-пидоре и даже не отвлекся от второго экрана.
Какой же тупой парадокс. Это как с носом пинокио. Если пинокио скажет "у меня сейчас вырастет нос", нос не растёт, а значит он соврал, но раз он соврал, то нос должен вырасти, а если он вырос, то он не соврал
>>259356759 Условие и в том, и в другом, в условии два действия. Бог может и то, и другое.
1) Бог может создать что угодно, в момент создания камень создан неподъёмным. 2) Бог может поднять что угодно. Поднимая этот неподъёмный камень и разрешая парадокс, Бог разрушает неподъёмную сущность камня - и он перестаёт существовать как неподъёмный.
Насчёт "опускания" - с точки зрения камня нет разницы, каким способом его подняли. Будь то поднятие именно его или опускание всего.
>>259356128 Писатель расписывал перо — получились непонятные каракули, про которые можно и не вспоминать. Ведь основной план сюжета в истории человечества выходит на период после Потопа и дальше в те времена.
>>259356875 >>259356924 Ну, тут, это самое, наши полномочия всё. Но идея с опусканием всего кроме камня мне понравилась, хотелось её немного помусолить. Спасибо за такую возможность.
>>259356948 >Но ведь парадокс можно сформулировать и так - может ли бог создать что-то такое, что не может уничтожить? Может создать, способен уничтожить, но не хочет уничтожать из-за любви к своему творению. (Опять же - свобода воли.)
>>259356924 > Поднимая этот неподъёмный камень и разрешая парадокс, Бог разрушает неподъёмную сущность камня - и он перестаёт существовать как неподъёмный. Так про любой камень можно сказать. Что неподъмный, бля, пока не подняли.
>>259357016 Ну сам подумай, даже если камень поднять обычным способом, с точки зрения камня он не двигался вообще. Он только с точки зрения всего окружающего мира он переместился.
>>259357016 В общем, нам нужен бог шреденгера, тогда парадокс легко разрешить. Но в принципе так как одновременно может и не может, ответ веруна одновременно и да и нет будет правильным. И он будет прав без обьяснений. То есть требуя от него ответа да или нет, ты будешь требовать от него совершить логическую ошибку. И разматывая клубок сам же пососешь хуй уперевшисть в каличность самого вопроса.
>>259357069 Да, но ключевой момент с опусканием всего вокруг - это то, что на камень как раз таки не применяется воздействие. Но даже если так, всё равно - формально это бог поднимает камень, пусть и опусканием мироздания.
>>259357049 Ну да. Но поднимающий человек же не создавал этот камень с какими-то параметрами, а вот Бог создал, и сам же способен нарушить изначально поставленное условие.
Если хочешь, он захотел поднять и пересмотрел неподъёмность камня в момент поднятия, и поднял. Всё.
>>259357093 Не камень самоуничтожается, а парадокс. В случае неподъёмного камня уничтожается его сущность, т.е. то, что он неподъёмный. Он становится обычным камнем.
>>259357069 Так значит вопрос только в точке перспективы? Тогда все еще проще. Укажи точку пространства, относительно которой неподъемный камень должен быть поднят. Бог всемогущ, а значит ему просто достаточно сменить эту точку. Камень окажется в другой точке пространство из-за смены нуля координаты.
>>259354649 (OP) Дай определение понятию "подъема", который требуется, быдло на ОПе. Перемещение в пространстве, относительно точки пространства или физическая передача кинетической энергии?
>>259354649 (OP) Схуяли мы размышляем о всемогуществе неведомого существа неизвестной природы? Креаторские возможности могут как превзойти физические, так и не уступать им. С чего оп-долбоёп решил, что бог познаваем его скудным умишкои, и что он один? Ответа нет.
>>259357153 Ну да. Но ты, может быть неправильно смотришь на задачу. Сначала создал, потом поднял (даже без опускания всего вокруг) - результат: камень и создан, и поднят, но в процессе разрешения парадокса, он перестал быть неподъёмным.
