СУКА МНЕ ХУЕВО. КТО НИБУДЬ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ?
Решил я значит вкатиться физику (нкобходимо по работе и вообще) Ощущение что ни авторы ебаных учебников, ни долбаебы придумавшие это не знают сами что такое ебаное напряжение. Это какая-то мифическая сила нахуй. У меня ощущение что я в матрице. На одном сайте сказано что это скорость электронов, в учебнике что это сила их поля, на ютубе третье, где правда нахуй?
Вот сопротивление выросло да, в 2 раза, ВНИМАНИЕ ВОПРОС почему ебаное напряжение тоже выросло. КАК ПРОХОДЯ ЧЕРЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЕ сила работает в 2 раза сильнее, каким образом поле элктронов удваивается. И ПОЧЕМУ ТОГДА УВИЛИЧИВАЯ СОППОТИВЛЕНИЕ ЛАМПОЧКА или другой ебаный прибор работает слабее. То есть на участке цепи, ТАК СКАЗАНО В УЧЕБНИКЕ, на участке с большим сопротивлением напряжение больше, при той же силе, то есть сопротивление увеличивает днйствие силы?
ВТОРОЙ ВОПРОС. почему 220 ВОЛЬТ? в чем логика,если все зависит от силы? Почему не амперы не ватты а вольты блять?
Везде какая-то заумная завуалированная хрень, нигде нормального обьяснения тупо нет, такое ощущение что все физики это пидоры цифродрочеры.
>>261241886 вангую он выдаст что-то наподобие ряяя быдла внимателнечитай. А что читать то, что смотреть, если в учебнике одно, а профессор на ютубе говорит совсем другое, а на практике вообще противоречие? я просто не понимаю есть напряжение, мощность потока, заряда или скорость электронов?
Действительно ощущение что физики сами нихуя не понимают,варятся в этом дерьме друг с другом и считают себя элиткой.
>>261241768 (OP) >Вот сопротивление выросло да, в 2 раза, ВНИМАНИЕ ВОПРОС почему ебаное напряжение тоже выросло А почему через меньшее отверстие вода будет хуячить более мощным напором при том же давлении?
>>261241768 (OP) >сопротивление выросло да, в 2 раза, ВНИМАНИЕ ВОПРОС почему ебаное напряжение тоже выросло >КАК ПРОХОДЯ ЧЕРЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЕ сила работает в 2 раза сильнее, каким образом поле элктронов удваивается.
Ты чё дурак блять? Ты путаешь причину и следствие.
Если сопротивление больше, то напряжение НЕ СТАНОВИТСЯ больше, а оно ДОЛЖНО быть больше для той же силы тока.
А вообще представь: напряжение - это давление, ток - это расход, а сопротивление - это (гидродинамическое) сопротивление лол.
>>261242243 >А почему при более высоком сопротивлении это давление(напряжение) растет если должно уменьшаться? я хз где ты вычитал, что если добавить сопротивление в цепь, то повысится напряжение. При добавлении сопротивления понижаются амперы и вольты, но это зависит от мощности источника тока. Если источник тока слабый, то вольты и амперы от сопротивления падают сильно. Если источник тока сильный, то вольты и амперы падают слабо.
>>261241768 (OP) Зырь пикчу. Алсо для понимания закона Ома помогает аналогия с шлангом и водой. Проводник - это шланг. По нему течёт ток (вода). Сопротивление - это сечение шланга. Чем больше сечение - тем меньше сопротивление. Чем тоньше шланг - тем сопротивление больше. Т.е. чтобы продавить литр воды через соломинку - нужно приложить больше усилия (напряжения), чем тот же литр через толстый шланг. Напряжение электричества - это разность потенциалов. Другими словами, это значение, которое показывает, насколько различаются силы, приложенные с одного и другого конца проводника. В аналогии с шлангом - с одной стороны насос, который нагнетает воду (положительная сила), с другой нихуя (ноль). Получается напряжение, под воздействием которой вода течёт. Сила тока - кол-во электронов (или воды) которое проходит через сечение проводника (или шланга). Другими словами - напор. Открой немного кран в ванной - будет слабый напор, вода течёт медленно. Открой сильнее - будет сильный напор. Чтобы за одинаковое время налить 10 литров воды из толстого шланга и из тонкой соломинки нужен разный напор, для соломинки он должен быть гораздо больше. Так же и с током.
>>261242273 >>261242401 это как объясните) сила тока та же, но из-за сопротивления напряжение больше, значит сопротивление заставляет ток работать эффективнее?
