>>260893683 А как это узнать то, чтобы это узнать надо распространить закон на фермерских животных и посмотреть, соответствует ли обращение с ними критериям жестокости или нет.
>>260893918 распространяются, поэтому животных не забивают, а устраняют быстро и относительно безболезненнона самом деле только потому, что это портит вкус мяса
>>260893979 Федеральный закон от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, отношениям в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных животных.
>>260893918 Потому что они производят еду, а не ебут кiтов пiд хвiст ради прикола. Ну а вообще у нас законы против жестокости к людям не на всех распростроняются, так что не велика беда.
>>260894141 >я ничего плохого не делаю! >ну тогда тебе нечего бояться, что тебя ответственности за плохие поступки! >не надо никакой ответственности...
>>260893465 (OP) Сейчас я плотно изганул после тренировки и похавал вкуснейших котлеток из курицы, собираюсь сгонять с батей на охоту в выходные. Поохотимся на зайцев и лис. Как же хорошо быть человеком и класть посох на всех этих тварей, нужных только чтоб я захавал их на обед!
>>260894349 >Сейчас я плотно присунул после тренировки и проверну широчайший черенок от швабры осуждённому за картинки в интернете, собираюсь сгонять с батей на разгон митинга в выходные. Поохотимся на несогласных с швабрированием. Как же хорошо быть силовиком и класть посох на всех этих тварей, нужных только чтоб я собирал с них нологи!
>>260895399 Причинять животным вред, когда это не требуется для сохранения жизни и здоровья людей это жестокость. Действие на пике гуманно ровно в той степени, в которой оно необходимо для сохранения жизни и здоровья людей. По современным научным данным есть мясо не является необходимым в этом смысле. Вывод очевиден.
>>260895552 невозможно относиться к животному, как к человеку, ты с кота не начнешь квартплату требовать, если брать гуманность в значении отношения, как к человеку, то гуманность к животным невозможна, если брать, как антоним жестокости - возможно, и пикрил, в таком случае, гуманно
>>260895623 Поэтому собственно и закон не распростятся на фермерских животных. То как фермеры с ними образуются не может быть оправданно как нечто необходимое.
На самом деле даже будь мясо необходимым для выживания, то нет никакой нужды производить его то как это происходит сейчас.
>>260893465 (OP) >Если мясо это не жестокость, то почему законы против жестокости к животным не распространяются на производителей мяса? Потому что мясо - это не жестокость. Сам же написал.
>>260893465 (OP) Потому что мясо - еда, а еда - жизненная необходимость. А законы о жестоком обращении с животными направлены против поехавших садистов, которым нравится убивать и пытать. Если тебе кажется это лицемерным, то подумай, стоит ли уничтожить вообще всех хищников на планете, ведь они едят мясо?
>>260896165 Чтобы это узнать надо распространить закон на фермерских животных и посмотреть, соответствует ли обращение с ними критериям жестокости или нет.
Цель пенетациарной системы - сохранение власти государства и предотвращение преступлений. Эти законы популярны, а это работает на сохранение власти государства. Считается что насилие над животными показывает предрасположенность к насилию и над людьми, в теории эти законы выявляют потенциальных преступников и предотвращают преступления.
А какой смысл распространять эти законы на производителей мяса?
>>260896253 >невозможно относиться к животному, как к человеку А он говорит что про ниггеров раньше так же говорили. Но ниггер всё таки человек, как не крути, как оказалось. А курица не человек как ты не опять таки её не крути. Но он утверждает, что она такой же человек как и ниггеры, получается как-то так.
>>260893465 (OP) Потому что мы решаем, что жестокость, а что нет и где применять законы, а где нет. Животные и люди, отказывающиеся от мяса, не решают ничего.
>>260896566 Чтобы выявлять в сотрудниках ферм предрасположенность к насилию над животными, которая является маркером предрасположенности к насилию над людьми?
