Двач, реально ли сделать маленький заводик по переплавке чермета? Купить пару станков. Переплавлять в слитки, затем раскатывать в листовой металл 0.5мм, 1мм, 1.5мм и 2мм. Штамповать профлист и продавать. Еще можно сварные трубы, но это менее выгодно. Чермет скупать у частников, в приемках металла, в автосервисах и т.д. При цене чермета 25к/т и профлиста 100к/т, выхлоп 75к. С них 25к на электроэнергию и прочие накладные расходы. Итого чистыми 50к с тонны, но это рассуждения с дивана. Из вложений, гараж 500к, станки 1кк. С электричеством правда вопрос, возможно лучше на угле плавить. Опять же рассуждения с дивана, поясните знающие.
>>263353310 (OP) В теории да, на практике нет. Ты тупо объёмы не вытянешь, не говоря уже о качестве. У тебя же будут не один лист покупать, а один состав этих листов. А ты производить 30 в месяц.
>>263353646 >У тебя же будут не один лист покупать, а один состав этих листов. Зачем? Я не на заводы же буду продавать, а частникам, по цене дешевле, чем в конторах. Для увеличения объемов найму петровича. Спрос должен быть именно розничный, народ строит частные дома, дачи и т.д.
>>263353825 Выхлоп маленький, перекупство имеет смысл либо с дорогими вещами типа машин, либо в огромных объемах. К тому же и так дохуя кто так делает, конкуренция. Производство выгоднее, хоть и требует больше влошений.
>>263353310 (OP) Знаю ребят, которые открывали подобный завод, но плавили алюминий. Обосрались с тем, что купили печи на солярке, они их почти разорили. Потом стали переходить на газ. Проект газификации и подключения растянулся на очень долгий срок (не помню точно) и они разорились окончательно.
>>263353310 (OP) Такому гуманитарию, как ты не реально, начиная от того, что, плавка/литьё это одно, а металопрокат и штамповка другое, заканчивая тем, что частотное предприятие такого типа в рашке не возможно если ты не из определённых кругов, а если из кругов, тебе это нахуй не нужно.
>>263353953 Производство требует стабильный канал сбыта. Например договор со строительным магазином или конторой устанавливающей заборы и крыши, чтобы продавать им твои поделки. Если искать прямых клиентов то ты будешь нанимать ещё одного человека иначе всё время будешь только на телефоне обсуждать, да приводить показывать товар.
>>263354079 >Например договор со строительным магазином или конторой устанавливающей заборы и крыши, чтобы продавать им твои поделки. Не проблема, у меня есть знакомые люди, которые помогут выйти на них. Но и продажа просто через авито очень хорошо работает. Зачем человеку идти покупать за 100500, если проще то же самое купить на авито дешевле в 2 раза?
>>263353310 (OP) Друг берет металл, нержавейку из Китая. Говорит, что российский металл стоит в 1.5 раза дороже. Наши металурги мне кажется живут сейчас за счет протекционизма.
Выгоднее конечно делать готовые изделия, а не полуфабрикат. Например штамповать кастрюли, котлы, термосы
>>263354455 >Например штамповать кастрюли, котлы, термосы Выгоднее покупать это китайское готовое. А вот такие вещи как профлист, профильные трубы и т.д., обычный челик из китая покупать не будет.
>>263354455 >Говорит, что российский металл стоит в 1.5 раза дороже. Чому так? У нас же есть НЛМК, северсталь, еще чето там, с огромными объемами отгрузок.
>>263353310 (OP) >Двач, реально ли сделать маленький заводик по переплавке чермета? Реально, но дорого.
>Купить пару станков. Переплавлять в слитки, затем раскатывать в листовой металл 0.5мм, 1мм, 1.5мм и 2мм. Практически нереально, только если у тебя лишних миллионов 15 завалялось, и то не хватит. Литейка это не 2 станка.
