Зачем закрывать выезд из такого успешного и процветающего государства, как Союз Советских Социалистических республик?
Ага, угоняя самолёты и вплавь с круизного лайнера
разницу между въездом и выездом знаешь?
Чтобы пориджу хуем по лбу не настучали.
Чтобы въехать в одну страну, нужно выехать из другой. Никакой разницы.
ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ЖИТЕЛЯМ ТАК НАЗЫВАЕМОГО ПЕРВОГО МИРА НУЖНО ПОЛУЧАТЬ ВИЗЫ, ЧТОБЫ ПОПАСТЬ В РОССИЮШКУ?
алло бл, одно дело когда тебя своя страна не выпускает, другое дело когда другая к себе не пускает
То же самое и с северной кореей. Нахуя мне получать туда визу если якобы они там все такие бедные?
Совок помер 30 лет назад, но до сих пор не даёт спокойно спать всяким чмонделям, вот уж воистину сверхдержава была.
Так обосрались, что до сих пор воняет. Можем повторить!
Так штаны постирай.
Нахуя стирать штаны за обосранным совком?
Чтоб благодарные жители самой счастливой и боагатой страны на свете, не разнесли по всей планете вести о невероятном уровне жизни и процветании СССР, да не пришлось потом кормить миллиарды беженцев из США, Европы и всего мира, стремящихся причастится величием СССР.
>>260079324
Совок помер 30 лет назад, и слава богам, и туда и дорога, вот только на двачах встречаются малолетние дегенераты, мечтающие его возродить. Не было бы их, никто бы это говно вообще не вспоминал.
ПАШЕЛ НАХУЙ спроси у своей бабки блять чмо
Чтобы люди не плакали увидев страдающих буржуев.
Пожилых дегенератов тоже хватает, которые за совок топят.
Так им и не разрешали там кайфовать, лол, с нквдшником-то вместо гида.
>Никакой разницы.
Это если у тебя коммунистический айкью в 50, +5 за партийный стаж.
А любому здравомыслящему человеку разница очевидна.
Не пустят в одну страну, можно поехать в другую. Ситуация, когда не пустят никуда - невозможна.
А выездные визы - это выбор между неохотным выпуском из барака (если на постоянку - то с оплатой образования и сдачей квартиры государству, если на время, то с заглядыванием во все дыры профкому, директору с работы и паркому района - три одобрения, плюс - изучение компартий страны направления) и сидением в бараке до смерти.
Эти на две категории делятся - или в тотальной деменции уже, или номенклатурщики, которых от кормушки оттёрли.
Нормальным людям совок в кошмарах снится.
>нквд
>70-е
Ну-ну.
яниабасрался, эта ирония!
> рассказать что после случилось?
Они начали что-то подозревать?
Ой, простите, КГБ. А, да, смысл же не поменялся - за тобой все равно следили и не дай бог ты пытался остаться где-то за бугром.
>пик
Анон с мерседесом, ты?
>рассказать что после случилось?
Дефицит товаров при избыточной денежной массе, обвал цен на нефть-кормилицу и центробежные тенденции в республиках. А выезд тут каким местом?
> пропагандируют рыночную систему, которая существует с зари человечества
Коммигной как обычно.
Узнали, что можно пользоваться прокладками и есть мясо вместо Продовольственной Программы.
Такого удара советская действительность выдержать уже не смогла бы.
Понимаю что ОП - либераха-хуесос и нихуя не хочет разобраться, но отвечу.
Потому что бесплатное образование и трудоустройство по разнарядке. Если оставить открытые границы будет получаться что совок выучил Славика Сычева за свой счет, устроил на блядозавод, где тот косячил 3 года, пока не научился нормально проектировать дилдаки, после чего Славик съебал куда-то в Англию проектировать дилдаки за кэш. У Англии прибыль (халявный специалист), у совка убыток (потратили деньги на обучение и трудоустройство, а взамен ничего). И это только частный случай, аналогичная ситуация со спекуляцией, например, закупаешь дешевые редкоземельные элементы в совке - продаешь на западе дороже - бабки на ровном месте. В совке сырье и незаконченное производство было дешевле из-за плана.
Короче, можно рассказывать долго, суть в том, что план и рыночек хуево уживаются вместе (рыночек обворовывает план), поэтому приходится ставить преграды оттоку ресурсов и рабочей силы.
Рыночной системе 200 лет, кретин. Современной неолиберальной системе, основанной на копеечном труде китайцев и прочих чурок - 60 лет. Твой рыночек по меркам истории это ничто, феодализм был дольше.
>Понимаю что ОП - либераха-хуесос
А как ты это понял? Я вот ОПа двачую, а либерахой, а уж тем более хуесосом, как совки, не являюсь.
Поскольку СССР находился на пике развития науки и технологий, то потеря рабочих и трудящихся была не только потерей финансовых вложений, но и усиление капиталистического блока стран на равное знечение потерь. Что соответствовало двойным потерям. Как следствие, выезд был ограничен.
>>260080072
Почему ты постишь рыночные VF'ы, а не коммимехов?
Потому что это стандартный наброс либерах, которому уже лет 30, лол, и на который им стабильно отвечают раз за разом, в ответ получая только сверхманевренность. Ты вчера из пизды вывалился, не-хуесос?
> Рыночной системе 200 лет
Фраза-маркер коммидолбоеба. У таких обычно капитализм стоит в одном ряду с феодализмом и племенами, будто это какой-то строй, лол.
Кто такой этот СССР? Почему он так самодержавно распоряжается жизнями граждан?
>закупаешь дешевые редкоземельные элементы в совке
Таможни уже отменили?
>совок выучил Славика Сычева за свой счет
Эти деньги требовались обратно, ябреев с дипломом вуза разводить было выгоднее чем соболей.
Через два месяца после визита президента Никсона в Москву советское руководство сочло момент подходящим. 3 августа 1972 года – без какого бы то ни было официального объявления – в ОВИРах были вывешены “ценники” на специалистов – от 4,500 рублей за обладателя гуманитарного диплома до 12,000 рублей за обладателя диплома университетского. Кандидатам наук предписывалось дополнительно платить 5,100 рублей (1,700 рублей за каждый год обучения в аспирантуре), а докторам наук – 6,400 рублей. Все это, естественно, сверх тех 900 рублей, которые взимались за отказ от гражданства и выездную визу за каждого взрослого члена семьи. Это выглядело, как “ценник” коммунистического невольничьего рынка.
>Как следствие, выезд был ограничен.
Взяли в заложники целый народ.
То есть простыми словами в СССР жилось хуже чем на Западе
Потому что мехи не могут быть "рыночными", долбоеб. Рыночной может быть только экономика в целом. Мехи это продукция.
>>260080194
Ясно, очередной безграмотный поридж. Ну хуй тебе в рот, чо. По существу ты ответ получил.
Вот скажи честно - тебе правда интересно собрать ответы 99 тралирующих и 1 поехвашего? что ты с ними будешь делать? или ты действительно не можешь понять почему нужна была выездная виза?
Чем младше cumмунист - тем лучше ему жилось при СССР
Чем младше либерал - тем хуже ему жилось при СССР
>>260079013
>>260080216
Зачем мешать гражданам выезжать из Канады?
Даже во всеми нелюбимом совочке требования к выезным визам были менее жесткими
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/canadian-passports/travel-documents-references-guarantors.html
Совок говно и коммунисты долбаебы, это понятно каждому адеквату.Если совок что-то пытается доказать и даже несёт пруфы и аргументацию, все равно пошли его нахуй и кинь боевую свинью.Ты ебнутый с ними спорить?
>Мехи это продукция.
Интересно, а вот YF19 и YF21 были кандидатами от капиталистических компаний или продуктом всенародной коммипромышленности?
Не, 34 года назад.
Но ведь ты не ответил. Ну как, т.е., ответил конечно, но это ведь никак не оправдывает совок, вообще.
Ну "Служебный роман" например.
Там зам ловелас постоянно расказывает, как ездил в Швейцарию, Норвегию и так далее.
Посмотришь на секретаршу - она во французских модных костюмах щеголяет.
Это было повседневностью. Не фантастикой, обычные люди смотрели на это с пониманием.
Все ездили, кто хотели. Никакого железного занавеса для нормальных людей не было.
А вот кого не выпускали за границу - алкашей, дебилов, моральных уродов. Чтобы не позорили страну.
Так мамка запирает двачера в комнате при визите гостей.
Ставит ему тарелку бутербродов и сральное ведро к компьютеру, и дверь на щеколду.
А ему и норм.
> и даже несёт пруфы и аргументацию
Там даже никаких пруфов и аргументации нет обычно, а просто игра в софистику/диалектику.
>Таможни уже отменили?
И запрет на ведение ВЭД до конца 80-х. После отмены запрета чоткие посоны с нихуя сделали миллионы на вывозе разных редкоземельных ништяков из совка, после чего скупили на это бабло всю страну. Даже Путин начинал с этого, гугли "афера "сырье в обмен на продовольствие"".
>Эти деньги требовались обратно
Дело не в деньгах, они при плане ничего не стоят (и по факту вообще не используются внутри страны, используются условные "билеты госбанка"). Дело именно в потере нужного для экономики специалиста. Заградительные пошлины для евреев это как раз ещё один способ удержать специалистов в стране.
Бля лол, каждый раз в голос с боевых картинок.
Тебе приносят доказательства того, что не все так однозначно, в виде статистики, показателей и изменений, а ты, швайн необучаемый, картиночками откауеш
А славку без языка и знания специфики местного производства вот так просто взяли и устроили на предприятие. А если это не просто вытачивание болванок на станке а что то более сложное?
>И это только частный случай, аналогичная ситуация со спекуляцией, например, закупаешь дешевые редкоземельные элементы в совке - продаешь на западе дороже
Дохуя ты через границу на горбу вывезешь, тем более если вывоз полностью запретить?
Сдаётся мне ты как минимум несёшь хуйню и как максимум нагло пиздишь. Конкретно без виляния жопой объясни, зачем славику у которого всё заебись и партия всё дала, валить за кордон что бы пробовать вписаться в другой стране в рыночек? Где гарантии что он не проёбет уровнешь жизни и не сдохнет под мостом?
>первобытный коммунизм
Безумные мантры марксистов потерявших связи с реальностью
Рыночек сущевствует с тех пор как одна обезьяна договорилась с другой обезьяной обменять 2 банана на кокос.
Неудобный пост, игнорируем.
Это макросс-роботек?
> Рыночек сущевствует с тех пор как одна обезьяна договорилась с другой обезьяной обменять 2 банана на кокос.
И я об этом же. Но нееет, калмунист же самый умный, у него рынок это формация уровня феодализма.
Хех, такой унылый беспруфный либераший пиздёж, что даже отвечать не на что.
>>260080393
А они поставлялись в UN Spacy за валюту или по разнарядке? Если за них не платили деньги, значит, они не являлись товаром.