>>261242839 Ты идиот? Это задача с заданными условиями. Тебе сказано что ток одинаковый: грубо говоря ты подошёл к неизвестному проводу и у тебя с собой только амперметр и ты знаешь сопротивление, зная ток и сопротиаление ты можешь вычислить и напряжение. Оно не растёт физически в зависимости от сопротивления, а условия задачи меняются.
>>261242913 Там же тоже в землю но через тушку, правильно? Но если путь напрямую в землю, то нахуя идти через тушку. Но кстати, а если стоять на изоляторе, все равно можно пиздануть от фазы? Там какие-то хитрые нюансы?
>>261242627 Какая-то неточная картинка. Чел которого пихают это кулон (электроны), а амперы это количество этих челов за единицу времени. Сила тока это сколько электронов проходит в секунду.
>>261242125 >Действительно ощущение что физики сами нихуя не понимают Да, так и есть. Никто в мире не понимает как работает компьютер или телевизор - это магические технологии, а формулы просто для запутывания придумывают. Ты рили раскусил этих шарлатанов. Могу подтвердить твое мироощущение, что ты очень одаренный и умный, в отличии от всего мира
>>261243054 > Но кстати, а если стоять на изоляторе, все равно можно пиздануть от фазы? Можно. Но меньше, чем если бы ты был проводником. Твое тело - это конденсатор, разность потенциалов все равно присутствует.
Какое на данный момент самое приближенное к истине строение атома? Электрон например это что? Просто шарик? А из чего он сделан? И как они там летают по проводам?
>>261242627 В твоей аналогии обсер - скорость электронов постоянна, тогда как в шланге от разного давления и сечения меняется скорость. Это вообще нахуй еще больше запутывает, так как ты скоростью пытаешься объяснить что-то без скорости
>>261242850 Ток идёт в том случае, когда есть разность потенциалов. Если на корпусе электроприбора образовался потенциал отличный от земли, то когда ты его коснёшься, ток пойдёт через тебя в землю. Чтобы этого не происходило, нужно уровнять потенциал всех нетоковедущих частей электроприбора с землёй. Соединив их проводником.
>>261241768 (OP) напряжение надо понимать буквально так как оно называется
если из крана сечением 10 вытекает 10 литров воды в секунду то будет одно напряжение если из крана сечением 5 вытекает 10 литров воды в секунду то будет другое напряжение
>>261243054 >Но если путь напрямую в землю, то нахуя идти через тушку Ну типа логика у тока такая - "нахуя мне идти через тушку в землю, если я могу напрямую в землю, по пути наименьшего сопротивления.
>>261243306 У меня когда стиралка включена, вода и металлический кран бьются током. Это мне что, надо к корпусу стиралки провод приклеить, а другой конец к батарее какой-то? (Розетки без заземления). И как вообще это работает, корпус же пластиковый, хули он что-то проводит?
>>261242971 >>261243032 это ЦЕПЬ, то есть в ней на всей дистанции 1 А. Теперь вопрос, почему вместо падения силы растет напряжение? Допустим в первом участке 2 В, но тогда на втором участке должно быть столько же, и 2/3 А а не 1
>>261241768 (OP) >Везде какая-то заумная завуалированная хрень, нигде нормального обьяснения тупо нет, такое ощущение что все физики это пидоры цифродрочеры. электромагнитное поле вокруг магнита - это эфирная капля, как жидкость. Вот на видео ты можешь наблюдать как эфир вокруг магнита тормозится об медь.
Понятие электромагнитное поле было придумано и внедрено, что бы повысить порог входа в науку и обыватель ничего не понимал.
>>261241768 (OP) Факт в том, человечество не знает, что такое электричество. Только более-менее эспериментально, на уровне не лезть пальцами. Теория противоречива и неполна, похоже там что-то скрывают, возможно Тесла знал сильно больше и после него исследования свернули или скрыли.
>>261243306 >в землю Что имеется в виду под землей? Ведь на самой земле потенциалы тоже разные скорее всего. Например я стою на девятом этаже, а провод заземления уходит хер знает куда, разница потенциалов же должна быть. И зачем именно третий провод, чем нулевой провод не угодил?
>>261241768 (OP) Представь, что ты залез на дерево и срешь оттуда вниз. Высота в данном случае, есть аналог напряжения. (+) - верхушка, где ты, (-) - земля. Количество говна, падающее на землю за секунду, - аналог силы тока. Ветки всякие, ветер и т.д. - аналог сопротивления.
