Правила простые. 1) Бог есть. Это догма. 2) Не веришь - попадаешь в ад. 3) Пытаешься найти логическое доказательство несуществования Бога - попадаешь в ад. 4) Замысел Бога не может быть постигнут человеческим умом. Никакой связи со смыслом жизни он не имеет. 5) Бог не добрый и не злой. Для него не существует таких категорий.
>>260743555 (OP) Получается Бог ебатый рэкетир, который говорит, мол, либо я его раб либо иду в ад => он идёт нахуй. Библия лжекнига потому что обманывает и говорит что он вселюбящий, но отправит меня в ад если я не верю в него. Христианство лжерелигия. Хуже сатанизма, потому что даже сатана любит своих последователей.
Единственно верный исход оправдать свою силу воли - уничтожить любые проявления Бога, чтобы о нём тупо нахуй забыли и такой категории не существовало, разбить так сказать его желания по превращению всех людей в рабов.
>>260743555 (OP) Правила простые. 1)Не сосёшь мне посох - попадёшь в ад. 2)Пытаешься найти логическое объяснение почему ты не должен сосать мне посох - попадёшь в ад 3)Я не добрый и не злой. Ты просто должен сосать мне посох.
>>260743785 Нет. Ты просто смиряешься, что Бог есть и живёшь свою земную жизнь до конца. По ходу дела можешь обращаться за помощью по каким-то вопросам, в том числе и бытовым. Если делаешь это искренне, получаешь фидбэк. Если отказываешься признавать существование Бога - после смерти отправляешься на вечные муки.
>Библия лжекнига потому что обманывает и говорит что он вселюбящий, но отправит меня в ад если я не верю в него.
Ты пытаешься судить гораздо более совершенное существо своим узким пониманием. Божий замысел непостижим человеческому разуму даже под веществами.
>>260744016 Ну и хули этот всемогущий пердуся прямо щас мне не даст инсульт, коли я такой плохой? Значит не всемогущ он, хо-хо-хо, а лошок обычный.
>>260744066 Тогда я буду бороться до конца пытаясь уничтожить всё про Бога на этой земле, чтобы ни один будущий потомок даже не знал что такое Бог => Бог соснёт.
Таким образом я не тупой скот, а реализую себя как существо свободное, которым меня Бог и создал, не становлюсь его рабом. Вроде бы норм.
>>260744066 Да, я просто должен принять на веру рандомную хуйню. Почему тогда ты не поверишь мне, если я например скажу что ты каждый день должен молиться двухглавой залупе, иначе после смерти тебя каждый день будут драть во все щели? НУАВДРУГ. Ты же не знаешь что тебя ждёт после смерти.
>>260743785 Если Сатана любит своих последователей, значит он ненастоящее зло, соевый демон. Нахуя такому чмошнику поклоняться? А как же ненависть ко всему живому, сжигание деревень, изнасилования детей-инвалидов, назвать батю лысым, пытания котят и тд? Любовь к своим последователям, охуеть зло. Или крест сними, или трусы надень. Имхо.
>>260744273 >Ну и хули этот всемогущий пердуся прямо щас мне не даст инсульт, коли я такой плохой? Он делает че хочет, вообще может беспределить и подарить рак жепы самому праведному из людей. Потому что может и никто его не накажет. Он вполне может и не потакать твоим выпадам и прихотям
>>260744496 Бог к религии имеет опосредственное отношение. Культы создавались такими же несовершенными людьми как ты и я. А Бог - это истина и абсолют.
>>260744714 >Бог зло, а Сатана добро. Вот! Тогда мы просто переименовываем Бога в Сатану, а Сатану в Бога. В чем смысл? Тем более, по лору Библии Сатана это не злой брат-близнец Бога, который по мощи равны друг-другу. Сатана это же просто бывший подсос Бога, который был выписан из русских
>>260744939 Но Сатана за зло, а Бог за добро. Но смысла творить добро нет ни в теории ни на практике. Поэтому буду злым и попытаюсь стать как пыня и смотреть как 170 миллионов людей женщин и детей умирают в нищете за краюху хлеба. Эм ай райт?
>>260743555 (OP) Люди станут богами. До Теории Всего ±50 лет, ещё век на то, чтобы создать на её основе техническую базу. И ваши деды на облаке пососут хуйца, когда человечество обретёт настоящее всемогущество.