>>260895928 Негр больше чем на 99% генетически схрж с остальными людьми. Кем ты негра не считай, это неизменный факт. А теперь давай мне такой же объективный критерий того что курица - человек
>>260893465 (OP) На фермах животных забивают максимально быстро и безболезненно. Также, делают это не для фана, а для добычи мяса. Законы против жестокого обращения с животными направлены против живодёрства, то есть, пыток животных, совершаемых обычно ради удовлетворения живодёрских фетишей. И они не запрещают, допустим, гуманно усыпить животное по воле хозяина.
>>260897693 Более того. Я на все 100 уверен, что на ферме именно так всё и происходит. Поэтому не понимаю, почему фермеры против того, чтобы фарерские животные были защищены от жестокости.
>>260897682 Потому что за пределами фермы просто так убивать животных нельзя (по идее). А на ферме убивать можно. Их там специально для этого разводят. Ты дегенерат или притворяешься?
>>260893465 (OP) Если животные сами не проявляют жестокости по отношению к другим животным, почему тогда на них не распространяется закон о жестоком обращении с животными?
Ловишь волка за поеданием зайца, ловишь волка, сажаешь его в клетку за насилие над зайцем, дрессируешь, чтобы соей питался. Если бы такое было, уровень насилия в природе радикально бы снизился.
>>260897865 Долбоёбина, законы против жестокого обращения с животными и так запрещают убивать "просто так". Если сотрудник фермы "по фану" решит запытать корову до смерти, нарушив все технологии гуманного забоя, то он также понесёт ответственность за свои действия. Алсо, есть и более-значительный фактор, препятствующий бессмыслееной дестокости на фермах - экономическая целесообразность и здравый смысл. Никто не будет "по фану" убивать животное, выращенное ради мяса. В корм вложены деньги, вложения должны окупиться. А если мясо зафаршмачить адреналином, то будут только убытки. Ферма просто не выдержит конкуренции и закроется, ввиду экономической неэффективности.
>>260898152 Забой животных - необходимая мера для поддержания рынка продовольствия. Как ты себе представляешь исключение жестокости с ферм и, что более важно, в чём она по-твоему заключается?
>>260897570 >На фермах животных забивают максимально быстро и безболезненно. Также, делают это не для фана, а для добычи мяса. >>260897955 > На фермах нет садистов, там чистые прагматики. Животных там выращивают чтобы их съели впоследствии. Так мы вам и поверили. Человеку, как растительноядному животному, не нужно и даже вредно есть мясо. Единственное, чем обусловлена ваше потребление мяса – это ваши же садизм и жажда убийств.
>>260898239 По-моему на фермах нет никакой жестокости. Но чтобы это проверить я хочу чтобы закон о защите животных от жестокости распространялся и на фермы. И я не понимаю, почему кто-то как уверенный в том, что на фермах нет жестокости мог быть против этого, особенно если это фермеры.
>>260898238 Федеральный закон от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, отношениям в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных животных.
>>260898312 >Человеку, как растительноядному животному, не нужно и даже вредно есть мясо. СЖВ-гниль, прогуливающая уроки биологии, ты? Человек - всеядное животное. покормил >Единственное, чем обусловлена ваше потребление мяса – это ваши же садизм и жажда убийств. Слишком толсто, жир течёт из монитора, заливая стол. Попробуй потоньше.
>>260898312 >Человеку, как растительноядному животному И тут ты такой вырываешь себе клыки и вгоняешь топорик между глаз чтобы они смотрели в сторону а не вперед.
>>260895623 >Причинять животным вред, когда это не требуется для сохранения жизни и здоровья людей это жестокость. Действие на пике гуманно ровно в той степени, в которой оно необходимо для сохранения жизни и здоровья людей Ты прекрасно можешь прожить, питаясь картошкой, лучком, помидорками и грибочками. Убивать животных для проживания не обязательно = при такой подачи это никак не может быть гуманно.
