Убиваем древнего дракона стадом лучников
Обязан ли хаотик быть дегенератом?
Ежедневный навоз: жопочтение квенты и отобранные криты
Социалка в вахнеце, или как правильно проебать намеки на рельсу
Фэнтезийный расизм - лучший способ борьбы с эклектикой?
Плагиат, заимствование и потные няшные трапики после смены в классике аниме и русского фентези
Только ли извращенцы играют слабыми расами?
Имба-лучники, или Жизни файтеров имеют значение
Возвращение алло: сто двенадцатый тред, а ума все нет
Механика ебли пылающего черепа
Тян в НРИ: игроки или ряженые?
Окончательное решение васянского вопроса
Договариваемся с балорами, личами, драконами и иллитидами.
Вычисляем СР для героев мифов и легенд
Предыдущий тред >>1512606 (OP) компетентно застрелен лучником Такера с расстояния в 3591 клеточек
У тебя деменция? Тебя спустя несколько сообщений просили не писать больше, ибо всех заебало выслушивать какой же ты умный. В тред даже твой игрок пришёл и помочился на тебя.
Не нужно сейчас придумывать факты с потолка. Исходя из твоего поста, можно сделать вывод, что ты вообще в дискуссии не участвовал.
Так как спустя несколько сообщений мне только делали замечания насчёт моей системы, а «не писать больше» попросили лишь через двести постов. Тогда, я сразу постарался завязать обсуждение.
"Мой игрок" – был либо недоразумением, либо жирным вбросом, потому что зовут меня не «Андрей», а мои игроки не сидят на дваче.
Нашел этот тред, там одна история охуительней другой просто.
https://2ch.hk/bg/res/1503735.html
>а «не писать больше» попросили лишь через двести постов
Упоминания о невероятно реалистичной системе здоровья начались в 331 посте, прямым текстом послали нахуй в 373, и до этого несколько раз косвенно. 373 минус 331 явно меньше чем 200.
>а мои игроки не сидят на дваче.
Видимо они вообще нигде не сидят и других дмов не видали. Потому и терпят это васянство.
> и других дмов не видали.
Если верить нашему вумнику, там вот такие дмы
Первый:
Я тот анон, который спрашивал про мистического рыцаря. Так вот, пятого дня с нового года меня пригласили на игру. 3 уровень, создал себе этого рыцаря. Продал всё оружие, чтобы купить доспех получше и компонеты для заключений. Из заговоров взял огненный снаряд для дальнего боя, волшебную руку и электрошок Из заклинаний - щит, сигнал тревоги и поиск фамильяра. В компании я дворф воин, волшебник высший эльф и полуэльф бард.
Ну так вот, начинаем в таверне. Деревню кошмарят бандиты, мы естественно соглашаемся освободить селюков от их гнёта. Нам говорят из какой стороны леса они приходят и мы направляемся туда. Прибыв на место, замечаем пустой лагерь. И тут оказывается что в кустах прячется заклинатель и накладывает сон. Он прокалывает кости, нас троих вырубает, однако на моего фамильяра не хватает. Говорю мастеру чтобы он нас разбудил, но не получается. Типа фамильяр исполняет приказы, но я ведь их не отдавал. Очнулись мы в плену у тёмных эльфов в тюремных камерах. Стражник говорит что нам пиздец, мы теперь до конца жизни будем рабами. А дальше под конвоем ведёт к своей госпоже. Приводят нас к какой-то жрице, она задвигает телегу о том же и видя высшего эльфа злорадствует (как я понял, по лору у них особые отношения) особо сильно. Ну а игрок на эльфе начинает ей лизать пятки. Потом пальци и прочее и прочее, добираясь до коленок. Так наверное минут 20 продолжалось. Мне стало как-то неловко. Также ко второй ноге присоединяется полуэльф. Ну я думаю, что за пиздец замаскированный под настолки. Сидел и молчал как сыч всё это время. Дальше нас отправляют собирать грибы возле какого-то пруда. В воде как оказалось водится НЕХ, так что уплыть не вариант. Ну я и предполагаю вырубить охранника и попытаться сбежать. Благо он один. Начинается боевка. Нас серьезно ранят, но мне дико везёт и я убиваю камнем эльфа, выкинув три раза подряд крит. Однако перед смертью он накладывает проклятие и теперь я не могу критовать. Спрашиваю мастера, это же магия? Ответ от него утвердительный. Ну и я принимаюсь искать у него магическую фокусировку или подобное, чтобы кто-то из нас смог колдовать. Он заявляет что это особая врождённая магия и работает без этого. Ладно, хоть залутаю его. Меч в моих руках рассыпается в прах и наносит урон ядом, ибо это символ их богини паучихи, а доспехи никому не по размеру и тоже отравленные. Хуй с ним, скидываю тело в пруд, чтобы чудовище его съело и не оставило следов. Вместо этого оно начинает орать на всю пещеру и нас раскрывают и вяжут. Сопартийцы сказали что это я подбил их на побег и убил охранника. За это меня приговаривают к смерти и забивают плетью до смерти. На этом сессия закончилась.
Второй:
Анон с эльфийскими пяточками здесь. Рапортую в тред. Держу в курсе так сказать.
Пришёл ко второму мастеру. У него своя вселенная и несколько правил. Кастеры получают урон от заклинаний равный 1к6 за уровень заклинания. За заговоры получают 1 дамага. Классовые умения магической природы также работают (ци монаха, кара паладина, предсказание волшебника и прочее). Также он сделал пару подклассов, но я их особо не изучал. Мне бы книгу правил запомнить.
Так вот, несмотря на это, решил сделать друида, но не использовать магию. Все ячейки использовать на исцеление в зверином облике. Этакий танк, хоть я и не заметил механики держать на себе противника, кроме как захватом. Да и в друиде привлекло то, что он хоть и кастер, но имеет среднее здоровье, может носить доспехи и махаться оружием. Хотя и не понял почему он не может носить доспех из металла, но с оружием из металла нормально управляется.
Начинаем игру в 7 утра, так как это было удобно, ведь все работают в ночную смену. Стартовали с 6 уровня. В партии паладин драконорожденный, приверженец какого-то злого бога. На игре почти ничего не говорил. Бард гном, у которого магическая шпага и поэтому он выглядит как эльф. За него играла тянка мастера. И какой-то изобретатель робот. Не понял что это за класс и раса, но он не умел говорить и общался только бип-бупами. Пати сыгранная, катают уже в эту компанию два года.
Началось приключение в какой-то гробнице на острове под названием Чультс. Мой персонаж очнулся голым и запертым в гробу. Мои попытки выбраться не увенчались успехом. Позже прибыла партия и после недолгого обсуждения решила двигаться дальше. Мастер сказал что персонаж так и остался там, а потом обмяк от голода. Но позволил снова включиться в игру, таким же персонажем, но как бы другим. В этот раз партия встретила меня после битвы со скелетами. Я оказался также голым. Для них это выглядело подозрительно. Паладин предложил убить меня на всякий случай. Но я убедил их не делать этого на этом моменте хотел цже сам дропнуть игру, в обмен на все сокровища, которые найду. Ну а я друид, мне сокровища то и не нужны как и это приключение так то. И отправились мы дальше. НПС с которым они путешествуют подогнал мне одежды и щит. Это был какой-то капитан пиратов, по описанию цыган, но мастер отыграл его как педиковатого француза. Идём мы по коридору и видим комнату. Заходим, оказывается это какая-то гостиная, с диваном, ковром и часами. Но часы оказались не простые, они пробили полдень и мы постарели на пять лет. Задерживаться не стали, пошли дальше. Большая комната с зеркалами. Из каждого из них вылезли наши злые двойники, какой-то упырь, минотавр и эльфийка. Началась боевка, где я истратил все ресурсы, так как мобы хорошо попадали по нам, а упырь долго держался из-за вампиризма. Минотавр и жрица были на нашей стороне. После боя выяснилось, что они не помнят как оказались здесь, но прибыли сюда убить какого-то лича. Паладин не поверил им и со спины ебанул карой по жрице, убив её с одного удара. Минотавр от такого бомбанул не хило и началась пиздиловка. Он уложил меня в нули, а потом порвал напополам. Дальше он пытался сделать тоже самое с бардом, но его убили в этом раунде. Так как мастер запретил воскрешение, то для друида игра закончилась. Мне предложили сделать нового персонажа или продолжить играть за минотавра, так как он успокоился к этому моменту. Я выбрал второе. Это оказался варвар, вроде класс простой, знай да бей в ярости. Правда я как и робот не мог говорить. После отдыха и пары незначительных боёв идём мы дальше. Заходим в какое-то огромное помещение где парит огромный спящий гомункул. Вокруг него аура, которая каждый ход наносит урон. Ждать не стали и поэтому начали сражение. После перекидывания кубов мы победили, но появился лич, сказал что мы дауны и испортили всё. В новом бою он накладывает на меня заклинание, которое отправляет меня в лабиринт. Я мог бы выбраться из него совершая спасбросок, но сложность была 23, а моё значение интеллекта 8. Так что при любом раскладе я в говне. Так и сражалась партия без меня, но лич их победил, а я так и остался блуждать среди стен. А потом обмяк от голода, как друид в гробу.