Какое же лютое копротивление вызывает у местного атеистического быдла тема религии. На самом деле, это одна из самых интересных тем обсуждений. Вообще теология интересная тема
>>260745496 Смерть сопровождает человека всегда, особенно в древние времена. Поэтому тема смертоубийства в Библии не должна умалчиваться. Людям в то время было не до гуманизма, поней и радуг
>>260745508 Одна из самых скучных тем для обсуждения. Примерно на уровне обсуждения кто из Мортал Комбата круче боец, или предавал ли Магнус Императора. Беседы о вымышленных персонажах вообще все очень похожи.
>>260745639 Нет, это статистика по конкретным трупам от рук Бога или Сатаны, а не вообще по смертности. Типа ситуаций когда Господь лично послал огонь на Содом и Гоморру.
>>260745705 А с хуя-ли вы взяли что Бог гуманен? Гуманизм, я вам напомню, придуман в веке XIV—XV. Да и Сатана не упоминается так часто как Господь, чтобы обьективно сравнивать. Даже если и убил больше, ничего это не говорит. То что позволено Богу - не позволено человеку.
>>260745640 Кому как. Вот соседний тред про то, как анончек в свои 10000лет так и не разу не ебался. Или тред про то, как анон клетку на посох поставил. Почему же ты тут сидишь, если скучная тема?
>>260745935 >А с хуя-ли вы Кто вы-то? Ты всех, кто в этом треде сидит, уже в одну группу определил что ли? Или ты ко мне на вы? Я вам тогда скажу, что чисто по упоминаниям в библии Сатана как персонаж мне более симпатичен, так как предлагал людям знания, богатства и даже несчастному Иисусу во время его аутических блужданий по пустыне предлагал покушоть. А Бог в то же время ОБИДЕЛСЯ, что люди в его отсутствие исполняли ритуалы видите ли не в его честь, за что УНИЧТНОЖИЛ НАХЕР практически всё человечество. Это адекватно вообще? Шизуха же полная. Это не говоря про дождь из легущек, говорящие кусты и прочую поебень.
Уважаемые атеисты, распакуйте мне ваш атеизм и превосходство его над всякой религиозной доктриной, если под религией всегда понималась исключительно этика, т.е. вопрос должного. Нет ни одного достопочтенного теиста, который считал бы космологические эпизоды их доктрины эпистемологически весомыми. Оправдывайтесь порватки атеистические.
>>260746238 >предлагал людям знания вздор >богатства и даже несчастному Иисусу во время его аутических блужданий по пустыне предлагал покушоть Изучи что такое аскеза, и почему земные удовольствия не должны быть главной целью разумного человека (только не ори сильно)
>>260743555 (OP) >Правила простые. 1) Бог есть. Это факт. 2) Спасёшь душу - восстанешь после страшного суда в царстве небесном. 3) Поддашься на искушения силы стоящей за опом этого треда — не спасёшь душу и попадёшь в ад. Дальше сами.
>>260743555 (OP) >1) Бог есть. Это догма. Какой именно? Аврааимческий? Будда? Зевс? Перун? Кетцалькоатль? А может Летающий макаронный монстр? >2) Не веришь - попадаешь в ад. В какой именно из адов? Мой бог - Летающий макаронный монстр - клал на то, веришь ты или нет. Лишь бы не был мудаком. И ты, ОП, прямо напрашиваешься на вулкан теплого пива и фабрику стриптиза со стремными танцовщицами. >3) Пытаешься найти логическое доказательство несуществования Бога - попадаешь в ад. Слишком обидчивый для сверхсущества. Больше похоже на замашки бабки в храме. >4) Замысел Бога не может быть постигнут человеческим умом. Никакой связи со смыслом жизни он не имеет. Ну и нахой тогда бог нам и мы богу? >5) Бог не добрый и не злой. Для него не существует таких категорий. Повторяю предыдущий вопрос.
>>260746648 >Изучи что такое аскеза Да не хочу я ваши шизоидные ритуалы изучать. Ты мне еще предложи на столбе посидеть как этот ваш Симеон. У меня тут в 21 веке есть поважнее дела, да и приятнее намного.
>>260746648 >земные удовольствия не должны быть главной целью разумного человека Забавное совпадение, что обычно эту мысль проповедуют те, у кого с земными удовольствиями нет никаких проблем, а слушать это должны те, кто и так последний хрен без соли доедают.
