Недавно случайно попал на глухую часть ютуба и в комментах заметил, что многие пишут слова без склоненией/спряжений будто хештегами как иностранцы. Собсна, почему? Читать они должны по сути много, а значит интуитивно правильные формы выбирать. Глухие аноны оправдывайтесь. Ну и кстати их видосы достаточно асмрные, лол
>>261660888 (OP) Да мне кажется они туповатые просто, не в медицинском смысле, а выросли недалекими из-за отстутствия слуха, вот представь тебе сейчас просто весь звук обрубить и сколько информации перестанет проходить мимо ушей хех, а ведь без слуха нельзя в полноценное социальное взаимодействие, только с такими же додичами, которые в 10 лет научились едва взаимодействовать с окружением на уровне ребенка 4-5 лет.
>>261660888 (OP) Я думаю, что это от того, что они привыкли формулировать мысли на языке жестов. А там падежи отсутствуют. Наверное. Напишите, кто точно знает. То есть они думают и формулируют мысли у себя в голове на языке жестов, а потом переводят в текст.
>>261662301 Ну вот возьмём каких-то Таджиков, они вообще мыслят сугубо на своём нахрюке, но всё равно, когда пишут на русском, хотя бы пытаются маленько, но соблюдать все правила языка. Почему эти дауны не умеют?
>>261661200 >Да мне кажется они туповатые просто, не в медицинском смысле, а выросли недалекими из-за отстутствия слуха Ты туповатый, раз не понимаешь, что такое может произойти из-за недоступности для них обучения по методикам разработанных именно для глухих, а не потому что они глухие.
>>261662497 Ну так язык жестов подкреплён под каким-то языком, тем же русским. Вот например возьмём "стол", он обозначается каким-то жестом, но от этого он "столом" быть не перестал. Или хочешь сказать они все живут в своём манямирке, где читают, пишут, смотрят субтитры на языке жестов?
>>261662597 >Вот например возьмём "стол", он обозначается каким-то жестом, но от этого он "столом" быть не перестал Просто слова "стол", "столу", "стола" и так далее показываются одним жестом, наверное, я точно не знаю. Ибо, если для каждого падежа каждого слова придумывать новый жест, то количество жестов, которые нужно запомнить, увеличивается в разы.
>>261662493 Выглядит как самое рациональное объяснение. Возможно еще играет роль то, что язык жестов не имеет склонений, а грамотеи не сидят в комментариях безграмотных влогеров.
>>261663961 Разве не исправлять? Вот например возьмём русский язык, посадим изучать его какого-то американца, у которого вообще как таковых падежей нет. Разве он не сможет освоить падежи? Хотя бы на минимальном уровне? Подкрепляя знания практикой и чтением, бред же.
>>261664134 Ну так этих людей падежам никто не обучал. Проблемы? Или ты думаешь, им делать больше нечего, чем падежи учить специально для того, чтобы тебе было удобнее их комменты на ютубе читать?
>>261664569 Я же не спорю, что могут при желании и усердии. Но у многих нет ни желания, ни усердия. Зачем им это? Повторюсь, чтобы тебе было легче их комменты читать? Оно им не надо, им и так норм. Кто хочет - изучает падежи. Кто не хочет - не изучает.
Тут проблема глубже, чем кажется. Из-за отсутствия слуха и них отсутствуют мысли, поэтому буквы для них просто бессмысленные символы. Вот попробуй глядя на букву Ж объяснить себе что это, без использования слов. Это как для обычного человека азиатская хуепись - ничего не понятно. Поэтому уже большое достижение, что они научились из символов составлять осмысленные слова, а из слов предложения.
>>261662597 Все обозначается одним жестом, нет никаких форм слов. Буквально общение выглядит так Ты - ходить - направление - магазин - покупать - курица - тушка - спросить - завтра - я - готовить - вопрос Они никогда не осознают что для нас было бы адекватно Ты сходил в магазин и взял там курицу как я просил чтобы завтра я приготовил ее? И это я еще про русский пишу, представь например французский где есть будущее законченное время. Типа я завтра уже закончил готовить курицу(только без уже закончил и завтра) вместо нашего, где - я завтра приготовлю и я завтра буду готовить не несут особой разницы без контекста А когда ты общаешься текстом - ты выражаешь мысли из того же слоя что и твой разговорный язык, твои манеры и паттерны. То что ты читал Гоголя(просто пример как мастера русского языка) не дает тебе способности ПИСАТЬ так же.
Человек нет открывать. Ты легкий молодой. Не это. Не разбойник и не офицер. Запрет. Настоящий. Любой заплачет. Прекратить и забыть открывать. Мне понятно, твой смысл, поберечь свой, интерес- остановить! Другие потеряют .
>>261660888 (OP) У меня глухие родственники. Тётя лет до 5 слышала, а потом оглохла. Вышла замуж за глухого с рождения и у них родилась глухая дочь. Тётя училась в хорошей советской школе для глухих. Прям а-ля интернат. И в итоге она умеет даже разговаривать, читать по губам, хорошо пишет и может строить предложения грамотно. Дядя умеет, но гораздо хуже, его вроде так плотно не учили.
