Я пытаюсь понять следующие. Я пытаюсь найти информацию в данный момент по компании АФК Система. Одна из многих на постсоветском пространстве, загадочная компания, активы которой взялись у собственника "из воздуха" Хотя наверно проданы ее ключевые активы были государством и кредит на покупку дайте угадаю был выдан государством под его же поручительство? Так?
Немного к вопросу
АФК "Система" была основана в 1993 г. предпринимателем Владимиром Евтушенковым. В том же году компания начала приобретать первые активы в области телекоммуникаций, электроники, туризма, торговли, нефти и нефтепродуктов, строительства и недвижимости. В 1993-1996 гг. холдинг владел контрольным пакетом компании "Вымпелком" ("Билайн").
Дальше можно не продолжать по тому что там где я смотрю ничего о начальных бухгалтерских данных компании нет. Нет о том на какие средства покупались активы вышеуказанные.
Добавлю ещё из Википедии о собственнике
В 1987 году назначен начальником Технического управления, в 1988 году — начальником Главного управления по науке и технике Мосгорисполкома. В 1990 году — назначен председателем Московского городского комитета по науке и технике. В 1993 году с группой единомышленников создал Акционерную финансовую корпорацию «Система».
Вообщем прошу поделиться ссылками на какие то сайты, с информацией о компании о собственнике. Кто это такой и с кем у нас в политике он связан. И выскажусь мнение что так КИДАТЬ ЛОХА ... Ну вы поняли
Что зачем? Зачем мне информация о том с кем в политике Евтушенков связан? И история компании? Блин, челики, ты агент что ле? Пздц
Интересно это по тому что. Надо знать историю своей страны. Памятники поставить потом этим людям, соберём с каждого кто сколько может и увековечим.
Знаешь что такое ПНИ?
В целом понятно, что Евтшенков, как и другие олигархи, поднялся на приватизации.
На сайте компании указаны первые инвестиции - в 1994 году приобрели МГТС ( https://sistema.ru/about/history/1995-1996 ), за год до этого - 43% акций Детского мира и покупают акции МБРР (из него потом вырастет МТС Банк) - https://sistema.ru/about/history/1994.
Всякие слухи связывают такие успехи Евтушенкова в приватизации с протекция мэра Москвы Лужкова ( https://rg.ru/2014/09/17/kapital-site.html ). Наверняка сказать нельзя, но в целом выглядит правдоподобно - мужик скорешился с мэром Москвы, удачно приватизировал кое-какой бизнес, и вот теперь, спустя 26 лет, владеет громадным холдингом с кучей активов (из публичных - МТС, МГТС, Сегежа, Эталон, Озон, Медси).
Более того - даже если ты раскопаешь что-то по-настоящему грязное, ты никого этим не удивишь. Я понимаю, что такой громадный холдинг, возникший с нуля в девяностые, может вызывать кучу вопросов, по но факту в российском бизнесе это абсолютно нормально. Такой холдинг, как АФК Система, просто у всех на слуху, потому что его акции публичные и торгуются на бирже, но по факту в России еще много таких инвестиционных компаний, управляющих активами олигархов, просто они не так на слуху для обывателя, не варящегося в теме. Как пример - Millhouse Абрамовича (из активов могу назвать только Азбуку Вкуса, но там явно много всякого еще есть),
"Базовый Элемент" Дерипаски (активы: Русал (приватизировал в девяностых-нулевых после войны с красноярскими братками),
En+ (электрогенерация), вроде ГАЗ еще),
Интеррос и Winter Capital Потанина (через Интеррос Потанин владеет Норникелем, через Winter Capital - в основном всякие венчурные бизнесы типа IVI, SkyEng)
Мимо чувак из инвест отдела крупного банка, был на собесе в АФК Систему, но не срослось
В 90-е большинство так поднимались. Ни следов, ни краёв, ни какой-нибудь документации. Просто жил себе человек, и вдруг у него появились деньги. Откуда? Аллах дал. Докажи что не Аллах.
Имхо, ничего не нароешь. Возможно это было не слишком интересно, банальная торговля в чёрную. Возможно все, кто что-то знал, уже червей кормят.
