Решил сменить сейчас контору, у меня появились вопросы:
Большинство айти-вакансий липовые? Ведь если нужен человек на проект, то берут десяток первых более-менее адекватов и уже через неделю веслает. Зачем вакансии годами висят, проводят круглый год собеседования?
Мне в линкедине и телеге присылают по 5 "поговорить", если я соглашаюсь, то лишь один-два из 10 доходит до тех.собеса. А если даже пройдёшь тех.собес на хорошо, то почему оффера нет?
Решил я сменить тактику и самому искать, да рассылать резюме на почту, а не соглашаться на тупорылый спам эйчарок. Это правильно?
Ещё НИ ОДНА ЭЙЧАРКА не может ответить сколько же ЗП они предлагают. Все как в один голос говорят что "Ну мы предлагаем до 3000$, но о сумме договоримся во время оффера".
Это что за тупой спам? У каждого проекта есть бюджет, тех.собес ты можешь пройти или не можешь пройти. Что за магия, которая влияет дадут тебе 500$ или 3000$?
Какой я нахуй сеньёр, если у меня еле 2 года опыта?
Прошёл так пару тех.собесов и потом пишут "Ой, мы решили только сеньёров брать!".
Просто не соглашайся на общение с кадровичками. Они тебя используют чтобы отчитаться о проделанной работе, чтобы показать что они нужны компании, типа вот мы тут провели 1000 собеседований в месяц смотри начальник мы работали не покладая рук не увольняй нас пожалуйста мы тебе нужны.
Ищи вакансии по знакомым или выполняя фрилансерские заказы. Меня так взяли на удаленку люди из США по блату через знакомых которые меня порекомендовали им как специалиста.
Спасибо анон, а как не соглашаться? Искать компашки, где нет эйчарок?
Знакомых ещё маловато обрёл, в офисах не работал, на удалёнке весь опыт.
А как филанс искать? Попроектную работу типа? Разговорный инглиш хромает, опыта не было такого
>а как не соглашаться?
Сходу заявляй что будешь общаться только с техническим специалистом. Если компания действительно кого-то ищет то в этом не будет никакой проблемы. Если начинаются виляния жопой то тут сразу всё понятно.
>на удалёнке весь опыт.
Ну и поспрашивай по коллегам или заказчикам нет ли какой вакансии. Айти это сеть и обычно кто-то всегда ищет кого-то в какой-нибудь проект.
>А как филанс искать?
Мне всегда через сеть социальных контактов достается, никогда не был на всяких биржах но постоянно работаю.
Найти более-менее адекватов сложнее, чем кажется.
мимомилорд
Так и представляю, как ты эйчару говоришь - БУДУ ОБЩАТЬСЯ ТОЛЬКО С ТЕХНИЧЕСКИМ СПЕЦИАЛИСТОМ
А она тебе - мы вам перезвоним
Представляешь, как она оскорбится таким заявлением?
Хуле ты выдумываешь, твоя судьба в ее руках, если будешь выебываться - пометит неподходящим кандидатом и дальше пойдет. От этого и бугурт блядь
>это раболепие перед тупой пиздой
Не понял, что ты предлагаешь все таки? Как ты работу найдешь, отказываясь говорить с эйчаром, если дальше без этого не пройти? Искать по телеграм ботам номера телефонов техлидов?
Ну а иначе она просто "прособеседует" и выкинет твоё сиви в мусорку. Какая разница сразу это сделаешь сам или она потом?
Может не так токсично конечно ответить, но да. Я просираю тупо время, когда они все звонят, отвечать им, а толку ноль. Пожалуй это реально хорошее правило, либо сразу оффер, либо сразу на собеседование.
Какой толк блять от общения с хрюшей, если она даже на вопросы ответить не может? Я составил список вопросов, а они не знают ни какая зп, ни бенефиты какие будут, ни какой стек, какой проект и т.д.
>Это показное выебонство перед человеком, который за это просто откажет тебе в работе
> Ведь если нужен человек на проект, то берут десяток первых более-менее адекватов
Нет
>Зачем вакансии годами висят, проводят круглый год собеседования?
Контора постоянно растёт
>Мне в линкедине и телеге присылают по 5 "поговорить", если я соглашаюсь, то лишь один-два из 10 доходит до тех.собеса. А если даже пройдёшь тех.собес на хорошо, то почему оффера нет?
