Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 09/01/22 Вск 17:52:58 2610854221
EPHumyeWkAAR2aC.jpg 124Кб, 1079x1079
1079x1079
У нас в России есть сформированное комьюнити VR и всего что с ним связанно? Доска /VR/ мертва, там 2,5 анона. На VG и V тредов про VR тоже не видно.
Сейчас же можно спокойно взять за 250 баксов Oculus Quest 2 и даже без компьютера наслаждаться аниме-девочками и прочими прелестями виртуальных миров, почему это не становится массовым?
Аноним 09/01/22 Вск 17:55:44 2610855692
потому что обладатели vr не сидят тут
09/01/22 Вск 17:56:34 2610856263
Аноним 09/01/22 Вск 17:57:54 2610856964
09/01/22 Вск 17:57:56 2610857005
>>261085422 (OP)
>почему это не становится массовым?

Там нет игр, нахуй оно нужно
09/01/22 Вск 17:58:14 2610857116
Аноним 09/01/22 Вск 17:59:24 2610857767
1449323954.gif 2526Кб, 620x650
620x650
>>261085569
Я сижу тут.
>>261085422 (OP)
Советую ОПу всякие дискордосерверы на эту тему вроде
Vr Rus: https://discord.com/invite/ruvr
Да и вообще я думаю если порыскать можно много чё найти, просто ОП туповат немного.
Аноним 09/01/22 Вск 17:59:26 2610857798
Аноним 09/01/22 Вск 17:59:57 2610858169
>>261085422 (OP)
Официальная цена Quest2 299$. Добавь еще доставку через посредника, ибо официал не доставляет в РФ. Свой Q2 взял за 32к, включая кабель для подключения к компу и доставку.
Железа внутри шлема хватает на видео, простые игры, типа BeatSaber, AudioTrip, SuperHot и т.д. Хочешь что-то реалистичное, типа HL Alyx? - нужен компуктер с хорошей видеокартой. Везде пишут, что нужна минимум 1060/1660, да и то хуево будет, но я на 1063 спокойно играю в аликс, например.
Аноним 09/01/22 Вск 18:00:00 26108581810
>>261085422 (OP)
Говно кривое и бесполезное. Был первый квест, проигрался пол года и продал нахуй, не жалею. Больше связываться не буду.
09/01/22 Вск 18:00:08 26108583011
>>261085779
Если оно дешевое, то как же оно будет лагать
Аноним 09/01/22 Вск 18:01:51 26108594412
>>261085818
Оп, пошли играть в вр шутаны, у моих знакомых и друзей нет шлема.
Аноним 09/01/22 Вск 18:04:52 26108613413
Аноним 09/01/22 Вск 18:05:23 26108615514
>>261085776
Бля, были бы лишние деньги, взял бы еще к своему квесту игрушку с поддержкой FunScript, но че-то они дохуя заряжают за такое.
Видел пару месяцев назад анон показывал свою сборку для дрочки шлем+торс от секс куклы, но куклы дорогие, сука.
Аноним 09/01/22 Вск 18:05:45 26108617515
>>261085422 (OP)
Потому что видео нужна мощная для игр, я вот в HALO INFINITY играю, у меня на 390 20-30 кадров на ультрах, мне значит 2 390 надо чтобы играть с тормозами в VR, но я лучше видео на эти деньги новое куплю и буду играть на монике с 50-60 кадрами на ультрах.
Аноним 09/01/22 Вск 18:07:09 26108626116
>>261085422 (OP)
Контента мало

А у меня непреносимость, например
Сразу тошнит. И я такой точно не один
Аноним 09/01/22 Вск 18:07:21 26108627217
Стикер 255Кб, 508x512
508x512
>>261086155
>Бля, были бы лишние деньги, взял бы еще к своему квесту игрушку с поддержкой FunScript, но че-то они дохуя заряжают за такое.
Я бы давно купил если бы у меня не было до этого двух мастурбаторов и куклы, сейчас не вижу смысла в этой хуйне, может в будущем.
>Видел пару месяцев назад анон показывал свою сборку для дрочки шлем+торс от секс куклы, но куклы дорогие, сука.
