В чем прикол вестернов, если ты не американец? У каждого народа есть истории, как они осваивали новые земли, а местное коренное население было против. Почему так не популярна тема освоения Ермаком Сибири, колониальных завоеваний французов в Африке, разграбления Кортесом городов инков, геноцид айнов японцами. А американские пастухи внезапно стали популярны во всем мире и даже выделились в целый жанр?
Все просто дядя Сэм умеет популилизировать или же преподнести свою историю так чтобы она была интересна всем и на ней можно было зарабатывать бабло ковбой этож негры были обычные которых не пускали работатьв обычные города им ничего не оставалось как грабить а зимой доили коров оттуда и название
>>259362785 (OP) >А американские пастухи внезапно стали популярны во всем мире и даже выделились в целый жанр? «Из всех искусств для нас важнейшим является кино» - ты думаешь Владимир Ильич просто так спизданул? В 20 веке кинематограф имел исключительно важное пропагандистское значение. Вестерны начали снимать еще в немом кино, и до 2 мировой войны это были фильмы исключительно для американского рынка. Когда в результате войны в Европе были распидорашены киностудии продукция Голливуда хлынула на европейский рынок. Смотрели то, что было, а был один Голливуд с вестернами и, позднее, нуаром. Образ, созданный Голливудом понравился зрителям - дальше по накатанной. Если бы Гитлер выиграл, смотрел бы сейчас за приключениями штурмбанфюреров СС в Лондоне, как они лихо с двух рук расстреливают из люгеров алкашей-англичан в пабах.
>>259362785 (OP) В чём прикол %*историянейм если ты не участник этой истории? Это сеттинг. Есть сеттинги, которые заходят многим. Это, например, сеттинг дикого запада и викингщины. Есть сеттинги, которые заходят не всем, но многим очень нравятся. Мне, например, заходят сеттинги а-ля "римская империя".
Давай копать глубже. В чём прикол фентези? Ведь подавляющая часть фентези опирается на кельтскую мифологию к которой кстати и легенда об Артуре относится%%. И что теперь простой Иван должен читать только всякое уг про попаданцев во времена князя Святослава? И никто кроме жителей совка не должен читать Стругацких, так как их НФ опирается на советскую мифологию?
>>259362785 (OP) Да прост у них сеттинг прикольный, крутые шляпы, крутые пистолеты,крутая ебля с другом ковбоем в палатке под звездами. А у похода Ермака что? Шубы, лошади, снег ебучий, иногда пару бурятов уебать если найдешь. Ну такое себе. Хотя Выживший почти Ермак, вон даже оскара дали.
>>259362785 (OP) > В чем прикол вестернов, если ты не американец? Потому что это охуенно - бескрайние залитые солнцем просторы, верный револьвер в кобуре и неукротимый дух свободы. Жаль, даже сама Америка уже не та...
Да куча амерских фильмов которые понятны только американцам, но имеют успех у русни. Типа про аутиста-дауна вечно куда то бегущего, забыл название, еще про Голливуд фильм . Да, это поклонение барину заокеанскому.
>>259362785 (OP) >американские пастухи внезапно стали популярны во всем мире Следи за бабками. Откуда ты узнал про ковбоев? Уж точно не из романов Фенимора Купера. Ты смотрел фильмы. Потому что в течение 20 века кино - самая прибыльная индустрия развлечений. А Голливуд - самый насобачившийся делать из кино деньги. И можно говорить про спагетти-вестерн как отдельное явление и реинкарнацию старого жанра, но без голливудских вестернов 30-х гг. его всё равно не было бы.
>А американские пастухи внезапно стали популярны во всем мире и даже выделились в целый жанр? Потому что Америка-страна контента, они могут из любой истории сделать конфетку. В пики не смотрел/не играл, но думаю там харизматичный ГГ из игры/Клинт Иствуд всем даёт пизды. А про остальное что ты перечислил нет фильмов, по крайней мере знаменитых.
