У меня друг работает программистом, пограммирует то ли на джаве, то ли на жаваскрипте, получает 270к в месяц. Я инженер на заводе, занимаюсь слаботочной электрикой, электроникой и автоматикой, получаю 80к в месяц, стаж работы такой же как у друга. Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг?
>>261631168 (OP) >Я инженер на заводе Громко сказано. Какой-нибудь вчерашний вояка американец выставит тебя посмешищем в твоей же сфере за 5 минут. Фактически у тебя знаний на 1/10 от объема знаний твоего друга. Ничего современного на твоем говнозаводе нет: совковые знания, совковый подход. И теперь твой друг: востребованные современные знания, которые подтвержденно ценятся по всему миру.
Какой вывод? Тебе нужно перекатываться в современную востребованную сферу. В РФ большие деньги приходят либо с большими знаниями и опытом(кодеры, медицина и прочий менеджмент), либо с большими рисками в виде предприятий с попильно-мошеннической направленностью.
А дипломом инженера можешь жопу вытереть, а потом лицо своего совкового начальника - такого же никчемного бобика.
>>261631168 (OP) >Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг? Я работаю программистом и получаю 60к как и большинство программистов, подумай, может не стоит шило на мыло менять?
>>261631168 (OP) > Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг? Выучиться на нужную специальность, либо самому освоить ее, наработать портфолио для компании куда ты хочешь попасть, это все не так просто
>>261632251 >>261631783 Пиздец вы овощи, дрочили свой код столько лет ради 1500 долларов. Я столько же получаю внося всякую хуйню в базу для забугорного барина на апворке, спасибо Пыне за курс рубля.
>>261632412 >биться годик-два Ну это что-то уровня бизнес открыть, не для омежек как мы, если б я не был омежкой я бы уже сто раз работу поменял и выбил норм зарплату.
>>261631707 Все так. Сам работаю на одном предприятии, связанном со строительством, тоже типа инженером. Даже не каждый день занят, бывает куча свободного времени, но если занят, делаю одну и ту же низкоквалифицированную хуйню. Я когда изредка гуглю по своей специальности, большая часть комментариев в интернете от всяких пакистанцев и индусов, ну и из рф и снг. Даже не представляю, что где-то на западе люди такой херней будут заниматься, там уже по любому роботы это все делают.
>>261632533 Ну да, большинство именно такие инертные, поэтому и говорю, что ОП хочет взять вкатиться, а тут если не крутишься, не развиваешься и так далее, то он может даже будет меньше получать.
>>261632673 Никто и не спорит. Знакомый теплые полы кладет, он туповатый, но очень усердный, пока не сделает идеально - не бросит. Пиздец у него заказов и получает в 2.5 раза больше местных фуллстек веб-макак.
>>261631168 (OP) У меня друг работает инженером асу тп на заводе, тоже получает 250к+, а я вот простая вебмакака гребу за 150к. Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг?
>>261631168 (OP) Жиза, тоже инженегр, только за 60к. В айти не хочется, не люблю компы. Ковырял для своих поделок примитивнейший код доя ардуино, и то тошно было. Путь в айти закрыт, похоже
>>261633647 Так он много получает не потому что асушник, а потому что начальник. Чтобы быть начальником, не обязательно быть асушником. Так что иди ка ты нахуй, пидор. мимо асушник 60к
>>261633907 Так друг опа тоже простой работяга, а никакой не начальник. Почему нужно вкатываться в начальники и брать кучу ответственности, чтобы получать просто столько же, сколько рядовой программист?
Опчик, я сам в инженерной области варюсь. Объективно, в этой области работы ЗП не очень высокие, если смотреть по Спб ЗП инженера, рядового сотрудника будет от 50 до 60. Какие пути дальше? Их не так много в нашем непростом деле. 1. Стать главным инжнером/ведущим инженером/главным проектировщиком. ЗП увеличится, но, далеко не кратно. Скажем до 80-120, в зазисимости от удачливости. 2. Стать руководителем отдела ЗП также сильно скачет - от 80 до 150 где-то. Очень сильно ценятся люди, которые могут привести новых клиентов, это уже не совсем инженер.
