На самом деле мы - Бог, просто проживаем все жизни по очереди и вообще являемся единым организмом.
Да.
Просто лучше забей, оно того не стоит
Неосилятор, спок
Правды никогда не узнаем, это да.
Если Бога нет значит из пустоты, а речь про наше сознание.
Вы все NPC, а я Бог.
Зачем это нужно? Зачем ему проживать такую убогую жизнь как у меня?
Ты ни откуда не попадал сюда и тебе некуда уходить. Ты просто набор процессов протекающих между молекулами. Когда молекулы распадутся протекать будет нечему. Но это не повод переживать, ведь ты ничего сделать не можешь.
Как думаешь когда волна смотрит в морскую пучину что её извергла, она думает что она нечто большее, думает что она индивидуальна?
Там короче по легенде если душа пройдёт все организмы на Земле, то станет богом.
Про воск давай лучше.
У волны нет сознания, давай некст
Это никому не нужно, твоё появление на свет всего-то случайность, бессмысленная и нелепая, то что ты живёшь в плохих условиях это закономерность случайностей твоих земных родителей. Ты ничто и уйдёшь в ничто.
Ты хочешь доказать что ты живой, но ты всего лишь материя.
Мы блять и есть один Бог, когда то ты потом проживёшь в моем теле и я в твоем, а потом еще и в теле Пыни.
Я ДРОЧУ СЛЕДОВАТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮ
>>261934661
Воск, это хуйня. Допустим, говно, вот оно лезет здоровой грозной кучей, из бездны теней, и тут маленькая его частичка отрывается шмякается об воду, обрызгав жопу, а покуда летит частичка проживает целую жизнь. Человек это тоже самое говно. Для жопы это обыденность, а для говна это целая жизнь.
.......остается только перднуть в палете или дотерпеть до земли....
Примеры с предметами которые не имеют сознания же хуйня полная, аналогии не то.
Ну это уже два логических шага
Ты просто мозг осознавший себя, подумай над этими словами и очень хорошо подумай. Если не дурак то все поймешь, а дурака учить только портить. На этом у меня всё!
Да нет, тут все намного сложнее, мы не исчезаем, мы возвращаемся в бездну теней, растворяясь в ней. Пустота в пустоте, слышал о таком?
>в теле Пыни
Значит я буду ебать писечки Алинки Кабаевой и Кривоногих? Это же наес!
Откуда блядь выбрались? Ты существуешь потому что у твоего отца в яйцах из белка сформировалась сперма и попала в пизду твоей матери, и эта пизда есть единственное место откуда ты на самом деле выбрался, не более того.
Когда ты умрёшь мир жить продолжит, но для тебя всё закончится, ибо ты всего лишь кусок ебаного мяса с костями, ты просто исчезнешь будто тебя никогда и не было, вот и всего блядь.
Одновременно, а не по очереди.
Ебать ты дебил нахуй, ты слишком тупой чтобы на это отвечать. Причем тут сперма и сознание вообще.
Кто мы-то, куда попали? Никто никуда не попал. Свидетелей небытия надо по голове пиздить за тупость, бредятина уровня верунских рая и ада. Это всё равно что собрать пека из хлама на хуявито, завести и сказать, что он пришёл из ничего.
Никаких ни я, ни мы нет. Человек - ровно такое же последствие древнего космического пердежа, как и всё, что его окружает, ибо работает по одним и тем же законам. Как волна, ветер или дождь.
Только ты уже будешь не ты, а Пыней.
С чего ты решил что ты умеешь осозновать что-то? Если вся твоя жизнь пронизана как спицами учением других? Тебе сказали что хлеб это хлеб, а говно это говно, ты в это веришь, вот и все. Единственное что ты знаешь сам это что такое пустота, но сейчас забыл, и не можешь вспомнить. Ты бы не мог ходить, если бы тебе не сказали как, и себя осознать в полной мере ты бы не мог, если бы не сказали. Вот и все.
Вы заебали ебанаты конченные, нахуй мне твой пример с пк или говном с воском, волной, которое уже кинули, это все не имеет никакого сознания абсолютно.
Ты то умнее будешь, ну возвратись в небытие, потом блядь обратно, расскажешь как оно там.
Двачую этого детерминиста
Для того чтобы иметь сознание необязательно знать что такое хлеб или уметь ходить.
Хуетерминисты вы ебаные, всеръез приводить аналогию сознания человека и блять компьютера или говна, я ору.
>По такой логике после смерти мы опять можем вернуться сюда?
Определи понятие "мы"
Мы как набор атомов? Да мы тогда в принципе никуда не денемся, просто атомы разнесутся и будут в других веществах
Мы как определённая структура атомов? А тогда по идее мы вообще не существуем дольше одного мгновения, наша структура всё время меняется, часть атомов теряется, часть приходит извне, это не статичная система
Мы как сознание? Уже доказано что сознание так же не статично и крафтуется налету. Тогда опять же - мы в принципе существуем крайне недолго
Мы как похожая субстанция в определённых рамках? Да, определённо похожий по всем параметрам на нас человек может появиться снова. Но тот же это человек?
Короче, пидор, define "мы" или иди нахуй
А что если я скажу тебе что мир который ты видишь это чистое зеркало на котором ты сам своей кровью рисуешь картинки? И так с каждым человеком, только зеркало на всех одно, если бы вас не было не было бы и вашего пустого мира, было бы зеркало, в котором видно ничего, пустота, лиш она реальна.
>>261935225
>>261935359
>>261935475
Этих двачую. Шизоиды понапридумывали себе всяких абстрактнофилософских понятий из-за того, что умирать боялись. Кто-то вон, выдумал себе перерождение, кто-то рай и ад, кто-то Вальгаллу, кто-то ещё какую-то хуету. Ты - ничто. Ты ниоткуда не приходил, и никуда не уйдёшь. До твоего рождения вселенная существовала триллионы лет. Но тебя просто не существовало. Точно так же будет и после твоей смерти. Вселенная есть, а тебя в ней просто нет.
Нихуя больше
Хуле нет?
У меня орден Октяборьской звезды вобщет. Но это все хуйня. И бездны и тени и ордена.