>>259363176 >Телохранитель Я спутал коробки и вернул её видеопрокату. вместо фильма "Телохранитель". Теперь она ходит по рукам и губит людей. Как и "Телохранитель"...
Потому что муриканцы всегда делают просто дохуища контента и количество переходит в качество. Сделали бы хоть один хороший фильм про ебучего ермака, то может все и дрочили бы на ермака (если 40, то точно дрочили бы)
>>259362785 (OP) Потому что вестернов дохуя и дохуя хороших, не только фильмов, но и сериалов, игр, какие-то других медиа-штук, а про Ермака нихуя нету, вот и весь ответ
>>259364055 Похуй, всё равно они снимались для США и зачатую на деньги США, просто в те годы так случилось, что в Европе были годные режиссеры и там былобдешево снимать, а в США было дорого и хуёво.
>>259362785 (OP) >тема освоения Ермаком Сибири Жидосовок >колониальных завоеваний французов в Африке Также. Если б быдлостудентов-полпотистов вырезали местные дирлевангеровцы, французы помнили свою колониальную культуру и историю завоеваний, а не лизали ноги ниггерам ещё в XX веке >разграбления Кортесом городов инков А вот это частенько встречается, вроде как
>а американские пастухи внезапно стали популярны во всем мире и даже выделились в целый жанр
Страна колоссальной кинематографизации и автомобилизации, что сначала было здорово, а после выродилось в победу количества над качеством. Вестернов было снято гораздо больше, чем фильмов про колониальный порядок в иных странах.
>>259364055 И? Тупорылая ты пидораха, когда начали итальянцы снимать и сколько к этому моменту уже было успешных вестернов? Нахуя ты вообще пукнул, это типа аргумент по твоему, сын бляди?
>>259364117 >сколько к этому моменту уже было успешных вестернов Да в принципе нисколько, потому что классические американские вестерны - топорное эксплуатационное говно.
>>259364142 Этот прав, лол. Кинематографизация и сериалы взелетили в России нулевых-девяностых. Не приди совчинка со своим шломокинцом, возможно, в Этой Стране также было б много своих "вестернов"
>>259364212 Сука выблядок спидозной шалавы, вот тебе вырезка из ебаной википедии >Вести отсчёт можно с 1903 года — «Большое ограбление поезда»[6]. Это был немой фильм режиссёра Э. С. Портера с Брончо Билли Андерсоном в главной роли. Популярность фильма дала возможность Андерсону стать первым ковбоем-кинозвездой и сняться в нескольких сотнях короткометражных вестернов. Жанр был так востребован, что вскоре Андерсону составил конкуренцию Уильям С. Харт. Тебе блять твоими скотоублюдскими буковками написано что жанр еще в 1903 взлетел, нахуя ты серишь себе в штаны хуесос. Сука почему только на дваче настолько тупорылые дегенераты встречаются
>>259364239 Конечно, тучу наипопулярнейших вестернов бы выпустили! Просто нет сырья и кадров, и англичанка гадит. Вообще вы заебали со своей фантомной болью по проёбаной культурной войне. Умейте проигрывать.
>>259364281 На начальной стадии - нет, на последующих - да. Ровно, как и с игроделом после кризиса 84-го. От Торментов и Фолачей до скатывания этих же серий в спин-оффы ради скоротечной наживы
>>259364142 Лол, ты угораешь, гражданская война это идеальная историческая декорация для вестерна, которые, кстати, вполне сее снимали (Неуловимые мстители, Корона российской империи и другие менее популярные работы)
>>259364142 Как ни странно но я считаю что фильм "брат" вполне можно назвать вестерном. Если сравнить с классикой типа фильмов с Иствудом то будет очень много схожего в плане героев и событий. Сюжет вообще практически без изменений можно на сеттинг дикого запада перенести.
>>259364064 Это исключения (очевидно). Но опять же..исключения подтверждающие величие США, ведь тот же американский футбол поплярен только в США и больше нигде вообще - но при этом там дохуя бабла и спортсмены получают дохуя бабла и никакой другой мир нахуй этому спорту не нужен.
