Пахую всем на диплом твой. Если первая работа - без корочки будет тяжело, потому что как бы ни образования, ни опыта. Если что-то умеешь - проходишь собес и тебя забирают с ногами. Единственное, где может понадобиться - очень конкурентные позиции в какие-нибудь топ конторы, где реально соотношение кол-ва соискателей к кол-ву позиций >1. Там если ты обычнохуй, то отлетишь на стадии скрининга резюмех рекрутёрами.
Внушает оптимизм. А то чувствую, что отлечу на этой сессии, да и вообще хочу работать, а не сессии, лабы и лекции, но предки пугают, что без вышки возьмут только полы мести.
авотхуй
каждый первый HR ставит фильтр на высшее
знаю, о чем говорю, друг с незаконченным на один курс МГУ заебался работу искать, в итоге только через знпкомых
Дипломом только подтереться. В вебе нужны скилы и опыт, ну и чтоб в командное общение мог.
Да угадаю, у твоего друга пустое резюме?
>>260053985
А если пойти на стажировку? Сказать, что я ещё учусь, диплом будет не скоро. Отстажироваться, устроиться, сказать, что диплом ещё делается, а потом забить?
Их кто нить проверяет вообще?
нет, на тот момент уже было 2 работы
HR просто тупо ставят фильтр на хедхантере, и будь ты хоть с 15 лет стажа - в результаты поиска не попадешь
Вот я думаю об этом, но интересно, как это вообще работает. Типа это ж по идее что-то нелегальное, на уровне с поддельным паспортом, не? За такое и на швабру можно отлететь, наверное.
Диплом не нужен, половина отдела такие.
мимо бездипломник 300к/сек в топ конторе
>А если пойти на стажировку?
как вариант, главное возрастом подойти, а то в 35 лет могут стажером не взять
Сеньор-пиздабол на дваче, а как же
>бездипломник
мы тебя ждали!!!
А хули бы отлететь? Пересдачи и комиссии есть. Какой курс?
начинал со 100к/сек недомиддлом, просто зп каждый год повышают.
Видимо жтим эйчарам похуй, найдут они кого или нет. Знаю многих спецов без корки
Джаваскрипт пожалуй это единственное направление в айти куда вкатится любой вкатун без диплома/без мозгов/без скилов.
Третий курс, прикладная математика. Заебался, не могу уже, и долгов просто вагон. По экзаменам у меня по баллам недопуск.
На стажировку очередь как на завод за забором
>Видимо жтим эйчарам похуй
нет, все более банально - "не закончил - распиздяй"
Поддвачну. Есть же всякий мусор вроде тестеров, аналитиков, пмов, которым ни корка, ни куча скилов не нужна. Присосались к айти, пидарасы. Молчу про всяких скрам мастеров
> Терять 5 лет
> Распиздяй
Говорю же, этим эйчарам похуй на результат.
Если взять 2 условных анона после школы. 1 загнать в вуз, 2го стажером на галеру.
Через 5 лет из 1го даже джуна не получится.
Зато 2ой будет крепким мидлом, если не сиьором.
А на военку ходишь? Если ходишь, то дропать точно не надо, ведь вуз с военкой - один из лучших вариантов для нищука без выдающихся навыков в пидорашке.
Не хожу, там длинная история с тем, почему не взяли.
все знакомые кто работает в ит без диплома вкатывались либо через фриланс, либо через знакомых, имея хотя бы какие-то навыки. На счет потолка хз, но почти к 30 не жалуются.
А если диплом есть, но навыков, как водится, тоже с гулькин хуй, то ещё охотнее возьмут?
Диплом погоды вообще не сделать. Наше ебучие образование никому нахуй не нужно.
Нужно портфолио и опыт. Нету? Работай бесплатно пока не появится.
Значит, свободным человеком после выпуска не будешь. Ну, тут уже хуй знает. Я б всё равно доучился, потому что ты на второй половине пути и жалко за уже пережитые страдания.
Примерно 10-20% вакансий по java требуют ВО, все остальное без ВО.
Сколько я проходил собеседований у меня никогда не спрашивали про наличие ВО.
Есть стеклянный потолочек. Сложнее уехать из России. Образованных нанимают чуть охотнее. Но тут знаешь, всё относительно, скорее от человека зависит, бывает приходят натурально овощи из университета и вообще ничего не могут в свои 25 лет. А бывают успешные студенты, которые ещё не доучившись уже укатываются за бугор, там доучиваются и устраиваются в эти ваши фаанги.
