В этот раз особо бампать не буду но отвечу гою из другого треда
>>260177801 (OP) Всеблагой Бог создал совершенное творение. Совершенство подразумевает богоподобие. Богоподобие возможно лишь с наличием свободной воли. Свободная воля подразумевает возможность избрать зло вместо добра, ад и проклятье вместо благословения - иначе не является свободой т.к. проводит чёткие ограничения. В то-же время без свободы воли невозможно совершенство и наслаждение в следствии него всеми божественными благами.
Собственно все эти парадоксы для дурачков давно были решены.
>>260184107 (OP) > Атеисты и прочие маньки оправдываются, почему они ещё не приняли какую-либо религию или философскую школу. Атеизм не философская школа? Бертран Рассел вся хуйня
Философия изначально была наукой о познании, все великие философы древности были учёными, делавшими открытия в алгебре, геометрии, астрономии, химии итд. и использовавшими философию как набор инструментов для приумножиения и передачи знаний.
Чому сейчас философия превратилась в бесполезную отрыжку демагогии и софистики? И нахуя малообразованные дебики туда еще и религию домешивают?
Мне один раз под маркой явился трансцендентный опыт контакта с божественным, но только в пост-модерновых декорациях, где я был бог-автор, запертый в клетке, которой тоже был я, и не было никого, кто услышал бы меня, кроме меня самого, но я сам себя не слышал, потому что меня не было, ух бля
>>260184469 >Чому сейчас философия превратилась в бесполезную отрыжку демагогии и софистики? Потому-что древние философы принадлежали к совсем иной цивилизации. Чем дальше в древность тем больше люди были похожи на богов. Сейчас большинство людей это гойские матричные НПС-клоны.
Благословенный тред Молитесь больше, имейте Страх Божий, будьте честны перед Богом, душой не кривите и да будет у вас мир в душе. Молюсь о вас, братья. Спаси вас Господь! Авва Марк сказал авве Арсению: «Для чего ты бегаешь от нас?». Старец отвечал ему: «Бог видит, что я люблю вас, но не могу быть вместе и с Богом и с людьми. На небе тысячи и мириады имеют одну волю, а у человеков воли различны. Нельзя же мне оставить Бога и идти к людям».
>>260184469 Потому что к знанию стали допускать кого попало, в итоге холопы с крестьянским складом ума, удел которых - ковырять картоху да сеять пшеницу, попытались в философию, но по причине врожденного скудоумия ничего достичь на этом поприще не смогли и застопорились, переливая из пустого в порожнее. Не то чтобы это должно мешать тебе, если только ты сам не такой.
>>260184590 >Если бог хочет, чтобы ему поклонялись, почему существуют атеисты и иноверцы? Премудрость не снисходит до недостойных. А Бог желает не просто слепого поклонения себе а развития и спасения избранных. "приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."
>>260184678 > Премудрость не снисходит до недостойных. > А Бог желает не просто слепого поклонения себе а развития и спасения избранных. Это не ответ на мой поставленный вопрос. Попробуй еще раз.
>>260184774 >Великих творцов мироздания и создателей низших богов несколько. >Возможно тебе открылся лишь один. У нас один Создатель и Отец Небесный, мракобес.
>>260184804 >А если я придерживаюсь синкретизма в вопросе религии, то я быдло крестьянское получается? Церковь - Тело Христово, вне Церкви нет спасения.
>>260184860 Богов много, во славу какого ты будешь творить дела в этом мире, решать тебе. Люди есть скот а Боги являют собой сущностей из иного мира, мира который не подвластен людским законом и который находится за гранью человеческого понимания.
>>260184804 Смотря какой именно синкретизм. Но раз спрашиваешь то с высокой вероятность да.
>>260184817 Возможность сотворения (излияние внутреннего света во внешнюю тьму) обеспечивается ничем иным как качеством всеблагости. Весь благой свет что ты можешь воспринимать ведёт к одному истоку, будучи разным в проявлениях (а конкретно - будучи разделённым на 7 лучей) - но одним в сути. Всеблагость - единственное качество Творца, обеспечивающее все иные его качества и ни коим образом не терпящее от них отклонения. Если-бы всеблагих сущностей было множество, они были-бы совершенно неразличимы, в сути являясь одним целым. Возможность проявить лишь одну форму света является несовершенством, которое противоречит необходимой для сотворения всеблагости.
>>260184849 >Да я уж поумнее тебя буду Только во сне.
>Возможность сотворения (излияние внутреннего света во внешнюю тьму) обеспечивается ничем иным как качеством всеблагости. Весь благой свет что ты можешь воспринимать ведёт к одному истоку, будучи разным в проявлениях (а конкретно - будучи разделённым на 7 лучей) - но одним в сути. Всеблагость - единственное качество Творца, обеспечивающее все иные его качества и ни коим образом не терпящее от них отклонения. Если-бы всеблагих сущностей было множество, они были-бы совершенно неразличимы, в сути являясь одним целым. Возможность проявить лишь одну форму света является несовершенством, которое противоречит необходимой для сотворения всеблагости. Это же ведь всё концептуально? Верно? Хули ты из себя кого-то строишь, просто прочитав каких-то книжек и даже не обдумав их?
>>260184906 Но как ты можешь обьяснить тот факт, что мне довелось узреть низших Богов и ощутить их влияние на собственный разум. Ты высказываешь одну из точек зрения по вопросу количества сущностей обладающих божественной силой.
>>260185056 Книгодебил на голову выше любого метафизика: у последних в отрыве от хоть какой-то общей точки и условных "пруфов" вообще каша в голове и аксиоматике.
>>260185042 Демоны (за исключением некоторых) имеют кошмарную материальную форму и когда ты узришь одного из них, тебя сьест страх и ты в 95% случаев сойдешь с ума.
>>260185086 Да нет же, наоборот. Ведь книгодебилы то и могут, что нести парашу, не думая над ней. По сути - отключение анализа и есть главное свойство книгодебила, а у тех, кто может в него - более чем всё нормально с пруфами, если конечно он их ещё нашёл же.
>>260184993 >Что значит Бог сотворил человека? Человек это венец творения. Насколько я могу судить он был создан на последней стадии сотворения (излияния света) являясь его кульминацией. Весь разделённый божественный свет слитый воедино и являющийся отражением и подобием Высшего Истока. Но это имхо. По точным датам нет инфы. Согласно библии это около 6-7 тысяч лет назад. Но время - довольно странная штука...
>>260185018 Ты не понимаешь чем боги отличаются от Божества - и мне лень тебя учить. Сам найдёшь инфу если захочешь.
>>260185086 Ты же ведь сам должен понимать разницу между бездумным репитом цитат из книг, и обдуманными выводами же. Хотя, относительно, книгодебилов, то как раз таки цитаты они берут именно от людей, которые думали. И необязательно сами, они, самое главное, - обдумывали информацию же.
>>260185142 Я знаю чем они отличаются. Возможно, я соглашусь На вершине всей цепочки находится некое Божество (допустим абсолютное зло от которого идут боги демонического мира, от которых потом идут демонические сущности) Боги находятся ниже божества по иерархии
>>260185205 Объективные доказательства это как раз то что можно предьявить даже скептикам. А так позиция нефальсифицируема, "это вам просто бог не открылся, молитесь дальше", и так отфутболивать всех несогласных.
>>260185247 Я спрашиваю, как ты понял, что привидившееся тебе - именно боги, а не их слуги-демоны. Попробуй перестать фонтанировать истиной хоть на минуту и понять вопрос.
Я спешу напомнить всем что единственный способ выйти на контакт со сверхестественными сущностями при помощи ритуалов, это жертвоприношение (плоти, крови или единомоментного убийства человека). Еще лучше если это будет младенец (душа и мир внутри у него чист). Все эти ритуалы с кругами, сигилами и заклинаниями это попытка людей не ебнуться от происходящего
>>260185252 Проблема в том, что субьективщина - не предмет для дискуссии. Вот книга - объективна. Можно даже поспорить об ее происхождении, но тексты общие для всех. Есть место для теологии.
>>260185352 Ну а в чем он не прав? Во многих религиях/верованиях жертвоприношения занимали высшее место. Будем честны, первые христиане во время своих ритуалов поеданием плоти занимались.
"Весь мир суть не что иное, как порождение нашего воображения, это, да позволено будет сказать, дым нашего интеллекта. Не простецам и посредственностям, но лишь мудрецам дано затягиваться и выпускать клубы этого дыма, подобно курильщикам превосходного виржинского табака."
"Горгоны, Гидры и Химеры – страшные рассказы о Целено и Гарпиях – все они могут воссоздаваться в мозгу язычника – однако все они на самом деле существовали. Все это – копии, типы – точнее архетипы, которые есть в нас, и они существуют от века. Иначе каким же образом то, что наяву мы считаем выдумкой, может оказывать на нас влияние? Разве мы испытываем ужас при мысли о них потому, что считаем способными причинить нам физическую боль? нет, меньше всего! Эти страхи имеют куда более древнее происхождение. Они берут начало за пределами тела – иначе говоря, не будь тела, они бы все равно существовала… Так что страх, о котором здесь идет речь, чисто духовной природы – то что он столь же силен, сколь и не привязан ни к одному земному объекту, то что он преобладает в период нашего безгреховного младенчества – все это затрудняет поиск решения, которое позволило бы нам проникнуть в глубины нашего доземного существования и хотя бы одним глазком заглянуть в страну теней, что была до появления человека."