Что я могу сказать. Мастер повествует вроде неплохо, отыгрывает и описывает хорошо, но эти правила мне не понравились. Как и игроки. Паладин выглядел как эджишкольник, бард постоянно пыталась подкатить к нпс цыгану и робот, который не хочет коммуницировать с другими Ладно персонаж издаёт только звуки, но как игрок можно же намекнуть словами, чего он хочет, как я и делал за минотавра. От этих кривляний у меня был испанский стыд и постоянно просит у мастера каких то плюшек. Вроде, мастер, а если я присобачу к трубе флакон масла и насос, то я сделаю огнемёт, я же изобретатель. Может быть я и сам веду себя как мудак и не замечаю этого.
>явно меньше 200
По ощущениям было 200. Возвращаться и факт-чекать нет никакого желания. Поменяю
формулировку: к концу дискуссии.
>Видимо они вообще нигде не сидят и других дмов не видали.
Да и да.
Васянство они не терпят, а сами просят. Я несколько раз уже говорил, что систему делали всей пати, а идея для неё пришла не мне одному. Мне просто выпала роль мастера. В прошлый раз мастером был другой игрок и т.п.
>эльфийском пятколизании
Поподробнее можно? Друг заинтересовался.
Лежу на матрасе со снайперкой. Овервочт.
Эльфийское пятколизание - максимум душнота+умеренный кэндиленд, лабиринт - примерно там же.
>Очнулись мы в плену у тёмных эльфов в тюремных камерах. Стражник говорит что нам пиздец, мы теперь до конца жизни будем рабами. А дальше под конвоем ведёт к своей госпоже. Приводят нас к какой-то жрице, она задвигает телегу о том же и видя высшего эльфа злорадствует (как я понял, по лору у них особые отношения) особо сильно. Ну а игрок на эльфе начинает ей лизать пятки. Потом пальци и прочее и прочее, добираясь до коленок. Так наверное минут 20 продолжалось. Мне стало как-то неловко. Также ко второй ноге присоединяется полуэльф. Ну я думаю, что за пиздец замаскированный под настолки. Сидел и молчал как сыч всё это время. Дальше нас отправляют собирать грибы возле какого-то пруда. В воде как оказалось водится НЕХ, так что уплыть не вариант. Ну я и предполагаю вырубить охранника и попытаться сбежать. Благо он один. Начинается боевка. Нас серьезно ранят, но мне дико везёт и я убиваю камнем эльфа, выкинув три раза подряд крит. Однако перед смертью он накладывает проклятие и теперь я не могу критовать. Спрашиваю мастера, это же магия? Ответ от него утвердительный. Ну и я принимаюсь искать у него магическую фокусировку или подобное, чтобы кто-то из нас смог колдовать. Он заявляет что это особая врождённая магия и работает без этого. Ладно, хоть залутаю его. Меч в моих руках рассыпается в прах и наносит урон ядом, ибо это символ их богини паучихи, а доспехи никому не по размеру и тоже отравленные. Хуй с ним, скидываю тело в пруд, чтобы чудовище его съело и не оставило следов. Вместо этого оно начинает орать на всю пещеру и нас раскрывают и вяжут. Сопартийцы сказали что это я подбил их на побег и убил охранника. За это меня приговаривают к смерти и забивают плетью до смерти. На этом сессия закончилась.
Нормальный out of the abyss, хуль ебало скривили, офицалоёбы?
В из бездны, во-первых, выдавались помощники, во-вторых, мастеру рекомендовалось давать все возможные шансы на побег, вплоть до того, что их надзиратель освобождал, чтобы еотовне-командирше своей насолить. В-третьих, рассыпающиеся в руках мечи и монстры, которые визжат, когда не надо - это безобразие.
>выдавались помощники
Которых так же можно проебать или настроить против себя; хоррор-сторис про игрочка за орка, установившего среди НПСшников и ПСшников положняк, а потом решивший не сбегать вообще, на почве собственного паханства, не даст соврать.
>мастеру рекомендовалось давать все возможные шансы на побег, вплоть до того, что их надзиратель освобождал, чтобы еотовне-командирше своей насолить
>рассыпающиеся в руках мечи и монстры, которые визжат, когда не надо - это безобразие
А ещё в том же модуле советуется помучить играчков, чтобы они поняли какие дроу мультяшные злодеи плахие. Это Маста ещё просто прелюдию не закончил.
>назло бабушке отморожу уши
Нет. Горят-то ПиДорки.
Мы вообще не знаем как там что и как. Так можно сказать, что он и и барда за яйца держит, и роботу маняженеру не позволяет воплощать свободу конструкции. Вообще такие партии как раз норм для круга друзей, где вообще про всякие "боярства", "васянтсва" и другие сорта ролевых религиозных учений и не слышали, просто все на одной волне и всем всё норм.
Затем что там прямо сказано, что для устрашения нужно кого-нибудь публично казнить с вовлечением других пленников. Рекомендуют конечно выбрать одного из неписей: гопорка или дварфемку, но за такой долбоебизм как нападение на стражника без какого либо плана на дальнейший побег, я бы и игрочка кокнул. Благо их завозить новыми пленниками можно хоть каждый день.
Пилю прохладную о своей первой игре:
1) Играли втроём. Один из игроков не сделал перса и они с админом быстро создали рогу-полуэльфа
2) Состав пати получился следующим: двое полуорков-варваров и рога-полуэльф. По мере начала игры мы с челом, игравшим за другого полуорка, придумали, что мы ещё раньше познакомились "в баре для полуорков" (на эту мысль немного натолкнул ГМ). Чел сказал, что ему пришибло чем-то голову, поэтому он молчит, я подумал. что он немой, поэтому дал ему кличку Молчун и в начале игры сначала говорил с ним, потом передавал его слова ("Молчун говорит, что ты должен заткнуться" и т.п.). По итогу оказалось, что он не немой, а просто молчаливый.
3) Игра началась в таверне. Рога сказал, что он сидит за столиком в таверне, находится в сговоре с барменом и попытается нас усыпить с помощью настойки. Мы с Молчуном хотели сесть за столик, где он сидит, т.к. он был единственным свободным, рога подошёл к нам и начал быстро тараторить, а потом ещё и оскорбил как-то типа "тупица". Я поднял его за грудки, а Молчун сломал нос (позже он же и вправил). В итоге пришлось извиниться перед ним и купить ему выпивку, а то нас бы отпиздили завсегдатаи таверны.
4) Мы спросили у роги насчёт работы. Он опять начал тараторить и говорить, что 50% сокровищ отойдут ему, а нам зато выпадет шанс выбрать лучшие сокровища. Сначала мы нифига не поняли, потом обратились к бармену за разъяснениями и согласились. Он повёл нас в Гильдию приключенцев, и всё заверте...
5) Админ во время игры не заморачивался со всякими штуками типа ширмы, в качестве карт использовал листы в клеточку, как по мне, это ничего не испортило.
Лел, играли с пчеликом у которого это буквально была заявка."Кароч, мой персонаж - спинокинжальщик, и вообще думает что он еебатья смекалистый, а на самом деле он кромешный долбоеб, которого в первой же подворотне хуями накормят." А потом он охуевал, что его хуяеми накормили.
НУ, как охуевал: он и правда считал, что отыгрышь превыше всего, так что решил что сам обосрался в реализации персонажа.
Прост дебич такой, почему нет. Ко мне как-то раз игрочок за варлока подошел вне игры и спросил совета как бы ему лучше подстроить смерть всей группы во славу сотоны. Я ответил, что нехай если есть желание пишет мне во время игры в чятик и предлагает.
В итоге навел на группу злодеев, с которыми условно сговорился, в бою проиграл инициативу и сложился за раунд об гвм-барбаряна/файтера. Пати чсх выжила, а игрочок спросил разрешения играть теперь за изверга с уровнями игрока, получил отказ и самопожался томущо НИИНТЕРЕСНА.
Шибко от обстоятельств зависит. Будет ли хаотично-злым поступок мага, который залез в голову грубияну в трактире и тем самым предовратил потасовку? Или же когда он майнконтролем приказал открыть ворота осажденного замка, что спасло множество дизней? Или когда вынудил противника сдаться, хотя мог бы убить?
>Будет ли хаотично-злым поступок мага,
>который залез в голову грубияну в трактире и тем самым предовратил потасовку?
Зависит от деталей ситуации. Насколько неожиданным был этот поступок? Если все в трактире ждали этого, тогда поступок ловфульный-добрый. Если никто этого не ожидал, тогда хаотично-нейтральный.
>Или же когда он приказал открыть ворота осажденного замка, что спасло множество жизней?
Ловфул гуд. Кто-то сомневается?
>Или когда вынудил противника сдаться, хотя мог бы убить?
Нейтрально-добрый, но тут зависит, опять же, от ожиданий окружающих. Если всё вело к убийству злодея, то пощада будет очень неожиданна, а соответственно хаотична.