>>260747153 >никого не волнует во что ты там веришь Ну ок, один бог проповедует любовь к ближнему, другой запрещает есть свинину, третий просит приносить ему человеческие жертвы. Какие из этих поступков ведут в ад? М?
>>260747040 Твоё невежество было бы объяснимо в диком варварском мире тёмных веков. Но в современном мире ты получил заповеди, нагорную проповедь и церковь в радиусе пешей доступности от дома. Лучше тебе обратиться за спасением.
>>260743555 (OP) >5) Бог не добрый и не злой. Для него не существует таких категорий. Да схуяли то не существует? Бог всёзнает всёпонимает, он понимает что есть добро что есть зло, может ему и похуй на них, но он вполне себе осознает по каким моральным принципам живут обезьяны
>>260747244 >Какие из этих поступков ведут в применяй все что ты делаешь к себе, если ты сеял вражду и несправедливость, как ты повлиял на мир своей жизнью? Все таки тебе дал жизнь, а ты что взамен? Не стоит забывать, что всё вокруг, в том числе все люди, вся материя и пространство- принадлежат тому кто это все создал из ничего. Как минимум нужно благодарить за это, а не вопросы задавать тупые. Без чудесного творения вселенной- ты бы не смог никаких вопросов ставить, тебя бы просто не было.
>>260747427 >опознавать лжеучителей по плодам их деятельности А плоды у всех одинаковые - обещания всего хорошего, но сильно после; рандомные запреты; молельные дома в самых красивых местах города. По мне, так разницы нет никакой.
>>260747507 Приходит архитектор в церковь и спрашивает: - А где Бог? Поп отвечает: - Бог везде, он во всём сущем и даже здесь, в этих стенах. - А вот тут Вы неправы. Если Бог во всём сущем, то в этих стенах его точно нет, потому что они несущие.
Те, которые противны совести и человеческой природе.
Бог Иисус Христос учил, как удовлетворять свою совесть, чтобы избежать душевных страданий.
Неважно, кого или что ты почитаешь за бога, а Бог только один - ты будешь отвечать за то удовлетворял ли ты свою совесть или нет. Природа у всех людей одинакова, как и смысл жизни для всех один.
>>260747544 >у всех одинаковые - слышь ты, одинаковый ты наш, язычники это были дикари, группами жили, и все кто не из племени это чужаки, воевали все со всеми. Поэтому и отстали от Европы, где Церковь обьединила людей. Без церкви- сарацины поработили бы Европу ещё 500 лет назад, и не было бы нихуя из цивилизации, которую ты видишь. Был бы вечный бардак, феодализм и дикий пиздец, как например в Сомали и других странах где дикие поверья вместо мирной религии. Так что скажи спасибо, что тебе выпал прекрасный шанс родится в это время, где большинство людей свободны, и пока не настал тотальный бесчеловечный глобализм.
>>260747709 Я не насмехаюсь. Просто узнал Истину - бог есть комок макарон с тефтелями. Эту весть он донес нам через пророка своего - студента американского колледжа, который "в шутку" (а на самом деле по высшему замыслу) создал пастафарианство. Все логично, не подкопаешься.
>>260747790 С позиции формальной логики верно. Но бог не подчиним формальной логике (что естественно, он же её создал), а твой студент шутник легко изобличается лжепророком словами Христа — его плоды отваживают людей от бога и искушают сомнением.
>>260747713 А вера-то тут при чем? До этого римляне во имя Зевса покорили половину цивилизованного мира (вторую половину подмял под себя Китай во имя своих странных богов). Церковь как социальный институт была важна, особенно в средневековую эпоху нескончаемых войн и пиздецов. И да, я бы не стал так смело утверждать, что у нас не феодализм и не Сомали. Хотя церквей хватает, в отличие от жратвы например.
>>260747873 >его плоды отваживают людей от бога и искушают сомнением. Его плоды дают путь к Пивному вулкану и Фабрике стриптиза. А если кто-то так легко искушается сомнением - значит он и не верил толком. Так, на всякий случай пытался поставить на душу штампик "спасен. в рай. не кантовать".
>>260743555 (OP) По классическим религиям Бог явно благ. И по своей благости и создал людей и прочих всех, так как сам в общем-то не только всемогущ, но и самодостаточен.