>>260185401 В том, что уверенно спизданул в теме, в которой ничего не знает. Причем не просто "можно вот так", а обобщил "только так, и нкиак иначе", как знаток всех законов мира. Такого и ученый себе не позволит, а тут пустоголовый дебил открыл рот и замусорил ноосферу.
"В каждом из нас тяга к добру уживается со склонностью к злу, и, по моему глубокому убеждению, мы живем в неизвестном нам мире - мире, исполненном провалов, теней и сумеречных созданий. Неизвестно, вернется ли когда-нибудь человечество на тропу эволюции, но в том, что изначальное ужасное знание до сих пор не изжито, сомневаться не приходится."
>>260185309 "Вся когорта теперь стояла неподвижно, и в угасающем свете факелов я увидел то, что, как я решил, было фантастическими тенями, очерченными в небе призрачным сиянием Млечного пути; они скользнули через Персея, Кассиопею, Цефея и Лебедя. Затем вдруг с неба исчезли все звезды - даже яркие Дэнеб и Вега впереди, и одинокие Альтаир и Фомальгаут позади. А когда факелы потухли окончательно, над пораженной и дико кричащей когортой остались лишь гибельные и ужасные жертвенные костры на возвышающихся вершинах; адский и красный, их огонь сейчас обрисовывал фигуры безумно скачущих колоссальных безымянных существ, о которых никогда не осмеливались даже прошептать в жутчайшем из самых тайных сказаний ни фригийский жрец, ни старуха из кампанийского селения.
И над слившимися криками людей и лошадей тот демонический грохот достиг наивысшей громкости, а холодный как лед пронизывающий воздушный поток неторопливо скользнул вниз с тех запретных высот и обернулся вокруг каждого человека, а затем вся когорта принялась бороться и кричать в темноте, будто изображая судьбу Лаокоона и его сыновей. Только старый Скрибоний Либо казался покорившимся судьбе. Он произнес несколько слов, не заглушенных воплями, и они все еще отдаются эхом в моих ушах. "Malitia vetus - malitia vetus est… venit… tandem venit…"
>>260184469 В масштабах истории тот же Бертран Рассел умер совсем недавно. Да и в целом аналитическая философия тесно связана авангардом науки. Просто в наших широтах популярны или марксизм-ленинизм, или континентальная философия, потому и кажется, что все философы - какие-то шизики неспособные сказать что-то внятное.
>>260185450 Ну тут согласен. Но все равно, тебе не кажется что жертвоприношения имеют большую ценность в вопросе контакта со сверхестественными сущностями (демоническими сущностями допустим) нежели ритуалы при помощи заклинаний или же каких то текстов? Просто интересно твое мнение, надеюсь тот анон тоже ответит.
>>260185292 >>260185382 Я пришел сюда, что возвестить об истинном божестве, а здесь уже мои братья! Отныне этот тред - храм головы! ГОЛОВА, ДАЙ ЖЕ ДЕНЕГ!
"Не спрашивайте меня, что такого особенного способны видеть подобные мастера. Понимаете, в настоящей живописи всегда существует большая разница между живыми, можно сказать, дышащими существами и целыми сюжетами, запечатленными в таком виде, в каком их создала сама природа, и искусственным, воображаемым хламом, который всякая псевдотворческая мелкота любит накручивать у себя в студиях и мастерских. Поэтому смею уверить вас в том, что настоящий художник-фантаст обладает особым видением стоящих перед его взором живых моделей, а затем суммирует и воспроизводит во вполне реалистичных сценах все то, что сам черпает в призрачном мире, в котором он обитает."
>>260185528 Жертвоприношения - это всего лишь продолжения человеческого поведения, взятки. Другое дело, что боги по земле не ходят, поэтому в культах взятку уничтожают, обмазывают идолу губы. Никакого тут глубинного смысла нет.
Вот представь, что ты демон, причем из тонкой материи. Какое тебе дело до жертв? Вся плоть рано или поздно умрет, просто тусуйся на бойнях.
>>260185511 > А затем я проснулся. Это было наиболее живое за многие годы сновидение из пробудившихся родников подсознания, долгое время не трогаемых и забытых. Короче Лавкрафт написал рассказ о том, как римский чиновник обосрался на лекции.
>>260185572 Какие маняврирования были у людей до того, как изобрели фотографию и изображение "живых, можно сказать, дышащих существ" резко упало в цене, но зато фантастические существа по-прежнему требуют ручной работы.
>>260185528 "Каково же, о Триждывеличайший, чудесное качество этих богов, называемых земными? Гермес. Оно состоит в божественной добродетели, су - ществующей естественно в травах, камнях, благовониях; по - тому они (боги) любят частые пожертвования, гимны и по - хвалы, сладкую музыку, напоминающую небесное благозву- чие; и это воспоминание о небе, согласное с их небесной природой, вовлекает их в идолы и удерживает в них, а также помогает им вынести столь долгое пребывание среди людей. Вот так человек творит богов. [Переход к четырнадцатой части] 38б) Но не думай, о Асклепий, что земные боги дейст - вуют наобум. Пока небесные боги пребывают на небесах, при- сматривая каждый за тем уровнем, который он получил, у на ших богов есть свои особенные роли; они предвещают бу - дущее своего рода угадыванием, они заботятся, каждый по свое му, о вещах, зависящих от их провидения, и приходят нам на помощь как помощники, родители и друзья."
"В странах Дальнего Востока с ликорисом связана печальная и красивая легенда, изложенная в буддистской «Сутре Белого Лотоса высшего учения». О разных частях этого растения заботились два природных духа, один из которых, Манжу, опекал цветки, а второй, вернее, вторая, Сага, – листья. Им очень хотелось хотя бы раз увидеться, и однажды они оставили ради этого свои обязанности. Последствия этой встречи оказались роковыми. Духи полюбили друг друга, и верховный Бог, разгневанный их своеволием, наложил на них проклятие: они никогда больше не встретятся, хотя всегда будут рядом. Поэтому, когда распускаются цветки, листья засыхают, а к тому времени, как они вырастают вновь, цветение заканчивается. Само же растение получило благодаря этой легенде еще одно название – манжусага – в память о влюбленной паре духов, которым не суждено быть вместе."
Во многих мифах и поверьях фигурируют змеи или рептилии. Да и в главном мифе ветхого завета упоминается искушением змея в виде сатаны Адама и Евы. Устройство мозга в виде рептильной зоны и высшего неокортекса тоже наводит на определённые догадки. Но это тайна покрытая мраком.
А душа есть даже у животных.
Насчёт знаний и ада - вполне возможно что такое событие как падение в этот мир человечества создало в нём целую временную линию со своим разбросом событий. Т.е. условно говоря в целостной причинно-следственной картине человечество было первыми (изначальные совершенные люди). По вследствие падения они оказались в такой ситуации что ранее них существовало нечто иное а сами люди в временной линии этого мира оказались только позднее. Довольно сложно это описать но думаю ты понял.
>>260188551 И сразу жалкие обидки пошли, буквально одного поста хватило, чтобы твою сущность показать, дегенерат малолетний. Помню, как-то наткнулся на приложение "Чёрная Риторика", где учили примерно таким же "ставящим на место" фразам. Испанский стыд.
>>260188693 Не рвись так сильно, высри ещё постов сто, общаясь сам с собой, а потом дай треду утонуть, как было и в прошлый раз. Никому действительно нет смысла тратить время на общение на сложные темы с любителем аниме.
>>260188738 >Никому действительно нет смысла тратить время на общение на сложные темы с любителем аниме. Правильно, так-что пиздуй обсуждать сложные темы со своей мамашей на кухне.
>>260189007 Тезисы у протестантов и так сходятся с католичеством, которое как раз тогда уже начало реформироваться благодаря всяким Эразмам Роттердамским. Протестантизм - это либеральная помойка, отвернувшая сотни миллионов людей от Христа.
>>260189104 Развей мысль. Основная цель протестантства, как я это понял - отказ от главенствующей земной церкви как организации (которая весьма подвержена коррапту, как мы можем судить с нынешнего опыта) и признание единственного авторитета за священным писанием.
>>260189230 Тем, что у них нет генеральной линии партии, и мы сейчас наблюдаем как они женят пидорасов и прочее. Каждый молится как хочет без понятия о том, что стандартизация веры - это важнейший аспект этой самой веры. Это не проблема католичества была в том, что она коррумпирована. Это проблема выебков, которые решили использовать Святой престол для собственной выгоды.