>>259357194 Допустим, это всё условности. Совсем неважно каким способом Бог поднимет этот камень.
>>259357194 Все еще проще, вопрос составлен так, что он не имеет смысла, ведь если бог всемогущ, то да, может, тут смысл в том что дальше начинается вопрос, как, а это уже чисто болтовня о речи. В итоге вопрос сосиавлен с ошибкой.
>>259357529 Ты свинья, почему там Корана нет тогда? Общее же есть, ну? Обосрался себе в штаны публично и типа не было, какое же ты тупорылое ничтожество.
>>259357557 Думаю тебе этот вопрос стоит адресовать автору картинки. Алсо, как отсутствие там Корана отменяет указанные противоречия? Типа если нетпепечислять всех обосравшихся а только некоторых то и обсер обсером не считается, так что ли?
>>259355713 У меня к тебе несколько вопросов ответь пожалуйста
1. Служил ли в армии если не служил то по какой статье 2. Есть ли на теле тату 3. Были ли в роду алкоголики 4. Были ли травмы головы в детстве 5. Не мучит ли бессонница 6. Качество твоего сна, глубина. 7. Не снятся ли тебе кошмары 8. Есть ли постоянные мыслекрутки по типу "а не забыл ли я что то сделать или выключил ли я свет/плиту итд 9. Нет ли постоянного ощущения в районе грудины, ощущений страха, тревоги, паники. 10. По возможности скинь фото своих палец. ногти Врач психиатр-нарколог ирл
>>259357416 Это не иудаизм, имбецил, а Тора, которой, внезапно, должны следовать и христиане. Правоверные, во всяком случае. >>259356467 Да нет, в Торе и Евангелие, которым и должны следовать христиане, всё написано чётко. Всё прочее - церковная и апостольская ересь.
>>259354649 (OP) Создать такой камень может. Физически тоже может поднять, но "не может" поднять, потому что он задумал этот камень неподъемным и если он его поднимет - то камень больше не неподъемный и получается, что он его зря создавал, придется создавать новый неподъемный камень и в этот раз его не трогать.
ЕСЛИ ВЕРУНЫ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ КНИГОЙ, ТО МОЖНО ЛИ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО СУЩЕСТВОВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА-ПАУКА В ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ КОМИКСАМИ, МУЛЬТИКАМИ И ФИЛЬМАМИ?
>>259357728 >это должно происходить одновременно Схуяли? Почему Бог не может создать что-то в один момент, а поднять в другой? Где это в условии вообще?
Бог всемогущий. Предикат всемогущий значит, что бог - всё может. Всё - означает возможность всех существенных действий. Нечто,что нельзя поднять - несущественное, ведь бог всемогущий. Неподьемного этого блядь просто нету в мире. Оп sosi хуй.
>>259357820 Не так, семинария и semen - однокоренные, Семён - это еврейское имя Симеон/Шимон, "услышанный", просто изменённое ввиду переходов из языка в язык.
>>259357765 >Схуяли? Почему Бог не может создать что-то в один момент, а поднять в другой? Где это в условии вообще? Бог создает неподъемный камень Бог поднимает его, предыдущие утверждение неверно. Это протеворечит тому что бог всемогущ. Если оба действия происходят одновременно, то первое утверждение и верно и неверно в равной степени. А значит не может в полной мере протеворечить утверждению о всемогуществе и является единствнно возможным.
>>259357780 Никакой разницы между желанием и действием, никакой. Стоит мне пожелать поссать верунам в рот как у них сразу же моча изо рта течет >>259357815 Кек. Называем удобные вещи существенными, неудобные - несущественными, и все, профит.
Это как с РПЦ - спизженная идея и прочее есть вещи существенные, содержание библии и заповеди - несущественные, а значит можно и в храмах торговать, и ростовщичеством заниматься, и в роскоши жить. Удобно же
>>259357890 В определении сказано, что бог - всемогущий. Он всё может, что существенно. Это означает - всё - все свойства, действия, которые есть, а в мире нету блядь предиката неподьемный. Так яснее ?
