>>260054866 (OP) >Тарковский - параша 1. Утверждаешь - аргументируй. Почему? 2. Если для тебя что-то параша, значит, есть с чем сравнивать. Что тебе нравится? 3. Если же все параша, то тут уже нет необходимости для дискасса
>>260055488 Романтиком-эстетом, насколько я знаю. Говорил, что не кино должно быть для человека, а человек для кино. А еще все его творчество связано с экзистенциализмом. Странно что ты называешь его парашей, не зная кто он вообще. Стыдно должно быть.
>>260055523 > >Тарковский - параша > 1. Утверждаешь - аргументируй. Почему? Уныло. > 2. Если для тебя что-то параша, значит, есть с чем сравнивать. Что тебе нравится? Гаспар Ноэ. > 3. Если же все параша, то тут уже нет необходимости для дискасса Да просто поговорить. Вы лучше скажите чем он вам нравится, и от этого уже будем танцевать.
>>260055675 >Уныло. При этом тебе нравится его операторская работа, лол. Ты точно кино смотришь? В смысл фильма погружаешься? Я, будучи быдлом, импульсивно начал смотреть его фильм, ничего о нем не зная. И после просмотра удивился до глубины души.
>>260055940 > >Уныло. > При этом тебе нравится его операторская работа, лол. Тут нет противоречий. Операторская работа хорошая, да, но это ничего не значит. Просто отдельные кадры хороши, я имел ввиду. > Ты точно кино смотришь? Точно. > В смысл фильма погружаешься? Смысла в фильмах нет. Такого не бывает. > Я, будучи быдлом, импульсивно начал смотреть его фильм, ничего о нем не зная. > И после просмотра удивился до глубины души. Так почему же? Объясни, может я и вправду неправильно смотрю?
> Тарковский Ответ Кубрику, выращенный где-то в застенках Отдела пропаганды и агитации при ЦК КПСС. Потом вышел из под контроля ну или просто перешел в юрисдикцию Международноо отдела ЦК КПСС, кто знает
>>260054866 (OP) Если тебе нравится операторская работа, то это уже хорошо, т.к это эталон, созданный Юсовым. Обычно все как раз таки жалуются на продолжительность планов и невозможность высидеть больше минуты на одной сцене. Возможно тебя напрягает подача и смысловой план? Тарковский, к сожалению, любил выебываться и ему никогда не было интересно разговаривать с быдлом, обывалой. Ему интересен духовный мир. Буквально, возвышенный идеал. Он дотрагивается до какого-то метафизического уровня. Возможно, это происходит из-за мастерства и таланта. Возможно, из-за желания не сесть на кукан за веру в Бога в совке, упаковывая в то, что ты сейчас и наблюдаешь на экране. Скорее всего не настал еще тот час, когда ты замрешь на одной сцене вместе с режиссером и не поймешь для себя суть бытия. Это случается однажды. За это Тарковского любят и уважают все режиссеры.
>>260056269 Хуй знает, я перестал задаваться вопросом, ну мне нравится и все. Нравится этот киноязык. Тем более, это кино свои задачи выполняет, Тарковский все же умел работать.
>>260054980 согласен с ОРом Андрей Арсеньевич - переоцененное, как бы так помягче, он как достоевский, много слов о том что на двух строках уместится. однажды, в клубе литераторов, речь зашла о экранизациях, и вскользь упомянули о Тарковском, один из присутствующих сказал - Тарковский как режиссер - великолепен, да только с фильмами ошибся. и по большому то счету, высказывание верное, Иваново детство - как кино от автора самому автору, как напоминание, а всё остальное, ну затянутое перетянутое и смысловая нагрузка в кадру нулевая. к чему такой хайп в рядах поклонников, непонятно! рассматривать его как мастера посыла эмоции в картинке и перспективе, тоже такое себе. для сравнения - Бергман.
бурления говна не избежать. на двощах дохуищи ценителей.