>>260189230 > Чем плох такой подход? 1. Тем, что Писание - корпус противоречащих друг другу текстов, из которых при должной ловкости рук можно соорудить жуткий культ кровососов или медицинский орден, который за сотню лет избавит человечество от паразитов. А учитывая тенденцию потери смысла при переводе, Писание на народных языках вместо латыни и иврита - профанация, приводящая к размытию точности. 2. Через Писание само по себе невозможно передать участие и положение во властной группировке, которой являлась Католическая Церковь. Оно мало что говорит о ключах и паролях организации - оно только даёт язык, на котором они произносятся.
>>260189363 >Это проблема выебков, которые решили использовать Святой престол для собственной выгоды. Ну и как обычному человеку избежать влияния этих выебков, не становясь католиком? А не католик = протестант.
Церковь важна, но обратиться к трудам тех, кто её составляет можно просто заглянув в соответствующую библиотеку - сейчас, с интернетом, это ещё проще. Это в том-числе и позволяет не отклоняться от верного курса, впитывая опыт и читая толкования, но сохраняя писание единственным авторитетом для себя.
А насчёт пидорасов - это прямое противоречие писанию говорящее о том что мужеложцы царствия не наследуют. В качестве примера преданности и морали можно взглянуть на пуритан.
>>260189571 >Писание - корпус противоречащих друг другу текстов Противоречия не противоречия.
>>260189738 Ну так ты мирянин и не будешь заниматься этим серфингом 24 на 7. Для этого и существует духовенство, чтобы иметь информацию по всем нужным религиозным темам и вопросам. Вертикаль власти просто зависит от авторитета сильно. Рыба гниет с головы.
Христианская мораль очень хороша и милосердна сама по себе, а потому без особой твердости некоторые священнослужители начинают хуеть. Однако всякие католические фанатики по типу глав монашеских орденов делают большой вклад в развитие католической мысли и европейской философии в принципе. Просто следует понимать, что с церковной иерархией трудно совладать, но возможно. Однако вообще без неё учение превращается в блядский неконтролируемый цирк.
>>260189992 >Однако вообще без неё учение превращается в блядский неконтролируемый цирк. Да, согласен, в церкви должна быть организация.
Но всё-же склоняюсь к тому что в наше время подобное разнообразие деноминаций всё-же играет лучшую роль - ибо везде встречаются весьма достойные умы. В протестанстве это, к примеру, Жан Кальвин, чьи труды весьма достойны.
Подобное разнообразие позволяет ознакомиться с различными точками зрения, которые одновременно в каком-то единственном направлении были-бы невозможны, а Писание как единственный авторитет позволяет удостовериться в их истине - либо ложности.
>>260190445 Ты не думай, что у этих дебилоидов важные авторы пользуются спросом. Кальвинисты сейчас очень даже в меньшинстве, и ошиваются в Швейцарии. В народе больше популярны всякие шизоиды, к которым спустился Святой Дух и всё рассказал, но пруфануть они это не могут. Я вот Эразма Роттердамского упоминал, чьи труды ценились в реформатской среде. Однако сам Эразм выступал против реформации и топил за труъ-католичество, которое просто нужно излечить. Тут тоже самое - католикам никто не мешает читать труды основных деятелей реформации, чтобы понять как христианство тех лет докатилось до жизни такой.
>>260190947 Бог сказал >Мф. 18:19,20 «Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».
>>260190928 Да, ты прав. Спасибо за ценное мнение.
>>260190947 >Кто тебе сказал, что нужна церковь? Сам пришёл к этому с опытом, регулярно обращаясь к трудам духовенства, организация и поддержка которого без церкви была-бы невозможна. Большая ошибка - недооценивать опыт прошлых поколений.
>>260191944 >Всякая организация рано или поздно начинает обслуживать самое себя и коррумпируется абсолютно. Как это влияет на ценные труды духовенства, ровно как и на распространения христианства по всему миру, оба из которых без церкви были-бы невозможны в таком целостном и качественном виде?
>>260185401 Если ограничиваться магачем Запада и Ближнего Востока, то прав. Тут вообще любят подход волшебной палочки, всякие безумные колдунства с риском потери астральной анальной девственности. Далее на Восток особо не торопятся, там всю жизнь/жизни тратят на то, чтобы разок какую-нибудь Самадхи словить.
>>260192951 >Они лишаются ценности. С чего-бы вдруг?
>Без Христа ничего не возможно. Ну так по волей Божьей было распространить христианство по всему миру, если судить об этом по тому что это уже произошло - и инструментом этого стала церковь.
>>260193069 >Они же все ложны. Все до единой - вранье. Тебе-то откуда знать, гой? Ты изучил все философии, религии и науки? >С учетом сегодняшних знаний даже школьник имеет лучшее представление о мироздании чем фЕлАсАф даже века 17 го. По этой максимально бредовой фразе легко можно понять что нет. Покинь тред.
>>260193113 Ну уберем школьников, да, масс медиа сделал из них дегенератов. Но возьмем обычного человека. При желании он может узнать столько сколько не знало ни один выдающийся философ до него.
>Без Христа ничего не возможно. >Ну так по волей Божьей было распространить христианство по всему миру, если судить об этом по тому что это уже произошло - и инструментом этого стала церковь.
И где плоды распространения учения Христа? Люди по-прежнему лгут, воруют, убивают. И прочая, и прочая, и прочая.
>260193088 (You) >Она не забыта.
Забыта полностью и накрепко.
Ты ищешь спасения по Павлу, а не Царства по Христу.
>>260193998 >Не обязательно праведников. Грешники его не наследуют. "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."
>Они слушаются слова Христа и действуют в Его духе? Да.
>Лишь вскользь, в основном - как небесное царство. Ты просто мало читал.
>Противоречит по всем пунктам. Например? Можешь предоставить убидетильные доква? И каким образом ученик Христа, на которого снизошёл святой дух, может противоречить Христу?
>>260194296 Я и не сужу по себе т.к. являюсь богоизбранным гением среди людей превосходящим большинство из тех кто ходит по земле. И знаний у меня достаточно.
А ты гой и червь земной. Съеби с треда, чмо - а то глаза своей тупостью мозолишь.
как сейчас называются (и вообще есть ли такие) течения христианства, выступающие против денежных операций церкви, мол, "богу не нужны наши деньги, поэтому пшел нах партиарх", ну короче как Лютеранство, только против РПЦ?
>>260184107 (OP) Потому что это лишь модели для зборки, и ты априори попадаешь в рабство если используешь чужие модели. Только пусть мистицизма, путь магии в которой все основывается на собственном ассоциативном круге и природе. Я магическое существо мощнее трупа на кресте, он умер потому что его опрокинул его Папаша ради собственной выгоды.
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его (Мф. 10:34–36).
Счастливого Йоля ! Время танцевать ! Время петь и брататся с духами !
>>260194463 Женонеистовство "«Женщины их заменили естественное употребление противоестественным» (Рим.1:26). Здесь не только противоестественность любодеяния, но и ничем неизвиняемая похотливость плоти. Всякий иной противоестественный блуд может еще вначале возникнуть из-за того, что плоть бесилась, а удовлетворить ее естественным путем трудно или невозможно было, так как не находилось лица другого пола. А так то зародившись противоестественный грех и поддерживался привычкою. Но здесь нет никакой нужды в противоестественности: на самом естественном ложе лицами двух полов допускается совокупление неестественное; еще страшнее этот грех, когда допускают его законные муж и жена. Такой отвратительный блуд мог внушить человеку и опять только дух лукавый; или же он переносится мужчиною на женское лицо в силу привычки к мужеложству. Посему он вполне равняется греху «содомскому», т.е. также есть грех вопиющий. И епитимия за него определяется не менее как 15-летняя. Эту епитимию несет также женское лицо, если оно добровольно покорилось неистовому требованию мужчины. В случае же насилия или грубого требования со стороны мужчины, хоть бы то был и законный муж, – по правилам церковным женщина имеет право тотчас открыть эту тайну духовному отцу: «аще же насильствует зол муж, тогда жена да известит духовным» (Номокан. ст. 42). О, повинные этой блудной гнусности! Подумайте, каким стыдом покроетесь вы за нее на страшном суде, когда Господь «осветит скрытое во мраке» (1Кор.4:5)! Убойтесь имени вопиющего греха! Это ведь тот же вопль, какой относится в Св. Писании к крови убиенного Авеля (Быт.4:10), к «угнетению нищих и убогих» (Иов.34:28) и к мученическим пыткам над кем-либо за веру (Апок.6:10). Вами угнетаются, разрушаются самые права природы: ваш грех так велик, что не имеет нужды ни в признании ни в свидетелях, но вопиет сам за себя, призывает мщение-наказание от Бога самым действием своим. Поспешите же навсегда прекратить его и раскаяться в нем! Будьте готовы понести за него какое-либо посещение Божие и молите Бога, чтоб не подвергнуться посещению тяжкому. Господь многомилостив к тем, которые каются пред Ним искренно!"
>>260194510 >Царство - здесь и сейчас. А после смерти тогда что?
