Аноны, я тут уже скопил денег некоторое количество и думаю открыть клуб.Но мне хочется, чтобы это была не очередная лажа с голимой организацией, а такое место, куда захочется вернуться и новичку, в первый раз посетившему такое место, и типичному ветерану, которому ничего в этой жизни не нравится.Пока у меня такие пункты:1. Должны быть большие окна2. Летом прохладно, зимой тепло3. Уютное освещение4. Столы в отдельных комнатах или хотя бы за перегородками. Чтобы не видеть другие партии.5. Удобные стулья, а не такие офисные, ну знаете, как везде стоят, вроде этого http://promin-osvita.com.ua/public/images/items/ISO.jpg6. Желательно просторные помещения (хотя это бабла много)7. Колоночки,выведенные по углам комнаты и штекер от них, выведенный к месту ДМа.8. Чистота9. Приятный администратор10. Было бы круто большие телеки, чтобы на них выводить картинки или карты или проектор, но это тоже куча бабла.Алсо, я правильно понимаю, что сделать это окупаемым, даже в городе миллионнике, адски сложно?
Если ты лютый филантроп - делай,было бы здорово, но не жди больших доходов.
Я б тебе порекомендовал сначала проверить концепт. Найди какое-нибудь антикафе или типа того и устрой там еженедельные сеансы, попиарься в контактиках, вся хуйня. Там уже видно будет, есть ли хоть какая-то аудитория. Лично я бы на такое сходил, да.
>>1187128Ну а если антикафех нет, сам такое и открой, да. Хорошая тема, если ты не дурак, прибыль будет, говорю как знакомые с этой темой.
>>1187129Двачую этого.Если у тебя милионник без антикафе то у тебя просто охуеная ниша свободна.
Тебе с таким размахом проще открыть своё собственное очередное загнивающее антикафе и набрать туда васянов мастерить.Клубы в в рахе не окупаются от слова совсем, если только он не встроен в тематический магазин с широким выбором настолок, картона и ебенячьих человечков, чтобы там же их обыграть с пацанами.>>1187128>Найди какое-нибудь антикафе или типа того и устрой там еженедельные сеансы, попиарься в контактиках, вся хуйня.На самом деле лютая срака. Записываться будут не только лишь все, но и вообще натуральная рассада в кадке, которая даже не понимает что от неё вообще надо, лол, ну или её приведёт с собой верный лис, кроме того могут и быть школьники, которые ради этого вечера специально узнали на макакаче как на лоулевелах ебать небо с Аллаhом за 50 дамака на 1 эцеелль, или Ваньки прерывающиеся на пососаться с рассадой в толкане, пока лис со школьником генерят её Elf sorcerer и выбирают заклинания.Кроме того они все будут теми ценными отзывами о твоей затее, которые могут привести или увести еще людей.Плюс охуительная текучка игроков, они вообще будут исчезать если не через сессию, потому что школьнику в этом месяце мамка не дала денег, а рассада с ванькой на вписке, а лис крутит рулетки в ЕОТ треде, то и прямо с сессии, прямо с генерации или боя, возвратившись под конец, чтобы попрощаться Трустори кент ходил к нам, потому что для играющих в данж стопчек был меньше, а сам ебошил в МК и теккен. И сколько-нибуть прошаренные и оценившие чуваки будут звать играть с ними в клубе или на хате, потому что туда даже с учётом заказать на всех брют и икру выйдет дешевле, чем за антикафе.мимоводилвантикафепасфайндерапы
>>1187136Ну дык хуле тут сделаешь. Я вот тоже на мафиозные ночи ходил, но в мафию при этом вообще не играл, потому что так за всю ночь 300 рэ получалось. Поэтому тут либо не делать никаких скидок для игроков (что не особо круто, потому как даже в нашей провинции средняя игра на часа три будет стоить эдак рублей четыреста), либо контролировать это дела как-то.Ну а вообще, надо заранее готовиться, конечно. Брать систему попроще, прегены пилить, сессию распланировать, чтобы ваншот получился, вот это всё. Главное - это посмотреть будет ли это вообще популярностью пользоваться, чтобы потом либо свою шаражку открыть, либо ставить на какие-то коммерческие рельсы прямо по месту.