Нет обезательно, без коллективногоосознования тех или иных вещей сознание не возможно в рамках коллектива.
> это все не имеет никакого сознания абсолютно
А ты имеешь, что ли, умник блять? Твоё сознание это такая же иллюзия, как и твоё мнение о том, что ты есть и что-то значишь.
Необразованному гою просто не стоит переоценивать кучку электрических импульсов в своей ЦНС.
>Вселенная есть, а тебя в ней просто нет.
Да как так то блядь? Нахуя я тогда родился блядь вообще?
Всё очень просто, вселенной тоже нет, она не имеет сознания, не имеет материи, её нет.
Я думаю, шизоид имел ввиду собственное "Я". Созхнание, которое заставляет его чувствовать собой, а не кем либо другим.
Основная причина страха смерти.
Хотя засыпать человек ведь не боится. Несмотря на то, что сознание на время сна исчезает
Человека нет, сознания тоже, это все выдумка тёмной бездны, пустоты, из которой мы взераем через призму калейдоскопа эти чудесные мультики.,
Ты просто появился. Без причины. Без какого либо смысла. Никто в тебя никакого смысла не вкладывал. Точно так же, как просто появилось Солнце, триллионы звёзд, ещё больше планет, астероидов, и т.д.
Сын шлюхи, причем тут вообще страх смерти и причем тут собственное Я, у животных тоже в какой-то степени есть сознание, еблоид.
Хуесосы детерминированные, мамкины аметисты, причем тут вообще личности и страх смерти.
Если Бога нет то и тебя тоже нет. Тебе неоткуда появится и нечем жить
Чё?
После сна человек рассчитывает проснуться как минимум, сознание не исчезает тоже, ты обосрался.
Вера в солнце и звезды привиты тебе колективным сознанием.
Лично я уверен в том, что за наше существование если не прямо, то косвенно ответственны разумные существа, вопрос лишь в том, на каком уровне организации материи они существуют. Я не верю в того бога, который беспокоится о наших людских делах, но за то, что произошел большой взрыв полюбому ответственнены существа вне известной системы.
Охуенная паста, если ты понимаешь о чем я
При том, что именно страх смерти заставляет человека выдумывать всякую хуету про то, что будет после смерти.
Любому блять очевидно, что после смерти будет ровно то же самое, что было до рождения. То есть, АБСОЛЮТНО НИХУЯ
>Допустим что Бога нет
Его нет без допустим.
>но как мы из ничего попали в "бытие".
Ничего не существует, это философская хуйня.
>По такой логике после смерти мы опять можем вернуться сюда?
Зависит от того что ты подразумеваешь под "Мы". У простых организмов нет разума и вся их жизнь состоит из череды выполнения заложенных в гены алгоритмов, поэтому они буквально копируют себя с помощью размножения. И таким образом возвращаются.
Если под "Мы" ты подразумеваешь какой-то генетический набор, либо вообще атомы, то конечно вернёшься. А если память и продукт этой памяти личность, то нет.
>Ведь мы вернемся опять в ничего, но как-то же от туда выбрались.
Ничего не существует, это философская хуйня.
Никому кроме маминых нигилистов не очевидно.
Верь, так завещал коллективный разум бездны
Ты сам только что скзаал что после смерти будет тоже самое что и до рождения - ничего, но как тоже из ничего получили свое материальное тело здесь, что мешает повторить.
Золотые слова.
Получается ОП хуй это я? Ну пиздец блядь.
А почему ты так уверен в том, что завтра проснёшься?
Может быть тромб уже оторвался и во время сна доберётся до твоего мозга?
>сознание не исчезает тоже, ты обосрался.
Во время сна (Если быть точнее, во время фазы глубокого сна) - исчезает. Или как минимум, очень слабо функционирует.
>Допустим что Бога нет, но как мы из ничего попали в "бытие".
Из вагины матери
>По такой логике после смерти мы опять можем вернуться сюда?
Ну как тебе сказать…
Мы есть коллективный разум пустоты, ты я она, она, они, мы, всё это пустота.
Ну, если взять такое определение, то шизоид может не волноваться, так как его не существует, лол
Ибо в таком понимании "я" это лишь куча электрохимических реакций в мозге благодаря которым индивид воспроизводит определённое поведение и "чувствует" что-то в рамках того что должно было чувствовать его эталонное "я"
Затем он потухает. Чтобы проявиться позже. По сути мы уже безчётное количество раз умирали, каждое мгновение рождаясь заново. Имея то же самое "я"+новый опыт прошлого мгновения.
Вообще в таком определении смерть становится абсолютно похуй, ибо сознания не существует как такового, это лишь смутная реакция которую можно искуственно повторить (програмно на компе, например), а тело лишь сосуд. А раз повторить можно и на компе, то и бояться смерти сосуда нет смысла.
И вообще монолог Монсуна из mgr: всё мемы, свободная воля миф, религия пиздёж
А еще это значит, что ты так же будешь умирать от сепсиса в трущобах Дели, тебе сожрут сородичи-дикари после проваленного обряда инициации, ты намотаешься на вал или тебя тупо закопают за кредиты.
Так что пока наслаждайся текущей жизнью, она может быть все еще лучше, чем другие.
>Допустим что Бога нет, но как мы из ничего попали в "бытие".
> По такой логике после смерти мы опять можем вернуться сюда?
Даже если принять за аксиому то что «мы» это что-то отдельное от тела и способное куда-то перемещаться, то из этого не следует то что мы обратно в это куда-то вернемся
Не в прямом смысле, но да, мы это и Пыня и Обама и Бог, мы это мы, единое существо, единый организм и разум.
Вернемся и вылетим обратно хули
Окей, а кто создал их? А их создателей? Давай просто поюзаем бритву оккама и представим что мы на верхнем уровне, что мы изначальные создатели. Откуда мы высрались?
Твоя логика подразумевает, что некая "Субстанция", якобы получила твоё тело (Прямо ты об этом не говоришь, но именно это имеется ввиду)
Это в корне неверно. Ты есть твоё тело, включая головной мозг, и нейронные связи в нём. Ни больше, ни меньше.
> И вообще монолог Монсуна из mgr: всё мемы, свободная воля миф, религия пиздёж
Бесошвайн спок
На самом деле, бог это я, вселенная - это мое говно, а вы - глисты копошащиеся в моем говне.