>>259357954 >Кек. Называем удобные вещи существенными, неудобные - несущественными, и все, профит. Ну вся суть ОПа как бы. Сам поставил условие, а когда оказалось, что оно ему НИУДОБНО - слился.
>>259357955 > Аниме-кретин натужно пытается умничать Неподъемный - то, что нельзя поднять. Ты от рождения даун или тебя в младенчестве мамка водкой спаивала?
>>259357879 >Бог создает неподъемный камень Создаёт его неподъёмным. Факт случился. >Бог поднимает его, предыдущие утверждение неверно. Поднимает, потому что всесилен, хоть и создавал его неподъёмным. То, что он создал камень уже случилось, факт создания не был отменён. >Это протеворечит тому что бог всемогущ. Не противоречит, т.к. он может и создать, и поднять. Его всемогущество отменяет неподъёмность камня в момент разрешения парадокса, когда Бог захотел поднять этот камень.
Ответ всегда "Не может" потому что бога нет. Сначала докажите что он есть а потом приходите со своими загадками. Ой вей а вы не можете потому что доказуемая вера уже не вера. Как вам такой парадокс?
>>259358007 Всемогущесть - это способность осуществить все. Тупой кретин на ОПе, обосрался в первом же предложении, введя условие и тут же попытавшись его проигнорировать.
>>259357954 >Никакой разницы между желанием и действием, никакой. Желаю ввести свой член тебе в рот. Желаю спустить тугую струю поноса по твоему горлу. Эй, смотри ка, и правда никакой разницы.
Если по твоему не существую то кому ты загадки загадываешь, шизло? Если без доказательств никого не существует то сам сиди и разгадывай свои шарады ебаные.
>>259354649 (OP) Всемогущество - это обладание всеми способностями, котороые существуют. Способности поднять такой камень не существует. Бог всемогущ. /thread поридж-верун 20 лвл
>>259358098 Он существует и всемогущ по условиям задачи. Его существование - это отдельный вопрос, имеющий косвенное отношение к существу этого парадокса.
>ЗАДАЧА - БОГ ВСЕМАГУЩИЙ. ОН ШО, НИМОЖЕТ? >Может, он же всемогущий. >АААА РЯЯЯ ХРЮУУУУ ТУПЫЕ ВЕРУНЫ ОБОСРАЛИСЬ ДОКАЖИ ЧТО ВСЕМОГУЩИЙ ПАКАЖИ ЕГО МНЕ >Ты же сам сказал, что всемогущий >УИИИИ ЯЯЯАААААА ХРЮУУУУУУ
>>259358111 >земля(да и меньше) - неподъемный камень для любого существа Ахуеть. Ага. Двачеры как всегда удивляют тейками. Бог - всемогущее существо по условию мысленного эксперимента. Кто из нас серит?
>>259358155 Если это всего лишь условие задачи то причем тут веруны? Субьект может быть любым, уровня всемогущий двачер а обьектом может быть говно. Но акцент ставится именно на бога, которые по своей сути является недоказуемым.
>>259358181 >>259358181 >Ахуеть. Ага. Двачеры как всегда удивляют тейками. >Бог - всемогущее существо по условию мысленного эксперимента. Кто из нас серит? Ну так ты сказал покажи, подразумевая реальный мир, ну тогда покажи бога. Пиздец, я хуею с тебя. А если это мысленный эксперемент то мы вводим неподьемный для бога камень в условия. Все . Тут и показывать нечего.
>>259358166 >"неподъемный для бога камень" Давай я тоже буду уточнения вносить. Неподъёмный по каким причинам? Физически поднять может, но не желает. Ну вот любимый камень его, красиво лежит, не хочет он его двигать.
>>259358228 >Этого предиката нету Так мы вводим его, если он есть для конкретного человека есть неподъемный камень, то такой же какмень можно ввести в условия и для бога.