>>1187117 (OP)Идея хороша, если будешь делать - желаю удачи.
Хики который из Чёрного Леса, который в ДС-2 поясняет по хардкору:Представь что ты станешь шлюхой, еще и заплатишь за это. Всё.расходы:1) минимум 350к ПРОСТО РЕМОНТ.2) купить всего остального годного - тоже денюжка.3) ты же не забыл про ролевое стафло?4) а теперь еще вспомни про атмосферность и прочие мелочи, которые тоже придётся покупать.5) а теперь поясни, что такого ахуенного и незаменимого есть в твоём клубе, чтобы солидный человек между ДОМОМВКОТОРОММЫОБМАЗЫВАЕМСЯРУЛЬБУКАМИНАЧИАЕМВОИТЬДРУГДРУГАПОКРУГУМОЖНОКУРИТЬИСИДЕТЬВОДНИХТРУСАХ и твоим_клубом, выбрал твой_клуб. это самый важный вопрос. ответы: "потому, что тут уютно", "я няша", "у меня есть рулбуки и миньки которых некоторым может не хватать".6) тебе нужны работники. ты ахуеешь всё делать сам. реально. если не бросишь на стадии ремонта - уже герой.7) у тебя не будет свободного времени. совсем. а еще тебе сломали ноги и ты никуда не можешь выйти из своего клуба.и так будет несколько лет.8) будь готов вбухивать кучи денег на рекламу. конверсия за которую отвечают крутые чуваки - не больше 10%.9) еще тонна всяких постоянных расходов.10) ах да, если у тебя нет 5-6 мастеров ведущих партии, которые прям с открытия начнут крутиться в твоём клубе - считай все предыдущее ты прочитал зря.я это к тому, что открывать "клуб для комьюнити" не имея комьюнити - это как варить пельмени без пельменей. ну ты понял.12) ты любишь бюрократию? а вот она тебя очень любит. и налоговая тоже. а еще пожарка. а еще санэпидем. Ты же не хочешь быть как некоторые, которых по одному звоночку можно разогнать?по результам собственной деятельности: Чёрный Лес открылся 31октября. в январе отбил голую аренду (интернеты, печеньки, вся хуйня - всё из своего кошелька). февраль - Лес отбил все месячные расходы.но что я заебался.в милионнике такое дело окупать себя может, но над профитом хотя бы в 20к на улучшение и развитие - еще работать и работать.Если хочешь зарабатывать на таком деле - мути безальтернативное место для мажоров, которые ходят по всяким выберись-из_комнаты (и оставляют там 3к за человека).-Соответственно любимых Дынд и Гурпсов там не будет. Только казуальные и простые системы (*w в лучшем случае)- вложится придётся не слабо и следить за всякими модными движениями.- еще можно на такой базе мутить "командо-образущие ролевые игры" и продавать как тренинг всяким солидным компаниями.В таком случае это уже бизнес-машина и нужны очень солидные вложения (и 2/3 пойдут на "обмажоривание подвала, чтобы хипстерам было норм")Еще можешь вложиться в место, которое уже есть на правах "я вношу свои деньги и хочу делать здесь как Я захочу". но я бы посоветовал потереться сперва в таких местах с полгодика хотя бы, чтобы понять Дартаньяны они или же недостойны.Вердикт: хобби себя окупать может. Для заработка - нужно мыслить и действовать не тепло и лампово, а как шлюха. Такова сфера обслуживания.Если ты действительно готов ко всему, что я перечислил, дерзай развивать сообщество. Если хотя бы в одном пункте сомневаешься - всё пойдет под откос.В любом случае удачи!
