https://lenta.ru/news/2022/01/07/itmoney/
Программисты в 2022 году останутся востребованными специалистами с высокими зарплатами, но со временем зарплаты в секторе станут снижаться. Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда. Ведомство презентовало Долгосрочную программу содействия занятости молодежи до 2030 года, которая направлена на упрощение поиска работы для молодых людей.
Самый прибыльный бизнес - вебкам.
/thread
А ты анальник или майнер? Ты чмоня
Всерьез веришь что анальники вечно будут получать 300кк/наносек?
>В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда.
Пастами про жуков-плавунцов на двуще?
Анальник майнерам рака жопы Ты пидор
>
>Всерьез веришь что анальники вечно будут получать 300кк/наносек?
Даже больше получают уже.
мимо
Конечно нет. Из-за инфляции уже минимум 400
С 2012 года эта мантра, я и такие же как я сеньоры будут продолжать получать 6-8к
>По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
Каждый год одно и то же, хо-хо-хо.
> Всерьез веришь что пилоты вечно будут получать 300кк/наносек?
> Всерьез веришь что моряки вечно будут получать 300кк/наносек?
> Всерьез веришь что строители вечно будут получать 300кк/наносек?
> Всерьез веришь что директора вечно будут получать 300кк/наносек?
Но у пидорашек просто зп макаки на международном рынке, которая на швятом жападе считается днищенской
Т.е он намекает что через два года будет пынягулаг с железным занавесом? Ну так то все сходится, у пыньки инагурация в 2024
не рвись
Ну так-то нет, не считается она там днищенской. Те же 300к в России это уровень очень высокий и в Европе.
А ты хохлина не хрюкай
Через 2 года обычный айтишник в России будет зарабатывать как заводчанин в Германии.
С 12 года активно слышу фразы по типу: "Вот, вот загнётся ваш ОЙТИ, пойдёшь дворником работать". Но с каждым годом смотрю на рынок и понимаю, что он только растёт и растёт. А с эпидемией людей так не хватает, что готовы брать всех, кто указал в резюме "уверенный пользователь ПК". Так, что лучше, Анон, бери руки в ноги и пиздуй верстать код!
С 12 год только развитие пошло, когда станет профессия массовой то все, борода...
>У айти нет будущего, поэтому идите пидорашки работать курьерами и таксистами в яндексах за 20 тыщ. Ишь чего захотели твари, за компом сидят, понимаешь западные зарплаты получают!
Сдохни бот.
>Те же 300к в России это уровень очень высокий и в Европе.
Под европой подразумевается румыния с македонией?
Ну епт, трудно было ожидать чего-то иного.
300к это 4к долларов
Днищекассир в макдональдсе получает 3к за 160 часов в месяц, т.е за 8 часовую пятидневку
Удачи. Слышу это уже 3 года.
Мимо джун с 1 года опыта
В ойти 88 тысяч разных направлений которые требуют разных специалистов. Так что очень и очень глупо говорить, что прям весь рынок возьмёт и схлопнется. А тем более сейчас когда всё, что только можно и нельзя уходит в интернет. Благодаря ковиду рынок обеспечен работой ещё как минимум на десятилетие.
>4к долларов
На 4к где-нибудь в какой-нибудь Оклахоме вполне можно жить с комфортом.
А трак драйвер 10к минимум, да?
Тогда проще на дноработу устроится, потому что в айти получают 9к в месяц
а еще лучше получать пособии по безработице, так же по деньгам выйдет как быть айти макакой в пидорашке
Там розовые пони и только три известные страны: рашкаговняшка, державнаусраина и великие сша
Профессия никогда не станет массовой просто потому, что не каждый человек может это освоить. Массово среди стажеров и вкатунов - да. Среди реальных специалистов нет, потому что спрос на них только растет, и далеко не каждый вкатун может до него дорасти.
И это еще при условии, что они останутся в сфере.
Работу на западного барина с оплатой в доллАрах никто не отменял.
Мечтай дальше, нищюк
>9к в месяц
Это 100к в год, охуенный уровень.
Даун 300к = 4к$ а это европейский мрот. В россии ит внезапно получает не много (если сравнивать нормально, если с рабсеянами то очевидно 10 зарплат терпил).
Говорить что рынок перегрет это топчик просто, то же самое что говорить что европа вот вот развалится ведь там все получают от 4к$ следовательно рынок перегрет.
Плюсом основная работа на аутсорс особенно с ковидом и удаленкой, 4к$ ака мрот смогут платить вообще всегда.
>Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
>
Проорал
>курьеров
РАБотал курьером, они гной и черви пидоры, понизили зп пару лет назад мощно, во всех их сферах, вред здоровью больше чем на заводе, за 1-2-5 лет инвалид лел.
Екзекли
какой же тупой и недальновидный еблан этот Ильгиз хуиз, а еще инфоцыган.
Я сам работаю в рекрутинге уже 6+ лет и вижу только тенденцию на рост и увеличение зарплат и спроса на айтишников. Поэтому, аноны, вкатывайтесь и ни о чем не переживайте. У нас уже в Украине сениоры по 6к баксов зарабатывают и нос воротят, если схантить пытаешься.
все просто уедут тогда. идиотов мало в рашке сидеть за копейки. даже если английским не знаешь, то толпы рекрутеров из Украины увезут в Киевы и Одессы\Львовы, сами так делаем, ребята из РФ просят меньше денег и их выгодно хантить, чем в рамках Украины.
>Всерьез веришь что анальники вечно будут получать 300кк/наносек?
Буквально на днях разговаривал с другом, который успешный аля топ-менеджер в одной дсшной конторе. Говорит, что искали в штат разработчиков (с хорошим опытом) за 300 ка, никто идти не хочет.
Всем подавай 500.
А анальники с годом опыта хотят по 130-150.
Рабочий на заводе, с таким же количеством знаний как у программиста - получает не меньше.
Какие у тебя там тенденции, если уже отсеивают и зп урезают? Сколько там аванс выдали перед НГ? Тысяч 5 и мандаринки, лол?
>Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры.
Решено! Кидаю нахуй говнокодить.
Аноны, подскажите хорошие курсы курьеров: нужны знания, в каком порядке развозить заказы, как пользоваться гугл-картами, как эргономично носить сумку, вот это вот все.
Не хочу остаться без работы в этом году!
ты че прикалываешься? у нас на фирме пришлось всем зп на 30-40% поднять, что б тупо не уволились, тк за год зарплаты айтишников сильно выросли + невероятно увеличилось их количество.
у меня зп 150к, но обещают через 3 месяца поднять до 200.
>Владелец группы рекрутинговых агентств
Ясно, омылся уриной и высрал новую пасту.
К счастью истина далеко за гранью понимания господина Валинурова
>ты че прикалываешься? у нас на фирме пришлось всем зп на 30-40% поднять, что б тупо не уволились, тк за год зарплаты айтишников сильно выросли + невероятно увеличилось их количество.
В какой фирме? Как называется?
>Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
Бля, ну просто специалист, ебать его в рот.
Истину знает только нищий вкатун, живущий с мамой.
>нужны знания, в каком порядке развозить заказы
Держи, бротишь.
Просто напоминаю.
за 3 года вырос с 70 до 250
Ну посох знает, я отдельно живу уже пятый год в своей квартире
для меня это стресс
Будет как с грегом в свое время пизжу, этого нонейма просто забудут лол. Стоит сейчас открыть резюмеху будь у тебя хотя бы год опыта, как тебя заспамят херочки из сбера, его дочек или прокладок в тот же зеленый банк
Для меня тоже. А ещё нихуевый риск. Но хуле делать? Денег то хочется
>Будущее IT-специалистов оценили фразой «станут как рабочие на заводах»
Ну разумеется, НЕ НУЖОНЫ НАМ ВАШИ ПОРОГРАМИСТЫ! В парашке-то - конечно не нужны.
>Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В парашке - разумеется.
>Денег то хочется
Мне уже нет, я аскет
Потому что приносит пользу и умеет себя продавать
простолюдин за 250
>анальники с годом опыта хотят по 130-150
Ну не работать же за копейки как ссаный нищук
Пиздато быть тобой, наверное. А мне вот дом срочно понадобился, чтоб без ебаных соседей жить, музыку писать спокойно. Еще мир посмотреть охота; с аквалангом понырять. Про личинку подумывать начал. Приходится крутиться
Лолблять, обынчые айтишники это и так обслуживающий персонал, типа дворника. Всякие сетевики, админы и прочие, в замкадье получают 30-60K, как обычные заводчане.
>Будущее IT-специалистов оценили фразой «станут как рабочие на заводах»
Ахуеть новость.
Вообще то они всегда были рабочими на заводах, за редкими исключениями. Тебя фраза IT-макака никогда не смущала? По сути рядовой ИТ специалист - это такой же работник за станком, только вместо станка у него компьютер.
Алсо, раньше быть рабочим на заводе считалось так же престижно, и зп у них были неплохие, да и сейчас местами, рабочие на заводах получают не меньше рядовой айти макаки с галеры.
>А мне вот дом срочно понадобился, чтоб без ебаных соседей жить, музыку писать спокойно.
хо-хо-хо я тоже пишу музыку, но там прям на большой громкости и не надо сидеть + у меня тихая квартира, дом это гемор пиздец, хотя и плюсы есть
>Про личинку подумывать начал.
фу, нормис
>>261021463 (OP)
>Ильгиз Валинуров
скорее Ильгиза алгоритмизирует и он пойдёт рекрутировать собак с крысами чтобы ему еду таскали.
Мне никогда не нравилось айти. Я человек-ремесленник, мне лучше дается очень аккуратный, внимательный и ответственный ручной труд. Да и я не один такой кто предпочитает работать мелкой моторикой с разными операциями.
>спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
я хоть и не хохол но аж подхркюнул с этого
>«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах»
Круто, наконецто мы сможет закрыть позиции нормальными и недорогими специалистами.
ХОТЕТ.
не могу сказать, мы ж на дваче.
Что, боишься, что двачеры набигут на всю фирму сразу?
ну на всю вряд ли, у нас мнохатысяч людей работает
чмо
С 2011 эту хуйню слышу.
Греф вам говорил - погроммисты нинужны! Правда, за мидл-жависта он платит 270к с улицы, без учёта годовой премии.
Мимо-анальник 300к/наносек 370/мес
Тянка съебала после 3 лет отношений, потому что "я скучный".
Новых тянок негде искать - для этого нужно из дома выходить и ходить кругами вокруг школ, выискивая ту единственную
И что? Ты долбоёб?
>И что?
Тебя наёбывают, гречневый, чтобы не бухтел и продолжал вкалывать за тридцать ТЫЩ.
>Ты долбоёб?
Вероятно.
Не понимаю: в чём прикол обменивать жизнь на бабки? И ладно там с общением работа была бы связана, знакомства новые, так тут вообще жопу давишь круглыми сутками и код пишешь - это же ёбнутым надо быть, аутистом каким-нибудь.
c 2000 года.
>Тебя наёбывают, гречневый, чтобы не бухтел и продолжал вкалывать за тридцать ТЫЩ.
30 тыщ это зарплата вкатуна в айти. 270 - плата любому хорошему специалисту в любой сфере: хоть массажисту, хоть повару, хоть механику.
сначала круглыми сутками, но получив чуть чуть опыта, все начинают шароебить очень сильно, если не долбоебы. я работаю удаленно эйчаром, работаю 3-4 часа в день максимум, просыпаюсь в 10-11 утра, в рабочее время хожу в бассейн, лежу на диване, смотрю телек, готовлю. В общем, это довольно удобно. Мне платят немного - 150к рублей чистыми, но у многих знакомых программистов зп 4-6к баксов, они так же, часов 3-5 в день работают, если не релиз, остальное время ебланят.
Социоблядствующие сеньоры-помидоры могут кататься по конференциям, например. А про тру-безопасников вообще молчу, они на всяких дефконах отжигают.
Программисты нужны только когда нужно что-то делать новое. Вот появились смартфоны, появился рынок приложений к ним и прочей инструкторы. Я думаю вы прекрасно понимаете что если бы не было такой штуки как смартфон, то программистов требовалось бы в 2 раза меньше. И программисты, когда напишут все что нужно будет для смартфонов, тоже в скором времени будут не нужны. Программирование это инженерная специальность, со всеми вытекающими: как только рост производительности упадет, никто не будет платить за новую версию приложений. Плюс IT самый монопольный рынок, даже если и будут что-то разрабатывать, это будут разрабатывать. 3 хипстера в калифорнии и попить смузи, тебе питирд, скоро там делать нехуй будет.
а че?
ЗП 300к в месяц.
Значит твой работодатель, должен заплатить грубо +30%, т.е. твоя зп вырастает до 400к. Хм. Но надо еще получить с тебя прибыль. Пусть 10%, еще 40к. В итоге надо чтобы заказчик платил 500к+, и эти 500к+
тратятся только на мудака ойтишника.
мимозамглавбуха280к
Это выдумки школьников-вкатунов, естественно никто не платит ни 500, ни 300, ни 200 пограмистам. Обычная работа с зп от 40 до 80к.
Тяночка, есть асечка, дашь писечк.
Сейчас набегут те, кто типо работает на барина зарубежного. Налоги не платят.
Потому что тупые нелогичные хуесосы без аналитического мышления.
С этого года платят, еще года 2-3 назад до ковида зарплаты программистов были процентов на 30-50 меньше
Если человек пишет о высокой зарплате, то обязательно с кучей ошибок. Просто наблюдение, ты то конечно и 300 и 305 зарабатываешь.
>С этого года платят, еще года 2-3 назад до ковида зарплаты программистов были процентов на 30-50 меньше
Дай угадаю: платят тем, кому выгодно рассказывать про карьерный рост и многоденег?
280к в месяц зарабатываю. Но я не за год вкотилсо в тему. Я к этому шел 15 лет.
>30 тыщ это зарплата вкатуна в айти
В "айти" - может быть. В погроммирование на не-стажёрскую должность у нас, например, от 80к (и даже стаж0ры получают больше 30к, но там оформление через мешок с подарками бобра).
Ну да, станут, а что такого? Раньше были промышленные капиталисты, владельцы заводов, пароходов, а сейчас корпорации владельцы непроизводственной сферы, социальных сетей, информации, потребностей, а не средств производства, а программисты это просто обслуга
НДФЛ 13%
Пенсионные 22%
ФСС 2,9%
ФОМС 5,1%
Того 43% налоговая нагрузка на зарплату среднестатистического программиста, ибо никаких повышенных тарифов там нет.
300 000 рублей, это 429 000 рублей или 6 006 000 рублей, учитывая отпуск и 13-ю зарплату.