>Нет. Вообще ни разу. Ты не знаешь всех людей очевидно.
>Христос запрещал клясться, тем более - Богом. Так это не клятва а утверждение. Предоставь что-то более убедительное чтоб сразу можно было увидеть противоречие. >Все тексты т. н. "посланий" сконструированы так, чтобы противоречить слову Христа.Можешь из всех посланий а не только Павловых.
>>260194598 >Я магическое существо мощнее трупа на кресте, он умер потому что его опрокинул его Папаша ради собственной выгоды. Ты двачная хуета перерезать горло которой не составляет никакого труда. Съеби с треда.
>>260194788 >Зачем я должен превозмогать? Чтоб становиться лучше.
>>260194931 >Царство - здесь и сейчас. >А после смерти тогда что?
То же, что при жизни.
>Нет. Вообще ни разу. >Ты не знаешь всех людей очевидно.
Зато я знаю церковные доктрины.
>Христос запрещал клясться, тем более - Богом. >Так это не клятва а утверждение.
Это именно клятвы.
>Предоставь что-то более убедительное чтоб сразу можно было увидеть противоречие.
Я могу разобрать всё учение Павла по косточкам и показать, где он по пунктам сугубо противоречит Христу. В сжатой форме - это первая глава послания к Ефесянам.
Сначала ты не понял Христа, затем не понял Павла, а потом тебе показалось, будто они говорят об одном. Но это не так.
>Все тексты т. н. "посланий" сконструированы так, чтобы противоречить слову Христа.Можешь из всех посланий а не только Павловых.
Петр называет себя рабом, хотя Христос назвал нас друзьями.
"Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом" - неужели Петр не верит в телесное воскресение Христа?
>>260195225 >То же, что при жизни. Т.е. вот и выходит посмертное наследие. Что посеешь - то и пожнёшь.
>Это именно клятвы. Не забывай что основное наставление не класться было дано т.к. оказавшись в случае клятвы неправым ты будешь клятвопреступником. Т.к. на Павла снизошёл Святой Дух - его слова не могут оказаться ложными. Апостолы это совсем не обычные люди.
>Я могу разобрать всё учение Павла по косточкам и показать Если интересно подисскутировать - давай.
>неужели Петр не верит в телесное воскресение Христа? Очевидно он, как апостол, знал о телесном воскресении - значит им имелась ввиду смерть Христа для плотских страстей и грехов, приходящих от плоти и крови.
>>260195573 >Очевидно он, как апостол, знал о телесном воскресении - значит им имелась ввиду смерть Христа для плотских страстей и грехов, приходящих от плоти и крови.
По-твоему, Христос поддавался плотским страстям и грехам на земле?
>>260184107 (OP) Вот есть Боаз, вот есть Яхин, а откуда третья колонна? Понимаю, сфирот, колонна баланса, но откуда она могла появится? Слияние Боаза и Яхина или реально существующая внутри храма колонна?
>>260196499 >По-твоему, Христос поддавался плотским страстям и грехам на земле? Нет, но Он воплотился человеком, и был искушаем - и весь Его путь от начала до конца это пример людям, путь который они тоже могут - и который должны на пути духовного воскрешения - пройти. На это и указывал Павел >быв умерщвлен по плоти, но ожив духом Алхимическая трансмутация души. Как и распятие это не просто распятие на деревяшке а то-же алхимический символ как и все орудия страстей. Пик 2.
>Нет, не интересно. Сам разберись, это несложно. Для себя я уже во всём разобрался, но шизу про апостолов-антихристов-заговорщиков слышу впервые. Хотя пусть это и глупо, но интересно из-за новизны.
>>260196650 >Ну и в чём же ты гениален то? В целом.
>>260197149 Зачем отделять "учение" Павла от учения Христа, если библия неразрывна? Это неразрывная история и цельное учение - а не отдельные обрывки которые надо сталкивать лбами. Ты ведь даже мог заметить множество открытых параллельных ссылок в своей библии, для возможности лично в этом удостовериться.
>>260184107 (OP) Если христианство окажется правым - то в 2108 году родится Антихрист и в 2150 не наступит Эры ВОдолея, ибо вместе со вторым ПРишествием Христа наступит Армаггедон. Если верны все другие религии- даже ислам- Даджалль будет побежден и наступит новая Эра
Опчик, ты рассматривал проект тохо на предмет отсылок к учениям, котлрые недоступны профанам? В некоторых печатных работах зуна заметил отсылки к малоизвестным учениям ваджраяны (такие как Махавайрочана-солнце-полярная звезда) и отсылки к очень непонятным текстам, которые тоже придется долго читать и анализировать, к примеру Сариил как надсмотрщик над смертными грешниками.
Как организатор геноцида стал самым успешным богом на планете? Почему он из древнееврейского инцела с комплексами стал вдруг всеблагим интернациональным богом?
>>260198233 Ну енто да, тоже не нравится такой распорядок дня же. А сны про Генсокё хороши! Хотя их не было у меня. Только если околосонные фантазии же.
христиане, объясните почему Бог не дает четких слов об устройстве мира? или каких нибудь фактов, чтобы человеку было легче верить в правдивость библии и что она была написана пророками и апостолами а не хуй пойми кем для обмана людей
>>260199341 Насчет второго, я скрёб по совершенно рандомным источникам, о которых забыл, но часть из них гримуары. Вроде еще в книге нноха был Сариил, но это слишком очевидно
>>260198976 Изучить Библейские пророчества. Быт 49:10, Осия 3:5, Иер. 31:31 самые железобетонные и однозначные среди них. Их невозможно предугадать заранее и невозможно подогнать под личность после события поскольку они одноразовые.
>>260199341 Насчёт первого чекай 22 главу curiousities of lotus asia на тоховики, ибо ссылка попала в спам лист Сначала думал что Дзунья напутал что-то, перепутал Фудо Мё (Ачалу и непосредственно злую форму Вайрочаны) с Мёкэном, но нихуя Кстати, еще в даблспойлере Вайрочана отожедствлялся с Аматерасу, а в первой части есть сам Фудо Мёо
>>260200179 Тут не только нужно игры, но и официальные печатные издания читать. Насчет с того как вкатится спроси у местных на /to/ и вообще ознакомься там с главной информацией
>>260198446 >христиане, объясните почему Бог не дает четких слов об устройстве мира? Затем что тебе это не нужно для спасения и оболочечной моделью атома ты не убедишь человека не умеющего читать. И вообще не факт что наши сегодняшние знания верны, а завтра их не отменят так же как когда отменили эфир и планетарную модель атома. >или каких нибудь фактов, Есть исполненные пророчества и чудеса творимые Иисусом. Этого достаточно. Библия тебе дана не для новуки а для спасения души
>>260184469 Я полагаю это связано с тем, что изначально философия и религия были способами к познанию мира. Потом они стали костылями, а когда человек развился достаточно, что бы познавать мир без них, то отбросил эти весьма полезные инструменты, подобно тому, как ученик вызубривший знания, но не понявший их, уходит от учителя. И к последнему приходят послушать истории лишь что бы ощутить свою важность, а не обрести мудрость. Но я думаю, что человеку ещё придётся вернуться к данной науке.
>>260184107 (OP) Оп, как относишься к алхимии? Я знаю, что в масонских ложах сейчас еще существуют алхимики. Как вкатиться? Я гностик и не верю никаким учениям, пока не обрету свой собственный духовный опыт. Думаю, что алхимия бы позволила мне наглядно увидеть и поверить в spiritus, энергетическую, духовную составляющую мира.
>>260184469 Каждая вещь, созданная Богом, имеет вес, число и меру. Основываясь на этом, маги и мудрецы утверждают, что все существа получают присущие им свойства
Они также доказали, что актуальность и возможность не возникают из одной и той же природы. Поэтому они уверены, что как актуальные, так и возможные тела составлены из двух природ, актуальной и возможной, и первую они называют формой, а вторую — материей. Отсюда понятно, что чувственные тела не есть простые тела, равно как и не состоят из простых тел, ибо они составлены из актуальной и возможной природ, формы и материи, причем форма мыслится умом, когда умопостигается очищенной от того, что философы называют субстратом или материей. Далее, философы пришли к выводу, что и акциденции могут быть разделены в уме таким же образом, как две вышеозначенные природы, ибо субстратом их существования являются те же самые тела, составленные из двух природ. И когда они уяснили отличие умопостигаемого от чувственного и им стало очевидно, что чувственные вещи составлены из двух природ, потенциальной и актуальной, они исследовали приоритеты и заключили, что актуальная природа предшествует природе возможного, ибо действователь предшествует объекту воздействия; проследив связь причин и следствий, они пришли к первой причине, чье действие таково, что она есть причина всех причин и чистая актуальность, в которой нет ничего возможного, ибо в противном случае в ней было бы нечто от следствия и она не была бы первой причиной. А так как то, что состоит из атрибута и субъекта, содержит как актуальность, так и возможность, то самоочевидно, что первая причина не состоит из атрибута и субъекта; и так как все, что свободно от материи, есть чистый ум, то самоочевидно, что первая причина есть чистый ум. Таков вкратце философский метод, и если ты стремишься к истинным знаниям, твой долг изучить книги, посвященные философским наукам. Когда же ты постигнешь написанное, обратись к Корану, и ты поймешь, что тем же истинам учит и ислам. 310 Таковыми были те основания, по которым философы пришли к убеждению, что сущность, к которой привели их рассуждения, есть начало вселенной, что она проста и суть знание и ум. Уяснив, что мировой порядок и гармония исходят из предшествующего им знания, они заключили, что этот ум и это знание суть начало мироздания, даровавшее ему бытие и осмысленность. Эта теория далека от примитивных представлений и потому недоступна толпе. Что же до термина "субстанция", который философы присвоили тому, что отделено от материи, то первый действователь есть в высшей степени субстанция, равно как и в высшей степени бытие, знание и жизнь; и когда мы даем те же имена качествам и тем атрибутам сущностей, благодаря которым те становятся совершенней, то это следует рассматривать как своего рода почетный титул или награду сущностям, имеющим свое бытие; первое же начало есть причина всего того, что имеет свое бытие
>>260201220 >Оп, как относишься к алхимии? Королевское искусство.
