Я считаю что только одна монотеистическая религия реально охуенная,при этом я не хочу никого оскорбить,я уважаю все религии.
Зороастризм!
Просто лучшая.
Открытый моральный выбор,ты сам решаешь что свято а что грешно для твоей души,тела,совести.
Поразительно красивые храмы,ритуалы,традиции. Ты можешь даже открыть свой храм просто зажгя священный огонь дома и вуаля!!!
Не порицаются божественные браки, институт семьи учит любви и гармонии, Очень красивые одеяния на службах!
Крепкое сообщество,невероятной глубины и поэтизма священная книга(Авеста) и невероятно мудрый бог (Ахура Мазда)
С зороастризма кстати пошли все монотеистические религии, А еще,она самая первая в истории человечества монотеистическая религия, И что еще более удивительно - действующая! Ей больше 3к лет!
>>262458111 Концепция ад/рай, Монотеизм как таковой, Концепция святых,пророков,антагониста богу,ритуалов,храмов,и лидеров религии, Там дохуя всего, Спиздили подчистую,ознакомься с гуглом в этом плане,он тебе на сутки выдаст анализ
>>262457798 (OP) Как сам понял что зороастризм истинна? То что он удобен для тебя не делает его истинной религией, ты не можешь просто выбрать для себя УДОБНУЮ религию и типо верить в нее, потому что ты нитакой как все и вообще вниманиеблядь.
>>262458062 Монотеистичен, Можно приебаться что там есть типо злой бог,но ведь в хрестианстве тоже есть дьявол,к тому же злому богу не поклоняются,а поклюняются ему только ереси зороастризма(как и в хрестианстве сотонисты)
>>262458189 "Ад в китайской традиции называется «хуан цюань» что переводится как «жёлтые источники», или, реже, «обитель мрака». Человек, состоящий из множества душ, после смерти частью душ оказывается в неком подобии рая — на Небе, а другая часть его душ, которые имеют более грубую природу — оказывается у жёлтых источников." Парируй. Не зораостризм создал эту концепцию.
>>262458202 Оч просто, Я почитал авесту,офигел с того что начиная с самого ее начала в стихах открываются истины которые я сам разделяю и которыми живу.
Так и понял что это мое.
Да,она удобная,но как раз таки зороастризм не осуждает выбор этой веры за ее удобство,так что ты на пустом месте прикопался.
>>262458189 ад рай был и раньше монотеизм как вера только в своего единого бога - да, духовная монополия все остальное было и раньше во многих разных народов со своим пантеоном докопал до зороастризма, докопаешься и дальше, еще бы понимал как это работает, а не смотрел на это как на хотелка-финтифлюшки
>>262458372 >Да,она удобная,но как раз таки зороастризм не осуждает выбор этой веры за ее удобство,так что ты на пустом месте прикопался. Ну то есть тебе похуй был ли на самом деле ахурамазда и ахриман? Веришь просто по тому что жизненные принципы совпадают? Нахуя тогда тащить эту сверхестественную чушь?
>>262458509 Кто сказал что мне похуй? Это не чушь, Ты щас на статью оскорбление чувств верующих наговоришь,так то в рф зороастризм зареган как религия официально,и действуют аджуманы(храмы)
>>262458218 >манихейство Двачую, хотел тоже написать, но ты меня опередил Вобрала в себя лучшее из мировых религий говнослам не религия, а ёбанная хуйня если что
>>262458492 >Речь о ПОЛНОЦЕННОЙ концепции, >За хорошие дела ты целый попадаешь в хорошее место. >За плохие дела ты целый попадаешь в плохое. Ну как бы христиане это могут парировать так что в зароастризме неполноценная концепция ада. Потому что в христианстве ад это не место а состояние удаления от бога. Еще ты не попадаешь туда за конкретно хорошие или плохие дела а тебя ведет к аду изменение твоего морального облика. О том что сатана был не изначально а тоже падший ангел и он по христианской антологии существует лишь настолько насколько он благ. Концепция зароостризма как раз примитивная.