>Штамповать профлист и продавать. Еще можно сварные трубы, но это менее выгодно. Вообще фантазии, ты товарную заготовку не получишь, какой штамповать.
На угле плавить сталь? Совсем упоролся? Станки 1 миллион тоже очень смешно. У тебя совсем диванные размышления.
>>263354662 Алсо, если кого надо проконсультировать по литейной хуйне чугуна, стали, латуни, бронзы, задавайте ответы. Также проконсультирую по ХОШ, волочению, прокату, покрытию проволоки. Единственное, с чем не сталкивался - алюминий.
>>263354587 Знаешь почему не всегда выгоднее. Потому что для гос и муниципальных организаций, которые являются основными потребителями таких товаров применяется преференция российских товаров перед иностранными. Поэтому выгоднее их производить здесь.
Все реально осталось прикинуть математику. За скок продавать будешь, скок будешь тратить. Думаю без обьемов математика не сойдется, разве что это будет экометал который будут использовать сумасшедшие веганши в своих изделиях из металла
>>263354642 Потому, что производство вероятно не оптимизированно, основными потребителями такого дорогого металла и являются гос. компании, а частникам нахуй оно не нужно
>>263354843 Выгоднее всё производить здесь, с нынешними условиями по контейнерам и тд. Всё, что ты не будешь производить будет выгодно. Самое главное, сначала организовать сбыт, потом производить, а не наоборот. Я знаю одну хуйню, она может в месяц давать по 4 вагона продукции, и зарабатывать миллионы чистыми. А продавать они не умеют, поэтому в месяц делают всего пол вагона, хозяину хватает, как я понял.
>>263354662 >Литейка это не 2 станка. Ты говоришь про выплавку из руды. А здесь речь про чермет, т.е. готовый металл, который нужно только расплавить и отлить. >На угле плавить сталь? Что не так с углем? >>263354801 Причем тут я? Я спрашиваю почему российский металл дорогой.
Изи. Китай в эпоху Великого скачка поощрял, чтобы в каждом селе стояла мини-домна из говна и палок, чтобы народ плавил металл. О качестве того металла ходили легенды.
>>263354990 >Ты говоришь про выплавку из руды. Нет, я ни слова не сказал о руде. Я говорю только о чермете, литейные цеха фасонные никогда на руде не работали. Расплавить и отлить это уже дохуя.
>Что не так с углем? У меня такое ощущение, что ты толстый просто. Чугун вполне можно, есть такая штука, называется вагранка, в ней вполне можно чугун отлить на угле, он правда будет хуёвый, но отлить выйдет. Ты же ведёшь речь о стальной заготовке под прокат.
>>263353310 (OP) Как ты будешь конкурировать с гигантами типа пикрелейтед? Лучше сделай какую-нибудь художественную ковку и припизднутые ограды продавай богачам. А лучше на ювелирку иди, предварительно разработав свой уникальный дезигн.
>>263356061 >Как ты будешь конкурировать с гигантами типа пикрелейтед? Ценами, очевидно. Они отгружают только крупным ретейлерам. А те мелким магазинам. На каждом этапе накручивается дохуя процентов.
>>263356061 >Лучше сделай какую-нибудь художественную ковку и припизднутые ограды продавай богачам. Разве на этом говне можно нормально зарабатывать? Там же весь труд ручной, будешь делать по 2 железки в месяц.
Есть рельеф из пластилина высотой 17 см, объём 0,7 литра. Думал отлить из олова (без свинца с добавлением меди чтоб не было чумы), но по цене выходит пиздец в 20тыр. Есть какиенить варик сделать дешевле на твою прикидку? С бронзой много ебли если во дворе деревни хуячить и пролив уровня неолита блять.
Затея полная хуйня, особенно с углем. Прокатные машины либо автоматикой катают, либо нужны здоровые крепкие мужики которые будут по 8 часов катать листы, это пздц как сложно физически.