>прекрасные чертоги эльфийских королей
>все под грибами
>кто не под грибами тот накурен
>кто не накурен тот жабу лизал
>королева ебёт короля страпоном посреди тронного зала
>все гости и придворные обосрались, пляшут джигу и поют Гражданскую Оборону
>кто-то по приколу призвал огненного элементаля
>такова печальная повесть о падении великого королевства эльфов
>Будет ли хаотично-злым поступок мага, который залез в голову
Будет. Майндконтроль - это ментальное изнасилование. Это априори аморальный поступок.
>и тем самым предовратил потасовку?
Т.е. никакой потасовки даже нет, но гной вроде тебя уже готов идти и выебываться. Пидар готов судить людей за намерения, а не за поступки. Ты пидар.
Ты получаешь минимальный формальный повод и уже насильно снимаешь портки с человека и ебешь его прямо в жёппу. Ну а хуле, моральное право имеешь))0
>Или же когда он майнконтролем приказал открыть ворота осажденного замка
Вот тут уже похуй, война все дела. Те, кто в замке, априори твои враги и ты хочешь их убить, так что тут благо сохранить жизни своих соратников. НО! С другой стороны, если ты и твои враги намерены соблюдать правило чести, то ты не будешь майндконтролить и пойдешь убиваться об стены. Так что опять таки, если майндконтролят только пидоры ебаные.
>Или когда вынудил противника сдаться, хотя мог бы убить?
Ну вот зеки тоже могли бы заточкой пырнуть петухов, но они великодушно ебут их в анус))0)
Тебя Кашпировский в жопу выебал или что?
Хуй знает. Иллюзия здесь не насчет злобности даже, а насчет договороспособности. Ловфульно-злой или хотя бы нейтрально-злой персонаж воспринимается как сколько-нибудь, но подходящий для переговоров, бесед, даже сделок, пускай и с высоким шансом остаться в дураках. Хаотик ивел же представляется полным шизоидом, который может прямо во время беседы тебя прирезать, потому что так захотелось, даже если его потом изрешетят стрелами до состояния ежика.
Ну и ловфульно-злые и нейтрально-злые монстры обильней представлены высокоуровневыми высокоинтеллектуальными йобами; типичный же хаотик ивел для игрочка - это либо какой-нибудь грязный вонючий дикарь, либо извращенец-садист дроу, либо сумасшедший обитатель Бездны, которого хлебом не корми, дай только принести соседям Демонический Мир.
Т.е. ты не против, чтобы кто-то без твоего ведома врывался в твой разум и насильно управлял твоим телом? В т.ч. твоей жопой, кстати.
Можешь сколько угодно кукарекать про анальную фиксацию, но майндконтроль именно что хорошо идет по аналогии с изнасилованием.
>пидар заезжает на неудобную тему
У тебя хаотик почему-то по умолчанию нестабильный маньяк-психопат, который может в любой момент сорваться и начать всех резать в кровавом угаре. Но это вовсе не так. Типичный орочий-варлорд-атилла-завоеватель- хаотик ивел, но это не значит что он
а) Дурак
б) Не имеет плана и не придерживается его
в) С ним невозможно ни о чем договориться
Просто он не станет биться до конца, делать судоку за честь в случае чего и с большой вероятностью тебя спинокинжальнет, если ты подставишь спину.
>Это априори аморальный поступок
С одной стороны, ты прав, всяких сектантов так ненавидят, потому что среди них иногда встречаются личности, способные очень недурно промыть мозги, так что человек потом превращается в шизика-овоща. С другой - мы сейчас про фэнтези для посиделок в подвале обсуждаем, а там расклады могут быть немножко другими.
>готов судить людей за намерения
Когда перед физиономией машут кулаками и грозятся пустить их в дело - это намерение или уже нет?
> намерены соблюдать правило чести
Правила чести - это немножко про другое, пидорством будет, если я не возьму в плен барона де Гондона, а снесу ему башку. Да и вообще, по твоей логичке и троянский конь небось хаотично-злой поступок, ведь греки НИЧЕСНА сыграли, да еще подялну под подарок врагов замаскировали.
Про зеков и петухов вообще не понял, это хуита какая-то, поток сознания делирийный.
Возможно потому, что CN персонажей пытаются отыграть как трикстеров, но в результате из-за icq игрока выходит каноничный отыгрыш дебила, который потом уходит в ролевой фольклор и самовоспроизводится в виде: "о, хаотикнейтрал, я читал, я знаю как надо, крач, иду ссать на стражников"
>С другой - мы сейчас про фэнтези для посиделок в подвале обсуждаем
Ну и в чем принципиальная разница промывки мозгов сектантами и промывки мозгов спелом? Разные методы, но не цели.
>это намерение или уже нет?
Ну вот когда вмажут, тогда и вызывайте полицию. А пока что это только угрозы, а отвечать на угрозы насилием несоизмеримо и даже не превышение самообороны, а просто нападение.
>Правила чести - это немножко про другое
Нет, честь базируется на золотом правиле морали.
>пидорством будет, если я не возьму в плен барона де Гондона, а снесу ему башку
Вот именно. Ты ему башку не сносишь чтобы выкуп получить, чтобы тебе самому в аналогичной ситуации башку не снесли.
>Да и вообще, по твоей логичке и троянский конь небось хаотично-злой поступок
Да. Вот ты, зная какие греки сукакрысы, доверял бы им? Нет, конечно. Вот и подмочена их честь. Другое дело, что победителей не судят ибо некому.
>Про зеков и петухов вообще не понял
Потому что ты пидар тупой))0
>За счёт принятия решений, не совпадающих с ожиданиями окружающих.
Ожидания на чем строятся? На том, что персонаж обычно ведет себя определенным образом. Законопослушный законопослушен ахуеть, а школоивел творит хуйню. Хаотик априори ебанат, который то помогает старушкам, то бьет их палкой по голове.
> Ожидания на чем строятся?
На обстоятельствах ситуации и общественных нормах. Если в какой-то культуре не принято помогать бабушкам, такой поступок может шокировать окружающих, и саму бабушку.
Дополнительный вопрос: зачем ты пытаешься свести обсуждение в насилие над бабушками?
>Насколько неожиданным был этот поступок?
Предсказуемый кекс - мутный кекс - внезапный кекс
Предсказуемый чел - мутный чел - внезапный чел
Предсказуемый чёрт - мутный чёрт - внезапный чёрт
Идет хаотик по улице видит бабушка стоит- взял и перевел. А пролил он скажем кофе на штаны утром и идет злой или бабушка оказалась его старой училкой-грымзой которая его чморила- не перевел и еще и клячей обозвал. Хаотики более тонко реагируют на ситуацию и адаптируются под нее, потому что в отличие от лавфула у них нет в голове кодекса, которого надо придерживаться. В непонятной ситуации хаотичный варвар может оказаться более предсказуемым чем какой-нибудь заморский самурай потому что варвар свои решения принимает основываясь на контексте который тебе известен, а что за кодекс поведения у самурая- ты в душе не ебешь. Варвару плеснули пивом в ебало- он встал и дал в кабину. А самурай может стерпеть а потом вырезать всю семью обидчика, потому что по его кодексу поведения это правильный ответ, а ты потом охуевать будешь когда тебя стража на подвал потащит.
Очень хорошо, но зачем ты мне это объясняешь? Твоё сообщение только дополняет моё.
>стражника и торговца одна культура,
У стражников и торговцев в одной культуре, с одними общественными нормами, в этой культуре – разные положения. Она диктует им разные нормы поведения и общения.
>У стражника и торговца одна культура, но действуют в одинаковых ситуациях они по разному.
Что за бред ты несешь, поехавший. В одной культуре торговец будет низшей кастой, стяжателем и всеми презираем, а в другой он будет уважаемым торговым принцем, по твоему они будут одинаково себя вести в схожих ситуациях?
Вселенская борьба Хаоса и Порядка системой девяти элайментов низведена до типажей, сраной соционики! Позор такое обсуждать, не то что включать в свои игры.
>В пример такого мировоззрения авторы приводят Робина Гуда
>разбойник, раздающий награбленное нуждающимся
В общем, споры только из-за того, что авторы дынды ебанаты тупорылые.
>в чем принципиальная разница промывки мозгов
В разнице условий? Ирл спеллов не существует, и заставить человека сделать то, чего он не хочет, просто сказав "курлык-курлык" - невозможно. В фэнтези это реально и довольно-таки распространено. Причем охоты на магов как явления тоже нет.
> а просто нападение.
И поэтому мне надо быть избитым и возможно ограбленным, зато честно? Это глупость какая-то.
> чтобы тебе самому в аналогичной ситуации башку не снесли.
Да, но башку уже не отрастишь, а ментальный контроль - штука, конечно, неприятная, но его последствия в большинстве случаев пережить можно. И в отличие от изнасилования, он эффективен не только для собственного удовлетворения.
Майндконтроль - это как меч. Можно драться им честно, а можно смазать ядом или выковать так, чтобы раны гадкие оставались. Первое будет приемлемо, второе - скорее всего, нет. Но и совсем отказываться от меча тоже глупо. Так что, руководствуясь упомянутым тобой нравственным императивом, все сведется к чему-то вроде: "не майндконтроль врага так, как не хочешь, чтобы майндконтролили тебя".
>зная какие греки сукакрысы
Только вот они прибегли к хитрости, когда заебались с осадой и потеряли дохуя своих.