>>259358195 Это фотография реально существующего камня, проткнутый собакой дегенерат. Обладая свободным временем и денежными средствами ты можешь самостоятельно добраться до этого камня, потрогать его, пощупать, полизать, залезть на него, насрать сверху, попытаться выебать, разбить об него свою тупую башку и иным образом убедиться в его существовании, после чего попытаться его поднять и жидко обосраться, осозновая, что этот реально существующий камень для тебя неподъемный.
А теперь давай мне такую же инструкцию, как мне убедиться в существовании всемогущего существа
>>259358323 >Это фотография реально существующего камня, проткнутый собакой дегенерат. Вся суть атеистодауна. Лоботомированный даун не может оставаться в рамках логики, которую сам же и задал. А когда ему становится неприятно от осознания своего слива - он начинает истерить и кукарекать.
>>259358244 >подразумевая реальный мир Где? Оп дал условия мысленного эксперимента. Тут не более о реальности, чем в самих священных текстах. >ну тогда покажи бога. В рамках эксперимента он есть. Давно на iq проверялся? Двухзначный, да?
>неподьемный для бога камень в условия. Этого предиката нету. Бог - всемогущий. Его могущество ограничено предикатами, которые есть. Предикат неподьемности исключается, ибо нету блядь ничего неподьемного. Всемогущество - условие эксперимента. >>259358283 Его могущество ограничено предикатами, которые есть. Предикат неподьемности исключается, ибо нету блядь ничего неподьемного. Всемогущество - условие эксперимента.
>>259358444 Кретин, ты серьезно не можешь понятьвсю убогость того, что пишешь? Даун, кидая картинки камня, ты не доказываешь существование камня. Громко похрюкивая с требованиями доказать тебе что-то, ты только выставляешь себя безмозглым малолетним чмом.
>>259358444 А нахуй это делать, существование Бога - это отдельный вопрос. У нас тут теоретический мысленный эксперимент, где в условии он существует и всесилен. Правда ли это на самом деле - не суть.
>>259358463 Я ещё в этот момент думал о том, что бог всемогущий и он может создать камень. который не может поднять и в этом нет никаких противоречий, вернее противоречия и парадоксы это ограничения людской логики, на которые богу похуй. И тут хуяк одновременно со мной такой же ответ.
>>259358454 Еблан это твой отец, не успевший вовремя вытащить из козы и зачавший тебя. Уже реально сил нет с дегенератами общаться, вам хоть ссы в глаза скажете божья роса >>259358477
В голос с этих атеистошизиков с двузначным iq, которые не могут даже следовать собственной логической цепочке. ПАКАЖИ МИНЕ БОГА! ААА РЯЯЯ ПА УСЛОВИЯМ Я ДОБАВИЛ ФАКТ! УИИИ СМОТРИ КАКОЙ КАМЕНЬ! ЗДОРОВЫЙ СУК Не удивительно, что этих чмошников можно легко окучивать любой околополитической хуйней, стоит только сказать что ты либерал.
>>259358545 Да ответ очевидный, просто так совпало, что мы с тем аноном одновременно написали и это наложилось на мои мысли о величии бога в этот момент>>259358517 и от этого пробрало.
>>259358447 >Где? >Покажи мне неподьемный камень, плебей. >Покажи Вам мысленно показать? Или все таки в реальном мире? Земля-камень, земля неподъемна ни для одного существа на земле. Я так то с тобой согласен, меня вот эта хуйня раздражает. >>259358447 >Давно на iq проверялся? Так ты за речью тогда следи, какое покажи если это мысленный эксперемент, а, придурок?
>>259358571 Гарри Франкфурт[en], развивая позицию Декарта, ответил на это собственным рассуждением: Бог может создать камень, который невозможно поднять, но может и поднять этот камень.
