3 года назад я купил аналогичную квартиру в том же месте за 3.000.000 рублей. Сейчас такая стоит 8.500.000 рублей. Рост почти на 300% за 3 года. Если бы я сейчас хотел купить свою квартиру сейчас, мне бы никто не дал на нее ипотеку. Я бы даже на первый взнос не накопил. Почему так?
>>259363744 (OP) Я кстати с этого вообще в аухе. Я не понимаю, почему это законно и так и должно быть. Типо, живешь блядь, копишь, думаешь - вот столько то надо. И тут ХУЯКС - извини братан, надо в 2 раза больше. Перестал верить в то, что цивилизации хоть немного не похуй на простых людей и что все эти законы и системы хоть немного направлены на человека, а не элиты.
пиздец я вообще охуел что с ценами на автомобили случилось то, ладно блядь новые машины подорожали, но ушлые пидорасы выставляют кололлу 2008 года за 500к блядь уже!!! это нахуй просто ПИЗДЕЦ! ей цена еще год назад была в 400к максимум
>>259363904 Эх, сейчас бы до стилистики подоёбываться на сосаче, сразу видно недюжинный интеллект. Заебись что поправил, долбоеб, по теме много внес. Ебаный бумер.
>>259363744 (OP) Недвижка взлетела вся и это просто факт. Моя залупа двухкомнатная сейчас 4 ляма может стоит даже учитывая что ванная разъебанная и потолки сосед залил, полностью починенная стоит лямов 6.
>>259364278 >Недвижка взлетела вся и это просто факт. Кто её покупает? Платежеспособность людей упала в 3 раза. Ипотеки взлетели, большинство уже неспособно платить. Почему рыночек не работает?
>>259364278 >>259364169 Я не понимаю, у нас же страна нищает, как жилье при этом может дорожать? Разве рыночек не должен был порешать и уронить цену вслед за доходами чтобы поддерживать спрос?
>>259363850 Это норма, пиздец это когда автовазовское говно стоит дороже ляма у дилеров. Ебаная фольга, собранная криворуким петровичем, который даже варить не умеет.
>>259364324 Смотри. Недвижку сейчас покупать стоит только продавая свою. Скажем, если я продам свою халупу за 4, въеду в однокомнатную за полтора-два и еще два себе на жизнь оставлю, это будет изи. Хуже тем у кого нет собственности, еботеки, кридиты и прочее дерьмо их сожрет с головой.
>>259364478 Ну так и раньше так было. Ты продавал свою и покупал новую. Изенилось только то, что у всех стало меньше денег. Но товар при этом стал в 2 раза дороже. Какого хуя они еще не обанкротились?
>>259364370 Как говорится, нахуя тратить 1250000 на говновесту, если можно её же на авито за несколько сотен тысяч взять. Все равно за полгода сгниет до состояния пятилетней.
>>259364608 А раньше было не так? Этот обмен как был так и есть, но свободных денег стало меньше => спрос должен был упасть, что вызывает падение прибыли. Может она поэтому так и возросла, типо, у кого есть бабки платит за двоих чтобы дядя не обнакротился? Единственное объяснение. Ну, тогда только ждать пока рыночек все таки порешает и пузырь судется.
>>259364533 Банкротятся стройки, если не поднимут цену. Просто у меня напротив строят дом сейчас. Вначале в нем однушка стоила 3,5. Сейчас уже 5,5, за время пока он строился, материалы подорожали очень сильно, застройщик повысил цену. Это единственный способ не обанкротиться.
>>259363849 Велкам ту зе клаб, бадди. Золтан был прав
Хреновое же у вас будущее, люди. Каждое разумное творение на этом свете, попав в беду, нужду и несчастье, присоединяется к собратьям, потому что вместе легче переждать худое время. Один другому помогает. А у вас, людей, каждый только и знает, как бы на чужой беде нажиться. В голод пищей не поделится, пожирает тех, кто послабее. Такое поведение объяснимо у волков, ибо дает выжить самым здоровым и сильным. Но у разумных рас такая селекция обычно позволяет выжить и командовать другими самым большим подлецам. Выводы и прогнозы сделайте сами.
>>259363744 (OP) Прикольно, мои 2 хаты под сдачу в одном доме подорожали с 7 до 10 лямов, вот только рента практически нихуя не меняется блядь уже 10 лет.
Купил евротреху у ТТК за 12,5кк 5 лет назад, в ипотеку. Сейчас стоимость квартиры 19 миллионов, мне хорошо. Почему так? Потому что в том году сделали льготную ипотеку для всех, вместо средних 12% как раньше ипотеку можно взять за 6%, благодаря этому резко вырос спрос, начали скупать даже те кто не собирался покупать. Причем большинство просто купили только ради инвестиций
>>259364705 Буфер наоборот стал больше т.к. цена выросла. Ранее условный круг по 2 миллиона превратился в круг по 4. Свободные деньги это вопрос к тем кто не продавая покупает. Ну там ипотеки, кредиты, у кого-то зп реально позволяет так делать.
>>259364905 Отобрать недостроенные квартиры которые нельзя продать т.к. дом не сдан? Да проще, чем доводить дом в долг, а потом еще и распродавать его части, выплачивая оставшуюся часть долга вообще своими кровными.
1. Стоит покупать землю, что бы дождаться обвала цен на материалы и ебануть себе частный дом? 2. Отскок то будет вообще? Если да, то когда ждать? Интересуют и материалы и квартиры 3. Откуда народ берет деньги на хаты, если у нас с одной стороны сокращение реальных доходов населения, а с другой рост цен? Неужели та самая субсидируемая государством льготная еботека такой пиздец устроила?
Могу откладывать лям в год, думал вот до тридцарика как раз на трешку с норм квадратурой накоплю лямов за пять, что бы пузожителей заебенить и не мариноваться как шпрот ебаный. Как раз в пять лет уложусь. А теперь на мою хату-мечту надо 10 лет копить
>>259363744 (OP) Так вложение в недвижимость хуëвые инвестиции нам говорят на дваче. Так что ты лох. Надо было в акции вкладываться. а самое забавное оно же хуй упадет в цене
>>259364802 >Свободные деньги это вопрос к тем кто не продавая покупает. Ну там ипотеки, кредиты, у кого-то зп реально позволяет так делать. Именно, и таких стало меньше. Я просто понял так, что свои риски компании положили на плечи покупаетлей, пока еще можно. Правда, боюсь, гепчик скоро станет слишком большим между ценами и способностью. Тогда им должно стать НЕПРИЯТНО. >>259364858 Ну тип да, куда они квартиры то денут при этом. Себе оставят и будут жить что ли? >>259364917 Я же ясно пояснил, бумер, съеби, что тебе надо от меня.