6 миллионов рублей в год обходится один такой наносек, столько на него заложено. Если это в голове держать и понимать, что он там не один работает, то становится понятно, что такие зарплаты чисто технически сможет выплачивать только достаточно большая компания.
Может быть в Яндексе есть такие зарплаты, может бы такие платят сеньорам, может быть западный оффер, но никак не у каждого первого фронтенд макаки или тестировщика.
Если отключить пиздеж, то на дваче теряющийся малый процент тех, кто столько зарабатывает. Тут если ты 100 000 в Москве зарабатываешь тебя заебут пруфы просить, а ты говоришь 300 000.
У вас в 2022 до сих пор все в офисы ходят, чтобы общаться? Нас туда даже при желании пускают по квотам из-за куроновыноса, ебать. Минимум 40% часов должно отрабатываться на удалёнке.
Какое-то хуйло беспруфно кукарекнуло, а дввач уже обсуждает. Впрочем, как всегда на дваче.
Я не понимаю кому выгодно
Ну я слышал про какие-то отдельные случаи в 300к еще года 3-4 назад, но это были какие-то далекие знакомые и информация поступала через кучу ушей, полагаю, что там и спиздеть могли.
А в последние пару лет у всех знакомых программистов зарплаты сильно выросли. Парочке людей стали прилетать оферы на 280к+, сейчас они как раз 300к+ получают. У некоторых зарплата со 100к+ до 180к+ выросла
Я сам в ИТ работаю, но не программистом, у меня за последний год зарплата на 60% увеличилась, хотя я никого ни о чем не просил, просто планово 2 раза за год молча повысили.
>У вас в 2022 до сих пор все в офисы ходят, чтобы общаться?
Документы, трудовые, договора, копии, штампы ты у себя в квартире хранишь?
Так и умрёшь одиноким сычем в своей бетонной конуре
Почти весь документооборот сейчас не требует подписи, если есть уведомление о получении. Я что-то от хычаров последний раз в 2019 подписывал.
Это верно.
А кем работаешь? Сервера сторожишь?
Лучшее вообще перестать работать на кого-то, а самому придумать стабильный заработок.
Держите долбаеба, который плюсует проценты. Матешу на 2 сдл?
Владелец ЭЦП личной ты?
>а самому придумать
Базнес уровня /b
Все что угодно будет лучше чем РАБота.
Таже история что с инженерами в начале века, как рынок насытится или отпадет спрос по той или иной причине так зарплаты всех кроме топ кадров упадут
Гойсударство не просто так форсит электронные подписи и прочую хуйню
>Греф вам говорил - погроммисты нинужны! Правда, за мидл-жависта он платит 270к с улицы
Вот не пизди. В сбере 250к - это верхняя граница сеньорской вилки.
Мне кажется спрос будет на персонал обслуживания интернет-магазинов и службы доставки. Так как последнее время невозможно ничего заказать - везде задержки и наеб из-за перегрузки, все делают миллиарды заказов и службы не справляются.
То что там называют сеньором сеньором не является
Ту двачая, сам провожу собесы, из 100 человек 99 нули полные, при этом идут как мидлы.
>В сбере 250к - это верхняя граница сеньорской вилки
Что ебать. Они новичкам с улицы платят больше.
Так они и так заводские инженеры, просто работают в абстрактном мире.
Ща погоди, еще 10% водил большегрузов отъебнет вообще охуенно будет, дифицита на них только в москве нет. В доставку сейчас рванула толпа посох пойми кого да, но большая часть из них работают только летом, никому кто без тачки не уперлось по морозу суши таскать
Молодой человек не для вас вакансия
Похуй, я уже перешел рубеж безусловной востребованности - 12 лет опыта, опыт руководства, работа в топовых российских компаниях - если перестану получать свои 480к как синьор-помидор - легко свичнусь в продакты и стану Михалычем в новых заводских реалиях.
Я не про суши-доставку, а крупные заказы. Вся торговля перешла онлайн, оффлайн магазы полупустые. Шмотки, техника, мебель, предметы быта - вот это все. Все крупные торговые платформы в праздники не справляется.
Начинай уже учиться на АСУПы
Это тебе русский гугл кажет, а если ты поменяешь регион поиска? == / == куда деваеться 1/2 3/4 7/8 зависит от наглости кабанчика
А крупнят потому и в пизде что магистральщиков нехватает, если твоей стиральной машинки или дилдо нет на складе часника из яндекс доставки ты за 100 км не пошлешь а полки пустые потому что у нас в стране не принято держать большой игвентарь
Не, просто кодинг станет не так выгоден сразу после вката и деньги будут водиться только в халтурах и на синьорпомидорском левле
>станут как рабочие на заводах
Что значит "станут"? Они получают больше только в нищих скотоублюдиях. В нормальных странах прогромизды никогда и не получали больше обычных работяг.
Я уже за счет работодателя пару сертификатов ТРИЗ Мерихольд и скрам получил, хо-хо-хо. Просто писать код и вертеть микросервисами за полмиллиона в месяц куда интереснее, чем тратить время в бесконечных зум-созвонах и выдрачивать ОКРы за те же деньги.
>Жадный кабанчик рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
>Действительно думает, что погромисты будут батрачить за 300 баксов, а не устроятся в гейропейскую компанию по удаленке.
Ахахаха
Так это всего сектора касается долбоеб, в Европе заводчане тоже получают меньше IT специалистов сейчас
А то, что ранее написанные приложения поддерживать надо, ты не подумал, ебло?
Ну и заебись, я из наемного программиста на свои проекты успешно перекатился, так что мне даже выгодно чтоб у этого быдла зарплаты упали
Тупни без опыта и без мозгов получают 20к. Впрочем как и джуны\эникейшики.
Так что всем этим аналитикам можно смело посоветовать засунуть свое, без сомнения важное и авторитетно мнение в жопу
>профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
То есть как с программистами предыдущего поколения в нулевые? Ну допустим да, а потом лет через 10-15 снова нехватка свежих кадров и снова все будут хотеть вкатиться. Чему тут удивляться?
Шиз, посмотри топы приложений любого стора, уверен, найдешь сотни аналогов из 2010 года. Рыночек заставляет перекрашивать кнопки и продать тебе то же самое еще раз, тут не совок, что бы штопать одни штаны. Шоу будет продолжаться, и программисты прочно засядут на верхушке востребованных специалистов, если только аугментация человека не пойдет по пути биоинженерии.
Статья - полный высер.
>Хороший работник, с головой и руками на заводе сейчас получает конечно поменьше чем погромист, но все же больше 100к.
манямирок
В чём он не прав? У меня станочники на лазере по 120к получали например
Двачую. Меня пытались схантить в сбер на x1.5, я даже на тех собес пришел, где просто попиздели за прошлый опыт и проекты, после чего должно было быть еще собеседование, но мне не позвонили. Думаю, что сб завернуло из за судимости, хо-хо-хо. В итоге укатился сычевать в Финляндию, где работаю до сих пор. Что ни делается, все к лучшему, действительно.
мимо вротенд/рякт макака
>причем требования уже снизили до : главное, чтоб стоял не шатаясь. И посох, одним нужен бесплатный зал, другим минет по утрам от секретарши.
А если перевести с гротескной речи на реалистичную то какие на самом деле условия и кто что требует?
У тебя.
У меня зп 110к.
>одним нужен бесплатный зал, другим минет по утрам от секретарши
Так базовые человеческие потребности
Ищи самоучек, у меня на одном временном месте работы в торговой сети пилили ИМ был коллега, самоучка-долбоеб, писал код по ксаперски, в одну строчку куча вызовов, не шарил за psr, больше всего любил статические методы. Я там полгода проработал, а недавно узнал что он до сих пор там на 70к сидит, уже 7 год.
Коммивояжеры с рюкзаками на месте ?
А кто спорит? Я анальник, но прекрасно понимаю, что "все профессии нужны все, профессии нужны", хо-хо-хо. Это не в it высокие зярплаты, это просто барин в рфии охуевает и хочет бесплатную, бесправную рабочую силу. 100к - это 1.2к зелени сейчас. Я столько получал в 2009 году работая автомойщиком, будучи студентотой. И это еще без учета инфляции. Если человек умеет писать, читать и внятно говорить без обильного слюновыделения - то он уже заслуживает зп 200к руб, хотя бы.
Вечно нет, но оп-пост имеет ввиду словно уже в ближайшее время.
Нет нихуя не в ближайшее, те кто вертится в it-сфере это понимают
>самоучка-долбоеб
>в одну строчку куча вызовов
>любил статические методы
Сейм ми! Но у меня 160к. Правда, думаю, меня скоро выпиздят на мороз. Новый тим-лид бычит постоянно и доебывается по пустякам к моим старым, протухшим коммитам.
Хочу подняться просто
В хаскель лучше. Быстрее работу найдешь. Сейчас пиздец какой дефицит хаскелистов, а к питухону нужно дохуя специфических навыков, в зависимости от области.
>высказался владелец группы рекрутинговых агентств
Просто пидараший лох/пидар, ничего нового. Как и положено Царю Эйчарш, даже тупее и более оторванный от реальности, чем средняя эйчарша.
Работодатель не может платить айтишнику меньше того, что тот может заработать на глобальном рынке на удаленке, а наоборот, вынужден приплачивать еще, чтобы этот барчук соизволил ходить в его пидараший офис. Судя по мировым трендам, кадровый голод на кодеров даже и не думает заканчиваться. Таксисты и греча же будут сосать при любом раскладе, они не участники глобального рынка.
Алсо, плох тот айтишник, кто не закупился биточком в десятых/эфиром в семнадцатом/флоу и пр. в прошлом.
>курьеров, таксистов и продавцов в магазинах
три самые юзлесс профессии, которые скоро нахуй автоматизируют, хо-хо-хо
>и биток обязательно упадет
А так и будет
Он рипнется нахуй
Мимо торгаш
Чот уже лет пять рассказывают что вайти вот-вот все, хо-хо-хо. На самом деле просто не будь жээсмакакой и все у тебя будет хорошо
мимо крестосиньор
Слишком много институционалов позаходило, нихуя не рипнется. А вот эфирчик может второе место вполне и уступить, например, Солане, если они сеть сделают более устойчивой, хо-хо-хо.
>мимо крестосиньор
Куда тебе на пропитание скидывать?
Сколько зп, маня-крестовик?
мимо js-господин
>Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
Лол, этот наверняка знает.
>Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно
Лол, лично Ильгиз Валинуров нарожает ИТ-спецов, которые закроют потребности бизнеса, ага. И тут же зарплаты снизятся.
Поясняю по хардкору: сейчас рекрутеры бегуют с жопой в мыле, пытаясь найти толковых специалистов. И выходит это не очень. Даже для тех компаний, где до хуя денег.
Точно такая же хуйня была 15 лет назад. Разве что денег было гораздо меньше, и зарплаты были меньше.
Точно такая же хуйня будет и через 15 лет. Только денег будет еще больше, а зарплаты еще вырастут.
А Ильгиз будет сосать у бомжей на вокзале, потому что других компетенций не имеет. А пиздеть про "перегретый рынок" сейчас уже дети в песочнице учатся.
/thread
ДС2, ~300к.
>>261032468
Мамке своей лучше скинь, дятел.
хо-хо-хо, откуда свободная минута тред читать? Иди байтоёбь
Вы ебанутые? Мне вас жаль.
Ну борода тебе тогда чел
Удачи
>синер
>300к
Так куда донанить, босота?
Выходные на дворе, дятел. А байтоебить я люблю, да.
Бля, по каким специальностям работает его "рекрутенговое агенство", про то и говорит.
Про остальные профессии он просто только на дваче читал.
Слишком толсто.
продавцов - да, курьеров и такистов - очень нескоро
>подскажите хорошие курсы курьеров
Купи книгу Валинурова, там все рассказано.
Наверное потому что ты тупой, ленивый долбоеб?
Ага, вот так возьмут и понизят, несмотря на подписанные трудовые договоры. Да уже челы не из ДС получают на удаленке не хуже аналитиков столицы.
Особенно угарно слышать, что вот раньше было экономистов, как собак и прогеров теперь также. Но прикол в том, что это глобальная профессия, а не в рамках маняэкономики РФ.
> русек синер спласплас
> зепеха украинского жс-мидла
Действительно твоя жизнь сюр какой-то..
В Яндексе мало платят, но 250к это уверенный мидл сейчас.
Сеньоры начинаются от 350к на руки.
Уу... Как всегда пошли отмазки уровня "сейчас не могу показать - брат забрал к бабушке в деревню". Очередной синьор-пиздобол 300кк/нс
Хуйня из под коня
Рекруты бегают, как и везде хо-хо-хо, за дорогими специалистами, большинство которых знает английский и в рот ебало работать за харчи в рфии
Лол, не звездел бы ты. Я прекрасно знаю где какие зарплаты, школьничек.
Так обычно говорят когда приходишь требовать повышения зарплаты, хо-хо-хо.
возmми меня анон. Я вкатун с около нулевым опытом только говносайты на worpdress лепил + SEO
Сижу изучаю EPam курсы.
хотеть учица. 30к на еду хватит могу работать бесплатно есл исправлюсь
>хаскель
Если там жесткий матан, то я в пролете
Тебе виднее, хуле
одно время я жил с долгами минус 100к и работал скрепя зубами.
Потом было время когда у меня был + 1.5 ляма денег . Дежали в фондом рынке и еще приносили чета.
а Теперь мне снова нихуя так неммого крипты и оливье фрилансы работы. да учу говнокоды.
Да за деньги не купить дружбы и любви и прочих вещей.
но с деньгами неверотяно спокойно списться, а самое главное можно не обшатся с долбаебами - не брать трубку вобше от никаких номеров и брать за хуевые работы \шабашки вот так
после 30 ни люибви не дружбы нихуя не останется -только певко из равлченния да велосипед лыжи, прогулки вот и все
или потребности бизнеса пропадут
Лол, а потом в европу заехали "беженцы", а в штатах тебя безнаказанно отпиздят негры и выебут лгбтэюя-активисты.
"Белочки", "улыбочки", ну-ну
Ну, в принципе, если ебнет, как на рубеже 80-90-х годов, то может.
Или если ядерную бомбу скинут.
Или если пандемия всех убьет.
Думаешь, Ильгиз это все напрогнозировал?