Алсо, для полной аналогии нужно ввести нюансы (чтение дальше тебя лишь запутает, но когда разберешься - дополнит картину). Срать тебе придется (по условиям) непрерывным потоком, поэтому чем выше - тем больше высерать. Чем меньше препятствий, веток, или срешь в вакууме - тем быстрее будет долетать до земли, тем больше надо высерать для непрерывности потока. Если наступит такой момент, что твоя жопа уже не в силах столько высерать - получаем просадку. Жопа может сгореть, нужен предохранитель
БЛЯТЬ А МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ ИЗУЧЕНИЕ ФИЗИКИ БЕЗ ПОНИМАНИЯ ЭТОГО ДЕРЬМА? по формулам в целом все понятно. Но что такое вольт я так и не понял и никогда наверное не пойму. Действительно никто нихуя не понимает, даже в этом треде одни противоречия. Как же это заебало
>>261243476 Ну да, в идеале "земля" и должна иметь такой же потенциал, как и то, на чём ты стоишь. В идеале все точки, до которых ты можешь дотянуться должны быть одного потенциала. В этом смысл системы заземления. >>261243476 >чем нулевой провод не угодил? Ничем. Так тоже делают. Есть много разных систем заземления и у всех свои нюансы. Вот этот чел https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec Доступно объясняет.
>>261242006 Для него это слишком сложно. Вот аналогия которая будет понятна даже такому лебилу как ОП: Представь что напряжение это то насколько далеко ОП может прыгнуть, а ток это вес ОПа, сопротивление же это гравитация.
>>261243695 >что такое вольт Вольт (русское обозначение: В; международное: V[1]) — в Международной системе единиц (СИ) единица измерения электрического потенциала, разности потенциалов, электрического напряжения и электродвижущей силы. Не благодари.
>>261243832 >электрического потенциала, разности потенциалов, электрического напряжения и электродвижущей силы Зачем навводили столько терминов если это одно и то же? Или это не одно и то же? В чем тогда разница?
>>261243695 Ну типа накопилось у тебя в одном месте и хочет проникнуть в другое место, вот это обозначается вольтами, не? Как если в полной бутылке внизу дыру проделать.
>>261243964 Нет. Чем ниже сопротивление тем выше сила тока, напряжение нужно только для того чтобы предолеть сопоотивление. Если по простому то напряжение это сила с которой тебе мамн отвешивает пинка конда ты идешь в школу, а сило тока это то насколько ты жиробас.
>>261244013 я говорю, эти долбаебы сами непонимают что несут, окружили себя дерьмом из терминологии которое сами даже на 50% не понимают и кидаются этой желчью не в состоянии нормально объяснить
>>261243964 Источник тока - это такой насос, который выдает постоянное давление (напряжение), и может выдавать какой-то максимальный объем воды в секунду (макс сила тока). Если ты подключишь потребителя на 1 А - пойдет ток в 1 А. Если ты подключишь потребителя на 10 А - пойдет ток на 10 А. Если ты подключишь потребителя на 20 А, а твой источник тока больше 16 выдать не может - пойдет ток в 16 А
Напряжение при этом на выходе из источника не меняется, а на потребителе падает
>>261244094 Потому что сопротивление везде разное и зависит от кучи факторов. Вторая дырка нужна чтобы на 1 и 16 этаже было одинаковое напряжение в розетке.
>>261244013 Электродвижущая сила (ЭДС) — скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил (то есть любых сил, кроме электростатических и диссипативных), действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока. В замкнутом проводящем контуре ЭДС равна работе этих сил по перемещению единичного положительного заряда вдоль всего контура[1][2].
Электрическое напряжение между точками A и B электрической цепи или электрического поля — скалярная физическая величина, значение которой равно работе эффективного электрического поля (включающего сторонние поля), совершаемой при переносе единичного пробного электрического заряда из точки A в точку B[1][2].
>>261244104 почему в учебнике говорится о том что напряжение растет и сила тока не изменяется, а ты говоришь что эта сила падает а напряжение не изменяется. где правда?
>>261243964 чем выше сопротивление и чем тоньше нить накала, тем больше тока преобразится в тепловую энергию которая раскалит нить и эта нить будет светиться. Нить накала тоненькая, поэтому она раскаляется и светится, а проводка толстая поэтому она не греется.
>>261241768 (OP) Это ты еще в мощность (которая в Ваттах) не углублялся. Автомобильный аккумулятор не только выдает напряжение 12 Вольт, но и 60 Ампер-часов. Это просто охуеть как сложно, на самом деле, все это понять.
>>261244184 тааак.. а напряжение на что тогда влияет? в учебнике сравнили 10 В батарейки и 220 В розетки, во втором случае лампочка светила ярче. почему?