>>260898470 >СЖВ-гниль, прогуливающая уроки биологии, ты? Судя по всему, уроки биологии прогуливал ты, раз думаешь, что биологические знания остались неизменными с XVII века. >Человек - всеядное животное. Поэтому убийцы постоянно болеют и доживают максимум до 50 лет, а для вегетарианцев и 100 лет не предел. >Слишком толсто, жир течёт из монитора, заливая стол. Попробуй потоньше. Неприятно, когда вскрывают твою гнилую сущность, да?
>>260898312 >Единственное, чем обусловлена ваше потребление мяса – это ваши же садизм и жажда убийств. И че? Коленочки трясутся, снегурочка травоядная?
>>260894227 Если бы ты мог ебать детей а потом как иисус производить из воздуха тонну мяса, к тебе каждый день бы водили свежих лоль и кланялись, и законы бы на тебя не распространялись. Понятно теперь?
>>260895832 >пикрил 1 год: рожденный насильственным путем, через кесарево, человек проводит время за решеткой собстенной кроватки, неспособный самостоятельно ходить. 5 год: содержащиеся в условиях ебанутых родителей, люди не могут избежать современной электроники, у многих имеется зависимость. 10 год: между людьми в школе учащаются конфликты, многие из которых приводят к серьезным травмам. 15 год: согласно отчетам, 50% людей в этом возрасте имеют какое-либо хроническое заболевание. 20 год: в спешном темпе людми плотно набивают транспорт и увозят на убой в армию. 25 год: десятки миллионов людей ежегодно проходят через всю жестокость жизни. Понял, насколько это притянуто за уши?
>>26Большинство долгожителей мясоеды, просто умеренные в еде. Если они и переходят на какие то диеты в 90+, то по медпоказаниям и не обязательно вегетарианские. Мимо изучал геронтологию.
>>260898962 Ты не думай, что мы остановимся перед убийством врагов животного мира. Если ради спасения животных надо будет вырезать всех мясоедов, мы это сделаем.
>>260898948 >Судя по всему, уроки биологии прогуливал ты, раз думаешь, что биологические знания остались неизменными с XVII века. Гендерстадизный поридж, узнал тебя по твоим шизоидным высерам. >Поэтому убийцы постоянно болеют и доживают максимум до 50 лет, а для вегетарианцев и 100 лет не предел. И тут ты такой несешь исследование откуда ты это взял. >Неприятно, когда вскрывают твою гнилую сущность, да? Зато мясо есть ой как приятно, а разделывать хряка так вообще смак.
>>260894296 Потому что ответственность предполагает контроль. Я поясню: представим, что производитель мяса не имеет намерения мучить животных а убивать их максимально быстро и по-возможности безболезненно. Но если будет закон и контроль, то каждая визжащая феминистка-веганша начнет строчить бумажки якобы она лично видела как свиней перед смертью ебут шваброй в глазницы. И будет писать каждый день. Дело не в том что производители мяса что-то скрывают. Дело в том, что если ебанутым дать рычаг давления, они будут давить, вне зависимости от того, было или не было. Предприятие будет тратить ресурсы, отбиваясь от фемок, и терять деньги, пока не закроется. Так понятно?
Вообще единственный профит от поедания растительности - более твердый подарок и соответственно жопу проще вытирать, если бы не этот момент вообще только мясом бы питалчя
>>260899309 >Ты не думай, что мы остановимся перед убийством врагов животного мира. Если ради спасения животных надо будет вырезать всех мясоедов, мы это сделаем.
Вся суть этих истеричных белок-фашисток аля ЙАВЕГАН. Рвётся, истерит, визжит что оно за гуманность и одновременно ВСЕХ ВЫРЕЗАТЬ НАДО. Еще и не хочет убить себя дабы привлечь внимание к проблеме. Во истину таких никто не любит, и они должны умереть.