Так и будет, когда остальные 90% населения научатся хотя бы читать и писать. То есть через 1000 лет примерно, и то вряд ли)
> любовь, дружбу, уважение, счастье
Хуйня это все хо-хо-хо
Ты просто омежка-чмоня
250к на руки
Мимомидлсосбера
не, просто ебануть то ебанет, слишком много негативных факторов,нехватки кадров по отрослям, рынок в целом бабками перегрели, все печатали как не в себя, волна протестов докатилась до странпервого мира, корона помогла их на два года отложить но норот стал ещё бедней и злей
Смотри, есть определенный уровень жизни, после которого они и правда не так важны, но до него важны катастрофически. Отдельная чистая уютная квартира, продукты уровня Азбуки, все это влияет на физиологическом, подсознательном уровне на все, что ты перечислил.
Был в IT 8 лет. Съебал в своё дело. Статья популистская, но абсолютно верная. Я объясню почему:
1. В 2020 году в вузах направление IT обогнало всех и стало самым популярным. В 2021 картина повторилась. Это как минимум в России. В странах первого мира похожая ситуация, как ни странно. В США похожая ситуация: у них лидируют инженерия, ИТ, прикладная математика, бизнес и менеджмент.
2. Многие новички забывают, что в первую очередь они работают ради бизнеса. Если бизнес будет требовать писать на паскале, то все начнут писать на нём. Я веду к тому, что сейчас появляется куча инструментов (в том числе автоматизации), отсюда куча говнокода, на который ВСЕМ ПОХУЙ. Главное - результат. Сейчас вкатываются все. У нас на работе джуном пришёл бывший мент (26 лет ему было).
3. Хрюши уже сейчас в крупняке отсеивают всех джунов старше 25 лет. Про наличие технической вышки я молчу. Но это не касается работников с опытом - сейчас дефицит ребятушек с ком. опытом.
4. Автоматизация порешает половину. Это неизбежно.
Дальше лень писать.
На заводах проституток
Двачую. Недавно встретился с друзьями из детства. Пиздец в какое жалкое подобие людей их превратила бытовуха, нужна, алкоголь и ебаная работа. Я их десять лет назад звал мутить что-то, путешествовать, вкатываться в тот же самый кодинг, придумать совместный наебизнес или типа того, чтобы хоть какая-то движуха, а не просто проеб времени за шишкой, плойкой и пивком. Нихуя - ебало воротили и шутки шутили про успешный успех и пр. По итогу в свои уже далеко за 30 не имеют ни ху я, а тупо спиваются, задрачивают в тундру(ебанись) и живут подработками. Я же в то время заебавшись от всего этого съебал в другой город, устроился на работку кодерком, а потом в другую страну. Вот навещал родителей на рождественские каникулы и зашел на посиделку к некогда веселым и смышленым ребятам, которые были мне ближе, чем семья раньше. До сих пор охуеваю и пишу это все со слезами на глазах. Нахуй нахуй. Друзья и любовь в постсовке - это болото с крабами в большинстве случаев.
Блядь, промахнулся.
Устроился в компанию, в которую планово ежегодно всем повышают ЗП на 15-20% в рамках текущего грейда. И никакого бугурта. Или вообще на 30%, если перекатился на следующий грейд.
Какой компании именно - не скажу, скажу только, что в топ-5 рашн айти компании такая темка, да и в маленькой аутсорс компании до этого тоже не обижали.
>>261021463 (OP)
Зная план найма на текущий год, проведя почти 2 года собесов и зная текущую обстановку - скажу, что эксперт уже жестко обосрался в своей оценке. Дефицит такой ебейший для middle и выше позиций, что скоро увидим ценники в 400к для мидла и 500+ для синов. И вряд ли кто-то будет сбрасывать ЗП в следующем году - иначе специалисты все разбегутся в ближайшие еуропейские страны.
>3. Хрюши уже сейчас в крупняке отсеивают всех джунов старше 25 лет. Про наличие технической вышки я молчу. Но это не касается работников с опытом - сейчас дефицит ребятушек с ком. опытом.
Что за бред, почему отсеивают? Какая разница между 26 и 20 летним?
>сетевик
Правильно перекатываешься. При том, что сама задача (сеть!) никуда не денется, привычное "conf t бла-бла" умирает.
Конкретно у нас в конторе (~3Тбит капасити, больше десятка ДЦ по миру) прямо ща пилится четыре проекта по замене сетевого отдела. Точнее, той части, которая конфиги пастит в консоль.
Два проекта уже доросли до того, что без него невозможно, а вручную их не починить, только кодом.
Ещё два сделают сетевиков чистыми онсайтами по наливке начального конфига и отладке "какая sfp сдохла".
Экспертиза останется (и нужна будет), а вот массовость - нет.
>1. В 2020 году в вузах направление IT обогнало всех и стало самым популярным. В 2021 картина повторилась. Это как минимум в России. В странах первого мира похожая ситуация, как ни странно. В США похожая ситуация: у них лидируют инженерия, ИТ, прикладная математика, бизнес и менеджмент.
Во-первых: не все из них работают по специальности. Из моей группы реально кодит дай бог половина. Из не-кодеров кто вкатился в бизнес, кто аналитиком в банк, девки в 1С вообще скатились, хо-хо-хо.
>2. Многие новички забывают, что в первую очередь они работают ради бизнеса. Если бизнес будет требовать писать на паскале, то все начнут писать на нём. Я веду к тому, что сейчас появляется куча инструментов (в том числе автоматизации), отсюда куча говнокода, на который ВСЕМ ПОХУЙ. Главное - результат. Сейчас вкатываются все
И пусть вкатываются. Реально соображающие всегда будут при деле, вечные вкатуны либо будут получать копейки, либо отвалятся.
>3. Хрюши уже сейчас в крупняке отсеивают всех джунов старше 25 лет.
Хера маняфантазии. Сейчас джунами берут буквально блять всех. Кривых, косых, тупых. Лишь бы хоть какой-то код выдавали.
>4. Автоматизация порешает половину. Это неизбежно.
Ага, ага. СКОРО ВАШ КОД ИИ БУДЕТ ПИСАТЬ, РЯЯЯЯ!
Короче, съеби.
>>261035141
Это не только мои мысли: https://pikabu.ru/story/krik_dushi_programmista_vkhod_v_it_8196511
В жопу хаскель, учите Rust, если уж чистоты хочется.
Ну это просто даже логично, рынок рано или поздно перенасыщается, как это случилось в своё время с юристами и экономистами. Специфика айти в том, что по мере прогресса требования к знаниям буду увеличиваться и всё меньшее количество людей будет способно вкатываться в программирование. А ведь когда-то в начале 2000-ых человек, даже просто умеющий перестанавливать винду, считался чуть ли не сакральной фигурой.
>7. Разница в возрасте. Будьте готовы к тому, что вас будет собеседовать Senior, которому 22-25 лет.
Вышка у меня есть, но сейчас она говорит ровно ни о чём. IT-образование в большинстве вузов РФ - абсолютно бесполезная хуйня.
6. IT стало самым популярным направлением среди поступающих в вузы (вспоминаем о юристах и экономистах).
Писал в посте выше об этом.
Короче, такой бред. Можно не читать эту хуйню.
Так юристы до сих пор востребованы, пчёл. Опять таки, толковые, а не ебланы с корочкой.
ну так мы тут не про толковых спецов говорим а про толпу макак
Печально. Я конечно догадывался, с учетом что слышу про SDN все чаще, но с рассчетом на горизонт ~10 лет. Тогда точно валить в кодерки. Вопрос куда.
наверное потому что зп в городе 15к 17к 20к. 100к получает разве что депутат. но дс-о-бляди это не обьяснишь
Толковые в своей стезе люди востребованы всегда и везде. Я допускаю, что зарплаты в айти останутся на высоком уровне, но при условии, что сложность этой специальности будет возрастать, обуславливая собой таким образом всë более высокий порог вхождения. Если же развитие айти-технологий будет переживать какой-то застой, зарплаты упадут из-за переизбытка рабочей силы.
Ну откуда эти мантры про "раньше было проще"? Я вкатывался в конце нулевых и было нихуя не проще. Было дохуя требований специфических навыков, не было такого кол-ва информации, не было такого кол-ва инструментов, как сейчас. И не было даже близко таких зарплат, как сейчас. И про юристов\экономистов тоже смешно. Котировались бы дипломы нашинских вузов по юриспруденции и экономике за границей - до сих пор бы все валили на эти специальности. Спрос на юр. услуги ебейший, только у населения денег на них нет нихуя и они сами задрачивают консультант в свободное время, если им что-то нужно. Да и я знаю зумерков, которые заканчивали юрфак уже в 10-х и сейчас гребут сотни нефти, которые не снились здешним кодеркам, как пример: одна борода - моя дальняя родственница, которая стала нотариусом и, просто пиздец как хорошо сейчас живет. Второй пример: сын маминой подруги, хо-хо-хо, после 4 лет работы в прокуратуре каким-то днарем, стал адвокатом, запилил себе компанию и нанял няшных ассистенток. У него тоже, как понимаешь, всё охуенно. Хуи сосут те, кто просто пошел потому-что им мамка сказала, типа: иди Ванечка в юристы - богатым будешь, а ванечка безвольная амеба с куриным мозгом, которому эта право нахуй не нужно. С IT такая же хуйня - если ты долбоеб и пошел только за длинным рублем, без настроя на серьезную и сложную работу - то ты нахуй отвалишься в первый же кризис. Остальным - добро пожаловать, сейчас лучшее время! Причем это чуть ли не единственная сфера, где можно заработать не имея хорошего образования, хорошего блата за спиной и т.д. Да даже мозги особенные не нужны, в большинстве случаев, скилл берется жопочасами и упорством.
Я из Перми хо-хо-хо.
хо-хо-хо
оливье
подарок
посох
борода
за щёку
кладу подарок
положил подарок
мешок с подарками
лью шампанское
налил шампанское
обоссал
плохо вёл себя в этом году
снежная королева
снегурочка
дед мороз
снежинка
нариман
намазов
помощник санты
олень
суицид
поздравленный
великий устюг
снеговик
поясните
За пол года подняли зп со 150к до 180к(жаба жун), так как начал работу в 4 квартале и не попал на всеобщий пересмотр зп зимой. Сейчас уже попадаю, после праздников буду договариватся на +30-40к. А в феврале ещё премия подъедет. Ну а пидарашки пущая и дальше текут от маняфантазий про то что вот вот програместов раскулачат
И ты конечно же либо за Путина, либо вовсе аполитичен, я правильно понимаю?
Деньги не могут сделать тебя счастливым. Отсутствие денег может сделать тебя несчастным.
Поебать, но считаю, что лучше бы было без путина.
У тебя хата есть? Родители подарили?
У нас сетевик перевалился из сетевиков в девопсы. В целом, вся та же хуйня с кручением med'ов через exa, но не руками, а через код. Дико круто, компетенция растёт как на дрожжах.
Ансибл, питон, хорошее знание сети (хехе), в том числе линуксовой (не хехе).
>Поебать
Так и думал. Прикормленный кусок говна блять.
А почему мне должно быть не поебать? Я однохуйственно в ближайшие пару лет перекот планирую по релокейту
Похуй. Я себе уже заработал на всю жизнь, планирую чеерз три года выкатываться и жить на сбережения.
Ты сука БЛЯТЬ ПРОГРАММИСТКАЯ РОЖА НАХуй я сказал. Ублюдок ебаный такая же приклрмленная приспособеленка как силовики и чинуши. МРАЗЬ ЧТО Б ТЫ ПОДОХЛА СУКА
>IT-образование в большинстве вузов РФ - абсолютно бесполезная хуйня.
В голос. Обучение хорошего программиста концептуально не меняется с прошлого века. Язык и технологии не имеют никакого значения. Как думаешь, почему опытный программист за несколько недель может спокойно перейти на другой язык?
Ты высказываешь неодобрение и антагонизм. Почему?
Еба подрыв гречи
Вот не надо, пожалуйста. Быстро перекатываются только с смежных языков.
Так себе и представил js-макаку, за несколько недель перекатывающуюся на плюсы. Смешно.
Через несколько недель человек будет более-менее помнить синтаксис и простейшие паттерны, плюс 2% от стандартной библиотеки. Через пол-года год он будет уверенным миддлом (даже если в начальном языке был сеньёром), и только через года полтора-два он сможет снова пытаться стать сеньёром.
>>261037698
Рот закрой я сказал
Не закрою и хули ты мне сделаешь? Капсом писать будешь?
Заткни пасть свою ебучку ТЫ ТВАРЬ СУКА ЕСЛИ НЕ ЗАКРОЕШЬ СВОЙ ЕБАСОС ТВОЯ МАТЬ УМРЁТ ОДНА В ПУСТЫНЕ
>Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
Обзмеился с этого "профессиОНАЛА"
>курьеров
которых заменят дроны-доставщики
>таксистов
когда вовсю развиваются беспилотные общественные транспорты
>продавцы в магазинах
ГАЛЯ, НЕСИ КЛЮЧИ, У НАС ОТМЕНА!!!
не, ну тут, без таких "спецов" никак не обойтись, согласен
>в начальном языке был сеньёром
По твоему бывают сеньеры в языке?
Повторит судьбу твоей?
получаю всего на всего 4000$
Копейки по меркам США, так что
Я каждый год читаю такие высеры.
И каждый год зарплаты только растут опережающими темпами. А прошло лет 6 ещё.
Но оно и понятно, что такие статьи пишут - нахуй вы кому в айти нужны?
Нам, боярам, нужны люди которые будут нас обслуживать.
Нам не выгодно, что бы все туда попадали.
И если такое будет, сообщество моментально среагирует и начнёт просто валить зарубеж.
А так все по делу - короли фритюрниц тоже нужны стране.
Так что оставьте свои фантазии при себе.
УБЛЮДОК МОЯ МАТЬ ЖИВА ТЫ СУКА КОММУНИЗДИЧЕЗГАЯ РОЖА ИДИ СОСИ ХУЙ СВОИМ СТАРЫМ ПЕРДУНАМ ИЗ КПСС ПУТИНУ ХУЮТИНУ И ПРОЧИХ БЕЗДАРНЫХ ХУЕСОСОВ
бля, какой же ты олигофрен, просто пиздец
МРААААААААААЗЬ
МРАААЗЬ РОТ ЗАКРОЙ ТВАРЬ
почему?
Я сосу один раз и езжу на s классе, ты сосешь всю жизнь но даже не можешь купить себе жигули
Есть соус?
Что за чувак на пике?
Это же какой-то инфоциган, да?
За что судим? Сидел?