>>260080438
А зачем его оправдывать в принципе, тем более на двачах? Это ничего не меняет, и лично я считаю, что долбоебы должны учиться на своих ошибках, поэтому спойлерить им не нужно. Меня скорее раздражает вопиющая безграмотность, незнание собственной истории и общая варваризация в рядах школоты и быдла.
>>260080522
Ага.
> Хех, такой унылый беспруфный либераший пиздёж, что даже отвечать не на что.
Что с калмунистического переводится как:
> пук хрюк врети
Забавно конеш, но мои бабушка с дедушкой, обычные работяги с завода на урале ездил в гдр и по союзу, а я вот житель СВОБОДНОЙ и демократической рассеюшки, тупо не могу позволить себе съездить дальше своего мухосранска.
Очевидно, чтобы защитить граждан СССР от капитализма.
А знаешь что еще забавнее? Что ты не можешь себе это позволить из-за совкового выблядка пыни.
Это другое.
Твоя мать шлюха и принимает члены чурок во все дыры каждый день, а ты - шлюший хачевский сын и дегенерат, которому по наследству от биологического папаши-торговца арбузами на рынке досталась любовь к рыночку и нелюбовь к комми. Парируй.
Общество эволюционирует и развивается, мы же сейчас не бананы на кокосы меняем. Сейчас ты можешь обменять на деньги только свой труд, при этом прибавочная стоимость при капитализме идет капиталисту в карман, а при социализме тебе на обучение/здравоохранение/санатории/бесплатное жилье.
В этом принципиальное отличие.
По глупости, ещё вопросы?
> разъебали гомунизьму по фактам
> калмунистический выродок порвался и слился
Бля, не зря этот пост скринил, просто рвет коммигной на раз.
Рыночек еще в пещерах каменного века существовал, феодализм это кстати разновидность рыночных отношений.
>Рыночек еще в пещерах каменного века существовал
В каком виде?
>Зачем закрывать выезд из такого успешного и процветающего государства, как Союз Советских Социалистических республик?
Был закрыт не выезд из СССР, а въезд в капиталистические страны.
Само собой, без оформления документов и проверки, что чел не скрывается от правосудия, через границу не пускали из СССР.
Это сейчас можно за секунды по базам пробить тело на контроле, а 40 лет назад такой возможности не было технически.
> Меняешь свой труд на деньги - капитализм
> меняешь свой труд на эквивалент денег - не капитализм
> нет это не рынок! совершенно точно не рынок! ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие!
Ор
ЧЕРЕЗ ЧЕРНЫЕ ДЫРЫ МОЖНО ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ВО ВРЕМЕНИ
@
НЕ ВЕРИТЕ?
@
ПОСМОТРИТЕ ИНТЕРСТЕЛЛАР
Когда же вы уже поймёте, что настоящие большевики БУДУТ засирать сталинский совок в любом случае, а те, кто его защищают - настоящие дураки.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
У меня предки катались им никто не запрещал, ты просто потомственный нищук лол
>мам мам я тралю двачь смари!!1)
Ебало чмошника представили?
>>260080960
Правда? И где же свобода предпринимательства, банковская система с кредитами и свобода договорных отношений между бизнесменами при феодализме? При феодализме всё подчинено воле правящей группы наследственных феодалов и их сюзеренов, и из элементов рыночка там разве что рынки, на которых селяне продают мясо и рыбу, если им барин разрешит, лол.
Славик Сычёв Сталин, ты?
> тралю двачь
Ору, просто макнул калмунистический гной мордой в говно, а оно уже визжит
> маааам миня тролят памагити!11
Я так понимаю все те кто в совке молодость провел поумирают и через лет 20-30 будет поколение людей которые о совке только читали из книг или смотрели в кино. Книги и фильмы могут описывать совок в розовых тонах, так и останется этот период в памяти, как нечто между землей и раем.
>чмоха, вывалившаяся из вонючей шлюшьей пизды фантазирует о макании в говно
Рыночек это не только рынок капитала, но и рынок труда. Хотя откуда тебе знать, ты же в силу возраста еще ни разу не работал )))))
Так совок госвертикаль сейчас засирает мое почтение, начиная от школьных уроков с марьваннами, которые пиздят круче солжа, и заканчивая пыней и его подсосами. Тут скорее может возникать обратный контркультурный эффект - на фоне такой открытой мозгомойки и общего ухудшения качества жизни у пориджей станет модным быть коммунистами, а совком они будут называть некий рай на земле, который к реальному СССР мало относится.
> великовозрастная манямешная девочка поверила в сказку и теперь рвется в каждом треде
>Забавно конеш, но мои бабушка с дедушкой, обычные работяги с завода на урале ездил в гдр
>ГДР
Коммихуесос просто не мог не обосраться.
Почему сразу эквивалент? Те же самые деньги.
А что такое рынок ты понимаешь? Является ли рыночком в классическом понимании текущая система, где корпорации и компании имеют план на долгие годы вперед?
О, началась софистика-диалектика. Последний козырь инфантильных калмунистических детей.
Да не ссы, и ты станешь человеком, шлюший сын. Мы тебя за происхождение винить не будем. Слазь с мамкиной шеи и пиздуй работать.
Зачем, если твоя мать платит мне за то, чтобы я ей в глотку срал?
Уверен, некоторым гражданам ты бы и сам выезд запретил.
Лол, ты же сам ее начал размышлениями об обмене труда на деньги в обеих системах.
Кончай срать своей мамке-шлюхе в глотку, ВШЭшное дитя, она за твое обучение каждый день в анал ахмэдам дает.
Такс такс такс, что тут у нас, для выезда из свободной страны надо соответствовать миллиону условий, найти референса и гаранта для оформления заграна.
Ммммм, красота.
Просто маня путает свобоный рынок и товарное производство как таковое. Последнее и вправду возникло при обмене банана на кокос
мимо
> нетты
Очередной рвоньк от коммигнили.
> пынямаете это не я пытался назвать одно и то же разными именами, это ты сказал что это одно и то же
Уровень коммишизы представили?
Проиграл. По факту обоссаны адепты швитого жапада.
>тупо не могу позволить
Так и кто в этом виноват нищий?
>Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ
Классика.
Очередной унылый пук гринтекстом от шлюшьего сына. Слит, обтекай и пиздуй на работу, Славик
> просто начни с себя
А, так вы из этих? Ну которые лахта и +15?
практически в современном, обмен товарами работами и услугами
> рвоньк
Новое будет что-то или просто продолжишь рваться в калмунистическом стиле?
В совке ДЕНЬГИ должны были обозначать труд, а товары должны были стоить столько, сколько труда в него было ВЛОЖЕНО. Разве это рыночные отношения, где цена диктуется спросом и предлодением?
Ну да, если мухмеду дать сделанный в ссср калаш и сказать стрелять по мирным людям - это убивает совок, а не мухмед!!!
Ты все в кучу сваливаешь, но если убрать атрибуты современности то все вышеочерченное было всегда, тем более оно было при феодализме.
Из каких этих долбаеб?
Границы отрыты в том что ты не ездишь за границу выноват лично ты сам, нахуя ты пытаешься это отрицать?
То есть когда замкомисполкома говорит, что в этой пятилетке надо сделать миллион тон чугуна, а в следующей корректирует план из-за спроса, то это внезапно не спрос, а просто...ну...эмм...
>Иметь трех приятелей
>Жесткие требования
Вот только рыночный спрос рандомен, а плановая потребность так или иначе проссчитана.
То есть их магия сильнее?
Мдауш, с 20-х годов накачивали салфейских людей своим дерьмом со школьной скамьи, строили мирки - не давая попасть под кап.пропаганду, а то мирки порушатся.
Кек
Опять лахта создаёт антисоветские треды.
Так точно, человек, выросший и выучившийся в совке с друзьями из того самого совка (которые родились, выросли и выучились тоже в совке), хранящий у себя билет кпсс и строящий совок 2.0 (буквально ту же олигархию с березками) вообще никак не виноват, абсолютно.
Зеркальные меры, потому что нас без виз не пускаю, значит и мы будем требовать. Обычная практика. Односторонние визы делают разные туристические страны только
>Я ПРОСТО ХОЧУ
Говна на вентилятор накидать
>Зачем закрывать выезд
Было два противоборствующих лагеря и холодная война с шансом перейти в горячую, внутри своего блока езди как хочешь
а про-салфецкие по 10 раз в день кто создает?
> Пограничники Южной Кореи застрелили перебежчика в КНДР
> https://polit.ru/news/2013/09/16/kndr/
Как же так? Зачем?
>кроссовочки тяняньмынь, так как своих нет, по 30 рубчиков или треть зарплаты
АХАХАХАХА
Люди, а не лахта. У порриджей коммунизм становится популярным, лахта пытается перефорсить.
В итоге совку так же приходилось реагировать на рандомный спрос, но от плана отходить нельзя было, поэтому мы в перьми зарежем всю скотину, чтобы в твери выполнить норму. Охуенный план.
Ты другие-то читал?
Приятелей, которые знают тебя более 2 лет, и которые владеют паспортами на 5 или 10 лет, с определенными оговорками.
Чем такая швободка отличается от ограничений совочка, где тебе надо было просто быть примерным гражданином и не нарушать законы?
Маман на стипендию летала в Лондон в 70-х из Читы нахуй, че там на нынешнюю стипендию купить можно? ах да, говяжьих анусов
Да ты прав, от плана отходить не следует. Как в той истории про скотину, когда чинуша гнался за перевыполнение плана.
А что это за визитные карточки нужно предъявлять? Я сам олд с 89 года, но не понял чего-то. Знатоки совка, поясните.
>порриджей коммунизм становится популярным,
не потому ли, что кто-то
>про-салфецкие по 10 раз в день кто создает?
По той же причине, по которой надо было запрещать абсолютно всю западную продукцию массовой культуры безотносительно её идеологического содержания - чтобы совки не увидели, как живут люди в норм странах. И опыт показал, что это было не лишено смысла - посмотри сколько болезненных с безапелляционной установкой в башке про "мы жили в лудший страни мира".
Еблан, это для получения первого паспорта, просто берёшь данные трёх людей и вписываешь в анкету. Тоже самое в бритишке, если получаешь первый паспорт и тебе больше 16 лет (два контакта нужно).
До 16 лет как правило все получают, так что это в основном для мигрантов. Делается раз в жизни
Интересно, как она просчитывается. Ну, понятно, нужно обеспечить всем необходимым производства и институты госкорпорации размером со всю страну. Каждому трудящемуся обеспечить жилплощадь. А дальше? Сколько кроссовок и магнитофонов выпускать и выпускать ли вообще - это должно определяться спросом, а не по разнорядке госплана. Не получится ли ситуация, что востребованный товар уйдёт втридорога не появившись в магазинах, а ненужный будет валяться горами и впихиваться всем под предлогом "а то отключим газ"?