>>259364995 >Откуда народ берет деньги на хаты Ипотеки, кредиты, до людей внезапно дошло, что копить или выплачивать кредит - нет особой разницы, так как рубль стабильно летит в пизду.
>>259364970 >Отобрать недостроенные квартиры которые нельзя продать т.к. дом не сдан? Ну так всё равно имущество, пусть и недостроенное. >Да проще, чем доводить дом в долг, а потом еще и распродавать его части, выплачивая оставшуюся часть долга вообще своими кровными. Речь шла про банкротство. Значит не выгодно банкротство? Лучше в долг достроить любой ценой?
>>259364995 >1. Стоит покупать землю, что бы дождаться обвала цен на материалы и ебануть себе частный дом? Нет >2. Отскок то будет вообще? Если да, то когда ждать? Интересуют и материалы и квартиры Отскока не будет >3. Откуда народ берет деньги на хаты, если у нас с одной стороны сокращение реальных доходов населения, а с другой рост цен? Неужели та самая субсидируемая государством льготная еботека такой пиздец устроила? Именно она и триллионы черных денег которые размазаны неравномерно по стране.
>>259363744 (OP) Очевидно взят курс на лишение бедных дорогостоящей собственности. Активно продвигаются аренды, каршеринги и т.п. Даже официально на днях принята стратегия о сокращении личного транспорта до 2035 года.
>>259365077 Льготная ебатека еще, те у кого были деньги, вложили их в недвигу что дохуя рискованно в рф тащемт, а те у кого не было получили в разы меньшие шансы свое жилье приобрести.
1. Земля всегда в цене тем где её свободной мало. Материалы найдешь дешевые только если они спизжены, потому что официальные дорожают и не собираются падать. Государство ебет эту сферу просто. Металл катить дороже, дерево добывать дороже, лицензии, суды, прочая хуйня, еще миллионы факторов. 2. нет 3. Продают свои старые, бабкины. Залезают в долговые ямы. Маленький же процент имеют достаточную зп чтобы просто пойти и купить.
Не копи деньги в рублях, с нашей инфляцией ты не копишь а на месте стоишь, т.к. накопления обесцениваются. Лучше в металлы вложись, если недвиж купить пока не можешь. Деньги сейчас - просто бумага. Ну или циферки на экране. Реального веса в них мало.
>>259365178 >Очевидно взят курс на лишение бедных дорогостоящей собственности. А зачем если можно просто отбирать, переписывая собственника в росреестре и делая липовые договоры купли-продажи, уплатив кому надо на лапу?
>>259365017 >куда денут квартиры никуда. Будет стоять дом недостроенный. Много их уже стоит таких. Причем видел недавно внешне полностью готовый, но не сдан, видимо изнутри не сделан, огорожен и стоят трущобы такие. Построен лет 5 назад и простаивает.
>>259365189 > Там все по 100К минимум получают Кассирша в пятере дай боже 50 получает, с учетом конверта. Сколько в дс пятороподобного говна и кассирш прикинь теперь, и маня цифры свои в анус себе затолкай.
Этот прав, проблема в госпрограмме ипотеки и в охуевших банкстерах. Регуляторы не работают. Основные выгодополучатели здесь банки и страховщики, ничего не нового.
>>259365258 Хотя погоди, это же ипотека. Они же могут крутить цены за счет того, что греча будет брать ипотеки на 20 лет и больше без выбора? Получается дно у этого рынка еще долго не пробьется. Охуенная бля система, базарю.
>>259363744 (OP) Да ваще пиздец. Слава яйцам я тоже успел. Причем даже не три, а чуть больше полтора года назад взял трешку в строящемся со сроком сдачи 9 месяцев за 4.900.000. А сейчас с такого плана ремонтом как у меня она стоит 12-12.5.
>>259364716 Блядь, стоимость стройматериалов в смете стройки это не основные затраты! Основные затраты это коммуникации, зарплаты, откаты, заносы! И да, себестоимость постройки и цена продажи - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ! Там прибыль может делать иксы! Не слушайте вы эту пропагандистскую хуйню про "рост цен на материалы толкает цены вверх". Цены вверх толкает льготная ипотека и потом подключаются дебилы которые деньги вкладывать не умеют, умеют только кв.м покупать. Вот эти две категории умалишенных и толкают цены вверх, пока не надорвутся. Потом стагнация и откат. Через нескольао лет по новой. Хуево от этого всем, кроме банкиров и девелоперов. Эти суки наживаются на всей ситуации.
>>259365293 >госпрограмме ипотеки и в охуевших банкстерах Программа годная, просто она не для гречневых заводчан 30 к, а для 300к/нсек господ. Кругом орали про льготы, а профиты поимели те, у кого были деньги уже.
>>259365339 >и потом подключаются дебилы которые деньги вкладывать не умеют, умеют только кв.м покупать. Так в пидорашке единственная возможная инвестиция - это кв.м. Всё остальное не сегодня так завтра ебнется и обнулится.
>>259365325 Недвиж сейчас новый летит из-за стоимости материалов и бюрократии. Их ебут сверху, а они ебут уже нас т.к. иначе разорятся. Вторичный недвиж летит просто следом по инерции. Так бы конечно люди тупо менялись квартирами подешевке меж собой и не покупали новых, от чего бы весь строй разорился окончательно.
С привязкой человека к месту при помощи еботеки тоже спорить не буду, есть те кому это выгодно
>>259364769 > Такое поведение объяснимо у волков, ибо дает выжить самым здоровым и сильным Автор текста еблан. Я ещё со школы знаю, что в волчьей стае после удачной охоты первыми дают покушать самым слабым особям, чтобы увеличить выживаемость
>>259365477 Ну тут как с пирамидами, ты врядли предугадаешь, когда это все наебнется, и твои кв.м. мертвым грузом на тебе повиснут. Отдаленно напоминает 07 год в мурике, правда все локальненько будет и только россияне пострадают.
Когда-нибудь эта хуйня должна будет прекратиться, люди с депозитов бабки вынесли.
Да, ОП, рост был но стоимость хат была на пике в 2007 году, когда бакс стоил 24 рубля Тогда метр жилья в МСК с поправкой на инфляцию доллара составил бы на текущие деньги 500 т.р. Сейчас это порядка 250 т.р. за м2
>>259365339 Очень много банкир наживется конечно. Выдал 5 миллионов человеку. Человек отдает потихоньку. Отдал миллион примерно. Хуяк инфляция резкая. Деньги упали. Теперь оставшиеся 4 ляма стоят как 100к. Человек тут же не запариваясь отдает их и оставляет банкира с носом, ведь по бумагам он свои обязательства выполнил.