ХАХАХхахахахахахахах сука дебил
Все видели как он сам сказал что сосëт все
Ты черт сука ёбаный иди соси дальше молча гандон
написал на твою мать жалобу в пятерочке, теперь у нее не будет премии и ты останешься без говяжьих анусов на целый месяц
МАТЬ МОЮ НЕ ТРОЖЬ УБЛЮДОК ПАРШИВЫЙ, ТЫ ГЕЙ САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ
Сколько не смотрю на програмистишек - все амёбы конченные, двух слов сказать не могут, за жизнь не перетереть, никакой разговор не поддержат
Кузина 26 левела работает айти-макакой на каких-то связистов - говорит что могут целый день между собой не разговаривать ебануться можно
За щеку они себе отсеивают, у нас в крупной конторе хрюши чуть ли не римминг готовы делать, если человек понимает хоть немного что-то даже с помощью гугла. Вот недавно пришел джун 36 лвл, нормальный мужик, он правда из сис админов перекатился, а не с завода, но все же.
>двух слов сказать не могут, за жизнь не перетереть, никакой разговор не поддержат
Это ты, мразь, не можешь поддержать разговор про изменение методов в новом ангуляре.
О чем с тобой вообще говорить? Только время тратить.
>Сколько не смотрю на програмистишек - все амёбы конченные
Не гони. IT уже давно сфера нормисов. Истинного задрота с бородой и в свитере ты сейчас хрен где встретишь.
>говорит что могут целый день между собой не разговаривать ебануться можно
Как-будто что-то плохое.
Ща скажу че это значит.
Во-первых, в скором времени работать будет уделом бедняков.
Нормальные люди будут заниматься тем, чем нравиться. Даже если любят целыми днями в видеоиграх сидеть.
Во-вторых, IT'шники имеют общее с заводчянами - им нужно ебашить, кранчить, терпеть эффективных менеджеров. И оба работают на дядю, а не на себя, а по факту могли бы самостоятельно заработать больше, ибо дядя наживается на работягах. Но на этом всё и заканчивается. Ибо в перспективе IT приносит больше денег, есть карьерный рост и развитие и возможность без проблем уйти к другому работодателю.
>особый спрос будет на неквалифицированные кадры
Так он уже есть. Сейчас всем массово не хватает грузчиков, продавцов-кассиров, уборщиков и т.д. Вот только идти никто не хочет, ибо вместо зарплаты предлагают хуйцы. Действительно проще курьером работать или таксистом. Тут можно ебашить и зарабатывать по 50к в месяц.
а за чей счет этот банкет?
> могут целый день между собой не разговаривать
Да, и это восхитительно.
Мамки и ее борщей.
>Да, и это восхитительно
Такие чмони даже девушкам писать не могут в тиндере, все пацаны из айтихи - это куколды 100% ибо не распознают манипуляций и сами не умеют манипулировать
Нет, будем получать 600к/нсек
мимо-анальник
БЕГИТЕ АНАЛЬНИКИ НА ЗАПАД, ПОКА НЕ ПОЗДНО!
Конечно, бывают. Более того, обычно дело не только и не столько в языке, сколько в соответствующей экосистеме. Где пакеты, какие библиотеки разумны и хороши, а какие плохи. Какие куски стандартной библиотеки лучше обходить стороной и что за фигня там в конце юникодного туннеля.
Условно, я в Rust переползаю (в режиме хобби) уже пару лет. Я ощущаю себя местами вполне освоившимся (атомики, структура dyn-таблиц), местами полным нубом (весь async оптом). Мой эстимейт до начала уверенного программирования - ещё два три года.
Даже если это всё плотно ужать, то это минимум год, до момента, когда ты знаешь язык (библиотеку, фреймворки, экосистему, различия модели и реальности и т.д.).
Тоесть если раст учить 5 лет, то можно не учить совсем. Ведь он столько не проживет. Фурифокс уже на самом днище. Ржавый велосипед будет следующим.
>два-три года
у тебя точно задержки в развитии нет?
Какая же ты зелень, просто пиздец.
У меня разрабы мидлы фронтовые меньше 200 не получают никто, бэки еще больше просят, про помидоров вообще молчу.
Двачую.
Мимо>>261046301
Возьмем контору СерчИнформ, один из главнюков которой ныл, что ойтишнеги развращены.
Вот их данные
https://www.list-org.com/company/2076157
40 человек в штате, 6кк взносов в ПФР за 2020.
Т.е. на зп они потратили около 20кк, делим на 40 и получаем 500 к в год получает сотрудник.
Не вижу 300к/нсек, вижу гречу с зп в 50к.
При этом валовая прибыль компании составила 900 кк.
в яндексе платят много, просто мало кто может осилить 18 грейд и собрать RSU за пару лет хороших оценок на ревью
Очередной ноунейм что-то пёрнул, а ты занюхнул. Такую хуйню каждый кот выпёрдывает очередной выпердыш. Короче очередной кукарек со стороны параши.
Не, не верю. Очевидно, что со временем будут получать 600кк/наносекунду
>как тебя заспамят херочки из сбера, его дочек или прокладок в тот же зеленый банк
Сеймчанский. Заебался их нахуй посылать.
Да, счастья от бабок не бывает. Но с бабосами жит в сотни раз легче.
Что не так со сбером?
Всё так. Уже вкатунов как говна. Если тебе больше 25 или нет профильной вышки с несколькими годами опыта - ты не нужен никому нахуй.
Рассмотрим корреляцию между возрастом и языком программирования.
https://habr.com/ru/post/543346/
Не вкатился до 25 - опоздал без шансов. Вопросы?
>Ильгиз
хуегрыз
Как считаете, зарабатывать 110к в ДС, работая веб программистом (бекенд) со стажем 4 года - это нормально или нет? Многие говорят о зарплатах в 200-300к, но я посох знает, как на такое место устроиться. Там начинают спрашивать про кисс, про паттерны, про раббит-докер-эластик-кафку-редис и прочее. Им нужно, чтобы ты одновременно мог пояснить и за реляционные бд со всеми их блокировками, триггерами, транзакциями, хранимыми процедурами), и тестирование мог делать, и CI/CD, и всякие новомодные принципы знал.
А я тупо работу работаю. Сил всё это изучать не остаётся. Да что там, я уже даже забыл, чем интерфейс отличается от абстрактного класса (хотя раньше знал). Когда работаешь, это всё как-то забывается само собой.
>АКА ГОСПОДЬ
Да ты гондольер, прости-хосспади, драный!
>3 хипстера в калифорнии и попить смузи
А цифровую трансформацию в 1С кто будет делать? 40 миллионов рублей выделили, надо их освоить в масштабах одного предприятия. Да ты за год столько не освоишь, потому что ты никогда не работал программистом!
А значит - лох и пиздобол.
>«станут как рабочие на заводах»
Я еще лет 5 назад что погромирование это ебаное пролетарское занятие 21 века. Ты просто хуяришь что тебе сказал барен. Казалось бы средства производства у тебя есть, в виде знаний и языков погромирвания, но это как дать рабочему на станке чпу станок чпу и сказать "выпиливай на нем все что хочешь братан" и он просто соснет хуйца от того что он в душе ебет что конретно на нем выпиливать в первую очередь и во вторую очередь в том что схему ему как эт овыпиливать ему никто не начертит.
мимо пограмист
Всё так. Ты еще забыл сказать про то, что накодить можно всё что угодно, самая главная проблема в том, чтобы это потом продать.
Простите за неровный почерк, я немного пьян. забыл сказать что вы зря думаете что мы какая-то там илитка интеллигентов обсуждающая канта на досуге, среди нас дико бухает каждый третий
Заводчане 21 века, хуле. Я вот баттл вина утопил в рыло, теперь не уснуть.
Нет братан всё ок.
Так только вкатуны и смузихлёбные петухи думают.
Ит-пидоры сами себе могилу роют как и инженера.
что инженер бакалавр< поехавший кулибин гайкокрут
с опытом в 3 года!!! Который все расчёты в калькуляторе или кадике делает и готов рисковать.
Со времене солнце остынет и взорвётся суперновой. Очень стоит об этом волноваться?
> что накодить можно всё что угодно
Дело в том что нихуя ты не накодишь сейчас в одиночку. Те времена 1000 лет назад прошли. Сейчас это как если открыть палатку с шаурмой пытаться бороться с макдональдсом.
>Ильгиз Валинуров
Нихуя не горит у чурки.
Ну шо, мужики пшеничные, скоро зажравшиеся анальники будут получать по 20 тыщ на руки, прям как мы - нормальные честные рабочие. Выпьем же за это.
При этом в миллионниках палатки с шавермой на каждом шагу; а их владельцы ездят на свежем немцепремиуме. Сам себе противоречишь.
>20 тыщ
Далларов.
Это как индигоспода, там где Макдональдсы проигрывают в расположении или цене - ниши ззнимает мелкий бизнес.
> Продавцов в магазинах.
Расскажите ему уже как выглядят "продавцы в магазинах" в нормальных странах.
Ой-вей айти-макак пытается затраллеть биологическая макака-инфоцыган. Знаю я таких рекрутеров - как узнают что айти-макаке не катит 25к, а будут платить за месяц как хрюхе за пол года так на пердачьей тяге на орбиту и выходит.
>Мимо-анальник 300к/наносек 370/мес
Пиздец, где вы такие зарплаты берёте?
Мимо повысили до 230/мес недавно. 2,5 года коммерческого опыта
На загнивающем может уже и стали как рабочие на заводе, но во всяких хохлопарашах и скотоублюдиях еще долго будет топом. Тут только если в этих странах внезапно зп каким-то хуем вырастут чтобы конкурировать с анальниками. Щас в них с ними конкурируют лишь пиздец какие крутые спецы в своём деле.
>>261061638
Кто-то товар должен всё равно раскладывать, смотреть просрочку, передавать инкассаторам кассу, принимать товар и проводить постоянный пересмотр чего спиздили.
>Я еще лет 5 назад что погромирование это ебаное пролетарское занятие 21 века
Пролетарий, вроде работника завода в начале 20 века мог купить 4к квартиру в центре Петербурга за несколько лет работы. Заводчане завтракали круассанами, читали газету Правда и ходили на променад. Фабриканты были попроще, но тоже могли себя весьма обеспечить.
Просто совки распространили миф о том, что пролетарии были ущемлёнными. Совсем не так. Например Сергей Аллилуев на зарплату рабочего на подстанции не только квартиру купил, но ещё и кормил свою дочь-чернильницу и её ёбаря Сталина.
>Пиздец, где вы такие зарплаты берёте?
Это называется пиздаболы с двача. Зайдёшь в зарплатотред, так все одни ойти макаки 300к в наносек, а треды про то как подорожало хрючево всё равно появляются и нытьё в них что у них нет денег на пожрать.
>Пролетарий, вроде работника завода в начале 20 века мог купить 4к квартиру в центре Петербурга за несколько лет работы.
Когда-то и быть пролетарием было пиздец как бахата, лет 70 назад это были такие же 300 рублей в наносек. А если работаешь на режимном объекте или там на севере, то зп вообще были как у министров в 600 рублей правда без всяких номенклатурных пайков.
Он фактически прошлый месяц жил за счёт этой зарплаты. Видимо, как-то раз прилично проебался с деньгами, либо ограбили.
>Пиздец, где вы такие зарплаты берёте?
ДС, сбер, джавамидл, цифра с учётом "годовой премии" - 1,3кк в этом году.
>а треды про то как подорожало хрючево всё равно появляются и нытьё в них что у них нет денег на пожрать.
После пиццы флорентина и вкусного кьянти не так много остается, вот и бугуртят.
Это чернорабочий. Квалифицированный получал под 50 рублей. Шахтёры по 40-45 рублей.
В 1912 году фунт хлеба стоил 3 копейки. Извозчик, т.е такси - 5 копеек. Тонна угля - 10 рублей. Пуд муки - 50 копеек. Сапоги в районе 3-5 рублей. Вот и считай в сравнении с общемировым уровнем жизни.
>>261062437
>ДС, сбер, джавамидл, цифра с учётом "годовой премии" - 1,3кк в этом году.
Годовые премии 1.3кк? Вы там ебанулись? У меня все сбережения за год 1.3кк. Стоит в джаву перекатываться?
>Вы там ебанулись?
Не мы, сбер ебанулся. Кабанчики в топе могут с этой премии себе квартиру купить.
>Стоит в джаву перекатываться?
Стоит перекатываться в банковскую сферу в центре росиси, не важно, с каким языком.
Не думаю что реально разработчику вылезти за 100к в год суммарно.
пиздец, это уже наверное десятый тред с этой новостью. Вам реально не заебалось обсуждать одно и то же?
>Стоит перекатываться в банковскую сферу в центре росиси, не важно, с каким языком.
Я в ДС-2, но работаю удалённо. В принципе обещают в этом году по запуску нового проекта но 4к$ поднять. Это под 300к будет в рублях, но я, конечно, хуею в ваших зарплат. Потому, что 300к это пиздец как много так-то. Сейчас у меня 3к после повышения
> Кто-то товар должен всё равно раскладывать, смотреть просрочку, передавать инкассаторам кассу, принимать товар и проводить постоянный пересмотр чего спиздили.
Это пока. Автоматизация идет везде. И хоть все еще люди нужны но их нужно меньше, а значит зарплаты будут неуклонно падать. И значит пиздеж этого эксперта из мифического рашкоIT - просто пиздеж с целью демпингануть рынок.
Продавцы, таксисты, дальнобои, библиотекари, грузчики на складах - кандидаты на вылет в ближайшем будущем.
>«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ну так съебут на удалёночку к зарубежному барену, делов то.
В тюмени геолог получает на началках - 20-25к
В штатах от 120к в год
>Потому, что 300к это пиздец как много так-то
Много в сравнении с гречей.
Девы с опытом коммерческой разработки в банковской сфере могут достать член и провести Грефу по губам, укатившись в западную европку - там платят примерно столько же. И все об этом знают.
Но у нас ещё и внутри центров (ДС, ДС2) огромная конкуренция - сбер внаглую пытается отбирать разрабов у всяких яндексов, предлагая с порога з/п в два раза больше текущей, не спрашивая, какая у тебя текущая. С ВТБ и Тиньком то же самое, но они больше подряда имеют в сравнении со сбером. Сбер же набирает своих.
>Девы с опытом коммерческой разработки в банковской сфере могут достать член и провести Грефу по губам, укатившись в западную европку - там платят примерно столько же. И все об этом знают.
А диплом? У меня непрофильное образование. Я прямо сейчас в мобильных дрочилках, бекенд в геймдев. Тут без диплома спокойно работают. А у вас как?
Оригинал диплома просили притаскивать на собес, хер знает зачем. Копия где-то у них лежит. Насколько знаю, корка так или иначе есть у всех, но больше смотрят на то, в каком вузе учился, нежели на специальность или результаты.