Выйти на уровень за 200 в инженерной области сейчас (в Спб) фактически нереально. Только в том случае, если будешь получать процент от выполненных работ, но как правило, этого нет.
Много друзей работает в смежных инженерных областях - ситуация приблизительно одинаковая с точки зрения ЗП. Главный тренд, который в посление два года наметился - это некоторый отрыв ЗП инженеров-проектировщиков, от инженеров-"в поле". Раньше не сильно отличалась.
Что делать? Сам думаю что делать. Пока что, в наших реалиях самое доступное что можно делать - это брать халтуры в своей области и фигачить в выходные. Вариант перекатываться - очень сомнителен сейчас для инженера. Если душа лежит, можно попробовать. Опять таки, со своей инженерной колокольни, мы не слишком объективно оцениваем, за какой уровень в IT готовы платить большие ЗП. Я в качестве хобби уже второй год изучаю java. Нихрена не научился ещё, но могу оценить, сколько приблизительно времени потребуется на перечисленные навыки в интересных вакансиях, меньше чем за 6-7 лет это не освоить. Вакансие с минимальными навыками, которые реально освоить за пару лет - это всё те же 50-60к. При этом эти вакансии сильно перегреты по кол-ву желающих. Мне уже слишком дохрена лет, для того чтобы перекатываться в IT, скорее всего, буду до конца своих дней вариться в инженерном котле.
>>261634302 У меня дико горит, что в IT сразу же со старта платят 120к. А через 2 года уже 250+. Я просто не понимаю как так. Что там они такого сверхважного делают. Процента от продаж у них тоже нет, клиентов нет, просто бешеные зарплаты на ровном месте.
>>261631168 (OP) Два варианта. Изучить джаву до уровня друга и программировать на джаве. Эмигрировать, и работать слаботочником на западном заводе. корее всего зарплата будет больше. Потому, что друг просто получает почти иностранную зарплату в рф. На западебы он был прото инженегром и кланялся врачам, юристам и не только.
Ну смотри оп. Твой друг обладает реальными скилами, которые позволяют его работадателю получать деньги. Ты же просто гайки там крутишь , которые приносят копейки.
В твоём случае надо найти скил который тебе интерес и который востребован на рынке.
>>261634479 Нет, в IT не платят за вход сразу 120. Мой коллега перекатился в java разрабы. Готовился 2 года (курсы, книги, пара пет-проектов). Взяли на 50 с испытательным на 3 месяца. При этом с оговоркой в договоре, что если по окончанию испытательного, если что, могут и прокинуть с ЗП за один месяц, лол. Но он студент (точнее, уже нет). Студентов охотнее берут на стартовые позиции. Из моих знакомых программистов не так всё радужно: 1. Девушка, 33 года, работает sql+piton ЗП 120 2. Брат 35 лет piton 90 3. Перекатун друг front 20-60 лол, сейчас вообще без работы сидит) 4. Брат девушки №1 6000$ перекатываcтся с US в ближайшее время. Мозговитый товарищ, МФТИ что-то с машинным зрением и радарами вроде делает. Он больше учёный а не кодер. 3/
>>261634709 Чел, средняя зарплата - это не та, которую получают все. Вот смотри, на пальцах объясню. Один получает 2 рубля, второй 18 рублей. Средняя зарплата у них - 10 рублей. Сечешь?
>>261631168 (OP) Слушай, инженегр, а сколько тебе лет? Вот просто я ещё в свои 17 лет понял, что дядя платит сотруднику не за то, кто он, а за то, сколько он приносит дяде денег.
>>261631168 (OP) >Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг?
Начать воровать, мутить схемы. Воровать под заказ знакомым, на шабашки. Мутить "карусель" - когда ты берешь новые вещи, ставишь вместо них восстановленные, новые возвращаешь поставщику, который их продаёт опять заводу. Схемы с ремонтом, с подрядчиками, когда делаешь ТЗ под конкретную фирму (под них же пиздишь материалы, чтобы они эти материалы в сметы включили), можно ещё делать за них часть работы.
До 270к может и не дотянешь, но +50 к намутить можно легко, если в схемы подтянуть людей из смежных отделов, то можно на +100-150 к выйти, но это уже нужно работать.