> намотаешся на вал
Да похуй, вообще.
Почему мы одна и та же личность если обама пыня и прочие такие разные
>ПГМнутому неприятно
А потом ты будешь в теле Кабаевой и твою писечку будет ебать Пыня.
Мое ебало представили после прочтения этого опуса?
>Сатанист опять пытается наебать
Ну если бы как таковой "субстанции" не было то мир бы не отличался бы от компьютерной игры. Вселенной нет без наблюдателя, но она его создала.
А он и не против
А потом он и собаку выебет
А потом он будет этой собакой
А он и не против
Личность это твое тело конкретно, мы одновременно проживаем во всех телах.
Блядь, я бы даже в шутку ещё с тобой посрался, но то что ты явно атеистические идеи приравнял к сатанизму мне слишком понравилось. Шаришь, сука, не могу с таким человеком даже в шутку ругаться, моё почтение
Допустим бог есть, тогда возникает вопрос, откуда взялся бог? И все последующие вопросы про небытие отодвигаются на уровень выше. Если бог взялся из небытия, то как он от туда выбрался? Если нужно просто принять факт, что бог просто есть, то чем тогда это отличается от принятия факта, что вселенная просто есть? Бог лишний в этой цепочке рассуждений. Зачем нужен бог, если он не решает никаких вопросов, а только лишь создаёт новые?
>твое тело конкретно
>одновременно проживаем во всех телах
Взаимоисключающие параграфы же
Звучит слишком глупо. Не может одно и то же существо одновременно в 7 миллиардах находится. Нет мы все не одно а много и все уникальны
Бог не нуждается в причинности вселенная нуждается.
Просто осознать это невозможно.
Наблюдателя (Тебя) не было. Но вселенная существовала.
Я знаю, это очень трудно перестать считать себя центром вселенной, думать, что ты это нечто большее, чем просто кусок мяса, а бессмертная душа и всё такое. Но реальность такова, что вселенной абсолютно похуй и на тебя, и на кого бы то ни было ещё.
Ты этой вселенной просто не нужен. Ты просто результат набора химических реакций.
Так а нахуя физику и все остальное кидать на Бога, логично же что он Бог и на него вселенские и остальные законы не работают.
Вселенная не нуждается в причинности. Бог нуждается
Ты прочитал одно, представил себе другое и ответил на это, ок.
>Если бог взялся из небытия, то как он от туда выбрался?
Он на то и Бог что всесилен и может всё, даже такие фокусы
>Бог лишний в этой цепочке рассуждений. Зачем нужен бог, если он не решает никаких вопросов, а только лишь создаёт новые?
Вангую что подразумевается что нечто немыслящее не способно быть богом, ибо для того чтобы из нихуя сделать Бога нужно делать это осознанно
Таким образом Бог то масло между бутербродом из ничего и чего-то. Ничто и никто кроме сознательного всесильного Бога не смогло бы вытворить вот это вот всё
Побыл адвокатом Дьявола Бога
Ты вообще тупой? Вселенная полностью детерминированна, а на Бога если он есть такое не может работать потому что он Бог блять.
Схуяли?
Наоборот. Вселенная ограничена своими же законами. Бог нет. Потому он первопричина
А схуяли нет?
>>261937255
Вы такскозали?
На основании каких фактов, интересно?
>Допустим что Бога нет, но как мы из ничего попали в "бытие"
>Допустим, колбаса закончилось, тогда как у стула 4 ноги?
Что за шизофазию ты несёшь?
Тогда встаёт вопрос что было до того как Бг крафтанул вселенную
Было нихуя и он один летал в абсолютном вакууме? А как долго? Чем он занимался до этого? Просто тупил в пустоту?
> Допустим, колбаса закончилось, тогда как у стула 4 ноги?
Колбасу съели, а на стуле стоят
Слезай со стула, хулиган
И что не так? Если Бог есть, то на этот вопрос есть свой ответ, поэтому сразу пишу "Если бога нет то почему/как"
А ты что, хочешь меня наказать?
Нет у него никакого времени, оно есть только в нашей вселенной. И почему ты представляешь его как бородатого деда который летает и что-то делает? Это вообще может быть чем угодно.
Хочу кинуть тебе палку колбасы
>случайность, бессмысленная и нелепая
Бред. Вселенная детерминирована. Никаких случайностей в ней нет. Зато есть причинно-следственные связи, которые связывают момент Большого Взрыва с настоящим временем. А если ты будешь кукарекать про квантовую механику, то я тебе скажу что распределения вероятностей там тоже детерминированы. Квантовые объекты очень строго следуют своим волновым функциям, а не случайно вываливаются хрен знает откуда, хрен знает куда.
Ну хз, обычно в ру сегменте говорят именно о таком странном бородатом мужике. Подкинь мне другого бога, порассуждаем о нём, я что против?
Не, ну, бля, ты со стула-то слезь, хулиган!
Само по себе существование не укладывается в человеческую логику. Если что-то возникло, оно возникло не из нихуя. А откуда возникло это не нихуя? Вернее даже не возникло, взрываться и схлопыватся оно может сколько угодно, но почему оно существует?
Я в ранние годы жизни охуевал от самого факта: есть я, есть мои ощущения, ещё недавно, лет 6 назад этого не было, но сам мир вроде как существовал и прекрасно справлялся. Вот не будет меня опять, мир продолжит существовать, но я этого знать не буду. Следовательно несуществование - привычная для меня форма бытия большую часть времени. Но ведь однажды оно прервалось. Появилось самосозание, мир с физическими законами и прочим говном. Потом оно исчезнет и наступит небытие, но если оно прервалось один раз, может там было дохуя раз, но я просто этого не помню.
Конечно для текущей формы это в любом случае будет конец, но и здесь есть странность. Дежа-вю, эффект предчувствия некоторых событий. Конечно этому можно найти рациональные объяснения, но я всю жизнь живу с чётким ощущением, что всё уже было, я просто заново об этом узнаю, но какие важные места даже пометил маркером. Может быть конечно это всё полная дичь и как бы то ни было, для всего, что является мной, конец будет окончательный и бесповоротный. Может быть следующее "перерождение" будет иметь форму отличную от текущего настолько же, насколько компьютер отличается от муравья, а тот в свою очередь от бактерии. Может быть будет всё то же самое заново. Кто на это ответит? Даже самые умные в мире люди не имеют возможностей, чтобы хотя бы чуть-чуть представить полную картину мира.