Ты им не понравился
>Решил я сменить тактику и самому искать, да рассылать резюме на почту, а не соглашаться на тупорылый спам эйчарок. Это правильно?
Если будет результат, то правильно
>>260300464
>>260300604
>А если даже пройдёшь тех.собес на хорошо, то почему оффера нет?
Потому что не устроил, очевидно.
>тех.собес ты можешь пройти или не можешь пройти
Нет, на нем, в т.ч. выявляют твой уровень и насколько ты можешь прогнуться. Мб в компании открыто сразу несколько позиций, 3к - условно, сеньор, 500 - джун.
>Почему если я как бы иду на мидла, то предлагают серьёр-вакансии?
Потому что hr рынок сейчас ебанутый и они тупо спамят, радуйся что в стек попадают (если попадают).
>а толку ноль
Тут, на самом деле, хз. Ты, пока что, не в том положении, чтобы диктовать условия, джунов/мидлов вроде как много, так что на твою "токсичность" в виде "давайте сразу тех. собес" хрюша, возможно, просто возьмет следующего по списку. Но, в любом случае, не думаю что много теряешь. Бтв, если у тебя есть список вопросов - можешь его опубликовать/слать после первого сообщения, мол ответьте в чате, если мне ок - созвонимся.
HRюш надо резать, либо же брать нормальный пол, то есть мужской, а не тупое бабьё
Завтра я сделаю рога и копыта, создам вакансию сеньёр за 6000$ на пол-ставки, буду тебя собеседовать, а ты будешь ныть, так как я тебе не дам оффер.
У хрюши зп зависит от количества собеседуемых, плюс рынок прощупывают.
Целый год не могут найти того, кто устроит? Лол.
Скажи ты дурак, в чём смысл твоего сообщения? Мне тоже самое отвечают, я же написал.
ДО 2800$ - это значит тебе предложат 300$ во время оффера и подписывания контракта.
Тебе ответили до. В оффере будет 2200, по результатам собеседования
Не обязательно. На предпоследней работе писали «до 200», я сказал, что «200 мне интересно». Мне столько и предложили в итоге. Ты перед собесом называй свою цифру, и всё
Делай. Только не понял причем тут я? Чела не взяли на позицию мидла, он им не подошел, какие проблемы?
>У хрюши зп зависит от количества собеседуемых, плюс рынок прощупывают.
Ну-ну. Мб в аналоге твоего "Рога и копыта" оно так и есть, что не означает, что все хрюши работают так.
>Целый год не могут найти того, кто устроит? Лол.
Привет, это рынок тимлидов/сеньоров/архитекторов и тд, где подобное вполне может случиться.
двачую. Тупо базу собирают айтишников, да отчитываются.
Если как корову выбирают разработчика - значит там не нужны айтишники, все вакансии закрыты.
>Мне в линкедине и телеге присылают по 5 "поговорить", если я соглашаюсь, то лишь один-два из 10 доходит до тех.собеса.
Это ненормально. Может, на предыдущих местах работы говорят, что ты еблан? Или у тебя резюме пустое? У меня конверсия от общения с хрюшами около 95%.
>А если даже пройдёшь тех.собес на хорошо, то почему оффера нет?
Нужно пройти идеально. Либо быть человеком с навыком под конкретную задачу.
>>260300464
Возьми одну зарплатную вилку и требуй ее от всех. Хрюша не обязана информировать тебя про ситуацию на рынке, она сама не в курсе.
>>260301922
Айти вообще женская работа. Мужчинам в нем не место. Но мы живем при патриархате, так что придется потерпеть то, что все обслуживающие должности выполняют женщины.
>>260302245
This, особенно на галерах.
Бтв забавно, что ты считаешь себя настолько умным, что раскусил хитрый план хрюш по набиванию KPI.
> Айти вообще женская работа.
Чем?
Тем, что там не надо тяжести носить.
ты серьёзно
В голос!
