Был на дне открытых дверей в ШАГ и хотел на очные питон курсы попасть, но фейл словил, только заочные, но есть ява очные. Ваше мнение аноны, стоит ли на яву идти в 2к22 или все же питон поискать?
>>261821591 (OP) Первый вопрос,который ты себе должен задать - нахуя ты собрался их изучать. Если для общего развития, чтобы, если придется что-то автоматизировать, или если ты (потенциальный/будущий/текущий) инженер/ученый то учи питон. Если ты собрался ВКАТЫВАТЬСЯ В АЙТИ, то это другой случай, тут можно и яву, в принципе. Но это не самый зороший выбор. Вдогонку: на курсы не ходи, учись сам, курсы гораздо хуже дадут результат.
Чисто для жизни, даже не для работы, просто если ты энтузиазмом обладаешь, познавай питон, серьёзно, на этом языке есть практически всё что мне нужно было. Потом после питона катись куда душе угодно.
>>261821950 Для вката в АЙТИ, там год учиться надо. Автоматизировать с другой стороны тоже хорошо, но только если бы за это платили. То есть да - вкат приоритетен
>>261821591 (OP) Это смотря кем ты хочешь работать, если собираешься именно вкатываться.
Если сисадмином/девпсом, то очевидно питон,если прогером, то Яву, хотя и на питоне хватает заказов.Если пилить что-то свое и персональное, то лучше всего ПХП питон
Вообще, я бы на месте двача дебилов бы изучил питон, вкатился бы в какой-нибудь тех.под, потом в админы и только потом уже решал, куда идти дальше.
Linux инженегры ,девпсы получают получше всяких вротэндеров, а SRE-инженеры получают явно лучше всякого миддла.
>>261822301 За год ты там научишься делать примерно нихуя. Сейчас для вката в айти у тебя должен быть опыт программирования ну, лет пять. В общем, рассчитывай что ты сможешь куда-то вкатиться, если будешь периодически для себя что-то пилить, лет через пять. На фриланс, может, чуть-чуть пораньше. Но сроки такие.
>>261822201 Тогда у тебя несколько основных вариантов: js (если будешь фронтенд пилить), java, c++, возможно, go. Но питон все равно придется выучить, он часто используется для всяких вспомогательных штук. Но вкатываться ты будешь пиздец долго, если сейчас не очень разбираешься.
>>261822729 Это, к сожалению, так не работает. Тут нужен опыт самостоятельной реализации проектов. На курсах этого не дадут. Да и навыка самому быстро находить нужную инфу, и в ней разбираться тоже не дадут. Синтаксис, паттерны, вот это все, да, дадут. Но в этом самому можно за пару месяцов разобраться. Еще вопрос: английский знаешь хорошо?
>>261822875 С явой почти не взаимодействовал, питон использую каждый день, мой рабочий язык(у меня своеобразная работа, на стыке физики и программирования), на js и go писал несколько относительно небольших проектов.
>>261822998 У меня в городе нет курсов очных по питону, меня это конечно расстраивает. Есть только ЯВА и вот я думаю, стоит ли вообще связываться в мои 30+
Раз вы тут все более менее, что думаете, с каким языком вероятнее работу найти, ЯВА или Питон? Я вот что думаю, а может на ЯВА пойти, а Питон на курсере поизучать, как думаете, это вообще нормальная тема, аноны?
>>261823491 Краткое резюме - если ты рассчитываешь выучить язык на курсах за год, а потом зашибать деньгу, то соснешь хуйца, гарантирую, вне зависимости от языка (никто тебя никуда не возьмет). Если сам за год выучишь-соснешь хуйца, гарантирую, но чуть с меньшей вероятностью.
>>261821591 (OP) Они очень для разного. Питон для работы с данными, джава кровавый энтерпрайз. Питон полезен и не для профессиональной разработки, офисном хомячку текучку разгребать и справки клепать.
>>261823394 С курсами - нет. Если ты не можешь организовать сам свое обучение по книгам и материалам в сети - лучше не иди в программирование. Потому что программистом тебе придется это делать постоянно, даже когда уже вкатишься.
>>261823917 Ты сейчас работаешь в какой-то области. Ищешь работу на стыке твоей текущей области, и IT. Смотришь, какой язык там применяется. Учишь его, вкатываешься туда. После пары лет работы там сможешь укатиться в "общее" IT.