>>261243964 Да ебаная ты мразь, Закон Ома показывает, как ТОК ЗАВИСИТ от НАПРЯЖЕНИЯ и СОПРОТИВЛЕНИЯ. ТЫ НЕ МОЖЕШЬ МЕНЯТЬ ТОК. Ты изменяешь или напряжение или сопротивление - за счет этого изменятся ток. А в задачках своих ты просто по известным значениям одного, находишь значениия другого.
>>261244437 Смотри. На самом деле, наша задача - подвести к потребителю (лампочке) МОЩНОСТЬ. Мощность - это произведение тока на напряжение. Мы можем подвести 12в и 1А или 220в и 0.05А
Второе лучше, так как в этом случае меньший ток будет протекать по проводам - меньше потерь на нагрев проводов. Поэтому в ЛЭП напряжение - десятки и сотни тысяч вольт
Ты можешь сделать напряжение в 10В и подать дикий ток, так делают в сталеплавильных печах (там вообще 5В и 100 тысяч ампер, нахуй) А можешь обычную пальчиковую батарейку пустить через преобразователь и получить 220В, но тока там будет хуй да нихуя
>>261244545 >читать научись ебанько >СУКА МНЕ ХУЕВО. КТО НИБУДЬ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ? >Решил я значит вкатиться физику (нкобходимо по работе и вообще) >Ощущение что ни авторы ебаных учебников, ни долбаебы придумавшие это не знают сами что такое ебаное напряжение. Это какая-то мифическая сила нахуй. У меня ощущение что я в матрице. На одном сайте сказано что это скорость электронов, в учебнике что это сила их поля, на ютубе третье, где правда нахуй?
>>261244641 А теперь попробуй ответить на вопрос: У меня есть лампочка, рассчитанная на 12В и потребляющая 1А Что произойдет, если я включу ее в цепь 220В?
>>261244641 >Ты можешь сделать напряжение в 10В и подать дикий ток, так делают в сталеплавильных печах (там вообще 5В и 100 тысяч ампер, нахуй) Как это делают вкрации? Там какое-то супернизкое сопротивление, что 5В дают такой ток? Как так вообще? Там как-то делают супер маленькое сопротивлене? Я не ОП, но почти такой же тупой. Но я понимаю закон Ома!
представьте, что у меня есть герметичная ёмкость наполненная протонами, а снаружи этой ёмкости она обмазана кучей электронов так вот разность электронных потенциалов снаружи и внутри этой ёмкости тоже будет напряжение?
>>261244804 >Как это делают вкрации? >Там какое-то супернизкое сопротивление, что 5В дают такой ток? Как так вообще? Там как-то делают супер маленькое сопротивлене? Смысл в разнице сопротивлений источника и нагрузки. Сами значения роли не играют, важно их СООТНОШЕНИЕ.
>>261244725 > Ну то есть, не может же 18650 аккум выдать 1000 ампер, правильно? дело не в емкости как таковой, а в устройстве источника. Когда ты даешь нагрузку на батарейку - в ней внутри протекает такой же ток, как и в цепи, только в обратную сторону (поэтому батарейка нагревается при работе) Если бы батарейка могла выдержать обратный ток в 1кА при напряжении в 5В - она бы раскалилась как солнце (ну или почти) Нужно, чтобы у батарейки было очень низкое внутреннее сопротивление, чтобы такой ток был возможен. Это уже вопрос технологии, на которой сделана батарейка. У свинцовых аккумов внутреннее сопротивление ниже, чем у литиевых, например
>>261244875 >Давайте представим, что у меня вопреки всем законам физики есть какая-то херь. >Как будут работать законы физики? А не пойти ли тебе на хер?
>>261241768 (OP) Напряжение это разность потенциалов на концах проводника. Условно его можно сравнить с давлением, у тебя есть два резервуара соединенных трубой, в одном резервуаре давление газа выше в другом ниже, вот эта разность и создает напряжение и газ перетикает из одного резервуара в другой.
>>261244965 >что у меня вопреки всем законам физики есть какая-то херь Вообще-то, я тебе описал биологическую клетку. В физиологии это значение называют "потенциал покоя" или же трансмембранный потенциал. Хотел узнать мнение физиков, как бы они описали такую биологическую модель.
>>261245105 >биологическую клетку >герметичная ёмкость наполненная протонами, а снаружи этой ёмкости она обмазана кучей электронов Один в один же блять.
>>261245110 >Нет, он просто отдает 60 ампер в час при постоянной отдаче 12В. В смысле блять? Пусковые токи стартера могат быть в разы больше
И что значит "отдаёт 60 ампер"? Амперы - это же сила тока, как он может её куда-то отдавать? Сила тока зависит от текущей нагрузки
Если аккумулятор может отдавать 60 ампер в течении часа, то 30 ампер он будет отдавать в течении 2 часов, это и получается время его работы, разве нет?