>>259365586 Ну материалы не такая проблема, да. А вот ебля со стороны государства. Тут и лицензии всякие получи, и всякое дерьмо ненужное осуществи и проведи, и заплати кому надо чтобы вообще иметь шанс на успех, и места льготные на всякий нищий скам с пятью-шестью детьми, живущими на пособие выдели, чтобы на ипотечку им жилось. А деньги увидишь когда-нибудь там, может быть, если доживешь. А может и не увидишь.
>>259365735 Процент неплательщиков в РФ очень мал но и их боятся не стоит.
Главное чтобы цена квартиры не стала меньше на сумму первоначального взноса и процентов, которые уже успел заплатить человек тогда и не будет банкротства банков читай про ипотечный кризис в США
>>259365720 Бедные девелоперы. Правда все более менее крупные пики, донстрои и пр. - это родственники господ из всяких госслужб, но конечно же они себя обделяют и профитов не видят, а еще не получают подряды и не участвуют в попиле бабла на хреновации какой.
>>259365593 Если человек не возьмет свою еботеку, то квартира будет стоять не проданая и навернется очереной эвергранде и вся банковская система вообще нахуй.
>>259365783 Я купил квартиру на котле за 1,7кк, сделал в ней ремонт за 0,8кк, теперь такая стоит 4,5-5кк. Если есть где жить, то продать ее и заново брать на котле. А как иначе то?
>>259364324 >Почему рыночек не работает? Значение знаешь? Повышение цен как раз и работа рыночка. Вот когда спрос на квартиры будет меньше предложения, то и цены снизятся. ага
>>259365847 Ну так их процент пока еще мал. Пока еще можно жить на гречке - люди ссутся коллекторов и платят. Но ты посмотри, в какую сторону движется экономика и стоимость товаров ежедневного потребления. Там тоже всех устраивало, пока не оказалось что мигранты не могут закрыть кредит. И да, цены в итоге рухнули.
>>259365891 Ставку на что? Если ты про депозиты, то повышают на чуть чуть, +всякая маркетологическая хуйня, только сегодня только сейчас на 0.4% выше ставка и куча сносок Если ты про кредиты, то повышают тоже умеренно, по сравнению с 19-20 годом процента 2 уже наверное в среднем по больнице.
1. Не планирую инвестировать, но хочу более менее сохранить а не преумножить свои сбережения с помощью инвестиций. Действительно я могу просто запуливать свои сбережения в баксы не думая и это норм стратегия? Или лучше в моей ситуации будет просто положить в банк под условные 7%? Или открывать ИИС с доверительным управлением и надеяться на магические 9%? 2. Какие еще способы сохранения своих бабок можете подсказать? Крипту не предлагать, на недвигу нет бабла
>>259365925 >Но ты посмотри, в какую сторону движется экономика и стоимость товаров ежедневного потребления. Не стоимость, а цена. Стоимость постоянно падает как раз ибо технический прогресс.
>>259365921 Так я о чем, то что кто то продает квартиру которую ОП купил за 3 ляма за 8.5 лямов не значит что ее кто то за эти деньги купить, нужно смотреть на цену продажи.
>>259366022 Часть в доллары, часть в евро, часть в митол. Можно еще попробовать в свою жопу вложить, язык там, повышение квалификации, купи-продайку на мп в конце концов сделать. Последнее тебя еще и на пару лет заморочит и новых эмоций подарит, рекомендую.
>>259366022 >1. Не планирую инвестировать, но хочу более менее сохранить а не преумножить свои сбережения с помощью инвестиций. >Действительно я могу просто запуливать свои сбережения в баксы не думая и это норм стратегия? Или лучше в моей ситуации будет просто положить в банк под условные 7%? Или открывать ИИС с доверительным управлением и надеяться на магические 9%? Баксы самый маст хев, можешь евро ещё. >2. Какие еще способы сохранения своих бабок можете подсказать? Крипту не предлагать, на недвигу нет бабла Тойоту купи 200ю или лексус lx, можешь прадик ещё но он в цене все таки падает.
>>259366112 Ну суть не меняется. Я конечно не профессор экономики, но КМК кредиты подразумевают рост а не падение. Типо деньги отработали и вернулись. Хотя о чем тут говорить. И так понятно, что это сито а не экономика.
>>259363744 (OP) Когда был 1й локдаун и в спб ч2ть не наебнулся рынок жилья думал взять там, уже хаты выбирал. Тогда были прогнозы что если ситуация сохранится то к концу года недвига подешевеет на 20-30%, однако правительство снизило ставку и начался пиздец. Пришлось брать у себя в мухосране, хотел в центре, проебался с нормальными вариантами, пришлось взять убитую в хлам сталинку за 2,7кк. Сейчас сраную хрущёвку не найти за такую цену. Прикол ещё в том что в нашем славном городе вообще не строят нового жилья, пиздец. Местами стоимость перевалила 100к/м², и это в Мурманске блядь
>>259363744 (OP) Оставил надежды обзавестись собственным жильем из-за этой хуйни. Однушки в моей мухосрани 5кк стоят, вы ебанулись что ли? Даже получая 100к и живя с маман, я больше года только первый миллион копить буду.
>>259363849 Просто ты не понимаешь, как это всë устроено. Вот, к примеру, ты владелец строительной компании. Подорожала арматура и бетон, древесина взлетела до небес, ещë кредиты подорожали и нолохе пыне надо больше занести. А самое главное - подорожало твоë любимое шампанское кристал 1925 года и новый гелик, который ты хотел прикупить. И ты говоришь: "да пошли они на хуй, пидорахи ëбаные, сейчас бы за гроши им дома строить". И поднимаешь немного цену. Покупают? Поднимаешь ещë и ещë, кроме того, твои конкуренты делают то же самое. И постепенно так выходишь на тот уровень цен, который позволяет тебе менять гелики каждый месяц и спускать на блэкджек и шлюх по миллиону баксов в Монако.
>>259363744 (OP) Почему пидорандели цену хаты оценивают по выставленному объявлению? В моем мухосранске, объявы выставленны по 4.5-5 мультов, но если зайти на дом клик, то на сделку уходят хаты только за 3-3.5 мульта.