>>260056403 Вот в этом то и суть моего непонимания. Для меня постигание сути бытия и дотрагивание до метафизического в кино происходит не за счет понимания "смыслов" и каких то раздумий, а за счет растворения в фильме. А в его фильмах я растворится не могу, ибо они, банально, скучные. Так как вы это смотрите?
Сейчас тебе тут насрут в тред додики с СПГС. Забей, ОП, всё это хуйня и высеры шизоидов без какого-либо посыла. Даже не пытайся понять, смысла в нем нет.
>>260056074 >Так почему же? Объясни, может я и вправду неправильно смотрю? Смотрел фильм Сталкер. На самом деле ответить сложно. Смотрел полтора года назад. И даже сразу после просмотра была каша в голове. Но не такая, когда ничего непонятно. А такая, когда ты понимаешь только то, что не понимаешь чего-то очень-очень важного. Сейчас я понимаю, что пытался понять смысл жизни. Во время всего фильма прослеживается аналогия со смыслом жизни. Зона - жизнь, а персонажи - люди с разными целями и ценностями в этой жизни. Хотя и повествуется о смысле жизни, я это понимал, но все равно хотел логического завершения. А его просто нет. Неопределенность меня всегда убивала(и убивает сейчас, лол), но Тарковский дал ясно понять, что конечных ответов в жизни не бывает.
По крайней мере, так я трактую для себя этот фильм. А смысл для себя найдет каждый. И не как у "артхаусных любительских сценаристов", когда они делают говно без смысла и думают что это искусство имеет ценность, а зритель должен угадывать смысл. Нет. Тарковский сделал так, что смысл для себя найдет любой. Но чем больше погружаться во все отсылки, подробности и детали, то смысл будет более глубоким и ты будто поймешь, как думал Тарковский во время написания сценария. Как то так, анонче.
>>260054866 (OP) Тарковский - сигма от мира советского кино. Вертел на хую госкино, снимал по-своему, сношал кого попало (включая замужних женщин), был вхож в общество европейской интеллигенции, стоял в ряду с такими титанами авторского кино, как Бергман, Брессон, Феллини, Росселлини и иже с ними. При это оставался верен самому себе и своим взглядам на искусство. Автор самого узнаваемого киноязыка. А фильмы да, душнина ебаная.
>>260054866 (OP) > Поясните чем он вам так нравится Зеркало. Охуенный фильм. Если ты его понял, то понял жизнь. Если нет - значит, ещё не время.
Прелесть Тарковского в том, что его отсылки и упаковка мыслей в образы - элегантны и неоднообразны. Он не единственный, кто снимал хорошее кино, или фильмы с глубоким сюжетом. Но у него почти все работы - это панорамные полотна, а не селфи.
>>260056979 Просто слушай что говорят персонажи, это буквально и есть мысли, которы Тарковский пытался донести до зрителя. Это один из самых понятных фильмов режиссёра. Даже Рублёв чуть сложнее со своим воздушным шаром и тем что Рублёв в конце заговорил.
>>260057250 >Это один из самых понятных фильмов режиссёра Куча стихов меня путали. А еще собака. И в целом, как я выразился постом выше, я знакомился с Тарковским, случайно найдя фильм на ютубе. Решил посмотреть первую сцену и не смог оторваться дальше, лол. К слову, начал смотреть в 2 часа ночи, когда я уже вырубался. По итогу досмотрел фильм в 5 часов и не хотел спать, потому что меня поразил небольшой экзистенциальный кризис. По хорошему, конечно, надо пересмотреть фильм.
>>260054866 (OP) Тарковский говно унылое. Как то раз попытался посмотреть Солярис, заснул на моменте когда машина ехала в тоннеле Больше к этому говну не возвращался Видимо надо быть унылым душным снобом, чтобы воспринимать такой шлак
Короче, я кажется начал что-то понимать. Вас фильмы наводят на какие то размышления. Окей. Читая еще больше о любви к Тарковскому, я подкрепил этот довод. Странно. Почему чтобы задуматься над чем то вам нужно искусство? Почему просто во время прогулки, или просто так лежа в кровати нельзя думать и пытатьсч понять какие то великие вещи?