>>261824071 Мб ты очень целеустремленный, и с техническим мышлением. Но я уже думаю перейти в фрезера на местном заводике, и получить 5 разряд. Мне на самом деле интересно изучать алгоритмы, интересно изучить сеть, устройство пк, дизассемблирование и реверс инжиниринг. Но это просто нужно не отрываться от книг. В этом году запланировал изучить 20ть книг, плюс повторить школьный матан и дискретку с матаном и вероятностью, подтянуть инглиш. Но я чувствую что этого пиздец мало
единственное чему я как следует научился изучив один из этих языков это хекать. Оооодаааа. Я могу захекать очень большую часть по так, что даже главный разработчик не узнает что оно было чужое
>>261821591 (OP) Курсы говно. По крайней мере по языку. Язык программирования это даже не вершина айсберга, это снежинка на вершине. Тебе куда важнее развить алгоритмическое мышление, вкатиться в алгоритмы, структуры данных, ооп-паттерны. После этого можно начинать уже углубляться во что-то. По джаве и питону есть крутые курсы на инглише на ютубе, открывай их, попутно решая задачки по проходимым темам. Просто блять не пойму что ты собрался делать наткурсах? Что ты хочешь от препода? Чтобы он тебе помог скобочку закрыть?
Короче нахуй берешь и смотришь любой вводный туториал по питону на ютюбе конечно же инглиш, пидорахи со своими надмозгами сразу идут нахуй. Часа-двух тебе хватит, дальше смысла нет. Затем берешь и садишься за vscode писать свой говнокод как умеешь. Ищешь проблемы и пытаешься решить их с помощью своих скриптов. Если что не получается - гугл со стэковерфлоу твой главный помощник. Все вопросы там уже обсосаны. Питон ставь не ниже 3.7. Самую новую 3.10 не советую, ибо не все библиотеки пока обновились.
>>261823842 Нашел довольно быстро, месяца полтора лениво искал, прошел 5 собесов - на 5ый взяли. В резюме был про прошлый опыт( занимался сборкой/настройкой и администрированием майнинг ферм) и во многом роляет сопроводительное письмо, с ним ответов от работадателей куда больше
>>261824153 Вот это правильный подход, так и надо учить. Придумать не так уж просто. Возьми, скажем, какую-нибудь онлайн-игру (а-ля флеш игры) и напиши для нее бота. Скажем, для дурака. Или напиши реализацию Life Конвэя в трехмерном пространстве.
>>261824206 Ой не пизди. Она может чуть сложнее для вкатывальщиков, из-за ооп в хеллоуворлде и ебаного сканера на вводе, а дальше никакой разницы нет, запомнил особенности и все.
>>261824396 У меня брат фрезер, пятый разряд вроде. Счастливый человек, я скажу, получает 100-120к, жена столько же. На заводе упахался, домой пришел и спать, мысли мозги не мутят. Завидую ему.
>>261824607 >мимо вкатился на работу питонистом за 5 мес, >за плечами только год универа с дельфи и Си, писал прошивки для спутников, писал алгоритм для решения бесконечного судоку за наносекунду, придумал алгоритм сортировки O(1), Так что нехуй там вкатыватся, рекомендую
>>261824153 Пили приложуху для заметок по типу Evernote. Можно начать с простого. Пиши в txt файлик. По мере изучения фич добавляй их в свою хуйню. Потыркал бд и скл - переводи хранение заметок в бд. Потыркал гуи - добавляешь гуи. Потыкал алгоритмы - добавь поиск заметок по тексту\тегам\небу\земле\алаху. Потом можно в веб сервис это все превратить Ну ты понял идею короче
>>261821591 (OP) > Ява Рака яиц. Это первое. Второе - ни то, ни другое. С питуна разве что дата аналолизатором идти, а это такое, специфично. Или каким-нибудь системным аналитиком, чтобы шкрепты для миграций писать. А на жабе хуй работу найдёшь, лично я кое как выбил оффер на 80к, и это через 1.5 года дрочева очевидных спрингов, хиберов и т.п. Да и то сижу легаси допиливаю, да с женкинсом в попу ебусь, тимбилды гоняю чаще, чем код пишу. Также с жабой можно в тестировщики вкатываться, но ты я так понял мимо Кароч, пиздуй смузи языки учить всякие Можешь надрочить многопоток и на Котлин идти, на ведро писать. Либо флуттер.