А вот моя сестра это отдельный разговор. Она тоже училась в такой школе, но уже российской и там пизда. Она не умеет читать по губам, а пишет, как в скринах в треде: "Ты прийти помощь компьютер. Мама говорить ты знать. Сделать? День?"
Такие дела, анон. Так что если человек учится и им занимаются специалисты то всё ок. А если нет, то это пиздец.
Чтобы вы поняли уровень юмора глухих, расскажу анекдот с которого мой дядя и его друг чуть не уссались со смеху. Ржали как кони минут пять: Мужику снится сон, что он пришёл в бордель, а там его ублажают всячески топ писечки. Ебётся без остановки, как в последний раз. А рядом с мужиком спит его жена, держит мужа за член и ей снится, что она на машине едет и постоянно коробку передач переключает, а она туго работает.
>>261660888 (OP) Думают/формулируют на жестовом, анон выше прав. Для них русский вообще аналог иностранного, причём ебически сложного.
Вообще по идее их должны учить речи, и они должны успешно научаться так, что хуй определишь что что-то не так. Но как не сложно догадаться это лютое дрочево как для учащихся так и для педагогов, там нужны квалифицированные специалисты и всё такое. В ДСах с этим десяток лет назад всё норм было, но как сейчас хз, а что в регионах - даже думать не хочу.
Учился на клинической и специальной психологии. Один из преподов вообще слепо-глухонемой был.
>>261672793 Потому что он преподавал азы работы именно с такими сочетанными нарушениями. И бля сложно себе представить, кто ещё лучше расскажет о них, как не человек "изнутри". Вполне нормально преподавал, хуле. Адаптирован к жизни лучше многих тут, а уж меня так точно, лол.
>>261660888 (OP) у меня одногруппница есть, глухая с рождения, но при этом хорошо учится. На лекциях естественно только сидит и наблюдает за преподом, своими большими хлопающими глазами, читает по губам. Говорить тоже умеет, но интонация и произношение у нее странные, ясно дела она сама себя не слышит. Поэтому в основном помалкивает, иногда может непроизвольно громко пискнуть или мяукнуть, может не осознает что вслух это делает, очень няшно. Когда с ней общаешься, она смотрит только на губы, иногда держит свой смартфон перед собой, где распознавалка голоса включен. Так вот, заметил, что распознавалка хорошо распознает только тогда, когда одиночно выговариваешь слова без склонений. Думаю они так пишут, потому что им проще, идея то понятна и без склонений, привыкли просто. Плюс у некоторых к проблемам со слухом идут и другие проблемы, может у них трудности с печатью например. Пытался к ней катить, но она меня лаконично отшила. Точнее, с ней рядом 24/7 находится ее подруга детства, у которой все нормально со здоровьем, но которая аки сторожевая собака постоянно тусит рядом с ней и распугивает потенциальных ебырей, мне кажется они лесби sadpepe.jpg
>>261662077 Они что, книг не читали? Лично я читал с 5 лет, и потом в школке имел почти всегда пятёрки по русскому, т.к. все правила наглядно запомнил.
>>261676698 У глухонемых с рождения НЕТ ВНУТРЕННЕГО ГОЛОСА. Читая слово ты как бы неосознанно озвучиваешь его у себя в голове, а у них только мыслеобразы, ассоциации комбинаций закорючек к объекту который видели ирл или на картинке итд
>>261660888 (OP) Потому что так построен Русский Язык Жестов. Они его учили вместо стандартного русского языка и пишут также. Так-то заебешься культяпками всю грамматику вымахивать и падежи изображать. мимо чуть знаю все это дело, работал с гентамициновыми детьми(которым сейчас уже по 30 должно быть)
>>261672894 Какая жесть. Помню в детстве смотрел мультик биографию про такую девушку, которая стала толи писательницей толи журналисткой известной. Это вдохновляет конечнохотя меня не сильно, мне как-то не легче, от того, что комут хуже, не знаю почему, хотелось бы знать, респект им.
>>261673025 О, в зал ходит тянка, которая переодически мяукает, и во время подходов и просто так, это довольно крипово, хоть и няшно, теперь я понимаю, что скорее всего она тоже альтернативно слышащая.
>>261682795 Так они не могут просто запоминать образы БУКВ и СЛОВ из книг? Ну нет внутреннего голоса, значит нужно представлять себе картинку текста, не?
>>261684539 То есть не надо? А как банально работать? Глухонемым же вроде даже пособия не дают, не? Только всякие льготы и налоговые скидки. Или 99% их тупо паразитами всю жизнь на шее родителей или ещё кого сидят?
> как банально работать? Чорному быть, красному не быть, вот так.
Я выше писал, там АУЕ цветет махрово и вообще жизнь и мораль пиздец какая простая. Но среди них есть те кто работает на работах не связаных с общением, водительство опять же. У меня в городе каждый 5й убер водятел с тремя точками на стекле(знак глухой за рулем)
>>261662460 Могу про армян рассказать. У них в языке нет понятия муж/жен/ср родов. Когда они начинают русский изучать, жестко проебывают склонения "собака пошел, кот пошла, и т.д.", набивают это чисто разговорной практикой сначала, и только потом начинают это использовать в письме. Как глухим это все объяснять, хуй знает, они думают по-сути мнемониками из раскоряченных пальцев.