И что же помешает Богу выполнить указанную задачу? Разумеется, сама формулировка задачи — поднять неподъёмный камень — выглядит внутренне противоречивой. Но если предполагается, что Бог может выполнить одну противоречиво сформулированную задачу — а именно, создать, для начала, тот самый проблематический камень — почему бы не предположить, что Он может выполнить и другую: поднять этот камень? В конце концов, разве фокус с выполнением двух логически невозможных задач так уж труднее, чем с выполнением одной?[19]
>>259355049 Ну да, вселенная это как матрица, логическая ошибка выбивает все нахуй, ведь все работает по правилам логики, которую придумал человек. Ну ты и ебанько.
>>259358638 Скорее, образованные богословы решили простейшую логическую задачу, сразу несколькими вариантами. В очередной раз тащемта доказано, что сциентист и двачерский атеист - это тупое необразованное животное, которое не только не имеет базовых познаний о предмете, но и не может даже в примитивные логические построения.
>>259358654 >Сам начал требовать показать что-то в мысленном экспременте смешивая его с реальночтью Пальцем покажи, где это было, дебил. Маневры и визг - все что ты можешь.
>>259358541 Ну ввиду того что я не могу организовать паломничество верунов к неподъемному для них камню я могу предоставить хотя бы его фотографию. При этом каждый верун, независимо от конфессии, если вдруг сомневается что на фотографии изображен реально существующий объект, может легко найти в открытых источниках информацию об этом камне, купить необходимые билеты и прехать к нему, чтобы лично убедиться в его существовании и неподъемности.
А могут ли веруны похвастаться аналогичным пруфом бога?
>>259358733 >А могут ли веруны похвастаться аналогичным пруфом бога? Да. Твое существование и существование мира вокруг тебя. Все это - проявление воли Бога и следствие его существования. Картинка камня - это картинка камня. Где доказательство его неподъемности богом?
>>259358577 >Вам мысленно показать? Или все таки в реальном мире? Земля-камень, земля неподъемна ни для одного существа на земле. Я так то с тобой согласен, меня вот эта хуйня раздражает.
Речи не идёт о том, что существо,[b] т.е. не бог,[/b] должно что-то поднимать.
>>259358786 А это тебя ебать не должно, имеет к треду отношение или нет. Анимепетух тоже к треду отношения не имеет, а между тем высирается из поста в пост одним и тем же вызубренным словом "предиката". Собственно, анимепетух и просил показать ему неподъемный камень, я показал, а дальше как всегда у верунов бывает - верчения жопами и попытки нетрасплескать собачью сперму из рта
>>259358845 >просил показать ему неподъемный камень, я показал Вот так даже? Показал картинку камня, ок. А где доказательство существования неподъемности камня? Ты тупой?
>>259358892 Ты можешь оценить его размеры и массу по фото. Но если ты тупой настолько что не в состоянии это сделать то доедь до него и попробуй поднять сам, кретин
>>259358845 >просил показать ему неподъемный камень Так это же ответочка на "покажи Бога". >я показал Ну такое, существующий по условию задачи всемогущий Бог твой камень поднимет. Так что да, ты просто обосрал свои штанишки.
Ещё раз - существование Бога не имеет значения для этого мысленного эксперимента. Это гипотетическая задача, в которой Бог и существует, и всесилен.
>>259358836 Просто ты, клован, смешал реальный мир и мысленный эксперимент. >>259358836 >Ты мне мысленно собрался доказать, что существуют неподьемные камни? Так это ты от меня видимо этого требуешь, не? Irl я уже написал что земля неподьемна для любого существа на планенете, ты это отрицать будешь? Тебе снимок земли притащить?
>>259358960 >Так это ты от меня видимо этого требуешь, не? Irl я уже написал что земля неподьемна для любого существа на планенете, ты это отрицать будешь? Тебе снимок земли притащить?
Речь в эксперименте идёт об онтологической неподьемности камня. Т.е. речь о его массе даже не идёт. Это так сложно?
Этот анон с картинкой камня жалость вызывает. У него наверное родители пьют. Ты бы завязывал с двачами, дружище. Книжки почитай, задачки порешай. Научись пользоваться логическим инструментом, вместо того чтобы изливать обиду непонятно на что в убогих тредах.