Это я :3
Аноним 09/01/22 Вск 18:07:24 26108627718
>>261085422 (OP)
Много кого укачивает, не удобно наверно держиться на голове долго, возможно глаза устают. Ну и скорее забаговано или надо пердолить.
Аноним 09/01/22 Вск 18:07:33 26108628919
>>261085776
Спасибо большое за наводку! Я просто хочу заранее приобщиться к комьюнити

>>261085816
Согласен, ляпнул не посчитав нормально. Видел на горбушке вторые квесты продают по 32к рубля без доставок и прочего.

>>261085944
Через месяц, Анонче. Я просто только недавно смог взять на пару дней шлем и дико пропёрся. Я темой не интересовался и только в этом месяце узнал что шлемаки давно не стоят по 100к рублей. Так что с зарплаты влетаю с двух ног
Аноним 09/01/22 Вск 18:10:21 26108645120
>>261086272
>Это я :3

Нихера себе, не видал этого треда. И как оно? Есть ли ЭФФЕКТ ПОГРУЖЕНИЯ ?
Аноним 09/01/22 Вск 18:16:01 26108678021
thinking.jpg 74Кб, 920x806
920x806
>>261085422 (OP)
Много ограничений, пожалуй.
Пиздюки не могут дрочить на хентай, потому-что в шлемаке и наушниках тебя запалить за дрочкой проще простого родителям.
Гречневые в семьях будут стеснятся гонять в шлемаке в танки условные. Выглядит со стороны же потешно довольно.
Плюс довольно маленький выбор действительно годных игр. Алёша, скайримы, виар чат, парочку хентай игор. Не густо.
Впрочем, я куплю окулус через пару месяцев, пожалуй. Как допройду всё своё оливье нынешнее. Интересно попробовать.
Аноним 09/01/22 Вск 18:18:23 26108691722
16365757879870.png 237Кб, 500x570
500x570
>>261086780
Но можно сделать виртуальную комнату и поставить себе сколько хочешь мониторов.
Аноним 09/01/22 Вск 18:18:36 26108693223
изображение.png 418Кб, 616x353
616x353
изображение.png 14Кб, 361x475
361x475
50f5e70f91ed0b0[...].jpg 1225Кб, 1389x1060
1389x1060
>>261086451
Накачал кучу вр порнухи, есть пару ирл видосов, но в основном люблю 3д анимации, погружение есть и довольно хорошее, единственное что конечно же не хватает это теплоты от куклы на начальном этапе, хотя если полежать с ней в кроватке она быстрее согрееться и будет довольно теплой, после этого конечно же кончаю довольно быстро, в среднем на простую дрочку я тратил 15-25 минут, сейчас же кончаю за 5-10 минут, хотелось бы подольше но всё же это слишком кайфово.
Я бы сказал что теперь снежинка не нужны, по крайней мере для ебли.

Ещё с недавнего времени открыл для себя наверное лучший vr плеер whirligig, он очень функциональный и удобный, но некоторые проблемы у него всё же есть.

Кстати хотел бы узнать куда пропал куклоёб, давно его не встречал на двачах после тредов о деаноне, хотел бы поспрашивать где куколок своих купил, да и побольше фоточек его куколок хотел бы увидеть.
Аноним 09/01/22 Вск 18:21:02 26108708624
>>261086917
Лол, и через вр играть в обычный компуктер? Это уже второй уровень сна. Нужно надеть вр в вре, и там уже подрубить обычный пека и играть в сапёра.
Аноним 09/01/22 Вск 18:21:16 26108710125
>>261085711
Так это пиндоский подарок. Русских то там нет.
Аноним 09/01/22 Вск 18:21:27 26108711126
>>261086932
>куда пропал куклоёб
Сдеанонили, затравили, он зассал и слился.
Сидел в тредах погромиздов, мб и выучил какой-нибудь язык, слез с мамкиной шеи и живет нормально.
Аноним 09/01/22 Вск 18:21:58 26108714127
>>261085422 (OP)
слишком дорого для детской игрушки
Аноним 09/01/22 Вск 18:23:40 26108722728
>>261085422 (OP)
Фейсбук убил виар. Жди, пока эти мразепидоры разорятся нахуй, и потом ещё лет десять, пока рынок восстановится на руинах.