Хуита. 1) Для шанса взлёта тебе нужны стабильные пути сбыта. 2) Если у тебя есть стабильные пути сбыта, то перепродажа требует меньше вложений и рисков чем производство и продажа.
>>263357235 Про уголь и вагранки. Даже про китайцев пример привели. А ты как баран, а че нельзя на угле? Пошёл нахуй, больше никогда не касайся металлургии, не прочитав хотя бы одну книжку.
>>263357400 Да он придурок, 28.1 щас приёмка даёт за кг. населению, заводу продают ещё дороже. Если с улицы придёшь, скажешь, вот наличка, гоните мне лом, то отдадут минимум рублей по 40-45. Плюс сталь плавить, это лом трешка нужен хотя бы, мелкий то бишь, чтоб в индукционку его закидывать.
>>263357518 Сам ты шизик, идиот. Я их сую потому что они сталь в самодельных вагранках получить пытались. В интернете есть схема вагранок на угле, пойди, сделай, расплавь стали, потом расскажешь.
>>263353310 (OP) >Двач, реально ли сделать маленький заводик по переплавке чермета?
Погугли на ютубе пакистанские парни так и херачат: В отдельном помещении с наддувом печь плавит металл, его два измаила заливают в тигель на длинной ручке и разливают в формы из пескосмеси глины, получая брикеты из стали.
Потом эти брикеты они расплющивают на херовине с большими вальцами до толщины где-то миллиметра три.
Потом расплющенное рубают на гильотине по размеру примерно 0,5 х 1,5м, а уже в других цехах выштамповывают прессом всякие хреновины.
>>263357722 >Я их сую потому что они сталь в самодельных вагранках получить пытались ИЗ РУДЫ, ебаное ты тупое быдло. Совсем от стекломоя ослеп уже. Готовая качественная сталь != руда, пидор стекломойный.
>>263353310 (OP) Нормальный план. Всё у тебя получится. Сам в таком бизнесе, только катаю квадратный и прямоугольный профиль из рулонов. Гараж за 300 к, моталка 250 к, профилирующий станок со сваркой 500 к, ножницы гильотинные 250 к. Работаю с 4 мм и 8 мм.
И сколько они нержавейки выпускают ? Они под мталь заточены, причем под горячекатку, которую перекатывают в холоднокатанную, на своих заводах в первом мире, и продают в разы дороже.
>>263357766 Иди плавь, я с такими долбоёбами спорить не буду. Погугли сначала, что такое вагранка, прочитай и иди, расплавь стали, с такой вот хорошей температурой в вагранке, возьми и расплавь. Ты же считаешь, что умнее, и что оборудование миллион стоит. Получи хотя бы 20кг отливку, потом пиши. Сажи тебе, недоумок.
СПС. Горн есть, но там ебатни немеряно, хотя бронза, латунь бесплатно. Посудное же олово ппц дорогое. Да даже просто олово на десятку выйдет. Я думал мож какие йоба сплавы дешёвые есть низкотемпературные типа маспо в мире металлов. Я в этой теме не очень шарю.
>>263358076 >Я думал мож какие йоба сплавы дешёвые есть низкотемпературные типа маспо в мире металлов. Я в этой теме не очень шарю. Всякая хуйня кремнистая, типа силумин, но это алюминий, тут я не советчик. Ни разу вообще не сталкивался.
>>263357970 >И сколько они нержавейки выпускают ? Они не под это заточены. Нержавейка это Мечел, Красный Октябрь в Волгограде, Златоуст. Омутнинск не помню,делают или нет.
>>263357990 Беру рулоны некондицию (замятые) на металлобазе при НЛМК. В гараже обрезаю замятия, т.к. мне ширина пахую и разматываю. Моталка 3 х вальцовая, купленная на авито.