>Как вкатиться? Планомерно изучая все связанные науки и труды. Книг по алхимии достаточно - но многие данные сокрыты в мифах и легендах, истинный смысл которых могут понять лишь избранные либо посвящённые. >не верю никаким учениям, пока не обрету свой собственный духовный опыт. Вера это первый этап посвящения.
>>260201449 >Книг по алхимии достаточно Где их найти? >Вера это первый этап посвящения. Так у всех свое посвящение, если всему подряд верить, то можно шизом стать. Притом когда практикуешь психотехники, то получаешь опыт, уже описанный до тебя в разных книгах.
>>260201598 >Где их найти? В интернете или в запретных арихвах ватикана. Хорошая серрия - Ad Terra Ad Solem. >если всему подряд верить Всему ты не будешь верить если можешь отличить свет от тьмы.
>>260201706 >Всему ты не будешь верить если можешь отличить свет от тьмы. Я не могу! Научи меня анон! >>260198296 вот мой пост, помоги мне разобраться!
>>260201970 Простите, мастер... Я создаю их лишь для инициации встречи с вами.
И, раз уж судьба благоволит тому - не желаете ли провести немного времени за разговором со мной? Если только моя тупость не является слишком утомляющей...
Кстати, не назовёте ли труд о магах, который вы процитировали?
>>260200829 Да последовательно изучал традицию, начиная с споров Гераклита с Парменидом и его Зенончиком, далее проникся Платоном и Аристотелем, убедился что Аристотель прав, а Парменид со своим статическим монизмом ошибается. Потом понял, на сколько сложна теистическая традиция для невкатыша со стороны, то есть стало ясно, почему многие не теисты вообще невдупляют за всю традициюф, не говоря уже о публикациях и книгах современных атеистов, где намеренно искажаются аргументы или авторы их по просту не понимают. Вообщем вникая в схоластическую традицию попутно изучая Декарта и всю механистическую доктрину, приобщился в итоге больше к топики эссенций и реализма, хотя концептуализм и номинализм тоже долго привлекал к себе. Итак, в конце концов актуально увлечен персонализмом, в частности такими трудами как Плантинга и Суинберн. Но думаю все же, что у Аристотеля, Аквината, Фезера аргументы очень сильные, и врятли найдутся какие то возражения адекватные у персоналистов. Вот например Плантинга из моего прочтения уже начинает срать, т.к. считает что обладания конкретными свойствами в сумме является самим свойством и через определенные шаги приходит к выводу, что ACTUS PURUS сам свойство, то есть абстрактный объект... Недавно прочитал К.С. Льюиса "Боль утраты", понравилось его переживание Бога во всем это.
>>260201190 Разница между подходом к науке ученых-философов древности и ученых-в говне моченых современности в том, что философия придавала изучению материального мира смысл. Для людей древности познание вселенной было не просто профессией и не «огоо атам вертится прикольна вау», а было чуть ли не таинством. Физика истекала из метафизики и служила метафизике. Не то, что эта современная блядота, которая за грант напишет что самокастрация это полезно для психики или что фастфуд - для пищеварения.
Так что-же, приступим к настоящему обсуждению, а не той ментальной дрочке гоев, которую вы могли наблюдать выше - и которая оказалась столь разочаровывающей? Не позволю себе начать без вашего позволения.
>>260202565 >гоев Значит ты еврей и это правда что христианского бога могут понять только евреи? У меня нет совсем никаких шансов приобщиться? Тут какие-то герметисты мелькали и каббалисты, они тоже евреи? >>260201830-анон.
>>260202755 Однажды вы сказали мне - "Суть не в исследование закона а добрых делах". А потом сказали, но уже не мне - "Любые твои внешние дейтвия ваше смысла не имеют", приведя доводы из книги, которые показались мне весьма убедительными.
В чём-же дело? Не говорилось ли в послании, что вера без дел - мертва? И освобождает ли от бремени свершения добрых дел понимание их незначительности? Не является ли это отсутствием света - и, говоря о незначительности дел, говоришь ли лишь о тех из них, которые сделаны не по доброй воле, но исходя из корысти и желания потешить своё эго, но не о тех из них, которые совершены от чистого сердца - и в чистоте приятны духу, принося не подобное греху, но истинное душевное удовлетворение?
Могу лишь судить, что по истинности Писания вера без дел мертва, но дела без веры - более.
Прошу объяснить подобное различие в своих утверждениях - и со всех сторон раскрыть обсуждаемый предмет.
>>260202942 >Т.е до этого ты говорить вообще не хотел? Да. Ты серьёзно думал, что мне интересны местные невежы?
>>260203427 Здесь еще я бы на самом беле разобрался с толкованием слов Павла 2 глава 14 стих.
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
>>260203540 Я там еще не был, и не знаю буду ли. Однозначной картины на это нету. Я бы просто сказал - общение с Богом, то есть это духовное состояние, или материальное воплощение в виде воскрешение на новой земле, а как это будет на самом деле я не знаю.
>>260203746 Тут всё просто. >Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Грешники не имеющие закона это пидорашки и грязь. Их просто сольют и всё. >а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся Для Бога важно не то, слушаешь ли ты закон, но то исполняешь ли ты его, а это можно делать и без знания, но по искренней доброте душевной - и если язычник по зову сердца исполняет его, то он истинно праведен, тогда как грешен тот, кто слушает и знает, но не исполняет - по закону он и осудится.
>>260204071 У тебя ересь какая то, Бог никого не сливает, а грешники не верующие сами себя сливают, на подобии того как шиз сам себя убивает суя пальцы в розетку. Если ты действительно топишь за спасение вне церкви, то тогда и мусульмане спастись могут и буддисты и т.д... да даже тот же Докинз ))
>>260203427 >И освобождает ли от бремени свершения добрых дел понимание их незначительности?
Освобождает от их значимости.Весь смысл в том чтобы твое внимание было направленно только на христа и его жизнь.Это как бесконечная медитация.Тогда для тебя ничто не будет иметь не плохое не хорошее в человеческом понимании но все ты будешь принимать как одно.Ведь выдержка человека проверяется именно когда с ним происходят вские неприятности.Рефлексия сознания порождает эго.А природный ум заводит человека в ловушку как животное
Пожалуйста, объясните мне. Христос же сказал что по плодам их узнаете их. Но если плоды бога это идеология национального превосходства и геноцид, то благой ли это бог?
>>260204468 >Тогда для тебя ничто не будет иметь не плохое не хорошее в человеческом понимании но все ты будешь принимать как одно. Не понимаю. Ведь свет и тьма существовали ещё раньше человека, не зависимо от его восприятия - и именно их война порождает видимую нами вселенную такой, какая она есть - со злом, достойным борьбы, и светом, достойным почитания. Восприятие этих двух сил и их проявлений - как и вообще всего - в одном виде видится мне ущербным несовершенством - это всё-равно что слепота, невозможность отличить свет от тьмы. Все принимать, как одно... Но не должно ли одно древо быть отсечено от другого?
>Освобождает от их значимости. Не помогал ли Христос многим, излечивая их от болезней и изгоняя злых духов? Не воскресил ли Христос Лазаря, своего друга, оплакивая его смерть? Несомненно, не в том была Его миссия - то верно ли сказать, что это его совершенно не заботило и не имело малейшего значения? Да как и как то, что имеет столь малое значение, может проявить в Богочеловеке такую чувственность?
>>260205248 Я не могу ничего придумать, анон, я придумываю а потом понимаю что каждая моя гипотеза оказывается ересью. Я надеюсь что какой-нибудь умный анончик мне всё объяснит.
>>260204819 >Ныне достигло до тебя Царство, и кто в нем слуга людям, тот самый великий.
>Смекаешь?
Это все прекрасно, но как это к посмертию относится, ведь я про него говорил, а точнее каков статус посмертия.