Атрибуты вообще не важны. Важна суть - источники и предпосылки к накоплению капитала, свобода для его применения и так далее. В этом плане феодализм это вообще не рыночек. Ну не было у условных Демидовых возможности вкладывать деньги куда хочешь без желания государя, понимаешь? У них не было и рынка рабочей силы, только крепостные, по сути рабы. Не было возможности взять кредит на расширение бизнеса. Не было акций и их бирж. Вообще ничего не было. Подзалупная система, похожая на план, где вместо госплана желание левой пятки ебанутого царя. Поэтому буржуи и снесли нахуй царизм, и правильно сделали - он мешал.
Точно, гнался же он не потому что получит больше плюшек за перевыполнение (упс, опять рынок), а просто ебанца в голову ударила.
>Приятелей, которые знают тебя более 2 лет
Это пиздец сложно для двачера, согласен
>которые владеют паспортами на 5 или 10 лет
Паспорт нужен только guarantorу, и он даже может быть с истекшим сроком. Охуеть требование
Нет. Потому что даже до пориджей доходит, что при рыночке лично у них перспектив - ноль.
Тому что двуполярный мир, из США тоже так просто не въедешь в совочек, время другое было. Из Китая тоже до поры до времени не выезжали к примеру.
Сейчас прям тоже заебись поездили, тогда хоть от предприятий халявный путевки на пиздюков в лагерь, а тебе с Махой на мин воды или в Крым. А ща хуй без соли доедаешь и денег нет на отдых.
Карточка подтверждающие твое проживание в этом городе, выдавалась местным райкомом. Были перечни товаров, которые можно было купить только при предъявлении такой карточки
То есть в КНДР сейчас лучше, чем во всем мире и перспектив там море? Вопрос риторический.
ПАШЛО НАХУЙ ЧМОООООО
Потому что порриджей особо не привлекает перспектива 20 лет платить еботеку либо ждать, когда мамка подохнет.
>А ща хуй без соли доедаешь и денег нет на отдых
Я почему-то хуй без соли не доедаю и деньги на отдых есть. Может дело в тебе?
> Сколько кроссовок и магнитофонов выпускать и выпускать ли вообще - это должно определяться спросом
Не толлько спросом, но и возможностью это произвести или закупить заграницей. Нет смысла устанавливать план в миллион магнитофонов если нет производственных мощностей хотя бы на 1000 шт.
> ненужный будет валяться горами и впихиваться всем под предлогом "а то отключим газ"?
Нет, план на то и план, чтобы корректировать его при перепроизводстве по принципу отрицателной обратной связи.
Похуй на КНДР, мы живем в РФ. Важно что у них в РФии перспектив нет, кроме как хуярить на барина-силовика за гроши по 150 часов в неделю, быть по уши в кредитах, жить в ипотечной халупе и садиться на чеченскую бутылку по кд, и они видят, что так живут и их родители, и их окружение. Единицы могут вырваться из этого мрака, а остальным скажут, что виноваты они сами, т.к. не успешные. Ок, сказать-то можно, вот только от этого коммунизм им ещё больше начинает нравиться. Сейчас жратва и одежда так подорожали, что народ начинает вообще звереть.
> перевыполнение = рынок
бля че несешб
Границы надо было открыть и разрешить предпринимательскую деятельность.
Сейчас бы не отставали от США по технологиям и Эльбрус заебашили бы ещё в 70-80.
Совку бы развалиться после войны бы, было бы хорошо.
А в обще Троцкий если бы стал вождём, то возможно страна бы называлась Советские Соединённые Штаты, все таки он пожил в США и знает как там все заебись, по их типу строил бы страну.
Чтобы дикие охотники-собиратели из замкадья не набегали, что ли?
А рыночную мотивацию мы тактично пропустим.
Да. Смягчить советский социализм, по типу как в Югославии, с элементами рыночка и большей открытостью, и было бы збс. Только проблему утекания ресурсов и кадров нужно было бы как-то решить.
Так почему же этот самый Славик обязательно съебывает за рубеж? Почему для Славика вариант съебать за рубеж выгоднее, чем проектировать хуи в совковом НИИ? И нахуя нужна такая система, где люди не хотят жить?
Ну так в каждом предприятии есть свой план продаж или типо того. Тем не менее, это план.
Типа того. Был список городов, который снабжался лучше других Москва, Ленинград, Киев, Минск - вот там они и вводились в основном. Но были и исключения в моем районном центре без такой карточки молоко нельзя было купить.
Ну вот так вот, потому что кроссовки это зараза с Запада, носи кирзачи
Чтобы счастливые советские граждане не разлетелись по загнивающему Западу. А то увидят всевозможные загнивающие магнитофоны, видаки, личные автомобили загнивающего качества, голые сиськи в загнивающем голливудском кине, изобилие всякой жрачки. Понасмотрятся, тоже начнут загнивать, и не захотят больше строить светлое нефильтрованное коммунистическое будущее. И весь самодостаточный Советский Союз жидко пукнет и схлопнется. Вот и закрыли дверь, чтобы не шастали к проклятым капиталистам.
Этот план не более, чем спрос, просто назван по-другому. Вся суть сосализма.
> Если за них не платили деньги, значит, они не являлись товаром.
Если коммунист украл в магазине новые штаны, то штаны не являются товаром? Ведь за них не заплатили
Может быть, нахуй учителю денег, не захотел же я бизнес пойти в конце-концов.
Спроси у Черчилля. Но ты не спросишь...
Оберегали народ от ужасов капитализма и развращения. Изи и надо сказать правильно делали
Ну то есть в совочке не заниматься интигосударственной деятельностью и не нарушать законы это пиздец ограничение свободы, а в Канаде каких-то челов просить написать, что они знают тебя, подписать твои фото и заявить их в качестве рефов и гарантов для получения паспорта, это норм?
Если рыночный спрос это то же самое, что и план, то почему происходит пикрил?
А это что? Хоть один бы сказал что это чушь из тех лет.
https://www.youtube.com/watch?v=8gvnCV0ZaDI
>агнивающие магнитофоны, видаки
Было просто с запозданием лет в 10 и если сравнивать с США. Сейчас жизнь рабсиянина можно сравнить с жизнью мурриканца?
>личные автомобили загнивающего качества
Тоже самое. Не ездил весь мир на мустангах, кадиллаках и мерседес. Космичи и жиги гнали и в гейропы, где их охотно покупали местные пролетарии.
> голые сиськи в загнивающем голливудском кине
Ща бы блядь по сиськам слезы лить. Вот вам Бондарчук, Гайдай, Ростоцкий, Рязанов и Тарковский. Нет, блядь сиськи хочу.
>жидко пукнет и схлопнется
ЖИдко пукнул и схлопнулся из-за того что сельское хозяйство проебали и закупали зерно и потенциального врага. Я хуй знает почему при клепании отличных фабричек и заводов так и не смогли адекватные реформы в сх сделать.
В совке такого не было, конечно же. А, ну да, там же еды нахуй не было.
ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ ЧТО-НИБУДЬ КРОМЕ МОРСКОЙ КАПУСТЫ - СЪЕЗДИТЬ В СТОЛИЦУ
@
ИЗ СТОЛИЦЫ ТЕБЯ ВЫГОНЯЮТ И ТРЕБУЮТ ПРОПИСКУ
а потом гомунисты удивляются, почему страну обменяли на колбасу и джинсы
По существу есть что сказать?
1. В стране 150 млн человек. Сколько делать магнитофонов? Как определить какие делать, в смысле сколько будет стоить конечная продукция? Допустим, что возможность их изготовить второстепенна.
2. Каким именно образом план сможет не допустить перепроизводства? Напоминаю, что в СССР как-то была "пятилетка количества", а следующая за ней "пятилетка качества", что как-бы намекает.
Теперь вопрос из правовой сферы. В загнивающем капитализме такие случаи обыденны и штатно решаются. Вот, например, добывают уголь, или растят пшеницу - это важные ресурсы для плана. Если вдруг авария на шахте, или вовремя не убрали урожай то:
а) если это отразилось на выполнении плана по следующим по цепочке продуктам - кто виноват и что делать с планом?
б) если это не отразилось - разве можно такую экономику назвать эффективной?
Потому что Славик - обычный обываха, который не мыслит высокими материями по построению коммунизма, он совок не завоевывал и не строил. Он родился в совке, который построили и завоевали за него. Такой типичный нюня-интеллигент а-ля герои "Иронии судьбы". Западные фирмы дадут ему больший оклад, потому что он готовый специалист, ещё и с наработками из совка в голове, условия - и он поедет за колбасой. Чтобы не поехал, нужно усиленно культивировать из него советский тип человека, что очень сложно.
>Космичи и жиги гнали и в гейропы, где их охотно покупали местные пролетарии
Чисто потому что их продавали ультрадешево
>Сейчас жизнь рабсиянина можно сравнить с жизнью мурриканца?
А жизнь совковчанина можно сравнить с жизнью мурриканца?
>при клепании отличных фабричек и заводов
В голосину
>Нет, план на то и план, чтобы корректировать его
Я в целом ваш срач читаю с интересом, на экономику мне похуй и на совок тоже, но ты же здесь пиздишь. Не с тем, что "план корректировали", а с тем, что "ситуация не возникнет", потому что она возникала, больше того - это одна из причин развала союза (не обязательно ключевая и определённо являющаяся следствием других процессов, можешь не утруждать себя, объясняя этот момент).
Да и план составлялся на абсурдно длительный срок и стремился охватывать все сферы жизнедеятельности - например чтобы поддерживать нынешний уровень производства и потребления в отзывчивом на вызовы времени состоянии, потребовалось бы не пятилетки ебашить, а самое большее кварталы (напоминаю что та же корона идёт меньше трёх лет, а с Крыма не прошло и восьми), высчитывая переменные в хуевом количестве невесть какими мощностями, это даже не бигдата, а ебанисьдата. А чтобы система была не просто отзывчивой, но и креативной, предсказывая потребности, а не просто планируя исходя из расклада в промежутке от текущего до устаревшего на продолжительность распланированного срока, нужен вообще ИИ какой-то.
ты будешь наши климатические условия для сх сравнивать с европейскими, американскими или китайскими? ну ты долбоеб в таком случае, и в добавок провал аграрный сектор провалился когда гороховый шут никитка хрущев начал вводить свои кукурузные реформы
Уже все сказано было, совок - просто ненужная надстройка над рынком, цель которой уничтожить человека в человеке. И совок отлично с этим справился, до сих пор от этих орков избавиться не можем.
>закупаешь дешевые редкоземельные элементы в совке
По талонам в универмаге, да?
Дядя ты совсем дурак, что даже свою статью не смог осилить?
У тебя в подзаголовке написано почему
пидоран, какая связь с тем что надо работать ради благ, получая небольшие суммы и колумнизмом?
При сосиализме ты также будешь пахать, только ассортимент в магазинах будет минимальный, ты станешь невыездным, тебе шлепнут цензуру и так далее.
Квартиры взять. Сейчас бери ипотеку, выбирай город, район, улицу и заселяйся, но будешь платить 25 лет. При совке за тебя выберут город, район, этаж, планировку и квадратуру, так еще есть вероятность в очереди постоять лет 5, и в итоге квартира твоей даже не станет никогда.