Да, я серьезно. Погугли состояние айти-рынка в семидесятых, до того, как правительство Рейгана в ответ на феминизм второй волны запустило государственную пропаганду того, что компьютер - это игрушка для мальчиков.
https://www.codefellows.org/blog/1984-year-women-left-coding/
> Ведь если нужен человек на проект, то берут десяток первых более-менее адекватов
Ну так, чтобы был срочно нужен человек на проект и его только тогда начинают искать, бывает очень редко. Это дичайший проеб для фирмы.
Как правило, начинают искать новых макак, когда согласовывают новый проект, который начнется активно через 3-5 месяцев, а у вас в фирме всего пару +- свободных разрабов, которые там баги фиксят, допустим, или еще какой хуйней занимаются.
Тогда выставляют пару вакансий мидлов, чтоб уже с существующими мидлами кинуть их потом на проект. И пару вакансий джунов, чтоб их кинуть на фикс багов, вместо тех мидлов, что есть.
>>260300341 (OP)
>Мне в линкедине и телеге присылают по 5 "поговорить", если я соглашаюсь, то лишь один-два из 10 доходит до тех.собеса. А если даже пройдёшь тех.собес на хорошо, то почему оффера нет?
Ну тут хуй знает. Обычно, если ты с опытом и нужным стеком, залетаешь на раз два. Мб ты неприятный, просто не умеешь собесы проходить, умеешь не то, что нужно и т.д.
>Как правило, начинают искать новых макак, когда согласовывают новый проект, который начнется активно через 3-5 месяцев
>Обычно, если ты с опытом и нужным стеком, залетаешь на раз два
У тебя большие проблемы с логическим мышлением. Ты сам себе противоречишь, не можешь логически связывать предложения.
1 - типовая (нужно 200 макак в отдел, макаки приходят и уходят, найм не прекращается ни на секунду)
2 - индивидуальная (нужен руководитель отдела, архитектор, сеньор или лид на сложный проект и т.д.)
Соответственно, подход к найму по этим кейсам разный. Если ты джуномид и отзываешься в крупную контору, то скорее всего ты собеседуешься на 1 вариант и будешь разговаривать с тупыми пиздами из HR до последнего этапа. Исключение - найм в не-ИТ контору в отдел из десяти человек, тогда тебя сразу условный ИТ-менеджер будет собесить.
Если же ты сеньор и манагер, то подход будет более индивидуальный, будешь общаться с менеджментом вплоть до владельцев конторы.
Резюме: ИТ-джамшут должен умерить пыл и разговаривать с теми, с кем дают. Слишком дорого с вами, долбоёбами, экзекьютивам общаться. А ИТ-господа и так себе цену знают и подобных проблем не испытывают.
Лол, анон, не говори глупостей.
Попробую объяснить подробнее: почти никто не ищет человека на проект, который уже горит прямо сейчас. Это было бы слишком рискованно, потому что если разраб быстро не найдется, или не вольется, то это сулит большие потери по времени и деньгам.
Поэтому человека с нужным стеком ищут сильно заранее.
Это я говорю к тому, почему тебя не дергают на следующий день на тех. собеседование
Однако, конторы готовы устроить тебя на проект, который еще только в вялотекущей разработке, даже если тебе пару месяцев придется платить за пинание хуя. Потому что это, все равно, в разы дешевле, чем с горящей сракой и роняя кал, искать человека, когда он нужен срочно.
Так что если ты разраб с нужным стеком, то ты, как я говорил, на раз два найдешь работу.
> потому что если разраб быстро не найдется
>Обычно, если ты с опытом и нужным стеком, залетаешь на раз два
Опять у тебя проблемы в логической связке предложений. Можешь не отвечать, ты не знаешь что такое быть кабанчиком на пост.совке и не имеешь мозгов, чтобы осмыслить причины поведения айти-найма.
Что там гуглить, как бабы перфокарты набивали, которые инженеры-хуемрази разрабатывали?
хм, но ведь в других странах, в том числе в бывшем СССР программисты в основном мужчины
ты повелся на повесточку, тебя наебали
я сам вообще никогда не задумывался об этом и немного программировал на дельфи и game maker когда мне было 10 лет
эх, знал бы я тогда про питон, php и js, а то одно говно делал
>Большинство айти-вакансий липовые?
почти, и не только айти
прощупывают рынок и всегда готовы взять нового раба на замену переставшему работать
Зато я знаю, что такое быть разрабом с опытом, в отличие от тебя, дурачок. Ты даже читать не умеешь, о чем с тобой говорить.