>>261245278 Не ебу, наверное. Меня просто прикалывает как там аккумы 3.7 вольт, отдают на юсб 5 вольт, на машину 12 вольт, сами заряжаются от 5 вольт. Там наверное преобразовательистоят на отдачу токов чи шо.
Сами при этом могут отдавать 800 ампер в пике. Пиздец нахуй бля
>>261245280 Так мы имеем целую клетку, внутри которой есть ионы водорода (помимо прочего говна, коего там большинство) или таки микронейтроннуюпротонную звезду?
>>261241768 (OP) >ни долбаебы придумавшие это не знают сами что такое ебаное напряжение. Все так. Я за 5 лет учебы и лет 10 работы с электричеством нихуя не понял. Но на самом деле это проблема восприятия. Просто прими вс. эту апмер-вольтную хуету как аксиому, не углубляйся, не задавай вопросов. Вот как выше тебе написали про трубу с водой. Все. Больше ни о чем не думай. Плюс еще всю эту теорию писала хуева туча людей с адовыми провалами во времени и поэтому вышла адовая хуйня. Как например у шизов итт с их эфиром.
Если напряжение это разность потенциала между фазой и нулём (потенциал равен нулю), значит ли это, что схема будет работать если подключить две синхронные фазы разных генераторов, но выдающих 120 и 340 вольт?
>>261245708 >значит ли это, что схема будет работать если подключить две синхронные фазы разных генераторов, но выдающих 120 и 340 вольт? Я дома подключал лампочку в 2 фазы, она горит в пол накала
Если тебе интересно, то клетка в покое имеет клеточную стенку - двуслойную мембрану из жира, которая является диэлектриком, образует полую структуру, в которой накапливает положительно заряженные йоны, в том числе и йоны водорода - читай протоны. Снаружи находятся отрицательно заряженные йоны. Разность потенциалов внутри и снаружи можно измерить и получить то, что называется потенциалом покоя. Так же, в мембрану вмонтированы йонные каналы, которые при соблюдении ряда условий могут могут открываться, и пропускать внутрь клетки отрицательные йоны, и выпускать наружу положительные, возникает волнообразное колебание заряда мембраны, которое называется потенциал действия, измеряется кстати в герцах, который имеет свойство распространяться, и таким образом образуется электрохимический импульс. Можно ли назвать этот импульс электрич током? И как работу такой системы можно описать с точки зрения физики, где тут напряжение, где тут сила тока?
>>261245610 >>261245527 Хотя нет, нихуя не так. Так-то помимо ионов водорода есть куча других ионов в природе. Я не биолог и не знаю, какая там итоговая разность потенциалов?
>>261243470 если с трудом освоить школьную программу для дайнов, то такие мвсли и будут посещать голову. Попробуй начать не с закона Ома, а с "Теория поля" Л.Д.Ландау, Е.М.Лифшиц
>>261242839 Задачей заданы сила тока и сопротивление проводника, исходя из этого ты можешь определить напряжение, в жизни в такой схеме между каждым проводником находился бы трансформатор, изменяющий напряжение (если конечно ток переменный), вот и все
>>261245935 Понял. >Можно ли назвать этот импульс электрич током? Работа по переносу заряженных частиц происходит? Значит можно. Электролиз же можно. >где тут напряжение, где тут сила тока? Где где... Разность потенциалов внутри и снаружи - напряжение. Ток замерить конечно не знаю, как но вот где-то между ними он и протекает.
>>261245935 >Для нейронов типичные значения потенциала покоя составляют от -80 до -70 мВ ; то есть внутренняя часть клетки имеет отрицательное базовое напряжение чуть меньше одной десятой вольта. Открытие и закрытие ионных каналов может вызвать отклонение от потенциала покоя.
Дом частный, сделано защитное заземление третьим проводом, напряжение между нулём и заземлением - 0, но, если отцепить заземляющий провод от штыря в земле, то между нулём и заземлением появляется от 30 до 110 вольт, в зависимости от текущей нагрузки, а от крана в душе начинает неприятно щекотать и вибрировать
Вопрос: почему так?
Важное уточнение: провода не звонятся между собой, то есть изоляция не нарушена
>>261241768 (OP) Всё знают просто из-за пары пидарасов не была согласована физика и электротехника, в первом случае это движение электронов, а во втором, движения от + к -, хотя в реальности текут электрончики, ну и костыли абстракций в виде дырки прочей хуетой чтобы ваньке-электрику было проще понимать. Короче, изучай физику отдельно, а электротехнику /электронику отдельно.