Напомню, что знаменитые бишплатные салфейские квартиры стали собственностью ТОЛЬКО ПОСЛЕ РАСПАДА СОВКА с подачи алкаша Ельцина.
Вот сидели бы вы, гондоны, так в общедоступном интернете на комплюктерах при совке в будний день в рабочее время, пользуясь свежими смартфонами, одетые как душе угодно, способные уехать из страны? Да хер там. Все еще бы занавес был и днем вы бы, пидармоты, на смене пахали, а вечерком на аналоге Пентиума 3 в КС 1.6 по локалке(скрытно, само собой) ковырялись с дерьмовым пиво.
Голубчик, ну зачем вы хуй?
При отсутствии таких приятелей гарантором будет чиновник.
Если по каким-то причинам у вас нет знакомых, готовых выступить гаранторами, то вы можете воспользоваться альтернативной опцией и привлечь в качестве гарантора официально зарегистрированного в соответствующих органах и практикующего представителя одной из следующих профессий: судья, нотариус, полицейский, адвокат, фармацевт, работник банка с правом подписи, ветеринар-хирург. Чем объясняется столь ограниченный и весьма странный набор профессий мне ответить сложно. Собственно, как и представить ситуацию, когда, подаваясь на канадский паспорт, не получается найти гарантора среди знакомых или родственников.
Обожаю эти оправдания в духе "люди не те" с навешиванием ярлыков. Как же удобно, чуть что случилось - это просто человек был не такой, не идеальный советский гражданин. Так почему же система построена так, что для ее существования нужны какие-то другие люди, которые питаются видимо духом коммунизма и живут идеями Маркса. Но вот ведь незадача, ирл таких людей практически нету, и на деле получается анально огороженной гавно с маразматичной пропагандой, как ты и написал.
Сам пиздишь довольно поверхностно. Большая часть исследователей говорят, что с.х. при Хруще начал сдавать не из-за кукурузы, а из-за того, что наконец изменилось отношение к колхозникам, во многих регионах колхозы при Сталине с людьми на правах крепостных. Потом все драпанули в город.
У нас огромная часть черноземных и целинных земель которая охуеть какая плодородная. Не напомнишь кто в начале 20 века основной импортер зерна в Европе?
> Допустим, что возможность их изготовить второстепенна.
Допустим я говорил обратное несколько постов назад. Вернись и перечитай.
> Каким именно образом план сможет не допустить перепроизводства?
Как минимум остановив или снизив производство того или иного товара.
> а) если это отразилось на выполнении плана по следующим по цепочке продуктам - кто виноват и что делать с планом?
Виноват тот, кто допустил аварию или не убрал урожай. Все, что должно было быть добыто будет перераспределено на остальные шахты.
б) если это не отразилось - разве можно такую экономику назвать эффективной?
Почему нет?
Потому что все остальные страны- это идеологические враги. Тупо отпускать своих граждан к своему врагу
Был же ОГАС, хоть и в зачатке.
1. Хорошо, давай грубо раскидаем гипотезу о производстве нового магнитофона. Логично предположить, что магнитофон нужен в каждой семье. Часть семей уже имеет магнитофон, данные о их производстве и продажах у нас есть. Допустим, это 20 миллионов покупок новых изделий (не древних радиол, которые как захотят сменить на новое). В средней советской семье 4 человека. 150кк делим на 4 - получаем 37 500 000 семей. Отнимаем от этого 20кк свежих проданных магнитофонов - получаем 17 500 000 семей и соответственно изделий. Берем поправку на ажиотажный спрос в 20% и получаем 21кк - это общий возможный пул производства новых магнитофонов. Обращаемся в Госплан и узнаем, сколько новых магнитофонов заявили предприятия, исходя из этого получаем квоту на производство нашего магнитофона "Ромашка", скажем, на 5кк единиц. Всё, вы посчитали план для предприятия, вы прекрасны. По факту расчет немного сложнее, но у нас для него нет цифр.
>в смысле сколько будет стоить конечная продукция?
Это зависит от сложности продукции и количества смежников, так сразу сказать розничную стоимость не получится - нужно пробивать всех смежников и считать вместе с транспортными и другими накладными расходами.
2. >Каким именно образом план сможет не допустить перепроизводства?
Только в дальней перспективе по мере развития вычислительных систем. Совок в это ещё не мог, там был и дефицит, и профицит. Впрочем, даже так получалось менее хаотично, чем при рынке.
>Напоминаю, что в СССР как-то была "пятилетка количества", а следующая за ней "пятилетка качества", что как-бы намекает.
Это тезис из марксистской повесточки "количество перетекает в качество", ты не понял смысл прочитанного прост.
>Квартиры взять. Сейчас бери ипотеку, выбирай город, район, улицу и заселяйся, но будешь платить 25 лет. При совке за тебя выберут город, район, этаж, планировку и квадратуру, так еще есть вероятность в очереди постоять лет 5, и в итоге квартира твоей даже не станет никогда.
Ну и нахуя ты пиздишь? Почему моей бабке дали трёшку в новом районе рядом с её работой? Почему моей мамке дали двушку в том же районе в соседнем доме, чтобы поближе к родителям? Почему, сука, другой бабке дали трёшку рядом с работой, а бате дали квартиру примерно там же? Что, не хотели? Или ждали по 25 лет? Или, может, ипотеку платили? И, самое главное, как это "не станет твоей", если их оттуда никто выселить не мог и они её могли спокойно поменять на другую.
Антисоветчик - всегда пиздабол.
ИИ не поможет. Даже если представим, что ОГАС таки сделали. У каждого жителя нужно спросить: "Тебе машина нужна? Сколько денег на машину готов спустить? А магнитофон? А кроссовки? Почём кроссовки брать готов? Тебе какого цвета кроссовки, синего?" И вот ты выпустил через несколько месяцев ровно то, что тебе сказали, но будет ли это востребовано? Человекмуже помер/денег на машину уже нет/кроссовки хочу модные красные, а не синие.
> этот либераший нахрюк
>гороховый шут никитка
То есть вся хваленая система рухнула из-за одного человека? Значит это крайне хреновая и ненадежная система.
ровно затем, чтобы ты думал что оно такое успешное и процветающее
>Чисто потому что их продавали ультрадешево
Да, потому что стоимость производства была дешевой, потому что это не была суперроскошная жоповозка с 5 литровым двигателем.
>А жизнь совковчанина можно сравнить с жизнью мурриканца?
Нет нельзя. Видишь оно как. Никогда нельзя было сравнить. зато была наука, космос, танчики, квартиры, образование и медицина. А вот золотых унитазов у ректоров вузов не было.
>В голосину
Ясно-понятно. Выходит то что честные олигархи приватизировали в начале 90ых это что-то несостоятельное было.
Очевидно, что всякие норникели. камазы, аэс и грэс строил ч\Чубайс и ко.
А сейчас что? Ассортимент из маспа, маспа подороже и сырков б.ю. александров? Возможность выехать, да только нет денег на это? Цензура пыневиков с посадками за репост? Улавливаешь? Им уже запилили подобие либерахенских пугалок, только ещё хуже.
Не-не-не, мань.
В совочке нужно не пересекаться с секретоносителями (поработал электриком в режимном заводе - пять лет сиди на жопе и не рыпайся). Поэтому собираясь насовсем, увольнялись, переезжали в провинцию, и там работали не по специальности, дожидаясь истечения допусков и сроков давности.
Но хуй с ней, с эмиграцией. Просто сгонять туристом: нужно заручиться рекомендациями трех посторонних людей: директора завода (руководителя учреждения), руководителя профкома предприятия и инструктора райкома/горкома.
Причем они могут не порекомендовать тебя просто так, потому что у тебя мало комнат на члена семьи или недостаточно хорошо знаешь по именам членов компартии страны назначения.
Понятно, что инженигеры-консультанты ездили проще, но они ездили куда пошлют а не куда хотят.
И это не считая хорошего (до 15 процентов) числа отказов без объяснения причин.
Два партбилета этому.
Ты был в праве от жилья отказаться и дальше стоять на очереди записываясь в микрорайон в который тебе хотелось. моя ждала новостройку два раза посылая нахуй то что давали.
Ну так мы про совок говорим. Там строили коммунизм, для построения коммунизма нужно 3 вещи - развитая промышленность, развитая наука, развитые в интеллектуальном и духовном отношении люди. Совок проебал выполнение пункта 3 вчистую, что мы и увидели в 80-е и 90-е. Причем тут какие-то оправдания?
Так-то спорить не о чем, типичный обыватель это тот ещё пидорахен со жрально-срально-ебальными рефлексами вне зависимости от страны, в которой живет, и дело тут не в совке.
Чтобы люди не могли сравнивать жизнь в грязноштанной большивизии и западных странах, иначе они бы осознали, какое неработающее говно совок и вся эта теория левачья может держаться только на нищите, терроре и закрепощении.
Ну тащемта Хрущёв хоть и был долбоеб, но сх в семилетку таки подрос, пусть и несильно. Ну то есть нихуя хорошего он в этой сфере толком не сделал, но и не сказать чтобы прям всё безвозвратно испортил на десятилетия вперёд.
>Да, потому что стоимость производства была дешевой, потому что это не была суперроскошная жоповозка с 5 литровым двигателем
Но своим-то гражданам их продавали дороже
>наука, космос, танчики
Были и в Швитой
>квартиры
Обосранные панельки
>образование
Такое охуенное образование, что в 90ых все бросились банки с водой заряжать
>медицина
Охуенная медицина ага
Я и не спорю, но я имел в виду не йоба-аналитическую реализуемую систему, а способный решить такую проблему настоящий фантастический ИИ из Стругацких и прочего Хало, способный в креатив. Не просто ж так я этот момент как какую-то утопию вписал.
Лол, и зачем тогда вообще нахуй нужна утопичная хуйня, которая очевидно обречена на проеб? Разумный человек в этом случае выберет ту систему, которая хотя бы не пытается в маняфантазии про "нового человека".
Собсно то же самое применимо к работникам режимных объектов капстран.
>Причем они могут не порекомендовать тебя просто так, потому что у тебя мало комнат на члена семьи или недостаточно хорошо знаешь по именам членов компартии страны назначения.
Личный опыт или пруфы будут?
>И это не считая хорошего (до 15 процентов)
Не очень хороший, откровенно говоря, сейчас отказов в визах и выдаче загранов больше.
Хуйня из-под коня. Нихуя ты квоту не согласуешь. Получишь отказ с отпиской, что трудящимся такая хуйня не нужна, пусть пользуются старой моделью Сталин-3000, а средства пойдут на более приоритетные задачи кормить дружественных дикарей, строить райкеты и давать пасасать.
> >Каким именно образом план сможет не допустить перепроизводства?
>Только в дальней перспективе по мере развития вычислительных систем. Совок в это ещё не мог, там был и дефицит, и профицит. Впрочем, даже так получалось менее хаотично, чем при рынке.