А так советую DevOps'ом, всякими контенрщиками да автоматизаторами. Это модно и платят больше. Так ещё и сплошные пидорасы индусы сидят, может хоть один норм чел появится.
>>261821591 (OP) > ЧТО ЛУЧШЕ НАЧАТЬ СЕГОДНЯ ИЗУЧАТЬ - ЯВА ИЛИ ПИТОН?
> Был на дне открытых дверей в ШАГ и хотел на очные питон курсы попасть, но фейл словил, только заочные, но есть ява очные. > Ваше мнение аноны, стоит ли на яву идти в 2к22 или все же питон поискать?
>>261824520 Курсы нужны, чтобы кто-то по рукам стучал за говнокод. Иначе напишет он программу, а в ней все переменные одиночными латинскими буквами будут обозначены или код форматировать как мудак будет (IDE не всегда помогает)
>>261824936 > Никто не давал, сопроводительное письмо ты пишешь, когда откликаешься на вакансию. Мол меня ебать заинтересовала ваша вакансия! вот тут у меня проект на такой-то хуйне с вашего стека: ссылка на гитхаб и т.д
>>261821591 (OP) 100% питон ява - мёртвый язык для холодильников и микроволновок чудом он ещё существует благодаря андроиду
петон модный молодёжный современный и универсальный язык прост и удобен на нём пилятся всевозможные новомодные йобы он внедряется в игровые движки и 3д пакеты имеет самое широкое распространение, - от решения бытовых задач до машинного обучения и анализа данных петон однозначный мастхев в 2022 году
>>261825049 Двачую. Это все равно что сказать что вкатился в биатлон за год, забыв упомянуть, что ты бывший снайпер финской армии. Ты не вкатываешься, ты перекатываешься из смежной области.
>>261824936 Он имеет в виду сопроводительное письмо на хх, типа написать что-то, чтобы показать, что ты не бот, а интересующийся и активный соискатель.
>>261825097 > > ЧТО ЛУЧШЕ НАЧАТЬ СЕГОДНЯ ИЗУЧАТЬ - ЯВА ИЛИ ПИТОН?
> > Был на дне открытых дверей в ШАГ и хотел на очные питон курсы попасть, но фейл словил, только заочные, но есть ява очные. > > Ваше мнение аноны, стоит ли на яву идти в 2к22 или все же питон поискать?
>>261825049 первый курс универа - полная хуйня, он меня так разочаровал - что я аж сьебал от туда, и обратно в айти пришел - только когда увидел Питон, который в сравнении с Си - бог красоты и лаконичности. ( съебал с универа в 17, вкатился в ойти в 26)
> > > Был на дне открытых дверей в ШАГ и хотел на очные питон курсы попасть, но фейл словил, только заочные, но есть ява очные. > > > Ваше мнение аноны, стоит ли на яву идти в 2к22 или все же питон поискать?
>>261824800 Чел, я сам год проучился в вузе всего, 2 месяца помощником сисадмина работал, полгода дрочил жабку, т.к. сразу ради работы учил, выбрал именно ее, потому что много вакансий. Ну и вкатился с третьего собеса без проблем.
И ты можешь сказать, что ДА ТЫ, ДА ТЫ ЖЕ В ВУЗЕ УЧИЛСЯ ЦЕЛЫЙ ГОД, ДА ТЫ ЖЕ ЕЩЕ И ОПЫТ ИМЕЕШЬ АЖ ДВА МЕСЯЦА ИТА ДРУГОЕ!!!1, но спешу тебя огорчить, это все равно что быть фулстеком на 1С-Битрикс за 70к, твой опыт тупо нерелевантен. Единственная причина, по которой меня взяли, это то что я реально ХОТЕЛ учиться, ну и имел знания конечно. Ну и мне еще 20 лет было всего, плюс надеждный я, т.к. армию еще прошел и все дела. Короче поболтали, по технической части почти ничего не спрашивали, но взяли. Сказали, что поднатаскают меня и сделают норм прогером за годик. Что и сделали собсна. Теперь я мидол 150к/мес на ларе ебашу. С чем себя и поздравляю. А вы ниверьти и дальше.