>>261635175 Инженерное оборудование стоит миллионы. А некоторое миллиарды. Сделать систему под ключ выйдет от нескольких лямов рублей при зарплате инженера 60-80к. И это только за работу. В то время когда программист пердит в стул, делает говносайтик и получает 300к. Ну и кто больше денег приносит?
>>261635597 >Память читают в любой момент могут прочесть память и все наварованое забрать
Подменяешь память, двух или трехслойное мышление, фрагментарно-ассоциативное мышление, "сказочное" мышление. Вкатываешься и вертишь на хую всех, кто лезет тебе в голову.
>>261634831 >>261635025 вы ебланы, никто блять не получают среднюю зп, айти-макаки получают ЕЩЁ МЕНЬШЕ чем на скринах, потому что модальная зп меньше средней. Да есть 300к/наносеки, всякие начальники отделов и прочее, но их единцицы как и любых начальников
>>261636929 C/C ++ Embedded Software Developer [rekrutacja online] Miejsce pracy: Kraków
Daily activities
Are you looking to have an opportunity to work within innovative technology? Join Nokia and help us to build technology to connect the world!
You will develop extensive knowledge of 5G/4G system physical layer, Nokia hardware platforms and the way our customers are deploying them. You will contribute to develop innovative solutions to address Nokia strategy in the 5G domain and beyond. This is an offer for regular employees.
As a member of the team you will be responsible for:
software design and implementation analyzing and solving complex engineering problems in: wireless transmission, HW interfacing, real-time execution, algorithm design and digital signal processing creating and reviewing: component functional requirements and interface specifications based on system and HW capabilities cooperation with project managers in planning activities
We work with:
C/C++ Matlab – as the reference model Linux – as main build environment (yes you can use it on your host machine, any distribution)
You will find also:
GCC, Clang Yocto Testing frameworks for UTs to SCTs JIRA Version control (SVN, GIT) and code review systems Continuous integration systems Python/Bash
>>261636929 Vacancy: Team Lead Engineering Electrical & Automation, Gorinchem, Netherlands
Do you want to work with an international team of ‘can-do’ people that are developing new and innovative technologies and ways to support customers and push for more sustainable maritime industry?
If you answered ‘yes’ to this question, then you may be a good fit for Damen Workboats!
We are hiring for a range of non-technical and technical positions, and we are hiring to fill the job vacancy for Team Lead Engineering Electrical & Automation
Nice to meet you!
We are Damen Workboats. We develop, design and construct tugs, stationary dredgers, and high-speed crafts. We are working on developments like autonomous sailing, smart and predictive maintenance, hybrid-electric propulsion systems, etc. Our vessels are being built at our yards in Vietnam, China, Turkey and the Netherlands.
Meet the Electrical and Automation team.
In the role of Team Lead Engineering E&A, you are responsible for the team members assigned to you in your role as Team Captain. This is a group of Electrical and Automation Engineers and Project Manager Engineering. You ensure that the people in the group can perform and develop themselves in the most optimal way in relation to organisation and department goals. As Team Lead Engineering you lead and manage this group in the four engineering phases: design check, basic engineering, detailed engineering, and production support.
The role
Are you a good fit for the role of Team Lead Engineering E&A at Damen Workboats? Now or in the near future?
As Team Lead Engineering E&A, you are responsible for the entire electrical and automation scope within the technical ship specification, you ensure this is managed and aligned properly with other related disciplines and suppliers. As Team Lead Engineering you are responsible for the vessel-specific E&A design philosophy for power generation, propulsion, and automation. You initiate and coordinate system integration in close cooperation with main suppliers.
This is a good fit if you like to do the following:
Responsible for the integration of E&A, AV/IT and Navcom systems, including requests for quotations and the vendor data process; Able to define deliverables, manage the budget, plan the engineering work and manage the Quality and Risks; Act as a consultant for the E&A design for the department Design & Proposal; Manage the client, Class and national authorities approval process; Organise document control and configuration control; Support in factory acceptance tests and shore- and sea trials; Identify opportunities to improve Cost, Time and Quality of our products & systems; Support and help define engineering processes and KPI’s.