>Сейчас же можно спокойно взять за 250 баксов Oculus Quest 2 и
тут же выкинуть его, т.к. без зашкварного аккаунта там ловить нечего. Да и вообще стрёмно как-то держать в хате девайс от откровенного филиала АНБ. Это даже хуже, чем таскать в кармане телефон на андроиде со стоковой прошивкой (хотя и такие дегенераты находятся).
Аноним 09/01/22 Вск 18:24:31 26108728029
75e2055760afa49[...].jpg 441Кб, 1440x1080
1440x1080
>>261087111
>Сдеанонили, затравили, он зассал и слился.
Ну хоть его и травили, но ничего серьёзного не сделали, а деанон толком ничего и не дал, читал всё в архиваче и хоть деанон удался жизнь у куклоёба особо от этого не поменялась.
Эхх всё же интересный был чел, с большой коллекцией куколок, да и аниме фигурки довольно дорогие и красивые.
Аноним 09/01/22 Вск 18:25:39 26108733630
>>261087141
А что не дорого? Блендеры, пылесосы, стиралки, холодильники, машины, кресло для твоего пека - да блять всё стоит денег. Мне порой кажется что люди живут не покупая себе ничего кроме еды и пивасика по акции
Аноним 09/01/22 Вск 18:26:12 26108737131
>>261085779
Для меня дорого. У меня зп 12к можно сказать
Аноним 09/01/22 Вск 18:27:34 26108743932
15000453371440.png 1189Кб, 810x1080
810x1080
>>261087280
>деанон толком ничего и не дал
Нет, но там почти на мамку вышли. Она какой-то там гос. кобанчик, а ее сынок деньги на сомнительной легальности препараты тратит по меркам нашего законодательства, короче, там можно было зайти далеко.
Аноним 09/01/22 Вск 18:27:37 26108744033
Аноним 09/01/22 Вск 18:28:46 26108750634
>>261087227
>Фейсбук убил виар. Жди, пока эти мразепидоры разорятся нахуй, и потом ещё лет десять, пока рынок восстановится на руинах.
Ты ебанулся? Спасибо лицокниге, что выпускают шлем с поддержкой автономной работы без компа, PCVR через вайфай, +- теми же характеристиками, что у конкурентов, но в 3-4 раза дешевле.
Аноним 09/01/22 Вск 18:29:19 26108753835
>>261085422 (OP)
Какой VR под пека сейчас самый модный?
Аноним 09/01/22 Вск 18:29:30 26108755436
>>261087227
Все камеру вебки и фронталки скотчем уже заклеил шиз?
Аноним 09/01/22 Вск 18:29:46 26108757737
>>261085830
У тебя дешевый монитор тоже лагает?
09/01/22 Вск 18:30:56 26108764038
16416530018210.png 53Кб, 200x200
200x200
>>261085422 (OP)
>почему это не становится массовым
>250 баксов
Аноним 09/01/22 Вск 18:31:09 26108764839
>>261085422 (OP)
Хз, это подарок уровня 3д кинотеатров. Чисто игрушка на микропоколение. На деле же у кучи людей физическая непереносимость при таким манипуляциях на глаза. Громоздко, шатает внутреннее ухо, стоит денег. Кал, короче.
Единственно возможный вариант, это круглая капсула, в которой по сути все стенки представляют из себя экран, и где ты буквально персонаж. Но это так, просто концепт, думаю лет через 100 дойдут до него.
Аноним 09/01/22 Вск 18:31:25 26108766340
изображение.png 4920Кб, 2168x1445
2168x1445
>>261087439
>Она какой-то там гос. кобанчик, а ее сынок деньги на сомнительной легальности препараты тратит
Хуя тогда понятно почему он слился.
Аноним 09/01/22 Вск 18:31:28 26108766641
>>261087538
Oculus quest 2. Тупо самый доступный и удобный.
С хорошим роутером можно подрубить к ПК без проводов и прочей ебени. Относительно дешёвый и не требует установки дополнительных модулей по хате.
Минусы есть, но это ты сам гугли если заинтересовало
Аноним 09/01/22 Вск 18:33:02 26108775142
>>261085422 (OP)
> Сейчас же можно спокойно взять за 250 баксов Oculus Quest 2 и даже без компьютера наслаждаться аниме-девочками и прочими прелестями виртуальных миров, почему это не становится массовым?