И в прочем все что ты перечислил в США лутает куча бабок и на мир остальной абсолютно похуй - это возможно только США, потому что только там так дохуя бабла чтобы компенсировать отсутствие популярности в остальном мире.
>>259364325 >жанр еще в 1903 взлетел Короткометражки на заре кинематографа это такой себе признак расцвета жанра. >Уильям С. Харт. Во, прекрасный образец. Именно с ним выходили конвейерные эксплуатационные фильмы без какой-либо художественной ценности даже на тот момент по 15 короткометражек в год про индейцев и ковбойцев.
>>259364434 Ты на лету переобуваешься же, то США круто, потому что весь мир перенял элементы культуруыСША, то США круто, потому что весь мир не принял элементы культуры США. Похоже, что главное в твоём посыле это религиозное убеждение в величии США (и я не спорю по фактам, ни в коем случае), чем разумное обоснование.
>>259364557 >>259364586 Невежды охуевшие. Не знаю что там с исключениями, но тот же бейсбол практически национальный спорт в Японии, которая вполне себе упитанная страна с кучей народа. Бейсбольную биту опознает даже твой сосед Валерий, что из бутылки не вылезает. Форму американского футболиста знает стар и млад по всей планете из-за всё той же тотальной культурной доминации США, из видеоигр, сериалов и кино. Вы бля совсем уже охуели в своём отрицании. Популярно в США = популярно. Завтра начнут они с колокольчиками в носу ходить - ты же первый побежишь золотой класса "делюкс икс" вставлять.
>>259364338 Но все равно гадостно, что за XX век, из масскультуры мы получили совейский сблев от -штейнов, жигули, куколдокоробочки-хрущебы, полное отсутствие исторической памяти и патриотических настроений, кроме големов-дилдовоевателей, которые что-то что-то там жидко пернули за ГУЛАГ и колхозы, и теперь им кланяться надобно. А могло быть как в США
>>259364557 А что блять весь мир не перенял? Айфончик не все в мире покупают? Поэтому у эпла триллиард долларов да? Потому что не перенял? Голливуд миллиарды собирает не потому что весь мир смотрит да? На какой там винде весь мир сидит? Не подскажешь? Кто там на масл кары дрочит? Или нет такого? Любая идея нахуй выливается в тренд только благодаря США, все умы мира идут в США блять - потому что там их заебенят в силиконовую долину и дадут зпшку в 30к бачейв месяц и нигде больше.
>>259364064 > Гонки НАСКАР ещё. Ну вот на это гнать не надо, наскар был охуенен по своей сути в своём начале любой мимокрок мог приехать на своей только стоковой тачке и зарегаться для участия в гонке,и гоняли они по земле на пляжу, нынешний же наскар с ним уже общего ничего не имеет и смотреть гонки по асфальту не так интересно. Что действительно интересно смотреть так это монстр джем, но такое до нас наверное не когда не дойдёт, слишком дорогое удовольствие.
>>259365058 Также прав. Твою мысль и >>259364142 можно объединить в том, что у СНГ есть свой вестерн - это постсовок, его вечное беззаконие и апокалипсис. Сталкачи, Метро, Балабанов, на которого даже Рокстары равнялись, создавая лучшую ЖТАшечку, и много чего в таком духе
Правда, тут вестерн уровня OG Fallout. Чернушный, показывающий не то, что убивать - это весело, а всю жестокость этого мира, даже не в пуле, но слове и окружающей среде.
>>259365368 Ну с таким походом можно все что угодно обосрать, это хотя-бы зрелище, сядь сам за трак, ебани пару флипов покрути пятаки, перевернись и встань на колеса и прыгни через все поле, ну че там ну че? А ничего, душка у тебя нету.
>>259362785 (OP) >В чем прикол вестернов, если ты не американец? Если фильм интересный и хорошо снят, почему нет? Тем более ты приводишь в пример вестерн итальянского производства, который тему индейцев не затрагивает никак
И когда Украинцы отрицали США? Это только пидорашки с Американского интернета и с американской винды строчат комменты за +15 о том как пендосы саснуле kekw
>>259365136 >наскар был охуенен по своей сути в своём начале любой мимокрок мог приехать на своей только стоковой тачке и зарегаться для участия в гонке,и гоняли они по земле на пляжу, нынешний же наскар с ним уже общего ничего не имеет и смотреть гонки по асфальту не так интересно.