А че там по исповедовавшим эту хрень этносам? Получается все вот эти восточные чурки овцеебы, Алладины и Абу, которые теперь молятся Аллаху, в полном составе пришли из зороастризма? Как так вышло? Или до ислама у них было ещё что-то?
>>262457798 (OP) >Вера в человеческую сущность, в основе которой даэна (вера, совесть) и храту (разум), позволяющие каждому человеку отличать добро от зла. Вот на этом моменте все и проебывается. Нет никакой "совести" и разума без воспитания. Моральные рамки устанавливаются не человеком, а обществом. Шах и мат, огнебляди.
>>262458632 >падший ангел Тащемта Люцифер (Моргенштерн) - это уже апокрифическая хуйня, сотона был и до него, уже потом адаптировали и свели две легенды в одну.
>>262458675 >Манихейство всего лишь ересь зороастризма Смотря что ты вкладываешь в понятие ересь нужно же перед беседой договориться о терминах >к тому же многобожная Ну это в основном во всяких Китаях она некоторые черты многобожества приняла Под гнётом буддизма, вот это реально ересь уже
>>262458632 Максимально дикая хуйня, Большей дичи на дваче не читал.
Про термин Божественное право слышал ченить? Про термин шариатский суд? Про смертные грехи?
Все четко прописано, Что то нарушишь - тоби пизда Ну правда не совсем пизда,любой грех прощается самопожертвованием во имя жизни другого человека,но это уже это если доебаться
>>262457798 (OP) >Открытый моральный выбор,ты сам решаешь что свято а что грешно для твоей души,тела,совести. >С зороастризма кстати пошли все монотеистические религии, >А еще,она самая первая в истории человечества монотеистическая религия, >И что еще более удивительно - действующая! Ей больше 3к лет! Полная хуета.
Я не шарю за зороастризм, но то, что ты написал — глупость какая-то. Попробуй сам решить, какой у тебя рост, размер члена или зарплата. Не получается? А ты на более глобальные вещи замахиваешься.
>>262458788 >Про термин Божественное право слышал ченить? >Про термин шариатский суд? >Про смертные грехи? Это все к христианству не имеет отношения, почитай "Сумму теологии" чтоли.
>>262457798 (OP) Зороастризм дуалистическая, ебанько. Да и сам термин "монотеистические религии" просто нелеп и невежественен в своей основе. Это как бы объединяет в один кластер вообще разные верования.
>>262458885 Ты еблан, до зароостризма был рай и ад, ты мне говоришь что он неполноценный. Христиане тебе также скажут довен, что до христианства тоже нет полноценной концепции ада. Обтекай.
>>262458877 > Да и сам термин "монотеистические религии" просто нелеп и невежественен
Двачую. В том же христианстве 100500 святых, почему христианство считается монотеистичной религией, а греческие мифы про Зевса не считаются? В чем ключевая разница?
>>262458934 Есть факты,которые подтверждаются временем,хрестиане могут многое говорить, А им мумульмане скажут что у хрестиан учение неполное,и обтекать будут уже они
>>262458977 Святые не боги. И я не это имел ввиду, когда говорил про нелепость термина. Он просто не нужен. Ключевая разница между пантеоном древних греков и христианством совсем не в каком-то там монотеизме.
>>262459015 Ну ОП утверждает что до зароостризма не было концепции ада, на пруф что она была, он говорит что она НЕПОЛНОЦЕННАЯ. Далее можно ответить что до христианства тоже не было полноценной концепции ада, так как христиане ее дополнили. Я перевернул аргумент опа и этим его обоссал.
>>262458977 Очевидно, что святые богами не являются, они что-то типо проводников к богу, могут метнуться кабанчиком к Всевышнему и обкашлять вопросики ,если хороший человечек попросил. А Зевс - вообще обычный божок, выросший в неблагополучной семье и мало чего по факту умеющий. Просто самый сильный среди равных.