>>260055424 Тоненькая рука же. Или это сарказм такой? К чему тут сарказм тогда, хуйло ебаное, если режиссёру и не нужна бицуха? В любом случае ты опущенный хуесос, говори цифры.
Андрей Рублев - 10/10 - посмотрел фильм незная режиссера Погуглил еще его фильмы, посмотрел сталкер - говно 0/10 для обывателя (меня). В отдалении камеры от двери не вижу ничего сверхестественного, но раз уж его изучают в институтах зарубежных, то я чего-то незнаю. Это сорт оф джаз - понятно тем, кто в теме и "шарит".
>>260057638 Да я серьезно говорил, вообще то. Для среднего человека неплохая бицуха. В таком положении руки она нихуево выпирает. Я не говорю, что он качок, но неплох.
>>260057585 >Почему просто во время прогулки, или просто так лежа в кровати нельзя думать и пытатьсч понять какие то великие вещи? Можно. Но зачем тогда философы с их трактатами? И почему Достоевский считается философом, хотя писал только художественную литературу?
>>260057715 >В отдалении камеры от двери не вижу ничего сверхестественного Скорее всего ты про трюк оператора. Тарковский так делает, чтобы погрузить зрителя, будто зритель прямой соучастник действий. Так и в начале фильма было, в комнате с кроватью.
>>260057757 Вот, философы - тоже вариант. Если человеку есть что сказать в плане метафизики, пускай так прямо и пишет, что хочет сказать, а снимать фильм чтобы высказать мысль или задать вопрос - странно. Иметь нож, но резать при этом вилкой.
>>260054866 (OP) Вы бы хоть посмотрели, кому отвечаете. ОП - дегенерат и любитель творчества Гаспара Ноэ режиссёра, у которого в каждом фильме буквально один и тот же нарратив про сексуальное насилие, наркотики и блядушки Такой человек в принципе ничего не сможет осмыслить в серьёзных и тяжёлых работах гениальных людей.
Вообще, заметил, что хейтеры Тарковского относятся к двум типам: первые - это люди, которые не понимают смысл просмотренного, поэтому кричат о бессмысленности и шизе автора, такие, как правило, ещё хейтят Девида Линча. Вторые - инфантилы, которые не привыкли смотреть долгие созерцательные и задумчивые сцены, в которых почти ничего не происходит, это фанаты комиксов, хорроров и прочей детской еботни, типа чмубермаргинала. Для таких, Тарковский - это переоценённая скучная хуйня, ну, никаких ебак нет, никаких бум-бумов нет. Тащемта всё.
>>260058164 Что в моём тексте тебя навело на мысль, что я любитель Линча? Своё отношение я к нему даже не высказывал. Примечательно, что о гениальности Тарковского кричат люди примерно такого же интеллектуального уровня, что и люди, кричащие о гениальности Нолана. Не подмазывайся к интеллектуальной элите, дебич.
>>260058054 Лол блять, вот такие как ты - худший типаж долбоебов. Что такое смысл? Что такое искусство? На эти вопросы такие как ты, в целом, ответить неспособны вообще.
ОП признается в любви к Ноэ - зашкварен Объявился один говноед, которому Ноэ не то, зато Линч более менее - на парашу Третьему вообще ничего не нравится, вот - опущен
>>260058054 >один и тот же нарратив про сексуальное насилие, наркотики и блядушки >Такой человек в принципе ничего не сможет осмыслить в серьёзных и тяжёлых работах гениальных людей. Инцел, спок
>>260058417 >На эти вопросы такие как ты, в целом, ответить неспособны вообще. Ты сам так решил и поверил в это? Лечи олигофрению, ей богу, ты своими кринжовыми попытками в "адекватную дискуссию с ононами за кино" напоминаешь жалкую лягушку пепе с обоссанными штанами.