Вот этого двачую. В одной конторе, помню, кадровички чуть ли не каждый по десятки людей на собеседования звали, но тупо на похуях эти собеседования проводили, нихуя по делу не спрашивали, а задавали вопросы уровня "ты кто такой по жизни вообще", и тупо всех посылали с "мы перезвоним".
Это реально работа не на результат, а чисто на выполнение плана.
Чем крупнее шаражка, тем меньше будут платить, больше мозгоебли, сложнее устроиться, больше ЧСВ.
А маленькие компашки - это вчерашние фрилансеры, у них есть условные 3-5 денежных проетков с апворка, вот и нанимают тебя, чтобы самим не кодить.
Это 2 разных подхода, да. Во втором случае ты будешь лампово кодить, хорошая дружная маленькая команда, где цель всех - заработать деньги.
А в первом случае это типичная офисная галера, где тебя за человека считать не будут, с кучей бюрократии, если вообще туда попадёшь.
Путь адекватного программиста - либо самому работать на себя, либо в маленькой компании таких же как ты.
Олсо, Я бы вообще не пошёл туда, где деньги с проектов тратятся на HR-ХРЮШ и прочий биомусор. Деньги не с воздуха падают, они с тебя их вычтут, лол.
>хм, но ведь в других странах, в том числе в бывшем СССР программисты в основном мужчины
В СССР женщины были до 90х. Потом пропаганда начала протекать к нам вместе с персональными компьютерами и малварями типа винды.
У меня тян QA, вкатилась 2 года назад. Искала себя, хотела в геймдизайн, но никто не брал. Посмотрела лекции, почитала книжки. Потом в резюме напиздела об опыте, да взяли за 35к. Годик поработала, решила уходить. Ей стоило открыть резюме и куча предложений сразу посыпалось. Уселась на 120к. Последующие полгода хрюши еще звонили, но уже предлагали от 200к. Решила еще посидеть на нынешней работе, чтобы курсики попроходить бесплатно и шарп подтянуть.
А я рнн.
> Посмотрела лекции, почитала книжки по тестированию
Стоит уточнить.
на самом деле я даже рада что там работают мужики, а не бабьё. женские коллективы – зло, гниль и уродство
>>260302130
Заофферил порридж тебе за чикс, чек ит аут
Вакансия альфа банка на джуна висит больше года, там одно и тоже тестовое задание, решение которого есть в интернете. Эту вакансию просматривают по 30 рыл как не зайдешь, если отправить решение, то отклик с ним даже не смотрят. А причина одна, айти мертво и вката в него нет, а учитывая неконкурентоспособность с теми же индусами, которые пишут код гораздо лучше СНГ даунов, то скоро будет выкат и мидлов.
>Зато я знаю, что такое быть разрабом с опытом, в отличие от тебя, дурачок.
Опять проблемы с мышлением. Видно какой ты "разраб", если не имея информации обо мне, сказал что якобы я не разраб с опытом.
Хороший разраб мыслит всегда как машина - логически, структурировано и всегда истину.
Попробуй пройди тест на айкью может, попробуй читать книги по философии, дабы учиться логике, хз.
Нет, вкат в 99% через офис.
Но сейчас же якобы все работают удалённо, аж ноутбуки из магазинов посметали.
> В СССР женщины были до 90х.
И это опять была набивка перфокарт или похожая монотонная работа.
>но уже предлагали от 200к
Пиздеть, не мешки ворочать.
> Ей стоило открыть резюме и куча предложений сразу посыпалось.
Это называется спам. Они всем его рассылают, у кого есть хотя бы год опыта.
от 200к - это они тебе потом скажут, что это зп для сеньёра с 10летним опытом, с премиями.
А без премий, извольте, у вас написано в контракте 45к))
Да, я вкатился сразу на удалёнке. Нужно искать только мелкие айти-компашки. У них нет денег на офисы и прочую хуйню лишнюю, зато нужны всегда джуны за 200-400 долларов.
Ну речь-то про вкат. Джунов и так не любят нанимать, а следить чтобы джун что-то делал на удаленке вообще пиздец.
Это какие-то ИП Акопян, что ли?