>>261825177 а мне 28 как я уже писал, вкатываюсь с 2017 + диплом эконом прикладника Мой максимум - боты телеги с парсерами, и криво автоматизированный самоиграй в сапера
>>261821591 (OP) Посмотри для начала вакансии в своём городе. Про питон не скажу, но с голой джавой набирают только студентов тех. вузов. за гроши. Для вката на позицию джуна нужно знание джавы, пары фрймворков, английский и хотя бы один нормальный пооект на гите.
>>261821591 (OP) Что значит УЧИТЬ ЯЗЫК, ты одебиливший стекломойный зумер?
Это скриптовые языки, максимально простые чтоб любое тупорылое ебло могли писать на них, ИХ НЕ НУЖНО УЧИТЬ СУКА ЕСЛИ ТЫ УЖЕ ПРОГРАММИРОВАТЬ ХОТЬ КАК ТО УМЕЕШЬ, максимум изучить базовый синтаксис - 1-2 дня делов и делать что тебе надо.
Конкретно тебе советую изучить устройство швабры, ведра и пиздовать в макдак мыть полы.
>>261825498 ну тогда тебе повезло, что тебе пошли на встречу. И у тебя сразу же была мотивация учится. Одно дело работать, а другое сидеть дома читать книги непонятно для чего, получится у тебя или нет. Такое щас наверное вообще не бывает
>>261825845 >Какие-нибудь курсы проходил? Да всю хуйню бесплатную облазил, что находил. pythontutor, coursera, на степике более 2к решений написал И все хуйня какая то
Сегодня не стоит считать другого человека своей вещью. Именно поэтому не нужно распространять свое говноедствона двачах. И завтра возможно пососешь член.
>>261826010 Во первых я никуда не вкатывался, я ж не долбаеб
Во вторых я начал лет в 14 с создания игровых серверов и писал на таком же скриптовом языке
Потом попробовал пхп, потом жс, потом питон и ничего особо нового там не заметил. Это не С++ с ебанутым синтаксисом, это блять элементарные говноязыки для даунов на которых писать может любой, кто умеет пользоваться if и else
>>261825135 Это все написано в паре основополагающих книг. На хуя тебе курсы? Чтобы тебе там за твои деньги какой-то еблан пересказал небольшой кусочек этих книг?
>>261825651 Тут соглы. Никогда не понимал, что сложного в скриптовых языках? Они же все как под копирку блять. Пару дней позадротил и всё, уже можешь писать как на своем языке. Перекат с пайтона, пхп, руби на друг на друга это изи-изи. Другое дело конечно с нуля, тут вряд ли за пару дней ты сможешь изучить синтаксис. Хз сколько займет, мб месяц? Потом как пилить приложухи изучаешь. Потом по сути сделав на одном языке, ты легко сможешь спроецировать свой опыт на другой похожий. В нашем случае это скриптовые языки, как предложил товарищ выше.
>>261826292 > Каждый раз проигрываю с таких историй О, 300кк/наносек Ждал тебя > Да, ведь в яве нет многопотока. Я это говорил? Просто если бы ты посмотрел на рыночек, то знал бы, что нормальные конторы в 2021 году всё ведро на коклине делают. Кто-то даже бэк на нём начал писать.
>>261826160 То есть, де факто, чтобы мне на яву вкатиться мне одних курсов мало будет, как я понимаю. Посмотрел сейчас на HH - просто пиздец, рынок в 6 раз перенасыщен.
>>261826415 Спасибо, анончик. Чтобы я делал без потрясающих рассказов уебана, который не может вытянуть больше 80к, о том, как устроена жизнь в целом, и мир программирования в частности...
>>261825475 >>261825480 >>261825527 >>261825714 Вам, бабуинам тупорылым, кажется что вы попали в точку, затраллеле меня и т.д., но я даже близко не java разработчик лол, но вы продолжайте накидывать и пытаться отмазывать даунёнка опа, а я посмеюсь
>>261826760 Слыш, сам съебал, олень. Ты видать на заводах не работал, жизни не видел, чепуш зеленый бля. Понюхай сначала грязь, потом будешь спорить со старшими. Сколько тебе там лет, пездюк? 20? Или еще меньше ебать?