С чего ОП взял что Тарковский должен нравиться всем? Не дай бог он станет мейнстримом, лол. В фортнайт скин тарковского добавят и пориджи будут писать кипятком. Как раз то, что он заходит не всем – говорит о самобытности и непосредственности. ОП просто не вошел в каст бояр, ничего страшного. Для таких как ты, вон человека паука сняли, какой тарковский, омеж?
>>260058553 Если можешь ответить, ответь, и ни про какие адекватные дискуссии с анонами я не говорил вообще, позорник ебаный. Я хотел услышать почему людям нравится Тарковский вот и все, дебил блять.
>>260058642 >высираю ебаное мнение типа как байт но в то же время типа на подумоть >а как вы это смотрите??? а о чом тут вот должно быть сказоно??? >аноны высказывают позицию >уууу кажится я начил что-то понимать спосибо ононы >>260057585
Признайся уже, что ты одинокий жалкий ублюдок, которому даже не с кем поговорить, и он идёт на двач срать байтами, чтобы завлечь анона, с которым можно поговорить и отвлечься от своего убогого одинокого мирка. Мы всё поймём, только не неси хуйню больше, плиз.
>>260058054 > МАМАААА, ТУТ ПИСЬКИ ПОКАЗЫВАЮТ НА ЭКРАНЕ, ЧТО ДЕЛАТЬ, ТУТ ПОХОДУ СМЫСОЛА НЕТ > ЧТООО? НЕТ-НЕТ, МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЭТО, Я НЕ ТУПОЙ. > ДА Я НЕ ТУПООЙ, Я НА СИСЬКИ ПИСЬКИ НЕ СМОТРЮ! > ВЫ ТОЧНО НЕ ДУМАЕТЕ ЧТО ТУПОЙ? Я ВЕДЬ НЕ СМОТРЮ НА СИСЬКИ ПОПЫ В КИНО... > (Я НЕ ТУПОЙ)
>>260058648 Так суть багратиона не в фактическом наличии ебли, а в том, что художериссёр не в состоянии поменять парадигму и инструментарий для каких-то новых идей. Каждый новый фильм, как и старый, крутится вокруг одной и той же пошлой догмы о вреде наркотиков, о разврате, о похоти и сексуальном насилии. Вряд ли ты вообще его смотрел, либо смотрел один фильм какой-то. Но если посмотрел большую часть фильмографии и ничего ебаного не нашёл, то, нет, ты не инцел, ты спермотоксикозный отрицатель своих проблем на сексуальной почве.
>>260058987 Хуй знает, Ноэ хорошо делает то что он делает. Да,то все на одну и ту же тему, как у Юрия Быкова. И Ноэ не про смыслы, а про чувства. С бабой было охуенно смотреть и в соло.
>>260058953 >только я, блять, за это других не пытаюсь пристыдить Представил, как ты это у себя в голове озвучиваешь, и там это предложение звучит круто и эмоционально, а нелепое русское "блядь", вставленное посредине фразы хуй пойми зачем, элегенатно превращается в буржуазное fucking. Уже даже нет к тебе какого-то негатива, одна жалость у убогому. Даже сажи не жалко.
>>260059170 >И Ноэ не про смыслы, а про чувства. С бабой было охуенно смотреть и в соло. Ну чисто кинки тёлку склеить и заняться сексом с удушением или групповухой под его визуальные типа-трипы. Не скрою, что сцена под Aphex Twin хорошо вышла. Но интеллектуальной ценности Ноэ не несёт.
Отвечу только тебе, оп вряд ли поймёт что-то, о чём я говорю.
>>260059182 Да пошел ты нахуй. Раз ты начал исходить на такую глубинную желчь, что даже личное из себя выблевывать начал, значит что-то тут тебя задело. Нормально вроде, по двачерски общались все, и тут ты.
Алсо, раз тред так раскачали, может кто-нибудь подкинет фильм в духе и стилистике "Ненависти" Матье Кассовица. Посмотрел недавно, очень зашло. Буду признателен!