>>259366237 Не новую, новая в цене упадет процентов на 40, бери года 10-15го. Они уже все что можно потерять в цене потеряли, осталось только понторезность и кредит доверия который в цене только дорожает. Можешь ещё в сторону гелика посмотреть но с ним ебатся надо и продать не так просто.
>>259366317 Я это все прекрасно понимаю. Еще я думаю, что это должно регулироваться, но кого это волнует? Еще я понимаю что с экономикой мордора кабану недолго осталось цены поднимать и они рано или поздно упадут. Хотя, конечно, дураки будут переть оплачивать кристалл. Но и у них кончатся деньги рано или поздно. Будет ли смысл в той стране покупать жилье - уже другой вопрос.
Мудрый анон, объясни почему в стране размером 1/6 суши и качеством постройки уровня говна и палок цены на хаты взлетают в 2-3 раза? Неужели пидорахам такие ипотеки дают и они спросом так цены апают? Пиздец, греча же будет платить это лет 40.
>>259363744 (OP) ПРОСТО второй крем_наш запилили. только в инвизе. ТОгда рубль в 2 раза ёбнулся, а сейчас он ёбнулся через повышение цен. кек. Кто сидел в наличке, жидко оподливился.
>>259366270 Ну так Мурманск богатый город, ясно, что и цены будут выше Я вот из Таганрога, у нас твой первый пик будет 1.8, может даже чуть дешевле если искать.
>>259363744 (OP) Ты ничего сложнее чем 2 + 2 сложить не можешь? Ну там 2 + 3 + 4 + 5, например? Нараздавали всем льготных ипотек, ебнули рубль, потом ковидло и овердохуя народу работу тупо потеряло, ипотеку платить нечем, все пошло по пизде.
>>259366424 Пока спрос есть, цены будут взвинчивать. Цены просядут только, когда он упадëт. Среди покупателей сейчас работают 2 вещи: панические покупки и реальное обесценивание денег. Инфляция уже в любой валюте зашкаливает и пора распечатывать матрасы, сливать ëбаные доллары. Как быстро это закончится, неизвестно. Возможно, пыня с друзьями придумают, как ещë больше бабла утащить у холопов, например дешëвая ипотека на 100 лет, передаваемая по наследству. И одновременно повышенный материнский капитал за 5 детей, который оплатят налогоплательщики.
В моей мухосрани объявы по однушкам 40м2 местами за 5М переваливают, а смотришь отчет домклика - сделки как проходили максимум по 4М в 2020, так и проходят.
Просто все ждут своего лоха, который оплатит им переезд в место получше. В твоем случае, переезд в ДС.
>>259366424 >Еще я думаю, что это должно регулироваться, но кого это волнует? Почему? Типа, с хуя ли я, как застройщик, должен продавать жилье себе в убыток - если все остальные издержки растут? Почему вообще нужно лезть в рыночное ценообразование?
Если говорить про социальную поддержку, то тогда уж государству проще финансировать льготные ипотеки, давать всякие выплаты и так далее.
>>259366424 У богатеших наших соотечественников из Мск денег столько что смогут хоть всю москву скупить. Вот и будут покупать для себя, родственников, друзей, шлюх и просто под сдачу.
>>259366968 Да дохуя ли матрасов в мордоре с медианной зп тысяч в 30 в лучшем случае? Ну сейчас как раз раздуют пузырь до предела - потом обосрутся, ибо будущего у мордорономики нет. Ну разве что реально ипотека будет на 30-40 лет, тогда да. От безысходности люди будут в это впрягаться.
>>259367179 >для тебя 7 лет тоже будет "недавно" С чего ты взял, может у него будет не такая скудная жизнь, как у тебя, и год будет насыщен событиями как твои 10.
>>259367091 НТП, конкуренция. Государство должно как минимум противостоять монопольным сговорам, чего я не видел ни разу. Инб4 их нет, лол. А без сговоров тебя обойдут на повороте и ты отсосешь. Придумают способ строить дома дешевле, бабки пойдут к ним. Найдут технологию, инвестируют. Ну это когда открытый работающий рынок, а не откатная мафиозная хуита для своих где рука руку моет.
>>259367164 Да, все верно, можно расслабиться и ждать. Не будет развития у банановой экономики. Мы с 13-14 годов наблюдаем как экономика валится, просто заряд мощный был накоплен, вот и летим не очень быстро.
А матрасы свои маленькие люди как правило держат на чёрный день, типа внезапной болезни или чего ещё.
>>259366745 Город вроде и богатый, но всё бабло хуй знает куда уходит, к тому же тут дороже почти всё. Все утверждают что из города хотят вахтовый посёлок сделать. За последние лет 5 может пару домов сдали и те для фебосов или вояк, при этом ещё дохуища деревянных бараков стоит. А Единая Россия грозилась к 2016г снести все деревяшки, но хуй там плавал. Мне просто интересно, когда половина хрущёвок аварийными станут что власти будут делать?
>>259367372 Ну вот. А самое смешное, что те, кто сейчас заработают на пузыре в итоге съебут в эльфийские страны, когда схемка перестанет работать и заберут эти деньги с собой.
>>259367091 >Типа, с хуя ли я, как застройщик, должен продавать жилье себе в убыток - если все остальные издержки растут?
Кредиты.
Сейчас застрой живет целиком на банковских деньгах. После сдачи дома в эксплуатацию банку не интересно кредитовать застроя дешево (эксроу счета закрываются, в два-три конца уже не заработаешь).
Если спроса нет, у застроя два выхода:
1) Снижать цену, чтобы рассчитаться по кредитам. Да, даже если получится убыток, иначе под банкротство пойдёт.
2) Строить дальше, чтобы привлечь дешевый кредит по-новой. По-сути, разновидность пирамиды, или пузыря (если угодно).
Пункт 2 просто оттягивает неизбежное, рано или поздно все придет к п.1. Смотри пример Китая. 30 лет хуярили человейники, но в конце-концов тоже обосрались.
>>259367469 Не факт, орки очень любят хапнуть у себе подобных, съебут не все, многих пересажают и судьба у них окажется даже похуже, чем у двощера с шизой.
>>259367317 Именно так. Денег на самом деле дохуя, просто они сконцентрированны у относительно небольшой прослойки населения. Московские чиновники, кабанчики, баловни-прохиндеи. У них миллиарды денег. Покупают и будут покупать еще.