По факту чтобы делать веб образование тебе нахуй не нужно. Точнее нужно, но интенсивное самообразование, а не просиживание штанов на парах и сдача зачётов по истории философии. Норм будет если ты дохуя математик, безопасник или электронщик, но это путь не в веб, а в более интересные области.
1. ДАДУТ ЛИ МНЕ 20-ЛЕТНИЕ ЗУМЕРШИ В КОНТОРЕ???
2. КОГДА Я ЗАРАБОТАЮ 500 ТЫСЯЧ? ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ???
3. КАК ПРОГРАМИРОВАТЬ ГДЕ УЧИТЬСЯ? НА КУРСЫ ПОЙТИ ИЛИ СКАЧАТЬ УЧЕБНИКИ ПО ПРАГРМИРОВАНИЮ??
4. ЧЕ ТАКОЕ ЯЗЫК ПРОГРОМИРОВАНИЯ? ЭТО КАК АНГЛИЙСКИЙ? А РУССКИЙ ЕСТЬ ЯЗЫК ПРОГРАМИРОВАНИЯ НА РУССКИХ БУКВАХ???
>Насколько проблематично устроиться в it без диплома?
Непроблематично, если только не какая-то серьёзная разработка с большим количеством мат. моделей и т.д.
>Есть ли стеклянный потолок для бездипломников?
Думаю да, есть, но он как минимум не ниже 280 000 / месяц, на которые меня недавно приняли. До этого было 180.
>>260054278
>HR просто тупо ставят фильтр на хедхантере, и будь ты хоть с 15 лет стажа - в результаты поиска не попадешь
Ухахахахах, ок.
Ты любишь какашки кушать, пидорок?
А что она даёт?
>Работаю джуном в конторе, 9 классов образования, щас в говношараге учусь, причем ржд шарага на машиниста. При устройстве не спрашивали диплом, а потом и сам директор сказал, что он нахрен не нужен, если и без него умеешь писать код
Ты любишь в говне купаться? Ты пидорас или пидорас?
Лол, первый пошёл.
Военник, причём служиводауна, со званием.
>Насколько проблематично устроиться в it без диплома? \
Чувак, на любую вакансию джуна по 100 желающих на 1 место, 3/4 резюме хрюши даже не смотрят, даже с дипломом шанс около нулевой вкатиться сейчас. Вот и думай какой у тебя шанс (даю подсказку - учитывая колво резюме на почте, хрюши фильтром самые бесполезные отсеивают даже не просматривая, угадай какой пункт в фильтре на отсев идет первым)
Какую же хуйню ты несешь, лол.
Джуны и трейни убыточны, и как только у тебя получили опыт, сразу съёбывают на прибавку $100. Поэтому с ними неохотно связываются. Чтобы нормально рассчитывать на какую-то работу, уже надо быть мидлом.
Я просто говноед и копрофаг. Давай говно жрать? Я кстати скриптер на джаве.
А, ну это я знал. По твоему посту такое впечатление сложилось, что нищедаун после военки улетает на социальном лифте далеко вверх априори.
> насколько проблематично
Как и с дипломом. Хард скилс, софт скиллс, удача.
> стеклянный потолок для бездипломников
Ну тебя не возьмут в места с реально возможным ростом. А только где ты пук-пук-синьер, а дальше никак. За бугор не свалишь. Валят только С++ лиды.
Наверное можно написать в резюме что вышка есть, а если попросят диплом отморозиться и искать дальше. В любом случае шансы это увеличит, уверен большинство не проверяют нихуя
400к в треде. На диплом всем похуй, если ты готов продемонстрировать свои знаний. IT оно такое, что там сразу видно кто есть кто, если понимаешь куда смотреть
В какой-то мере так оно и есть. 21-22 лвл, а ты с корочкой и военником.
Сказал чувак, который, очевидно, имеет 0 представления о ситуации на рынке. А я, в отличие от тебя, закончил вуз погромистский и прошел через эту хуню, а также знаю как обстояли дела у одногруппников - из группы только 3, включая меня, смогли прорваться через эту залупу, причем одному пришлось штук 30 собеседований пройти, а другой сдался после первых 5 и ушел в 1с. Я же пол библиотеки по cs задрочил, чтобы суметь пройти на ссаного джуна за 30к (но за год поднялся до мидла 150). о каком трудоустройстве может идти речь без диплома я хз, в компании нет ни 1 такого у нас.