Подозреваю два момента:
1. Необходимость в дорогом железе
2. Копирастия, из-за которой нельзя завезти симулятор ебли лолей, так как там всё залоченно.
Аноним 09/01/22 Вск 18:34:27 26108783043
>>261087648
Лол, огромная капсула с экраном - изображение плоское и занимает 1/3 комнаты. Звучит как полная лажа
Аноним 09/01/22 Вск 18:34:32 26108783444
>>261087086
На самом деле может быть удобно вместо физичеких монитов окружить себя виртуальными с разными потоками данных. Любого размера, под любыми углами.
Аноним 09/01/22 Вск 18:35:32 26108788845
изображение.png 1043Кб, 1200x1283
1200x1283
>>261087666
>С хорошим роутером можно подрубить к ПК без проводов и прочей ебени.
Двачую! Сам начал пользоваться квестом через роутер и скажу что это небо и земля! Если уж и пользоваться то нахуй эти провода! В них постоянно запутываешься, провод может вылететь и т.д
В общем провода хуйня, но и у Wifi соединения тоже есть свои минусы.
Аноним 09/01/22 Вск 18:35:39 26108789446
>>261087751
Квест кстати хорошо ломается и можно ставить сторонний софт. Предполагаю что если поискать можно уже со спокойной душёй ебать виртуальных лолей
Аноним 09/01/22 Вск 18:36:26 26108793647
>>261087666
Спасибо, посмотрю.
Года 4 назад пробовал у кореша дерьмовый VR, не впечатлило вообще. На тот момент почитал про модные устройства, тоже ничего интересного не увидел.
Может быть, с этого захода что-то понравится.
Аноним 09/01/22 Вск 18:36:27 26108793848
>>261087830
Долбоебс я же сказал, что это слишком футуристичный концепт. Во тупой.
Аноним 09/01/22 Вск 18:36:42 26108794849
>>261087751
>2. Копирастия, из-за которой нельзя завезти симулятор ебли лолей, так как там всё залоченно.
Это не копирастия а уголовка, так как попадает под цп, почти во всём мире.
Аноним 09/01/22 Вск 18:36:53 26108795750
>>261087648
Капсула тоже вызовет транспортные болезни. Сигнал от тела что движения нету, а картинка движеться.
Аноним 09/01/22 Вск 18:38:13 26108803451
3428871ea167725[...].jpg 48Кб, 402x604
402x604
>>261087948
>почти во всём мире.
Но не в Японии!
Аноним 09/01/22 Вск 18:38:34 26108805952
>>261087948
Минуточку. А 3d модель лоли тоже уголовка?
твщ мйор, я только спросить
Аноним 09/01/22 Вск 18:38:38 26108806253
На квест2 легчайше установить любой софт в 2 клика через SideQuest. Одно но, что у этой программы есть blacklist некоторого пиратского софта, но всегда можно воспользоваться Rookie Downloader, которому похуй. Всё довольно просто делается и не требует чтения гайдов.
Аноним 09/01/22 Вск 18:39:18 26108809654
Стикер 191Кб, 512x512
512x512
>>261088059
>3d модель лоли тоже уголовка?
В России да.
Аноним 09/01/22 Вск 18:39:23 26108809955
>>261085422 (OP)
Чё за пидорство на оппике. Где кобылы??
Аноним 09/01/22 Вск 18:39:41 26108811656
>>261087648
>у кучи людей физическая непереносимость
Да всё там нормально с переносимостью, сидя так вообще никаких проблем быть не может.
Аноним 09/01/22 Вск 18:40:45 26108817857
Аноним 09/01/22 Вск 18:41:23 26108820458
16409840616670.mp4 5627Кб, 640x360, 00:00:16
640x360
Аноним 09/01/22 Вск 18:41:45 26108822159
>>261088116
Это про тех у кого укачивает на воде или в транпорте.
Аноним 09/01/22 Вск 18:42:57 26108828660
изображение.png 521Кб, 1391x548
1391x548
>>261088178
Хех тоже скачана кста, но постоянно откладываю т.к другой порнухи навалом.