А возможно и ты будешь кормить червей, если проявишь излишний интерес. Задумайся над этим.
На Компромат ру с впн посмотри, вкинь сюда что там
Да все то же, что писал тут (>>259398487) - про протекцию Лужкова в основном.
http://www.compromat.ru/page_25514.htm
VPN там не нужен, кстати.
как к вам вкатиться? могу про акции облигации и прочие офз круглосуточно слушать
>могу про акции облигации и прочие офз круглосуточно слушать
Так слушай, кто ж тебе мешает?
я хочу на этом деняк зарабатывать. че вы там вообще делаете? Пиздите у меня мои копейки за ДУ?
>ни какой-нибудь документации.
Уже точно не найти, слышал такую историю что НУЖНЫЕ ЛЮДИ за скромные деньги, подписывают у давно ушедших на пенсию архивариусов документы.
Тех самых архивариусов которые в ссср эти самые документы в архив ложили, а сейчас там чото меняют и чтоб было шито-крыто ставят подписи у тех самых уже старух-бывших-архивариусов
ну ты понял.
Сейчас акции облигации в тренде (если говорить про инвестиции в публичные ценные бумаги на бирже), почти все любят про это говорить/слушать.
Если молодой и еще не получал высшее или закончил только бакалавриат - получать вышку (бакалавра или магистратру) по специальности в нормальном московском ВУЗ-е (МГУ, ВШЭ РЭШ, потянет Плешка, Финашка) и активно подаваться в такого рода фонды и банки.
Если уже получил образование не по профилю - будет тяжело, но можешь податься в большую четверку (это типа 4 крупнейших аудиторских компании - KPMG, PWC, E&Y, Deloitte, аудит - просто проверка отчетности компаний на предмет соответствия реальности), они там не особо жесткий отбор по образованию устраивают, но школу дают хорошую, после нее можно и в фонд уйти, и в банк. Но это путь для задротов, придется в ексель пырить, не всегда такая работа радует. Если язык подвешен - можешь пойти в сейлзы банков (только не сейлзы, которые карточки впаривают, а в Private Banking, типа обслуживание состоятельных клиентов, или в CIB - обслуживание корпоративных клиентов).
Этот прав, по России столько мутных холдингов которые как копнёшь владеют вообще всем, что как и где они никто толком не знает. Ну попробуйте найти что нибудь про группу Росско(автозапчасти ритейл), и вот вопрос зачем ретейлеру автозапчастей отчётность по мсфо с аудиторским заключением от четвёрки? Загадка чтоб блять кредит анальный взять зачем ещё нахуй. Много такого
Кажется, в публичном доступе этой отчетности нет (ну или я не нашел).
Крупная группа?
В целом это неудивительно, если бизнес хочет привлечь более-менее серьезного инвестора (equity или кредит, неважно), то частенько делают МСФО отчетность, даже если непубличная компания. То есть не то чтобы это какая-то шокирующая вещь.
Сумел нарыть, что холдинговая компания группы - ООО "Гринлайт", выручка по РСБУ в 2020 г. - 20 млрд руб., что не очень много с учетом низкой маржинальности автодилерского бизнеса. МСФО отчетность не нашел по ним.
Че расскажешь? Кем работаешь?
Постоянно слышу такую точку зрения.
Работаю в инвестициях, участвовал в сделках, поэтому могу сказать - отчетность важна. РСБУ хуже, чем МСФО, четверка лучше, чем ООО "Говно Аудит", но на отчетность мы смотрим (потому что на что же еще, блядь, смотреть, если не на отчетность, если хочешь оценить финансовое состояние компании?).
Разумеется, менеджмент может подмахивать какие-то данные или что-то не до конца корректно представлять, но в целом если на отчетность стоит мнение аудитора "без оговорок" - в общих чертах этому можно верить.