>>260893465 (OP) Потому что этот закон защищает не животных, а людей, которым НИПРИЯТНА когда мучают животных. Когда мучают котеечку, неприятно многим, а на свиней на свинофермах всем похуй, кроме пары ебанутых веганов. Так же как никто тебя не посадит за жестокое обращение с пауками, или там с рыбой.
>>260899520 >Рвётся, истерит, визжит что оно за гуманность и одновременно ВСЕХ ВЫРЕЗАТЬ НАДО. Пускай лучше ублюдки вроде тебя будут держать животных в концлагерях, по сравнению с которыми нацистские лагеря покажутся райскими курортами.
>>260894259 Не только съесть ее ребенка но и пить жидкость из ее молочных желез. А если ребенок будет девочка, то не съесть ее, а в такое же сексуальное рабство отправить.
А еще мы заставляем кур рожать детей, но при этом жадно поглощаем в пищу их эмбрионы, а иногда скармливаем остатки этих эмбрионов обратно курам. КОШМАР ЧТО ТВОРИТСЯ
Если рассматривать наши отношения с природой вокруг нас в рамках морали, то мы режем опята целыми семьями нахуй, убиваем детей на глазах родителей, а потом и их режем тем же ножом, пиздец гурятина и жестокость
>>260899673 Я ровно в предыдущем посте написал почему. Пишу еще раз то же самое. Потому что веганы - это беспокойные и наглухо ебанутые люди. Они воспользуются тем, что следственным органам надо будет проводить проверки по факту заявления, и будут строчить эти ничем не обоснованные заявления каждый день, пока не заебут предприятие до банкроства. Потому что в этом будет их цель, и они победят, потому что ебнутые не знают слова "хватит"
>>260899674 > ублюдки вроде тебя @ >концлагерях @ >ФАШИСТЫ ЛУУУУЧШААА!111
Говорю же, сожги себя перед мэрией раз так хочешь привлечь внимание и СПАСТИ животин. Но ты не хочешь, ты лицемерная свинья что тешит тут самолюбие(лол, только тут и можешь, иначе одноклассники нахуй пошлют а юзеры заминусуют).
>>260898719 >"Сбалансированная веганская диета" >"Правильно сбалансированная диета" >"Вот витамин B12 и С1488 и микроэлемент ЯЧСМИТЬ22814881337 нужно тогда добавить тут, тут, и тут..." Зачем изъёбываться и изобретать заново велосипед, когда можно просто питаться также, как и питаешься, просто есть мясо, рыбу, овощи, фрукты, орехи, молочные продукты , без джанкфуда, МАЯНЕЗИКОВ и прочих пидорашьих вредных добавок? Будешь получать все микро и макроэлементы и не иметь лишние подбородки, если не превышать норму по калориям. Кстати, пикрил - веган. Это не помешало ему расжиреть до двух центнеров и смешно застрять в туалете самолёта.
>>260899834 >строчить эти ничем не обоснованные заявления каждый день, пока не заебут предприятие до банкроства. Если заявления не обоснованные, то нечего же бояться.
>>260899734 У животных нет прав, животное это имущество, оно не может пойти и подать на тебя заявление. Нужно, чтобы это сделал человек, который бомбанул от твоих действий.
>>260895623 >Причинять животным вред, когда это не требуется для сохранения жизни и здоровья людей это жестокость
Это определение ты сам придумал? Давай сейчас обоссу. Ты как минимум упустил намеренность. Если ты случайно наступил на муравья и убил его - это жестокость?
Сейчас мы с тобой подправим твое определение, а затем, когда мы получим конечный вариант, я наброшу финальную порцию урины на твое ебло, возможно ты и сам поймешь к тому моменту, если не долбоеб
>>260900122 Ну как же, если ты говоришь, что у тебя на ферме нет жестокости, и кто-то в ответ предлагает провести проверку, а ты оказываешься против, то это как-то странно.