>>260747891 >А вера-то тут при чем? а ты при чём тут? Потому что твоя жизнь происходит, и в том что ты не ебаный раб в ошейнике на плантациях или прикован к кибернетическому устройству на всё время твоей жизни, или пожизненный манекен для удовольствий. Если бы дикари имели власть- на земле настал бы ад. Этому противостоят верующие люди, и те кому близки идеалы человеколюбия, гуманизма, науки и культуры. А все мягкожепые атеизды- сразу сдают взад любым дикарям, у них просто стержня нет чтобы противостоять. Так как иногда делать это- и неприятно и невыгодно на ближней дистанции. Впрочем, ты сам с пороками борешься, однако не хочешь эти достижения приписывать культурно-языковой общности, в которой родился и вырос.
Вера, это естественное чувство человека. Именно вера определяет направление нашего движения по жизни и наши поступки.
Хочешь ты, или нет а верить все равно во что-то придется. Нельзя ни во что не верить. Так что верить ты во что-то все равно будешь.
Но так же можно извратить чувство веры, направив его на что-либо, кроме истинного Бога.
Вопрос только в том, к чему тебя ведет твоя вера, к воспитанию каких чувств. Правильное направление чувства веры даст тебе покой и удовлетворение совести. Неправильное направление чувства веры , противно совести, а значит и природе человеческого естества, и ведет к душевным мукам и страданиям.
Разумно и логично, выбрать христианское вероучение, которое принесет покой душе и удовлетворение совести.
>>260743555 (OP) > Правила простые. > 1) Бог есть. Это догма. Нет > 2) Не веришь - попадаешь в ад. Нет > 3) Пытаешься найти логическое доказательство несуществования Бога - попадаешь в ад. Нет > 4) Замысел Бога не может быть постигнут человеческим умом. Никакой связи со смыслом жизни он не имеет. Хуйню сказал > 5) Бог не добрый и не злой. Для него не существует таких категорий. Хуйню сказал снова
>>260747968 >>260747968 Древний рецепт и залог популярности отца лжи в миру и даже в церкви — добавить к правде долю вранья. > А если кто-то так легко искушается сомнением - значит он и не верил толком. Так, на всякий случай пытался поставить на душу штампик "спасен. в рай. не кантовать". Вот здесь ты сказал правду, но упускаешь из виду силу убеждения. Праведники могут своим словом, примером и делом обратить человека к богу, как Иисус в своё время обратил своих учеников давая им проповеди и являя чудеса. Но то же самое могут провернуть и неправедные души, которые своей злой волей или будучи сами обманутыми тиражируют в мир ложные духовные концепции.
>>260748109 Ты, в общем, весь тред путаешь две не связанные вещи: веру в бога и роль христианской церкви в жизни людей. И тут, к сожалению, все очень плохо: никто давно уже не верит (ну пока самолет не тряханет конечно), да и церковь превратилась в нечто больше напоминающее медиакорпорацию.
Никто не спорит, неназываемое верование из стран третьего мира еще хуже, но тут вопрос опять же не веры и не противостояния церквей, а роли государства (которое на радость всем как раз и плодит рознь, поскольку обозленным, напуганным и пропитанным недоверием к ближнему народом легче управлять).
>>260743785 сат-на это Сын Божий, которого Б-г, пидорнул с самого высокого поста, за ЧСВ. Как он может любить своих последователей, если его последователи - это творения его отца? Ты совсем ебнутый. Все от Б-га! Когда открыли твою же Теорию Большого Хлопка? 1916? А теперь докажи что это не ебаный плагиат моего Божественного Fiat lux, данное Моисею на хуеву кучу лет раньше. Навука доказист ебанный.
>>260744714 >позволяет мне уничтожать религию, значит это и есть его замысел насчт меня. Нет, это тебе Сатана срет в уши, а ты ведешься, Б-г прекрасно понимает, что тебя отпетушат и обоссут при первом же серьезном дебате. Поэтому позволяет прийти к Его Истине и Вере, через анальную боль.