Ты (ничего, что на "ты"?) говоришь об условно "чистых" предприятиях, представленных в виде основной компании с мульярдными активами, реальными учредителями и ЕИО по ЕГРЮЛ и пр., с, дай Бог, парой субсидиариев. В тех же ФПГ, где нанимали меня, регистрация в качестве юрлица - это уже неплохая заявка на легальность. Многие холдинги с активами > $20 млн идут как субъекты МСП только потому, что представлены в виде нескольких десятков формально независимых малых предприятий. Реальные же бенефициары в бумажках не указываются, а суммы, которых на открытие небольшой гостиницы хватит, курьеры от офиса к офису налом возили, по бумагам они нигде не возникали.
Какую бумажку нарисовать? Расскажите о чем этот анонс толкует.
ВМЕНЯЕТ сколько должен заплатить? На основании чего? Из воздуха сумму назначает?
Очень грубо - да. Если чуть менее грубо - высчитывает по своим методикам, сколько должно было заработать предприятие (речь о крупняке идёт, на рога и копыта всем насрать), смотрят, сколько те по факту заплатили, а разницу между первым и вторым императивно дочисляют. И оправдывайся, что не верблюд.
Понял, о чем ты.
Ну да, тут согласен.
В таком случае инвестор в виде фонда или банка просто откажется работать с таким бизнесом, скорее всего (хотя с Красное и Белое банки вроде работают, хотя там сложная ебанистическая структура и не было консолидированной отчетности по всей группе до недавнего времени - но это потому что клиент сам по себе жирный).
Какие суммы кто возил без отражения в отчётности? Это в особо крупном размере мошенничество. Лет 10 тюрьмы. Я ахуеваю с того что тут пишете. Если это правда, то как ты не заявил в полицию? Это кстати по моему тоже преступление ХДДД
Про то, что компания может напиздеть в отчетности.
Тут ниже анон пояснил, что речь идет о небольших мутных бизнесах - насчет таких да, возможно. Однако, если у компании есть МСФО отчетность и заверение большой четверки, то этому можно доверять (в определенной степени - так-то даже Роснефть в некоторой степени пиздит в отчетности, о чем говорил аналитик Сбербанка Фэк в своих отчетах, после чего его пидорнули из Сбера).
Нет, не преступление. Суммы... Скажем так, мне приснилось, что месячные зарплаты местных наносеков, но так мало только потому, что курьерам никто не доверял. Были додики, которые брали 300к и на серьёзных щах бежали хватать билеты и уезжали просаживать это бахатство.
Банки работали, только доёбывали требованиями дать отчёты по субсидиариям. Но реальных всё равно не вписывали, ибо иностранцы, к тому же - налоговые резиденты США. С private banking тоже проблем в этом плане не было. Наверное, спасало то, что ни кредитов не брали, ни на IPO (свят-свят-свят) выходить не собирались.
Нет. Коррупции как раз очень мало. По крайней мере я, >>259402142, ни разу никому взятку не давал и через третьих лиц не передавал. Только чистое и легальное нарушение духа закона по его же букве.
Кредиты не брали? Так в чем работа банков заключалась? Потерял уже просто момент о чем речь.
Это ты только что писал про черный нал у курьеров?
Насчёт заверения большой четвёрки - скажем так, усомнюсь. Помнится, одно такое уважаемое агентство - Moody's, вроде как - в Штатах давало очень хорошие заверения (рейтинги) некоторым предприятиям и активам. Году в 2008. Там, конечно, были кредитные продукты, но не вижу, почему подобное не может произойти и здесь.
Лизинг. И гарантами выступали. И счета там открывали.
Не понял, банки работали, но кредиты не брали? Типа они вам всякие услуги типа РКО оказывали?
Если так, то это понятно - денег они вам не дали, риска особого не несут (только что вы не заплатите за услуги в очередном периоде, но тогда сотрудничество можно быстро прикрыть - риски несравнимы с выданным кредитом), так что да, тут соглашусь, тут банки смогут работать.
Чёрным он был бы у кого-то другого. В этом и прикол, чтобы сделать чёрный по своей природе нал белым. Этого курьера могли хоть всем ОБЭП на пороге офиса задерживать - шить нечего. Я же тоже там не только в корпоративных барах бухал.
Это немного разные.
Кредитные рейтинги облигаций оценивают вероятность дефолта. Это скорее оценка того, может ли произойти дефолт в будущем.