Потолок вкококатышей 100к. Этим пользуются все. Никуда вы не уйдете. Платить больше нет смысла.
Много где требуют диплом, причем желательно технический. Вкат без него это куча страданий. А с ним можно на изич устроиться на зп 100+к, если ты не додик, канешн.
Я 10 лет назад еще вкатился, хз как там сейчас джуны себя ощущают, но если смотреть трезво, то твой потолок ограничен исключительно твоими знаниями
Твои знания это простой лендинг на ноде и пук на реакте. Какими ТВОИМИ ЗНАНИЯМИ? 90% не пишут нового. А костыляют одно и тож 10 лет. А новые - скрафть побырому как можешь.
Ну тебе виднее, конечно
>если ты не додик, канешн.
А как проверить?
Чмоблядь, я в сиэттле сижу в майкрософт. Мне! Всё! Виднее! Давай дальше Эстонии пукни, реактик.
Чмоблядь, я в сиэттле сижу в майкрософт. Мне! Всё! Виднее! Давай дальше Эстонии пукни, реактик.
>>260056297
Ты на дваче сидишь, додик, с порванным очком. Зашивайся, лол
>Насколько проблематично устроиться в it без диплома?
Не проблематично.
>Есть ли стеклянный потолок для бездипломников?
Да.
Визы в США не дают без диплома по специальности. К 30-ти пришлось таки получить диплом. Теперь на визу подаваться буду весной.
без диплома = ленивый бездельник не могущий в самодисциплину
Только 1 раз проверяли диплом в гос параше на первой работе. Больше с госухой не работал и на других работах всем были важны знания. Диплом не смотрели даже и не спрашивали.
> Насколько проблематично устроиться в it без диплома?
Без предыдущего опыта работы проблемно, весьма. С опытом уже не особо значительно. Но это сейчас так, хз конечно что там лет через 10 еще будет.
> Есть ли стеклянный потолок для бездипломников?
Ну вообще есть, но поскольку у тебя
> Интересен в частности веб
Наверно я бы сильно не переживал -- один хуй это рабоче-прикладное направление там не ожидается каких-то сложных фундаментальных знаний.
>Эти проекции
Захочешь выехать за границу прокатят на хуях без диплома, будешь тут 10 лет стаж делать
> Проверяли
Лол, кто-то вообще "проверяет" диплом? Я думал он просто для HR-фильтра нужен.
Хотяя, на всех моих работах у меня просили доку об актуальном образовании и скан брали. Но вряд ли кто-то туда смотрел.
На ту же должность? Да, офк. При нулевом опыте/навыках очевидно будет выбор в пользу кека с дипломом.
у меня 2 диплома. и приходится иногда проводить собеседования вот с такими умниками. которые в ответственный момент скажут я заболел и не выйдут. когда работать надо уметь в любом состоянии.
>кто-то вообще "проверяет" диплом
Госшарага. Там еще начальник отдела кадров - бывший фсиновец из тюрьмы опер. Везде камер наставил и смотрел дрочил. Единственной метрикой эффективности было время, проебанное в застенках того адского места. Там звучали звонки в начале, на перерыв, в конце дня. Если выйти на секунду раньше, то тебе пизда от вертухая.
Но он прав. Спрос только на людей с хоть каким-то опытом. А вкатывальщиков дохуя, они вообще ничерта не умеют и не факт что сумеют. Поэтому и требования к ним просто формализуют и выкручивают так, чтобы кучу лишних резюмех отсеять.
Это очень смешно проявляется. Сначала ты пиздец как долго работу найти не можешь, а потом, таки найдя, буквально через 10 месяцев тебе начинают писать хрюши из говногалер.
>Проекции вахтера
>проекции подпиваса
Лёха спс что ты есть! Хоть и стал немного лысым. Вообще мне нравится твоя походка и проявление уважения не аутисту
Если в госконтору устраиваешь - диплом могут потребовать. Если в частную контору, то там уже только на скиллы смотрят.
джун-разраб донатных говноигр, 65к в месяц
>Если в госконтору устраиваешь
То царство небесное тебе
>у меня 2 диплома
Часом не подскажешь, в чём схемы с полупроводниками по гостам хуячить лучше? И где налутать библиотек с обозначениями, если там их нет по дефолту? Я раньше пиздил и/или вручную дорисовывал, но сейчас целиком не спиздить и времени мало.
Жду твое врети, ребенок с двумя дипломами
3...2...1...