>>260746437 Я теистический атеист, не относись предвзято к аутистом из-за недоатеистов даунов в этом треде. Расклад таков: боги есть идеи, которые воплощаются в материю от веры в них. Оно ясно, что тумба юмба и объяснение сверхъестественным естественных процессов. Но бог из авраамических религий посох, так как он позарился на саму Акашу, то есть божественный свет, в результате создания границ который породил все сефиры, а через них все сущее. Разумеется, что слияние всех событий и явлений в Акаше и их концептуальное разделение не было проведено разумным существом, которое к тому же имеет характер, но вот беда — ЙХВХуй пытается всех наебать, существуя как более сложная идея нежели другие божества (Тримурти и ади будда не в счёт, первые слишком примитивны по сравнению с яхве, а второй хоть и более близок к нему, но пока еще не дорос ввиду того что он возник как пиздеж появившийся после второго буддийского совета, в то время как исторический будда такой хуйни не глаорил). Напрашивается вопрос: а как это относится к несуществованию бога? Ответ прост: даже он не дорос как идея для того чтобы полностью контролировать Акашу и следовательно ему приходится довольствоватся пиздежом. И еще его пиздят школьники в японских РПГ. Бтв, Сакуя атеистка несмотря на то что находится в мире загадочных существ, что как бы намекае что она не из профанов
>>260748392 другой анон А где эти чудеса сейчас? Где эти праведники, где всё то блин?! Где примеры, когда человек своей жизнью указывает путь другим? Из тех, что знаю я - всё эти примеры отрицательные, за "хорошее поведение" следует наказание со стороны общества, а за плохое и эгоистичное, не обременённое совестью - уважение и слава и конечно же деньги. Если пытаться жить честно и помогать другим - тебя с 99,9% используют в корыстных интересах и кинут как лоха, таким образом умножив зло, выходит можно только уйти от общества и жить отшельником... других вариантов нет. Если же бороться с этим, то самым эффективным будет не показательный пример (который будет воспринят не как образ для подражания, а как образ того, как делать не надо), а самое банальное физическое устранение плохих людей - и это сложно назвать морально приемлемым и добрым делом. Как мне кажется, если бы кому-то было не пофиг на происходящее, планету следовало бы закидать ядерками или иным ОМП, сопутствующий урон несоизмеримо мал относительно предотвращаемого. Это словно задача про приемлемость затопления корабля, на котором 999 маньяков и 1 нормальный человек и неизвестно, кто есть кто. И ладно, если бы этот гадюшник сам со временем исправился - но нет. Выживают те, что лучше приспособились - шлюхи, кабанчики, воры, бандиты, мошенники... все, кто могут минимизировать свою трату сил и требовать с этого максимальную выгоду. С каждым поколением всё больше людей будет знать, за счёт чего они добиваются успеха и какой путь им нужно выбрать для этого. В итоге, либо человечество само себя перебьёт либо построит не то, что карикатурный ад прямо тут, а просто потеряет стимул к развитию и честному поведению, устроив аналог "плюка" из соответствующего фильма.
>>260749006 Я не знаю, анон, я сам не в рот ебись какой богослов и даже не праведник, многого не знаю и не понимаю рациональным чувством, и уж точно моё мнение может разниться в чём-то с мнением других мирян, священнослужителей, отцов церкви и даже бога. К тому же и я очень устал и собирался спать. Мог накатать тебе соразмерную простыню, но не вижу толк кидаться буквами. >где праведники и чудеса До второго пришествия тебе предлагается верить. Это главная мысль которую я хотел донести. Праведная жизнь никогда не была проста, христиан древности травили животными, распинали и мучали иными изощрёнными способами. Теперь же как будто весь светский мир стал искушением, оттого имеем что имеем. Так что ум держи во аде, как грится. Это побочная мысль. >расхуячить ядеркой Бог уже делал так пару раз, но потом почему-то изменил подход глобально. Видно не помогло.
>>260743555 (OP) > Правила простые. > 1) Бог есть. Это догма. Окей > 2) Не веришь - попадаешь в ад. Верб > 3) Пытаешься найти логическое доказательство несуществования Бога - попадаешь в ад. Не пытаюсь > 4) Замысел Бога не может быть постигнут человеческим умом. Никакой связи со смыслом жизни он не имеет. Существую ради рандомный хуйни чела на небе высшей многоходовочки, в которой все моё существование, возможно, заключается в передвигании пылинки на пару миллиметров. > 5) Бог не добрый и не злой. Для него не существует таких категорий. Б-г делает то, что ему по кайфу и это изначально правильно.
Теперь я попаду в рай?
Алсо, вопрос к 4-му пункту. А что если то, что я пил-курил-ругался-убивал - и есть изначальная цель моего создания Б-гом? Меня за такое в ад спихнут?
>>260743555 (OP) >3 То есть Фома Аквинский еретик теперь. Охуенно, чел. А ниче что доказать бога логически вообще как нехуй делать и собственно этим и занимались богословы все средневековье. Потому логика может не основываться на имперических данных, и вообще может не апилировать в материальному.