В 21 веке для любой страны не может быть иного пути кроме как капитализма и Россия наконец окончательно становится а него. Экономика России начинает так же пузыриться и раздуваться на ровном месте, как и любая западная, барин в США даже курс доллара поднял для России, чтобы не так в глаза бросалось, но процесс уже запущен и хуй остановить. Больше не будет покупок квартир- это не выгодно, теперь мы будем жить по ежемесячной подписке на квартиры. Теперь любая шмотка, которую ты покупал у китайцев за бесценок будет стоить на 500р дороже, потому что спекулянт ее перекупит и выставит на вайлдберрис, создавая исскуственный дефицит, то же самое с автомобилями, но там уже спекулянты посерьезнее или с пятыми плойками. Если раньше экономика была хуевастенькая, но хотя бы ты мог понимать откуда эти цифры, то теперь она будет расти, но состоять из спекуляций. А там и до образования, медицины и прочего доберутся.
>>259367585 Пункт 3 - спиздить деньги, свалить, контора банкротится. Все 00е и часть 10х таким образом дохуя застройщиков поступало, масштабы спизживания правда разные были, некоторые пиздили понемногу и долго, в итоге приходили к п1 через п2, многие разом.
В 21 веке для любой страны не может быть иного пути кроме как капитализма и Россия наконец окончательно становится а него. Экономика России начинает так же пузыриться и раздуваться на ровном месте, как и любая западная, барин в США даже курс доллара поднял для России, чтобы не так в глаза бросалось, но процесс уже запущен и хуй остановить. Больше не будет покупок квартир- это не выгодно, теперь мы будем жить по ежемесячной подписке на квартиры. Теперь любая шмотка, которую ты покупал у китайцев за бесценок будет стоить на 500р дороже, потому что спекулянт ее перекупит и выставит на вайлдберрис, создавая исскуственный дефицит, то же самое с автомобилями, но там уже спекулянты посерьезнее или с пятыми плойками. Если раньше экономика была хуевастенькая, но хотя бы ты мог понимать откуда эти цифры, то теперь она будет расти, но состоять из спекуляций. А там и до образования, медицины и прочего доберутся. За то средние зарплаты будут не выше чем в США, но думаю побольше чем Польше или Испании.
>>259367814 Именно так. Подадут это под соусом экологичности и еще добавят "время такое сами понимаете надо перетерпеть". Сами то конечно продолжат жить во дворцах.
>>259363744 (OP) Это при том что все эти годы отовсюду доносились завывания "специалистов" о том что недвижка дешевеет, вкладываться в нее никакого смысла нет и т.д. и т.п. Даже на дваче подобных ыкспердов было полно.
>>259368198 Так я и не слушаю, лол. Я свою двушку 60 кв.м. взял в 2018-м за 4,7кк за год до сдачи дома, успел в ДДУ еще. 2кк вложил в бюджетный ремонт, итого считай 6,7кк. Сейчас такие же хаты но с говняшненьким ремонтом от застройщика стоят ~11кк, а соседи свои продают за 12-13кк.
>>259365560 >>259368263 Не устаю кекать с комнатных манек, на любой вопрос приносящих СТАТИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ИЗ ОФИЦИАЛЬНЫХ ИСТОЧНИКОВ ™. Очнитесь, петушки, вам в головы с экранов насрали, а вы и рады лол
>>259368636 Сынок, мне не в чем винить своих родителей, они и так дохуя чего смогли сделать по их меркам - выбрались из своих нищих деревень в 1,5 дома, переехали в город, получили образование, обзавелись недвижимостью, смогли вырастить меня, помогли дать мне образование в одном из лучших вузов страны и помогли с первоначалкой по ипотеке на квартиру в ближайшем подмосковье (3км ото мкад).
Винить я могу только себя за то что в 13-м году посмеялся над идеей с биткоинами, иначе сейчас бы реально пановал. А, ну и курить не надо было начинать, но это еще раньше
>>259367485 Не смотря на всю уёбищность сов жилья оно возможно получше будет чем некоторые современные человейники типа Кудрово, у знакомого стена из газобетона между кухней и балконом пизданулась, там ни одной арматурины не было между рядами и цемента как масла намазано. А сраные хрущи стоят уже по 50 лет и похуй, главное чтоб за зданием следили
>>259368791 >>259368936 > РРРИИИИИИ!!!!! СТОТИСТИКО НИ ВРЙООООООТ!!! У НАС ИНФОЯЦИЯ ВСИГО 4%, А ПУТЕНА ПОДДЕРЖИВАЮТ 146% РАБВСЕЯН!!!! А ИЩО У НАС СРЕДНЯЯ ЗОРПЛОТО 45К!!!! ТЫ ШТО, СТОТИСТИКЕ НЕ ВЕРЕШЬ???? УУУУ ССУКА НА НАХУЙ
>>259369255 Я же говорю что ты тупой. При чем тут цена в рублях блядь вообще? Она завтра будет и 20 млн стоить, только и пакет молока будет 200 рублей, а лада веста 2 млн. Покормил.
взял под питером студию 34,5 квадрата за 2,3млн налом, сейчас она стоит 4,5 млн и растет. Причем цены на совковые квартиры около центра меньше растут и выодно будет взять ипотеку лет на 7, продать студию и перекатиться чуть ближе к центру. Не понимаю как это работает. И как подметил анон тут - не понятно почему аренда не растет.
>>259369812 >Не понимаю как это работает. Двачую. Я в свое время модно продал студию в невыносимо уебищном новострое комфорт-класса и перекатился в однуху в советском кирпиче так, что еще на ремонт осталось. Разница в уровне жизни - небо и земля. Но говнострой почему-то сильно дороже.
>>259369812 >Не понимаю как это работает. И как подметил анон тут - не понятно почему аренда не растет.
Потому что в объявлениях манямирок, причем очень лютый. >>259367017
В аренде меньше, потому что она к реальным доходам населения ближе, и маняхотелки собов рыночек решает быстрее. Если задираешь цену в объявах - ловишь простои, которые окупаются медленно и печально (или не окупаются вообще).
>продать студию и перекатиться чуть ближе к центру
Ты думаешь, что один такой умный? В ДС2 дохуя студий понастроено, конкуренция выше -> цены ниже. Просто не сразу, а когда приступ шизы у продавцов поутихнет.
>>259365411 >а че там с коммуникациями? пластиковые трубы гроши стоят. медь дороже, но все равно не космос. Забыл главное написать - земля, и подводка коммуникаций к ней! Подключение к коммуникациям. Всё это в насквозь прогнившей коррупцией стране стоит колоссальных денег! Если каждый день расстреливать за коррупцию по одному чиновнику, то через пару лет можно будет изменить обстановку со стоимостью подключения к городским коммуникациям. С предоставлением участков под застройку в городской черте тоже самое.