>Оригинал диплома просили притаскивать на собес, хер знает зачем. Копия где-то у них лежит. Насколько знаю, корка так или иначе есть у всех, но больше смотрят на то, в каком вузе учился, нежели на специальность или результаты.
Спасибо! Ну ВУЗ у меня нормальный, но корка, правда, не из IT. Я пока годик ещё поварюсь в гей-деве, если до 4к дорасту, то будет хорошо. А там дальше буду смотреть, что да как.
Не уходи из гейдева, чел, лучше задайся целью перекатиться из мобилок в крупные проекты. Это хотя бы интересно. В банке со временем начинаешь чувствовать себя тем самым ВИНТИКОМ В СИСТЕМЕ, белые воротнички, импотеки у всех вокруг, пластмассовый вылизанный офис в стиле "мы типа как гугл ебать))0)" - загоняет в депру.
Гейдев - это творчество, каким бы черным трудом ты там не занимался. Даже бездушную монетизацию продумывать всё равно куда интереснее, чем править легаси-модуль банковской CRMки.
>>261062925
Анонасы, работодатель ОБЯЗАН спрашивать диплом.
Чисто из-за бюрократических заморочек кадрового учёта и трудового законодательства.
Формальность.
>Не уходи из гейдева, чел, лучше задайся целью перекатиться из мобилок в крупные проекты. Это хотя бы интересно
Ну я не геймер. Последний раз увлеченно играл лет 10 назад, ещё в универе. Мне бы перекатиться в какое-нибудь ремесло, вроде сыроварения, или какой-нибудь цех для работы руками. Хоть аудиосистемы собирать.
У меня мечта дом построить, детишек побольше завести и их с детства к труду приучать.
Но вообще я напросился влезть на полшишечки из бэка в Юнити, чтобы разобраться что там да как. Вот в этом году буду вникать. Может свою аркаду какую-нибудь позже выпущу, кто знает.
>Гейдев - это творчество, каким бы черным трудом ты там не занимался. Даже бездушную монетизацию продумывать всё равно куда интереснее, чем править легаси-модуль банковской CRMки.
Да то же самое оливье. Я вот делаю эти одинаковые броски кубика, пришлось недавно делать редактор для квестов с веб мордой.
Ну и я сам по себе спокойный. Сижу и делаю работу. Т.е. меня и монотонная работа не тяготит.
>>261063314
>Формальность.
Ну ладно тогда. Диплом-то есть, из топ15 в РФ. Хотя, конечно, эти топ15 такая шарага. У меня был конкурс один из самых высоких по вузу, но я там толком не учился и старшие курсы проябывал пары. Диплом всё ещё есть:).
На погромисте держится и строится будущий капиталистический кибергулаг и работает действующая система угнетения пролетариата. Поэтому владельцы капитала щедро кормят огромными деньгами своих верных туповатых псов погромистов, которые не имея критического мышления повторяют мантры про "начни с себя", таким образом давая защиту барену, а остальных как обычно порешает срыночек (на самом деле капитаглист).
Анальники открыто насмехаются над всеми кто ниже их по т.н. статусу, меньше зарабатывает, не занимается бесполезной работой уровня кодинга рекламных вставок для капиталиста или даже откровенно вредных для социума условных систем распознавания с нейросетями, то есть грубо говоря мелкая кучка пидорасов угнетает каждого работающего человека, что действиями, что своими словами, что необоснованно высокими доходами, просто так, ни за что, просто потому что капиталист платит им 300к наносек.
Думаете я выдумываю? ОП треда про коммибугурты, где весь тред состоит из унижения пролетариата, является анальным пидорасом клоуном в компании Интел.
В общем, к тебе обращается программист - плюнь ему в рожу. Видишь в беде программиста - пройди мимо.
Ваше мнение? Что будем делать с ними? Можно ли как-то начать бороться с анальниками?
>Думаете я выдумываю? ОП треда про коммибугурты, где весь тред состоит из унижения пролетариата, является анальным пидорасом клоуном в компании Интел.
А как его зовут? Кажется я его знаю
>«станут как рабочие на заводах»
Именно так оно и будет.
Я про это знакомым ОЙТИШНЕГАМ регулярно рассказываю, а они пук-сереньк, нутыпасматри какойдифицит специалистов!!!! Не доходит до людей, что окно возможностей на новом рынке схлопнется скоро, и в лучшем случае они останутся обычной рабочей аристократией.
Ну так это естественно. Каждый додик который вкатывается в ойти приближает насыщение, а затем и перенасыщение рыночка. Не пойму почему адепты с этого так бугуртят - они то уже вроде бы вкатились, ничего не потеряют.
Кончено нет. Зарплаты будут только расти, что и происходит сейчас.
Обычная зарплата обычного человека на мировом рынке труда. Это только для россиян кажется большой зарплатой.
Блять, что за ебланский высер. Не будет так, потому что
а) оцифровка всего в мире не остановится и для поддержки всей этой залупы нужно бесконечно много специалистов
б) IT это какой-никакой интеллектуальный труд, который АПРИОРИ блять сложнее чем на станке ебашить
еблан твой валинуров, я буду прав а он пососёт скриньте
мимо-троечник ниасиливаю любой интеллктуальный труд
>Ты думаешь новые шмотки сделают тебя счастливым?
Да, ибо они будут удобнее и не буду выглядеть как ло
>Ты думаешь новый гаджет сделает тебя счастливым?
Да,смогу не парится над очисткой памяти и не раздражатбся от постоянных лагов своего некро сяоми
>Ты думаешь новая машина сделает тебя счастливым?
Да, смогу не мерзнуть на остановках, ездя в автобусе/маршрутке с быдлом без личного пространства, а своей удобной машине,и в любое время суток хоть по городу хоть в лес
Пендосы наоборот говорят, что ближайшие 10 лет сохраниться нехватка кадров в IT.
У этих двухбайтовых магическое мышление: ака лётчик летит самолёт, так и говнокод делает деньги.
На практике же они посох и нихуя без материального производства, и когда ниша будет заполнена (а она будет, как было со всеми новыми профессиями) начнётся обратная конкуренция, когда платить будут всё меньше, а за каждую вакансию будут драться по 2-5 бородатых хипстверов. А те, кто слабее и хуже будут с горящей сракой идти в курьеры - заводов-то уже у нас нет.
Да, касается всякого веб быдла, куда лезут все кому не лень
>бесконечно много
>в конечном по размерам, населению и ресурсам мире
Чел, ты хуиту пишешь, которую ещё в начале 20 века разбили в пух и прах.
Бездарности курьерами будут получать столько же, сколько сейчас получают на своих джунских должностях.
Специалисты к тому времени будут иметь финансовую подушку до конца жизни.
ну блять, я же утрирую ёпта. У всего есть конец ясное дело. Объясняю понятнее - IT рынок не переполнен на данный момент и не будет даже заполнен до конца в ближайшие лет так 10 это точно.
Типо, ну блять сам подумай - ты хоть где-то увидел тренд того, чтоб интернет-коммерция уменьшалась в масштаба или люди стали меньше пользоваться интернетом???
Особенно когда ковид ударил и все перешли на доставки, приложения и прочую хуергу. Кому-то нужно это кодить, патчить, поддерживать.
Вы сейчас звучите как какие-то селюки рениссансные которые экспертно пиздят про электричество, что это для бохатых развлечения. Пиздец
Технологии идут только вперёд, в какой-то там прогрессии(я в них не разбираюсь) с чего они внезапно должны застопориться или пойти назад я не понимаю
>а) оцифровка всего в мире не остановится и для поддержки всей этой залупы нужно бесконечно много специалистов
Prepare uranus, анальник. Страшно? А тебя предупреждали.
Оно не взлетело. С таким же успехом можешь работу эйчара отдать нейронке яндекса, дописывающей тексты.
Это бесполезно, анон. Дебилам не понять, каким количеством различных продуктов они пользуются ежедневно, как и миллиарды других людей.
Для них айти это только игрульки да тик-ток.
Чини детектор, я сыч на маминой шее, который не сможет освоить эту хуету никогда.
Это типо бот-кодер на нейросетках, заменяющий мартышку? Ну прикольно, чё, по факту наверное ты прав тогда. Есть в этом некая почти библейская мораль мне кажется. Погибли от того же, что и создали
>Объясняю понятнее - IT рынок не переполнен на данный момент и не будет даже заполнен до конца в ближайшие лет так 10 это точно.
https://github.com/Raiffeisen-DGTL/cib-interns-test-task/pulls
190 решений тестового задания на должность стажёра за месяц.
А так не переполнен, конечно.
>каким количеством различных продуктов
Офис, браузер, клиент банка, тикток, всё? Остальное нахуй не нужно, алисы хуисы, что там ещё анальники выдумали.
Где ты дебс эти "продукты" нашёл, по факту ужё всё нужное написано, осталась только поддержка.
Бэк.
А как оно работает? Допустим, я пилю игровой движок и в 3д движке мне нужно обработать карту нормалей, как оно это реализует? Или, например, нужно мне будет в физический движок добавить soft body, для физики женской груди, как оно это сделает?
Хуэк
Лол, ну так везде ведь. Ты что, на работу не ходил устраиваться? В одном месте открыто 1-5 вакансии всегда, приходит 100 человек. Просто они все в коридоре не толпятся, а на гитхабе видно всех. Не возьмут тут - пойдут в другую контору.
У меня моя бывшая девушка с минимальными знаниями учась в сраном КОЛЛЕДЖЕ попала на ойти должность, получает 50к в дс3, норм зп для 20 летней девки без опыта, которую там же и учат? К моим 25ти так и дорастёт до 300к имхо
Берешь объясняешь словами, оно само делает. Пару месяцев назад даже вебмку форсили, буквально об этом.
>Лол, ну так везде ведь.
Знач нехуй кукарекать, что ойти не переполнено
>У меня моя бывшая девушка с минимальными знаниями учась в сраном КОЛЛЕДЖЕ попала на ойти должность
pic
Я видел только то, что эта гавнина может только сайты верстать, что уже лет примерно дохуя мог любой визивиг даже без нейросетей. Ты хоть представляешь какая работа нужна для создания хотя-бы простого движка, который может просто рендерить и двигать кубики? А ведь там очень важна оптимизация. А представляешь ли ты, какую нужно проделать работу, чтоб нейронка хотя бы куб от квадрата отличала? На вулкане вообще 2к строк нужно написать только для того, чтоб треугольник отрисовать и это не считая шейдеров.
>дс3
в каком-то колхозе ебаном; поправил за тебя, сын шлюхи
>Ильгиз Валинуров рассказал
Ну ты пиздец, конечно, хуйню говоришь. А заказы билетов в кино, театры, на поезд, на самолет. А карты лояльности и скидочные на заправки, в магазы, в кофейни.
А боты в банках, которые тебе отвечают, вместо поддержки.
А госуслуги различные, а црм-системы новые, а системы для налоговых деклараций.
А такси, а доставки и еще дохуища всего.
Все это не на поддержке, оно постоянно меняется и появляются абсолютно новые вещи.
Я П О К А К А Л
П
О
П
У
К
А
Л
>Знач нехуй кукарекать, что ойти не переполнено
Переполнена только борода твоей мамаши, а в айти попасть можно поучившись пол года, как нехуй. Я в 28 лет залетел.
>Знач нехуй кукарекать, что ойти не переполнено
По той же логике и заводы переполнены. Не всех берут ведь, хо-хо-хо.
Или по твоей логике когда нехватка рабочих - должны хватать всех с улицы? Какая-то проверка квалификации всё равно остаётся, но айти действительно не переполнено.
Отчасти именно поэтому оно не переполнено и не может быть переполнено - большинство людей ниасилит.
Что касается пусси пасса может оно и так, это всё анекдот-пример.
>>261065487
Вот именно, колхозе ебаном. Колхозе, в котором гречневые получают по 25к, а вчерашняя школьница на неполной неделе 50.; Объяснил внятнее тебе, дочь проститутки
>станут как рабочие на заводах
начнут наматываться на вал ради премии?
>Знач нехуй кукарекать, что ойти не переполнено
Переполнена только борода твоей мамаши, а в айти попасть можно поучившись пол года, как нехуй. Я в 28 лет залетел.
Я П О С О С А Л
П
О
Л
И
З
А
Л
Я П О П Е Р Д Е Л
П
О
Н
Ю
Х
А
Л
Я П О К А К А Л
П
О
П
У
К
А
Л
Нахуй на тебя время тратить. Напиши пару плагинов для того же wordpress - посмотрим твой код, и может предложим джуновские 60к тогда.
Сейчас твои слова - это просто слова.
>По той же логике и заводы переполнены.
Ясен посох переполнены, или ты ряльно веришь в пиздеж о дефиците кадров?
>Отчасти именно поэтому оно не переполнено и не может быть переполнено
Аминь. Тебе уже пруфы кидают, а ты как верун - верую что ойти бесконечно
>Ясен посох переполнены, или ты ряльно веришь в пиздеж о дефиците кадров?
Охуеть, работы в России нету. Лол, проигрываю с таких шизиков.
Хохол, спок
>Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах
пиздец он дурилка. ну хоть экспертом себя не называет.
>В тюмени геолог получает на началках - 20-25к
>В штатах от 120к в год
А в Пустоши - 200 крышек ядер-колы!
>Тюмень
>хохол
География от лахты. Ща еще с казахстана понаедут, вообще получать 15 будут
>туповатых псов
Я, конечно, не анальник, но не охуел ли ты так огульно отзываться о прогерах? С точки зрения меня, гуманитария, они (как технари) - сверхлюди. К людям, осиливавшим вышматы в процессе своего обучения, испытываю уважение. Это как-то само собой, и я лично думаю, что свои тысячи к/наносек они заслужили. Ты-то у нас наверняка умней их, да, прол?
Не охуел. Анальники это полностью заслужили
>С точки зрения меня, гуманитария, они (как технари) - сверхлюди.
Анальник, палишься
>К людям, осиливавшим вышматы в процессе своего обучения
Щас бы в 2k22 неиронично считать интегралы вручную
Ну смотри, в этой стране каждые полвека пиздец происходит. Чисто наблюдения. И стремление к подушке безопасности на тот случай, если пидорашья экнономика опять наебнётся (чтобы и на трактор хватило, если жареным запахнет) вполне естественно. Это про "деньги не главное" слышать в стране среднего класса 17к, стране сбора валежника, стране работающей нищеты - странно.
>но не охуел ли ты так огульно отзываться о прогерах?
Это же быдло. Что с него взять. Жил нищим говном и помрёт нищим говном.