У аудиторов (и у четверки в частности) работа тупее и проще - соответствует ли отчетность реальности. Реально ли у компании 100 млн рублей кэша на счетах, реально ли она должна 200 млн рублей Сбербанку и так далее.
Хотя с тем, что 2008 год это лютый проеб финансовой системы, я не спорю.
Бля, ладно, тогда беру свои слова назад.
Лизинг и гарантии - это полноценный риск.
Хуй знает, как они с вами работали, но, видимо, я был неправ, когда сказал, что банки однозначно пошлют.
Наверное, спасало то, что, несмотря на не особое соответствие корпоративным стандартам и с левой отчетностью, холдинги были чистые, действительно имели активы за душой, осуществляли деятельность, имели штат и пр.
Ты видимо не читал о Магнитском Сергее Леонидовиче.
Возможно. К сожалению, в аудите не силен, это даже отдельной специальностью идёт, так что юридическое вряд ли проканает, там, рискну предположить, больше бух. учёт. Спасибо, что прояснил некоторые моменты.
И как они его сделали белым? Законно. В общих чертах. Просто намекни ХДДД
Не напомнишь, в каком году дело было? За неделю ситуация в законодательстве, а то и на всём рынке, может поменяться. А ты про события десятилетней давности. Ещё про эти приколы со швабрированием вспомни. Я говорю о том, что видел и знаю. А видел и знаю то, что никто никому ничего не давал, максимум - бутылку вина "своему" (который чаще всего предприятием занимается) налоговику на НГ послать. Вместе с очередными десятью коробками документации. Кстати, вспомнилась рофельная история, как я бравым каджитом во главе подобного каравана из пяти курьеров в ФНС на другом конце Москвы заявился... И забыл доверенность в офисе.
>>259396485
> идём на выборы, проходим, занимаем место в комитете, сидим там с другими нормальными пацанами договариваемся о передаче гос собственности в частные руки под предлогом неэффективности управления
Да, ты всё правильно понял. Именно так в пост-совке и решались вопросы приватизации компаний.
Приведу пример. У меня в доме в 80-е распологался тур. клуб. Занимал он примерно пол-дома и весь подвал - его еще в 60-е просто открыли комсомольцы и там договаривались о всяких походах в перевалы дятлова, взбирании на эльбрусы/арараты и сплавы по волге.
Потом, в начало 90-х внезапно к главе клуба подходит, левый чел, в одной руке договор в другой пачка наличности. Ну он подписал всё. В итоге глава клуба в рекордные сроки сменился, клуб приватизировал занимаемые площади, а потом их продал - а клуб себе в итоге четверть подвальчика оставил. В украденных нахуй площадях сейчас пятёрочка со сбербанком сидят и им похуй, как и всем, как владелец получил их.
Личные средства физ. лиц. Эти деньги НИКОГДА не мелькали в бухгалтерии юриков. От начала до конца цепочка шла отдельно. В этом и прикол. Деньги не исчезали и не возникали.
Корпоративное право. Суть: тебе нужно бабло. Есть компания. Нарезаешь доли и продаёшь часть. Часть оставляешь себе. Акционеры платят, но не тебе, а в уставной капитал компании. На полученное расширяешься.
Без экономфака топ вуза ДС, никак.
Но эти деньги связаны с экономической деятельностью? Не понимаю о чем ты говоришь. Один мужик снял деньги со счета и попросил курьера отвезтих другому мужику? Просто для прикола типа отвези челик деньги.
То есть эти деньги полученные от инвесторов идут в уставной капитал? О, спасибо, а то я голову ломаю над механизмом этого ипо так называемого. Ты не знаешь где об ипо этом в учебной литературе написано? Если такое есть вообще.
А потом также по приколу дал другим челикам по 50к, которые чисто по случайности работают у него. Или по приколу купил с десяток компов и сдал в аренду юрлицу.
Учебники по корпоративному праву и по обороту ценных бумаг. Скорее всего, там ещё в экономических есть, но в экономике уже не разбираюсь.
Спасибо анончик, а то я заебался искать об этом. В интернете что самое интересное толком ничего не описывается, механизм.