>>259359043 Ты напоминаешь городского сумасшедшего, который подходит к случайным людям и требует неизвестно чего. Я понимаю, тебе сейчас тяжело, ты нервничаешь, эмоционально нестабилен, но пойми, что в треде больше одного человека и все они НЕ должны тебе нести какое-то фото, которое ты требовал от кого-то другого.
>>259358973 >Речь в эксперименте идёт об онтологической неподьемности камня. Да, да, в экспременте это работает и я с этим согласен, ты просто ввел несколько человек в заблуждение своим "покажи". Показать что-то можно только irl, а значит начинается беснование...в итоге с тобой ведут диалог и непонятно, то ли ты продолжаешь про эксперимент говорить, то ли уже про реальность тебя понесло. Не надо так.
>>259359059 Анимепетух просил показать ему неподъемный камень, я показал ему камень, который неподъемный лично для него - в ответ виляния жопой что фото не пруфии вообще докажи что камень есть. Предложил доезать до камня самому - виляния жопой и пердеж ртом.
>>259359029 >Конечно, ведь это полная хуита. Твое отношение к этому факту, ничего не меняет. Ты не можешь изменить данность, да и никому до твоих соображений большого дела нет.
>>259359084 Лихо ты сейчас всех верунов обосрал, маня, если назвал сумасшедшим меня лишь потому что я попросил подтверждение его существования ХОТЯ БЫ при помощи фото, найс
>>259354649 (OP) 1. Дырявая логика человека не может объяснить или осознать абсолютное всемогущество. Бог на ином уровне находится. 2. Бога не всемогущ. Ну и что, в принципе? Что это меняет? С нами и со своей вселенной он всё равно что угодно может сделать. 3. Бога нет.
>>259359119 Тебя просили показать неподъемный для бога камень. Ты показал камень. А теперь виляешь жопой и пытаешься на ходу добавлять новые условия. Я со стороны за этим смотрю и ты явно с логикой не дружишь.
>>259359157 Собственно, как и до твоих. Ты можешь верить в любое говно, в любую мочу и хуиту - оно совершенно так же не будет иметь никакого отношения к действительности. Как только сможешь притащить хоть какие нибудь более менее объективные доказательства правильности твоей точки зрения - только тогда будешь иметь хоть какое то право раскрывать свою выгнившую пасть и издавать ею какие либо звуки
>>259359183 Полный оффтоп. По условиям задачи вообще похуй, существует Бог в реальности или нет. Он существует внутри мысленного эксперимента, о котором этот тред.
В момент создания камня он будет неподъемным для Бога, но если затем Бог захочет научиться поднимать неподъемные для себя вещи, он поднимет и этот камень.
>>259359192 > Тебя просили показать неподъемный для бога камень. Где? Анимепетух просил просто неподъемный камень показать. Где там хоть слово про бога?
>>259359239 >Собственно, как и до твоих. Да. Ты правильно понял. Бог существует, вне зависимости от твоего к нему отношению и вселенная созданная им - тоже.
>>259359287 >Если есть куда апаться значит не всемогущ? Бесконечность не имеет конца, к бесконечности можно прибавить единицу и бесконечность от этого не перестанет быть бесконечностью. Что мешает всемогущему Богу стать ещё более всемогущим?
>>259359316 Тред о задаче с Богом и неподъёмным камнем. Ты совсем не можешь в контекст? То, что анон не может поднять какую-то там глыбу, не значит, что всемогущий Бог из задачи не сможет её поднять.
>>259359337 По твоему одна бесконечность может быть больше другой? Если мы прибавишь 1 к бесконечности она будет равна бесконечности к которой 1 не прибавляли. Тогда получается что ап сил невозможен, если они изначально были бесконечны.
>>259359363 Сильно сомневаюсь, что во вселенском масштабе реликтового излучения есть такие концепции как "жопа" и некая сущность, что их терзает. Это все же сугубо человеческие концепции.
>>259359435 Почему бы там не взяться гиперсобаке, ебущей в четырехмерную жопу гиперкошку? На твои сомнения похуй совершенно. Сможешь доказать что этого не существует?