>>263358013 >Погугли сначала, что такое вагранка, че ты тут про вагранки стелишь, гречневый даун, в индукционках все замечательно плавится, выебывается еще тут сидит
>>263358389 Добра тебе, анон. Я не собираюсь вкат в твою сферу. Я трусы мужские шить планирую. Просто везде одна и та же схема - я на садоводе резинки брать, ткань со складов спижженую. Оверлок на авито, выкройки с интернета. В общем, обычный бизнес по-русски.
>>263358726 >Оп-придурок вон собрался на угле сталь плавить. ну ты объясни опу что не так с углем, а не выебывайся, греча ссаная. вот блядь не люблю гречневый скот за их заносчивость, ты же ведь в каком-нибудь программировании нихуя не знаешь, тебя обоссать как шлюху портовую как нехуй делать скот.
>>263353310 (OP) >Переплавлять в слитки Ты не сможешь выдержать качество плавок на нужном и стабильном уровне такими техниками. Гроб гроб присадки проебаная плавка все в утиль.
>>263358822 > гречневый скот Уже давно не, уже давно капиталист. А долбоёбу я вон пытался пояснить, на что он мне подпёрднул в духе, ты че нобелевку защитил.
>>263359037 Ошибаешься, без стабильности хим состава, то бишь шихтовки, режимов заливки и термообработки хуй ты получешь нужные мех. свойства под прокатку, кгсы еб их маму. А соответственно стабильность тебе тоже хуй покажет и производство будет простаивать. В очень большой теории можно такую хуйню замутить без литейки, покупать бу трубы некондицию, их распускать на лист и перекатывать, но там тоже жопу порвать надо, чтобы всё нормально было.
>>263359249 Во-во. Плюс какая-нибудь ржавчина - и куча рекламаций уровня ДА БЛЯТЬЕБАНАВРОТКУПИЛИ ВРОДЕ НОРМ А СЛЕДУЮЩАЯ ПАРТИЯ РЖАВЕЕТ КАК СУКА И ПИДОР.
Ну и СЕРТИФИКАТЫ ПЛАВКИ всякие выписывать должны чтобы железо покупали не дачники на рынке а норм ребята.
Проще приемку металла организовать в гараже. Покупать у бичей по 17р/кг, продавать за 28. Помимо 11р с кг, наебывать корректировать вес. Вот тебе и 75К в месяц и это без учета цветмета. А лучше выездную примку заделать. Газель даже дешевле гаража выйдет. Там правда ценник 24 надо будет установить, но пультик снижающий вес один хуй профита принесет.
>>263361556 У тебя в том гараже участковый пропишется и все районные патрули, будут ворованные крышки от люков и прочую хуйню искать. И таки найдут однажды.
>>263361698 На угле, это в вагранке, по другому никак. На угле плавить нельзя, ещё раз говорю, за аргументами пиздуй, читай литературу. В первую очередь читай про температуру плавления, во вторую про хим состав. В третью хотя бы узнай, что сталь варят, а не просто плавят, узнай про лигатуру. Хотя на температуре можешь остановиться. Условно, ты можешь на угле расплавить чугун и накидать туда обрезки стали, но сталью это не ставит. Расплавить и залить это ж так просто, нобелевскую премию аж надо получить.
>>263362336 Почему нельзя дать нормальный чертеж? Почему я должен ломать свои ебаные глаза пытаясь понять что это за залупа отразилась в моей сетчатке.
>>263362285 >Условно, ты можешь на угле расплавить чугун и накидать туда обрезки стали, но сталью это не ставит. Зачем? Просто кидаешь сталь, просто плавишь. Химический состав такой же, какой был изначально в этой стали. Если он и изменится, то незначительно.
>>263362336 Не сделать имхо такое на чпу, надо скруглить внутренние углы. Посмотри сколько стоит такой кусок алюминия и умножь грубо на 2. Деталь простая как по мне.
>>263362566 >1500, на угле без труда можно получить 1800. С точки зрения диванного металлурга, несомненно. Иди и получи, говорю же. Все ж такие тупые, печки зачем-то дуговые придумали, индукционные. Можно ж было на угле.