>>261246622 Потому что нулевой провод подсоединяется к главной заземляющей шине в вру, в то же время все сантехнические приборы подключены к дополнительной системе уравнения потенциалов, которая тоже приходит в главную заземлляющую шину, крч ты просто заземление убрал, а твоё напряжение которое появилось это и есть напряжение с нуля, которое не ушло в землю
>>261247033 Не убило бы потому что на пути тока из нуля через гзш потом обратно из гзш по системе дополнительного уравнения потенциалов будут также происходит потери напряжения
>>261247216 Она не из чего не состоит, это всего лишь величина с помощью которой можно количественно выразить сколько усилий нужно приложить для того или иного действия.
>>261247254 Это просто заземляющий провод (1 жила), подключается к разным трубопроводам в любом удобном месте, выглядит как хомут вокруг трубы обычно и к нему подходит проводок, хз где угодно могут подключиться обычно под отделкой спрятан, либо можно найти коробку дополнительного уравнения потенциалов, там опять же шина и к ней подходят заземляющие жилы
>>261241768 (OP) >НАПРЯЖЕНИЕ Вот доходчиво: По определению, электрическое напряжение — это отношение работы электрического поля, совершенной при переносе пробного электрического заряда из точки A в точку B, к величине пробного заряда. То есть можно сказать, что электрическое напряжение численно равно работе по переносу единичного заряда из точкиA в точкуB. Другими словами, при движении единичного заряда по участку электрической цепи он совершит работу или над ним будет совершена работа, численно равная электрическому напряжению, действующему на участке цепи. Умножив напряжение на количество единичных зарядов, мы, таким образом, получаем работу, которую совершает электрическое поле по перемещению этих зарядов от начала участка цепи до его конца. Мощность, по определению, — это работа в единицу времени.
>>261247402 Квантовые эффекты только на уровне дискретности состояний ионных каналов, а это типа как бы химия уже, в остальном классическая физика. Диффузия через и химический потенциал канал классическим уравнениями описываются.
>>261247457 > Есть подключение - утечка уходит в штырь. > Нет подключения - утечка идёт в ноль. > Всосал? Хуйню несёшь, если бы фаза была на водопроводном кране, то меня бы убило
>>261247798 Ну так ты, наверное, не электрик, её по идее надо делать, например, шоб током не ебнуло когда ты одновременно хватаешься за электрический прибор и за какой нибудь сантехнический прибор металлический, ещё к ней подключают металлические двери, металлические воздуховоды, металлические столы на кухнях столовых и пр. Крч у тебя например в розетке 3 жилы, 1 фаза, 2 ноль и третья земля, подключеная к контуру розетки, то есть получается, что приборы подключённые к этой розетке заземлены, а чтобы заземлить не оргтехнику делается СДУП
Провод заземления имеет длину порядка 10 метров от нагревателя до щитка, если провод отключён от штыря, то в нем возникают индуктивные токи, т.н. "наводка", которые и фиксирует мультиметр, сила тока там практически нулевая, поэтому она не ощущается, либо ощущается, как лёгкое покалывание или вибрация
>>261247940 Ну так система дополнительного уравнения потенциалов и есть заземления епта, токо она не от взрыва защищает конечно же, а от того чтоб ты сам не стал проводником, если ты одновременно трубу держишь и коснулся фазы как то
>>261248180 Так это не смертельно, 220в только максимум руку сведёт, а вот если внутри газовый трубы эл.дуга пробежит после прикосновения, то полдома как нехуй делать, вместе с жильцами
>>261248140 Помоему все проще, вот у тебя нету заземления поэтому током и бьёт, оттого, что ему легче по трубопроводам и через тебя в землю пойти, разница напряжений хз почему, и насчёт индуктивные токов не согласен, потому что для возникновения эдс нужно 2 замкнутый контура
Это всё хуйня. Мне больше интересно - как возникает-то этот ток? Ну налили мы серной кислоты и дистиллированной воды в посуду - и чё, ебать? Что происходит, что там наводится такая суета, которая может ебом токнуть?
>>261248667 >Помоему все проще, вот у тебя нету заземления поэтому током и бьёт Почему поэтому? Если воткнуть нагреватель в розетку без заземлчющего контакта, то током не бьёт от крана
>>261243293 согласен, и бля как только мы пытаемся измерить теипературу нагрева начинается пиздец, я нихуя не понимаю. когда мы понижаем сопротивление - температура должна расти, и когда мы повышаем - она тоже расстёт? что за хуета блять
>>261248625 Это было гипотетически, потому что при взрыве газа в одной квартире при его скоплении в помещении, почему то взрыв идёт по всему газовому стояку, а как следствие полдома нахуй.