>>262459033 Что тебе говорить? Ты на уровне 3х летнего ребенка, Не можешь понять что такое хорошо а что такое плохо, Книжку почитай с таким назыанием,или уебывай
>>262459084 Речь не о поклонении. Речь о том, что она равновеликая сучность. Например Сатана - это не равновеликая сущность. Он просто падший ангел и такая же тварь, как и все остальные твари. Его можно противопоставить архангелу Михаилу, но никак не Богу.
>>262459097 Нас с тобой не существует тоже. Все есть энергия вообще. Ничего не существует, А значит зороастризм реален, Изучай,ибо наблюдатель формирует реальность.
>>262459136 Был бы равновеликим ему бы поклонялись,вруби логику Сатана тоже называет себя творцом, Ты бы хоть сатанизм поизучал,потусил в их кругах, Да почитал сатанинскую библию.
>>262459121 В таком случае тебе следует просто не отвечать мне.
Есть три варианта, выбери любой, на выбор: 1) ты разговариваешь подробно и аргументированно. Никто не просит тебя быть вежливым, но аргументированным быть ты обязан 2) ты не влезаешь в диалог, если считаешь, что уровень оппонента недостаточен (или по иным причинам) 3) ты хуесос
>>262459267 > В таком случае тебе следует просто не отвечать мне.
> Есть три варианта, выбери любой, на выбор: > 1) ты разговариваешь подробно и аргументированно. Никто не просит тебя быть вежливым, но аргументированным быть ты обязан > 2) ты не влезаешь в диалог, если считаешь, что уровень оппонента недостаточен (или по иным причинам) > 3) ты хуесос
>>262459093 Подожди, но вот есть греческий иерархический пантеон. Я молюсь, скажем, Посейдону, чтобы мое плавание прошло успешно. Посейдон занимает место в пантеоне. Если я пошел на охоту, то молюсь Артемиде. Афродите, чтобы мой брак продлился долго. Каждый бог отвечает за свой спектр вопросов.
И в христианстве то же самое. При одной проблеме ты молишься одному святому, а при другой — совершенно другому. Так ли уж важно, что в первом случае мы обращаемся к детям и братьям Зевса, а во втором — к людям, которые стали близкими к Б-гу?
>>262458960 Развитой врождённой может и нет, только примитивы в виде эмпатии, сочувствия, но на социальные нормы и то, чему взрослые учат детёнышей, принципы отбора тоже действуют, прикинь? Например популяция обезьян, которым было похуй, что кто-то из стаи начал убивать пиздюков тупо вымерла на глазах исследователей, за несколько лет. Популяции, где за такую хуйню давали пизды - живы.
>>262459196 Пантеон состоит из богов. Святые не боги. Это просто особо отличившиеся подвижники веры ставшие как ангелы.
Ключевая разница в том, что Христианство религия спасения, где ты идущий в Царствие Небесное пилигрим. Пафосно написал, но это довольно точно. Ты стремишься стать подданным Иисуса в Небесном Королевстве, где он будет король, после конца времён и всеобщего воскресения на обновлённой Земле. Для этого нужно достигнуть праведности, раскаяться во грехах, стать лучше, чище и добрее. Потенциально любой может быть прощён, после искреннего покаяния, даже злостный маньяк, даже Гитлер, даже ты.
Языческие культы, по своей сути, это тот же анимизм, просто персонафицированный. Явления удостаиваются персонализации. Война там, Урожайность или Смерть. Есть некие сущности, называемые богами, которых заклинают дать успех в том или ином деле. То есть они как бы служебные духи, задабриваемые жертвами. Если жертва придётся по нраву, ты получишь сильную мышцу, крепкий стержень, кошку жену, миску риса и прочее счастье. Они нужны для этой жизни, а когда ты умрёшь, ты просто попадёшь в ад, в мрачное царство мёртвых, там фана уже не будет.
>>262459223 Не вижу здесь логики. Есть сёстры близнецы. Одна няша-стесняша, а вторая ёбнутая на оба полушария копрофилка. Одну любят, другую держат в дурке. Это просто вопрос отношения.