Можете считать такие идеи сортом биохака, чтобы манипулировать особями поглупей.
Так вот абсолютный детерменизм с упором на этакий помпезные научпоп тезисы которого здесь полно именно из таких идей.
Человеку заражённому такой идеей начинает казаться что ничего не важно, он становится более инертен, более склонен плыть по течению. И главное гораздо более равнодушен, этим равнодушие он начинает оправдавать что всё мол атомы, молекулы космос большой, поэтому я сдаюсь и ничего не делаю.
На самом деле сознание очень мощный эволюционный инструмент, который и позволил человечеству доминировать на планете. Чем сильнее сознательная воля, мотивация, целеустремлённость, тем больше доминирования можно себе позволить. То что подрывает эти качества саморазрушительно, и просто используется чтобы ослабить вас.
НЕТ!!! МОЙ СТУЛ!!
> Было нихуя и он один летал в абсолютном вакууме? А как долго? Чем он занимался до этого? Просто тупил в пустоту?
Было нихуя, и было никогда. Время и пространство атрибуты нашей вселенной
Всё БЫТИЕ это просто игра с самим собой. Бесконечный танец.
И сейчас я уже в миллионный раз говорю это, как говорил устами миллионов людей "до" этого.
Весь прик в том, что это и есть та самая конечная истина, фундаментальнее которой нет ничего.
Вот только понять, о чем идет речь, можно только однажды "почувствовав "это". До тех пор всё вышесказанное не будет иметь никакого смысла для читающего.
Хуйню несешь. У тебя логическая ошибка. "Мы" ни откуда не выбрались. Нас не было.
Эффект дежавю, кстати, легко фиксится тем что ты берёшь блокнотик и каждый раз как ловишь его прямо в блокнот пишешь что сейчас должно произойти. Потом сравниваешь сколько раз ты правильно всё предсказал. После подсчётов выйдет что твоё предсказывание коррелирует со случайным попаданием пальцем в небо. А раз не смог предсказать, якобы зная что это было, значит то что тебе просто показалось
Ну а если будешь точно предсказывать, то хуле, создавай тред, будем всем двачем рулетку тобой крутить
А зачем это нужно?
Ну хрен тебе тогда, а не колбаса, обойдёшься
У тебя проблемы с определениями. Кто такие мы, что значит попали и т. д.
Вот смотри, картина мира без бога:
Было херпойми что, потом появился этот мир (подробнее ты наверняка уже читал и знаешь), а потом, каким то чудом именно ты именно тут сидишь и капчуешь свои вопросы. Но вот какой парадокс- человек, как разум, является просто частью работы своего мозга. Ты- это твой мозг. Он медленно стрил с твоего рождения и к 25 годам завершил своё формирование. Ты такой из-за него. Когда он перестанет функционировать- ты исчезнешь. Как именно это происходит? Точно так же, как работает твой компьютер и программы на нём. Вот ты сидишь, смотришь как твой бот фармит голду в вове. У него есть целая жизнь (не обременённая рассудком и самосознанием). Но вот приходит мамки и с вертухи отправляет твой системник с 10 этажа на асфальт. Твой бот умер, его нет. Тело- персонаж и аккаунт- навечно покоятся в виртуальном мире вова, а вот того самого бота уже нет. Куда он делся? Откуда пришёл? Для тебя эти ответы очевидна. И так же очевидно они подходят и для человека. Он пришёл из неоткуда, злобной неизбежностью своего мозга, и уйдёт вместе с его последними функционирующими нейронами.
Ну блин...
Ты такой наивный, ужас просто. Вся иллюзия божественности закончится когда придёт боль. Если привязать тебя к стульчику и начать втыкать в ногу гвоздики быстро пройдёт понимании что никакими фантазиями от боли не избавится и ты просто глупенькая беспомощная тушка.
Кончай фантазировать и озаботься минимальной самообороной, как физической так и ментальной.
Вселенская истина в таком случае в том что тыямы - ебнутый
Ну вот, ты безосновательно уверен в том, что мы верхние, поэтому и возникает вопрос о том, откуда мы высрались. А если по бритве Оккама работать, то мы как раз таки на неопределенном уровне, плюс ученые в моче говненые пока не уверенны в том, нашли ли мы элементарные частицы. Так что, если хочешь точного ответа, придется ждать пока лучшие умы до них доберутся(и то если кто-то не посчитает, что общество не должно располагать ответами).
Как из ничего?
Было 2 черных дыры - из взаимодействие привело к Большому Взрыву - большой взрыв образовал материю - на планете Земля дохуя лет назад образовался белок - белок собирался в кучки - кучки белка эволюционировали - и, если выкидывать дохуя этапов эволюции и развития человека, то получился ты, сидящий на Двачике
>приходит мамки
Я представил что Мамки это какой-то заросший хач-берсерк из какой-то игры...
Ну да, так и есть в общем-то.
%Серёга, ты??%
Он проявлялся в детстве, и в раньше, тем чаще и дольше это длилось. Сейчас это настолько редкое и короткое явление, что его невозможно зафиксировать. Читал где-то, что это просто баг восприятия, вполне возможно что так.
Боль будет чувствовать моё тело и моя личность, которой на самом деле нет в глобальном плане. Это все неважно абсолютно)
У тебя неправильная концепция "нас"
В следующий раз когда пойдёшь зубному откажись от анастезии.
Это ведь неважно?
Не-не-не, ты меня не понял
Я не безосновательно считаю что мы(люди) на верхушке. Я тебе просто предлагаю сейчас встать на место наших создателей и подумать над их происхождением. Потому что предположение что нас кто-то заделал лишь ставит новый вопрос - а кто сделал их? Поэтому я предлагаю скипнуть долгую цепочку из "у людей был создатель, а у создателя хуятель, а хуятеля сделал пиздюк, а пиздюка сделал бурундук..." и подумать о том как появился самый верхний наш предок/создатель
Что такое вакуум? Это по-твоему ничего? Вакуум? Ничего? Да как вообще может существовать ничего?
Ты никак не контраргументировал его слова.
Это понятно всё, но чёрные дыры откуда взялись? И если то, откуда они взялись, тоже имеет физическое объяснение, то оно тоже откуда-то взялось и всё, что было до этого откуда-то взялось и бесконечно так шло по цепочке. Таким образом, вполне вероятно, что оно было всегда.
Да, ты
А должен был? Нет, я делаю что хочу и как хочу.
Смекаешь?
Солнце ебнет, а чуть позже вселенную распидорасит нахуй из-за ее ускорения. Что делать будешь, доминатор?
Это важно для моей личности. Естественно, что я не хочу боль чувствовать. Вот только меня, т.е. той личности, что с тобой сейчас говорит, нет.
Она есть, но ее нет. Этот парадокс лежит во всей первопричине. Все вокруг есть, но одновременно этого нет.
Это разговор не про происхождение вселенной, а почему до рождения когда нас не существовало, то мы попали сюда.
Пздц ты шизик конечно
На этот вопрос к сожалению никогда не будет ответа.
Пососать не хочешь? Нас не было это и есть быть в пустоте ало
> Смекаешь?
Что смекаешь? Что ты долбоёб, пукнувший не по делу?
Я часто ловлю, но с большой погрешностью по времени. Например я часто думаю что "вот эта ситуация что была час назад - она точно была ещё до этого"
Вангую что где-то на низком уровне мой мозг просто крайне хуёво лепит лэйблы с датами
А вот вещие сны ловил немало раз. Обычно весьма чётко видел метод прохождения игр, в которые играл первый раз и то, как дальше будет всё развиваться, в плоть до мельчайших визуальных подробностей
Ой долбаеб. Какие же люди тупые.
Вакуум это буквально ничего
Так ты тоже, получается
Вообще-то даже в вакууме есть атомы, но ладно предположим их нет. Но там ведь есть пространство. Это не труъ ничего. Как выглядит НИЧЕГО? Отсутствие пустого пространства
>Какие же люди тупые
Сверхразум, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам
Заварю ароматный чай, обниму тянку и посмеюсь над дурачком в сети, которого волнуют проблемы плазменного шара вместо собственных.
Вот смешной тред.
Наши жизни прокручиваются по кругу, бесконечно. Так что гедонизм и сдохнуть молодым - единственно правильная стратегия.
Как же ты умен пиздец что для тебя пустота это не пустота, а не пустота.
Так это ты сам с собой сейчас говоришь!
Так по такой логике судьба существует раз все идет как было беаконевность раз ранее, стратегия что делать ничего не поменяет. Кстати а что происходит с младенцами которые умерли в 1 секунду жизни, это наверное вообще пиздец, если жизнь правда бесконечно прокручивается.
Мы не были в пустоте. Нас не было. Понимаешь разницу? Мы не были.
Понятно что вселенная не вертится вокруг людишек, в глобальных масштабах это даже не микромир, а что-то настолько мелкое и незначительное, что оно даже не учитывается, но субъективно наше сознание - главное, что есть в мире и далеко не факт, что оно конечно в человеческом понимании, хотя вся наша человеческая память и жизненный опыт, пожалуй, конечны вполне физически.
Лишние два слова, пустота - отсутствие.
Вот именно блять мы не были/нас не было в пустоте противоречит друг другу.
Мир не так прост от понимания того факта что мы состоим из частей звезд (железо и все остальное), а самый главный вопрос как он вообще появился. Может наша вселенная атом другой и так до бесконечности.
>Вообще-то даже в вакууме есть атомы
Ну, блядь, это погрешность. В стакане даже дистилированной воды тоже не чистое аш два о
>Но там ведь есть пространство
Пространство это мнимый концепт. Это не физическое воплощение чего-то.
Или ты говорил про ничего вообще за пределами нашей физической вселенной? Ну тогда да, и вакуум тут нахуй не причём
Двачую. Фатализм исходя из повторяемости физический опытов кажется наиболее правдоподобной концепцией. Правда грустной, ибо исключает свободу воли
Если честно, чем больше углубляешься в микромир и в особенности квантовую физику, тем больше находишь багов которые выдают, что или мы принципиально не видим чего-то что существует эфир, магия, вот такое говно, или что наш мир это увловность - продукт генерации говнокода, который работает ровно настолько чтобы оставалось ощущение что всё реально, но при ближайшем рассмотрении понимаешь что это наёб и просто паршиво спланированная симуляция с кучей костылей. Что отчасти обнадёживает что возможно смерть это просто конец игры. Если предположить что мы не нпс, а игрок
Ну как сказать, тут не совсем отсутствие свободы. Конкретно хуевую семью или рак в 3 года мы не выбираем, но если это все исключить то все остальное это наш выбор.
Истина в том что правду человек никогда не узнает, как бы все тут друг друга тупыми не называли.
Вон блять как уже написали, окажется что еще мы атом атома атомов атома или вообще единый организм - Бог, что угодно может быть. На самом деле это возможно не так плохо, остаётся какая-то магия или загадка в этой жизни.
Эффект бабочки говорит о том что мельчайшие изменения могут иметь коллосальные последствия. Если мир повторяется бесконечно, то свободы воли быть в нём не может, иначе очень быстро наплывали бы различия.
Повторимость опытов говорит о том что всё работает по причинно-следственной связи. Соответственно все твои мысли и решения навеяны прошлым опытом, который представляет собой физические реакции в твоём мозге.
Да, есть теория о том что в квантовом мире есть место случайности и можно создать теорию, о том что на самом деле это не случайности, а та самая свобода воли... Но во-первых на то нет оснований, а во-вторых выходит что свободная воля есть даже у неживых объектов. Это как так, нахуй? В классической же физики чистый детерминизм - свободной воли места нет
Или наоборот - мы все узнаем истину, но только не раньше смерти. Это даже ещё романтичнее
Большой взрыв и есть случайность, которую никто предугадать не мог. Ахзааа, идиот
Добро пожаловать в клуб
>Эффект бабочк
Выдумка фантастов.
Ну если ты что-то определённое выбирал бесконечное кол-во раз ранее это же не совсем отсутствие свободы. Это наверное как поиграть в игру, стереть память, поиграть снова и тд. Ты будешь делать одно и то же, но это твой выбор.
На самом деле, тебя нет, потому что я так сказал, бог, я.
Твое "осознание себя" это аномалия и иллюзия твоей уникальности
Ты не можешь поверить в то что может быть иначе(полное ничего) поэтому задаешь такой вопрос
Да нихуя не поменяется, все вопросы теже останутся, типа где она настощая ультимативная реальность, что происходит после настоящей смерти. Симуляция это хуйня для соевых ебанатов которая не отвечает ни на 1 вопрос, она просто не нужна, по бритве Оккама.
Так нужно жить как будто это игра, но мозг мешает ибо есть всякая хуйня типо расстройств, фобий, инстинкта самосохранения.
Что значит иллюзия моей уникальности? Я уникален. Тебя тут нет, ведь ты хуесос, а я крутой и я есть прямо тут, а тебя тут нет.
Я буквально написал что пустота есть если Бога нет, но ты пишешь что я не могу поверить в это.
Отличий не так много, да и почему должно ебать стимуляция/матрица это или нет.
Все на Земле имеет причино следственную связь, че там выдумывать.
>>261940514
До большого взрыва могла быть другая вселенная.
>>261940875
Ну если это матрица, то мы скорее всего просто боты, искусственный интеллект, это многое меняет
Ну а с чего ты взял что мелкие разночтения могут повлиять но чтото в целом. Вот не выпьет сегодня петрович чая на завтрак что теперь атомная война должна начатся. Помоему вообще ничего не изменится
Необязательно, но миллиарды таких мелких цепочек будут приводить к чему-то вероятно крупному.
Не будет никаких миллиардов цепочек если не будет миллиард бабочек. А миллиард бабочек это уже очень серьезное вмешательство
Ты немного не понимаешь. Времени нет, ты живешь все жизни сразу, ты есть всё сущее. Остается один вопрос - зачем?
Дежавю не так работает. У тебя ощущение, будто всё, что произошло несколько секунд назад, произошло не первый раз. Это ощущение происходит сразу после того, а не до. Ты не можешь предсказывать, тебе будет казаться, что это событие произошло не сейчас, а когда то очень давно, а сейчас повторилось. И ты об этом вспомнил, ровно тогда, когда оно уже произошло.
Ответ вероятно есть, но пока неизвестен.
Я не тот анон, но отвечу тоже.
Верно, одновременно - более правильный вариант.
А вот зачем все это...сложно.
Думаю, что иначе просто быть не может. Само бытие, о котором мы говорим, и которое в свою очередь позволяет нам об этом говорить, существует только по той причине, что оно существует. Иначе всего этого бы не было))
Короче предполагаю, что вселенная, т.е. ты я мы, познает сама себя через нас. И это единственный способ существования для нее самой.
А при чем тут это? речь о цепочке событий которые запускаются начиная с малого, бабочка это даже дохуя, банально кусок камня может повлиять на многое.
Ничего нет
>>261940751
Ты хуесос, и на этом закончим.
Я уже давно не парюсь над всей это хуйней, не верю ни в какую сверхъестественную хуету, но мне нравится эта сказка:
Полубог Брахма был совершенно одинок. Не существовало ничего, кроме Брахмы, и ему было очень скучно. Брахме хотелось поиграть в игру, но играть тоже было не с кем. Тогда он создал ослепительную богиню Майю, просто для развлечения. Когда Майя возникла, то Брахма объяснил ей смысл её существования и она сказала:
— Хорошо, давай поиграем в самую увлекательную игру, только ты будешь делать, что я скажу.
Брахма, конечно же, согласился и, последовав указаниям Майи, создал Вселенную. Он сотворил Солнце и звёзды, Луну и планеты. Затем он создал на Земле жизнь: животных, океаны, атмосферу и всё остальное.
Майя сказала:
— Как прекрасен созданный тобой временный и быстро меняющийся иллюзорный мир! Но ещё нет такого существа, которое могло бы оценить красоту твоего творчества…
И тогда Брахма сотворил людей. Когда творение было завершено, он спросил Майю:
— Как скоро начнётся игра?
— Прямо сейчас, – ответила она, затем схватила Брахму, рассекла на тысячи крошечных кусков, вложила эти кусочки в каждое живое существо и сказала:
— Игра началась! Я буду пытаться заставить тебя забыть, кто ты, а ты попробуй снова себя найти!
Майя сотворила Сон, и Брахма до сих пор, до дня сегодняшнего, пытается вспомнить, кто он на самом деле. Брахма внутри человека, а Майя не даёт ему выйти из забытья. Но вечный Бог-Абсолют, видя, как над его сыном издевается Майя, воплощается в тела простых людей и пробуждает от сна силой Внутреннего Звука. И тогда мы снова становимся Брахмой, вспоминая о своей божественности.
Спор любителей сказок и отрицателей сказок.
Ебать ты смешной, отрицатель сказок мамкин.
Аметистище, никто в мире не владеет истиной по поводу вселенной и всего остального и никогда не владел, но ты так уверенно в своей правоте.
Я уверен что все сказки несоответствуют истине.
Ибо они друг друг противоречат.
Духовные практики действительно работают, но только у магов и поэтому смысл жизни только в твоём духовном развитии и любой видящий реальность, должен увлекаться конспирологией и эзотерикой, хотя не всегда можно отличить реальную магию от шизофрении.
А вот что там с этим богом тут я скорее верю. Любой мыслящий знает да даже лично убедиться в этом можно что есть дохуища существ в энерго-иерархии и полюбому есть какое-то ебасущество, которое раскачано до такого невъебенного уровня, что нет таких слов которые могут описать его возможности.
Как ты можешь что-то взять за истину если не знаешь ее.
Объясните пожалуйста, есть что-то похожее на мою точку зрения, и как это называется. Шиза
Я считаю что все детрменировано, что моя "прошивка" работает только на моем теле и прочее.
Я думаю что специфика вселенной такая что мою прошивку нельзя клонировать чтобы сознание сохранилось.
Но мне кажется при стечении обстоятельств, допустим если будет создан суперкомпьютер способный высчитывать все состояния вселенной за любой момент времени. В таком случае можно воссоздать мое я. И с моей точки зрения это будет выглядеть как квантовое бессмертие. Я просто закрою глаза и обнаружу себя в этом суперкомпьютере, который воссоздал меня при помощи "отката" вселенной.
Именно потому что мое я это не только часть моего тела, но и мое тело это также часть от всего. Поэтому создается уникальность которую можно воссоздать в первозданном виде.
Имеет ли права такая точка зрения на жизнь, в контексте детерменизма?
>при помощи "отката" вселенной
Вот только так можно заново родиться, остальное будет клоном.
Я тоже не сторонник религий, и Индуизма в частности. Но притча просто замечательная. Очень хорошо, пусть и метафорично, отражает всю суть.
В Индуизме, кстати, насколько я знаю, Адвайта максимально близка к тому самому.
Если мы сюда "попали", значит он есть. А то как он выглядит, что из себя представляет и вообще, способны ли мы его осознать - это уже вторично
тхреад
Я не про новое рождение. Это будет именно квантовое бессмертие.
Компьютер воссоздает вселенную с тобой до момента смерти.
Затем за момент времени 0 накручивает тебе здоровье, и вообще теперь доступна консоль и отладка, можно прописать бесконечное хп.
Затем ты просыпаешься бессмертным.
"Новое рождение" случится если суперкомпьютер невозможен. Так как рано или поздно, из ничего, после остывания, новый большой взрыв повторит все те же состояния что и раньше. Поэтому ты снова появишься. Пусть это займет и не один и не три жизни вселенной.
Я не лезу сейчас в мультивселенные. Эта тема на фоне. Где-то и вне нашего понимания вообще.
Типа что было бы если бы было два таких суперкомпьютера которые откатили бы одинаковые состояния одной вселенной. Где оказалось бы мое сознание. Вот тут уже я чувствую пробел у способностей к осознанию.
Есть теория эволюции, согласно которой мы имеет достаточно земное происхождение. Всю нашу деятельность регулирует два мозга: спиной и головной. Спиной мозг отвечает за безусловные рефлексы и прочее. Головной мозг - за анализ событий, абстрактное мышление и т.д. Из этого получается также, что мы не имеем свободу воли - мы биологические машины, поведение которых определяется физическими законами. Свобода воли - иллюзия.
>Известен редкий случай: ребёнок родился, не имея больших полушарий головного мозга. Прожил он около пяти лет. За это время он ничему не научился, никого не узнавал и не говорил.
В медицине хорошо изучены также факты, когда повреждённый мозг, например при ранении, перестаёт работать нормально. При этом человек теряет все то, что якобы связано с его душой. Он перестаёт говорить и соображать. Значит, все психические способности человека зависят не от какой–то неведомой души, независимой от тела, а от головного мозга. (Настольная книга атеиста)
Вернутся "суда" мы сможем тогда, когда будет 100% копия мозга - т.е. никогда. И будем ли "мы" собой, а не одинаковое сознание?
Хуевая значит книга, никто блять не говорит что душа отвечает за речь и все остальное.
> т.е. никогда.
Достаточно хакнуть законы этой вселенной. И это будет изи, если раньше времени что-то не вмешается.
> И будем ли "мы" собой, а не одинаковое сознание?
При условии что все будет воспроизведено до последней частицы и пространства вселенной, вероятно это будем именно мы, сознанание.
Вернуться сюда речь не про личность которая была ранее как бы ало, а просто про само существование здесь.
>речь о цепочке событий которые запускаются начиная с малого
Или не запускаются. Кусок камня может на чтото повлиять только если он на голову условному гитлеру материализуется, а так будет миллионы лет лежать в забвении пока земля не взорвется
Данным действием ты (без) сознательно предполагаешь, что есть душа. Если "душа" - это мозг, то это попросту невозможно.
Думай, прежде чем пишешь.
Алсо, вы тут чет пытаетесь понять из книжек, чет читаете, учите, это конечно хорошо, но вот без субъективного опыта идете нахуй, смысла вообще говорить о реальности, смерти, боге с книжными дурочками у которых понимание мира основано на википедии и научпопе нет.
У тебя странный пост. Честно. Есть субъективная информация и объективная. Объективная может быть получена чтением научных книг, т.к. наука - это теоремы, которые имеют доказательство с точным результатом. Это может быть получено и точным образом интерпретируемо всеми. Например, монитор который светит мне в глаза излучает фотоны. Фотоны ведут себя не только как частица, но и волна. Все объясняется с точки зрения науки.
Субъективный опыт - это опыт, который получил конкретный человек. Как мы можем достигнуть здесь объективной оценки? Что мы должны вообще сделать, чтобы этот "субъективный опыт" получить? Умереть?
То что душа это мозг уже твои додумки.
Этому два чая налейте
>теоремы, которые имеют доказательство с точным результатом.
Ну да, описываюь физическую реальность и дают возможность с ней взаимодействовать, но сознание это нихуя не физическая реальность, физическая реальность это скорее не больше, чем тень полной картины бытия.
>Что мы должны вообще сделать, чтобы этот "субъективный опыт" получить?
Духовные практики или психоделики.
Сознание и личность это следствие, а не причина - при поражения мозга сознание меняется и ты буквально можешь стать другим человеком.
Поэтому то, что ты есть это в пятом смысле совокупность молекул, соответственно, как окно эта совокупность чуть изменится - тебч уже не будет, поэтому как и человек ты не уйдёт в никуда - ты просто перестанешь существовать как сознание. Хотя твое тело будет гнить, а кости останутся в земле надолго. Станет ли тебе от этого легче умирать, как личности? Не уверен.
>но как мы из ничего попали в "бытие
Не знаю как ты, а я из пизды вывалился
Сознание и есть физическая реальность - ты просто не сталкивался с поражениями мозга - иногда это бывает совсем другой человек по характеру, но формально по памяти и самощушению тот же, иногда это бывает просто другой человек, который делит со старым просто общее тело и он просто не ассоциируется себя с собой же старым.
Плюс сумасшествие, когда можно обнаружить физические изменения в мозгу.
Поэтому при таких вводных схуяли я должен думать, что у человека есть надфизическая сущность?
Ну с чего ты решил, что "сознание - это не физическая реальность"? Как мы можем эту реальность подтвердить? Просто поверить? Ну нет, это несерьёзно.
> Духовные практики или психоделики.
Под влиянием амфитомина, опиума, методона и т.д. наш мозг и тело выдаст интересные результаты, т.к. это неблагоприятное воздействие химических веществ. Тут нет ничего, что можно охарактеризовать как душу.
>>261946010
В посте >>261944399 предполагается, что наше сознание находится в мозгу и если мы умрём, то больше ничего не будет. Это субъективное суждение, которое, однако, косвенно подтверждается в посте тем, что из-за проблем с мозгом когнитивная деятельность нарушается.
Ты пишешь:
> Вернуться сюда речь не про личность которая была ранее как бы, <...> просто про само существование здесь
Согласись, что ты фигню написал. Ты на мнение просто написал своё мнение, что душа есть. Мнение твоё вообще ничем не подкреплено.
Как ты осознал это?
>>261947407
Причем тут личность?
Ответь на главный вопрос. Где ты был до рождения. Вероятный ответ - меня не было/нигде, а значит равноценно пустоте. Что мешает опять после попадания в пустоту опять из "меня нет" попасть сюда хоть блять в виде собаки.
Что это?
Откуда появилась вселенная?
Самый краткий ответ: из ничего. Более подробно расписано в книге "Высший замысел" Хоггинга.
Откуда появилось ничего? Где причинно-следственная связь?
Ну так формально твоя материя из Вселенной никуда не денется - ну превратится в энергию, энергия, в целом, тоже никуда не денется, но что это поменяет для тебя?
Представь, что тебе отрубили руку - меняет ли что-то тот факт, что твоя отрубленная рука осталась в этом мире?
И ты поменяешь понятия - у тебя "ничто" это некое место, где ты можешь пребывать, в то время, как это не так. Будет ли в точности воссозданная копия тебя - тобой? Я не уверен, ведь если воссоздать тебя полностью, не убивая оригинал - неужуели ты веришь, что будешь управлять сразу двумя телами? По мне так это просто тупо будет другой человек.
Никто не знает.а ты на двачах надеешься получить ответ, или сам его дать - не знаю уж, что наивнее.
Ничто нет. По хокингу появилась из квантовых флуктуаций- а это не ничего
Во-первых ничто это ничто, я не говорил про пребывание там.
Во-вторых а причем тут копия меня? Речи о воссоздании меня не было, а только о том что ничего не мешает снова из пустоты стать какой-нибудь собакой или опять человеком.
>>261949968
В ранней Вселенной — когда она была столь малой, что ею могли управлять как общая теория относительности, так и квантовая теория, — фактически имелось четыре измерения в пространстве и ни одного во времени. Это означает, что когда мы говорим о начале Вселенной, то касаемся тонкого вопроса: ведь когда мы смотрим назад, на самую раннюю Вселенную, то времени в нашем обычном понимании там не существовало! Мы должны признать, что наши привычные представления о пространстве и времени неприменимы к самой ранней Вселенной.
Это за пределами нашего обычного понимания, но не за пределами нашего воображения или нашей математики. Если в ранней Вселенной все четыре измерения вели себя как пространственные, то что же происходит с началом времени?
Осознание того, что время может вести себя как еще одно направление в пространстве, дает возможность избавиться оттой проблемы, что у времени должно быть начало, подобно тому как мы избавились от представления о крае мира. Предположим, что начало Вселенной — это нечто вроде Южного полюса Земли, а градусы широты играют роль времени. Окружности с постоянной широтой (на географической карте они называются параллелями) будут изображать размер Вселенной. По мере движения от Южного полюса на север эти окружности расширяются. Все ленная началась как точка на Южном полюсе, но Южный полюс мало чем отличается от любой другой точки. Спрашивать, что было до начала Вселенной, станет бессмысленно, потому что южнее Южного полюса ничего нет. В этом примере пространство-время не имеет границы — на Южном полюсе законы природы такие же, как и в других местах. Аналогично этому, когда общую теорию относительности объединяют с квантовой теорией, вопрос о том, что произошло до начала Вселенной, выглядит бессмысленным. Это представление о том, что истории Вселенной должны иметь вид замкнутых поверхностей без границ, называется условием безграничности.
<...>
Методы Фейнмана можно использовать, чтобы рассчитать квантовые вероятности для наблюдений Вселенной. Если их применить к Вселенной в целом, то не может быть никакой точки А, поэтому мы сложим все истории, которые удовлетворяют условию безграничности и заканчиваются во Вселенной, наблюдаемой нами сегодня. В таком понимании Вселенная появилась самопроизвольно и начала развиваться всеми возможными путями. Большинство из них относится к другим вселенным. Хотя некоторые из тех вселенных похожи на нашу, большинство из них сильно отличаются от нее, причем отличаются не только в деталях (таких, например, как действительно ли Элвис Пресли умер молодым или подают ли морковь на десерт), главное — они отличаются даже своими очевидными законами природы.
Это то же что и я сказал , только менее масштабно.
Ничего нет и быть не может во всей мультивселенной.
Вроде же есть какие-то погрешности на квантовом уровне, врятли вселенная станет такой же точь в точь, хотя не ебу.
Если она бесконечная, значит есть и точно такие же события и события с отклонениями. А еще возможно есть какой-то разум, в виде сгустков энергии и после смерти можно стать его частью.
Не, дык,хорошо! Что тогда за гранью вселенной?Это ,если посмотреть с далека, то мы сфера ,состоящая из галактик ,которые находятся в определённом скоплении (не важно ближе и далеко друг от друга). Сфера,внутри(космос- вакуум) которой энергия,вызванная миллиардами галактик.Магнитное поле так сказать!
Ну так а дальше?
Значит иногда мы будем проживать другую жизнь получается, а не нынешнюю. Я не шарю, а причем тут тогда мультивселенные если в одной тоже будут постоянно происходить те же жизни просто с отклонениями.
Необязательно, а вдруг прокнет шанс что она останется навечно, без сжатий.