>>260900216 >Ну как же, если ты говоришь, что у тебя дома нет наркотиков, и господа полицейские в ответ предлагают перевернуть тебе всю хату вверх дном, а ты оказываешься против, то это как-то странно.
>>260893465 (OP) Ок, это жестокость. Волки и медведи тоже жестоки, и что. Даже шимпанзе хоть и растительноядны, но тоже при близком рассмотернии не всегда ппц какие добрые. Само понятие жестокости по сути человеческое. В природе доброты нет.
>>260895832 Ты хотя бы антропологию ю поверхностно изучил и посмотрел, что когда наши предки, изгнанные хищниками из саванны, начали жрать траву, объем их мозга стремительно уменьшился и они деградировали.
А когда хищники вымерли и предки снова вылезли в саванну и стали жрать мясо, объем мозга начал резко увеличиваться.
>>260900279 >А еще ты почему то против, если полицейские будут приходить каждый день и переворачивать хату, изымая жесткие диски в рамках проверки по заявлению. Удивительно, тебе же нечего бояться, наркобарыга небось
>>260900796 И тут ты такой подкрепляешь эту информацию хоть чем-то кроме своих фантазий. А если не подкрепляешь - подкрепляешься моим жидким белковым концентратом.
>>260901130 Зачем ты подменил НАСИЛИЕ на ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО? Издевается ли человек когда механизм обезглавливает еще живую корову? И кто именно, производитель, владелец или оператор?
>>260901067 Для сохранения вида. Или ты жрешь, или тебя жрут. Сейчас мы жрём почти всех, ибо цивилизация, но даже сраный дикий кабан 1:1 тебя выебет и высушит, если не будешь жестоким и не забьешь его камнем.
>>260900807 Кстати, да. Травоядным, как и птичкам, важно по бокам смотреть и палить угрозу во время питания. А вот хищникам, человекам, да даже обезьянкам-шимпанзе важно смотреть вперёд. Ибо те из хищников, кто смотрел по бокам, вымерли пару миллионов лет назад
>>260901294 >механизм обезглавливает еще живую корову Коров никто не обезглавливает. Самое страшное что может случится с коровой на ферме, если она не успеет умереть во время, это её опустят в час с кипящей водой.
>>260901562 Ну так чтобы исключить издевательство над животными в сфере животноводства и надо распространить туда законы защищающие животных от издевательств.
>>260901294 Нет, не издевается. Ему это может быть вообще неприятно. Например посмотри как убивают животных по еврейской религии - это пиздец, но религия заставляет.
Это очень подозрительно. Фермерам лучше всех известно, что происходит у них на ферме. Так почему они против закона запрещающего жестокость к животным на фермах? Хмммм....
>>260902098 ты долбоеб? посмотри любое видео про "кошерный забой скота". Эти чуваки просто перерезают горло живой корове и ждут пока она сама умрет, потому что в их книжке написано что это очень гуманно.
>>260902300 Оп, не позорься. Тебе же лучше всех известно что у тебя дома нету запрещенки, так почему ты против того чтобы в любой момент к тебе могли зайти с проверкой?
>>260902305 >ты долбоеб? посмотри любое видео про "кошерный забой скота". Эти чуваки просто перерезают горло живой корове и ждут пока она сама умрет, потому что в их книжке написано что это очень гуманно.
>>260902415 Это очень неудобный для меня пример, потому что я против запрета на наркотики. Но я не против запрета на жестокость к животным и поэтому я не против, чтобы этот закон распространялся на животных и у меня дома.
>>260902305 Кстати примерно так у нас деревне свиней забивали, чётко тыкаешь в артерию на шее, и ждёшь пока сердце всю кровь с тела выгонит. Хз гуманно или нет, но очень удобно, ну и свинка особо не возникает, только в момент укола, а потом по тихонечку неспешно присаживается и как будто засыпает.
>>260903513 >ну вот мы и нашли слабое место веганов. Но это твой кумир был веганом. >Между издевательств над животными и солидарностью с евреями они тут же выбрали второе. И евреев он ненавидел.