Skills & experience
We ask our future Team Lead Engineering E&A to come prepared with the following:
You Have
Master or Bachelor’s degree in Electrical Engineering; At least 5 years of relevant work experience, e.g. as (assistant) Project Manager. Pre: E&A Marine experience; Experience with standardised shipbuilding and series construction; Pro-active attitude, with ability to identify risks in an early stage; Experience with standardised shipbuilding and series construction is a plus; Excellent communication skills in English and Dutch is a pre.
You Are
Result-oriented, a " Team Lead Engineering" with initiative and management skills; Quality conscious; Decisive and at the same time flexible in your approach and works methodically; Able to influence, put things into perspective and also know how to have the patience that is sometimes needed to achieve results; Well able to manage expectations; Willingness to travel (short trips about 1 to 2 times a year).
What we offer
We want to make sure you are a happy Team Lead Engineering Electrical & Automation, so we offer:
The opportunity to develop yourself in this position. We are a growing organisation where innovation is the driving force. Entrepreneurship is in our DNA, and that's why we continue to grow and innovate and offer plenty of opportunities. All you have to do is grab them.
We Offer You
Personal guidance, freedom, varied work and a work environment where your opinion counts; An excellent benefits package tailored to your experience and education level; An International work environment; Open, informal, no-nonsense culture with short communication lines; An active social environment in terms of business culture, events & sports.
>>261637811 Хуйню говоришь. Просто так никто не даст визу. Работодателю тем более эта ебля не нужна, проще Ганса нанять, который рядом живёт. Или хохла с безвизом.
>>261637760 Родной, вырежь себе пидораху из головы макетным ножом. Всем поебать, пусть ты хоть из трущоб Бангалора с гавкающей любвницей приехал Работоц надо уметь. И нолох плотить во Имя. Пнимаешь, то что у вас в СколенВстающей называют зумераи с РНН, ТНН и прочей шизой началось 2-3 года назад в Европках случилось лет 10-15 назад. Ипашить некому
>>261637811 >>261637967 Безвиз это ебаная турвиза автоматом, не более. НЕ РАБОЧАЯ ВЫ ЗАЕБАЛИ нащадки собаки та політрука ААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111
Программисты - это конечно небожители для меня, я хуй знает какие знания и умения надо иметь, чтобы получать такие зп. Я работаю инженером-конструктором, я прилежно учился 5 лет, так же у меня 8 лет стажа в отрасли. Я считаю себя профессионалом, мои решения никто не ставит под сомнение, мне доверяют и ко мне прислушиваются. Моя зарплата 20 тысяч гривен, это если что 700 долларов, 300 из которых я отдаю за квартиру. В тоже время мой друг работает аналитиком в айти, когда я спросил у него чем он занимается, они мне показал разноцветные таблички в экселе и получает 90 тысяч гривен (3200 долларов). Вот вы мне скажите как люди попадают на такие работы и что надо выучить бля, я просто для себя хочу понять как это устроено, за какие такие мега скиллы можно получить 3тыс долларов в помойке под названием Украина?
>>261631168 (OP) В реальном секторе дольше срок входа, но из-за этого же твои знания со временем приобретают большую ценность. Поработав 5 лет ты можешь открыть свой бизнес по продаже или производству этой хуйни, и у тебя не будет конкурентов 5 лет, а у айтишника всегда конкуренты в одном шаге.
>>261638149 "Мегаскилы" называются "владение ангельским языком" и "работа на забугорного заказчика". Есть шанс, что при грамотном устройстве твое вознаграждение будет порядочно выше, чем программистское.
>>261638149 >в помойке под названием Украина? Вот якби ти, лопче, цього не написав я б тобі розповів би. А так, уйобуй в Маськву гівно за кацапами прибирати
>>261638257 Я вот сам владею английским на уровне advanced, хуй знает зачем я его выучил, 2 года с репетитором занимался по 3 раза в неделю. И все, всем поебать. Работу на заграничную фирму инженером предлагают только на прибалтику удаленно за 900-1000 евро. >>261638260 Ты охуел или что, собака, я сам понимаю почему так, вопрос можно назвать риторическим.