ОП, в треде тебе уже ответили по вопросу. Бампь не бампь - ничего полезнее шизотеорий и околополитического трындежа не услышишь. Не узнаешь ты, что там по факту в 90-е было в Системе, даже если миноритарием станет и доступ к документации получишь.
Не за что, обращайся. Вообще, IPO - это большая редкость. Выкупают крупняк, ноунеймы проваливаются.
>начальных бухгалтерских данных компании нет
вот и выросла школота, на залоговых аукционах тех лет можно было на деньги со школьного завтрака купить действующий металлургический завод имея нужных людей в правительстве региона...
и нет в этом нет ни чего плохого - это был всего лишь способ "раздать" людям активы, но они предпочли поменять свой ваучер на бутылку водки
Вот я и думаю вот как раз о том, что как интересно устроено, что вот эта информация ... Касательно принимаемых решений в гос органах например по имуществу. Как ее узнать мне не известно. И это же пиздец как хитро то сделано. Можно что угодно делать по большому счету в сговоре среди определенных лиц ... Лень расписывать. Я буду искать законодательство касательно вот того о чем я. Это очень интересно. Вообще журналисты должны этим заниматься как я понимаю. Вот есть такое понятие гражданского общества. Это как раз на эту тему.
>И это же пиздец как хитро
это ты тупой а там все открыто и доступно и было и сейчас есть
только нужно знать в какой момент какое действие будет происходить
Ахаха ничего плохого нет? Ну как сказать. Сложно судить об этом. Да,я как раз сегодня о залоговых аукционах читал. По большому счету КПСС просто поделила эти деньги, присвоила, как мне кажется. Они просто выписку сменили, хитрый ход Кек
Иди на юрфак анон. Если будешь ОЧЕНЬ сильно задротить, не отрываясь от учебников (не только на русском), писать по десятку курсовых в год, смежные специальности зубрить и ещё доп. курсы изучать - быть может, лет через шесть сможешь понять, как всё это работает. Журналисту или любому другому обывателю понять - без шансов. Никак не получится.
Законы просто так читать тоже толку мало. Текст ещё и интерпретировать надо, а ещё и понять, как и когда применять, а уж когда речь заходит о сочетаниях институтов.
Открыто и доступно? И где же эта информация публикуется? Или надо знать кого то из администрации? Ходить туда каждый день и интересоваться?
Какой то сведущий анон в треде. Наверно имущество народное ворует.
есть такая вещь как "официальный печатный орган администрации региона" там и печатают, купи читай и наслаждайся ну и в саму администрацию сходи узнай там это не скрывают
>>259404898
что ты несешь клоун. воистину - чем моложе клоун тем сильнее от сталина пострадал
Сам себе противоречишь же.
в каком месте, подробнее
Не интересует. Сейчас уже отошёл от дел и занимаюсь наукой. Да и в былые годы работой с государством не марался.
скорее фантастикой да ? мамкин фантазер...
Вывеску фикс сменили вывеску. И после этого ещё вопросы какие то о том почему же Запад в залупу лезет. Хотя это уже бред и не серьезно такое писать. Я думаю что нормальные пацаны просто кидают лоха. И на святом западе точно также. Я как то знаете себя как в школе почувствовал, среди психопатов и прочих зверенышей.
ага, конечно, работая около трёхсот дней в год мне должно быть так приятно отдавать тебе свои деньги ведь я должен быть просто счаслив что мне наконец, то кто-то сделал приятно не потому что должен или его попросили или точно знает что получит за это что нибудь а совершенно просто так, потому, что делать приятно другим оказывается, иногда, ИНОГДА - немного приятнее чем делать приятно самому себе! ну ахуеть теперь!!!
Фантазёр так фантазёр.
>можно было на деньги со школьного завтрака купить действующий металлургический завод имея нужных людей в правительстве
>это был всего лишь способ "раздать" людям активы, но они предпочли поменять свой ваучер на бутылку водки
Если раздать людям = раздать сватьям/кумовьям, то какая разница на что остальные променяли ваучер? Хоть на водку, хоть на селёдку.
У меня батя кстати свой ваучер вложил в ЙОБА энергетику, а туда пришёл Чубайс и раздраконил всё к хуям. По прошестчии лет видно, что инвестируй он тогда в бутылку водки, получил бы чуть больше чем нынешнее нихуя.