>>260903848 Как ты быстро про несчастных животных забыл, и про законы, которые позволяют их истязать, когда оказалось что принимать такие законы - антисеметизм.
>>260904229 Я не веган и никогда их не поддерживал. А вот усатый дядя, чей портрет висит у тебя на стене, посадил тебе в концлагерь з а то, что ты посмел животных не любить.
>>260904408 И часто ты видел, чтобы людям делали обезболивание электричеством? Или животным? Что-то в ветеринарии никто кошечек и собачек током не хуячит, перед операцией. Почему то считается что делать так с людьми и прочими домашними животными это жестоко, а вот со свинками нет. Ну оно и понятно, свиньи же не животные.
>>260893970 Так очевидно нет, а если да, то это необходимая жертва. Жрать соевые бобы невозможно. Да и возделывание кучи полей для растительной пищи = уничтожение территорий где живут дикие животные, и если ферма с тысячей голов это десять тысяч сытых людей. То чтобы накормить десять тысяч людей растительной пищей тебе потребуется в сотни раз больше места.
>>260904707 >у нас в церковном приходе нет никакой педофилии >так давайте уберём церковные приходы из исключения в законе о запрете на педофлию >не надо))))
>>260893465 (OP) >Если мясо это не жестокость, то почему законы против жестокости к животным не распространяются на производителей мяса?
Парадокс мяса в психологии - конфликт между пищевыми предпочтениями людей и их моральной реакцией на страдания и смерть животных. Когда люди не хотят, чтобы животным причинялся вред, но при этом едят мясо, производство которого требует убийства животных, и, часто, сопряженно с причинением им страданий, то конфликт между убеждениями и поведением вызывает состояние когнитивного диссонанса.
Диссонанс возникающий при столкновении с парадоксом мяса порождает психологический дискомфорт, который затем побуждает человека искать средства для его смягчения. Поедание животных доставляет моральные неудобства, когда животные считаются имеющими моральное значение. Чем больше морального значения мы придаем существу, тем больший дискомфорт у нас вызывает причинение ему вреда. Люди прибегают к различным методам для облегчения дискомфорта связанного с потреблением мяса. Одна из стратегий состоит в том, чтобы понизить моральный статус животных, например, приписывая им меньшие интеллект и способность страдать, представляя животных более отличающимися от людей. Другой стратегией является отрицание моральной ответственности за потребление мяса; среди примеров этому - избегание информации об обращении с животными на промышленных фермах, отрицание своей роли в причинении вреда животным, самоубеждение в отсутствии иного выбора. Помимо этого люди могут смягчать моральный конфликт между поеданием животных и нежеланием причинять им вред поддерживая положительное отношение к мясу; что достигает обращением к вкусовым и питательным качествам мясных блюд, а также к роли потребления мяса в эволюции человека и существованию этой практики в качестве общественной нормы.
Широкая распространённость практики употребления мяса сделала этот случай очень удобным примером для изучения того, как люди приспосабливают свое мышление, чтобы минимизировать дискомфорт, связанный с противоречиями между своими убеждениями и действиями.
>>260893465 (OP) Предложите мне достойную и доступную альтернативу, только не >Этот аналог уже существует, из него делают бургеры, которые подают в целом одном ресторане за океаном А чтобы я мог за пять минут сходить в магнит, потом поджарить на сковородке и съесть, без хитрых приколов. А до тех пор мне насрать на страдания низших тварей, я знаю, как готовят тот же фуагра, но главное, что мне вкусно. Я и кошек с собаками не жру только потому что дохуя усилий и мало мяса, но если припрёт, то буду.
>>260909290 Федеральный закон от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям в области охраны и использования животного мира, отношениям в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, отношениям в области аквакультуры (рыбоводства), отношениям в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, отношениям в области содержания и использования сельскохозяйственных животных и отношениям в области содержания и использования лабораторных животных.