>>259370086 пиздец, с 2007 в жилье в Москве больше иностранцы инвестировали, чем рабсияне. После ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ грузинов и кризиса, инвесторы стали потихоньку уходить. А после возвращения Пыни и крыманаша массово побежали
>>259365593 >Очень много банкир наживется конечно. >Выдал 5 миллионов человеку. >Человек отдает потихоньку. >Отдал миллион примерно. >Хуяк инфляция резкая. Деньги упали. Теперь оставшиеся 4 ляма стоят как 100к. Человек тут же не запариваясь отдает их и оставляет банкира с носом, ведь по бумагам он свои обязательства выполнил. Блядь, финансовая "грамотность" уровня b. Ты вообще понимаешь как работает финансовая система основанная на фидуциарных деньгах? Откуда вообще берутся деньги в экономике? Кто и как их создает? Не пиши мне что их ЦБ печатает. ЦБ это капля в море. И печатают они наличные деньги, которых тоже от общей массы денег процентов 3-4. Остальные это безнал. Когда изучишь вопрос, перестанешь так глупо рассуждать.
И P.S. Все экономисты мира согласны с тезисом: Товарная масса должна быть = Денежной массе для устойчивой цены. Если мы это уравнение шатаем в ту или иную строну, то соответственно получаем рост/падение цены на товар. Дальше сам. Не твой препод по экономике и финансам
>>259363744 (OP) >Почему так? Потому что рынок жилья растет. Потому что появилась льготная ипотека. Потому что два последних года в мире (а в России в разы больше) снижение роста ВВП и дикая инфляция.
Тупые вопросы задаешь уровня "почему небо синее". ПОтому что блять.
В 2013 устроился на работу. За 4 года накопил 4.5 мульта кое-как и в 2017 купил хату. Сделал ремонт в 2018 где-то тысяч на 600. Сейчас такая же стоит 8-9млн (цена реальных сделок по дому, а не на циане). Планирую подкопить еще немного, продать и взять в ДС.
>>259364996 >могли бы на нормальную работу устроиться Ну вот смотри. Я в своей мухосрани получаю 50 - 75к неофициально, естественно, 2НДФЛ и прочую муть мне никто не нарисует а регистрироваться как недопередприниматель - я не ебанутый, если бы работал официально - получал бы от силы 20к, потому что в этой деревне работы тупо нет. Посчитай, сколько лет я копил бы только на первый взнос.
>>259371086 Из моих знакомых за последние 10 лет никто не покупал сам жилье, только дарили родители или на свадьбу подгоняли. Купить квартиру это почти нереально было всегда.
>>259371330 Лол, у меня уже есть одна квартира в другом месте, после окончания строительства хаты будут стоить ещё дороже, чем у застроя сегодня. Уже проходил это все с другой квартирой на ВДНХ.
>>259371331 Ну флакон меня лично вполне устраивает в вопросе сходить куда-то, а так хата под сдачу, найдется менеджер который только на работу ходит. А ботсад слишком человейник сделали, да и дороже сильно был в момент покупки.
>>259371582 Там когда норм МЦД + экспрессы сделают, то уберут наземных переход. Инфа 100%. Я тоже думал там брать, но реально брать дом между двумя ЖД линиями - такое себе в плане жизни в городе. Никакой пешеходной свободы. Поэтому-то там самое дешевое жилье в радиусе.
Тут есть прошаренные в ипотеке? Короче, я 30-лет быдло с 18000/мес., без образования и навыков, без наследства. Планирую накопить первоначальный взнос и взять полтора миллиона на 30 лет, так вот, в калькуляторе от сбербанка ежемесячный платёж - примерно 6 тысяч. Это не наебалово? Т.е. выгода, что я буду платить за возможно. свою хату гораздо меньше аренды и к старости помру в своей собственной конуре. Какие подводные камни?
>>259371657 Как сейчас квартиру в ДС-то купить? Поясни по пунктам, допустим у меня есть 14 мультов. Что это будет ПИК мне поебать, это чисто инвестиция и попытка купить недвижимость в ДС.
Я в ахуе - пидорахи за всратую тесную конуру в вонючем пынеблоке с обоссаными подъездами которую может уничтожить хлопком газа сосед алкаш платят ипотеку пол-жизни... Вам как вообще там, норм?
>>259371861 Да, это уже каждые 5 лет слышу. В ДС недвижимость всегда будет в цене, потому что все хотят жить в лучшем городе мира (ок одним из пяти лучших).
>>259371781 > в ахуе - пидорахи за всратую тесную конуру в вонючем пынеблоке с обоссаными подъездами которую может уничтожить хлопком газа сосед алкаш платят ипотеку пол-жизни... Вам как вообще там, норм? Всё еще лучше, чем на Украине.
Вот смотри, вот вложил ты 14М в хату. Сколько ты с них планируешь выручить и за какой срок?
А потом сравни это с ОФЗ и реши, стоит ли того разница в доходности (это если еще хата сможет ОФЗ обогнать).
Сейчас вся кривая дает в районе 8,5% к погашению до налогов, что на следующий год, что через 20 лет.
Я большую часть в фондовый рынок сложил, в т.ч. в те же ОФЗ, оставил только подушку безопасности + первый взнос на банковских вкладах, на случай, если ВНЕЗАПНО вкусное предложение попадетсяю
>>259367275 Нету монопольного сговора строителей. Просто так рыночек порешал, настоящий, а не твое "мафиозное лобби". И он будет так решать, пока еще жилье является некоторым дефицитом. В союзе, все же, многое сделали для расселения людей, но это пока недостаточно. И многие, до сих пор, живут в бараках, коммуналках, большими семьями в одной квартире. Когда +- все расселятся и уровень рождаемости\миграции синхронизируется с темпами строительства, тогда цены притормозят чутка. Если б кто-то умел строить дома дешевле без потери качества, то строили бы и снижали цену на раз два. Но такого никто не придумал.
>>259372045 >В новых домах чистые подъезды До момента, когда его заселят пидорахи. >нет газа В рот я ебал электрические плиты, жрать перехочешь, пока разогреется. >и алкашей. Смотря какой дом. >В новых домах покупают жильё приличные хомячки. Лолблядь, именно что хомячки, там отсутствие интеллекта на лице написано.
P.S. Опять же, т.к. кривая инвертированная, можно положить в короткие выпуски под 8.5% и не подставляться под риски изменения рыночной цены облигаций, а потом после погашения смотреть по ситуации, куда бежать.