Не стоит. Недавно новость пролетала как тян напиздела в резюме про 15 лет стажа в винде, Гугле и яблоке, а ей было 25 в итоге хрюши со всего мира звонили предлагали 300к$/наносек
> Пиздеть, не мешки ворочать.
Ну она лидом скоро будет, подымут зп до 180к. Мне норм.
Впадлу по пунктам разбирать, но давай начнём с того, что хрюхи не обязаны разбираться в том, что у тебя там какие-то сложные предложения в сиви написаны. Они видят слово, на основании оного думают, что ты подходишь, и закидывают удочку. Дальше уже два варианта - либо ты при первом разговоре вытсавляешь себя неадекватом и с тобой не общаются больше, либо ты объясняешь, что скоуп не твой - и тебя, очевидно, не зовут на второй этап.
Про стратегии твои ничо говорить не буду, кроме того, что пиздатый специалист не задаётся вопросом "как найти работу в айти" - работа находит его сама.
>Зачем вакансии годами висят, проводят круглый год собеседования?
вот эту хуйню я никогда не понимал, сам для себя объяснил что либо "готовят базу" чтоб если чо было 100+ кандидатов и в кратчайшие сроки сможешь найти по мере необходимости.
Либо "ищут бриллианты" обычного васяна на эту вакансию не возьмут, но "красный диплом топ вуз, практика гугл, майкрософт, фейсбук, хуй 25 см, пет проект 2к звезд, ожидаемая зп 500$"
А тебе что, в гугол вкатываться нужно?
> Это называется спам.
Алсо, была куча собеседований. По итогу уже тянка выбирала компанию.
А ответ предельно прост, эйчары суки ленивые тупо выполняют планы и даже не смотрят когда пишут на собесы. В итоге для работодателя это оборачивается 99.9999% скама и поисками по джва года.
> Ищи вакансии по знакомым
Это можно сделать, когда у тебя большой опыт работы и есть такие знакомые, которые могут тебя порекомендовать.
> или выполняя фрилансерские заказы.
Без опыта продакшена человек не сможет работать во фрилансе: не хватит дисциплины, скилов.
Ебать ты капишь, даешь советы вкатывальщику который ищет первую работу, для которых уже нужен опыт работы и предполагается что ты уже состоявшийся специалист а не вкатун.
Да, тип того. ООО, ОДО и прочее. Обязательно только надо спрашивать про проекты, чтоб с западными клиентами искали.
Я так например делал французкий проект, государственный австралийский, американский и т.д.
По сути кароч тот же фриланс-удалёночка на запад, только есть посредник в виде начальника. Часто начальник это опытный разраб с 10летним стажем, который ещё и подтянет тебя.
>и даже не смотрят в резюме когда пишут народ на собесы
прастити напейсал жёпой
У меня 2 года опыта продакшна, только английский ёбаный не выучил ещё. В плане уровня, чтобы общаться со всякими иностранными клиентами.
А на нашем фрилансе я думаю делать вообще нехуй.
>>260305502
ого, дельные советы на двоще, я удивлен.
Еще я бы от себя добавил, если вам важен именно вкат, то я бы рекомендовал учить, как бы это небыло парадоксально, не самый популятрный стек, где такихже долбаебов как вы тысячи. Пробегитесь по вакансиям и найдите какие-нибудь не очень распространенныне вещи. Например: все учат react и vue, а вы вкатывайтесь через pixijs, treejs или babylonjs. Вакансий намного меньше, но они есть и там вероятно на самом деле срочно нужен человек. Перечисленные библиотеки просто как пример, не стоит именно их с разбегу идти учить, но смысл вам должен быть понятен.
Куны на этой должности ведут себя точно так же. Еще и перебивают постоянно.
> нихуя по делу не спрашивали, а задавали вопросы уровня "ты кто такой по жизни вообще"
Если ты по жизни чмоха душная, которая не умеет нормально общаться с людьми, то разговаривать с тобой «по делу» в принципе бессмысленно
Мелкие шараги хороши если владелец адекватен, зачастую там наполеонщина процветает. В мелких шарагах нет процессов и не соблюдаются базовые вещи по инфобезу и процессам, что нездорово.
Также в мелкой шараге любой превращается в фулстек-разраба, что хорошо для общего развития, но плохо для резюме.