Аноним 09/01/22 Вск 18:43:28 26108831461
>>261087506
Попробуй думать хотя бы на два хода вперёд, анон. Вводная: фейсбук, отчаянно демпингуя, засирает рынок говном, которое в силу обилия шпионской функциональности заведомо будет покупать только быдло без души и самоуважения. Следствие: средний уровень быдловатости контингента виароводов повышается, а средний уровень способности производить контент падает. Следствие: сообщество умирает, и контент в дальнейшем производится только профессионалами за бабло. Производимое профессионалами за бабло - это, как известно, оливье без души чуть реже чем всегда. Следствие: виар, и без того кое-как теплящийся, окончательно умирает. Не знаю, осознанно они его убивают или просто творят хуиту в силу корпоративного дебилизма в крови, но гибель виара от их рук неминуема. За что тут благодарить? Благодарить стоит людей, стоящих за OSVR и, с натяжкой, OpenXR, а блядей из фейсбука по справедливости следует отправить в биореактор.
>>261087554
Заебатую шторку себе запилил. А ты зачем хамишь? Думаешь, смешным кому-то покажешься? Или это такая автономная реакция на уровне рептильного мозга: кто-то смеет задумываться о приватности - значит, срочно надо начинать ругаться? Ты смотри, это не самый здоровый способ разрешения внутреннего напряжения.
Аноним 09/01/22 Вск 18:46:25 26108848262
На андройде виер полнрстью заблокирован есть олна программа хо театр вр в которой все работает идеально. В стандартном виер даже настроек нет все в пол экрана, хом театп крутит тоотко видео все, еще есть эмулятор псп и пс1 с настройками виер тоже все идеально, больше ничего нет. Специально заблокировали что бы не пользовались предлагаю подать в коллективный суд для запуска всех приложений с настройкаси зоум театртвиер иначе его никогда не добавят прошло уже лет 10
Аноним 09/01/22 Вск 18:47:36 26108853863
>>261085422 (OP)
я пробовал мне очень понравилось обязательно куплю своему ребёнку комплект компьютер всё равно нужен сейчас же если компьютера дома нет просто засмеют ребёнка и затравят
Аноним 09/01/22 Вск 18:49:24 26108864564
14526001448000.png 120Кб, 540x353
540x353
>>261085422 (OP)
Дорого, сами шлемы от тридцатки стоят на самом деле и комп с норм железом которое было было бы пригодно для этого обойдется в овер 100к, виар движ это не для жителей СНГ, где еле еле пипл наскребывает бабос на хавку.
Аноним 09/01/22 Вск 18:50:08 26108868965
>>261088538
Компьютер лям стоит как ты его купишь даун? Или ты даун который думает что комп дешевле будет работать?
Аноним 09/01/22 Вск 18:50:24 26108870366
>>261088286
С 40 по 46 минуту сцена ебли на которую я стёр шишку. РЕКОМЕНДУЮ
Аноним 09/01/22 Вск 18:51:42 26108878267
>>261088314
Окулус под финансированием феусбука проделал гигантскую работу, создал уникальный продукт, доступный массовому пользователю, а то что ты пишешь это шиза какая-то, сообщество умирает у него, ебануться.
Аноним 09/01/22 Вск 18:52:47 26108885168
>>261085422 (OP)
>даже без компьютера наслаждаться
>Oculus Quest 2
Представили ебало этого манятеоретика?
Аноним 09/01/22 Вск 18:53:20 26108888869
>>261088314
Пиздец ты шизик. Какой-то высер человека, у которого нет шлема.
Аноним 09/01/22 Вск 18:55:28 26108902270
>>261088851
Если он не собирается играть в YOBA игры, то компьютер ему нужен только чтобы скидывать контент на шлем.
Аноним 09/01/22 Вск 18:56:40 26108909371
>>261088851
Ну порнуху смотреть и битсейбер рубить действительно можно и без компа, тут всё честно.
Аноним 09/01/22 Вск 18:57:34 26108914672
>>261088851
Почему теоретика сразу? Шлемом пользовался, вполне годно работает и самостоятельно. Из действительно требовательного сейчас на рынке есть только Алекс. Всё остальное вполне тянет комп за 60-70 рублей.
Я понимаю что у Анона либо компьютер за 2к бачей с шикарной производительностью, либо ничего - но для того что-бы приобщиться вполне реально хватит и шлема с ноутбуком.