>В россии ит внезапно получает не много
>медианная среди питерских и московских программистов больше, чем у берлинских программистов
Ясно.
Ахуеть сколько всего..
какие же анальники ограниченные дегенераты, пиздец
не рассказывайте им о строительстве, медицине и юриспруденции
>Точно такая же хуйня была 15 лет назад.
Проиграл. В 2008 году в топовых банках ДС программистам платили 200-400 долларов. Откуда я знаю? Я в то время работал в поддержке второй линии.
>>медианная среди питерских и московских программистов больше, чем у берлинских программистов
300k/сек фантазёры-пиздоболы ЗДЕСЬ?!
https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/584514/
>Поясняю по хардкору: сейчас рекрутеры бегуют с жопой в мыле, пытаясь найти толковых специалистов.
Выращивать специалистов самим? Кто, я?!
В 2055 так и случится, а он вам говорил!
Создают и поддерживают програмный комлпекс, приносящий 1 млн $ кабанчику
Двачую этого, хер ты найдешь например хорошего девопса даже на зп в 6-7к баксов. А разгадка простая, они все уже работают за бугром за сопостовимую зарплату в лучших условиях. И большинство в рашку хер вернется. А те что какимто чудом завалились в рашке или работают на моджный зарубежный стартам удаленно или имеют проблемы с головой. Я лично сомневаюсь в адекватности человека, который имея востребованную высокооплачиваемую профессию сидит в СНГ. Алсо в свое время перетянул в европку около 30 человек, т.к мне за каждого толкового спеца платили бонус в 1500 евро. Потом программу бонусов свернули и я перестал быть мотивированным тратить свое время.
>не рассказывайте им о строительстве, медицине и юриспруденции
Ты не понимаешь сути автоматизации, анон.
Сервис покупки транспортных билетов меняет 5000 бабок билетерш на 50 айтишников, которые им занимаются, бабки идут работать в другое место.
Приложение банка и боты в техподдержке выгоняют на мороз 100 девочек с касс и калцентра, меняя их на 5 программистов. Девочки идут работать в другое место.
Приложение для такси выгоняет на мороз почти всех операторов, остаются только таксисты, а оперторы идут работать в другое место. В ту же медицину, строительство и т.д.
А то, что кто-то получил корочку крановщика и строит дом за домом, не высвобождает человеческие ресурсы.
> Ваше мнение?
всё так.
> Что будем делать с ними?
ничего. их если не рыночек порешает, то сапог майора.
> Можно ли как-то начать бороться с анальниками?
но зачем?
>Я лично сомневаюсь в адекватности человека, который имея востребованную высокооплачиваемую профессию сидит в СНГ.
Ну хз, анон. В Москве охуенно жить и работать, я вообще никуда переезжать не собираюсь отсюда.
Вы думаете просто так ещё 4 года назад Goldman Sachs заменил 600 трейдеров программным обеспечением, которое начало выполнять свою работу лучше?
Вы думаете просто так компания DoNotPay заменила всех юристов ботами? При этом они показали себя лучше, чем обычный человек.
Вы думаете просто так компания Stafory заменила ХРюш своей ПО? Рентабельность увеличилась на 1000%.
Разумеется, в первую очередь порешают продавцов, бухгалтеров и финансистов, калл-чмонек (это уже сейчас происходит, у нас сократили 40% калл-центра).
Да, в ближайшие 7-10 лет вряд ли ЗП программиста упадёт - вкатывайтесь смело. Но это же спустя годы коснётся и айтишников. Опытные ребята знают, что сейчас активно разрабатываются и тестируются ПО, которые будут решать 80% типовых задач программистов.
С первых 3 в ахуе. Макаки включающие автопилот. Просто нахуй аналог грузчика вахтовым методом. И ёбаные конвейерщики, как электрики которые устанавливают розетки, а получают как будто наночипы в вакцину устанавливают вручную поштучно.
кто-то должен эту автоматизацию писать/настраивать/поддерживать.
Поясните за эту петушиную иерархию, пожалуйста. Каково соотношение джунов к мидлам и сеньорам. Сколько джунов из 10 дойдут до сеньора? СЕНЬОР это типа должности или звания? То есть десять джунов через десять лет станут сеньорами или только один?
мимоселюк
>меняет 5000 бабок билетерш на 50 айтишников
>выгоняет на мороз...идут работать в другое место
Вот за это айтишников и ненавидят - за соучастие в буквально преступлениях против человечества. Анальникам определенно не помешал бы новый Нюрнбергский трибунал. Надеюсь, кодомакаки знают, что "я просто выполнял приказы" не прокатило как отмазка?
это иллюзия развития для хомяков, как разряды у слесарей.
>сейчас активно разрабатываются и тестируются ПО, которые будут решать 80% типовых задач программистов.
Кто это по разрабатывает? Не погромизды случайно?
У раста только-то только начали появляться боевые продукты (1password, внезапно, на rust клиент переписал).
Ещё 3-5 лет и накопится критическая масса, когда все базовые проблемы будут решены и будет известно, какая библиотека "каноническая".
Посмотри как долго питон пердолился к популярности. А у rust'а замах поболе.
В любом случае, я учу его для себя.
>То есть десять джунов через десять лет станут сеньорами
хо-хо-хо нет разумеется
но все конечно же мриют, как будут 300К наносеками, твёрдо и чётко, вот увидити!
ВЫРАЩИВАЕШЬ СПЕЦИАЛИСТА
А
ПИДОРАЗ УБЕГАЕТ В ДРУГУЮ КОНТОРУ ОПЫТНЫМ СПЕЦОМ
Нет. Я ж ещё и работаю, внезапно. С семьёй времени не так много остаётся.
Да. Such an irony - анальники рыночно порешивают сами себя, кретины хули
плати как другая контора.
@
кто я?
СПЕЦ ВЫРОС
А
ПЛАТИТЬ ПО РЫНКУ?
А
Я ЧТО ЛОХ ЧТО ЛИ?
А
Э СТОЙ ТЫ КУДА
A
РЯЯЯ ДЕФИЦИТ КАДРОВ
Про соотношение то скажешь?
>>261067983
Но разряды решают, чел.
еще раз, даже если предположить такой рабочий ии, кто-то будет его обслуживать и дорабатывать и этот кто-то будет получать больше всех прочих.
>Но разряды решают, чел.
ну вот ты и сам себя классифицировал.
Чем более дно-работа, тем более необъятный список вопросов от тебя ожидают. На моей первой работе ожидали всё - и sql, и винды, и freebsd, и циски, и системы видеонаблюдения, и телефонию, и СКС, и веб-дизайн, и программирование, и vmware.
Платили за это копейки.
Сейчас от меня ожидают буквально пары технологий, а платят больше, чем 95% населения европейской страны.
Так что - учи, отбрехивайся. Главное, найди что тебе нравится.
БАМП ВОПРОСУ
>пук
Лучше молчал бы.
Средства производства не принадлежат капиталлу. Рабочий не может вечером выпиливать на CNC что-то, потому что CNC стоит как оба крыла самолёта. А ноут - купил и хуярь.
Это сильно меняет расклад.
>Вот за это айтишников и ненавидят - за соучастие в буквально преступлениях против человечества.
Анон, помню, как я первый раз приехал в Варшаву. Это был, наверное, 2012-й год, и решил зайти на смотровую площадку в дворец науки и культуры (сталинская высотка в центре города).
Захожу в лифт, а там сидит женщина на стульчике и нажимает кнопки.
Я раньше не интересовался этим вопросом, а потом почитал и оказалось, что раньше почти во всех лифтах был лифтер. Человек просто нажимал кнопки.
Когда я еще в школе учился, почти во всем транспорте были кондукторы. Специальный человек, у которого можно купить билет.
Представь, как невероятно ужасно заниматься такой тупой и бесполезной работой изо дня в день. ты в кабале натуральной. А мы, работники ИТ сферы, спаасаем этих людей. освобождаем от бессмысленности. Даем им толчок вперед, чтобы они смогли переучиться и заниматься действительно полезным делом. Это славная цель, я считаю.
Ну ты просто сидишь в зоне комфорта. Но глупо отрицать, что в рахе у тебя есть какоето будущее если смотреть более глобально. У нас каждые 30 лет революция и передел собственности. И какое будущее у твоих детей? Если детей не планируешь, тогда похуй.
Но вот мне например важно качество и культура питания, а также приятный климат. Поэтому я для себя выбрал испанию, где вкусно покушать национальное развлечение. В Москве такого качества продуктов я просто не найду. Также я хочу, чтобы дети росли в дружелюбной среде, а не в атмосфере хамства и где тебе готовы расколотить ебало за косой взгляд.
Щас я настолько привык уже к европам, что даже если вдруг все айти накроется медным тазом, то лучше я буду тут за 600 евро разнорабочем, чем вернусь в раху.
>еще раз, даже если предположить такой рабочий ии, кто-то будет его обслуживать и дорабатывать и этот кто-то будет получать больше всех прочих.
Парочка умных человек в доле, а не целый отдел.
А нехватку рук как и везде будут решать чисто работягами с улицы.
Которого за 60 часов натащат на нужные действия и план работы.
>Вы можете кукарекать что угодно, но автоматизация порешает всех.
САМОЛЁТ ВЗЛЕТАЕТ, ЛЕТИТ И САДИТСЯ АВТОПИЛОТОМ
А
ПЕЙЛОТ МЕЖДУНАРОДНИК РУБИТ 10К ГРИНА В РАШКЕ
На порядок меньше анальников чем сейчас
но ты конечно умница и мамина радость, обязательно войдешь в их число!
хорошо, что сейчас все не так, да?
Лол, никому это в посох не дулось, будешь для конкурентов кадры выращивать.
А что если дать анальнику толчок по еблу
и пусть вместо кнопкомакакинга идёт занимается полезным делом
а то разнылись пидоры как выгорают
>но ты конечно умница и мамина радость, обязательно войдешь в их число!
ты все правильно понял, я бы с радостью заменил большую часть коллег на ии.
Подобные заходы - надежнейший маркер отсутствия какого-либо "дефицита кадров"
>Средства производства не принадлежат капиталлу
Ох,хо-хо-хо. Могу посоветовать тебе капитал нашего любимого Маркса. Там такая ситуация прекрасно описана - отдаем заказы на условный фриланс или удаленку, чтобы снизить издержки. Средство производства принадлежат отдельному скуфу, но он жёстко привязан к общей производственной цепочке.
>Когда я еще в школе учился, почти во всем транспорте были кондукторы.
В голандии у них даже будки в трамваях стоят с ними внутри.
а что если заменить тебя
(ой а меня то защо?!)
Они самые. Как минимум с уже 5 лет над этим работает Microsoft и Кембриджский университет.
>>261067924
Для этого требуется в десятки раз меньше специалистов.
ой блять не ссы. Появится модная хуйня в виде метавселенной, где ты будешь сениор контент криэйтором нфт токенов.
Анальники как были так и остались.
Они это говорят, что бы люди перестали учиться и становились теми самыми курьерами и таксистами, не создавая конкуренцию в ит-рынке. Капиталисту нужна дешевая рабочая сила, а если все вдруг будут умными и образованными, то они сами создадут свой бизнес, оставив вот таких Ильгизов без работы и денег.
>У нас каждые 30 лет революция
Чо там за революция в 1947? Техническая с атомной боньбой?
я быстро учусь новому.
>САМОЛЁТ ВЗЛЕТАЕТ, ЛЕТИТ И САДИТСЯ АВТОПИЛОТОМ
паапхапхапхахапхапхапхапхапхапх дегенерат ебанный ты вообще ничего в пилотировании не понимаешь
мимо-4-года-летного-училища
> а если все вдруг будут умными и образованными
То сначала выгонят совкоблядей отовсюду. Бизнес они открывать не будут, так как это ответственность и риски, а вместо этого можно заниматься любимым делом со стабильными 300кк/сек.
да да да, мамина ты радость
ну да, рад что ты согласен.
>хорошо, что сейчас все не так, да?
Надо учить языки и осваивать технологии. А не жамкать кнопки в компьютере как бородатый дядька учил!
У меня так на заводе всех студентов переучивают.
К примеру в фармацевтике бакалавры нахуй не нужны.
Тебя отправят либо в лабараторию дрочить, либо на производство.
Да и даже на производстве чел первую неделю только ходит смотрит и спрашивает.
Хуй кто тебя без магистра или опыта работы возьмёт на ставку технолога или его помощника.
Полетал на кукурузнике и зашарил как работают современные дальшемагистральные самолёты? Не стыдно так обсираться, лётчик.
Каждый год это слышу, хо-хо-хо
>Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
Ну это уже толстота
Ну макаки да, и сегодня расходный материал. Но спецу нормальному всегда будет счастье. Да и работать можно на забугор. Это, скорее, чтобы заводчан сейчас не бомбило от зп в айти. Вместо того, чтобы что-то сделать, они кормят обещаниями, что скоро все хуево жить будут. А пидорахе больше и не нужно.
>Они это говорят, что бы люди перестали учиться
>Тем временем в 2020 году была запущена программа по рекламе IT на государственном уровне
>Поддержку айти-направлений поставили приоритетной в вузах
>Каждый год федеральные СМИ спамят, что в стране не хватает миллионов программистов (как минимум, та же Лента: https://lenta.ru/articles/2021/07/27/golod/)
>Миллиард курсов и обучающих компаний
>1 место среди абитуриентов вузов с 2020 года
Что еще спизданешь?
еблан хотя бы загугли как работает современный самолет. автопилот на сегодняшний день не способен на 100% управлять самолетом
Еблан? Еблан. Чем больше погромиздов, тем дешевле их труд.
смена власти, при которой грабят награбленное, лихие девяностые, очередной дефолт и т.п. нужно подчеркнуть.
А теперь вопрос, нахуя мне это все, если обладая нормальнйо востребованной профой я могу свалить в условную швейцарию или англию, где последние 500 лет все стабильно. Нахуя мне находится в небезопасносном месте? сдохнет пыня, украина нападет на рф или еще какая поебень, нахуя мне это? Вон в казахстане за 3 дня гражданская война, где тебя могут случайно подстрелить, даже если ты просто мимо окна проходил в своей квартире. В чем вобще вопрос, стабильности в СНГ нет нигде и решение сьебать это признак ума.
разговор про айти, а он про завод, ну да, те самые 90% которых заменит ии и сейчас просто взятые с улицы челики, которым дали инструкцию и рассказали как делать, сами понять что круглое в куруглое, а квадратное в квадратное они не хотят.
И в чем он не прав? На курьеров и таксеров последние 2 года спрос огромный, зепки растут буквально на сотни процентов.
>Они это говорят, что бы люди перестали учиться и становились теми самыми курьерами и таксистами, не создавая конкуренцию в ит-рынке
У тебя с кукухой проблемы, неадекваша. Тебя не смущает, что чем больше будет программистов, тем меньше им можно будет платить из-за конкуренции? У тебя пиздец проблемы с логикой, программистов ты не станешь. Жаль тебя
Ну слушай, я вообще не коренной москвич далеко. И тут всего 3 года. 2 года я успел в Чехии поработать (правда не в Праге, а в провинции) ну объехал почти все страны ЕС.
Как по мне, съездить классно, но это вообще не але. В Европе суперклассно чилить, а настроение там совсем не рабочее, люди медленные, все такое себе.
А в Москву меня друг все звал, рассказывая, как там классно. И я, по итогу, устроился туда в левую фирму, сначала, а потом кореш перетянул в ту, в которой сам работает. И чувак, это небо и земля.
>У нас каждые 30 лет революция и передел собственности.
ну это ты утрируешь, анон, как по мне.
Ну и если будут проблемы - всегда можно уехать.
>И какое будущее у твоих детей?
Я думаю, отличное. Я очень жалею, что не уехал в Москву раньше. Если ты тут попал в удачную струю, тут невероятные люди, каких нет в большинстве других мест. Постоянно чему-то учишься.
Не говоря уже про отличный транспорт, медицину, удобство сервисов и т.д.
Про еду - тоже не совсем понятно. Рестораны в Москве охуенные, в Европе далеко не везде такие. Продукты - тоже норм (хотя ладно, тут посох знает особо, я дома не ем почти никогда)
а я говорил, что айти дауны станут как юристы
>ьнйо востребованной профой я могу свалить в условную швейцарию или англию, где последние 500 лет все стабильно.
Хуй знает, анон, в Европе я себя пенсом чувствую. Там скучно и медленно. Мимо >>261068815
>на 100% управлять самолетом
Ведь кому то его нужно включать. За что такая зп если работы меньше, чем у водителя маршрутки? Ого! Ты его по полосе рулишь, диспетчера слушаешь и включаешь авто? Вот это да, вот это навыки!
у тебя проблемы с непониманием того что им и сейчас платят немного, просто это работ, которая не привязана к локации, благодаря чему им платят средненьку мировую зарплату, только и всего.
но с другой стороны если все сьебут из снг в мои европы, то это тоже не очень будет. Поэтому впринципе хорошо, что ктото в Москве остается.
Где вы находите эти заводы, где все работают? В моем мухосранске три градообразующих завода, я человека три знаю, которые там работают.
И наступит наконец век творческих людей.
мимо-моушендиз 180к, да я смотрел нейронки, нет код не сможет сделать также, как я
а мне наоборот норм. Какой же кайф когда все размеренно и хорошо. Работал полтора года в швейцарии на стартап, который не взлетел, как же я кайфовал там. Местные жители за месяц договориваются например встретится в гостях и если договорились, то это 99% будет. И так во всем. Но к сожалению, после свертывания стартапа быстро интересных вариков в швейцарии не нашел, поэтому
свалил в Англию. Тут впринципе тоже ок, но Швейцария приятней намного. Неспеша ищу варианты вернутся обратно.
>разговор про айти
Заводы это прямая аналогия.
Отличие только в том что твой продукт не физический.
Компы+сервера= станки+ производственные линии.
Насколько я знаю уже сейчас сайтики в конструкторах верстают.
Что уменьшает время в ката в ит!
бля я ушёл вернусь и напишу свою мыслю мб до тебя дойдёт.
Ну вот у прогеров были макаки байтоёбы, очень пыжились, а теперь компилятор их ебёт во все щели, ведь он оптимизирует лучше.
Кем работал? Какими навыками обладаешь?
На сколько ж далеким надо быть от айти чтоб такое высерать? Единственный аргумент у них это "НУ НИ МОЖИТ ЖИ ЭТА СТОЛЬКО ДЛИЦА!!"
Это другое
Девопсом. Навыки стандартные для хай левел девопса.
Так они ни чем от заводчан не отличаются кроме того что они разобщены а следовательно более беззащитны. В идеале всех кого можно нужно сажать на удаленку что бы все ебаш ли в своих отдельных мирках по 15 часов в сутки и мнили себя элиткой. Идиальный скот.
байтоебство сейчас стоит космических денег. Какойнить эксплоит девелопер спокойно получает 2кк год в США.
Анон, как при помощи nginx закешировать локально все удаленные (remote) нелокальные изображения?
>2400$
Нашёл чем гордиться
И таких должности всего 3 на индустрию? Прогеры на мёртвых языках так же получают.
Да, нашёл. И когда захожу на hh - охуеваю от тех грошей, которые там предлагают. Вкат в диз намного лоу-левельнее даже фронта.
каких три, там тебя с руками отрывают проблема не в количестве должностей как ты их называешь. А втом что это нужно быть аутистом задротом уровня криса касперски.
ну да идеи индустриализации в it сейчас процветают, вот только работают крайне посредственно, можно взять хорошие процессы (те самые конвейеры), но если поставить за эти самые станки людей у которых к этому нет способностей, то и результат будет крайне посредственный, в то время как люди со способностями и без процессов выдадут хороший результат, поэтому идеи индустриализации здесь работают не очень.
здесь не получится поставить к лентам людей, которые будут что-то к чему-то присоединять или перекладывать с ленты на ленту, просто потому, что это очень просто автоматизируется и исполнители должны заниматься умственным трудом.
много видел сайтов, которые кто-то использует и которые сделаны на конструкторе?
Зато он способен отключать ленивку на сидениях, пока этот пиздюк в форме что-то бормочет.
> Идиальный
Сразу видно "не скот", лул.
Поставь свкид. Он для этого и предназначен.
> другим минет по утрам от секретарши
Ну на такое я б кстати пошел. А что, неплохая идея как заманить погроммистов, нанимаем шлюховатую секретаршу, она дает когда надо на работе, миддлы и сениоры твои. И жениться ни на ком не надо.
мимосениор
>уровня криса касперски.
Но он не получал миллионы и помер нищим...
> Валиноров
Кто утрирует?
В РФ не было ни одного ненасильственного некатастрофического легального трансфера власти. Последний раз это было при коронации Николая II, после этого - полное ебанатство.
Пыня подохнет, опять всё будет через жопу, причём болезненным методом.
Конечно, главное, только ПОДОЖДАТЬ.
заебали этим пиздежом
Твои протыки
>нужно быть аутистом задротом уровня криса касперски.
>просто и без задней мысли
И сколько таких аутистов нужно рынку, два или целых три?
Посибо :3
>>261069796
чего блять? У него около ляма было зп как свалил в США. К сожалению эти же деньги его и сгубили. Я сним общался иногда и знаю много инсайдов, например будь он живым, сейчас бы был миллиордером, потому как у него было около 15 тысяч бугурткоинов.
целые отделы, на самом деле у аверов и контор по типу group-ib это входная должность.
На конвейере делают то, что уже точно просчитано. Вот только сформировать точный образ изделия нужен спец инженер, а придумать новое изделие вообще чуть ли не гений. А если ты вообще новое что то хочешь, то тут тебе только люди со способностями помогут. Есть всякие сайты визитки и микро инет магазы - вот конвейерная работа, а любой стартап или развивающийся сервис - нужны свободные творцы.
>было около 15 тысяч бугурткоинов.
>здох как собака
Тупые анальники как всегда
дохуя, всем нужны. Каждая страна хочет иметь армию таких, чтобы иметь преимущество. А условное сша даст денег сколько ты попросишь, если способен самостоятельно по айос найти нульдей например.
Нейройнки могут в любую интеллектуальную деятельность. Ты и сам нейронка, хо-хо-хо
вот и я про то же.
я даже визиток на конструкторе (не внутреннем в веб студии) сделанных не видел.
Он просто слишком умным был, просто переход от мелких денег к миллионам был слишком резким и он как и многие анальники ударился во все тяжкие.
>дохуя, всем нужны
Пруфов в виде числа вакансий разумеется не будет там совсем не удобные для манямирка цифры
>переход от мелких денег к миллионам
каким миллионам, лолка
или ты ряльно веришь, что он смог бы обналичить свои шиткоины
На самом деле, коме шуток, если нейронки научатся пилить годный видео-контент - это будет по сути конец всему текстовому интернету. Очень перспективное направление.
Бля буду иди учись на бухгалтера, они всегда будут востребованы
>20е
Бля буду иди учись на анальника, они всегда будут востребованы
чел ты..
Кидаешь пруф нульдея любой иб конторе типа макафи и наследуйщей день у тебя офер на лям лежит.
>Programmers have become the highest paid profession of the second decade
Что еще спизданешь, дегенератушка?
На эти шиткойны можно небольшую биржу сделать
мимо крипто-анальник можете начинать меняне навидеть вдвойне
Бухгалтеры кстати до сих пор же востребованы, и зарплата неплохая такая. В той же москве работать можно, моя тянка после провинции довольно быстро устроилась.
без пруфов кидают тебе под ёлку
Как у касперыча. Нам нужны опытные байтоёбы, но зп как средняя в вашем регионе. То есть зп у них 2кк или 12-72к. Миру нужны илонмаски, но их нет и тебе им не стать.
> вот раньше когда-то было так
> в этот раз значит будет так же
Ясн)
АХАХАХАХАХАХА Что за фильм?
блять какие шиткоины лалка как же я ору с тебя.
Он их по фану купил, и да их реально обналичить. В сша, все что тебе нужно загнать их на биржу, где ты верифицирован и обналичить на свой банковский счет. Ну и уплатить налог конечно же. На этом все.
У него белая зп в лям была, ващет.
ну так это не про 300ксеков.
Айтишников она энивей порешает одними из последних. И если к тому времени не придумают, как прокормить или порешать орду безработных, то всемирный пиздос наступит гораздо раньше, чем автоматизация порешает прогеров
У мыши тоже нейронка есть, как у тебя, но её хитрость и скилы ограничены.
Лучше пойти в REvil и иметь 2kk в месяц минимум
бухгалтеры сейчас нахуй не нужны, все пользуются онлайн бахгалтериями или отдают на аутсорс, такого как раньше что ты держишь бухгалтера на фирме тысяч за 100 почти никто не делает
Ой, это ДРУГОЕ!
и тут ты такой с аргументами почему так не должно произойти.
Автоматизация процессов привела к тому что бухгалтера стали не востребованы, почему с анальниками так не получится?
Атишников порешает коммунизм, который они построят. Работать не нужно будет никому, так что они продолжат заниматься хобби пока нормальные люди будут плодиться и находится в алкогольнонаркотическом угаре ведь всё обеспечение делают роботы и они же себя и строят.
>Айтишников она энивей порешает одними из последних.
GPT3+Copilot
Анальники они одновременно достаточно высокооплачиваемы, чтобы имело смысл автоматизировать, так ещё и сами(!) создают и внедряют средства автоматизации своего труда (ебало визуализировали?)
Хуита, только совсем мелкий бизнес так делает, и то не весь. Чуть более крупный, все держат своего бухгалтера, двойная бухгалетрия, две книги и все прочее такое. Опытных с руками отрывают. Зарплата не как у прогера конечно, поменьше, но в той же москве работа без проблем ищется и средний уровень достатка есть. Упирается в опыт, все хотят тоже который где-то поработал уже на паре-тройке фирм.
мда, вот тебе средние зарплаты уборшиц в финляндии.
груб иб жаловался, что видители их байтоебов переманивают на зп в лямы, и они не могут как раньше нанимать за 2 тысячи долларов людей.
Я себя к элиткам и не преписывал. Точно такой же работяга. Иди нахуй, грамарнацик.
Чел, автоматизация завода не выкинула на мороз инженеров-проектировщиков линий производства.
210к на связи, не уверен, что зп будет также отчаянно расти как в первый раз с 140 до 210
Везде слышу, что Яндекс ниже рынка, но вот понять сколько ВРЫНОК не могу.
(Джуно-Мид С++, 3 года в у кабанчика в эмбеде, сейчас 0.7 года бекенд)
Ну и сколько бухгалтеров нужно чтобы обслужить крупные фирмы?
1000? 10000?
Если они не нужны в малом бизнесе то считай нахуй не нужны, потому что те вакансии про которые ты говоришь вероятнее будут закрыты.
Вот он правильно всё объяснил.
>>261070096
Если ты пиздатый спец то и в африке пиздатый спец.
Я говорил про вкатунов и бакалавров. Вот они соснут!!!
Знаний и опыта не хватает, а за 100к они нахуй не нужны когда лояльный Петрович и за 50к всё сделает по шаблону.
А если технология успешная и тавар продаётся, то можно в обычных традициях русского бизнеса просто забить посох и стричь прибавленную стоимость пока можешь.
Какие же пердоли долбоёбы, пиздец просто...
Вместо того чтобы взять готовый движок и делать игры, страдают хуйней.
Как минимум, чтобы вбивать в электронную бухгалтерию тебе нужен человек. В малом бизнесе вбиваешь ты.
старая песня снг эйчаров и их картельные сговоры.
кстати group-ib что-то не слышно и не видно, после того как их основатель в сизо переехал.
Какие аргументы додик? Ты даже в логику не можешь. Для тебя один случай уже достаточно большая выборка чтоб дать прогноз. О чем с тобой говорить?
долго в яндексе смысла нет засиживаться, с него легко свалить веропу\юсу.
Бумерок, не нужен человек, все давно синхронится с банком само.
Эти виляния жопой, готовься кодить за гречу, долбоеб.
К чему это? Мозг мыши - это слабая нейронка, мозг - человека - сильная. Как это противоречит тому факту, что нейронка может делать все тоже самое что и человек? Тем более, что человек и есть нейронка. Если ты хочешь сказать что это сложно сделать, да сложно, но вполне реально
>целая профессия
>один случай
>строительство
>Ввсе САПРы, на которыхидет весь документооборот, 1Сы, где идет вся документация, все мессенджеры и звонилки по которым идет координация
>медицина
>Все ПО для медоборудования, все ПО для исследовательских лабораторий, снова аналоги 1С для контроля, мессенджеры для общения, спецматпакеты для расчетов
>юриспруденция
>базы данных, документообррот, коммуникации, документооборот - все основано на компах
Долбаеб ты деревянный, сейчас буквально в каждой электронной хуйне стоит микроконтроллер, программируемые похрамистами, без них у тебя даже банально машины не поедут и чайники не ьбудут работать, клоун, понимаешь?