>>260054866 (OP) Претензий нет, однако есть одни нюанс... Все свои самые гениальные фильмы Тарковский снял под гнетом анальной советской цензуры на деньги советского народа в которых ему никто не отказывал. Когда цензура и деньги советского народа кончилась гений превратился в никому не нужную посредственность.
Кстати, на проблемы с социализацией свидетельствует так же перманентная галочка опа. Таким образом мальчик хочет обратить внимание именно на себя: "смотрите, я создатель треда, моё мнение важно, поговорите со мной". Рядовой анон бы сто раз вышел из треда и зашёл, проебав галку и общаясь без неё - такой анон открыт и незакомплексован, в отличие от нашего пациента. Он мнителен, он истеричен, он погряз в комплексах от недостатка общения и, наверное, недостатка родительской любви.
Сначала я хотел затраллить опа, подпалить ему анусай, но после общения с этим раненным и обиженным человеком я понял, что ему действительно больно от этого. Ему правда больно от того, что кто-то в треде токсичен, груб. Оп создал этот тред так, как создают конфы нормальные люди, и теперь он заботится о нём, беспокоится, когда что-то идёт не так. Не гнобите опа, он и так в жизни много страдал, пообщайтесь с ним. О Тарковском, о Ноэ - о чём угодно. Ведь именно от вашего равнодушие и желчи из таких забитых одиноких людей вырастают убийцы. Возможно, ответив сегодня добрым словом в тред к какому-нибудь шизу, вы спасёте десятки жизней маленьких невинных людей.
Прости за желчь и сагу, оп, прости меня. И всех нас.
>>260059696 >снял под гнетом анальной советской цензуры
Ах, бедный страдающий гений. Его так душили партийные цензоры, что условия, в которых работал Тарковский, позавидовал бы любой другой советский режиссёр. Один Сталкер чего стоит, который переснимался ТРИЖДЫ, или Андрей Рублёв. За рубежом у Андрея Арсеньевича таких возможностей не было. Например, пришлось выбивать у продюсеров возможность переснять СЦЕНУ в Жертвоприношении, которая не укладывалась в изначальный бюджет картины. Вот и вся разница, лол.
>>260059872 А что плохого в наивности ОПа и его искреннем желании пообщаться про кино с простыми обитателями этого форума? Ты погряз в жире, анон, пора вылезать и не быть троллем всегда и во всем.
>>260059872 > Ееее, я психолог Я на сосаке только создаю треды раз в недельку и в них же сижу в основном. И нахуя мне убирать галку ОПа? Я ОП, але. Раньше, когда пиздюком был, убирал когда писал всякую хуйню агрессивную, чтобы не запятнать честь и репутацию, щас похуй.
>>260054866 (OP) Из тарковского смотрел только сталкера, смотрел с большим трудом и еле дотянул до финала. По ощущениям, прошло часов десять этой хуиты. Что могу сказать по этому поводу. Тарковский зря снимал кино, он в него тупо не может. Ему надо было рисовать комиксы. Тогда эстеты бы могли дрочить неделями на каждый кадр отдельно, а те, кому интересен сюжет, могли бы быстро пролистать до конца и понять, что к чему. Был бы знаменит у ценителей как Алан Мур какой-нибудь. Но в совке комиксы были только на уровне карикатур в журналах, поэтому таркачу пришлось снимать унылое кино с десятиминутными портретными планами.
>>260060068 >А что плохого в наивности ОПа и его искреннем желании пообщаться про кино с простыми обитателями этого форума? Ничего плохого в этом нет, на самом деле. Но культура пост-модерна дала человеку инструмент издевательства над людьми при помощи очень своеобразного вербального инструментария. Нет ничего плохо так же и в этом.
>>260054866 (OP) Из тарковского смотрел только сталкера, смотрел с большим трудом и еле дотянул до финала. По ощущениям, прошло часов десять этой хуиты. Что могу сказать по этому поводу. Тарковский зря снимал кино, он в него тупо не может. Ему надо было рисовать комиксы. Тогда эстеты бы могли дрочить неделями на каждый кадр отдельно, а те, кому интересен сюжет, могли бы быстро пролистать до конца и понять, что к чему. Был бы знаменит у ценителей как Алан Мур какой-нибудь. Но в совке комиксы были только на уровне карикатур в журналах, поэтому таркачу пришлось снимать унылое кино с десятиминутными портретными планами.