Не понял о чем ты. Ты наверное не мне написал.
>Если раздать людям = раздать сватьям/кумовьям,
любой желающий мог участвовать в этих аукционах и знакомство в администрации нужно было что бы точно знать предмет и время торга так как желающие делали все возможное что бы о торгах узнало как можно меньше людей - это делали не организаторы они то как раз были заинтересованы в большем количестве заявителей
но и при всем при этом "шарящий" гражданин мог просочится на эти торги
остальное лишь тупые фантазии пропаганды. Ну и конечно в итоге самое жирное забрали самые прыткие
и нет я ни кого не оправдываю мне абсолютно поебать кто и что там забрал я просто рассказываю сам процесс
Ага он написал именно это. РАЗДАТЬ СВОИМ ЛЮДЯМ
моя мать мне в наследство оставила 50 именных акций предприятия купленых на ваучеры и сейчас они торгуются по $220 штука и приносят по $300 дивидендов в год
при этом мелкие предприятия (типо магазинчиков или парикмахерских) отходили за гроши их работникам в виде кооперативов - конечно при согласии этих работников и зачастую эти самые работники предпочитали ту самую бутылку водки доле в бизнесе
Интересно ты рассуждаешь, нравится читать. Ты прочитай там пост выше о том как собственность воровать. Про юр факс и 10 курсовых в день. Ты как раз такой мне кажется.
300 долларов дивидендов в общем с 50 штук?
Земли и здания?
>при этом мелкие предприятия (типо магазинчиков или парикмахерских) отходили за гроши их работникам в виде кооперативов - конечно при согласии этих работников и зачастую эти самые работники предпочитали ту самую бутылку водки доле в бизнесе
Почему заводы не отошли работникам, а получили максимум двух-трех собственников? Вообще не было прецедента чтобы у завода было много собственников. Тот же кооператив это всегда максимум пять учредителей. Неужели остальные готовы были продать свою долю за бутылку?
>при этом мелкие предприятия (типо магазинчиков или парикмахерских) отходили за гроши их работникам в виде кооперативов - конечно при согласии этих работников и зачастую эти самые работники предпочитали ту самую бутылку водки доле в бизнесе
Почему заводы не отошли работникам, а получили максимум двух-трех собственников? Вообще не было прецедента чтобы у завода было много собственников. Тот же кооператив это всегда максимум пять учредителей. Неужели остальные готовы были продать свою долю за бутылку?
Смотрите, есть определенные люди которые являются носителями власти и капитала. На них обычно записано много бизнеса и тд. Они все на слуху, они приближены к Путину и про них все понятно. Назовем их олигархами локального масштаба вроде Андрея Каткова, Тимченко, Кавальчуков, Роттенбергов. И вот у этих людей обычно есть номинал, такой зиц-председатель который является генеральным в их прибыльных бизнесах и учредителем ещё кучи фирм в которых прослеживаются интересы олигархов. Зачем им нужен номинал. Он всегда хуевый управленец с хуевым образованием и чаще туповат. Он мог закончить туристический колледж и рулить корпорацией по производству строительных смесей с миллиардными оборотами, или закончить заборостроительный и основать ряд крупных девелоперских компаний. При чем чаще всего этот номинал может распоряжаться чужим капиталом, обеспечив себе безбедное существование, своей семье и друзьям семьи , поскольку денег у номинала тоже много, вероятно это деньги истинного бенефициара, но зачем он тогда позволяет номиналу жить в роскоши и ни в чем себе не отказывать?
вначале аренда потом выкуп по кадастру (ещё 3 года назад кадастр стоил ничего это теперь он чуть ниже рынка)
А как им достались здания? К примеру помещения бывшего завода?
>является генеральным в их прибыльных бизнесах и учредителем
все просто ты тупой школьник и не отличаешь понятий директор и собственник... а полез обсуждать бизнес
кринж бля
Учредитель не равно собственник?