>>1187143>быстрофикс>ответы: "потому, что тут уютно", "я няша", "у меня есть рулбуки и миньки которых некоторым может не хватать"не принимаются
>Вердикт: хобби себя окупать может. Для заработка - нужно мыслить и действовать не тепло и лампово, а как шлюха. >Такова сфера обслуживания.mosigra.ru
>>1187143Я скажу почему я думаю, что в клубы будут ходить. Я уже года 2 или 3 кручусь в НРИ-тусовке своего города и сколько раз мы собирались, почти все это в клубе или кафе, потому что либо никто не может предоставить свой дом, либо может, но дом этот находится в ебенях, куда никто не хочет ехать.На счет 5-6 мастеров, чтобы водили сначала. Тут ты прав.У нас в городе есть клуб, там мастеров штук 10-15. Но сам клуб говняный. Вопрос стоит о том, как их переманить. Может есть идеи?На счет альтернативных способов увеличения заработка, вроде квест-комнат: чет не хочется. Я же делаю это ради кайфа. Но отзыв крутой, спасибо.
>>1187117 (OP)>Должны быть большие окнаНет, зачем? Солнце слепит, все равно занавески вешать. Что там будет за вид? Таджик чистящий крышу, или ноги прохожих-колеса машин если первый из подвала. Нахуй такое надо, только отвлекает.>Столы в отдельных комнатах или хотя бы за перегородками. Чтобы не видеть другие партииНахуй такое надо. Вся движуха в опенспейсе, как раз когда видно комьюнити, что другие тоже в это упарываются.>Колоночки>телекиНу ты понял. Тоже нахуй, зачем это все, атмосферу только попортишь.>Летом прохладно, зимой тепло Уютное освещение Удобные стулья Чистота Приятный администраторСамо собой разумеющееся, еще из новостей человек дышит носом.
У идеального клуба должен быть стиль под конкретную партию и конкретного мастера. В идеале он должен быть что-то среднее между собранием секты и масонской ложи, ну, разумеется, без всякого сектантсткого зашквара вроде пения гимнов и тренинхов личностного ГОСТа. То есть приходя в такое место, люди должны выпадать из реальности. Там можно задраить окна и уйти в погружение по типу алкоигры "подводная лодка". Там можно сбросить остоебенившую социальную маску и побыть тем жрущим чавкающим тупо шутящим уродом, которого терпят такие же облотусы. И пусть со стороны выглядит это как кошмарный сон динамщиы а-ля пьяный бред говнодизайнера и логово задрота вместе взятые, но пока оно выполняет свои "сектантские" функции, место будет пользоваться успехом.Увы, но как это организовать в коммерческом формате и не мутировать в клуб со СВОЕЙ АТМОСФЕРОЙ - ума не приложу. Формат изначально "американский" - частный дом, гараж, подвал.
>>1187148>есть идеи?Всё очень просто - нормально делай, нормально будет. Сделаешь не говняный клуб - сами перебегут, потому что человек ищет где лучше.
>>1187163Кек. А ведь этот сударь в главном прав. Главное сделать не идаельно, главное - лучше, чем у конкурентов. Правда, рано или поздно кто-то до этой мысли тоже дойдёт и сделает чуть лучше чем у тебя.
>>1187162>этот зеленый кулак на втором фото
>>1187164А он опять сделает чуть лучше, чем у конкурента. И это здорово, ибо так и надо, чтоб конкуренция прогресс двигала.
>>1187117 (OP)ДС?
>>1187143Хики, ты охуенный.
>>1187180Нет, Марвел.
>>1187180Киев!
>>1187117 (OP)Брат. Не делай. Чувак из Черного леса все верно сказал.Подумай. У него окупаемостьне вышла даже 20 к в плюс. А ЭТО ДС-2 ГДЕ МНОГО РОЛЕВИКОВ.Скорее всего ты будешь на перваках сам платить всю аренду и так далее. Плюс - люди приходят и уходят. Отваливаются мастера и так далее. Короче. Открылись в ноябре, в апреле закрываемся. Не ДС и не ДС-2. (и да у нас тоже был не первый клуб в городе)
>>1187535Я думал сделать упор на привлечении новых людей.Я бы подготовил няшные плакатики и развесил бы их в общажном городке нашего местного хипстерского универа.Кроме этого, я бы водил им легкие, ориентированные на новичков модули, тем самым завлекая их в пучину НРИ...Это был мой план.
А пиво будет?
>>1187601Будет, но если начнёшь мешать хоть кому-нибудь, сразу отпиздят и выкинут на мороз.
>>1187510Проиграно.
>>1187830Кстати, я вот давно думаю и не могу прийти к ответу: разрешать пиво или нет?