Может самому выучить какой-то пайтон и работать, мне на самом деле даже 1к$ устроит, если буду работать удаленно и никто не будет меня дрочить ежесекундно
>>261638508 Понимаешь в чем дело, для меня работать на этих прибалтов - ооочень большой шаг назад в плане профессиональных скиллов. Сейчас я занимаюсь тем, что проектирую, принимаю решения, делаю авторский контроль, короче, занимаюсь бурной деятельностью, то там я буду грубо говоря макакой, выполняющей механические действия. У меня недавно подруга ушла туда работать, ее все устраивает, т.к. она любит сидеть на жопе ровно с минимумом ответственности, я же так не могу. Если я не чувствую значимость моей работы, у меня пропадает желание работать совсем. >>261638666 Тут ты прав, я действительно не знаю как это сделать, как заставить челов платить мне достойные деньги за мою работу.
>>261638759 >для меня работать на этих прибалтов Ну работай на других прибалтов, в чем проблема-то. Работы вагон, бизнесы из спячки после ограничений выходят, все настолько набрали кредитов на восстановление / развитие, что ставки повысили по всему миру.
>>261635175 >дядя платит сотруднику не за то Дядя платит сотруднику ровно столько, за сколько тот готов работать. Птушник-формошлеп может устроиться на удаленку к заморскому господину, у которого зарплаты намного выше, поэтому ему и платят много относительно остальных. Инженегр хуй куда устроится кроме своего завода, поэтому ему и платят ровно столько, чтобы тот не подох от голода до следующей зряплаты.
>>261631168 (OP) >Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг? Заниматься чем-то полезным для общества, как твой друг, а не какой-то нахуй никому не нужной хуитой, как ты занимаешься сейчас.
>>261639071 Я уже пошабашил по 12-14 часов в день, теперь имею что: повышенное давление, ушатанную психику, дергающиеся мышцы то на лице, то на бедре, плохой сон и полное выгорание. Не советую никому перерабатывать, а то выгорите и сдохните в 45 лет. >>261638149-хуй
>>261639168 Сэйм, программист, только не шабашил, а просто работал. Знающие люди говорят, что 20-30 люди обречены въебывать на износ, тестировать свои лимиты, набираться уму, так что пусть будет. Еще бы блядские пустырники помогали.
>>261631168 (OP) Ваш завод имеет выгодные контракты? Не знаю что вы там выпускаете, пусть приборы например. Если есть заказчик, готовый покупать вашу продукцию охуительными партиями, то и зп будет соотвествующей.
Зп вылазит не из работы, а из рынка, на котором она делается.
>>261631168 (OP) По идее - стать коммунистом и топить за полное нормирование зарплат с полной социальной обеспеченностью, бесплатной квартирой и прочими ништяками. По факту - перекатываться либо за границу, либо, как аноны сказали, идти в погромисты/финансовые махинаторы, ну или присосаться к тёплому бюджетному месту, если связи есть
>>261640455 >стать коммунистом Как же больно смотреть на взрослых детей, которые неспособны жить самостоятельно, которым нужна "Родина - мать" с благодатной сисей.
>>261641112 Это капиталистическая пынявая пропаганда, я на такое не ведусь. Да я хочу чтобы государство обо мне заботилось всесторонне, и чтобы я только был обеспокоен мыслями о высоком.
>>261631168 (OP) Договориться с работодателем, чтобы он тебе платил 270 на руки. Если ты сам до этого решения не догадался, то не удивительно, почему ты получаешь 80, а твой друг 270.
>>261644229 Смотришь сколько хотят люди с такой же квалификацией, как и у того дизайнера, которого ты хочешь заменить (минутный анализ зарплатных ожиданий на НН) после этого шлёшь нахер своего дизайнера, если он хочет больше бабла, чем хотят люди в резюме. Изи. (10 лет в кадрах)
>>261631168 (OP) >Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг? 1. Свергнуть Залупыню, но при этом не дать левым (ни либералам, ни комми) в стране взять власть. 2. Провести земельную реформу, радикально дерегулировать экономику, тотально люстрировать "элиты", обложить олигархов, поднявшихся на приватизции, разовым конским налогом, компенсирующим их махинации. И с этого момента никаких субсидий, никаких преференций, протекционизма, етц. Загнутся так загнутся - тем лучше. 3. Провести декоммунизацию, рассекретить все архивы красных. 4. Принять новую конституцию, в которой будет зафиксировано неотъемлемое право на оружие и его применение против агрессора; невозможность осудить человека за преступление без пострадавшего, етц. Сделать её неизменяемой и действующей пока существует государство. 5. Создать адекватный финансовый сектор, вернуть банковскую тайну и золотой стандарт. Исключить инфляцию рубля как явление. Разрешить свободное обращение любых валют внутри страны. 6. Профит!