В целом, хорошо поработать и в большой и в маленькой компании.
> Еще я бы от себя добавил, если вам важен именно вкат, то я бы рекомендовал учить, как бы это небыло парадоксально, не самый популятрный стек, где такихже долбаебов как вы тысячи.
Двачую
c#-джун-2 года без работы
>не соглашаться на тупорылый спам эйчарок
А ты соглашался, что ли? Я вот например очень скрытный и у меня везде всё позакрыто от левых людей, но какая-то поехавшая эйчарка месяца 3 меня спамила с разных адресов чтобы я к ним на собес сходил или ПОСОВЕТОВАЛ СИНЬОРА-РАЗРАБОТЧИКА НА ИХ СТУЛ С ХУЯМИ охуеть да?. Пока она окончательно меня не заебла и я её под фильтр не поставил.
И это просто пример - выцепляют вообще везде: в ВК, хх, телеге. Херочки в целом ебанутые создания, а мне своего времени жалко.
>Почему если я как бы иду на мидла, то предлагают серьёр-вакансии? Они тупые или в чём дело?
Тогда сразу начинай требовать синьорские зарплаты под 300к. Тебя элементарно развести хотят и всучить больше ответственности за мелкий прайс.
Я уже закбался на эйчэра тестовые задания сдавать в айти парашные компании. Месяц блядь смотрят, потом чето отвечают, когда это уже неактуально. Пиздец, одни уебаны работают у вас там. Рот ебал их.
В не о себе лично, а о том, как кадровички работали в одной конторе тупо системно. Он чисто для числа прогоняли людей через формальные собеседования без намерения кого-либо нанимать, брали кого-то только когда совсем прижимало.
Лучше бы опенсорсом занялся, тогда бы тестовые задания не пришлось делать. Или ты у нас мамкин правак и принципиальный дрочер на проприетарщину?
Согласен. Херочкам давно пора вводить проверку эффективности вида количество отсобеседованных\количество нанятых и если там меньшь 0.25-0.3, то херочку на мороз как дуру, которая только деньги работодателя проедает, да время у других отнимает, а искать людей не умеет.
>Зачем вакансии годами висят, проводят круглый год собеседования?
Завышенные требования, по-факту требующие 3-4 человека вместо одного. Однако, они не хотят платить всем этим людям и пишут "зарплата по результату собеседования". Хотят найти лошка кто будет хуярить всё это за нищезарплату в 300-400к вместо того, чтобы платить целому отделу примерно чуть более или менее, но в рыло. Вот и вся суть нашей отрасли. Ах, да, забыл сказать, что вакансии висят лишь только потому, что по обязанностям это на несколько человек делиться и такого долбаеба с головой размером с воздушый шар найти очень сложно.
Что левого в опенсорсе? Этого когда с новоязом во все крупные проекты лезут?
>Что левого в опенсорсе?
Интеллектуальная собственность принадлежит всему сообществу вместо противоестественной капиталистической шизы с авторскими правами.
>Тупо базу собирают айтишников
А я вот этого не понимаю. Какой толк им от этой базы, что если когда понадобится человек, то он с 99% вероятности будет уже спокойно работать на своём месте и пошлёт в пешее эротическое с таким внезапным "выгодным предложением"?
Ну и не забывай, что большинство идеологов опенсорс-движения либо было открытыми социалистами, либо жило в США и поэтому не могло открыто выражать свои взгляды.
Ты так говоришь исключительно потому, что слишком бездарен для создания популярного бренда. Обтекай
>Хотят найти лошка кто будет хуярить всё это за нищезарплату в 300-400к
Так один человек будет элементарно медленней работать - он же один всего и в конкретный отрезок времени может выполнять только одну задачу. А если взять несколько, то будет парралельность и скорость.
Чёт хуйня какая-то тупая получается.
Я правак и не считаю ис чем-то хорошим, опенсорс мне нравится. Как так получилось?
>Большинство айти-вакансий липовые? Ведь если нужен человек на проект, то берут десяток первых более-менее адекватов и уже через неделю веслает. Зачем вакансии годами висят, проводят круглый год собеседования?
Потому что обычно нужен не один человек, а сразу несколько. И на нынешнем рынке труда закрыть вакансию на нормального мидла - это месяц-два обычно.
Html+css