>>1187940Да. Только продавай 100 рублей за бутылку
>>1187940Если готов работать вышибалой на полставки. Помнишь компутерные клубы девяностых? Как по-твоему, почему там пивом в основном брезговали?
А заработок с чего будет идти? Как в антикафе, за время прибывания?Вообще я раньше часто тусил в антикафе с компаниями, но со временем, цены начали расти и всех подзаебали эти антикафе, где пришлось за вечер оставлять от 400 до 600р. Уже тогда этих антикафе чуть ли не каждый месяц по 10 штук новых открывалось и закрывалось.А у тебя ЦА еще меньше, поэтому вряд ли это все будет сильно окупаемо.Один анон относительно недавно магазин комиксов открывал кошерный в дс, прямо таки для людей, но все, к сожалению, загнулось из-за бабла, хотя зачали за здравие и он даже успел нехило поконкурировать с местными монополистами
>>1188014Быдло в подобные места ходить не будет.В дс есть одно антикафе, где пиво наливают. Сколько раз не ходил -- все лампово и без драк (хотя, может, я просто не натыкался). Охраны нет
>>1187117 (OP)- фэйсконтроль, для недопущение гопников и выдворения перебравших.- розетки под девайсы под каждым столом
>>1187999Я не знаю, это в России дорого или дешево за бутылку пива?>>1188014То было раньше.Я вот ходил где-то в ноябре в компьютерный клуб. Там бар есть. Можно купить пива. Все чинно, культурно. Уже не те времена.
>>1188084Стандартные московские охуевшие ценыЖопа горит, когда приходишь в какой-нить бар-кафе-кинотеатр и видишь ценник 160р за какой-нить Туборг или Балтику, которая в Пятерочке через дорогу 40р. стоитВспоминается момент про ресторан в "О чем говорят мужчины"
>>1188094Увы, но не только московские. В провинции тоже накручивают будь здоров во всех местах "а куда ты нахуй денешься" - не будешь же перед началом сеанса бегать и искать попкорн где дешевле а больше его нигде и не продают, лол. Хотя по сравнению с охуевшими пидирами из вагонов-ресторанов в поездах дальнего следования азаза не нравится не покупай xDDD они и правда... дети. Пр том что удивляюсь - у проводников цены вменяемые, в вагонах ресторанах - охуевшие. Не, ок, понятно, ресторан, ну блядь, это же не в том смысле что туда люди понты кидать приходят как в реальный ресторан. Там, скорее, вагон-харчевня.
>>1188016Думаешь, только быдло нахрючивается пивком? Корзинусы тоже рады выпить, да только не умеют этого толком делать и в итоге с одной бутылки потом начинают бузить. Но это конечно нечастое явление.
>>1188020>- фэйсконтроль+ еще статья расходов на белки, качалку и протеины для васи, который 28 дней в месяц у тебя в клубе сидит на жопе и точит с гостями печеньки и чаёк, к и без того стандартной кнопке с чопами.>>1188115У корзинусов денег столько нет, чтобы и на клуб хватило и еще и на пиво осталось.
>>1188133fc можно и администратору осуществлять. Отказываешь в обслуживании, начинают буянить - жмёшь кнопку и пока пиздят, мечтаешь, как сейчас приедут жирные чоповцы и отпиздят всех.
>>1188134>пока тебя пиздятфикс
>>1188135Можно их пиздить. Вызывал охрану и стоишь, пиздишь.
>>1188138Какие то вы странные ролевики, вас ролевые игры ничему не научили? ножиком пырнуть эффективнее, чем анармед страйк
>>1188143Ну это если ты не монах. Но учитывая что чтобы открыть клуб, надо быть слегка экзальтированным, это явно не наш случай.
>>1188144>монах>способность отпиздить кого-тоКакие то вы странные ролевики, вас ролевые игры ничему не научили?
>>1188149Ну так и приходить будут мамкины сынки, а не полу-тарраски же.
>>1188150Пфф... Что может полутарраска против меня, визарда 30го левла?
>>1188151>>1188150Хороший юмор.>>1188144Глубокий анализ.----Вы молодцы, ребята
>>1188143>Приходить на перестрелку с ножамиКакие то вы странные ролевики, вас ролевые игры ничему не научили?