>Спрос только на людей с хоть каким-то опытом
Нет. Полно стажировок. Но все хотят 300к в наносекунду, не прилагая усилий.
Altium не катит?
Достаточно чтобы вызвать у тебя отрицание
Для Джуна у него вполне норм достаток
Стажировки всё-таки чуть-чуть отдельный жанр. Ну и да, все хотят 300к в секунду или хотя бы просто как-то зарабатывать, не имея опыта при этом.
Сообразительный человек конечно еще в унике стажировку себе найдет и на фултайм уже с квалификацией опытом и хорошей ЗП выйдет.
360к в год это зп сеньора помидора в каком-нибудь гугле, но никак не ссаного джуна на удаленке.
Если гостоговно под него есть, то катит. Спасибо.
Абу благословил этот пост.
Ты даже не понял что на пике. Два диплома получил, а английским не овладел
>джуна на удаленке
Это фантастика. Удаленка от мидла начинается.
А я охотно верю, большая часть там сраные опционы. Кто шарит, тот поймет, как говорится.
Я другой анон, тот давно уже на твой жир отвечать перестал.
> не понял что на пике
Based pay это что? За месяц? Расшифровывай давай. Да даже если это за год у тебя там 600к+ это нереальные зарплат, нигде столько не платят.
Есть еще кал под названием Delta Design
Это за год
>>260057746
Этот прав
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же? После публикации агитационного материала отправьте ссылку на пост Вашему куратору. На Ваш мобильный счет будет переведено 15,00 руб. Удалите этот абзац
Поясни простыми словами, что ты делаешь.
Наебываю тебя
Это паста, братан.
О, даже рузге поделие. Там точно всё должно быть. Благодарю ещё раз.
Да знаю я. Но здесь же всё на пастах и иногда могут и нормальное что-то сказать.
Будь осторожен. Этот кал не плох, но в определенный момент может повредиться файл проекта, без возможности восстановления. Делай бэкап. У нас так тетеньки орали, что стекла дрожали.
>Сказал чувак, который, очевидно, имеет 0 представления о ситуации на рынке
О рынке зарплат 30к или сколько ты там получаешь у меня и правда 0 представления.
>А я, в отличие от тебя, закончил вуз погромистский
Да, действительно, в отличие от меня.
>и прошел через эту хуню, а также знаю как обстояли дела у одногруппников - из группы только 3, включая меня, смогли прорваться через эту залупу
Выходит, ВО - говно для даунов, и вообще не стоит тратить на него время?
>Я же пол библиотеки по cs задрочил, чтобы суметь пройти на ссаного джуна за 30к
Может ты просто лох какой-то? У меня просто есть знакомые студенты, конечно, 300 сходу никто не платит, но на какие-нибудь 50-60, чтобы было что покушать, легко устраиваются в качестве первой работы, причем еще не окончив вузик.
>>260055180-кун
Да у меня там только датчик температуры, атмега, оптопара и симистор, всё. Вряд ли оно крякнуть успеет.
> спс
пж
>Хоть и стал немного лысым.
Стригусь машинкой.
Вообще мне нравится твоя походка
Я не хожу, я езжу на авто.
>проявление уважения не аутисту
В каком смысле?
50-60 не окончив вуз? Они, наверное, к своему папке-директору устраиваются. Другого объяснения нет.
>50-60 не окончив вуз?
Ну, недоучившись, на 3 курсе. И это не в Москве даже.
>Они, наверное, к своему папке-директору устраиваются.
Да, конечно, а я вообще фантазер и ошибся нулём, когда указывал з.п. Главное - продолжать отрицать.
Это все твои аргументы. В стране зарплата тысяч 25 считается уже нормальной, а там недоучившимся платят 60, да ещё и не за полный день. Либо папка-директор, либо человек - вундеркинд или невероятно везучий. И да-да, это не Москва, конечно же, а Мухосранск. В Москве-то сразу миллион платят.
>В стране зарплата тысяч 25 считается уже нормальной
Да я срать хотел, что в нищей пидорахии считается нормальным, тут и жрать говно из говяжьих анусов и ездить на жигулях считается нормальным.
>а там недоучившимся платят 60
Конечно, а хули нет. К 3 курсу те, кому реально что-то нужно и интересно, уже вполне бодро кодят и у них алгоритмы гораздо сильнее, чем, например, у меня. Но я и не кодер, мне нахуй не надо.
>Либо папка-директор
Да-да.
>В Москве-то сразу миллион платят.