>ты пидар тупой
Я все больше убеждаюсь, что ты толстишь безбожно.
из клана Мак Лохов с озера Лох-Несс, самый опущенный лох из когда-либо живших на земле.
>вне контекста конкретной культуры
Мы же про ПиД говорим? Тогда культуры вторичны, важно одобрене твоего действия тем или иным божеством соответствующего алаймента. А это приводит к тому, что есть универсальные идеалы доброго и злого, порядочного и хаотичного, и релятивизм не прокатит ну вообще никак.
Эх, очевидный ты наш. Что же с тобой делать?
> Изнасилование преследует одну цель: удовольствие.
Приведу пару примеров, когда это не так. Не надеюсь, однако, чего-то от тебя добиться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корректирующее_изнасилование
https://ytro.ru/articles/2004/05/13/307580.shtml
> Сексуальное насилие и унижение — одни из самых эффективных пыток, отмечает эксперт ООН, датский доктор Оле Ведел Расмуссен, специалист по этому вопросу. Психологический эффект зачастую так силён, что превосходит любые физические страдания
https://zen.yandex.ru/media/id/5c433b16003f2c00b046177f/samye-strannye-liubovnye-otnosheniia-kievskogo-kniazia-vladimira-5ece5f106412a5768ae785be
> Оскорблённый отказом, Владимир с войском из новгородцев, варягов, чуди и кривичей пришёл под стены Полоцка, когда Рогнеду уже собирались везти к Ярополку. Рогволод вышел против него, но потерпел поражение в битве и закрылся в городе. Весной 978 года город был взят. В отместку за нанесенное оскорбление князь Владимир решил унизить и обесчестить род Рогнеды и по совету своего дяди и наставника Добрыни изнасиловал Рогнеду, собиравшуюся выйти замуж за другого, на глазах её родителей, после чего князь Рогволод, его жена и сыновья были убиты. Рогнеду он принудительно взял в жены (она стала второй из его шести жен).
Так троянцев Лаокоон предупреждал, но злые греки кровавыми жертвоприношениями невинных троянских младенцев вымолили помощь у Аполлона, и он задушил старика квантовым йоба-змеем, да еще и сыновей его в придачу сожрал.
> отказались признавать поражение
Ага, а еще нужно было в акте покаяния всем войском себя на мечи насадить. В конце концов, сами виноваты, что не уберегли Елену, надо было лучше сторожить, и вообще кто взял, тот и прав.
Все еще слишком мало возможностей по сравнению с майндконтролем.
Ну и самое главное. Почему нет глобального запрета на контроль разума как в самой вселенной, так и вне ее? Почему всякие чармы, холд имярек и прочее не запрещено официально самой компанией, по меньшей мере для игроков? Почему никто не пишет жалобы в спортлото, как ужасно, недопустимо, немыслимо влиять на чьи-то мозги в настольной игре?
Тогда у тебя получится недокастер или неполноценный кастер - друид, ранжер, даже варлока и сорка можно натянуть. Канонический маг именно что извращенец-девиант, это проистекает из самой сущности магии. Тебе в Таше даже картинку нарисовали, где йуный визард голову на колени кунчику положил, а тот его обнимает нежно.
Ты прошаренного доктора Попова видел? А ебанутую бабку Сраку? Магия это не про нормисов, ты думал почему магом становятся девственики после 30? А потому что это не нормально. Или почему доолгоживущих евнухов в Китае магами считали, да это же просто не нормальные люди.
Никакого лавкрафта.
Так у полупокеров как раз таки вываливаться должно.
Магия про познание и обуздание природы. Маг - это человек, который Духом подчиняет остальные стихии. Человек, который чувствует тонкие материи и знает точки нажима. Это даёт ему невероятную силу. Необразованные плебеи боятся этой силы, не понимают её, поэтому выдумывают про магов всякую хуйню.
Артифисер это фанат игрушек, палладин латентный фанат гачи (уже пару раз было, но все отрицают) тоже любит молоденьких обучать в келье, сорк это фанат инцеста и немного трап, варлок это универсальный пассив (особенно лубит фут), рога не кастер (а если кастует, то может во все позы), рейнджер фанат доггига, коттенжига и просто зоофил.
Да ты охуел. Лишать человека свободной воли потому что какой-то бородатый пидор считает что лучше всех понимает высшее благо - это никогда не добрый поступок. Так можно рационализироаать и рабство (спасает рабов от тяжёлых мук выбора и жизни в их варварских племенах) и те же изнасилования (удовлетворенные мужчины - это двигатель прогресса, как иначе на Марс высаживаться? Видел эту логику на инцеловскои форуме если что). В самом крайнем случае это нейтральный поступок с большой натяжкой, когда какого-нибудь откровенного черногозлого промыли
Лишение воли в приведенной ситуации происходит на период времени, нужный для предотвращения потасовки. Не более. Ничем не отличается от ситуации, где файтер скручивает буйного посетителя, только вот у мага свои методы.
>Так можно рационализироаать и рабство и те же изнасилования
Можно. Но решать правильность таких рационализацией должен каждый сам, так как объективности в этом добиться невозможно.
Разница есть. Представь себя на месте промытого, ты после такого опыта сможешь себе доверять? Будешь уверен что твои друзья детства не встретили тебя 5 минут назад и промыли? Что твои убеждения тебе не внушили? Это ж травма надолго будет. От скручивания последствий меньше
>>1514381
Потому что это героическое фентези про пиф-паф. Ну и плюс это все писалось когда люди меньше о таком задумывались, а сейчас все привыкли. То же зелье любви по сути не отличается от изнасилования, но его никто так не позиционирует исторически.
>>1514379
Нездорово переживал кризис личной жизни, ничего интересного
>Что твои убеждения тебе не внушили?
Майндконтроль - не такой уж редкий спелл, это раз; к пейзанину немытому, который не в курсе, как магия работает, хотя бы в общих принципах, наиболее сильные его разновидности применяться вряд ли будут, это два. А кто знает о майндконтроле, для того это не изнасилование, а просто подлянка в арсенале врага, от которой надо заранее защититься.
>нужный для предотвращения потасовки
Маняфантазии, что потасовка должна случиться. Ты не можешь этого знать, поэтому не выебывайся и не распускай свои руки/майндщупальца. Если ты такой заебатый файтер/кастер, то крути обидчика, когда он уже наносит удар уворачиваешься такой от кулака/останавливаешь его майндконтролем, а так можно и Гитлера оправдать, что он первый напал на курваков, чтобы BLM в 2020 не громили улицы.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
Обычный ОСР трик, притом неплохой. Хотя в рамках охуительных квент героев 5е, то навоз, конечно ещё тот. Тут важно понимать с каким подходом игроки играют, если это раскрытие уникального, непохожего и трагичного героя, то навоз но тут и выставить гоблинов не по CR уже навоз, не говоря о смерти, если это стать уникальным, непохожим и трагичным героем в процессе, то зайдет, потому что смена пола это как раз часть того самого у.н.т. опыта.
Не понимаю, кстати, чё у мастеров горит от хаотичных мёрдор-хобо, потому это самый охуительный способ получить самый охуительных у.н.т опыт. Киндеры с ножами и без долбоёбизма на максималках.
— Четыре.
— А если маг говорит, что их не четыре, а пять, — тогда сколько?..
>Не понимаю, кстати, чё у мастеров горит от хаотичных мёрдор-хобо
У меня играчок полюбил зачищать таверны, мы даже кампанию с этого начали. Иногда он подерётся с барменом, иногда убьёт его дочку, иногда пожар устроит.
И охуенно, я это обыгрываю в интересные последствия.
Дождь меня мочит, дождь мне как душ
И солнце
Едут дескнайты и давят меня
Но вместо донжона мне сниться земля
И солнце
Я опытка крошки ищу на земле
Ты пинаешь меня, но и тоскуешь по мне
Тоже ты
Я грязен, я болен, моя шея тонка
Свернуть эту шею не дрогнет рука
У тебя
Я самый плохой, я хуже тебя
Я самый ненужный, я гадость, я дрянь
И-и-и-и...
Я-я-я...
Аракокра
Я аракокра
Я аракокра
Я самый плохой, я хуже тебя
Я самый ненужный, я гадость, я дрянь
Зато я умею летать!
Зато я умею летать!
Причем они еще и всякого говна наберут из коричневых карликов, просто потому что у них на пенсии по инвалидности есть время все это говно читать. А потом у мастера голова болит, откуда эта вот хуйня и можно ли ее на игру пускать. Да и вообще как с такой снежиночкой водиться, какие шмотки ей подсовывать, каких врагов, чтобы и на ней спотлайт побывал.
Он становится знаменитым разбойником тавернорождённым ТАВЕРНОЖОГОМ, чьё имя наводит страх на обитателей и содержателей общепитов и гостиниц в девяти королевствах и десяти морях. Столь велика его слава, что иные человечки, маленькие и слабые, прикрываются его именем, и в каждом городе обитает хотя бы один такой имитатор. Под покровом благородного имени они вершат злодеяния, обирают честных тавернодержателей, а в итоге ничего и не сжигают. Но ТАВЕРНОЖОГ не потерпит осквернения своего светлого имени! Он преследует злодеев, убивает их и сжигает их дома. ТАВЕРНОЖОГ - неуловимый рыцарь пива, постели и пламени!