>>1188165Я не про тебя, я вообще. И я на полном серьёзе. ИПшку бросил в своё время - так меня это заебло.
>>1187544>Я думал сделать упор на привлечении новых людей.>Я бы подготовил няшные плакатики и развесил бы их в общажном городке нашего местного хипстерского универа.>Кроме этого, я бы водил им легкие, ориентированные на новичков модули, тем самым завлекая их в пучину НРИ...Делал и первое, и второе, и третье еще в плейхарде, всьо до пізди.Потому что рынка нихуя нет. Почему нет рынка? Потому что нет 40 лет популяризации хобби, как в СШАшке. Формировать рынок? Ну нахуй, на это нужны такие вложения бабла и сил, на которые ни один здравомыслящий предприниматель и/или инвестор в своем уме не пойдет.Юра там все сверху правильно написал. Помещения, даже в формате ультрамодных коворкингов-хуёркингов и антикафе сейчас как открываются пачками, так и закрываются пачками, потому что настоебенили всем уже и нихера не зарабатывают денег. Огроменный DataHub на Шулявке 95% времени пустует. Пиздатый GameInn на той же Шулявке, с четвертыми плойками, бухлом и кухней тоже стоит почти пустой. И так почти везде, кроме самых старых и известных антикафешек вроде FreudHouse, который счас используют практически исключительно как сьемное помещение для ивентов всякие начинающие и не очень спикеры и тренеры. Само по себе помещение, какое бы оно крутое ни было, дохода не принесет, максимум будет окупать себя (и то я думаю, с избранной спецификой и если не становиться очередной антикафешкой или клубом настолок, которых в Киеве и так много, то потолок такой окупаемости - от силы 10-15к гривен, что совсем смешные деньги). А вьебывать на него придется денно и нощно, 24/7. Деньги принесет услуга, но на нее тебе нужны реально про-мастера, которые умеют водить так, чтобы даже распоследний васян увлекся. Ирония жизни в том, что у таких про-мастеров обычно есть свои ламповые компании не менее про-игроков и им этот клуб ни в одно место не упирается. И даже если тебе удастся заманить такого мастера в клуб, попробуй докажи потенциальному клиенту что он должен заплатить, скажем, 300 гривен за игровую сессию, какой бы крутой она ни была. Сама идея того, что надо платить реальные деньги за что-то неосязаемое, за разговоры, при том не приносящие какой-то _хотя бы условной_ пользы (как, например, тренинги), а лишь абстрактный фан вообще не укладывается у среднестатистического потребителя в голове. Концепт настольной ролевой игры как услуги (а не как физического товара, вроде рулбуков или минек) очень сложно пояснить и еще сложнее продать.Так и живем.Я не отговариваю тебя делать. Любой опыт полезен, а такой - тем более. За плечами его не носить (в отличие от долгов, но это другая история). Просто если ты хочешь не просто открыть место "шоб було", а еще и чтобы подзаработать себе на жизнь - то ты, увы, сдираешь костяшки не о ту дверь.
Если возьмёшься - то хотя бы не делай это место сам, а покупай у предыдущего, разочаровавшегося/разорившегося делальщика. Дешевле выйдет.
>>1188873Клуб "Сатанинская бутылка".
>>1188912Место проклятое.
Город какой?
>>1187153>Вся движуха в опенспейсеНе согласен. Ебал я опенспейс. Я хочу прийти и играть со своими игроками в отдельной комнатке, чтоб там не толклись какие-то левые хуи. Интересно ролеплеить и так непросто, а уж когда вокруг какой-то народ - тем более.Колоночки и телеки атмосферу сами по себе не попортят. Колоночки нужны для атмосферной музыки (в отдельной комнатке, для каждой партии своей), а телеки - для тех, кто любит всякие наглядные пособия. Или можно телек вмонтировать в стол и на нем мутить карту с гридом.
>>1187162Прямо совсем под конкретную, конечно, не замутишь. Приблизиться к этому можно имея, скажем, три комнаты - с оформлением под фентези, под киберпанк, под что-то еще.