>Однозначной картины на это нету. Еще как есть.
Ну и что же это, если не воскрешение после конца света, а? а?
>Я бы просто сказал - общение с Богом, то есть это духовное состояние Бросай ты эту эзотерику)
Что?! Эзотерика это здешняя суетная практика, а я про посмертие говорю, что в посмертие Рай - место или состояние общение или близости с Богом, ад - состояние удаления от Бога, отсутствие Бога.
>>260205262 Речь не про восприятие а твою реакцию.
Для святых даже когда их пытали стало благом.Как с иовом в притче.Но в христианстве это имеет другой уровень.Это освобождение от ветхого человека с его суждениям порожденное плотью.
>>260205262 >Не помогал ли Христос многим, излечивая их от болезней и изгоняя злых духов
Это с точки зрения обычного человека чудеса являются чем то невроятным.С божественной точки зрения простые страдания христа имели даже больший смысл.это теологическая точка зрения.
Поэтому ты можешь творить какието еба чудеса и воскрешать мертвых но миссией ты от этого не станешь.
А как же православный взгляд на спасения? Что спасение возможно только в церкви, через Христа и только если вера подкреплена делами. Твои язычники, которые поступают добродетельно и богоугодно, но в итоге все равно не знающие Христа не унаследуют царства Господа, а значит попадут в ад, но за свои добрые дела состояние ада не будет для них столь удручающим, как например для младенцев вмерших и не крещенных.
>>260205953 Хм-м-м... Должно быть, я начинаю понимать.
Спрошу о таком - смотри, такая страница не пике, цитата - "Не может быть Христос оправданием такому, ибо он не есть грешник". Это какой-то саркастический прикол из разряда "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло", или тут есть большее значение, чем подъебка?
>>260206707 Не там смысл в том что грешник это тот кто чувствует внутри себя борьбу или раскаяние.Тоесть он знает кто он.
А тот кто оправдывает себя может быть и книжником и пастером как.который говорит себе я типо нехуя не грешник почти святой и ваше дохуя дел благих делаю на благотворительность там.Но это будет только самообман.
Ну и читать надо в контексте а не вырывать из него
>>260184107 (OP) Основа, фундамент христианства - евангелии от якобы апостолов и ни один не подтвержден все новодел после десятков и сотен лет и переписано 20 раз ветхий завет вообще часть торы иудаистской лол
Хочу спросить о таком - что означает Вавилон и вавилонская блудница? Видимо, это весьма важный традиционный символ - но его смысл от меня ускользает.
И удостоверюсь в таком - истинно ли то, что, когда в человеке разгорается внутренняя борьба, его сознание начинает светится и в большей степени привлекает порождений тьмы, что и вызывает искушения с ментальным шумом - или-же их влияние остаётся на прежнем уровне, и всё дело в том, что до начала борьбы грешник того просто не замечал, принимая как данную обыденность?
И ещё - ты писал про экстракт крови и шишковидной железы, дарующий силу в этом мире. Но может ли запретная пища иметь для обычного человека - не вампира - смысл, ведь не имеет ли он в себе всё, что в ней уже есть? В чём в таком случае суть связанных с ней практик?
>>260208266 >Да у нас тут проблемы куда серьёзнее, чем ться/тся. Моя грамотная принцесска, ты уже помыла попочку с писочкой?
>>260208266 И разве это проблемы? Проблемы когда поголовно твое окружение, скулить начинает когда речь зайдет о богословие, о Боге в разговоре, выставляя тебя душным, занудным, скучным. ВОТ ТУТ ПИЗДЕЦ в современном поголовном не верие, а если и говорят что Бог есть, то у большинства это Бог принцип, Бог природа, а не "еврейские сказки".
>>260194931 Ты раб божий, тебя будут рвать черти в рабстве у твоего бога трупа. Ты не видишь даже того что веришь словам каких то упоротых психоновтов написавшик книжку чтоб всех поиметь на энергетическом уровне. Тебя ебут сейчас и будут ебать дальше. Ты в пещере и и смотришь на тени. А эти тени это мы танцуем на твои костях грешная мелкая рабская сучка. Знай своё место выродок.
>>260203165 Ну так скопцы всегда считались ебанутыми фриками, хардкорные монахи и прочие подвижники преодолевают плотские соблазны духовной работой, а не отрезав свою пипиську чтобы этой работы избежать.
>>260208990 Чел богов много их ПАНТЕОН. Так всегда было. Так поступают Будды. Понимают суть вещей. Придумывают ритуалы для того что бы передовать энегию определенному божеству. Вот и Христос с пацанами тоже сделали свою, только построенную на костях и крови, страдании и боли. Дуализм это перевес в одну из сторон. Религия это дуализм. ПЛОХО / ХОРОШО - это непонимание и неумение приянть себя тем кем ты есть ЧЕЛОВЕКОМ. Ваш Бог Труп селит в вас дуализм что бы получая удовольствие вы чувствовали вину - вот эту вину БОГ ТРУП и поглащает. Думаешь это не так ? Думаю у тебя на шее весит ошейник - он же твой крест, ты можешь НЕ НЕСТИ КРЕСТ. КРЕСТА НЕТ. ПРОСНИСЬ.
>>260209385 >>260209870 >>260209913 Так а с чего-ты так порвался-то? С того что тебе легко можно горло перерезать? Так это легко проверить. Сразу все иллюзии насчёт того какое ты мощное магическое существо развеяться когда на полу будешь кататься и визжать как свинья в предсмертной агонии. Тем более что это вполне достойная гоя судьба. А верещать раньше времени всё-же не рекомендую.
>>260209870 Шиз спок, Бог один, был бы вовлечен в дискурс, то не нес бы хуйни про пантеоны свои. >КРЕСТА НЕТ. ПРОСНИСЬ.
Аргументы то будут? И что для тебя Бог или Боги? Ценностной срани и я навалить могу легко, так что прекращай треп свой, съеби, или нормально покажи, что ты хочешь донести. И продемонстрируй почему апологеты веками ошибались.
>>260202311 А не являются ли все эти Аристотели, либо древние алхимические трактаты безнадежно устаревшими? Человечество продвинулось вперед. Мы же не учимся физике по древнегречиским трудам. Возможно в духовных вопроса также стоит обратить внимание на современный опыт? я сам диван, просто интересно стало
>>260209870 >передовать Передавать. От слова "давать".
>>260208884 >Моя грамотная принцесска Хочу лишь скромно заметить, что лет девять назад здесь было куда меньше персон, путающихся в постановке дефиса. Молчу уж про пунктуацию.
>>260208990 >не верие Во-первых, неверие. Во-вторых, причина твоего бугурта, насколько я могу судить, в твоем окружении. Среди моего окружения, например, наоборот - все верующие, но лишь во внешней, обрядово-ритуальной части: просфорная диета, завешивание свободных кусков стен образами, чтение определенного объема евангельского текста вслух ежедневно вечером и т.д. Эдакое образцовое фарисейство. Топорное повторение без вникания в суть. Об исторических вопросах богословия, вроде метафизики троицы или дуализма природы Христа, вокруг которых ломали головы и устраивали риторические "зарубы" средневековые схоласты и восточнохристианские патриархи с ними говорить бесполезно (хотя это же самая мякотка!). Так что здесь палка о двух концах. Освобождение от этих бугуртов же очень простое - зачем общаться со своим окружением? Есть интернет, есть литература, есть тематические форумы. Есть текст. А текст должен быть правильным с точки зрения правил языка.
>>260210918 Ага знаю я веруюших, которые "читают" и молятся как роботы. Я так на рождество узнал, что никто из семьи не знал что Иисус также и Бог, самое что смешное, меня высмеивали и говорили, что начитался там всякого и т.п.... Сам факт того, что моя бабушка живет уже 7-ой десяток и не разу в церкви или среди знакомых не завела разговор о природе Христа, ведь он центральная фигура нового завета. Это пиздец!
Действительно зачем заводить такие разговоры с тем, кто тебе дорог, мб потому, что ты желаешь им лучшего - спасения а? А на тебя как на шиза смотрят, впрочем я уже давно ни с кем из окружения не веду разговор на такие темы, т.к. понял еще давно, что предвзятости это первый барьер в обсуждение таких тем, как богословие. Так что, кого ты называешь условно " верующими" если это все так, как я представляю, для меня это не верующие.