Да элементарно, власти хотят дать пизды.
Уебанский квест по спасению пиздюка из пещены гоблинов может выполнить каждый. Уныло. Скучно. Проходное говно. Совершенно не запоминается.
А вот шираёбится по городу только в ночи попадаясь бандитам и грабителям искать способы перебраться через городскую стену возможно налаживая отношения с гильдией воров пытаться заработать денег в обход гильдии приключенцев возможно нанимаясь мутными личностями на мутные заказы. Вот это охуенно. Это блядь будут помнить. И вдумайся в этот концепт - только потому что игроки подожгли таверну, проходной город превратился в мегаданжен.
О господи, это все чепуха, чепуха, ибо все можно законтрить мастерским произволом, если совсем невмочь. Ты бы лучше другую ситуацию описал. Выскакивают на патичку волки, ааракокра взлетает и с безопасного расстояния пукоет стрелами или дерется древковым. В результате энкаунтер под четырех игроков автоматически превращается в энкаунтер для трех, причем трем не-летунам приходится принимать дамаг и за ааракокру.
>Залесть и перелететь можно куда угодно, закинуть веревку, мега разведка и т.д.
>контрится дальнобойными атаками
Блядь, полуёбок с маги-имба-бафните-милли, опять ты нахуй? Доебал уже. Ладно хоть какие-то интересные мысли писал, так весь диалог с тобой строится по одной петле
>Все кроме ближников - имба!
>Почему?
>Потому что имба!
>А сделать что надо?
>...
>...
>Все кроме ближников - имба!
и блядь по новой. Настоящие, нахуй, безумие. Ты доебал уже весь тред своей шизой. Успокойся. Угомонись. Возьми, ёбать нахуй, гурпс без магии и води\играй сколько влезет.
Этот упертый душный шизоид как алло, даже хуже, потому что, в отличие от него, говорит с вахтерскими, а не омегарахитными интонациями. Тут только он такой тупой и упертый. Небось и майндконтроль тоже он хейтит, потому что его снежиночку боярин как-то раз так выебал, и снг-панк с големами-активистами тоже он защищал.
Битва с ВОЛКАМИ в поляне без деревьев? Волки так-то компетентные охотники и выживальщики, без надобности они не будут убиватся о приключенцев. Любые разумные существа смогут справиться с петухокрами на раз-два, с помощью укрытий и луков с арбалетами.
Кстати, я бы запретил ааракокре стрелять из лука, но не из-за баланса, а из-за крыльев. У меня полностью рушится погружение от того, что ааракокра стреляет, хотя не может. Хотя арбалет is ok.
Понимаешь, когда игроки берут нормальные, неэкзотические расы, фиты и прочее - мастеру легче их водить, а значит, шанс на хорошее приключение будет выше. Когда же у нас всякие ааракокры, гитцераи и прочие дженази с кенку, да еще с упоротыми билдами, вероятность плохо сбалансированного энкаунтера или ненужной шмотки, к сожалению, повышается. А это плохо.
Проблема не в летающих монстрах как таковых. Проблема в том, что у меня есть три более-менее обычных игрочка, и один совершенно особенный, по механике очень сильно выделяющийся. И мне нужно создать такой энкаунтер, в котором будут хороши все. И это нелегкая задача. Ибо с наземными монстрами в большинстве случаев выходит так, что дамаг они вливают в пешеходов. А летающим адекватно противостоять может, наоборот, только петушок, и поэтому летуны, если они не дебилы, будут все силы бросать на него. Теряется синергия между группой, теряется баланс.
Пчел, ты о чём вообще? Вот у тебя три самых обычных ржаных гречневых в.хумана, один клерик с варкастер, другой - файтер с XBM, третий - вурвур с GWM. И чё там тебе дженаси поломает? Раз в ход факел потушит? Аракуколд взлитит и сразу уничтожит этим твою засаду из шести гноблинов? Шизей да в меру.
Уверен дело не в балансе, а в желании видеть в манямирке летающего петуха. Вот я понимаю его. Авторы добавляют ебанный цирк в сеттинг и принуждают с ним взаимодействовать. А я не хочу, я это баню. Но кто-то ради позлить будет лесть.
>Мастеру не нравятся ааракокры, кенку, гитцераи и прочие гноллы-венорезы
>Игрочки все равно тащат это говно
Какие шизы, какие заговоры? Ты совсем поплыл? Эти расы не вписываются в мирок мастера, они мешают ему нормально водить, поэтому он их запрещает или ограничивает. Это нормально.
>Всю расу добавили мудаки крейзилунисты, чтобы летать и срать людям на голову
>>1514492
Блядь, а вам не приходит в голову, что нетолкиеническими расами играют ради нового опыта, ради фана? Ааракокра с ее полетом - это охуенный экспириенс для любого игрочка. Но нет, мы забаним полет, забаним всех, кому хочется чего-то нового - ведь это извращенцы и шизики, жопу ставлю! - и будем уныло чистить гноблинов вилкой по приказу барона Живопердю, если не почистишь, получишь 100 урона навозом автохитом. Зато все по канону.
Новый опыт полетов и срания на голову, ровно как делают каноничные птицы. Ты думаешь почему с голюбями все борются? А вот поэтому.
И мне неприятно с такими делить мирок, я в бессконечный пробел играть не могу из-за этого форса всех под ряд. Птица не может быть разумной, птица даже срать не умеет, ибо даже до ануса не доросла.
Тифлингов добавили мудаки-снежинки, чтобы плакаться о трудном детстве и отыгрывать горячих рогатых сосок. Пол не важен.
Драгонборнов и кобольдов добавили мудаки-драконофурфаги, чтобы протащить селф-инсёрт и срать маджикал реалмом.
Кенку добавили мудаки-крейзилунисты, чтобы нихуя не мочь и бесить шизоидной манерой речи.
Гливочков добавили мудаки-инфантилы, чтобы творить хуйню и создать гливко-дварфский конфликт.
Никого не забыл?
Петухкор надо банить потому что визарды начисто забыли хоть какие-то правила по полету и воздушному бою прописать, это тупо третья ось передвижения без дроубэков которая автоматически делает всех не-аакокр инвалидами с ограниченными возможностями. Так что либо придумывать домашние правила про полеты либо нахэр аакокр. По хорошему правила под воздушный бой и для других источников полета нужны в т.ч. для летающих противников, аакокры просто оче обостряют проблему т.к. на них сидит игрок со смекалачкой и их полет безлимитный.
>Что тебе еще надо?
Возможность летать низэнько, в 5 сантиметрах от пола и имень скорость передвижения в 50(100) футов на 1 уровне. Ааакокра в полете по прежднему занимает 1 клетку и может летать сколь угодно близко к земле эрго даже если ты его в подземелье с потолками в 2 метра загонишь он все еще имеет халявный перманентный бонус к скорости.
>генетика
У них генетика - это резист к огню и плюсы к статам в зависимости от наследия. Характер уже от воспитания будет зависеть.
>всё равно будет другое
Оно по-разному будет проявляться. В мухосрансках чортом зовут и под дверь срут, во всяких невервинтерах душат стеклянными потолками.
>я в бессконечный пробел играть не могу
Играй за софонов волтеров ымперцев.
>>1514494
Для разнообразия я в мир тьмы закачусь. Прямо в руки Аримана
>Но нет, мы забаним полет
Зачем банить? Уже давно порешали- ПВО в черте города, а в чистом поле можешь компетентно летать над волками до первого дракона
>забаним всех, кому хочется чего-то нового
Да. Клуб любителей нового два блока вниз.
А вообще нахуй юань-ти магическое сопротивление? Все остальное вполне флаворно и, честно говоря, не совсем уж пиздец поломно, но вот эта конкретная черта меня вымораживает. Зачем копипастить откровенную хуйню, которую любой нормальный игрок, даже не мастер, сразу же попросит убрать?
https://www.enworld.org/threads/5-0-necromancer.358145/page-2#post-6359150
Ссылка на постец с расчетом эффективности.
Тлдр: некромант-визард поднимает орду скелетов лучников которые кого угодно превратят в подушечку для булавок.
В мире где демоны экчюалли существуют, мучают грешников в аду и режут глотки, тифлинг будет восприниматься как бородатый сын литералли Бен Ладена по городу в майке с надписью "я люблюиг игил" на груди и свастоном на спине. В днд к тифлингам еще оооочень толерантненько относятся, ирл их бы матери пуповиной душили в роддоме.
>хуяришь спеллами зависнув в воздухе как боевой вертолет.
Значит до тебя достанут и вражеские спеллы, потому что баллистика правилами не предусмотрена+стрелки, т.к. их дальность будет такой же.
А сопартийцы будут прекрасно получать тех же пиздов, пока петух "летает в полной безопасности"
Если ааракокр дебич и решил что "я улечу" это хорошая тактика игры в команде. Так также может и рога-уебан в стелсе съебаться, друль превратиться в крысу и уйти огородами или пеший монах с улюлюканьем унестись вдаль, спасая свою тушку.
Петуху это сделать проще, только проблема не в полёте, а в игроке.