Ну 100к думаю можно найти, да.
>В стране зарплата тысяч 25 считается уже нормальной
Да я срать хотел, что в нищей пидорахии считается нормальным, тут и жрать говно из говяжьих анусов и ездить на жигулях, живя в ипотечном скотоблоке на 30 лет считается за счастье.
>а там недоучившимся платят 60
Конечно, а хули нет. К 3 курсу те, кому реально что-то нужно и интересно, уже вполне бодро кодят и у них алгоритмы гораздо сильнее, чем, например, у меня. Но я и не кодер, мне нахуй не надо.
>Либо папка-директор
Да-да.
>В Москве-то сразу миллион платят.
Ну 100к думаю можно найти, да.
Неубедительно, анон. А по первой фразе ты в России, похоже, не живёшь, а только пиздишь.
за 100к я вчерашнего студня просто загоняю,ибо студень тупой и опыта как кот наплакал.
мимоцискоёб
>мимоцискоёб
Лол, так ты сетевик, сетевики это же нищая область, да, там даже 200к уже за счастье считается. Выкатывайся из этого говна, сам там плавал, наелся поуши. Знать надо много, платят мало.
у меня например пердолить линупсы и писать говнокод это хобби, просто just4fun, делаю тоже прикольные вещи, ну там знаешь, автоматизировать то, автоматизировать сё.
проекты выкладываю на гитхабе, и так получилось, что работодатель нашёл меня сам через гугл, ему так понравилось, что аж перевёз меня из мухосрани в МСК и дал работу в айти.
ЧСХ, диплома у меня нет, учился с двойки на тройку, прогуливал школу, чтобы посидеть за компом, написать какую-нибудь прогу, которая решала реальную задачу, а не абстрактную, как в в ололо-математике. сам по себе я тоже туповат, но пиздец как люблю компьютеры и айти, реально люблю всей душой.
поэтому ты можешь аки биомасса 95% отучиться по специальности на вышку и каждый день просыпаться на очередную говноработу в айти, -- я таких товарищей повидал, их большинство, работают в айти, но для них это тупо работа, каторга, нахуя спрашивается они сюда шли, чтобы работать как на обычной работе?
но лучший вариант это писать пет-проекты и выкладывать где-нибудь, рассказывать о них, писать новости. глядишь, тебя заприметят тоже. и руку набьёшь, и опыт, и будет что показать, а не просто диплом, что ты 5 лет отсидел в шараге и готов теперь сидеть на работе.
можно и выкатится,но зачем ,когда 200к есть (а мб и больше) работать особо не надо,но т.к иду на повышение в мэээнджемент выкатываться в рядовые проггеры ну такое.
Для себя иногда делаю штуки на шарпе ,но нечего особенного.
А вообще все сука лень.
мимоцискоёб
>но т.к иду на повышение в мэээнджемент
А, ну тебе норм. Я не хочу менеджить.
>А вообще все сука лень.
Есть такое.
На первую работу - очень сложно. Стеклянный потолок есть, но он работает немного не так, как ты думаешь - не из-за отсутствия диплома как такового, а из-за должностей, где надо работать много (что у тебя не останется времени и сил на повышение квалификации), и работники очень хорошо заменяемы.
Ну и универ - это не только корочка и "знания", это в первую очередь нетворкинг и рекомендации.
Смотря что подразумеваешь под it. Это ведь не только погромирование, как считают дауны на рыжем сайтике.
Если всё же речь про востребованные вакансии погромистов - с нуля в энтерпрайз - почти нереально.
Если есть опыт, гит с проектами, можешь пройти тз - вообще похуй на диплом, с руками отрывают. В ДС сейчас за милд+ жависта войны идут. Выйди в метро, крикни, что ты жавамидл - придёт три мессаги с офферами (даже если у тебя нет смартфона - дадут смартфон и пришлют оффер).
да какой там норм,куча подрядов с проггерами ,бюджеты-хуеты.
Вообще случай,на работе типа сын биг босса решил заделать свое приложение для ресторов.
Конечно не сам он,а нанял он пидоранов.
Сука второй год его проггеры что то делают,но судя по звездам получается полное говно.
Первый их протип был разьебан на конфе как не рабочее говно.
Я им даже привел цивильных шаряших в теме проггеров мол "вот учитесь дети,у них есть т очто вы второй год делаете" так такой визг начался как будто я пизды начал давать и отбирать их говно проект.
Сука амбиций дохуя,а в деле полная жопа.