>>263362611 >Просто кидаешь сталь, просто плавишь. Нет, ошибаешься, не просто. >Химический состав такой же, какой был изначально в этой стали. Если он и изменится, то незначительно. Нет, далеко не такой же. Начнём даже с того, что без нормального анализатора ты шихтовку на плавку не рассчитаешь, поэтому ты в душе ебать не будешь, какой он был изначально. Особенно веселюсь с того, что незначительно изменится. Ты не знаешь, что такое угар элементов, да?
>>263362747 >Все ж такие тупые, печки зачем-то дуговые придумали, индукционные. Можно ж было на угле. Потому что меньше еботни с дуговыми печками. И зависит от цены на квтч.
че та вы тут хуиту несете, плавил в сосничестве и свинец и люминий, сложностей никаких не было, не думаю что со сталью будет как-то по-другому, ну только температуры побольше нужны это да
>>263353310 (OP) Двощерам давно пора взять под контроль какое-нибудь вымершее село рядом с Тверью и построить свои ламповый завод. Любители хотьбыбудут устраивать экспедиции в поисках металла, другие будут его плавить, третьи разводить гоев на авито торгуя чугунным сковородами.
>>263363044 >Двощерам давно пора взять под контроль какое-нибудь вымершее село Потом твое очко возьмут под контроль господа из отдела полиции. Шваброй.
>>263353310 (OP) С Алишером Бурхановичем конкурировать задумал? Сейчас тебя тут забанят навечно. А металлургический минизавод будет с прибылью, если только делает какую-нибудь наукоемкую нишевую ёбу. На массовой продукции ты тупо разоришься
>>263363184 Объясни, когда сдают в чермет обрезь металлов разные виды стали: 40х, 40хн2ма, 30хгса, 28хг2тр и т.д. это плавят и в итоге что получается, а если ещё в этой массе допустим процентов 10% чугуна сч25?
>>263363662 >металлургический минизавод будет с прибылью, если только делает какую-нибудь наукоемкую нишевую ёбу. На массовой продукции ты тупо разоришься Неа, знаю предприятие, делающее 50 тонн в месяц серийной сантехнической хуйни. Миллионы зарабатывают. А второе предприятие в жопе мира, делающее продукции в 10 раз больше имеет выручку почти под миллиард в год. Всё серийная хуйня.
>>263363775 >40х, 40хн2ма, 30хгса, 28хг2тр и т.д. это плавят и в итоге что получается, а если ещё в этой массе допустим процентов 10% чугуна сч25 Смотря, что хочешь получить. Пока, чисто по маркам стали и наличию 10 процентов чугуна, могу сказать, что говно получится. Если пересчитать по химсоставу и добавить туда нужных ферросплавов может чего и выйдет.
>>263363965 С чего ты это взял? Это именно предприятия работающие исключительно на ломе. Чушку они не берут.
>>263366368 Ну да, надо год ебашить по 12 часов чтобы хотя бы арендовать гараж и купить говностанок с Авито. И то не факт, что на этом получится что-то заработать.
>>263353310 (OP) Ну ты зумер пиздец. Печь более 400 кг ты поставить не сможешь, ибо "особо опасный объект", жрать она у тебя будет не менее 500 киловатт (при цене киловатта в 7 рублей. Техусловия посмотри на подключение такой мощности. Плюс деградация плавильной печи, тосол, медь индуктора - это пиздосс.
Плюс добавь спектрометр, присадки и прочую хуйню. Ну да, ты сможешь получать поковки.
Прокатный стан же осилить финансово нереально в этой стране.
>>263369234 Во, вот такого я ждал человека. С кем попиздеть можно. По объёму похуй, щас есть печки 490, по факту уже 500, ОПО обходишь, а плавишь больше, плюс с футеровкой поиграться можно. Жрать будет минимум 320 квт, ТПЧшка. Техусловия, пизда, да. Без розетки и лезть нечего.