Кароче, резюмирую. Никто нихуя точного понятия об электричестве не имеет. Несут какую-то хуйню про говно, воду и прочие охуенные примеры(ну может их трактовки устраивают). Но каждый себя пиздатым электриком считает и пытается выебнуться. Электричество - магия, с которой человечество не разобралось до конца и на нашем веку уже не разберется, походу(ну теория по этой хуйне залупная пиздец, согласитесь). А может и не будет все точки расставлять, тк их пример с водой устраивает. Эту залупу надо брать на веру и принимать такой, какая она есть. И юзать так, как есть.
>>261244875 Да. Напряжение может быть даже в трубе с водой (разность давления воды на разных участках, там,к стати, есть и сопротивление у труб. То есть если ты поставишь на крышу баллон с водой, вниз кинешь длинный шланг, то при большой длине шланга вода хуй будет течь. )
>>261249027 Ебать ты дебил. Хуевые аналогии с водой исключительно для того, чтобы ОП-даун хоть немного на интуитивном уровне вразумил. Закон Кулона был открыт в 1785, а уравнения Максвелла выведены в 1864. Для 99.999% приложений ничего больше не нужно. Бери Ландафшиц (>>261246277) и учи теорию поля, пидор.
>>261241768 (OP) Все так, ОП. А ещё интереснее определение ЭНЕРГИИ. Никто в душе не ебет чё это такое и как работает, но на основе этой величины строится почти вся современная физика.
>>261251550 > чё это такое Это скалярная величина. E = mc² > и как работает Она сохраняется в замкнутой системе, как следствие теоремы Нётер применительно к однородности времени.
Представь шлюху,у которой во рту место хуя - силиконовый шланг. Шлюха сосет шлангом воздух. Внутри шланга шарики - электроны.
Когда шлюха сосет шланг, внутри создается НАПРЯЖЕНИЕ и шарики катятся в рот шлюхе непрерывным ПОТОКОМ (ТОК шариков получается).
Если шлюха не сосет, то тока нет, шарики просто стоят на месте и никуда не идут. В окружающем мире вокруг тебя в любом предмете дохуя электронов, но они не текут в рот шлюхе.
СОПРОТИВЛЕНИЕ - это то, что мешает шарикам катиться в рот напряженной насосалке. Например, сила трения в шланге, повороты, перегибы и тд.
СИЛА ТОКА - это какой силой обладают шарики, которые катятся по шлангу. Например, они могут лететь как в воздушке либо еле-еле катится. Понятно, что на силу влияет НАПРЯЖЕНИЕ, создаваемое ртом шлюхи и СОПРОТИВЛЕНИЕ в шланге. Если в шланг воткнуть кран и перекрыть поток шариков, то сопротивление будет бесконечно большим и у шлюхи рот порвется раньше ,чем хотя бы один шарик проскочит.
>>261251975 То есть энергия - это величина? Автомобиль сжигает топливо, и едет на величине. АЭС хуярят атомы на части, и получают величину. Я сру на дваче с помощью телефона, который от аккумулятора получает ВЕЛИЧИНУ.
>>261251550 А что не так ? Энергия может пониматься, как мера того, сколько нужно чего то убавить/прибавить, чтобы совершить какое либо действие в отношениии какой то системы, чтобы поменять её состояние, сколько этого чего то содержится в ней самой, дабы какое то определенное состояние поддерживалось. Люди просто условились называть это энергией. Нужно понимать, что всё это описание мира завязано на восприятии его человеком
>>261241768 (OP) Напряжение - аналог разницы высот Заряд - аналог массы Чтобы получить силу множишь заряд(массу) на поле. Поле уже содержит в себе направление. Только гравитационное поле в пацанских масштабах постоянно и равно g, всегда направлено вниз.
Тред не читай - сразу отвечай. Представь, что ток это река. Линейная скорость воды это напряжение. А объемная - сила тока. Если русло перекрыть наполовину плотиной, то линейная скорость вырастет, а объемная наоборот. Так нагляднее?
>>261252652 В водной аналогии напряжение это давление, а не скорость. У тебя получается будто интеграл поперёк реки напряжения это ток. Что нихуя не так.