Лол, менее хаотично. Ага, полное отстутствие всего, это конечно менее хаотично, но есть один нюанс. Кризиз перепроизводства - это хуета, выдуманная марксом и члениным. Кстати, даже сам членин понял, что в свободных экономиках никакие кризисы перепроизводства не возникают, потому что всегда можно сделать дисконт и пипл все схавает, потому природа человека ненасытна. Кризис перепроизводства настает, когда государство начинает вводить ограничивающие квоты. Но членин не мог этого прямо написать, поэтому стал изворачиваться и вертеть задом, придумыая шизу про мироедов и злых капиталистов, которые только спят и видят, как поднасрать трудящимся, а не получить максимальную прибыль.
> Не-не-не, мань.
> В совочке нужно не пересекаться с секретоносителями (поработал электриком в режимном заводе - пять лет сиди на жопе и не рыпайся).
Прикинь, это и сейчас так в РФ. С 3м допуском выпускают, но не всегда. А со 2м и 1м нет. А электрик на режимном заводе будет иметь как минимум 2й.
Очевидно потому что в ЕС визовый режим для россиян.
>Но своим-то гражданам их продавали дороже
Нет, но автоэскпорт например на космичи навешивал чуть больше свистулек.
>Были и в Швитой
А у нас сейчас нет
>Обосранные панельки
Как и сейчас, а прошло 30 лет. Смеялись над 40 метровыми Хрущобыми, а ща Путинки по 15 метров. охуеть прогресс.
>Такое охуенное образование, что в 90ых все бросились банки с водой заряжать
во-первых не все, во-вторых люди не привыкли к развлекательному или наебывательному телевидению. ДЕсятилетиями формат был другой. Хорошее школьное и высшее образование тогда не могло защитить людей от ебанутых сми. Это уровень как ща покупаются люди на звонки от банков.
Ты забыл кто строил совок? Нищие задроченные работяги, крестьяне-вчерашние рабы и солдаты, которых гнали на пулемёты за бабки николашки-куколда. Для них избавиться от николашки с буржуями было большим прогрессом, и совок в том виде их устраивал. Он не устраивал поколение иронии судьбы, которые втянулись в то, что им всё гарантировано в плане образования-жилья-работы, и им хотелось большего, желательно как в голливудских фильмах. Согласился бы такой пидорандель съебать за фильм в сабурбии под бостоном как в фильмах? Конечно согласился бы.
Короче, фишка в том, что СССР строили люди с одним складом ума, а ломали люди с другим складом ума. Строители СССР не смогли воспитать себе смену. Винить их в этом или нет я хуй знает, потому что была война, на которой их выбили считай под корень вместе с молодым поколением, которое они воспитывали. Кстати, триумф пидорах из иронии судьбы ты можешь наблюдать вокруг нас прямо сейчас. РФия - это страна победившего пидоранделя-обывателя из совка: 60 сортов колбасы, всё ярко-цветасто, бизнес, можно построить коттеджик как в США и т.д. Сейчас их время, а советские люди загнаны под шконку.
>Личный опыт или пруфы будут?
Как говна за баней.
Личный опыт, само собой, нет. Когда совок разваливался, я учился мотать портянки на дембель уходил уже в незалежной рохляндии и геморроем с подмазыванием нужных людей занимались родители.
Но - целый тырнет воспоминаний эмигрантов к твоим услугам.
Но даже у комми не хватит наглости это уродливое явление отрицать. Слишком недавно было.
Ну либераха-то точно знает. Я по работе занят регулярной организацией производства одной хуйни, которую наши потом импортируют и продают тебе, пидорандель и знаю как это делается на примере заводов КНР с их полурыночком-полупланом. Не пизди мне, мальчик, я знаю, как это работало.
Ты что хотел своим вспуком сказать, жопочтец?
>Короче, фишка в том, что СССР строили люди с одним складом ума, а ломали люди с другим складом ума. Строители СССР не смогли воспитать себе смену. Винить их в этом или нет я хуй знает, потому что была война, на которой их выбили считай под корень вместе с молодым поколением, которое они воспитывали.
Читал недавно Троцкого. Он уже из Мексики писал. про что нынче строит Сталин это обязательно приведете к распаду социалистического государства, потому что Сталин создает новую элиту - партийных чиновников, со временем образуется новый класс и у него будут совершенно другие от социалистических интересы и не нужно даже будет много недовольных людей, чтобы распался советский союз - эти сверху не будут отсаивать интересы социалистического государства.
немного сбивчиво н смысл понятнен я думаю, мимохуй.
Я сказал что ты унылый малолетний пиздабол, возможно, пиздящий это за бабки, сидя в лахте-2.
@
ЗАДВИГАЕШЬ ПРО ТО, ЧТО НАЦИОНАЛИЗМ ЭТО ВСЕ НА РУКУ КЛЯТЫМ КАПИТАЛИСТАМ И ЛЮДИ ДОЛЖНЫ МЫСЛИТЬ ТОЛЬКО КЛАССОВО, ПРИ ЭТОМ АДМИНИСТРАТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ В СТРАНЕ ДЕЛАЕШЬ СТРОГО ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ, ДРОБИШЬ ТЕРРИТОРИЮ НА КАК МОЖНО БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ВСЯКИХ ЧУРКОСТАНОВ, ПОРОЙ РИСУЯ ГРАНИЦЫ ОТ БАЛДЫ. ПОПУТНО ВВОДИШЬ В ПАСПОРТА ГРАЖДАН ГРАФУ "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ", ЧТОБЫ ДАЖЕ САМЫЙ ОБРУСЕВШИЙ УЗУЛБЕК НЕ ЗАБЫВАЛ, ЧТО ОН НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ КЛЯТЫЙ УРУС
@
ДЕКЛАРИРУЕШЬ ДРУЖБУ И РАВЕНСТВО НАРОДОВ, НО ПРИ ЭТОМ НАЦМЕНСКИЕ ОКРАИНЫ ПОЛУЧАЮТ НЕМАЛЫЕ ДОТАЦИИ ЗА СЧЁТ ВАНЕК И МАНЕК, А ЖИВУЩИЕ ТАМ АШОТЫ И ЯНИСЫ ЖИВУТ НАСТОЛЬКО ЛУЧШЕ ТЕХ САМЫХ ВАНЕК, ЧТО ОБ ЭТОМ ДАЖЕ СЛАГАЮТ АНЕКДОТЫ. ПОПУТНО СЛЕДИШЬ, ЧТОБЫ УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ АППАРАТ И ЭЛИТА НА МЕСТАХ ТАК ЖЕ ФОРМИРОВАЛАСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ МЕСТНОЙ "ТИТУЛЬНОЙ" НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ВСЯЧЕСКИ ТАКУЮ ЭЛИТУ ПОДКАРМЛИВАЕШЬ
@
РАССКАЗЫВАЕШЬ ПРО КЛЯТЫХ КАПИТАЛИСТОВ И ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД, В КОТОРОМ ВСЕ ЗАВЯЗАНО НА ПОТРЕБЛЯДСТВЕ, НО ПРИ ЭТОМ У СЕБЯ ЖЕ ФОРМИРУЕШЬ САМОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ БЕЗ СРЕДСТВ ЭТОГО САМОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ, ГДЕ ЗА ЖВАЧКУ УСТРАИВАЮТ МАССОВЫЕ ДАВКИ С ЛЕТАЛЬНЫМИ ИСХОДАМИ, А ЗА ДЖИНСЫ ИЛИ МАГНИТОФОН ВРЕМЕНАМИ МОГУТ И УБИТЬ. ПОПУТНО ЗАКРЫВАЕШЬ ГРАНИЦЫ, ЧТОБЫ РЯДОВЫЕ ГРАЖДАНЕ МОГЛИ ПОПАСТЬ ТОЛЬКО В СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ СТРАНЫ-ВАССАЛЫ, ГДЕ ЗА НИМИ ПРИСМОТРЯТ
@
ЗАЯВЛЯЕШЬ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКИ НАД КЛЯТЫМ РЫНОЧКОМ, ПРИ ЭТОМ ПОЧТИ ПОВСЕМЕСТНО В СТРАНЕ ЛЮДИ ДАВЯТСЯ В ОЧЕРЕДЯХ ИНОГДА ДАЖЕ ЗА ТОВАРАМИ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ, А КУЧА ЗАВОДОВ КЛЕПАЮТ НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНОЕ ГОВНО РАДИ ЦИФЕРОК В ОТЧЁТНОМ ПЕРИОДЕ. ОСОЗНАВ, ЧТО СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО РАБОТАЕТ ПО ПЛАНУ, СГОНЯЕШЬ ГРАЖДАН КАК КРЕПОСТНЫХ В КОЛХОЗЫ, КОТОРЫЕ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ ЕДВА ПРОКАРМЛИВАЮТ ДАЖЕ САМИХ СЕБЯ
ВСЯ ЭТА ДИЧЬ НАКРЫВАЕТСЯ ПИЗДОЙ, НЕ ПРОСУЩЕСТВОВАВ И СТОЛЕТИЯ
@
КРАСНОПЕРЫЕ ИСКРЕННЕ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЖЕ ПОШЛО НЕ ТАК
@
ВЫДУМЫВАЮТ КОНСПИРОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ О ЗАГОВОРЕ ГОРБАЧЁВА, ЕЛЬЦИНА, ПРЕДАТЕЛЕЙ, КЛЯТЫХ ПИНДОСОВ, НЕБА И ЛИЧНО АЛЛАХА
@
САМЫЕ МОЛОДЫЕ ИЗ НИХ УМУДРЯЮТСЯ ДАЖЕ НАДРАЧИВАТЬ НА ВСЕ ЭТО И ГРЕЗИТЬ О МОЖЕМПОВТОРИТЬ
Троцкий такой троцкий.
А на самом деле, все было обречено еще в самом начале, когда членин и троцкий устроили совок.
Я тоже читал. Троцкий всё верно написал, сейчас мы это знаем. Проблема соцстран именно в способе организации народной демократии, которая будет достаточно инклюзивна.
>Путинки по 15 метров
Никто не заставляет тебя покупать путинку на 15м
>Нет
Да-да. Гажули для ЮК в 80-ых стоили 3500 фунтов, для своих же граждан - 9000р, при том что курс рубля к фунту был примерно 1,1
>пук-кек
Как ожидалось, ноль аргументации, только повизгивания, попукивания и оскорбления с твоей стороны.
че то про поверхностость мне впариваешь а сам хуету про эфеменрных ученых уровня солженицына бубнишь, зерно ЭКСПОРТИРОВАЛОСЬ до хрущева, пидорас, эмперия твоя также дохла от засухи и голода, только вот разница в том, что в эмперии аграрный сектор это 90% населения страны, когда при тащ сталине уже больше половины населения было урбанизировано
>>260084623
почитай про зерновой кризис, плюс именно при хрущеве начали появляться нефтебаксы и все эти заигрывания с американскими фермерами
Коммигниль, есть оправдания?
Я думаю, что все-таки курс был немножко искусственным в стране где свободный обмен валютой запрещен.
Но в любом случае, не знал. Если такое и вправду было, то тут признаю, что твоя правда. Много читал про москвичи и их отправку в скандинашку в 60-70.