>>262459425 Ты выебывайся побольше,петушись,свойственная манера геев, Тебя в очко выдолбить?я знаю ты хочешь, Вон как красуешься, Представь,я беру тебя сильной рукой,наклоняю,и ввожу свой огромный хер прям тебе в сраку,Fuckin Slave!
>>262459257 Например где? Он противник Бога, но Бог не его противник. Он для Бога слишком мелок и может быть уничтожен щелчком пальцев. Но этого не происходит, потому что и Сатана служит определённому замыслу.
>>262459454 Сравнил нахуй людей и существ влияющих на людей, Это разные уровни тащемта Ты бы щас про ислам так же пообсуждал,посмотрел бы я на твои выводы
Ну, а в других религиях разве не так? В Асатру я стремлюсь попасть в Вальхаллу, а не к Хель. Буду сидеть за одним столом с Одином, есть жареное мясо и пить пиво! Но! Если я был говном по жизни, то меня не возьмут в Вальхаллу. И мне надо вести себя достойно, здесь и сейчас.
>>262459501 Так такаятже ситуация с зороастризмом,кек, Ахура мазда может уничтожить темного бога,но он играет свою роль в наступлении вселенской благодати
Кстати концепция конца времен в которой будет высший суд и вселенская благодать тоже пошла из зороастризма
>>262459528 Они равновеликие, из одного пафоса вылеплены, это основа зороастризма, ты заебал. В этом суть того, что называют дуализмом. Просто мазду любят, а манья никому не нравится. Мазда чед, а манья вирджин-инцел.
>>262459280 В чем он не прав? Если есть концепция рая и ада то это значит что для верующего сама жизнь не имеет ценности, а является лишь испытанием которое кидает его либо в рай либо в ад. От этого кстати меняется биом земли и появляются пустыни там где их не было
>>262459552 Нет. Вальхала это не рай. Это именно пиршественный стол Одина, куда собираются особо отличившиеся воины погибшие в бою. Они нужны для последней битвы, для рагнарёка. А пока они ждут рагнарёка, они бухают с Одином и ебутся с валькириями, иногда разбиваются стенка на стенку, дерутся, погибают, снова воскресают, снова бухают.
Ты туда никак не попадёшь. Для этого нужно умереть в бою. Ты не умрёшь в бою. И для женщин, детей и стариков туда путь заказан, вас всех ждёт царство мёртвых, потому что Одину нужны воины для конкретной цели, а не просто потому что. В ад у викингов даже мёртвые боги попадали, лол.
>>262459660 Да какая разница, блять! Даже если он инвалид безногий! Они оба как бы боги не предшествовавшие друг другу. Что ты выкручиваешься как угорь на сковородке?
>>262459398 >но на социальные нормы и то, чему взрослые учат детёнышей, принципы отбора тоже действуют, прикинь? К людям не применимо. Как ты вообще можешь человека вне культуры оценить? По детям-маугли? Так они ведут себя как слабые волки, а не как люди.
>>262459746 Я кинул тебе ссылку,хуярь,читай,охуевай,тащемта я ради тебя шевельнулся,так что дальнейший диалог пока не ознакомишься не считаю что есть смысл продолжать. Моим пальцам надо восстановить могущество
>>262459783 Не буду я читать твои сслыки, трусливый паникёр. Ты либо сам отвечаешь, либо не кидаешься ссылками. Может там сайт с гомонеграми, а у меня нежная ранимая психика.
>>262459760 Причём тут Маугли? Я говорю что вообще все движняки в обществах подчиняются законам отбора. Общества где придумали заебатую мораль выживают, где хуйня какая-то - гибнут. Вот европку скоро сотрут за перегибы в толерантности, как пример чрезмерной доброты.
>>262459709 >>262459709 Спасибо за поправки. Но, как мне кажется, они малосущественны в процессе разговора.
Я напомню, что у нас с тобой речь шла вовсе не о том, какая религия истинна, а какая нет. На эту тему я не высказывался вообще ни разу в треде. Изначально разговор был о правомерности использования терминов монотеизм / политеизм. И как раз здесь я не вижу разницы между христианством и исламом с одной стороны и асатру и греческими верованиями с другой.