>>259372114 >Сколько ты с них планируешь выручить и за какой срок? В смысле? Это недвижимость в ДС. Это ничем не измерить, это лучший город мира (ок один из пяти лучших).
>>259372164 >В союзе, все же, многое сделали для расселения людей, но это пока недостаточно. И многие, до сих пор, живут в бараках, коммуналках, большими семьями в одной квартире. Когда +- все расселятся и уровень рождаемости\миграции синхронизируется с темпами строительства, тогда цены притормозят чутка. Тут еще надо уточнить, что в том же совке квартиры раздавали нынешним бабкам сракам. В итоге, нихуя по факту не вложив, у бабки сраки квартира в центре, а ты присматриваешь клоповник на окраине, где даже освещения нет.
>>259363744 (OP) >3 года назад я купил аналогичную квартиру в том же месте за 3.000.000 рублей. >Сейчас такая стоит 8.500.000 рублей. Рост почти на 300% за 3 года.
Нихуя ты сравниваешь. Ты же в курсе, что люди сами ставят цены? Он мог и за 50 000 000 выставить её.
>>259372265 Конечно возьму и буду наслаждаться лучшим в мире городом с лучшей в мире инфраструктурой и пешеходной доступностью всего необходимого, а при случае могу просто сесть и уехать в Подмосковье, где меня ждут вековые дубравы и чистый воздух. Это никак не измерить, чел...
хуйня еще в том, что недвижимость очень сложно рассматривать как актив Продать сложно и муторно Использовать актив под сдачу, тоже не очень идея. Арендные ставки ниже плинтуса. В 2007 году снять однуху в МСК было процентов на 30 дешевле, чем сейчас. А прошло 14 лет как бы. Стоит надеяться только на рост актива? Вот только что с этим активом делать? Если растет у тебя, то и у всех растет и купить что-то более заманчивое легче не становится. Вот я надеюсь, что хаты упадут в цене и я сменю жилье, но тогда и моя хата упадет.
Если растет из-за инфляции и низкой ставки, то другие товары тоже пропорционально растут и богаче ты не становишься.
Короче я бы не смотрел на цены жилья. Один хуй они мало, что означают на самом деле. >>259365560 Тут уже написано, то с 2007 актив не рос, и хз, вырастет ли.
>>259371657 Могу и ты сам посмотришь что будет. В РФ просто нет альтернативы ДС, от этого стоит отталкиваться, а не от введения эскроу.
>>259371713 Похуй вообще, там такая транспортная доступность будет, что места под сдачу однушки лучше не придумаешь. А жить самому в ДС стоит или внутри садового, или у лосиного острова, ну это лично мое мнение.
>>259371730 Не, на Бажова, нахуй мне этот триколор, в котором до сих пор продать ничего не могут. Знакомая там живет, хуйня а не жк.
>>259363744 (OP) С шансом 95% "аналогичная" квартира имело советскую плиту и кухню 60х годов, бабушкин ремонт и обведённый мелом след бабушкиного тела.
>>259371937 >потому что все хотят жить в лучшем городе мира > ДС Чет, взлольнул! ДСоблядь хвалит свое болото, вы посмотрите на это! Т.е. город где приезжих абреков уже больше чем коренных жителей, где пробки пробивают каждый день новое дно, и ставят новый рекорд по продолжительности, где метро это адский поток толкающийся локтями, где камер понатыкано в каждой дырке так что без присмотра майора ты даже пошевелится не можешь, а за каждое неаккуратное движение на дороге тебе анальные штрафы постоянно шлют новый налог на тупость ты называешь "лучший город мира"?! Вы там совсем в своей московии ебнулись? Или за пределы МКАДа вообще не выезжаете? Или выезжаете только в сторону разных пердяевок? Да даже в РФ есть города лучше ДС по качеству жизни. А уж в мире тем более.
>>259372379 >Если растет из-за инфляции и низкой ставки, то другие товары тоже пропорционально растут и богаче ты не становишься.
>Короче я бы не смотрел на цены жилья. Один хуй они мало, что означают на самом деле.
Под этой хуйней я имею в виду то, что если тебе нужна хата, то нет смысла смотреть на графики роста ее стоимости. Брать в ипотеку можно в любой момент и по покупательской способности она стоит все время примерно одинаково. Можно посмотреть графики отношения ЗП к м2 он не сильно скачет
>>259363744 (OP) >3 года назад я купил аналогичную квартиру в том же месте за 3.000.000 рублей. >Сейчас такая стоит 8.500.000 рублей. Рост почти на 300% за 3 года.
В рахе обвал популяции по -1 ляму в год
+ доходы не ростут
Эта хуита сделает обратно -200%
Кто будет покупать? Продаваны с ЗП по 40к при стоимости молочка в 60 рублей?
>>259372045 >В новых домах покупают жильё приличные хомячки. К сожалению не всегда. В новых домах тоже хватает дебилов. Тем более иготека сейчас открыла возможности и для ущербов. К тому же много чудиков снимают квартиры в новострое. И с ними рядом приходится жить. Сам живу в новом доме, и знакомые живут в других новостроях - рассказывают как у них с идиотами соседями
>>259363744 (OP) Ну приумножил капитал почти в три раза, тут радоваться надо. Можешь продать и купить две квартиры на этапе котлована, через три года ещё раз приумножишь, потом повторяй, пока не станешь крупным рантье, живущим в тайланде на пасивку с аренды и раз в три года ращширяющий бизнес.
>>259372495 >приезжих абреков уже больше чем коренных жителей Какое мне дело до приезжих? Или тебе по киселевТВ сказали, что они только и ждут, чтобы тебя убить? >где пробки пробивают каждый день новое дно, и ставят новый рекорд по продолжительности Я пешебог, мне похуй. Такой пешеходной доступности нет нигде, кроме ДС и еще пары городов в мире. >где метро это адский поток толкающийся локтями На метро последний раз ездил 7 лет назад, зачем оно нужно, когда всё рядом с домом или в паре остановок на автобусе? >где камер понатыкано в каждой дырке так что без присмотра майора ты даже пошевелится не можешь Вообще пахуй на камеры. > а за каждое неаккуратное движение на дороге тебе анальные штрафы постоянно шлют У меня даже паспорт за 35 лет ни разу не спросили на улице. >ты называешь "лучший город мира" Да. >Или за пределы МКАДа вообще не выезжаете? Выезжаю, проездил все Золотое Кольцо, охуенные города. Но пока в них слаба именно пешеходная доступность. >Да даже в РФ есть города лучше ДС по качеству жизни. В чем-то есть в РФ города лучше, чем ДС, я не спорю. Но в совокупности качеств для горожанина ДС пока лучший город в мире (ок, один из пяти лучших городов).