А с твоей стороны была аргументация? Я раскидал тебе в двух словах, как работает планирование, а ты в ответ высрал мне безаппеляционное мнение, что это не работает, потому что не работает. Ну ты и кретин. Ну, или лахтобот.
Ну так нахуя оно нужно? Нахуя нужна система с таким маленьким запасом прочности и слабой связью с суровой реальностью, где люди не готовы умирать за идеи сталинизма-ленинизма у станков и большинство населения - пидорахи?
И строили совок не рабочие и не крестьяне, запомни уже это, простое быдло само никогда не делало ничего, кроме погромов и бунтов. Сначала пизделись за власть февралисты, а потом к ним подключились и все остальные партии, в итоге победителями вышли большевики.
Что-то вы заврались, господин пидоран: мамке квартиру, папке квартиру, бабке квартиру, другой бабке квартиру.
Да да, а населенные людьми двухэтажные бараки по всей стране в каких-то диких количествах - это галлюцинации, стало быть.
У кота, небось, и у того квартира была? А допольнительный хер бате не выдали?
>аграрный сектор это 90% населения страны, когда при тащ сталине уже больше половины населения было урбанизировано
То есть ты не согласен, что колхознику при Сталине было сложней съебаться из колхоза, или то что при Сталине также продавали, а при Брежневе покупали уже.
Дело в том что я и начал с того, что должны были быть сель хоз реформы, чтобы зерно не покупать в Штатах. Урабнизация тоже опнятное дело, она не только в Союзе была, но Америка могла прокормить и себя и продать сверх и империя могла. А периодическая неурожайность, она бывает всегда. То что империя дохла от засухи справедливо относительно нескольких неурожаных годов, которые случались раз в 10-20 лет.
Я знаю про кризисы и всё такое, но подобная хуйня происходила чуть ли не при всех вообще генсеках. Я не говорю же, что Хрущёв молодец или во всём прав, только что ты преувеличиваешь и последствия были не такими катастрофичными, чтобы потом почти за три десятилетия толком не выправить ситуацию. Короче мой итоговый посыл не что Хрущёв хороший был вождь, а наоборот что все пидорасы, не только он один, и он определённо не худший.
>>260084288
2 ордена Ленина этому экономисту
>Допустим я говорил обратное несколько постов назад. Вернись и перечитай.
В стране 150 млн человек, есть возможность произвести 200 млн - СКОЛЬКО ПРОИЗВОДИТЬ МАГНИТОФОНОВ?
>Как минимум остановив или снизив производство того или иного товара.
Как будешь понимать, когда снижать, когда останавливать? Когда в магазинах гора из 1 млн магнитофонов скопится? В магазинах будут каждый день остатки каждой единицы товара считать ежедневно? Эти данные кто-то будет обрабатывать?
>Виноват тот, кто допустил аварию или не убрал урожай. Все, что должно было быть добыто будет перераспределено на остальные шахты.
Почему виноват исполнитель, а не планировщик? Зная, что априори будет виноват - планировщик будет перестраховываться и НИЧЕГО, за что его можно будет обвинить делать не будет. Ты план на 5летку сверстал - взрыв на угольной шахте ведёт к перебоям с изготовлением металлоконструкций, которые нужны для строительства жилых домов и космодрома. ч0 теперь, экстренно закупать за границей, план перевёрстывать, перегружать другие шахты, переносить сроки? Это атрибуты эффективной экономики?
>Почему нет?
Если взрыв на шахте никак не отразился на выполнении планов/пятилеток - значит план не эффективен по отношению к расходу имеющихся ресурсов. Нутыпонел
Тем кто строил она была нужна, потому что улучшала их положение.
Тем, кто ломал она не была нужна, потому что ограничивала их возможности по накоплению капитала.
Тем, кто поддерживал слом совка совок на самом деле был нужен, но граждане из второй категории с помощью пропаганды смогли создать у них впечатление, что совок им мешает.
Как-то так. Совок строили именно солдаты и рабочие, объединённые в советы, которые были объединены в известную тебе партию, которая смогла создать для рабочих, крестьян и солдат более интересный образ будущего, чем февралисты, что и привело их к победе. Ты уроки истории в школе проёбывал что ли, или это сейчас такое в школе залечивают?
>яционное мнение, что это не работает, потому что не работает. Ну ты и кретин. Ну, или лахтобот.
Ты в двух словах написал какую-то хуету, не относящуюся к посту, на который отвечал.
Я уже понял что ты уебан, но вот этот момент особо выделю:
>Если взрыв на шахте никак не отразился на выполнении планов/пятилеток - значит план не эффективен по отношению к расходу имеющихся ресурсов.
То есть, дитя не знает про существование стратегических пулов ключевых ресурсов как раз на этот случай.
Р,И. была обречена, когда:
К власти пришел
АЛ1 незахотевший строить великие империи с Наполеноном и не душить англичанку
Коля Палкин, бюрократ и консерватор
АЛ2 либераха, за что сам и поплатился
АЛ3 контрреформатор после которого пришел царь тряпка и платину сорвало
Колян Кровавый любитель пострелять кошек и пострадать по Аликс
Я за годы работы в культуре, будучи по образованию учителем истории наслушался всех вариантов, не от самых глупых людей, с очень правильным мнением.
Короче так про любого правителя можно скзаать. Как та паста про предателей-генсеков.
План должен статистически учитывать взрыв на шахте и верстаться заранее соответственно. А если взрыва случайно не произойдет то штош, у нас есть доблестные контрраззведчики, а у них свой план хехе.
Значит, ты ещё и тупой валенок, который ничего не понял. Ну ок, пиздуй.
Знаешь что смешно? Ты с вероятностью в 99% или не работаешь, или пашешь за копейки, и при этом защищаешь рыночек, а я полностью встроен в рыночек, получаю годную зарплату с бенефитами, и при этом как бы топлю тут за совок. Иронично.
>Тем кто строил она была нужна, потому что улучшала их положение
Проиграл
Я кстати тоже подумал как-то, что совковая модель хороша для вытаскивания стран из говна, прямо вот из пиздец вонючего говна из жопы; а когда страна более-менее вылезла, то совок только вредит. Ну как костыли для хромого человека полезны, а для здорового только мешают.
То есть надо строить социализм раз в 30 лет получать профиты и потом все ломать? Лучше уж сохранять много чего, но реформировать.
Проиграл с дурачка. Ты реально считаешь что совок вытянул страну из говна, а не окунул туда?
>То есть, дитя не знает про существование стратегических пулов ключевых ресурсов как раз на этот случай.
Сколько у тебя взрывов в год запланировано, еблуша?
Ну твои пространные слова о неких "тех", я увидел, но какое это имеет отношение к вопросу "Ну так нахуя оно нужно?" Если система принципиально на базовом уровне имеет проебы, то смысл в ней, даже в отрыве от исполнителей?
>Совок строили именно солдаты и рабочие, объединённые в советы, которые были объединены в известную тебе партию, которая смогла создать для рабочих, крестьян и солдат более интересный образ будущего, чем февралисты, что и привело их к победе. Ты уроки истории в школе проёбывал что ли, или это сейчас такое в школе залечивают?
И снова нет. Еще раз, строила совок именно что партия, вышедшая победителем их борьбы за власть. Они победили в подковерных интригах, в пропаганде и сумели наиболее полно использовать все возможности и провернули на хуе остальных. Народ во всем этом выступает лишь как обезличенный ресурс, которым получилось лучше всего воспользоваться именно большевиками.
>Я кстати тоже подумал как-то, что совковая модель хороша для вытаскивания стран из говна, прямо вот из пиздец вонючего говна из жопы; а когда страна более-менее вылезла, то совок только вредит. Ну как костыли для хромого человека полезны, а для здорового только мешают.
Как остальные страны без совка вылезли из говна?
Почему вытаскивать совок из говна приходилось западным странам, в частности США?
вообще понимаешь что ты пишешь? при сталине с 15-20% городское население возросло до 50-60, экономика стала индустриальной, людей гнали в города, деградант! и опять ты сравниваешь техас майами и прочую хуйню с нашими обоссаными степями казахстана, окраиной и кавказом, ну ты блять вообще в своём уме?
>>260085950
так кто спорит то, что после Иоси не нашлось здравого руководителя вроде Мао, который бы ебанул всю шваль в партии и трахнул ракетами по западу, а не просиживал жопу на советах и по телевизору кричал кузькину мать
>>260086383
изучай лучше вопрос, советскую систему переняли все передовые державы МИРА и до сих пор используют её в оборонке, науке и так далее, просто сначала никто не воспринимал всерьез союз, а когда увидили, что красные скоро придут и повесят властьимущих, так сразу начали палки в колеса вставлять
Ну так-то если даже не конкретно советская, то авторитарная модель управления уж точно показывает хорошие результаты при вытаскивании из говна самых разных стран. Она же их в говно и скатыват в итоге, если вовремя не толкнуть демократические реформы, поэтому у тебя видимо и диссонанс.
Как Техас и Майами влияют на то что РИ продавала зерно, а СССР покупал? Урбанизация это только советское явление? Индустриализация не должна влиять на машинизацию и автоматизацию на селе?
По твоей логике получается что сельское хозяйтсво проебали по рпичине того что люди уезжали из села в город, но
1. Это началось еще в РИ
2. Эти явления происходили в других странах и не мешали им продавать зерно.
Напрашивается вывод. Не виновата ли тут сама система хозяйствования в СССР?
Лол ты походу вообще не понимаешь, в чём проблема
> Обращаемся в Госплан и узнаем
Это Госплан должен дать план заводам, сколько магнитофонов произвести. Если недопроизвести магнитофонов, то будет дефицит и за них убивать начнут, если перепроизвести, то это перерасход ресурсов. Если 21кк это расчётный необходимый пул, а произвели 5кк - это ч0 за план и за экономика такие? Они эффективны?
>нужно пробивать всех смежников
Ты откуда будешь конечную стоимость продукции брать на этапе планирования? ч0 ты запланируешь, то тебе и произведут на заводах. Будет в магазинах валяться гора магнитофонов по такой цене, что никто не купит. Или гора говномагнитофонов, которые никому не нужны из-за качества. Идеальный вариант - спиздить удачную модель хит продаж у тупых капиталистов и цену от полученного результата установить.
>Совок в это ещё не мог, там был и дефицит, и профицит.
Иными словами, чтобы более-менее попасть в окно дефицит-профицит по производству магнитофонов, нужно держать огромную автоматизированную сис-му, которая будет ежедневно смотреть межотраслевой баланс и корректировать план? Или план нельзя корректировать? Сколько будет стоить содержание такой сис-мы по твоим прикидкам в современной рФ?
>Это тезис из марксистской повесточки "количество перетекает в качество", ты не понял смысл прочитанного прост.
Это ты не понял - Десятая пятилетка, «пятилетка эффективности и качества. В СССР 5 лет гнали кривое-косое, насыщая рынок, когда столкнулись с горами невостребованной продукции и злобным населением, объявили "пятилетку качества".