>>1188015Что за магазин? Почему загнулся, раз для людей? Чук и Гик вон не загнулся пока что.
>>1188944>толклись какие-то левые хуиНо там не какие-то левые хуи, а друзья ролевики, занимающиеся тем же самым (мы же про ролевой клуб). У меня самые унылые впечатления остались от игр у кого-то дома и от игр в отдельной клубной комнате - сами игры были неплохими, но сидеть с одной и той же парой рож несколько часов - это пиздец.>Колоночки и телеки атмосферу сами по себе не попортят.Тут у нас вкусы тоже разные - музычка во время игр меня очень БЕСИТ и дико отвлекает, а встроенный в стол телек убьет атмосферу именно своим присутствием - иначе как игра в Доту это уже восприниматься не будет.
>>1188961Ну не друзья, а просто тоже ролевики. Дома или в отдельной комнате как раз друзья. Опять же, камерность позволит сконцентрироваться на атмосфере.Никто не мешает ведь иметь и большой зал с несколькими столами под твои вкусы, и маленькие комнатки с одним столом под мои.
>>1188961На вкус и цвет, анон, на вкус и цвет. Мне тоже не очень нравятся сессионные базары, где сразу много групп играет. Да, ваншот какой-нибудь провести на игродне - это неплохо, но играть в серьёзные и долгие кампании с хорошим отыгрышем - не для меня, это точно.Музыка - это отличный инструмент, просто есть такая вероятность, что мастера твои не умели музыкой пользоваться. Либо подбирали не то, либо слишком громко ставили, либо еще что. Музыка должна негромко играть на заднем плане, помогая создавать приятную атмосферу, и иногда выходить на передний план, когда Мастер хочет подчеркнуть какой-то момент, но не более. Был я у такого Мастера, что приходилось оче громко говорить, чтоб слышать друг друга, пока мы не сообразили, что музыка мешает.А телевизоры в столе хороши для киберпанка например, а вот в фэнтези я тоже наверно не смог бы серьёзно воспринимать.
>>1188866Какое совпадение, я именно в датахабе хотел это делать.Короче, план примерно такой: самому там вести партию и еще другу предложить. Вдвоем, ведя 1 раз в неделю у 4 игроков, мы отбиваем 80% аренды. Те 20%, которые остаются - это небольшие деньги.Дело в том, что среди игроков, у которых мы ведем, есть люди, которые и сами мастерят. Если им понравится и они начнут водить, мы уже начнем отбивать аренду.Таким образом, если мы не получаем бизнес, то получаем место, где всегда можно нормально собраться и поиграть.Это уже кое-что.Но ты скажешь, надо планировать дальше и будешь прав. А что дальше, буду решать по ситуации если это все будет вообще, лол>>1188922Мать городов русских>>1188944На счет музыки согласен: я несколько раз играл у мастеров, которые используют музыку. Мне все равно не понравилосьЖУ кого-то слишком громко, у кого-то слишком эпично, у кого-то из игры, в которую ты играл и ты не можешь отделаться от этого чувства, у кого-то музыка вообще не попадает в твои ощущения.На мой взгляд, гораздо профессиональнее будет использовать не музыку, а наборы эмбиент звуков, тихо-тихо играющих на фоне и то, недолгое время (пару минут). Мне вот тут нравится их брать, например: http://mynoise.net/NoiseMachines/tidalNoiseGenerator.php
>>1189294Подожди, ты хочешь в коворкинге ебашить? Я что-то не пойму, как это должно работать. Речь тогда, получается, о том, чтобы водить незнакомых людей за деньги, а не о ролевом клубе?
Почему бы просто не занавесить окна, выключить свет и поставить рядом с полем настольные лампы? Другие партии будут невидны, внимание зациклится на поле. А еще клуб - это в первую очередь еще и магазин, так что сразу все не выйдет, нужно обзавестись доходом, который поддержит задумку.
>>1189350>коворкинге
>>1189294О, кто-то еще myNoise использует :3
>>1189386>А еще клуб - это в первую очередь еще и магазинПиздеж, сколько ролевых антикафе посещал - ни одно магазином не было (что там мастера из под полы картонками мотыги торгуют другой вопрос).