>Прокатный стан Года 3 назад помог ребяткам во Владивостоке взять бушный стан под арматуру, чето рубля за 4 купили они его.
ты проебался на марки стали. у них всех разный химический состав. одни гнутся как бумага. вторые прочные но хрупкие есть вообще марки стали которые плавят только из окатышей. (круглые камни из которых делают руду)
работаю на металургическом заводе. спрашивайте что интересно. только мы не плавим метал а обрабатываем его.(у нас второй этап производства после плавки)
Алсо, ебать, знаю секрет, благодаря которому можно брак по чугуну снизить процентов на 95, ни отбела не будет, ни шлаковых включений, ни раковин и лить можно практически из говна и палок. Внедрил уже в нескольких местах. Цена 5 тысяч долларов за тех. карту и контакты, где купить элементы.
>>263353429 Конечно. Но там не только тигли, но и металлопроводящие системы, разливные лотки. Вопрос лишь в том, какой тоннаж плавки ты собираешься делать, иначе разоришься на тиглях и электричестве.
>>263353310 (OP) Какой гараж? С точки зрения закона ты только авто можешь хранить в гараже. Ну допустим проверок не будет и в россии все на это хуй забивают и живут.
1) Покупают не просто листы, а определённый состав. Сталей миллион марок и выпускают определённые, под определённые цели и свойства.Если плавить просто так и плющить, без допобработок, то выйдет рандомное говно, которое хуй знает кому нужно. Ты эту трубу сваришь, а её прорвёт и дом говном затопит, тебе пизды дадут за качество
3) В теории ты можешь конечно интереса ради заниматься металлообработкой и вытачиванием деталей, но для всего этого надо знать матчасть и иметь понимание, которого у тебя сейчас нет
>>263371789 Не, с кокилями тоже работал, сложная тема, но при объёме и отсутствии места оправдывает. В кокиля в своё время я у себя лил люка, кокиля были водоохлаждаемые и потом ещё задвижки со стержнями. Кокиль это хорошо, когда есть, где его ремонтировать, иначе разоришься. По магнию тоже нет. Эта хуйня, которую я предлагаю в России мало известна. Я внедрил на несколько предприятий, но не афишируют особо.
>>263371918 Про кокиль ещё. При наличии мех. участка хорошего, можно так сократить площадь литейного цеха, что пиздец, чуть ли не в два раза. Плюс грязь уходит и гарь вместе с песком. Стержня делали на жидком стекле кстати. От отбела при кокилях ушёл, разработав добавку специальную.
>>263372091 >Свинцовая пыль? Какая нахуй пыль? Ты что стебёшься. Коммерческая тайна, епты, в интернете и литературе про это нет. В литературе позднего советского периода, может, упоминания были, но до реализации не дошли они.
>>263371999 Ну и кому эта ферма нужна? Вот металл людям нужен. Из него делают все вокруг. Машины, дома, мосты, бульдозеры, железные дороги, станки и т.д. А ферма что? Ну приносит она бабло, но все равно будешь себя чувствовать бесполезной чмохой. А хочется пользу приносить.
>>263373383 В том, что ты хочешь совершать больше усилий за меньший или аналогичный выхлоп, прикрывая это какой-то пользой человечеству, а не пользой лично самому себе. Не надо себя переоценивать, братюнь. Человечество без твоего сраного чермета не пропадёт, мосты не рухнут.
>>263373474 А причем тут человечество? Может я хочу Россию с колен поднять. Ведь чем больше производится продукции, тем сильнее экономика страны. Тем лучше жить мне и другим согражданам.
>>263353310 (OP) В таком виде это не реально. Это же адовый ширпотреб, который можно очень технологично производить. На заводах этот прокат производят буквально составами. Причем там один завод херачит вагонами всякие листы в рулонах и чушки. А уже другой из этого херачит километрами прокат. В матерской можно только мелкосерийные или не серийные изделия производить. Проблема только - понять, что производить.