>>259359489 >Почему бы там не взяться гиперсобаке А почему бы ей там взяться? В масштабах вселенной отсутствует такая концепция как "терзаемая жопа". А вот концепция бесконечности и абсолюта, к которой апеллирует божественность - очень даже. Я понимаю что у зумера все мысли только о хуях и жопах, но не всех же по себе равнять.
>>259359473 Всем совершенно так же понятно для чего этот мысленный эксперимент со всемогущим богом и неподъемным камнем, но это не мешает веруноебанатам усираться, цепляться за слова и визжать что согласно условиям эксперимента бог есть а значит все обязаны показывать им неподъемный камень. Типа с какого то хуя верун решил что, постулирование существования всемогущего бога это норм и пруфов не требует, а постулирование существования неподъемного камня это РРРРЯЯЯЯ НИСИТИ ПРУФЬ ЧТО ТАКОЙ КАМИНЬ ЕСТЬ РРРРЯЯЯЯ
>>259359398 >По твоему одна бесконечность может быть больше другой? Если мы прибавишь 1 к бесконечности она будет равна бесконечности к которой 1 не прибавляли. Тогда получается что ап сил невозможен, если они изначально были бесконечны. Нелогично получается. Ты против своей же позиции выступаешь, что ли? Я говорю о том, что Бог, апая свою всесильность, её никаким образом не теряет. Как ты сам и сказал, апнутая на условную единицу всесильность-бесконечность всё ещё всесильность-бесконечность.
>>259359535 Концепция божественногг есть лишь в голове у человека, собственно так же как и концепция терщаемой жопы. Следовательно, обе эти концепции существуют во вселенной. А так как пруфов существования нет ни у одной из них то и право на жизнь у них одинаковое. Вот было бы больше пруфов существования бога - это была бы основная концепция мироздания. А раз пруфов нет то возможно существование чего угодно, вплоть до гиперкошки, сующей свою голову в анус гиперпсу
>>259359616 >Бесконечность чем-то ограниченна и её можно увеличить? Ничем не ограничена, увеличить можно, на то она и бесконечность, у неё нет конца. Лул.
>>259359596 >Всем совершенно так же понятно для чего этот мысленный эксперимент со всемогущим богом и неподъемным камнем Да и этому эксперименту уже дали сразу несколько логических решений. Но все что ты смог сказать в ответ - ТУПЫЕ ВЕРУНЫ РЯЯЯ
>>259359685 >Концепция божественногг есть лишь в голове у человека Нет, ты способен наблюдать ее. Ты даже можешь видеть ее в формате математической формулы. Это все что у тебя было? Ну это слишком уж жалко.
>>259354649 (OP) Бог не всемогущий. Это еще Фома Аквинский доказал в 13 веке. Но двачерам невдомёк почитать уже доказанное, надо всем показать какие они дохуя умные (нет).
>>259359596 >постулирование существования всемогущего бога это норм и пруфов не требует В условиях этого мысленного эксперимента уже указано, что Бог есть и всесилен. Это аксиомы. Вот за пределами этой гипотетики, пожалуйста - можешь требовать пруфы существования Бога сколько тебе влезет.
>>259359711 Невозможно дать однозначно непротиворечивое решение мысленному эксперименту, изначально построенному на притянутом за уши тезисе о существовании некой сущности по названием бог. Допустим есть бог. А допустим, есть квантовая гиперкошка с торчащей из ее многомерной жопы головой гиперсобаки. Ммм, звучит логично, заебись, примем в качестве рабочей гипотезы, омномном
>>259359821 >непротиворечивое Так для задачи существование Бога не является противоречием, это условие задачи. Альтернативные допущения с кошками - это уже будет другая задача, к этому треду отношения не имеет.
>>259354649 (OP) > местные пориджы-аметисты не смогут в решение парадокса. Местные пориджи аметисты по законам логики данный парадокс решать и не должны. Потому что блять в их мировоззрении нет бога, который бы мог что-то создать.