>>259372495 Чувак, какие пробки, какие люди? Вышел в 12 из дома и едешь в пустом бесплатном транспорте стоимостью практически 200 миллионов рублей. Ну и шавуху можешь в нем есть, благо баранку крутить не надо.
>>259372571 Я про все камеры говорил, а не только те которые на дороге. Почему тебя возбудили только дорожные камеры? У тебя нет авто, и от этого у тебя подгорает что у других есть? Нужно работать над своими комплексами.
>>259372783 > так хотят миллионы людей, Но не у всех у них есть стартовый капитал. Это хуйню с перепродажей вертеть можно, если у тебя 4+кк свободных есть, которые ты можешь вложить года на три, иначе остаётся только мечтать и кормить более успешного рантье-господина, снимая у него хату.
>>259372606 >В рахе обвал популяции по -1 ляму в год > в этом году Пыня со товарищи вышел на новый рекорд - 2.4 миллиона за год могилизировали. Идут с опережением плана! Бидон поди хвалил Пыню на встрече, не под камеры
>>259372783 > срубль за 10 лет наебнется ещё в три раза Так цены на недвигу то-же х3 сделают, все с этим стабильно будет, главное аренду ежегодно индексировать.
>>259372495 Ты в ДС или не был уже лет 15, или не был в других мировых столицах. Либо просто долбоеб. Дс охуенный город, если сравнивать с другими 10ккк+ уж точно. Мало какой может посоревноваться.
>>259372963 > - 2.4 миллиона за год могилизировали Так на их место таджиков завезли. Это даже удобно: нищета мрет, работоблядей могилизируют шмурдиком, а рнн-господа с бабкиной хатой множат капитал. Осталось только пережить эти шаткте моменты и будешь мелким помещиком в новом крестианском обществе.
А, ваще, странная хуйня корона выкосила нормально так людей судя по статистике, и доходы упали в целом у населения, но недвижка взлетела в разы, хотя же, наоборот, должна обесцениться.
Таджики уже не хотят работать дешево + более-менее рукастых Китай переманивает.
Обратил внимание, как власть начала педалировать проблему мигрантов, что мол местные кадры надо готовить и все такое прочее?
Именно из-за удорожания импортной рабочей силы. От таджиков экономического проку уже почти нет, можно и пиаром заниматься. Сам понимаешь, прижатие мигрантов к ногтю найдет отклик среди населения.
Кто более успешные, шиз? Нет больше иностранцев с долларами, пока крымские санкии не снимут будешь к рублю намертво привязан. Да и после будешь, если хата не в центре.
>>259373317 > Таджики уже не хотят работать дешево Так рантье только выйграли: жилье они не купят, им еботеки банки не дадут, а снимать будут, так что цены на аренду ищи можно поднять.
>>259373048 > если сравнивать с другими 10ккк+ Ясно, нравится терется жопами и нюхать чужие подмышки в ОТ. Ну хуйли - удачи. Я просто другой человек. Люблю простор, и терпеть не могу когда вокруг слишком много народа. Так что для таких как ты возможно ДС действительно "лучший город Земли". В каждой избушке свои погремушки.
>>259372850 Да просто недоумеваю с долбоёбов, которые упорно потеют в своих ласточках в пробках, а в метро спуститься брезгуют. Вот у кого комплексы — так это у них. Какие там штрафы могут придти с обычной, не дорожной камеры — вообще не ебу, бредни какие-то.
>>259373500 >Люблю простор, и терпеть не могу когда вокруг слишком много народа. Так это уже не город, а деревня, получается. Не в плохом смысле слова, ничего не подумай. С люблю сам такие мелкие городишки и деревеньки. Но это уже просто другой калибр. И получается, что всё же среди городов ДС самый лучший.
>>259373635 Города разные бывают. И там где с количеством населения всё нормально, а планировка города продумана - там нет проблем с теснотой. Но это не про ДС. А в городе я живу из-за комфорта. Если буду готов поступиться комфортом - обязательно съеду в деревню.
>>259373808 Ты на погоду посмотри на табло, это фотка с лета. Зимой я реже намного из дома выхожу, но все точно также. В 12 утра людей нема в транспорте.
>>259373799 Бля, я по старой память под "ласточкой" имел в виду личную машину, автолюбители норовили давать им клички. На автоблядей нападаю, короче, только на них.
>>259373500 Ну это другой разговор, чел. Просто сравнивать ДС, например, с Плесам просто странно. Это как "что лучше, бельгийское пиво, или жаренная курочка". А среди крупных городов мира ДС прям охуенен. Когда мне удалось по некоторым попутешествовать, я охуенно удивился, какие, оказываются, большие города конченные.
>>259374362 Чел, на пиках пригород Киева (два других фото нет), литерали 10-15 минут от границы города. В Подмосковье такого нет, не говоря уже о городах-спутниках. Да что уж там, сам Киев мега-помойка, если сравнить с ДС.
>>259372682 >минимальная сумма никакой нет минимальной суммы. Минимальная сумма- стоимость лота. Где то лот это 1 акция, гдето 10, а может быть и 10000 (это ВТБ, но там акция копейки стоит). то что на пике цена 1 акции. Вот и минимальная цена для вката
>>259374483 Мне просто лень в Гугл улицы лезть и скрины лень делать, но СНГ переферия везде выглядит абсолютно одинаково всрато а Киев, ничем не лучше и не особо хуже Москвы, Я петушествовал по Гугл улицам, знаю о чем говорю. Да и с теми бабками, что вливаются в Москву, а на всю Украину, наверное, меньше денег уходит, ей просто неприлично было бы быть всратой.
>>259375084 Ничего, такая картина для Киева - вполне норм и дикость для ДС, так же как вот >>259373835 такое норма для регионов окраины Киева и дикость для Подмосковья. Поэтому с Зимбабве скорее Украину надо сравнивать.
>>259363744 (OP) >Почему так? Строительная мафия повязанная с ментами и чинушами. Это для тебя новость? Если всех мафиозников и им покровительствующих убить, то цены будут в десятки раз ниже.
>>259376888 >Если всех мафиозников и им покровительствующих убить, то цены будут в десятки раз ниже. А пенопласт в молочную пену превратится? А енисей в темное пиво?
>>259375583 Чего вы добиваетесь этим тупым форсом? Также как те, кто постит неугодных личностей с деформированной в Фотошопе головой. Только дурачками себя выставляете.