>>260194931 Ну значит нам жопа, что уж поделать. Отказываться от такого мы не намерены и это наш осознанный выбор. А все ведь начиналось с простого подчинения
>>260210410 Адепты культа смерти ( религий ) постоянно желают смерти другим в тредах, взять хотя бы школьника который хочет резать гоев. Никто не ошибался дружочек. Все так и есть как говорят боговеры. Только вот он поставил рамки которые сами не могут выполнить. А значит будут гореть в аду. Христос вообще кроме Ада ничего не предлогает на самом деле.И самое важное умирая боговер будет чувствовать РАСКАЯНИЕ ЗА ГРЕХИ ахах самое время ! Не разобратся со всем при жизни ! Но умирать в муке раскаяния, тобишь переживая в последний миг самые тягомотные энеретические моменты. Ну и куда ты отправишся тогда ? Они знают науку, знают Кибалион и знают ритуалы ( В церкве проповидтся НЛП прогромирование, а так же одурманивание светом и запахами. ) Мучайтесь при жизни, мучайтесь в аду. Энергетическое рабство. Я всех вас люблю и хочу что бы вы отвернулись от бога трупа и продолжили жить в любви и благоденствии . В мире с природой и в мире сами с собой. Да и вам оставили книгу для рабов. Книги которые читают всекие папы католические это труды по практической Магии, кабалла и тд. Но вы слепы, и вам походу в кайф прислуживать. Ну в Росси живети , и правда что ли генетический код ? P.S ruskoyazoljubu privet gramotnost nuzna duhovnaja a ne v pisme. loshok
>>260215627 Ты просто живешь в коробочке в которую тебя посадили. Не съебу, моя цель вам глаза открыть. А вы такие верующие или не верующие но явно безкультурные господа. А как можно говорить о всевышнем с ненавистью к другим ? если ты ненавидешь кого то. Значит ты ненавидешь себя и бога. В общем бля простые вещи говорю на самом деле. Однажды и ты изменишся. Вспомнишь тогда слова того шиза. Мое же дело посадить семена. А взростут они уже без меня. А рабы останутся рабами, в ошейничках
>>260215779 Верить можно во все что угодно, но будет ли это истинной ? Начни с буддизма, практики и медитации. SAT откроется тебе сам. Он ждет каждого кто готов ступить на путь.
>>260215304 >Я всех вас люблю и хочу что бы вы отвернулись от бога трупа и продолжили жить в любви и благоденствии . В мире с природой и в мире сами с собой. И как нам этого добиться? я без сарказма, если что
>>260215890 Не передергивай, я тебя не ненавижу. Ты сам не идешь на нормальный разговор, ты не приводишь аргументы против теизма в частности христианства, а просто разводишь тут ценностный маразм, если это для тебя аргументы, то что ты тут расписываешь, то извини, мне как вовлеченному в тысячелетнюю традицию и дискурс это смешно наблюдать, причем когда ты делаешь вид, что на серьезных щах все это преподносишь. От фразочек "Богу трупу" я вообще крижную с улыбкой. Никто меня не садил в коробочку, я сам хладнокровно и рассудительно пришел к теизму, через ознакомление с теологической традицией и возражения на нее. Так что если есть что то предоставить толковое против теизма, велком.
>>260216195 Мы живем на земле. Земля имеет магнитное поле. Мы так же обладаем некоторым зарядом ( да да все частицы нашего организма никогда не стоят на месте.) А значит на тебя влияет Солнце, луна, планеты, моря. Вот к ним и надо быть ближе. 1. Остановить этот голос ЭГО в голове. медитации 2. Избавится от культов смерти ( религиозной идиотии ). перейти хотябы на буддизм и другие ДУХОВНЫЕ ПРАКТИКИ. 3. Искать как можно больше информации о истории до христианства. И о архитектуре в частности. 4. Размышлять. 5. Profit
>>260216390 Ничто не истинно. Ты и есть бог. Ты сильнее всех. Ты вибираешь инструменты и используешь их. Но надо с чего то начать. И буддизм с индуизмом это идеально для начала. Просто не принимай за истинну, но проверь сам.
>>260216898 не слушай его, он в другом смысле употребляет слово Бог, а ты анончик никакой не бог, а просто условное животное - человечек. А Бог - чистая реальность, которая все это условное бытие поддерживает. Я же сказал, этот анон шиз, он даже кто такой Бог не понимает, если контингетное существо называет богом.
>>260217058 Я так понимаю, под Богом он подразумевает уровень, который в восточных учениях называют Буддой. Не Бог-Творец, а некий, поднявшийся над людьми, вышедший из цикла перерождений, познавший Суть. В древнеегипетских мистериях тоже было подобное.
>>260216371 Я глубоко верующий человек как и ты. И я признаю твоего бога, я знаю что он есть, даже не верю ( как возможно ты ). Для меня это не вопрос веры. Все традиции религий верны. Но это магические ритуалы. Это зомбирование в чистом виде. Используют Звуковые вибрации, заговоры, нажимают при крищение на определенные точки в определенной последовательности. Дядь это разновидность вуду.
>>260184107 (OP) Живу в Воронеже. Собираюсь завтра сходить в православный храм. Не будет ли это опасно в связи эпидемиологической ситуаций? А то мой друг заболел ковидом, возможно омикроном, боюсь потом заразить родителей которые с два месяца назад переболели ковидом. во сколько стоит приходить и какие подводные камни?
Так, а если я вот ни к какой религии себя не причисляю, мамкой не крещён и всё такое, но при этом не отрицаю возможности того, что вселенная была создана неким высшим существом ака Богом, я ж не атеист, да? Объясните.
>>260218189 В общем ты очень прав, просто прикинь, в триединстве мы радуемся и пляшем вместе с богами и духами ! Пока христиане молятся за мучиников, фтв. Почитайте про ЙОЛЬ и про то что все христианские праздинки сделаны назло языческой традиции. Да проростут семена. Ты и есть бог, ты и есть будда, ты и есть аватар бога на земле. Всевышний смотрит через твои глаза. И ты волен выбрать себе те инструменты в этом энергетическом пространсве которые считаешь нужными.
>>260218311 Именно так, тебе же как то надо осознать что твое тело это мешок костей который скоро помрет. А ты есть великая душа которая может выбирать с какой великой душой азаимодействовать ( Но на другом более высоком планее бытия ) . Гекатта выбрала меня, я пришел к ней через христианство, буддизм, индуизм. За каждым стоит подобная сила, крест же на твоей груди блокирует ту энергию что хочет к тебе постучать. И это часть тебя, дуалист ты мой.
>>260218553 Ты отвечаешь другому анону, я пришел уже в завершении вашего срачадискуса и не ношу креста, но ищу ответов на незаданные вопросы. Расскажи, как долго ты шел?
>>260218554 Смотри мы есть одно в итоге. Значит все позиции истинны. Ты привык разделять, но ничего, я знаю что ты хочешь избавления от страдания здесь и сейчас а значит ты научишься обьединять а не делить. Я такой же. Мы все такие же.
>>260218673 Долго, но переломный момент был когда я чуть не умер от алкоголизма. Но алкоголизм заставил меня поверить в АД. Я его видел. А если есть Ад, значит есть и другое. Потом я бросил пить курить, похудел на 22 кг. Потом я понял что я решаю, и я меняю себя, и все вокруг. А потом я почувствовал зов. Дальше обстоятельства уже складываются независимо от тебя. Тоесть ты либо принимаешь дары, либо тебя ломают и ты принимаешь дары. Слушай тишину внутри, приручи свое Эго, и увидишь что находится за ним. А там скорей всего кто то из богов, триугольник богини, 5 ти угольник бафомета или 6 конечная иуды. )
>>260218981 Что меня беспокоит - где критерий истины? Как понять, что в тебе говорит Гекката, а не шиза?
С кем я ни общался, у всех все сводится к личным впечатлениям и ощущениям. Анон >>260216371 тоже пришел к своим выводам в результате изучения текстов (умозаключений других людей) и своих умозаключений.
Например, внетелесные опыты: человек в соседней комнате пишет что-то на листе бумаги, ты "вылетаешь", смотришь, что написано, возвращаешься и цитируешь. Тут понятно, это не твои фантазии, а факт.
Нет, ты не моего признаешь Бога. А про " магические ритуалы" это тот еще кринж, или ты пиздец как произвольно в словоупотребление ударяешься, последний раз повторяю - аргументы будут?
1.Бог знает все, значит знает всю жизнь каждого человека наперед, да-да, как работу механизма. 2.Человек обладает свободной воли, его конечный выбор непредсказуем.
>>260219402 А как ты собираешься увидить на физическом уровне ментальный ? Надо именно что посмотреть внутрь. И только так. Никак иначе. Приятных трансмутаций господа. Семена взайдут, и я тоже вернусь еще пробуждать вас ото Сна. И да анон с ножами и гоями, если твой бог подставит щеку, то мой бог это не твой бог. Дикая Охота придет за тобой. Придет и заставит танцевать вместе с нами в любви и благоденствии.
>>260219402 Анон, убедиться что Бог существует легко т.к. аргументы формальные, а не треп от анона, который несет ересь про " Христа Трупа", просто надо вникнуть в естественную теологию, в традицию, и ты увидишь прекраснейшие аргументы в пользу теизма, которые актуальны, т.к. не важно куда сейчас "продвинулась" наука. Другое дело, что такие аргументы ( естественного богословия) не доказывают истинность христианства, они так же сильны для иудаизма индуизма и т.д... короче монотеизма.