>>261242243 Продолжая аналогию с воздухом - сила тока это кол-во молекул воздуха, проходящее за единицу времени через сечение трубки между баллонами, прделенное на площадь сечения этой самой трубки. Замени в этой аналогии молекулы воздуха на электроны, а сечение трубки на сечение провода и примерно поймешь о чем речь
>>261252101 Все так, это величина, присущая любой системе, от атома до вселенной. Тут именно важна симметрия и соответствующий закон сохранения, а "что это такое" никого не ебет.
>>261247275 >>261247541 Объяснения одно охуительнее другого. Энергия это величина усилий, а величина усилий это энергия. Авторы педивикии Вы? Энергия вакуума — энергия, равномерно распределённая в вакууме и вызывающая отталкивание между любыми материальными объектами во Вселенной с силой, прямо пропорциональной их массе и расстоянию между ними. Обладает крайне низкой плотностью.
Ядерная энергия (атомная энергия) — это энергия, содержащаяся в атомных ядрах и выделяемая при ядерных реакциях.
Гравитационная энергия — потенциальная энергия системы тел (частиц), обусловленная их взаимным тяготением.
Гуманитариев полон тред. Услышали слово "напряжение", подумали "ну напрягаться это типа сила, да? Значит напряжение это сила, щя аналогию с силой напора воды приведу". Только напряжение это энергия, которая необходима, чтобы электрон прошел через провод.
>>261253712 ЭДС наверное. Хотя тут вернее будет написать, что лёгкие создают разность давлений и соответственно, в электричестве - это напряжение (да да, давление - вектор, а напряжение - скаляр, идите нахуй, не я эту аналогию придумал)
>>261253604 Ебать спасибо нахуй вот это ты глаза раскрыл покровы сорвал, размазал тупых пидорашек интеллектуально. Сколько часов научпопа нужно посмотреть чтобы стать таким же охуенным? Человек попросил аналогию для понимания принципа работы - ему дали аналогию. Если он построит вундервафлю, проведя расчеты по этой аналогии - внезапно она заработает ебать. И никого в данном случае не ебет есть там молекулы электричества, нет их и что там вообще по проводам хуярит - главное чтобы расчеты были правильные. А неграмотный мамбет или шкальник здесь ты, если таких простых вещей не понимаешь
>>261254219 Мощность вырабатывается уже в следствии протекания тока. Электрическое поле источника создает напряжение и тянет электроны, как гравитационное поле тянет массу.
>>261241768 (OP) Гыг, это ты еще до магнитного или электромагнитного поля не дошел, там самая комедия начинается, потому что никто нихуя объяснить не может, только примеры взаимодействия и то не все, а лишь которые смогли повторить.
Просто не ученые пидарасы, я уверен, они по большей части страдают и охуевают так же каждый день, исследуя наш бесконечный мир, а пидарасы - авторы учебников и этих научных материалов, которые сами дауничи нихуя не понимают и льют в уши всем кал, который они считают единственным верным и именно в такой подаче. Поэтому каждый изьебывается как хочет, одно и то же явление по разному описывает. Животные уничтожили систему образования и сеют хаос.
>>261253712 Рот шлюхи - это устройство, которое создает разницу в давлении между атмосферой и сосательно-дыхательным аппаратом шлюхи. У энергетиков такое устройство - это приблуда, которая разделяет/выделяет положительно и отрицательно заряженные частицы. В итоге между положительными и отрицательными частицами (частями) создается напряжение, как между ртом шлюхи и атмосферой на другом конце шланга.
Отрицательно заряженные частицы (электроны) можно выделить из проводника даже просто методом раскручивания последнего - например ,если взять кольцо из металла, поместить его на ось и начать крутить, то электроны начнут потихоньку крутиться по кольцу и в нем появится ток. Например, если взять блин от гантели и начать его крутить вдоль дырки, то в блине возникнет слабый ток.
Если раскрутить блин, но уже в сильном магнитном поле, то электроны будут как бы причесываться к одному концу, и ток будет намного сильнее, чем просто в блине.
Если взять большую катушку из медного провода, то электроны будут еще сильнее выдираться из металла.
Эти электроны, чтобы опять вернуться в родной металл катушки, должны пройти по дорожке из проводника (называется кабель или провод). А бегут они туда по той причине, что после того как мы вычесали этих электронов из металла, в нем возникла нехватка отрицательных зарядов (тех же самых электронов) и он стал положительный до блевотины.
То есть минус у генератора - это место, откуда электроны убегают по проводу, чтобы вернуться на плюс генератора. Плюс генератора - это потому что у него отобрали электроны.
Вот так они и бегают по кругу, попутно делая работу.
Их пинками выгнали в провод, они пробежали по проводу от фазы (минус) до нуля, а по нулю побежали домой в генератор. Там им вновь дали пизды и они опять побежали в провод.