Наскар был интересной кольцевой автогонкой до 1970-х, наверное, когда американцы выпускали маслкары на 300-600 лосей.
Потом стал говном по причине некачественной автомобилизации, с которой Америка не смогла в спорткары, дабы натягивать команды Европы в Ле Мане. А нахуя, если есть внутренний рынок и те, кто схавает?
После Daytona Coupe и Corvette C2, ни одного конкурентноспособного европрому спорткара они так и не произвели. Ровно та же самая ебатория с внедорожниками. Зачем нужен нормальный оффроад, со скилловым вождением, когда есть тапка в пол, колеса пошире и лужа побольше?
>>259362785 (OP) >Почему так не популярна тема освоения Ермаком Сибири Почему непопулярна? Очень популярна. Книжек написано несчесть, и все они бестселлеры. Есть несколько серий про сибирь и её освоение. Кино про освоение сибири и еблю коренных девок уже вот-вот снимается, в январе выходит. Просто ТАМ бабки крутятся, и индустрии уже сто лет, а у нас только-только заря, а бабки дают только на ВОВ.
>>259362785 (OP) Ничего себе, в какую сторону лахту начинают поддалбливать, видимо скоро все "ихнее бездуховное" кино под запретом окажется. Оль, ты пойми, я не против смотреть фильмы по отечественной истории, если это нормальные фильмы типа "Судьбы человека", а не высеры михалкова, в которых орки бьют прекрасных немцев за несвежую пиздятину
>>259365773 Ну и я про тоже, нынешние болиды наскар это уже давно не сток тачки а рама багги с угле пластиковым кузовом похожим на стоковую машину с наружи. Не буду пиздеть когда отошли от стока в сторону болидов, но это было ошибкой, хотя с другой стороны ходят же и смотрят так что чому и нет.
>>259362785 (OP) Потому что в руках американцев находится 80% не-восточной развлекательной сферы. И поэтому все, что выпускают американцы, будут знать во всем мире. Нет в России/Франции/Где-угодно таких влиятельных кинокомпаний, которые могут создавать тренды. Все остальные под тренды подстраиваются, а американцы - диктуют
>>259362980 Великие государства - это Европейская цивилизация (Британская, Французская, Российская, Испанская, Германская и другие империи). США никакой великой цивилизации не построили, вся их культура основана на зарабатывании денег, у них нет понятия иерархии, США - это уродливое порождение модерна (хуже, наверное, только совок, но Америка к этому идёт).
>>259365368 >это хотя-бы зрелище Именно, зрелище для тупых реднеков. Можешь пойти еще рестлинга повернуть, воннаби быдло. В РФ есть например спидвей и это мотоспорт и в нем есть смысл. Но тебе же похуй на него, потому что нет вау эффекта и сочной картинки с рекламой пиваса.
>>259362785 (OP) >В чем прикол вестернов, если ты не американец? на пике вестерн который от и до снимал итальянец, там американского только сеттинг, а один из фильмов этих фильмов вообще римейк японского фильма. Оп долбоеб? - Долбоеб!
про Кортеса и ацтеков у пиндосов тоже вполне себе популярная тема, немало фильмов, песен, книг ни в какое сравнение конечно с ковбоями и диким западом, но тем не менее дико нравится песня Нила Янга Cortez the Killer, ваще он про Америку пел дохуя и больше, в том числе и про дикий запад
>>259366572 Опасно, может лопнуть миф про то как Россия завоевала 1/6 суши, ведя исключительно оборонительные войны, и села на ресурсную иглу, ништяки которой ташем та принадлежат дружбонародным оленеводам.