>>262459810 Какой диалог? Ты слива. То что в твоих ссылках написано мне до пизды. Я давно знаком с постулатами твоей мёртвой религии. Я просто удивлён, что ты гнёшь линию некоего монотеизма зороастризма. Это чушь, бред и ересь. То что кукаретики могут подгонять манью под образ дьявола - не имеет отношения к первоисточникам и изначальной сути.
>>262459683 Эти миллиарды верующих воспринимают жизнь как трамплин перебрасывающий тебя либо в рай либо в ад. Эти миллиарды верующих вырезали других миллиард верующих за то что они были язычниками и исповедовали свою веру. И я должен верить этим миллиардам верующим? Да пошел ты нахуй.
>>262459851 Мне не нравится термин монотеизм сам по себе. И мне не нравится ещё термин "авраамистические религии". Потому что разница не просто есть, а там целая пропасть, на самом деле. Было бы иначе - не было бы такого антагонизма между ними. Но расписывать это довольно долго. Про христианство я тебе (или не тебе) примерно написал, в чём суть.
>>262459390 Ты теорию с практикой не мешай. На практике разница в том, что в христианстве ты можешь конкретно Богу молиться, никакие святые тебе по факту не нужны. Греческий же пантеон довольно жестко специализирован. Ты не можешь молиться Зевсу, чтобы корабль удачно до порта дошел. Плюс, не забывай, что никаких жертвоприношений христианский Бог от тебя не требует, ему важна твоя душа, а не подарки. Насчет теории - ты сам прекрасно понимаешь, какая пропасть между греческим язычеством и христианством.
>>262459863 Ты кинул ссылку на гомонегров. Мне не интересно.
>>262459893 Да-да, тайные исследования из атсральных аналов. Я не сатанист тебе, потому что хуй клал на древнеперсидские ахуительные истории. Это интересно только именно как история верований, не более.
>>262458705 Ты прав, Коран был ещё есть путеводителем для всех этих народов, тк там описаны все аспекты жизни. В 90ых в Таджикистане появился культ зорострийцев но их перебили, помоему. Но некоторые традиции сохранились.
>>262458705 До ислама у них были её различные языческие культы, типа поклонения богу Луны, идолы которого хранились раньше в Каабе. И да, Кааба - это языческая реликвия.
>>262460076 Кааба хранит каменьт который аллах принес из рая,кстати состав этого камня реал доказывает что он состоит из хуй пойми чего,наука не знает таких соединений и веществ,
>>262457798 (OP) Так-то много fanncy религий, которые имеют особые черты: – Centro Espirita Beneficiente Uniao do Vegetal разрешено принимать dnt, который является наркотиком. Христианство и южноамериканские поверья. – Раджниш, Тантризм и, пожалуй, Родноверие - это религий, которые помешанны на сексе. В Родноверии бывают массовые оригии. Вообще, секс в большем количестве и иной степени присущ сектам, а не реалиям. Религии контролируются со стороны государства. Секты, к сожалению, не сразу.
Кто-то, возможно, напишет что-то ещё. Все религии и их тексты знать невозможно, т.к. их очень много. Например, недавно узнал, что у православных обрезание - это великий праздник. До этого не сказал, что у православных оно вообще есть. P.S. В виду того, что религи монотеистических много, то вы попадетё в ад, честилище или Бездну (зависит от религии), если религия окажется неверной. Счастливой игры.
>>262459837 > Я говорю что вообще все движняки в обществах подчиняются законам отбора. Не мешай естественный отбор с развитием обществ. Ты, блядь, просто за слово зацепился и биологический научный термин пытаешься применять к социологии. >Общества где придумали заебатую мораль выживают, где хуйня какая-то - гибнут. Ты сам ошибку не видишь? В том и дело, что мораль - абсолютно субъективна, нет никакого объективного критерия "лучшей" морали. Возможно, что "лучшая мораль" делает общество менее агрессивным, но это с позиции христианина. Какой-нибудь викинг тебе бы сказал, что агрессия и доминирование - это заебок. >Вот европку скоро сотрут за перегибы в толерантности, как пример чрезмерной доброты. То есть, в твоем понимании, с увеличением доброты мораль ухудшается? Сам видишь, какие парадоксы вызывает путаница в понятиях и определениях.