>>260219826 Ну и какая из конфессий тогда верна хотя, есть мнение, что все они учат одному и ведут к одному, типа разные части тела слона и вот это вот все? Я просто к чему все это: не хочется потратить жизнь и силы на поклонение одному, а потом выяснится, что это была ложная вера и тебя будут вечность сношать какие-то сущности. Я немного утрирую, но все же.
>>260220040 Так если посмертия нету, тратил ты на это время или не тратил. Ты по сути сейчас уже впустую крутишься тут как волчок, пытаешься что то там кобанчиком, если посмертия нету. Определись для себя есть Бог или нет, докажи себе рационально почему он есть и какова его природа, что например он и есть добро, он и есть существование, он и есть всезнание и т.д.... А потом просто смотришь, подходит Яхве под это или нет и т.д.... Я не собираюсь тебе щас говорить что христианство истинно, это не вопрос рациональных аргументов, вот.
>>260219501 Это одно из первейших и наиболее заметных противоречий в христианском вероучении - всемогущество Бога с одной стороны и свобода воли человека с другой. Разумеется, над решением данного логического противоречия на протяжении сотен лет размышляли первейшие умы христианского мира - например, эта тема поднимается в сочинениях Августина Блаженного, Бернарда Клервосского и Ансельма Кентерберийского. Тебе стоит обратиться к их трудам, если интересен этот вопрос. Но если вкратце, то по большей части противоречие решалось уточнением того, что значит всемогущество и что значит свобода воли.
>>260221802 Это всего лишь истинна пропущенная через человеческое сознание, буддизм истинна пропущенная через будду. Индуизм через вишну, Реальная религия с тем самым БОГОМ это Иудаизм. Что за бог в Христианстве я лично боюсь представить. Думаю это носферату от мира богов.
>>260222121 Ну это был тот самый бог которого подменил Христосушка. Если вы хотите именно конфесию, традицию покланения господу то Иудаизм. Да и всмысле чому ? Евреи правят миром. И христос брал за основу именно его. Вот почему .
>>260222342 Истинна в том что не надо рот открывать о вещах которые не понимаешь. Иди переживи пару физический наслаждений в своей биохимической ловушке. Я тоже считаю что мир один, и когда педальки откинешь будешь очень сильно удивлен. Жизнь она такая, приготовишься помирать, идешь на свет к Христу, а там дикая сатана за столом и 12 демонов рядом ждут твои потрошки на вечные муки, как и договоаривались собственно. Уговор же такой заключали ? Нагрешил - в ад, так тебе Христос и пояснит когда будет трапезничать твоей душонкой.
>>260184107 (OP) Я придумал причину того зачем Бог придумал этот мир. Назову это теорией великого фильтра. Типа Бог с самого начала создавал мир с максимально благими побуждениями, но сам он по природе своей был несовершенен из-за чего создавалась хуета полная чернухи, насилия и дисгармонии. Тогда он придумал человека и наделил частичкой своего духа, чтобы провести фильтрацию негативных аспектов своей сущности. Происходит это путем установлению жестких заповедей и фильтрация душ либо в бездну либо обратно к себе. Таким образом наш мир является всего лишь большим Божественным фильтром.
>>260223016 Полагаю, это то, что что есть, как оно есть. Шиз считает себя богом, но истина в том, что он просто шиз в дырявых труханах. Объективная реальность, возможно, без домыслов и фильтра человеческого восприятия?
>>260222758 Важно сделать установку, и потом её подкреплять ( поход в церковь, религиозные праздники). Важно ведь как ты будешь вибрировать в момент смерти. Тебя как магнит протянит через ДМТ рецепторы к чему то большему - подомному. Физика невидимых материй ( однако все ещё физика ). Будешь вибрировать как лох, притянет в будду лохов. Будешь вибрировать как любовь и свобода, притянит в будду любви и свободы.
>>260223173 Да, она как раз и существует вне зависимости. Просто каждый раз когда люди пробуют описать ЭТО, они применяют свои шаблоны. Вот и остаются со Слоном в руках.
>>260223188 А, слышал такое. Типа праведник, который страдает о том, что кого-то мог случайно обидеть попадет в муки, а мудила, который кайфовал по жизни, попадет в блаженства?
>>260223605 То, во что верит человек, о чем говорит без лжи? Ну тот пацан искренне говорил, что земля плоская (только давайте сейчас без срача на эту тему), это его правда, но она (может быть) далека от истины.
>>260223605 Я бы сказал истина. Дело в том что истина открывалась людям в разных частях саета а потом обрастала. Истина она вокруг, и наш мозг может приобразовывать эту истину. Истина формы не имеет, но обретает форму проходя через мозг превращаясь в ПРАВДУ. Значит истина одна, а вот правда у каждого своя.
>>260222015 А ничего что Ветхий завет напрямую пророчесвует о Христе?
К кому же обращены сии строки?
И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона. Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры; ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы. И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана". И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать". И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих; то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. Горе тем, которые думают скрыться в глубину, чтобы замысл свой утаить от Господа, которые делают дела свои во мраке и говорят: "кто увидит нас? и кто узнает нас?" Какое безрассудство! Разве можно считать горшечника, как глину? Скажет ли изделие о сделавшем его: "не он сделал меня"? и скажет ли произведение о художнике своем: "он не разумеет"?
>>260224316 Только создай в тематике где-нибудь пожалуйста, чтобы быстро не утонул. Я совершенно случайно на свою радость наткнулся на этот тред почерпнул кой-чего для себя
>>260224581 Заодно сразу ответь на частые вопросы типа почему христиане поклоняются мощам и иконам, если прямо написано не создавать кумира из живых и мертвых, а также не создавать изображений.
>>260184107 (OP) Как преодолеть лень и заставить себя ходить в церковь на службы?
Ну и вопрос, как увязывается священность доктрины с тем, что императоры первых веков вертели решения вселенских соборов как хотели?
И если Иисус был иудеем, то разве не разумнее начать исповедовать ту же веру, что и Иисус, пусть жиды даже его и распяли? И если мы не богоизбранный нагод, то зачем нам молится богу, а не приносить жертвы кому-то для кого мы не жалкие гои?
>>260224477 Ну я могу сказать что это было про наше время и говорилось там например о Далай ламе ? или например говорилось об Садхгуру ? Или обо мне ? Бог предрекал что в век забытья придут чистые разумные люди коим книга не будет нужна, но будет нужен бог здесь и сейчас. В коем царствии они будут жить еще при жизни. Чел ты ...
>>260224945 >зачем нам молится богу, а не приносить жертвы кому-то для кого мы не жалкие гои? Это обсуждалось выше и однозначного ответа не найдено. Ты будешь приносить жертву кому-то, а его на самом деле не существует. А потом получишь по жопе после смерти.
>>260224948 >о Далай ламе ? или например говорилось об Садхгуру ? Или обо мне ? Вот поэтому надо всё таки читать Библию самому. Вот скидываю тебе первые 7 стихов.
Горе Ариилу, Ариилу, городу, в котором жил Давид! приложите год к году; пусть заколают жертвы. Но Я стесню Ариил, и будет плач и сетование; и он останется у Меня, как Ариил. Я расположусь станом вокруг тебя и стесню тебя стражею наблюдательною, и воздвигну против тебя укрепления. И будешь унижен, с земли будешь говорить, и глуха будет речь твоя из-под праха, и голос твой будет, как голос чревовещателя, и из-под праха шептать будет речь твоя. Множество врагов твоих будет, как мелкая пыль, и полчище лютых, как разлетающаяся плева; и это совершится внезапно, в одно мгновение. Господь Саваоф посетит тебя громом и землетрясением, и сильным гласом, бурею и вихрем, и пламенем всепожирающего огня. И как сон, как ночное сновидение, будет множество всех народов, воюющих против Ариила, и всех выступивших против него и укреплений его и стеснивших его.
Исайя 29:1-7
И к слову, И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
Ни лама , ни садхгуру, ни ты не являетесь народом чтущим Бога Израиля.
>>260224737 Как же тогда так получилось, что тема иеадельна легла на пророчество Быт 49:10
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Совпало с пророчеством Дан. 9:24-27
Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.
И в итоге мы даже сегодня наблюдаем исполнившееся пророчество Иер. 31:31-34
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
>>260225574 Я честно не знаю что ты там видишь в этих текстах и какие ключи используешь и как их расшифровываешь. Но я тебе скажу сразу, если там шифр то это РАЗДЕЛЕНИЕ и попытка СКРЫТЬ. А значит попытка РАЗДЕЛИТЬ, ну это чисто по Христиански, 2000 лет уже делите, все никак не разделите.
>>260225703 Никаких ключей что бы просто уловить суть не требуется.
>скипетр от Иуды и законодатель от чресл его
скипетр знак царской власти, законодатель собственно и означает законодателя.
То есть тут сказано что до того времени как это случится с иудеями придёт "Примиритель".
>до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; Тут конечно спор что считать за седмины, христиане считают за седмину 7 лет. Подробнее о седминах можешь нагуглить.
>будет смерти Христос Ну тут думаю пояснять не надо
>а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, Это вообще исторический факт.