Я поэтому искренне убежден, что творчество Андрея Арсеньевича вредно для, например, подростков или просто нормисов, питающих интерес к искусству. Потому что навернув Тарковского они, скорее всего охуеют от всей этой душной выспренности и многозначительности и навсегда поставят крест на интеллектуальных развлечениях, полностью отдавшись тикитаку, марвелу и клауд репу с певицей манетачькай и группой литол биг. Тарковский будто специально всю жизнь воплощал все самые скотские штампы о независимом кино, перещеголял его в этом только наверное Сокуров. Но Сокуров просто напыщенный говноед, а вот Андрей Арсеньевич примечателен что у него все хрупко балансирует между подлинным величием (ну вот то что выше писали, как он кадры выстраивает, как маниакально выдрачивает картинку, саундтрек, звукорежиссуру) и каким-то чудовищно скучным невыносимым говном. Поэтому вроде и правда гений, а в то же время каждый фильм прям с трудом высиживаешь.
В отличие от каких-нибудь Германа или Балабанова, Херцога или Брессона, у которых включаешь фильм и два часа пролетают незаметно.
>>260060438 Не будь таким однозначным, можно любить смотреть Тарковского, слушать клауд репу, обожать Сокурова и наслаждаться просмотром Бермана, Германа и etc.
>>260059959 Ну, справедливости ради, одно другому не мешает. Про конские бюджеты и угоду капризам конечно угарный нюанс, но цензура это хуево в любом случае. Она хочешь-не хочешь накладывает отпечаток на итоговый результат.
>>260054866 (OP) Хуй знает посмотрел сталкера - такое себе. Потом пересмотрел, ахуенное кино ваще но дохуя долгих сцен просто пиздец. Пересмотрел 3 раз, стало ещё лучше
>>260054980 А какая тебе еще работа нужна в кино, ебаный в рот? Кинематограф - это движущаяся картина. Я от Зеркала просто получал визуальное наслаждение весь фильм, что еще от кино нужно?
Тарковского невозможно понимать неверующему человеку, послушайте его прямую речь, может быть поймете на что он опирался в своем творчестве. https://youtu.be/rG-xpUoWKhU?t=1377
>>260054866 (OP) Ничем не нравится. Тарковский это Пелевин для нищих от кинематографа. Максимально понятные идеи, прописные истины, которые любители СПГС воспринимают как высшее откровение и гениальность режиссера. Больше и добавить нечего.
>>260054866 (OP) Предлагаю вместо остопиздевшего Тарковского обсудить лучше творчество режиссера Юрия Мамина. Известные работы: Окно в Париж, Бакенбарды.
>>260056441 Хуя ты сравнил. Где Бергман и где Тарковский. Очень разные уровни. Бергман это как какая нибудь Эбби Роад, а Тарковский будто местный реппер из Мухосранска в 200К сводил.
>>260063925 Я бы сказал, что под гениальностью подразумевается режиссура Тарковского, а она у него технически давольно сложная, мало кто так снимет даже из нынешних киноделов со всем доступным оборудованием, сами идеи даже здесь вторичны, нежели умение так снимать.
>>260058054 Хуя ты сравнил. У Линча атмосфера необыкновенная, я даже хз в чем там секрет ,нужно быть особенным человеком, чтобы такое снимать уметь. А Тарковский мути наснимал, быдло хавает. При этом принято называть Тарковского гением, тогда тебе на фуршеты будут приглашать и иногда в приличные компании псевдоинтеллигенции. Тарковский такой же гений, как и Эйнштейн.
>>260064355 Смешно сравнил, но нет. Т вполне общепризнанный реж мирового уровня, в одном ряду с Бергманом, Трюффо и пр великими дедами. Что не отменяет его хуевости.