Закон Ома будет всегда один и тот же. Свойства медных проводов - тоже. Плитку и через 50 лет будут класть так же, как сегодня. И, главное, все это будет востребовано.
А ебаное ИТ меняется раз в пару лет, и требует молодых гибких мозгов. Тебя в 40 лет уже пидорнут за профнепригодность.
>>261826775 Так не трагедия, я разве это писал? Ты к чему сейчас высираешься-то? Туда уже и спринг потихоньку тянут. Суть в том, что нахуя учить жабу, если можно сразу с смузи котлина начать.
>>261826945 Лол, на вопрос не ответил, никаких аргументов. У меня же богатый жизненный опыт, где все говорят плоскогубцы, никто блять никогда не говорил пассатижи, хотя это по факту пассатижи, ты же меня начал пальцем тыкать, ЧТО ЭТО НИПРАВДА, а на деле это правда во всем СНГ. Всё нахуй иди пёс.
>>261826990 Да они могут говорить что угодно, только можно взять топ айти галер и посмотреть сколько позиций они на джаву выкладывают, и сколько на питон. Весь крупняк рф на джаве сидит. Хочешь денег - ебись с джавой. Если хочешь быть модником, то проче js учить. Питон это больше про пет проекты, накидать что-то на коленке, стартапы и работы за бугром.
>>261827230 >На джаве тоже вкатунов дохуя Они все отваливаются через пару месяцев. На джаве ты не будешь конкурировать с вчерашними заводчанинами и гречневыми дегродами.
>>261827362 Просрался с этого знатока > На джаве ты не будешь конкурировать с вчерашними заводчанинами и гречневыми дегродами. Лично на первых двух галерах работал с вкатунами великовозрастными, которые из водителей всяких вкатывались, сейчас разбежались на другие галеры, списывается иногда, один мне даже собес пробил в сренькоф
>>261827313 Лол, угораешь что ли? Там вкатунься поболе чем на пистоне и джаве вместе взятых. Пхп сейчас на курсах пиздецки популярен стал за эту осень. Я хз с чем связано.
Напоминаю дегенератам, что "выучить язык" - это не научиться пилить велосипеды в стиле "Laba2.cpp" с сортировкой пузырьком. Это умение работать с распространенными в экосистеме подходами (например, с асинком) и знание основных библиотек. Конкретно в питоне 90% вакансий - копание в кишках говноджанги, где даже ОРМ своя, мл где надо неплохо поднадрочить матстат и дата инженерия, которая больше смахивает на SQL, чем на питон. Новички которые могут только дрочить задачки на литкоде будут посланы нахуй.
>>261827797 мимо вкатывальщик, работаю как раз на джанге с большими обьемами информации, обрабатываю и складываю в модели, рассчитываю статистику и прочее говно - ничего запредельно сложного тут нет
>>261821591 (OP) >курсы Если ты такой долбаеб что не можешь найти авторитетную литературу по теме и самостоятельно изучить язык, то работать ты не сможешь тем более, потому что ебенешься на реальных задачах, где тебя за ручку никто водить не будет.
>>261821591 (OP) Очень ситуативно. Я же не могу знать где ты в данным момент живешь. Если тебя интересует так сказать средняя температура по палате к примеру в Украине, то однозначно надо брать Java.
>>261831603 Курсы около года там везде, значит и у меня примерно такое время вката будет или думаешь мало? К сложностям готов, сейчас у меня времени свободного море, ресурсы есть, если не сейчас, то никогда.
Сегодня стоит генерировать рофлы . Именно поэтому нужно делиться гайдами где искать себе няшетянку которая потом поможет тебе найти 2рую в брак такой полиаморный. И завтра возможно тян сама залезет тебе на хуй.
>>261832158 >Курсы около года там везде Ну если каждый день по 5 часов сидеть не отвлекаясь, то можно и быстрее года Но это все про самостоятельное обучение. К курсам я никогда не приближался >К сложностям готов Вот эти свои слова через месяц-два-три после старта учебы не забудь >если не сейчас, то никогда Посмотри у себя вакансии вообще в городе. Но все же наверно бери жабу. Думаю, если усердно подойдешь к делу, то вполне сможешь вкатиться.
но блять помни, что это ойти такой же сука пиздос как и все остальные работы