>>262460229 Просто трахаться по фану не так фаново как божественные браки,именно по этому утзороастризма 150к последователей а у родноверов дай боже 10.
Ладно,тред помирает потихоньку,так что ОП покидает тред,но вы можете продолжать общаться,всем спасибо,и пока!
>>262459994 >Да-да, тайные исследования из атсральных аналов Почитай хотя бы Мирчу Элиаде. Хотя бы для минимального представления о том, как развивались религии и какие идеи откуда заимствованы. Зороастризм на самом деле намного раньше Христа появился, как и легенды о спасителе. А потом у него и у греков понапиздел дохуя культ Митры, митраизм. А потом появилось раннее христианство.
>Мифология и теология митраистских мистерий дошла до нас, главным образом, благодаря скульптурным памятникам. Немногочисленные литературные источники касаются, в основном, культа и степеней инициаций. Один из мифов рассказывает о рождении Митры из скалы (de petra natus), подобно антропоморфному Улликумми (§46), фригийцу Агдитису (§207) и знаменитому герою осетинской мифологии42 72. Именно по этой причине в мистериях Митры пещера играет первостепенную роль. С другой стороны, по преданию, дошедшему до нас в трудах Аль-Бируни, парфянский царь накануне своего вступления на престол удалялся в пещеру, а его подданные оказывали ему почести, словно новорожденному, или, точнее, младенцу сверхъестественного происхождения43. Армянские предания повествуют о некоей пещере, где "пребывал в затворе" Мгер (т.е. Mihr, Mithra), и откуда он выходил только раз в году. В новом царе воплощался и заново рождался Митра44. Мы находим эту иранскую тему в христианской легенде о Рождестве Христа – в вифлеемской, исполненной света, пещере45 73. Итак, чудесное рождение Митры неразрывной частью входило в иранский синкретический миф о Космократе-Искупителе.
>Когда обсуждаются таинства Митры, трудно не привести знаменитую фразу Эрнеста Ренана: "Если бы христианство было остановлено в своем развитии каким-то смертельным недугом, мир стал бы митраистским" ("Marc Aurele", р. 579). По всей видимости, Ренан находился под впечатлением той уважительной популярности, которую снискали мистерии Митры в III и IV вв.; он, несомненно, был потрясен фактом их проникновения во все провинции римской Империи. Действительно, эта новая мистериальная религия поражала своей мощью и самобытностью. Тайный культ Митры сумел соединить иранское наследие с греко-римским синкретизмом. В его пантеоне главные боги классического мира соседствуют с Зурваном и другими восточными божествами. Кроме того, мистерии Митры органично вобрали в себя характерные для эпохи империй духовные течения: астрологию, эсхатологические теории, солярные культы (в интерпретации философов – солярный монотеизм). Несмотря на иранское наследие, богослужебным языком была латынь. В отличие от других сотериологических религий Востока, культы которых отправлялись экзотическим корпусом священнослужителей (египетских, сирийских, финикийских), жрецы мистерий, patres, рекрутировались из среды италийских народов и жителей римских провинций. Помимо этого, митраизм отличался от других мистерий отсутствием оргиастических и монструозных ритуалов. Религия по преимуществу воинов, она производила на мирян сильное впечатление своей дисциплиной, умеренностью и нравственностью ее приверженцев, – добродетелями, шедшими в русле древних римских традиций.
>>262457798 (OP) Чад христианство >Сатана лишь фигура в моих планах, ему никогда не сравниться со мной, ведь он огреб от простого архангела, куда ему до меня? Вирджин зороастризм >Пук-пук памагити миня буллит Ангра-Манью, будьте все добрыми чтобы дать ему пизды.