Так я и не говорю, что он слабый. Он напрямую зависит от 1)компетентности и натасканности игрочка; 2)от умения сосать данжн мастеру. Если наш ниграмант помнит монстрмануал с допами из карликов наизусть, то будет ловко обходить недостатки скелетиков, но даже это его не спасет, если ДМ решит слить орду нежити.
В общем, ничего пиздец имбового я не вижу, обычный билд, довлльно душноватый к тому же.
>Значит до тебя достанут и вражеские спеллы, потому что баллистика правилами не предусмотрена.
А, пошли хоумбрюхи-хоумбрюшечки.
>А сопартийцы будут прекрасно получать тех же пиздов, пока петух "летает в полной безопасности"
И попадают в нули, потому что дамаг который в противном случае влетал бы в 4 поделился на 3.
Я не он, но
> А, пошли хоумбрюхи-хоумбрюшечки.
Почему по RаW спеллы араакокры попадают, а вражеские – нет?
> И попадают в нули, потому что дамаг который в противном случае влетал бы в 4 поделился на 3.
А если б петух был на полу, они бы все были не в нулях, а в 1/4? Шутишь что ли? Ты, наверное, с долой попутал. Битва (в днд) не так работает.
>Почему по RаW спеллы араакокры попадают, а вражеские – нет?
Потому что он имеет вертикальный мув в 50 футов и может спускаться чтобы кинуть свое говно и снова покидать зону поражения, например. Представь что на аакокре душный смекальщик-разумист из этого треда играет.
>вертикальный мув в 50 футов и может спускаться чтобы кинуть свое говно и снова покидать зону поражения, например.
ПВО-стрелки смекалисто заявили ожидание подлетающей петухокры и расстреляли.
Спор беспредметный, потому что условий всё ещё нет, мы не ебём в душе, что за петухокра, кто в пати, кто противники и где дело происходит.
>Потому что по raw многие спеллы кастуются на поверхность, а аакокра на ней не стоит.
Ты про что? Паутина и метель?
Фаерболл, как минимум, спокойно кастуется с земли наверх.
>>1514591
У тебя монстры всех равномерно бьют что ли? Логично, что враги будут фокусить одного, а так вообще смысл спора пропадает.
Ещё: допустим, всё работает как ты сказал. Эти "больше ресурсов" пати потратит на самого петуха.
>тебе мозги сломают когда будешь пытаться в 3д себе представить кого они цепляют а кого нет.
Если цель зацепить петухокру, то это не особо важно, если в воздухе есть кто-то дружественный кроме петухокры, кого нельзя зацепить, то он с петухокрой и борется, не?
>ПВО-стрелки смекалисто заявили ожидание подлетающей петухокры и расстреляли.
А петухкора смекалисто не подлетела и стрелки тупо ход потратили. Я понимаю что такой дискач без реальных примеров та еще демагогия, но рили, единственное что может представлять опасность для петухкоры это группа противников с большим количеством стрелков и кастеров которые могут его зафокусить, но такая группа для НЕ петухкоры еще большую опасность представляет, т.к. они то не могут влетать/улетать из зоны поражения стрелков на скорости 50/100фт. Не говоря уже о том что стрелки и кастеры это больше про гуманоидов, 2/3 монстров из ММ вообще нихуя по сути не могут сделать компетентному летуну
>>1514596
АОе спеллы всеже хочется в толпу закидывать тактически , а тут выбор или в 1 петухкору, либо во всех остальных. Да и ДПР по одинчоной цели у таких спеллов не особо впечатляет.
Темнота в приключениях встречается чаще водоемов. Если у тебя прям водяное приключение в духе синбада с подводными пещерками и мермейдами- тогда да, спору нет, сильная штука. А типичные нарезатели гоблинов как часто вообще в воду погружаются, 1 раз в 5 сессий и то это они кишки смывают в тазике.
Ситуативность это коефициент полезности. Даже без учета того, что вся игра может быть без этого, то среднем сильная абилка становится хуйней. А если абилка нужна всем, то мастер выдаст инструмент чтобы все могли так делать и твой со вшитой хуйней снова делает пососай.
Покажи, где RAW описан урон вьетнамских ловушек, автомобильной аварии, разрыва ануса. Покажи, где запрещено дышать в вакууме, да даже в комнате, полной черного дыма.
Я бы не согласился дышать даже в чистом, водянистом болоте. Потому что противно и страшно. Но у болот есть разные виды — топи, заболоченные леса и луга, торфяники и трясины. В половине из них дышать нельзя из-за токсинов или бактерий. В другой – ты можешь дышать, только если болото уже старое и сформировавшееся.
>>1514620
Ну тут проблема с тем, что без темнозрения в темноте ты просто получаешь штраф, а без воднодыхания в воде получаешь смерть. Так что если и делать модуль под водой, то нужно понимать, что, во-первых, просто прибывание там смертельно опасно, во-вторых, требует серьезных затрат ресурсов, в-третьих, вышеперечисленное осложнено тем, что это всё ещё подземелье с ловушками и монстрами. Так что чисто по дефолту, из коробки и без гмских "ой, тут случайно оказалась бочка зелья водного дыхания, КАКОЕ ЖЕ СОВПАДЕНИЕ!" такое подводелье будет на плюс-минус на уровне гробницы анигиляции.
https://roll20.net/compendium/dnd5e/Water%20Breathing#content
10 минутный ритуал, сутки водного дыхания для всех, визарду достаточно просто иметь его в книге, или кто угодно может задублировать его ритуал кастером.
Я и забыл, что это спел такого низкого уровня.
НО ЭТО НЕ РЕШАЕТ ДРУГИХ ПРОБЛЕМ! Скажем скорости перемещения и боя в более плотной среде, общения, чтения заклинаний, требующее его собственно чтения, использования и хранения предметов вроде свитков, факелов и еды и отдыха. Так что водземелья всё ещё опаснее и проблемотичнее обычных подземелий того же уровня.
Тут выше опять спорили про мировоззрение - хаотичность и законопослушность.
На мой взгляд, корень всех этих споров в следующем понимании: законопослушный - выполняющий социальные нормы, хаотичный - не выполняющий их. Беда в том, что непонятно, какие нормы считать за исходные - королевства людей или мрачного государства тёмных эльфов.
Я же предлагаю подумать над другим пониманием законопослушности и хаотичности - через ИЕРАРХИЮ.
Законопослушность - ПОДЧИНЕНИЕ ИЕРАРХИИ, позиция, согласно которой социальная иерархия - это хорошо и её надо соблюдать. В иерархию входят не только прямые отношения начальника-подчинённого, но и более опосредованные отношения, а также нормы, которыми они обрастают. И не важно, что именно это за иерархия - законопослушно-добрый рыцарь подчиняется королю, законопослушно-добрый слуга дьявола - дьяволу.
Хаотичность же - это несоблюдение иерархии. Хаотично-добрый полуэльф-следопыт живёт себе в лесу и не признаёт чьих-то приказов, хаотично-злой Йог-Соттот вообще плевать хотел на иерархию - он просто сильный и всё.
Есть мнение, что дворфы нинужны - они унылые по характеру и слабые по геймплею. Лучше заменить их полуросликами, людьми и глифочками, дворфов же запретить. Согласны?
>>1514500
Игрочков, которые косят по ДМов видно за версту.
Петухорка имба не в бою, а имба в эксплоринге.
Любые натуральные опасности и помехи в виде хард террейна, ям с шипами, лавы, луж кислоты, льда, абсолютно все преграды в виде высоких стен, а так же большинство ловушек Петухорка тривиализирует кнопкой "ну я короче полетел". Это же относится к опускающимся мостам, передвижным платформам, обрущающемуся полу и т.д.
Еще, Петухорка ломает передвижение в любых трудных условиях, будь то горы, болота, джунгли, снег, зыбучие пески и прочая няша.
При этом остальные игрочки потеют, покупают снегоступы, вяжут веревки, рубят лианы, залезают на обрывы и скатываются по склонам, собирая жопой все камни.
Вот и выходит, что ты либо игнорируешь петуха и ловишь негатив от остальных игроков (и от самого Ары, которому скучно от отсутствия челленджа), либо начинаешь душить птицу запретами полетов, низкими потолками, лоушками, срабатывающими на движение и крестьянами-лучниками. Классическая история с двумя стульями.
Собственно, из этой ситуации есть только два адекватных выхода: дать всем игрокам полет, и строить компанию вокруг этого, либо спустить петуха на землю и дать ему Кенку, раз уж у него фетиш на пернатых.
>Сколько там рас без дарквижена?
Три. Как же жалко, что правила запрещают делать помещения больше 60 футов.
>Что там за бэкграунд, позволяющий играчку кормить всю партию на природе?
Аутлендер, но только если местность позволяет. А так - любой, у которого есть профа на сурвайвл.
>Какого круга гудберри?
Первого, и стоит один слот. Нормальный обмен, с учетом того, что на 1 тире слотов не хватает, а на более высоких тирах заморачиваться с рационами - душнина.
>С какого уровня лолодин даёт всей партии иммун к болезням?
С первого - лечит, тратя ценный ресурс. С 6го дает бонусы на спасы в ауре 10фт.