Ну, это хорошая концовка. А в худшем случае жадные кабаны будут продолжать сокращать людей, которых все больше и больше автоматизируют и заменяют, и в итоге вся эта голодная орда уничтожит и кабанов, и айтишников, и все остальное.
>>261070732
Пчел, ты...
Ты зачем мыслишь категориями банановых республик постсовкового пространства? В мурике программист получает не 10-20 зарплат средне-работяги, а 2-3, ну 5 мб, если дохуя крутой. Там нет такого большого разрыва и нет никакого смысла автоматизировать первым то, что крайне сложно автоматизировать. А самое развитое айти именно в странах первого мира, где большого разрыва между зарплатами айтишников и обычных людей нету
Пиздец, я даже чайник на газу вскипятить оказывается не смогу без анальника
Модель искуственного нейрона отличается от биологического, как резиновая баба от живой.
вместо завода подставь пятеру/дикси/стройку что угодно
газ из трубы не пойдет без анальника.
>1password, внезапно, на rust клиент переписал
Лел. Прямо канонически ненужное применение раста.
От того что проприетарную мокрую письку со встроеными зондами и говнокодом (не было бы их, код был бы открыт) переписали на ржавчине, её безопасность изменилась ровно на ноль целых ноль десятых процентов. Ибо основная дыра лежит в плоскости проприетарности и отсутствия к ней доверия.
После этого эта "уберезопасная" параша все так же и близко не может сравниться по безопасности с менеджером паролей pass написаном, внезапно, на небезопасном баше использующим небезопасные Сишные утилиты в subshell.
Охуенная ниша у раста: делать огромную работу по впихиванию кода в рамки говнопарадигмы - а на выходе получать такое же небезопасное ненужно просто сложнее и менее поддерживаемое.
Стыд и срань.
все айти в снг это наеб на бабки, тех лохов кто еще не свалил за границу. Особенно любят найти молодого талантливого задрота, который за 3 месяца работает как средний мид и платить ему тригода по 600 баксов.
Пойдет, если анальник в позу встанет и скажет я сейчас вам газ не пущу по трубе то его быстро отпиздят и набутылят, так что в любом случае пойдет.
>а 2-3, ну 5 мб
Достаточно, чтобы постричь непуганого барашка. Пожировали и хватит.
Тем более анальники - идиоты, в исходном смысле этого слова. Юристы, медики, даже шахтеры профсоюзы пилят, лицензии всякие, сертификации, а анальник максимально атомизируется и вкатывает всех вокруг, войтивайти пацаны, всем всё платица!
Как это противоречит моим словам? От того что людей много это перестает быть одним случаем? Бляяять, нахуя я перед вами бисер мечу?
ну тогда уж проще тебе в мешок с подарками трубу всавить и добывать газ таким образом.
А мозг слона сильная? Как создать сильную нейронку?
Тащем-то не только снг, писал по европке с требованием средней зарплаты по рынку в резюме - с половины фирм поприходили ответы у нас такого бюджета на программиста нет, хотим платить как пидарасу. В сша такого нет, там нормальные ответы идут, но туда и визу посох получишь в отличии от европки.
>Хвастаются копейками ебаными
Лол, чего еще ожидать от анальников
Говорят в авто даже дворники на микроконтроллерах, а не реле как раньше делают. В целом простые вещи перенесли на уровень выше к программированию.
Хаха:)
рыночек фактически уже порешал анальников, а они >>261071485 до сих пор что-то блеют в манямирке
Раньше, думаю году в 2026м уже запилят, читал про такие штуки.
И что? Принцип работы у них одинаковый, страдает разве что скорость работы и физические габариты нейронов
так не выебывайся, иди сначала в европу и отуда ищи перекат в сша, многие так делают. Если опыта нет или мало, то лучше сначало в европе посидеть.
Скоро будет коррекция, а потом опять рост. До нашей пенсии жить пиздато хватит, а внуки пусть работают ведь в их годы я 300кк/сек имел, а они бездельники.
Так юристы и медики в норм странах получают столько, что анальникам и не снилось. Вот уж кого есть смысл попытаться автоматизировать.
А учитывая, что программисту надо дохуя учиться и въебывать, чтобы вкатиться, то если им просто начнут платить, как обычному работяге, то в сфере очень быстро образуется дефицит кадров, и ЗПшки опять поползут вверх. Рын очек.
Перекат в европу никак не дает переката в сша, я уже в европе работал и даже пмж получил. Разве что гринку выиграешь, на что шансы маленькие.
>Так юристы и медики в норм странах получают столько, что анальникам и не снилось.
Список стран?
США
....
И другие
в том и дело что разный. мат модель нейрона в инс крайне упрощена, не берется в учет время на активацию например, это разные системы искуственный нейрон всего лишь подобие.
Так кукл вроде людей в швейцарию возит, там маринует и потом в сша, так как это легче.
проще перекатится. У меня многие так перекатились. 1 с польши с епама, другой тоже с какйото галеры в польше.
Тебя несёт. Я показываю, что где-то там контора (которая вполне имеет платящую немалые деньги клиентскую базу) имеет свой продукт написанным на расте. Значит, есть рабочие места, специализация и т.д. Знаешь, как я узнал, что оно на расте? Я ковырялся с xrandr'ом пока 1password таки не словил exception от gtk и не показал растовый трейс.
Раст имеет дохуя опенсорса и начинает вползать в проприетарщину, что как раз и означает, что он начинает получать свою долю рынка программирования. Вероятнее всего, перелом произойдёт где-то между питонами, C# и java.
Я девопс, и Rust учу для души. Но, возможно, через несколько лет, это станет интересным поворотом в карьере. А может, не станет.
бля чел
какой дефицит, если 90% анальников автоматизируют
Так платят не за дефицитность программистов, а за прибыльность их для бизнеса. Грубо говоря, если нанятие одного программиста приносит х2 или х3 стоимости его зарплаты фирме в виде прибыли. Сколько он там учил никого не ебет, только прибыль. Автоматизация же уменьшает эту прибыльность программиста для фирмы, так что нанимать будут все меньше, несмотря на любые дефициты.
Берёшь хуя без навыков.
Платишь как хую без навыков.
У него отрастают навыки.
А ты платишь как хую без навыков.
Хуй сваливает туда, где ему платят за навыки.
Инвестировал деньги в обучение хуя.
Не подумал про удержание персонала.
Сам себе дурак.
Вряд ли, кинут ББД, на прожить и интернет хватит, так что лишние люди будут попёрдывать за пеками и будут счастливы.
Ну слон достаточно умное существо и колличество нейронов положительно влияет на "ум" нейросетки. Но это далеко не главный параметр. У человеческого мозга есть куча отделов и ученые до сих пор не могут понять как там точно все устроено. Когда полностью поймут принцип работы человеческого мозга, тогда можно будет создать полноценный ии думающий как человек. Сейчас это нечто больше симулирующее человеческое поведение, а не корректно воспроизводящее его в зависимости от ситуации
>Это сильно меняет расклад.
Это (отношение к средствам производства) в данном случае вообще никак не меняет расклад.
Анальник выполняя работу на своем ноутбуке во время выполнения работы просто сдает ноутбук в аренду нанимателю. А стоимость аренды просто включена в опрату работы.
Если анальник не готов сдать ноутбук в аренду, например не имеет его, тогда ноутбук должен дать в аренду наниматель. Но последнему невыгодно ради мелких задач заниматься перемещением материальных ценностей, поэтому такой работник идет нахуй. => Абсолютно все анальники готовы сдавать в аренду ноутбук и даже не задумываются о факте такой аренды, для них это условие поумолчанию, данность.
Алсо: мне ноутбук дал в аренду наниматель ввиду постоянной работы.
Прогер и занят тем, что автоматизирует свою и чужую работу. Вот уже лет 50. А работы всё больше и больше.
будет дефицит тех же 10% что и сейчас.
анальники будут кодить метавселенные и блокчейны. А твою автоматизацию тоже саппортить нужно. Уже доавтоматизировались когда у фейсбука сбой был и сутки не могли попасть в офис, потомучто проходная система была завязана на домен, хо-хо-хо.
Нихуя не понял. Кому принадлежат средства производства?
Вот моё средство производства - клавиатура, ноут, монитор, ПО для программирования - neovim, cinnamon, x-server, bash, ansible, rust, clang. Кому там что принадлежит?
>Абсолютно все анальники готовы сдавать в аренду ноутбук
Охуительные истории. Ты же просто совкоманька, которая и дня не работала и ничего в своей жизни не произвела.
Так можно взять это в учет и сделать более реалистичную молель нейрона, все это симулируется опять же. Изначально нужно понять принцип работы и все параметры которые на нее влияют
ФОТы и продукт работы анальников, который в итоге станет средством производства, принадлежат кабанчику.
ФОТы и продукт работы анальников, который в итоге станет средством производства, принадлежат кабанчику.
США, Канада, Австралия, Ниппония, Южная Корея, Швеция, Швейцария, Норвегия, Великобритания, Германия, Нидерланды, Дания, Австрия... Продолжать?
>>261071887
Уже отвечал >>261070536
>>261071910
Я к тому, что нет смысла тратить столько денег на автоматизацию айтишников.
>>261072008
Ну, я об этом и говорил тащем-то. Что айтишников если и автоматизируют, то точно одними из последних, и в тот момент уже или построят светлое будущее для всех, или всем настанет пиздос
Дело не в том, кто именно купил ноут.
Дело в том, что любой может его купить с лёгкостью.
Греча на заводе не может купить себе сталелитейную линию (или как эта херь называется). Крановщик не может себе купить кран. Даже водитель камаза не может себе купить камаз.
А любой айтишник себе с лёгкостью купит всё, что нужно для работы с четверти своей месячной зарплаты. Это определяет соотношение расходов на ФОП и капитальные инвестиции.
Чем больше инвестиций в средства производства, тем больше сотрудники - обслуживающий персонал. Чем больше человек - самая большая ценность в конторе, тем больше ему внимания.
можно, только этой области уже 80 лет, а все достижения сделаны на редуцированной модели, поэтому утверждение, что разница между ии и мозгом только количественная - крайне спорное.
>Уже отвечал
а я отвечал что одними из первых
причем это анальники сами себя порешивают
идиоты хуле
Это будет только при условии, что бизнес будет константным. Если раньше был "1 программист на всю компанию", то сейчас надо кучу программистов, чтобы оставаться конкурентноспособными. Продукты меняются.
Сколько нужно было программистов, чтобы сделать телевизор в 1980ом? 0. В 2000 нужно было 1-2. Сейчас на телевизор тратится больше работы программистов, чем электронщиков. И так во всём.
Так что пока инвестиции в код позволяют выигрывать в конкурентной борьбе, зарплаты будут расти (или не снижаться).
Как только код станет не важен, ситуация поменяется. Но когда код станет не важен?
да-да миллион раз слышали, почитай хотя бы про историю пороха в китае.
Так дело не в количестве. Архитектура у мозгов и искусственных нейросеток разная. Искусственные нейросетки слишком простые, одним лишь большим количеством нейронов получить полноценный ии не получится
>Канада
>Врач: 10 000
>Программист: 13 600
>Полицейский: 11 360
>Юрист: 11 840
Продолжай.
https://migrantvisa.ru/zarplata/srednjaja-zarplata-v-kanade/
> В 2000 нужно было 1-2.
на все телевизоры, манька
то есть среднем на единицу продукции тот же самый 0
или ты думаешь, что к каждому телевизору отдельный программист прошивки пишет
вот и я про то.
ну давай рассказывай эту охуительную историю
>то есть среднем на единицу продукции тот же самый 0
Ебать дебил. Тогда вообще любого работника нужно 0.
>Сейчас на телевизор тратится больше работы программистов, чем электронщиков.
Щас же на них всякие андроиды накатывают, которые универсальны, и работы там минимум нужен на новые модели.
да история-то стандартная, его использовали для петард и даже потом дохуя лет спустя вооруженные силы долго сопротивлялись его внедрению, но по итогу внедрили и внезапно армии никуда не делись, просто поменялись.
>мигрантвиза кладу подарок
мммм
какой релевантный и авторитетный источник
эй анальники видели 300К наносек?
срочно заводите трактор, а мы поможем! не бесплатно конечно же
>и внезапно армии никуда не делись, просто поменялись.
рыцари и прочие самураи пошли нахуй
заменились голожопым быдлом с гром-палкой
а так ничего не изменилось, соглы
Дохуя программистов. Кто-то пишет платформу, кто-то фреймворки, кто-то фирмварю, кто-то ui, кто-то серверную часть.
Компаний много. Часть использует общий код, что всего лишь добавляет программистов, потому что одни пишут универсальную платформу, вторые адаптируют.
И дальше будет хуже, потому что рынок требует всё больше и больше умных фич от телевизора.
БОлее того, чем больше там кода, тем больше там инфраструктуры, и дальше там сидит программист, который пишет библиотеку визуализации для системы мониторинга живости сбора аналитики.
А андроиды у вас греча отливает в андроидолитейных цехах? И все либы, которые используются в ui, тоже греча обтачивает в вагоноточильном цехе?
>Кто-то пишет платформу, кто-то фреймворки, кто-то фирмварю, кто-то ui, кто-то серверную часть.
и все эти 5 анальников обслуживают целый завод
или даже несколько
>Часть использует общий код
>что всего лишь добавляет программистов
)))
>чем больше там кода, тем больше там инфраструктуры
>>261072677
То ли дела пиздёшь анонима с двоча. При этом итишник может не покидая своей мухосрани получить такую зп, а вот эти все юристы онли имея местную и около того вышку, врач так вообще даже в обучении очень заёбная хуйня, которую дома не осилить, так ещё и стаж оче критичная хуйня - рокстаров там нет.
> При этом итишник может не покидая своей мухосрани получить
за щщёку
https://vc.ru/hr/280875-pochemu-kompanii-platyat-menshe-udalennym-sotrudnikam-na-primere-gitlab
Это произошло органично. Каждый раз, когда мы нанимали кого-то, мы обсуждали, какой должна быть разумная зарплата. И часто это зависело от того, сколько они зарабатывали до нас, а это очень сильно зависело от того, где они находились.
Поэтому мы начали с зарплат на уровне местного рынка. В определенный момент мы решили: «Хорошо, возьмём это как стандарт. Мы основываемся не только на вашей должности и опыте, но и на том, где вы живете».
Сид Сибренджи
гендиректор GitLab
просто береш и работаешь на того кто к этому не привязывается.
просто работаеш за среднюю по местному рынку, потому что рыночек порешал и проще купить анальников оптомчерез галеру, чем возиться с каждым лично