>>259368360 Ну это какие-то маняфантазии, я ебу. Про оборонительные войны ты сам себе сейчас выдумал это? Ну и какие ништяки вообще могли принадлежать полукочевым племенам без государственности - я хз.
>>259369374 Если что, Эр-Риад был вполне себе городом, а Сауды были оседлой династией. Вот всякие Ховейтаты там да, были кочевниками. Ну и не забывай, что Рашиды тоже оседло сидели в Хаиле, а под Хашимитами вообще был целый ряд городов типа Мекки и Медины. Так что никакими кочевниками Сауды не были на момент нефтяного бума.
>>259362785 (OP) Если ты Серджио Леоне то можешь снять хоть фильм про атаку кузнечиков соседнего муровейника - выйдет вин. Если мигалков то снимай хоть про трижды актуальную проблему, поднимай скрепы, осваивай сиджыаи - на деле выйдет говна кусок. Выводы делай сам.
>>259362785 (OP) Ну ты подумай, у негров могут быть такие игры? Нет. Вот и у славян не может быть, потому что славянам все на блюдце принесли нормальные народы западной Европы. Славянство к достижениям белой расы отношения не имеет
>>259370842 Угадал. Только я любви к своему народцу тоже не испытываю. Если уж славяне говно, то татарва тем более отсталый народ. Льющаяся с детского сада руснявая и татарская гордость вызывает только усмешку
>>259371004 Ну а зачем хуйню сочинять? Славяне всю историю только и делали что воевали и срались между собой и всеми соседями. Вот чего уж точно не было так это блюдца на котором что-то приносили.
>>259370699 Блять, какие европецы молодцы всё таки, так любили русский народ, что приходили и всё им на блюдечки несли и называли себя русскими и были горды тем, что они часть русской культуры, ага. Какие охуенные европецы, ебана рот. Вот никому не несли. а русским несли, как заебись то. Что за любовь у них такая была, я хз к русским, что они им были готовы помогать во всем и учить уму разуму, не чурок там, не татарву, а русских. Блять, русские - народ чудес, получается
>>259362785 (OP) Посмотри Адам портит все про это. Там в деталях расписали. Вкратции, один шоумен раскрутил образ супермена-первопроходца воюющего с индейцами и все заверте
>>259371317 Почему только русским? Ещё ниггерам и прочим народам-дегенератам, которых сделали колонией. Восточная Европа это скорее культурная колония, у которой ничего уникального нет, кроме языка. Польша, Чехия, Словения и Хорватия - это максимально германизированные страны.
>>259371378 >>259371317 Ну тащемт, в Россию иностранцы ехали(до 1917 года) не как белые колонизаторы, а как трудовые мигранты разных трудовых квалификаций.
>>259362785 (OP) А ты в курсе, что вестерны популяризировали итальянцы? Там же есть термин "спагетти-вестерн". Так что, причем тут американцы-то? Разве что сеттинг, но истории чаще про людей и их дела.
>>259362785 (OP) Итальянцам сеттинг понравился, а их фильмы уже сдедали его популярным в мире. Если б этим занимались американцы, то такой популярности жанр бы не обрел
>>259362785 (OP) В чём прикол аниме, если ты не японец? В чём прикол фэнтези, если ты не эльф? В чём прикол сай-фая, если ты не космический пират, или хотя бы контробандист?
>>259371458 Их просто снимали в Италии, нихуя их не популяризировали итальянцы. В Италии было снимать охуенно дёшево, и порой итальянские рожи участие принимали, на этом всё "спагетти" заканчивается.
>>259371378 Только ниггеры были колонией, а русские не стали, как и польшая и хуёльша и прочие, блять, что за бред ты несешь? Ниггеров сколько учили, а хуле толку? Максимально германизированные страны в чем? Блять, 2021 век на дворе, в чем они германизированны, лол. Шведы, хуеды, германцы и прочие постоянно на Руси терлись, как наемники и просто, только они назывались по другому. Византия получается тоже дала дохуя именно Руси, а хуле нет то?