Вот только вся эта возня с освещением, рационами, болезнями очень быстро скатывается в душнину и мало кому из игроков доставляет что-то кроме лайтового раздражения. Я уж и не говорю, что тут один шаг до навоза. А если ты хочешь хардкорного выживача, ну договрись с игрочками на нулевой, что чудо-ягода забанена, накладание рук требует сейва на консту от пациента, Аутлендер получает другой трейт, а дарквижн работает как лоу-лайт вижн из трехи.
>да и лут рискуют не заметить
Тебе, мудак, из башки говно вымыли, детские травмы, и проч. А ты еще и не доволен. До истины хочешь докопаться? Вперед, копай. Думать как из выкопанной ямы выбираться сейчас будешь или когда углубишься метров на пять?
Ага, меньше от скручивания последствий. Когда видишь все, осознаешь, а сделать нихрена не можешь.
Тебе брюхо зашивать с наркозом или без?
>Пешеход не может от волка на дерево залезть?
Может залезть, а может и не залезть, пусть кинет атлетику/акробатику для начала. Да и будь это не волк а медведь аргумент с деревом сразу инвалид, неловко.
>У гоблы не может быть пращи из обосраной набедренной повязки, чтобы в коку камнем с говном кинуть?
У волка с медведем не может.
>Пешеход не может от волка на дерево залезть?
Если игрок подумал о том что неплохо бы куда-нибудь залезть, нашел дерево, смог на него залезть- он молодец вопросов нет, анализирует ситуацию, принимает решения, играет. Если он не отрываясь от телефона говорит "А че, бой? Взлетаю кароч" каждый раз на автомате- то игры в этом вроде как и нет, а после пары раз он тебе скажет "Слушай Вась, а давай считать что я по умолчанию всегда в воздухе где это возможно".
>Петухорка имба не в бою
Но это не так, петухокр очень имбалансен на ранних уровнях в бою. Если у него есть стрелковые атаки, то зверье вроде волков и медведей ничего ему не может сделать вообще. С длинным луом он может преспокойно кайтить всяких гоблинов, потому что они даже дешась своими вирджин короткими ножками не будут поспевать за его чад полетом.
> имба в эксплоринге
Ну да но нет. Он то может все эти угрозы скипнуть, но все еще вынужден держаться вокруг партии, потому что что он будет один делать. А скука петухокры фиксится добавлением в эксплоринг очередных вьетнамских партизан, от которых он должен всех защищать.
>>1514639
Ну вот и дать летуну спотлайт: опусти мост через пропасть, когда остальная патька на другой стороне, а механизм охраняют.
А если хочеться гнобить местностью, метелей-буранов-ураганов не существует, да. В пещерах не может быть молний между сталактитами? Ах, ну да экчуали и "у нас не мэждикриалм какой"
Подонок лужу перелетел, которую маста с таким трудом нассал? А дальше что? С проблемами за лужей от будет в одно рыло разбираться. Сделать комнатку, куда кора может прилететь в одно рыло и с членинжем отключить лужу для остальной патьки этасука сложна?
Если душить, то да, духота выходит. Как ДМ, я вообще-то сам хочу показать игрокам что там у меня под столом заготовлено, и если игроки компетентно подготовились или смекалисто сымпровизировали, то я им и покажу независимо от того летает там кто-то или нет. Наоборот это удобно, летун может верёвки закрепить на другой стороне реки или пропасти, например.
>Он то может все эти угрозы скипнуть
Проблема не в том, что аракокра перелетит через условных медведей. Проблема в том, что петух может без проблем решить многие препятствия, для которых иначе понадобилась бы смекалочка, специфические классовые особенности или трата ресурсов. Заодно еще спотлайты спиздит.
Пати заблудилась в густом лесу. Время рейнджеру оправдать свое существование? Нет, петух взлетел выше крон деревьев и прикинул куда идти.
Пати нужно пересечь расщелину. Нужно попиздеть с местными за переправу или сварганить что-то самим? Нет, петух перелетит на тот берег и привяжет веревку.
Пати нужно проникнуть в башню. Петух залетит.
Можете сказать, что есть же заклинание полет третьего круга. Только вот это минус фаербол или хаста на вурвура в грядущей боевке. Игроки это понимают и потому приоритетным для них будет альтернативное решение. Аналогично с расовыми и классовыми фичами с зарядами.
>>1514666
>Ну вот и дать летуну спотлайт
Он и так чужие ворует.
>А если хочеться гнобить местностью, метелей-буранов-ураганов не существует, да. В пещерах не может быть молний между сталактитами?
И каждый раз такую хуйню надо будет придумывать ради петуха. А если я хочу приключение в умеренном климате водить?
Проблема не в том что петуху нереально придумать условия в которых ему придется попотеть и его полет не зарешает все автоматически, проблема в том что тебе в абсолютно каждом энкаунтере надо делать поправку не летуна, а это тебя как дма творчески ограничивает и добавляет головняка.
Что ты имеешь ввиду под "решить"? Петуч может скипнуть их для себя, но без остальной пати он сложится резво.
Ну давай разберем все тобою написанное.
>Пати заблудилась в густом лесу. Время рейнджеру оправдать свое существование?
С рейнджером пати вообще не заблудилась. Если заблудилась - он уже не откидался и существование не оправдал.
>Нет, петух взлетел выше крон деревьев и прикинул куда идти.
Вау, петухокра убрал один бросок на атлетику чтобы залезть на дерево. А так вообще взлетел, и? Без скилов в выживании они так и будут плутать, даже если петухокра может взлететь чтобы сказать им что последние пол часа они опять шли не в том направлении.
>Пати нужно пересечь расщелину. Нужно попиздеть с местными за переправу или сварганить что-то самим? Нет, петух перелетит на тот берег и привяжет веревку.
Пиздец риторический пример. Что за расщелина, какие местные? Впрочем плевать. Петухокре все равно нужно откидаться чтобы нормально веревку закрепить, а если тут есть деревья, то примерно тем же самым броском, пусть и за большее время, можно перекинуть мосточек. Что в этой ситуации могут предложить загадочные местные, которые не навели переправу за все время я даже не знаю.
>Пати нужно проникнуть в башню. Петух залетит.
И будет в соло проходить башню сверху до низу? Или вместо закидывания крюка-кошки просто его там закрепит? Вот это полом так полом.
>альтернативное решение
Приведенные тобой альтернативные решения - сделать то же самое, но через один скиллчек.
Ну если у патички есть петух, который решает все проблемы—нахуя ты им подсовываешь только проблемы, решаемые петухом?
Ты же прекрасно знаешь, с чем петух справится, поэтому они становятся проходными. Сосредоточься на чём-то другом, ты же не АИ-болванчик, чтобы по кд травить пати волками и ставить стенки потому что "так надо" и "вы не можете отдыхать пока рядом враги".
Сказал "Петухокра расстрелял Х волков, потратил Y стрел и Z минут, дорога свободна, пришли в данж, вот теперь вертитесь", "Петухокра взлетел на стенку, закрепил верёвку, вы залезли, идёте дальше"
Это долго? Сложно?
ГИЛЬДИЯ ПРИКЛЮЧЕНЦЕВ
>Нулевую сессию никто не отменял, на которой можно и побанить ДО того как игрок вложился в перса.
Вообще согласен, вот только спор начался из-за утверждения, что "банят только навозники, у нормальных ДМов всё играет".
>Прилетел петух в башню и в одно рыло словил энкаунтер для патьки.
А ему и норм, ведь он не рискует и в любой момент может свалить, а опыт ему одному капает.
Централизуют раздачу квестов, как диспетчер у таксистов. У колхозников гоблины поедают посевы, они не ждут, когда до их ебеней доползут приключенцы, а отправляют заказ в филиал гильдии приключыенцев в ближайшем облцентре, а там уже куча патичек, одна из которых этот заказ берет.
И? Люди нанимают их для физического устранения проблем. Судя по тому что они гильдия, а не закрытая преступная организация, государство вполне делегировало им эти полномочия. Они вполне каноничные наемники.
Кстати, вполне вероятно что государство придет за "оплатой" во время войны и поставит их всех в строй. Вероятно не бесплатно, но в обязательном порядке.
Приключенцы наемники и есть, только спектр услуг у них немного иной, нормальный наемник тебя нахуй пошлет если ты попросишь спуститься в данж и нахлобучить злому личу. Так то и проститутка это наемник и курьер и строитель- ты их всех нанимаешь оказать тебе определенную услугу, но наемниками широком смысле мы почему-то понимаем отвратительных мужиков с мечами которые ходят на войну за денежку.
Но это не хуйня. Приключенцы зашли в данж, убили дракона, приключение кончилось. Все. Если у тебя приключенцы на постоянной основе дедраконизируют данжи за часть добычи, то поздравляю, у тебя наемники, а не приключенцы. Или ты тот шиз бюрократический, у которого монстры в предприятия объединяются и заседают?
Хуйню несешь только ты.
Приключенцев не нанимают гильдии. Приключенцы - это такие духовно богатые снежиночки, они идут выебать дракона, чтобы отомстить за двоюродного дедушку. Сама мысль о том, чтобы на гильдию работать, им отвратительна. Если же их наняли этого дракона устранить, у тебя не приключенцы, а грязные пошлые наемники.