>>263363114 Вообще такую деталь на ЧПУ делать совершенно не обязательно. Я бы делал на ЧПУ по возможности. Только потому, что рукожоп. И не люблю пердолиться со всяким примерь-отрежь. Петрович на фрезере спокойно сделает.
Ты отливай сразу фигурные решетки по 100к за погонный метр. С эффективностью заводского пресса все равно не сравнишься. И кроме печи с ковшом и болгарки даже оборудование не нужно, льют в землю, песок.
>>263353749 120 тысяч Прокатный стан для производства металлопрофиля длинна стана- 30х6 метров 250 000 Линия покрытия полимером 150 тысяч- вспомогательная техника- погрузчик, вилочный погрузчик, металловоз. Вся техника бу 30 тысяч- Система вентиляции
Все цены в долларах. Не учитывая стоимость сталелитейного оборудования, оборудования для технологической лаборатории (иначе хуй ты продашь что-то). Также тебе нужны 1- открытая площадка для хранения продукции, закрытый склад,
>>263382209 Смогу, пусть и с небольшими задержками между ними. По крайней мере это будет моя речь, я её таким образом тренирую. Ну и ещё не будет "всё дрыгаться", т.к. меня это лично очень раздражает.
>>263383086 И если НДС будешь крыть однодневками, то твоим "покупателям" предъявят в налоговой за отношения с твоей конторой, и ты будешь уже кабанчикам на телефоне (или в багажнике крузака трехсотого) разъяснять, что ты там за схемки намутил и почему у налоговой появились вопросики к их бизнесу из-за отношений с твоей помойкой.
>>263383086 >>263383166 а если схемки юзать не будешь, чтобы ндс к уплате сводить в ноль, то прогоришь. ))) потому что будешь должен платить ндс с реализации) ты же металл у физиков алкашей покупаешь, да у автосервисов )) они тебе продают без НДС. как я сказал выше - нормальные объемы ты никому не реализуешь, ибо весь нуждающийся в объемах бизнес (а не в одном профлисте для забора) - работает с НДС. а если ты купил без НДС, а продал с НДС 20%, то изволь заплатить эти 20%. а если платить не хочешь, то полезешь закрывать однодневками (типа ты у них покупал металл, а не у ханыг и авторсервисов) - следствием чего будет вот это >>263383166
>>263383271 а следовательно - любому бизнесу ты наахуй не всрался, так как риски выше в нынешнее время) кто нуждается - заказывает напрямую у крупных заводов (череповец, магнитогорск), кому объемы не позволяют по 100 вагонов в сутки заказывать - берут через крупных оптовиков )))
>>263383271 бля на металл ставка ндс ниже вроде, да и по бухгалтерии проводится специфично. короч ты не вывезешь, не рентабельно это тебе будет, охуеешь от налоговой. захочешь схемки юзать и оптимизировать - в 2022 не прокатывает уже особо ))) отдыхай. экономика сейчас обеляется, всех душат) ребят, которые успешно работают, производят и продают без юр лица (или формально юл есть, но по докам ничего не проводят) - в рашке единицы остались)) при этом ты в москве и питере может и потеряешься, ибо таких как ты, идейных выживальщиков дохера и руки не сразу дойдут у фискалов. но откроешься где-нибудь в чите, брянске или даже в екатеринбурге - будешь сразу на виду )))
>>263373915 >Цемент сложно производить? Да в общем то не сложно. Известь+гипс=глину сплавил да и всё. Оборудование вот только нужно...Печь там несколько десятков метров длиной, мельницы, горелка, там.... мимоинженертехнолог
>>263393059 тебе же говорят, у крупных поставщиков длинная цепочка перекупов. пока товар дойдет до конечного потребителя, на него накрутят цену в 500%.