Аноним 09/01/22 Вск 19:01:29 26108936373
>>261088116
Если у тебя нет это не значит, что у всех этого нет.
Меня, например, не укачивает в машине, но какого-то хуя начинает болеть голова и подташнивать, если еду у стекла с тонировкой. Я понятия не имею как это устроено, но факт есть факт. Многим людям неприятно. Просто как безделушка минут на 10 видосики посмотреть - ок, но часами играть не все согласятся. Да и зачем оно нужно? Лол. Торы же не ограничиваются ФПС шутерами. Есть куча жанров, где ракурс не от первого лица.
Аноним 09/01/22 Вск 19:02:08 26108940074
>>261089146
Твой ноутбук должен рендерить 4к разрешение хотя бы в 45 кадрах, то есть на борту должно быть что-то в районе 2060.
Аноним 09/01/22 Вск 19:08:40 26108983075
Расскажи - зачем мне нужен VR шлем? Чего я получу такого чего не получил бы от обычного сидения за компьютером?
Аноним 09/01/22 Вск 19:14:59 26109020976
Ну ка расскажите подводные Oculus Quest 2. Чекнул авито, у меня в городе есть за 20 на 256гб
Аноним 09/01/22 Вск 19:15:28 26109024277
>>261089400
R5 3600 + 16gb 3200 ddr4 + 1063 в HL Alyx полет нормальный.
Аноним 09/01/22 Вск 19:16:08 26109028378
>>261089830
Шутан в виаре это ближе к походу в настоящий тир с волыной в руке чем к наведению крестика мышкой за пека, сравнивать смысла нет.
Аноним 09/01/22 Вск 19:17:59 26109037279
Аноним 09/01/22 Вск 19:19:18 26109044780
>>261090242
Трёхгиговая карта? Представляю какое у тебя там мыло на минималках.
На хорошем железе Квест может выдавать кристально чистую картинку без инпут лага, только представь себе это, отвал башки на самом деле.
Аноним 09/01/22 Вск 19:39:01 26109158281
>>261090447
Ну мне норм и так. В настройки не лез, просто запустил и поехали.
Аноним 09/01/22 Вск 19:40:19 26109165382
>>261088314
Единственная проблема Фейсбука то что он как и почти все пиндоские выглядит как оливье проигрывая даже ВК ну какое-то высокой уровень толерантности, чуть что бан.
Но сам шлем неплох.
Про шпионство это твоя шиза. Небось ещё антиваксер, чип для анального контроля вколят же да.
Аноним 09/01/22 Вск 19:44:27 26109187983
>>261085422 (OP)
>почему это не становится массовым?
Потому что это не нужно. Да, можно включить порнуху с видом от первого лица и подрочить на неё, но это фактически единственное применение, где ты взаимодействуешь с виртуальной реальностью "естественным" путём. Казалось бы, можно играть в игоры, но по факту возможности в игорах ограничены пространством твоей комнаты и зоны датчиков, в итоге игоры получаются либо в формате эдакого тира или аттракциона с вагонетками, либо с перемещением по какой-нибудь кнопке на пульте, что напрочь убивает эффект погружения.
В общем, штука получается очень нишевая и не стоящая потраченных на неё денег.
Аноним 09/01/22 Вск 19:50:26 26109219184
>>261091879
>что напрочь убивает эффект погружения
Ничего не убивает, виар-гарнитура заменит все консоли, плейстейшн и иксбоксы уже считай доживают свои последние поколения в текущем виде.
Аноним 09/01/22 Вск 20:17:44 26109383685
>>261092191
Я кекаю с PSVR 2. Сонибоям даже беспроводное подключение не завезли, а ориентировочная цена уже выше. А ведь еще надо потратиться на оливье под названием PS5.
09/01/22 Вск 20:20:31 26109401086
>>261085422 (OP)
Омг всем похуй на харкач, никто о нем даже не знает из нормальных людей, а будущее делают как раз нормальные люди, а не чмо с двача.
Аноним 09/01/22 Вск 20:36:20 26109507887
Я купил парашу за 70к от hp, а там ебаные джойстики без возможности заряжать их, на ебучих батарейках, ещё и комната у меня мелковата, особо не развернёшься. Покупал, будучи сильно пьяным, а потому и оплошал, скорей всего продам к хуям на авито.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов