Привет Дроч, хотел узнать по поводу вашего уже заебавшего всех вката в ОЙТИ. О себе: я проебал все полимеры, образование 9 классов ( не по моей вине так вышло) переезды,съем хат, постоянно въебывание на дно работах за копейки где не ценят человека, и юзают как расходник, я уже реально заебался от всего этого, часто думаю о самовыпиле. Сам я уже точно социфоб ( и за этого кстати мне всегда трудно адаптироватся к коллективу и мне всегда 100% будет хуево там находится. Недавно уже от вечной накатывающей паники и нервяка провилась психосоматика, в виде резкой колющей боли в животе в течении 2 часов, думаю язва какая то. Скажите кто сейчас реально работает в айти, на удаленке там, неважно за сколько, я работал вообще за 6 тысяч подсобником в 2014, РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС туда попасть, намекните, зашифруйте как то сообщение свое, но ответьте плиис, это моя последняя надежда мимо 26 лвл листва
>>262450311 (OP) Если только из жалости кто-то тебя подберёт, типа как берут псину которой машиной позвоночник передавило. И будут себе чмв чесать что доброе дело делают и о окружении заботятся.
>>262450311 (OP) >подсобником в 2014, РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС туда попасть
Подсобником в ийти - это кодомакаки питонисты и жабаскриптеры ждуниоры. Можно. Ума много не нужно, знаний тоже. Денег правда много не получишь. Мимо шарпист неткоребоярин фуллстекгосподин.
>>262450311 (OP) >РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС туда попасть Конечно реально, почему нет. Но тебе 26 лет, аноша, если сдюжишь работать над этим год минимум без какого либо выхлопа, то какую-то монетку зарабатывать сможешь. Я после универа вернулся в свой пгт, залипал в учебники и курсы полгода, потом напросился подсосом к мужику с хохляндии, который был с опытом и по дружбе меня учил чему-то на реальных задачах. Но я довольно быстро понял что 300к в секунду мне не заработать и стал фрилансить за еду. В общем то уже 3 года этим занимаюсь, мне кореш подкидывает работу тк у него рейтинг на бирже хороший, ну а я ему процент за это отдаю. В месяц где-то 30-35к зарабатываю, мог бы и больше, но я тупой и ленивый классика. Не отчаивайся и помни про правило 10к часов.
>>262451334 Ну судя по тому что ты пишешь, еще есть возмождность вката, хотя бы за копейки, но что для вас копейки, может 20-30 к для вас копейки а для меня это деньги
>>262451722 исследования психолога Андерса Эриксона из Университета штата Флорида, который доказал, что для мастерства в любом деле достаточно лишь 10 000 часов упорной практики.
>>262450311 (OP) Лет на 5 бы пораньше, тогда изи. Сейчас просто посмотри на hh объем информации для того, чтобы попасть на бесплатную стажировку джуна.
>>262450311 (OP) Скажу за пыхарей. Должен знать для вката синтаксис пыхи, алгоритмы, ооп, sql, лаву, вёрстка без комментариев, js и какую-то базу питона. Это минимум, чтобы с тобой не ебстись. Зп 20-30к на старте с последующим повышением если не говнокодишь.
Посоны, а если у меня руки из жопы, я нихуя не умею, но хочу вкатиться в сварщики, сантехники или электрики? Скажите, РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС туда попасть, намекните, умоляю! С каких курсов лучше начинать?
Ну кароче как я услышал от вас, то понял что еще можно вкатываться ,ясно что придется дрочить все , но у меня другого выхода нет, так как личной жизни все равно у меня нету и я так же сижу афк у компа в игорах, а мог бы использовать эти моменты с импактом для себя
>>262452968 Бля чел ты типо потролить меня решил, все эти работы типо сварка и тд больше наверно заточены под физическое, автоматическое действие, где наверно думать особо не надо, ну сварщиком делаешь так и все, и так всегда
>>262452999 Так используй, блять, кто тебе не даёт, Путин или солдаты НАТО? Закрывай двач и бегом на w3schools учить SQL, он всяко пригодится, а если фронт то CSS.
>>262453051 Я просто не понимаю, почему все думают что в ойти можно ПРОСТО взять и вкатиться. Вот в юриста нельзя, в инженера нельзя, в монтажника сетей нельзя. в блять учителя географии даже хуй тебя возьмут без вышки педвуза. А в ойти можно! Ну охуеть теперь. Вы сами-то думаете, о чём пишете?
>>262453070 да я бля давно уже в закладках сохранил css hyml для изучения, некие сайты англоязычные прям, но сохранил и не начал, лень пзд одолевает, как с ней боротся сука. Кстати тот чел который мне скинул тот сайт сам же и написал, иронично что я больше его не открою и оказался прав(( https://roadmap.sh/frontend
>>262453191 > Я просто не понимаю, почему все думают что в ойти можно ПРОСТО взять и вкатиться. Вот в юриста нельзя, в инженера нельзя, в монтажника сетей нельзя. в блять учителя географии даже хуй тебя возьмут без вышки педвуза. А в ойти можно! Ну охуеть теперь. Вы сами-то думаете, о чём пишете?
>>262450311 (OP) >постоянно въебывание на дно работах за копейки где не ценят человека, и юзают как расходник Милости прошу к нашему шалашу. Начинал "системным администратором" в госах - собери компухтер их того хлама, на чем мы бюджет попилили, и заставь работать, заправь картриджи, принтер не печатает и т.д. и т.п. Это был далекий 2011 год....
>>262452999 Слушай а зачем тебе оно надо? Ну есть у тебя возможность сидеть за компом, да и сидел бы. Сейчас уровень жизни такой, что можно и на 20к жить припеваючи. Двачи и аниме бесплатные.
>>262453198 Прекрасно. И как мы тебе должны помочь? Бери и иди по роадмапу этому. Банально одну хоть ебучую страничку сверстай, ДОМАШНЯЯ СТРАНИЦА АНТОНА КАРАСИКОВА. Иначе зачем эти треды? Двач вместо тебя учить должен? Или что такое по-твоему вкат, как не учёба?
>>262450311 (OP) Скажу честно, вводные хуевые, даже без шараги. Возможно есть шанс вкатиться в веб, не знаю, чё там как. Всяко придется дрочиться до кровавого поноса, ибо сейчас таких долбоебов вагоны. Если бы перекатывался хотя бы с каким-то стартовым набором, я бы советовал гуглить всякие курсы и стажировки в крупных конторах, они есть, про зелёный банк точно знаю, вкатываются таким способом.
>>262450311 (OP) Нужно иметь особый технический склад ума, нужно любить решать задачи. Я например, в школе всегда радовался, когда наступали дни контрольных по физике/геометрии/алгебре. Я не к тому что эти дисциплины необходимы в ойти, это лишь показать. определяющий твою предрасположенность.
>>262453304 да сидел бы, но у меня полный пзд в жизни, + снимаем хату, стоит мне расслабится и пизда на улице окажемся, и очевидно моих 20 к не хватает на жизнь, это невыносимо уже
>>262453479 Кто мы? Родители? Я думал у вас своя хата есть. Без хаты конечно тяжко на 20к. Устраивайся на рабочую профессию. Тем же водилой. Хотя бы в кабине можно спать будет.
>>262453458 У меня бабушка( ныне покойная) была математиком стаж аж 20 лет у нее был ,к ней приходили домой заниматься за деньги, репетитором была, либо за коробку конфет. Она обучила меня математике, как считать и тд, с 1 класса по 6 класс я был отличником почти, обожал считать и тд, но потом я постепенно стал забивать на это, какой же я дурак был, имея такую бабку мог изи щелкать всю математику всех классов и уровней. Но я точно помню что мне реально нравилось считать, решать задачи и тд если бы не лень и долбоебизм мой
>>262453665 нет, я же писал, у меня уже явная есть социофобия и какие то проблемы псхические уже, тревога и тд накатывает на меня когда я нахожусь в социуме, прав у меня нет, и не сдавал еще и не буду уже явно
Ну и в чем по-твоему принципиальная разница в питюне и шарпе при написании бэка? Самое сложное в этой сфере - это продумать логику, спроектировать бд, написать эффективные запросы к бд, написать рабочий понятный другим людям код, продумать отсутствие уязвимостей вроде возможности инъекции итд. Язык это не даже не десятое дело, а скорее сотое.
>>262453727 Устройся эникеем куда-нибудь. Там работа не сильно заёбистая, плюс сможешь учить выбранный стек прямо там. Желательно в госпарашу, где имитация деятельности важнее, а у тебя она будет.
>>262453836 Ждуны таким не занимаются, да и редко кто вообще таким занимается. Разве что синьор тимлид раз в год придумывает новую интеграцию по фану. А круды клепать много ума не надо.
>>262453908 бля я году в 2014 посмотрев один фильм зарубежный влюбился в актрису а решил изучать английский язык на серьезных щас, удивительно но когда есть какая то мотивация ты горы можешь свернуть, я сразу же нашел всю инфу, и стал изучать его ,дошел до времен, но ненадолго меня хватило, в итоге тоже забил ыыы, но так понимаю некоторые слова общие и то не все
>>262450311 (OP) Реально, если есть котлета 2-3 года сидеть дома и вкатываться. При условии что уже знаешь инглиш. Если не знаешь, умножай на два, надо будет выучить. Если нет котлеты, то очень маловероятно что вкатишься. Совмещать с работой не получиться, особенно если у тебя нет того же инглиша и какой-то баз, ну там понимание ООП хотя бы.
>>262454297 Двачую этого. Я вкатился в основном из-за свободного инглиша, технические навыки были так себе, подтягивал уже на работе, первые три месяца были адом. Но и до того успел поработать ПМом, так что SDLC и джиру знал, все эти аджайлы и скрамы тоже. Если нет ни инглиша, ни котлеты и/или года времени, ну или уютной работки где можно всё это дрочить, то хуй знает. Но по ответам ОПа понятно, что у него нет самого главного — мотивации, иначе он бы не треды на дваче создавал, а учился бы писать код сейчас.
>>мимо 26 лвл Я в твоём возрасте пошёл учиться. За год закончил экстерн 10-11 + совместительство. За 4,5 заочный бакалавриат + работа. За 2,5 заочная магистратура + работа.
Ты в 35 можешь стать спецом с 8-ми летним стажем работы и двумя вышками в IT. Пиздатый старт, я считаю.
>>проебал все полимеры В 26 лет ты ещё начать ничего не успел, из того что можно проебать.
>>РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС туда попасть, намекните, зашифруйте как Да, курсы Немчинского посмотри, у него есть что-то типа обучения с наставничеством и дальнейшее трудоустройство. Но вопрос с образованием решай! Диплом нужен, не слушай неучей.
>>262457759 >Немчинского Это того, у которого ты работаешь джуном и ещё доплачиваешь? В принципе, индустрия должна была рано или поздно дойти до этого, лол.
>>262457995 Не знаю насчёт кто кому платит, но это самый простой способ вката. Есть и длинный вариант - дрочить учебники, учиться самому, он дольше и сложнее. Я именно так и учился, но у меня было дохуя времени и я не вкатывался, меня просто это пёрло.
>>262454005 Говорить тебе на английском в айти не нужно, достаточно уметь запросы в гугле делать, максимум суметь вопрос сформулировать на stackoverflow. Нужно тебе только понимать язык, в первую очередь уметь читать, слушать уже не так важно. Поэтому хуй забивай на все эти времена и неправильные глаголы, и начинай просто поглощать контент в соответствии со своими интересами. Найди себе что-нибудь интересное, хоть форумы по доте или вики по майнкрафту, и начинай читать, забивая все незнакомые слова в переводчик. Каждый день, стабильно, по нескольку часов, сиди, читай, учи слова, иногда гугли грамматику. Если прямо срочно надо в вайти, то параллельно ещё и дрочи какой-нибудь англоязычный учебник для начинающих. Через годик-другой сможешь читать как на родном, базарю, сам так надрочился.
>>262450311 (OP) Смотри кароче, ты хочешь вкатиться. ИТ оно штука специфическая, если идёшь туда за деньгами, сразу забудь - потратишь год на вкат, потом за три месяца выгоришь. Если тебе интересно - определись, чем тебе больше хочется заниматься, стеки разные, и в разных отраслях требования несколько отличаются, обидно будет год байтоебить на плюсах, если тебе изначально фронт интересен. Посмотри пр, походи по тредам, посмотри кто чем занимается с каким стеком, как определишься, идёшь в соответствующий тред и там в шапке берешь гайд по вкату. Английский очень желателен, но в принципе можно и без него, хотя сложнее немного будет - гораздо меньше источников информации на великом могучем. Теперь самое сложное - заставить себя учиться, сразу пойми, если у тебя уже есть работа, шансы вкатиться стремятся к нулю, учиться тяжело, и после рабочего дня практически нереально заставить себя впихивать в голову знания. И да, относись ко вкату как к полноценной работе - в будни садишься за пеку и ебошишь, 8 часов, плюс час перерыв, не отвлекаясь, не смотря параллельно аниму, тупо сидишь и ботаешь. Первые пару месяцев учишь основы языка, потом требуемые фреймворки, затем ебошишь практику, пилишь петы. Примерно через год упорного труда ты станешь способен адекватно проходить собесы. Первые разы тебя будут посылать, т.к. собесы проходить ты не умеешь, это отдельный скилл, спрашиваешь что не так, что стоит подтянуть, обычно после собеса дают адекватную обратную связь, внимательно слушаешь и делаешь выводы. Собесов через десять есть шанс, что тебя возьмут, выходишь на работу, охуеваешь как на самом деле всё сложно и твои петы это игрушки уровня деревянных кубиков, и начинаешь учиться на живых проектах. Если гонят, устраиваешься в другую контору и продолжаешь там, где-то через год коммерческого опыта станет нормально, тогда можно будет задуматься о перекате в другую контору на прайс повыше. Алсо лайфхак - если на собесы прям не зовут, напиши себе пару лет опыта профильного - твоя цель пройти за хрюшу до чела, который реально будет твои знания оценивать.
>>262459063 >в будни садишься за пеку и ебошишь, 8 часов, плюс час перерыв, не отвлекаясь, не смотря параллельно аниму, тупо сидишь и ботаешь. Первые пару месяцев учишь основы языка >Понимаешь что если тебе два месяца по 8 часов понадобилось чтобы выучить слова if else class func while for и когда ставить [] а когда (), то тебе уже ничего не поможет
>>262459209 Ну синтаксис языка обычно несколько сложнее простых ифов и скобочек, плюс для вката как правило не один язык знать надо, как минимум скуль ещё, может что-то ещё сопутствующее. Ну и да, учишь синтаксис не так, что чё то такое вроде было, а чтоб тебя ночью разбудили, и ты пошел код писать сходу.
>>262459311 Да мне то что объясняешь, я просто говорю что если ты не отбитый - синтаксис любой свежей горячей писи типа питона, свифта, котлина, жс(не тс), го учится гораздо быстрее чем за 2 месяца выдроча по 8 часов. Ну давай даже так, 8 часов это 5 пар универа грубо, ты говорил будни, так что 5 дней по 5 пар, 2 месяца, 200 пар, 400 академических часов, предмет в котором 3 пары в неделю это 250 академ-часов в год, это фактически 2 вузовских года в переводе на часы. И я думаю студенты даже которых дрючат по С/шарпу учат синтаксис НЕМНОГО БЫСТРЕЕ чем за 2 года
>>262459209 В простых учебниках/курсах базовый синтаксис как правило подкрепляется простыми задачками, и вот в них у чела, далёкого от программирования могут возникнуть проблемы, т.к. может отсутствовать в принципе парадигма решения таких задач, ему реально придется с нуля перестраивать мышление, чтобы строить алгоритм решения, так как раньше он этого не делал никогда, и львиная доля времени уйдет именно на понимание всей концепции, а не заучивание операторов.
>>262459465 Ну я когда вкатывался, выучил шарп за пару недель ленивого прохождения курсов, но у меня был бэкграунд из мехмата и плюсов на который я десять лет хуй забивал. Плюс ещё учти, что у чувака нет препода, которому можно вопрос задать, многие вещи придется самому для себя открывать.