> можно закрывать.
А можно твою мать выебать в рот.
я тебе уже написал, мудло, что до хрущева ссср продавал зерно, да, глянь где находятся штаты и где ссср, при том, что населения у нас было больше, а земель благодатных меньше в раза 2 минимум, но даже при таких обстоятельствах при сталине кормились сами и только благодаря долбоебам во власти и бездарному руководству всё это слилось в парашу, никакой вины плановой экономики здесь не было. вообщем проблема сталина, что мало расстрелял
Что сделало советское государство для своих граждан:
Страна уравнявшая права женщин.
Страна которая ввела общее среднее образование.
Страна которая ввела бесплатное высшее образование.
Страна которая ввела бесплатную медицину.
8 часовой рабочий день
5 дневная рабочая неделя
победили фашизм
отправили спутник в космос
отправили человека в космос
дали бесплатное жилье рабочим
бесплатное право на отдых в огромной сети пионерлагерей, санаториев в самой большой стране мира
подняли на мировой уровень спорт и кино
Кек-пук, мама меня может сейчас в Турцию вывезти, красавца такого миру показать.
Выезд не был закрыт. Десятки миллионов совков побывали заграницей. Больше, чем сейчас имеют загранпаспортов вообще.
>диалектика
А вы что то имеете против диалектики?
мимо
Ну, а я начинал с того, что нужны были реформы и грамотные, и что страну проебали, потому что сами себя кормить не могли. Я плановую экономику не обвинял. Но насчет того, что у нас беда с тем что земли мало и она хуевая не согласен.
>кто спорит то, что после Иоси не нашлось здравого руководителя
Ну хуй знает, большая часть проблем совка, если не сказать нынешней России, как раз при Сталине и зародилась. Я не про гэбню и всё такое, а скорее про общую пынявость системы. Сидеть на двух стульях так-то тоже Сталин придумал, просто у него было больше прав и возможностей заманивать при этом окружающих на свой стул, чтобы сесть на колени, и открыто поносить и угрожать отказавшимся.
>вроде Мао
О да блядь, Мао-то гений сельхоза был. Сталин хоть "принял с сохой и оставил с атомной бомбой", а Мао вообще принял с сохой и оставил с ней же.
>который бы ебанул всю шваль в партии
Тоже все делали, Хрущёв бы и не поднялся без этого. А с чего ты взял, что системанейм будет на твоей стороне?
>и трахнул ракетами по западу
Мао? Или кто? Понятно, что среди противников запада только у совка были такие возможности, но во-первых даже сам Сталин этого не сделал (не финку же считать за запад и не оборонительную ВВ2, которую он даже если хотел начать первым, то не успел), а во-вторых после войны как-то не до того было.
Ты слишком романтизируешь "сильных лидеров", они точно такие же долбоебы, только понаглее, а то и просто в другом историческом контексте находились.
Курица не птица. Болгария не заграница. Сколько могли на лазурный берег съездить?
В совке было хорошо, не верь либерахам.
Бессмысленный навык словоблудия, единственная цель которого хотя бы на словах оправдать существование такой параши как калмунизм.
Проснитесь, товарищ Нарком, вы обосрались.
Это довольно простые примеры, которые через госплан сожрут все ресурсы гос-ва, при капитализме эти вопросы в поле зрения гос-ва практически не попадают.
>То есть, дитя не знает про существование стратегических пулов ключевых ресурсов как раз на этот случай.
При капитализме есть контракт и неустойки. Проебался - попал на огромные деньги, исчез с рыночка. При совке всех расстреливать будешь? И планировщиков и исполнителей? А если ресурсы стратегические испортятся при хранении в пуле (зерно)?
>Пересажали и расстреляли всю контру, выиграли войну
>У тебя начальник разведки и контрразведки работает на союзников
>Половина генералов с 38го мечтают тебя угробить
Конечно, в предвоенное время никаких предателей ведь и быть не может.
Выезд был закрыт как из соц лагеря, так и из кап лагеря, это две поймойки друг друга стоили и только в 90е почему то пошел резкий экономический рост одной стороны и такой же резкий спад другой.
Просто будь комми немного порасторопнее, сейчас бы весь мир обсуждал преступления капиталистов, а за попытку провести расследование преступлений коммунистов бы давали сроки.
> кругом враги
Пынямаю, щас такой же шизик на президенте сидит, сразу видно сделан в совке.
Пиздапроёбина гнилезубая, ты на посты отвечай, чтобы не быть обоссаной, слитой и вкаченной.
Пример со взрывом скорее даже больше правовой. При капитализме ты заказываешь у субподрядчика товар, если он проебался - суд, неустойки, пошёл нахуй с рыночка. Да, придётся оплатить маржу, но она ниже операционных издержек по содержанию госплана и ИИ. + есть конкуренция, а в случае с госпланом ты расстрелял планировщика и исполнителя, а подзорванная шахта всё равно у тебя на балансе.
а ты изучи вопрос, их северные штаты по благодатности сравнимы с нашими угодьями вроде окраины, русского черноземья и кавказа, только наш еще хуже, т.к. нет гольфстрима и той мягкости климата, что уж говорить про южные штаты, где вечное лето
>>260087618
парень, нынешний китай, первая экономика мира стала таковой именно благодаря Мао, до сих пор памятники ставят
Ой, а в гражданскую интервенции не было? Разведочки других стран которые тут работали в 1914, 1918, 1924, они наверное в 1930ые исчезли все и их сдуло ветерком. Ведь совсем не надо иметь широкую агентурную сеть в государстве, идеология которого ставить целью построения социалистического государства, где многие теоретики говорят о мировой революции, и разрушении капиталистического строя.
мимо
> а в гражданскую интервенции не было?
Это когда из-за бугра членину денег дали, чтобы он совок построил?
>Зачем закрывать выезд
Не закрывали, вон путёвки в Афганистан бесплатно были.
>Выезд был закрыт как из соц лагеря, так и из кап лагеря
Вот это манямир
>только в 90е почему то пошел резкий экономический рост одной стороны и такой же резкий спад другой
Манямир х2
Нет. Просто шли в мгимо или в вмс.
Ну пиздец какой, денег дали. Не дали бы, Керенский и ср рулили бы. Говорят и тем давали, наверное без денег, до сих пор бы булкой французской хрустели с царем батюшкой
Ты смотришь на события прошлого через призму современности. Ни для кого не секрет что сверхсвободные сегодня кап страны, еще 50 лет назад были тоталитарные колониальные параши, сегодня в принципе они ведут себя так же, но хотя бы над имиджем работают.
И байкотировать олимпиаду в Москве считалось нормой, потому что нехуй свободным людям ехать в тюрьму народов.
Блять, это троллинг про Мао? Насколько я знаю Китаю сильно повезло что дена Сяопина не ебнули во время культурной революции, и он смог его поднять из говна после ахуенного большого скачка и той же культурной революции
Снято в голивуде.
неудобный пост
>строить социализм
Коммунизм. Социализм и в европе построили без говняка.
>Ни для кого не секрет что сверхсвободные сегодня кап страны, еще 50 лет назад были тоталитарные колониальные параши
Ебанутый? В гейропах-америках даже авторитаризма не было, за исключением Испании с Тортугалией
>колониальные
Эх, если бы
Конечно же капитализм
Лучше бы булкой хрустели, ей-богу. Мир без гомо советикусов, охуенно же.
Да не строили они коммунизм. РСДРП как расшифровывалось, или СССР?
Сталин говорил. что построили социализм, попробуем теперь начать вонисть эллесенты коммунизма, но тут войнушка, а потом как-то он где-то был на горизонте. но строить особо не пытались, теория с развитым социализмом не зря потом была в народ спущена.
> капитализм и надстройка над капитализмом
Одна из них работала всегда, а другая развалилась через 70 после своего рождения.
>то авторитарная модель управления уж точно показывает хорошие результаты при вытаскивании из говна самых разных стран.
Так же она показывает невероятные успехи в погружении и удержании их в говне. В долгосроке это всегда фейл. В краткосроке она бывает эффективна, как например сталин разгул красной заразы иначе не смог бы остановить, но в то же время он породил централизованную хуйню, где все ждали только указов москвы.
Ща бы 12 часовую 6 дневную неделю и родную уютную комнату в казарме, эх! И учится нахуй не нужно ежели денег мало, а коль заболел к бабке-знахарке сходи если совсем невмоготу или к батюшке. чтобы молитву прочитал, эх! Не жизнь а сказка.
Совкам нужно сказать спасибо, что после первой мировой страну вытянули из очка уж0са. Преодолеть отставание от ведущих стран наши младобуржуи не смогли бы. До 1953 года экономика росла и была эффективна как догоняющая. Но уже тогда создали отдельный 2й (!!!) "госплан", который планировал не "вертикально" а "горизонтально" + были артели закрывающие спрос по более 40 тыс. наименований товаров (основной госплан орудовал по менее 10 тыс. наименований, вроде что-то около 4 тыс.). Получился как-бы госкапитализм с очень большой долей регулирования, но это как-то работало. А после 53-го артели сделали подведомственными министерствам и госплану (тупо устранили), госплан 4 раза реорганизовывали, 2-й "госплан" отменили, дальше реформа Косыгина-Либермана. Короче, конечно, нужно бы обоссать, но не сильно - в какой-то момент в базисе всё было неплохо, надстроечка подкачала.
> 30₽ при средней зарплате 90-120₽
Это ещё льготникам. По блату такие же поди раза в два дороже были? А без блата вообще залупу на воротник и замшевые тапки "прощай молодость". Калмунизм, счастье, заебись!
> Впервые 8-часовой рабочий день получил правовое признание в Австралии (1848), а также в некоторых штатах США (Пенсильвания — 1866, Калифорния — 1868)
Да, как бы мы без членина-то к 8 часам бы пришли, ума не приложу.
Чтобы спид не завезли.
>что после первой мировой страну вытянули из очка уж0са
Ага, вытянули из очка, и затянули в еще более глубокое очко.
Нормальные страны как-то без коммиговна обошлись.
Если прям по википедии сверяться, то не было.
Потому же что и въезд
Я вот тоже не приложу. Наверное нужно было терпеть им дальше, верно? Зачем хотеть добиваться счастивого будущего для себя и своих детей. Потерпел-душу богу отдал и твои потерпят и там же будут.
Нет, это когда в США памятник за взятие Мурманска поставили.
Но диалектика появилась задолго до появления коммунизма как учения. Т.е. ты твердый сторонник материалзма?
Дефицитный товар из-за границы который стоит треть/четверть зарплаты? Никогда бы не подумал, что такое возможно.
Мамочка, всмысле ты мне не купишь тимберленды за 25к? Почему зарплата 22? Ты чего пидорашка чтоли?
> верное нужно было терпеть им дальше, верно?
Да-да, никогда такого не было, чтобы страны перенимали опыт друг друга, так бы и осталась одна Австралия и 2 штана в сша с 8 часами, если бы не членин с марксом.
>Получился как-бы госкапитализм с очень большой долей регулирования, но это как-то работало.