завод на залоговых продавался уже с приданным(землёй и зданием) а парикнахерская в кооператив шла с землей и сданием в наем с последующим выкупом
разница в том что в первом случае ты ПОКУПАЕШЬ бизнес а во втором ОРГАНИЗУЕШЬ\регистрируешь
дебил, отьебись от меня
И кто покупал заводы на аукционе? Бандиты?
Кто угодно, но обычно этот кто угодно не переживал ближайших пары лет. Потому что на тот момент у государства не было возможности защищать таковых
и потому кто похитрее сколачивал свою банду и мог противостоять нападкам из вне
300 долларов за 50 акций - то есть одна акция приносит 6 долларов дивидендов, торгуясь по 220 долларов? Доходность меньше 3% годовых?
Купи ОФЗ, там сейчас в районе 8% доходность, и не еби себе мозг (если эти 3% у тебя не в долларах, правда).
зачем мне это ? это бесплатные деньги... они куплены по 15 рублей что ли
>любой желающий мог участвовать в этих аукционах и знакомство в администрации нужно было что бы точно знать предмет и время торга так как желающие делали все возможное что бы о торгах узнало как можно меньше людей
Пчел, ну нинад. Никаких "на деньги с завтраков" там не было. Конечно предприятия продавались по ценам ГОРАЗДО ниже реальных, но всё же не по таким, что любой Вася мог бы там что-то выкупить. И даже у тех самых своих такого бабла в наличии не было, им кредиты чуть ли не из министерства финансов выделялись для выкупа. Так что "любой желающий" может и мог участвовать в таком "аукционе", да толку?
Потому что сейчас ты получаешь 300 долларов, а будешь получать в 2 с лишним раза больше. Ничего не изменится, а денег приходить будет больше.
Не понимаешь?
первый этаж пятиэтажки (магазин) мой знакомый купил за 3 или 4 зарплаты и сейчас сдаёт его пятерочке
>>259407427
этот "вклад" пролежал почти 40 лет и ещё столько пролежит и таскать его по очередным рогам и копытам у меня нет ни какого интереса
По-моему, вы путаете залоговые аукционы и приватизацию через ваучеры.
Залоговые аукционы - аукционы, проведенные, когда у минфина не хватало денег, и олигархи дали ему взаймы. Но дали взаймы под залог госпредприятий, и на лютых условиях, по которым эти предприятия должны были перейти олигархам в собственность, если государство не расплатится по долгам (а все понимали, что не расплатится). Там минфин никаких денег не выделял, потому что ему самому нужны были деньги, которые были у олигархов.
А приватизация - придуманная вроде Чубайсом схема быстрого перевода госпредприятий в частные руки (неудачная), когда каждый россиянин получил долю в бизнесе в форме ваучера. Эти ваучеры кабанчики покупали за бутылки водки и таким образом консолидировали предприятия.
другой знакомый купил отдельное здание магазина и устроил там внезапно - магазин и он у него все эти годы работает и приносит прибыль )
Это не рога и копыта, это федеральный бюджет.
Если тебе просто впадлу и лень, то это норм, так и скажи, но не надо вилять жопой и рационализировать свое не самое разумное с инвестиционной точки зрение решение.
Почему не переживал?
>>259407522
А кооператив "озеро" чем занимался? Я так правильно понимаю это были просто дачные участки где люди собирались и отдыхали. Зачем эти люди вообще создали кооператив?
>мой знакомый купил за 3 или 4 зарплаты
Ну а ты тогда хули не купил ничего?
Я нищий
Рнн господин? Даже 4 зарплат не отложено? Не мог по родственникам собрать?
В статье на Вики наоборот написано что залоговые аукционы проводились на деньги минфина как раз которые он переводил в банки семибанкирщины.
>>259408140
Вот из Википедии
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий. Причём банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов, которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства.
Вот это ТАКОГО УРОВНЯ ЛОХОФАРМ ЧТО АЖ ГЛАЗА ЗАКАТЫВАЮТСЯ
По сути если я правильно понимаю что написано ИХ ПРОСТО ПОДАРИЛИ
Юридически залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Бориса Ельцина[3].
Так подарили своим людям?
Нет, блин, случайным. Просто вышли из здания правительства и первому прохожему подарили Лукойл. Кек