Это парадокс существует исключительно для того, чтобы ставить верунов в тупик.
>>259360227 Вот только для верунов никакого тупика нет. В этом треде есть несколько решений, даже не от верунов, ибо эта гипотетическая задача не требует от решающего веры в Бога.
>>259360227 >Это парадокс существует исключительно для того, чтобы ставить верунов в тупик. Веруны уже давно для себя решили этот парадокс, аж 8 столетий назад. Бог много чего не может, соврать например, или отречься Себя. Ты даже Фому Аквинского не читал, лох.
>>259360285 Шизики уже сказали что задача изначально постулирует его наличие, поэтому да, веры в него не требуется. Как верить в то что и так есть? Бред, это уже не вера а знание. А почему тогда верующие убеждены в существовании бога? Ведь получается что раз они знают что бог есть, значит это тоже не вера а знание. Знание должно быть проверяемым. Если знание не проверяемо и не подтверждаемо - значит оно ошибочно. Веруны могут провести эксперимент, позволяющий однозначно проверить и подтвердить существование бога? Нет. Значит их знание, которое не имеет ничего общего с верой, ошибочно. Шах и мат
>>259360455 Это всё нерелевантно для этого треда. Да, существование и всесильность Бога - аксиоматический факт внутри задачи. >А почему тогда верующие убеждены в существовании бога? >Ведь получается что раз они знают что бог есть, значит это тоже не вера а знание. Но они не знают, а очень сильно верят, ты сам и ответил на свой вопрос. >Значит их знание, которое не имеет ничего общего с верой, ошибочно. Одно логически не следует из другого. Но да, знание не равно вера.
>>259360285 Твоя задача изначально существует в рамках постулата о том, что бог существует.
Это как если спрашивать - а может ли Терминатор убить Обаму. При такой постановке задачи - можно очень долго рассуждать. Хотя сам по себе этот вопрос не имеет смысла, потому что терминатор не существует в реальности.
>>259360712 >Твоя задача изначально существует в рамках постулата о том, что бог существует. И... что? Задача гипотетическая, она вообще никак не влияет на реальность.
>>259354649 (OP) Все очень просто, Всемогущее существо может создать камень, который не может само поднять. Это похоже на работу электромагнита, который в одном состоянии может поднимать металл, а в другом нет, всё зависит от того, чего хочешь ты. Поднять или не поднять камень. А ещё в простонародье это называется суперпозиция. Когда можно усидеть на обоих стульях сразу.
>>259360809 >Тот кто сомневается - хреновый верующий. Истинно верующий верит без сомнений Глупость какая, сомнения есть у каждого верующего, просто он их каким-то образом преодолевает, и, преодолев, укрепляет свою веру. Если не преодолевает - перестаёт быть верующим. Вот и всё.
>>259360901 >Глупость какая, сомнения есть у каждого верующего, Сомнений в существовании Бога у верующих нет. Есть соблазны, поддавшись на которые верующий человек отдаляется от Бога. А преодолевая эти соблазны он приближается к Богу. Вера и знание о существовании Бога у верующих идут вместе, потому что часть божественного откровения можно проверить (например благословение) и это знание, а часть нет (например воскресение в рай) - это уже вера. мимоверующий
>>259361274 Что интересно, повестку аметистов верующие знают отлично. Ноуку, теорию эволюции и пр. Всё это верующие отлично знают. Но вот когда дело касается знаний аместистов о вере, то тут они в полном говне. Очевидно, что аметисты ничего не смыслят ни в вере, ни в истории христианства, ни в генезисе, ни в экзегетике. При этом с умным видом делают вид, что знающие тут они, а верующие это так, веруны все лишь, ничего не смыслящие. А ведь всё совсем наоборот. Верующие у себя имеют тот же багаж знаний, что и аметисты, но в придачу к этому имеют и веру. Верующие более богаты в данном случае даже интеллектуально, не говоря уже о других плодах, которые дает вера.