Да это бесполезно объяснять. На одно нормальное сообщение прибежит десять продавцов онлайн школ с горящей жопой защищать свои говнокурсы и начнут кричать про 300к наносек.
>>261638149 >>261634923 >>261634302 Нахуя перекатываться? Если вы до этого не шибко увлекались программированием то после 25 вообще не вижу смысла, к тому же требования с каждым годом к прогерам будут только расти а ЗП падать. Если ты уже 25+ летний пердет, то вкатываться это значит на 2 года тупо выпасть из жизни и сидеть дрочить код и это только чтобы попасть на ебаного джуна с ЗП в 30к в какую нибудь говноконтору, тому что в 25+ джун да еще и без универа нахуй никому нинужон. А прикинь, если тебе это еще и не зайдет. Я тоже электрик и тоже пытался вкатываться пару раз, но тут либо надо увольняться с основной работы, чтобы иметь времени как у зумера, для быстрого вката, либо твой вкат затянется лет на 5.
>>261651427 Это все твои маняфантази. А по факту если у чела айкью больше двухзначного ему ничто не помешает за пару лет вкатится и получать х10 зп в сравнении с дюбой другой неайтишной работой.
>>261631168 (OP) очевидно программируй на джаве или джаваскрипте тем более друг если что поможет объяснит из технической хуеты вкат обычно мягко проходит ибо мозг уже заточен под инженерию
>>261653458 А что делать, если челу не хочется вкатываться в айти? Ну вот например можно гейшлюхой за х100 зп пойти, но чет не хочется. И с айти также.
>>261631707 Лол, я инженегр-электрик, и меня мериканец моего уровня не выставит посмешищем, я запускал в своей области солнечные электростанции вместе с австрийцами и болгарами с нуля, конечно если это не Ом или Тесла
>>261654230 перекатываться можно не только в айти и вебкам есть тот же морской транспорт да и толковый главный инженер не меньше кодерка зарабатывать должен вроде может стоит сменить контору создать аккаунт на хедхантере
>>261631707 > >Я инженер на заводе > медицина и прочий менеджмент Чет проиграл с этого менеджера по печени и жкт. Какие же вы пориджы все-таки дегенераты, просто вагинальные высеры.
>>261631168 (OP) >У меня друг работает программистом, пограммирует то ли на джаве, то ли на жаваскрипте, получает 270к в месяц >Что я должен сделать, чтобы получать так же, как мой друг? А ты у мамы не очень умный, как я погляжу... как говорили в древности: ответ порой содержится в вопросе
>>261631168 (OP) Тоэе бесят эти хуеплеты из айти с оверпрайс зп. Особенно раздражает факт, что большинство из них явно всерашние студенты не развитые мужчины, думают, отдыхают,общаются как реально пиздюки незрелые, а зп всегда выше рынка. Сам не завидую, работаю в достаточно редкой сферы, требующей физических данных в том числе звукарежиссура и техника сцены и достатком доволен. Родственник работает в ойти анал литик , зп 300, товарищь тоже, зп ~250. Спрашивается какого хуя?
Если выбрать 25 программистов, или 1 пожарника, врача или прокладчика грудовой ленты в шахте выберу последнее конечно. Но если сравнить по зп - хуй там, вот и рыночек, а ведь айти если подумать - коммерция и потреблядство сплошное.
>>261633278 Два чая, тоже инженегр, занимаюсь насосами сотку вот только начал получать, айтишники сходу 150-200 с опытом 3 года. Завидно, хочу к ним, посоветуйте что-нибудь, Pyton норм тема? К айти отвращения не испытываю, друг сисадмин, раньше в детсве пеки собирпли на пару
>>261665168 Тут нет оверпрайс зп. Сам подумай, нахуя кабанам платить дохуя кодеру, если бы он не стоил своих денег? По факту, твое раздражение - это зависть к более успешным близким