>>259371234 Ебанистическая логика, можно добраться до момента когда немцы были варварами, а греки долбоебами и кто-то их заставил повернуть. Это тащемта ничего не меняет. История не терпит сослагательного накланения, как произошло так произошло.
>>259362785 (OP) Потому что про это сделали красивую сказку и показали брату царя. Ну и было в Америке раньше что-то не как везде, когда ты и мусора не различаетесь в правах, скажем.
>>259371458 Вестерны были популярны и до Серджио Леоне, золотая эпоха вестернов прошла гораздо раньше, просто со временем жанр затух, а итальянские режиссёры возобновили интерес к дикому западу, но уже без заявок на историчность, а ставку сделали на крутость ковбоев типа того же Человека без имени, Джанго, Гармоники и т.д.
>>259371667 >>259371809 Если ограничиваться онли спагетти вестернами, то их высрали просто нереальные тонны. При этом без рвотного рефлекса смотреть можно от силы штук двадцать. Причем половина из этого это Леоне и Корбуччи, что лишний раз подтверждает что не жанр или страна решает, а конкретный талант конкретного человека.
>>259371492 Золотая баба хороший, я его тоже смотрел. Еще был сериал, блять, не помню, как называется, там про типа, он потом священником был, ему еще ступни разрезали и песка насыпали, что бы он не сбежал. И там сцена была интересная где они хлыстами хуярились за право купить коняшку.
>>259372304 Ты скозал? Великолепную семёрку даже в Ссср показывали в кинотеатрах и с большим успехом, хрущ бомбил.
Спагетти вестерны никому нахуй не нужны кроме долларовой трилогии Леоне. И это не потому что он итальянец, а потому что сошлись гениальный режиссёр, гениальный композитор и гениальный актёр главный роли, которые без бюджета сделали шедевр.
>>259362785 (OP) Вестерн - это не про освоение земель, а про лихих людей в лихие годы. -В России книгами Майн Рида и Купера зачитывались ещё до революции. -Происходящее на экране "было где-то там где-то давным-давно", кино про разборки бандитов в девяностые будет куда более "тяжёлым" для российского зрителя, ибо такая хуйня она у тебя за окном происходит. >Почему так не популярна тема... Твои темы про завоевание и битвы, и фильмы по ним есть. Вестерны не про войны и битвы. Ну и про геноциды и колониальные войны - закидают какашками, ибо нетолерантно. Тут недавно совсем был бугурт со стороны татар, когда аэропорт в Тюмени хотели назвать именем того самого Ермака. И с тех мультиков про богатырей поднимался в своё время щитшторм.
>>259362785 (OP) Вестерны говно ебаное, если честно. Вообще не считаю этот период Омэрики чем то интересным, люди просто живут в говне в пустыне, иногда творят хуйню, такое можно хоть про Африку снять, хоть про Афганистан, хоть про Индию.
>>259362785 (OP) >В чем прикол вестернов, если ты не американец? В атмосфере и стиле. >не популярна тема освоения Ермаком Сибири Нет популярных в мире про это фильмов/игр/книг. Символов. >колониальных завоеваний французов в Африке Неудобная тема и малоизвестная. >разграбления Кортесом городов инков Дохуя популярна, но неудобная и потому не продвигается. Можно найти некоторые шедевры в игропроме, но на широкую ногу никто этой тематикой не займется. >геноцид айнов японцами Малоизвестная широкому населению тема. Снова.
В чем прикол аниме, если ты не азиат? У каждого народа есть истории, которые можно анимировать. Почему так не популярна тема <вставь нужное>,а японские школьницы внезапно стали популярны во всем мире и даже выделились в целый жанр?
>>259362785 (OP) > колониальных завоеваний французов в Африке Очевидное сердце тьмы -- лютый треш с Тимом Ротом. Впоследствии на основе этой книги будет снять фильм Апокалипсис сегодня.
>>259362785 (OP) Потому что американцы правят этим миром, они могут взять и распиарить себя и свое говно на весь мир так, что это будет обсуждаться вообще везде, потому что Америка - это новый Рим. Потому, США - это главная страна планеты. Вот и все.