А, то есть рыночек всё таки лучше госмонополии? Так и нахуй тогда коммигниль нужна?
Ну вообще-то, сюрприз-сюрприз - да! С 1860ых из далекой и прекрасной Австралии не одно поколение хрустящих булками успело отдать богу душу въебывая в ужасных условиях на фабриках, и не было планов ничего менять, что до 1мв, что тем более во время нее, а вот клятые коммуняки, ввели его 11 ноября 1917 года.
Наши заботливые цари-батюшки лет как 60 уподобится не могли, а тут зачем-то за неделю управились.
Мань, это какие-то китайские тапки, видишь там иероглифы и надпись КНР на чеке? Оригинальные адидасы поди не 30, а все 300₽ стоили...
Ну и по факту не было
>вытянули из очка уж0са
В которое сами же и затащили
>Ага, вытянули из очка, и затянули в еще более глубокое очко.
Всегда можно взять и посмотреть инфу по росту ВВП с 1900 по 1960. Это вполне доступная инф-ия. Там же посмотреть показатели по всяким товарам. Статистика и сравнение есть, "более глубокое очко" - понятие крайне дискуссионное.
>Нормальные страны как-то без коммиговна обошлись.
Например, Италия - союзник Антанты и, соответственно, победитель. Обогнали же коммиговно к 1953. Или не совсем?
А кто факты подготовил?
В 1917 было 2 революции и ещё 2 попытки госпереворота. Точно коммигниль страну в очко загнала?
А комми типо были против революций и не расшатывали лодку?
Барыга мог сколько хочешь наркутить, хоть миллион при дефиците, лишь бы покупатель нашелся. Это как ща плойки 5 пытаются продать по 100к. Олсо всякие Кузьмичи в сети( что не самый надежный источник пишут про адидас у барыг за 70-80, который прям из штатов привезен.
Щ,а при официальной сети поставок они так же и стоят в районе зарплаты заводчанина.
Это как с необязательными законами или, там, с экзаменами. Снижаешь требования, чтобы по факту вписывалось подавляющее большинство - они оскотиниваются ещё больше. Снижаешь уже под этот уровень - ещё больше, goto 1. На выходе в 2021 получились негропидоры, легально грабящие магазины. На каком-то одном уровне остановиться типа хуйню А можно, а такого же уровня хуйню Б уже нельзя почему-то нигде не получилось, хотя законы физики, как обычно, не запрещают.
> Ну вообще-то, сюрприз-сюрприз - да!
Дальше бред промытки не читал.
Это не конкретно совок, это называется мобилизационная экономика.
Это как копишь деньги и живёшь сейчас хуже, чем мог бы. Но перестав копить сильно пострадаешь, если ухудшатся внешние условия. Вопрос в том, в какой момент таки уже можно расслабиться и почитать на лаврах. В совке считалось, что имеешь право выдохнуть только на пенсии.
>А, то есть рыночек всё таки лучше госмонополии?
Это очень непростой вопрос. Ну, вот, например, Рейгономика - это вмешательство в рыночек? Сейчас в США будут снижать производственную инфляцию всеми силами - это хорошо, или плохо? Экономическая теория создаёт модели, в которых в ряде случаев отпустить рыночек лучше. А в ряде - нет.
>Так и нахуй тогда коммигниль нужна?
Как-бы госкапитализм, нихуя не коммунизм. Регулирование нужно, чтобы вылезти из говна, догоняя передовые страны, или во время войны. В обычной жизни страну будут также трясти кризисы, нужно что-то изобретать.
>А комми типо были против революций и не расшатывали лодку?
Советы появились сильно до февральской революции (!!!буржуазной!!!), доля большевиков (которые, да были в основном коммунисты) в советах была минимальна, там сидели анархисты и противники монархистов, СР-ы террористы. Временное правительство состояло из этих персонажей. Из-за действий временного правительства (Корниловский мятеж, мятеж СР-ов, желание продолжать войну, херовая программа) постепенно советы стали большевисткими. 1917й был крайне богат на события, стоит ознакомиться хотя-бы шапочно по основным событиям. Коммигниль более-менее восторжествовала к концу года, для этого были серьёзные предпосылки. Ну, невозможно, чтобы вся страна радостно хрустела булкой и тут раз и коммигниль везде сидит.
>Да, свободы больше, но денег меньше
А в совке охуеть у всех денег было дохуя. Новости из зумерленда, я ебу.
Нет, крммигниль это просто черти выскочившие из табакерки, когда остальные стороны уже подустали от срачей друг с другом. Другое дело, что говорить, что комми ни в чем не виноваты и не расшатывали лодку - верх долбоебизма.
Ах и да, меньшевиков, которые сидели в советах - ты очень ловко выписал из коммунистов.
мимо не коммунист
> коммикгниль рряяя
Просто напоминаю, что абсолютно все страны, которые сейчас голодают, живут при капитализме.
>Нет, крммигниль это просто черти выскочившие из табакерки, когда остальные стороны уже подустали от срачей друг с другом.
В политическом поле были монархисты, СРы (и правые, и левые), коллаборанты, противники продолжения войны, меньшевики и т.д. У Ленина нихуя, кроме тезисов не было, как это он взял и выскочил и вдруг уже наркоматы формирует?
>Другое дело, что говорить, что комми ни в чем не виноваты и не расшатывали лодку - верх долбоебизма.
В чём виноваты комми (хотя советы не из комми состояли) в 1917м?
Ок, а причем тут диалектика.
>У Ленина нихуя
Ну хватит пиздеть, про июльские дни не слышал?
>комми
В приказе номер 1
Есть либо базированый социализм, либо кринжовый капитализм. ВСЕ.
>Ах и да, меньшевиков, которые сидели в советах - ты очень ловко выписал из коммунистов.
Они считали, что революционный пролетариат должен действовать в коалиции с либеральной буржуазией против самодержавия[6]. Меньшевики принимали активное участие в руководстве массовым рабочим движением, Советами рабочих депутатов, в деятельности Государственной думы, профсоюзов.
@
IV (Объединительный) съезд РСДРП (апрель 1906 года, Стокгольм) принял почти все предложения меньшевиков, составляющих на этом съезде большинство (муниципализация земли вместо национализации, участие в Думе вместо диктатуры пролетариата, осудил декабрьское восстание)
@
25 октября 1917 г. ЦК РСДРП(о) принял резолюцию, объявляющую захват власти большевиками путём военного переворота «насилием над волей демократии и узурпацией прав народа»
Мой тезис был о том, что именно большевиков было минимум, потом их стало большинство в совете. А меньшевики это скорее коллаборанты-антимонархисты. Да, как-бы тоже у них цель пролетарская диктатура, но через договориться с крупным капиталом и в думе сидеть. Кроме того, они к власти пришли вместе с СРами и остальными - т.е. я имею ввиду, что нельзя вдруг так "выпрыгнуть" и оказаться на первых ролях в политическом поле.
КНДР
Охуенная коммисистема которая работает только с надзирателем, а то как приглядывать перестанешь - все разбежались.
Уровня /б. Про шляпу там тоже есть?
>типичный обыватель это тот ещё пидорахен со жрально-срально-ебальными рефлексами
Получается совочек не мог удовлетворить базовые потребности человек, да настолько что хотелось сбежать "за колбасой". Почему сверхдержава даже джинсы не могла выпускать(абсолютно рабочую пролетарскую одежду)?
>Ну хватит пиздеть, про июльские дни не слышал?
3—5 (16—18) июля 1917
>В приказе номер 1
1 (14) марта 1917
@
Приказом предписывалось немедленно создать выборные комитеты из представителей нижних чинов во всех воинских частях, подразделениях и службах, а также на кораблях. Главным в Приказе № 1 был третий пункт, согласно которому во всех политических выступлениях воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету.
Ну, т.е. если я лично такой же приказ закину в массы народа РФ, сразу же начнут формироваться советы? По-моему всё более соответсвует хронологически - сначала приказ о создании советов (Ленина могли послать), потом антиправительственные выступления (что говорит, о том, что они не являются частью правительства). Энивей, тезис о том, что очко уж0са началось сразу после их появления на политической арене, я считаю некорректным. Сначала царь и кадеты проебали всё, далее СРы тоже себя дескредитировали. Ну, и даже после этого большевики не стали единственной силой в советах
А сколько могут сейчас?
>Рыночной системе 200 лет
А я просто напомню, что первая письменность, известная человечеству - это записи долгов частных лиц магазинам, долговые расписки, складские описи.
Письменность появилась для того, чтобы фиксировать денежно-рыночные отношения.
В той или иной форме рыночные отношения существуют дольше, чем мы можем достоверно знать.
>У Ленина нихуя, кроме тезисов не было, как это он взял и выскочил и вдруг уже наркоматы формирует?
У Ленина была сложившаяся, фанатичная и боевая партия.
>В чём виноваты комми (хотя советы не из комми состояли) в 1917м?
В том, что пытались построить демократическое, социалистчиеское, марксистское государство.
Этого недостаточно?
>а у них негров линчевали
ясно понятно
> Сделать то что хочешь?
Тест
>Зачем закрывать выезд
все очень просто, антисоветческий мудила-оп. Представь себе благородного англицкого лорда, который приехал в африку помогать неграм. Он тратит свои деньги, покупает им продукты и прочее. А нигеры плюют ему в спину, воруют все что не приколочено. Потому что уровень образования низкий. Потому что жили так. Они станут людьми, да. Но через несколько поколений. Вот и приходится лорду свою палатку запирать на замок. Не потому что он жлоб. А потому что окружение подлое и наглое.
Был бы тройцкий - была бы искусственная мировая революция а потом вымирание человечества от голода
> зато была наука, космос, танчики, квартиры, образование и медицина.
дальше не читал эту жирноту для долбаёбов
А причем тут английский лорд и плебеи-красножопые?
а причём тут английский лорд который заработал свои деньги у себя на родине и жиды вожди революции которые эксплуатировали свой народ а потом с важным видом выдавали этому народу "бесплатные" уродливые панельки и разваливающиеся машины?
>Подразумевая, что рента с земли которую предки лорда отжали у крестьян это заработал
>Славик съебал куда-то в Англию
так а зачем славику в англию, ты так и не ответил
штаны постирал?
>>260082501
Как хуй всусный?
>>260084257
>обучение/здравоохранение/санатории/бесплатное жилье.
А я хочу тачку, жрачку, тян с сиськами, по фестивалям и снуборд.
Не берите доя вас уже заготовлено.
>обучение/здравоохранение/санатории/бесплатное жилье.
Я запутолся. Если шахта произвела 5 летку за 3 года. То значит ли что шахтёры будут сидеть 2 года без зарплаты. Если нет то почему
И арестуют ли шахтёров за порчу усвеличенный износ оборудования, которое должно было износиться за 5 лет а износилось за 3. Если нет то почему.
И 3 вопрос что будут делать еще 2 рода с тем углём который выкопали из шахты и он никому не нуден еще 2 года будит. А пылит и воняет он уже сейчас?