Но шизику-бюрократу этого не объяснить. Ему нужны гильдии, картели, консорциумы и прочие ублюдства. Ему нужно не уебать злодея-дракона, на котором клеймо негде ставить, по физиономии, а крутить хитрые политические многоходовки, чтобы дракон потерял влияние и был отпизжен конкурентом без участия собственно "приключенцев". Ты, конечно, сейчас начнешь вопить про неправильный фан, но система ПиДа не для твоего уебищного гибрида мира тьмы, ночных клинков и маджикал рилма предназначена.
Ты понимаешь разницу между "о, в логове дракона обнаружился дневник колдуна Хуестокла, там ТАКОЕ написано, бежим в локацию Х" и "группа компетентных приключенцев готова предоставить данжеочистительные услуги, в комплект входит дегоблинизация, декобольдизация, дедраконизация и далее по списку"?
Вот тебе и вся разница
Я вот не люблю всевозможные "Гильдии Приключенцев", причем независимо от названия, и очень удивлен такому количеству их сторонников.
Первая причина, по которой я их избегаю - они зачем-то вытягивают экстраординарность из персонажей и происходящего. Обычно все же персонажи - личности выдающиеся, нестандартные и необычные. Каждый долбаная снежинка, даже если Вася в сотый раз сделал своего меметичного человека-воина. И события, которые с ними происходят, того же пошиба. Это не что-то, что происходит каждый день или даже каждое поколение.
При этом да, бывают сюжеты и жанры, где предполагается что персонажи, даже если они и особенные, все равно просто винтики в машине, а приключения скорее рутинная деятельность их организации. Однако и в этом случае гораздо лучше работают организации, которые как-то вплетены в сложную структуру окружающего персонажей социума, например та же Инквизиция в WH40k или Псы в "Псах в винограднике".
Гильдия же в этом плане выглядит абсолютно изолированной, лишенной как социальных обязательств, накладывающихся на членов, так и социальных преференций.
Вторая причина - удивительно эклектичное смешение душнонавозного реализма с высокой степенью фентезийности мира. С одной стороны у нас мир, в котором драконы и бехолдеры - распространенное явление, вон целая гильдия по защите от них организована. С другой стороны, поскольку довольно сложно придумать какие-то преференции для участников такой гильдии, в большинстве сеттингов начинаются какие-то пляски с запретами на обладание оружием не-членам гильдии, запретами на наемничество не-членам, требованиями уплаты налогов с собранных сокровищ и прочим душным реализмом. На мой вкус это плохо сочетается.
К тому же в такие моменты мой аутизм начинает болеть и, раз передо мной старательно рисуют "реалистичную" картину магического мира, я начинаю думать как же тут работает все остальное. А остальное обычно не работает. Что уж там, даже гильдия как минимум вызывает вопросы.
Ну и есть еще третья причина, скорее связанная с игромеханикой и ДнД. Дело в том что игромеханика не то чтобы абсолютно четко проводит границу между ПЦ и НПЦ, но из соображений баланса они ощущаются довольно различно. И пока ПЦ остаются, даже если не сеттингово а нарративно, уникальными снежиночками, никаких проблем с тем что ПЦ-монах и НПЦ-монах работают немного по разному нет. Когда появляется организация, объединяющая таких как ПЦ, то тут начинаются проблемы. Должны ли все члены гильдии иметь ПЦ-классы? Не сломает ли это баланс? Является накопление опыта теперь каким-то сеттинговым правилом? Согильдеец, присоединившийся к партии, так и останется на том же уровне или должен качаться с той же скоростью, что и остальная группа? Как обыгрывать даунтаймы? И так далее и тому подобное.
Это в меньшей степени затрагивает системы, где персонажи заранее задуманы винтиками, впрочем, но гильдии приключенцев обычно встречаются в ДнД или его родственниках.
Наконец я просто считаю что название звучит безвкусно. Если уж мне придется делать в какой-то своей игре "гильдию приключенцев", то они будут зваться Нация Ислама Героев или что-то в таком духе, чтобы никто точно не спутал брутальных драконоубийц с какими-то скучными торгашами или ремесленниками.
Хуйню несешь ты.
Бюрократов где-то нашел, шизик.
Гильдию приключенцев огранизовали легендарные герои-авантюристы прошлого, когда пришло время уходить на покой. Целью было создать место, где всегда рады странникам-приключенцам, где они всегда смогут найти поддержку, работу, единомышленников и новых друзей. Раньше, приключенцам приходилось самим искать квесты, вести дела с властями. Их обманывали, что часто заканчивалось кровоприлотием. Нередки были и случаи соперничества между разными группами, что приводило к печальным последствиям. Я уже не говорю о всех тех заблудших душах, которые попадали на службу к злодеям, культистам и монстрам.
Бюрократов искать не надо, их вокруг полно. Это те же хрущи-стругачи, только в профиль. Им обидно, что ПиД слишком волшебный, им хочется засунуть туда все самое банальное и пошлое из реальной жизни. Поэтому у них не отважные герои сражаются с злым от рождения драконом не на жизнь, а на смерть, а гильдия (((приключенцев)) не поделили с корпорацией монстров деревню Нижние Пиздюки.
Надо сказать что "Брильянтовые лютоволки" предельно далеки от гильдии приключенцев. А заодно, если мы будем их передирать полностью, тащат на себе кучу связей с миром.
Но я с интересом послушаю почитаю твое описание "гильдии приключенцев", которую ты считаешь интересной. Бонусные очки если ты сумеешь убедить меня что это нормальное название, а не акт предельной лени со стороны того, кто это придумал.
>Это те же хрущи-стругачи, только в профиль. Им обидно, что ПиД слишком волшебный, им хочется засунуть туда все самое банальное и пошлое из реальной жизни.
Я все-таки говорю не о "зачистке данжа", я говорю о приключении. Нападают ли великаны на соседние королевства, лезут ли из Бездны демоны, перестали ли во всем мире работать воскрешающие заклинания - все это происшествия, которые навеки войдут в историю. То что в процессе персонажи еще и данжи позачищают дело уже десятое.
Что не так? Бюрократ это тот же жук-стругач, так же не любит все волшебное, так же душит игроков, так же одержим стандартизацией всего, даже хуев с жопами. У каждого свое шизоидное видение якобы риолистичности, которую надо сквозь пот и слезы пропихнуть в ПиД. Самая главная разница между этими типажами обычно в политической позиции, но не будем об этом.
нри-в-роиссе.жпг
>>1514742
>Сралкер
Отличный детектор стругачей, кстати.
Ну, существовало что-то, что при определенных скиллах натягивания сов на глобусы, можно счесть похожим. Были наемники-ландскнехты, которые в целом похожи. Были конкистадоры, которые снаряжали экспедиции в неразведанные земли. Были регилиозно-рыцарские ордена, которые воевали Святую Землю и не только. На Диком западе были шерифы, которые набирали себе подручных для защиты закона. Ну и сейчас есть ЧВК и ЧОПы. Но это все одновременно больше и меньше чем дженерик гильдия приключенцев.
>экстраординарность
Проблема в том, что экстраординарности в типовых ПиДах уже давно нет, все с закрытыми глазами тебе перескажут и состав патички с цветными гливочками и фуррями, и их биографии с трудным детством и сожжёными хатами, и сюжетные повороты с данжами, личами и драконами, всё это миллион раз было.
Трястись над ней как над самоцелью, имхо, глупо, как и бомбить с гильдий приключенцев, клише про гильдию ничем принципиально не хуже и не лучше клише про Избранных и Великую Миссию.
Если у тебя кукож—ну не играй и не води такое, но никто не гарантирует, что у кого-то не будет кукожа уже с тебя и твоих любимых клише.
Лично Пелор сойдёт с небес чтобы перерисовать вывеску в облцентре, ясно.
Алсо
>пид
>богов не наебешь
топ кек
Да. Нет ничего плохого в том, чтобы бороться с объективным злом. Стругачи всех форм и расцветок - зло, я думаю, с этим все согласятся. В ру-сегменте НРИ таких охуенно много. Если их игнорировать, "моя хата с краю", то на твою же кэндилендовую игру однажды вломятся испорченные стругачами игроки. Бездействие есть содействие.
Ты, мне кажется, путаешь экстаординарность персонажей внутри сеттинга и/или нарратива, и необычность бекграундов, классов и историй. Второе к игре и гильдиям не относится никак.
>клише про гильдию ничем принципиально не хуже и не лучше клише про Избранных и Великую Миссию
Хуже конечно. Клише про избранных и миссию хорошо ложится на мир с кучей магии и не вызывает никаких игромеханических проблем. А названия да, если их так оставить, то тоже лениво и безвкусно.
>ну не играй и не води такое
Не играю и не вожу, но тут вроде как все обсуждают почему это конкретно хорошо или плохо. Вместо того чтобы выдать очередное "не нравится - не ешь", мог бы рассказать чем гильдия, на твой вкус, хороша. Почему её стоит добавлять в игры, что она привносит интересного и чего в играх без неё тебе не хватает.
Представь себе этакий клуб по интересам, скажем таверну, которую держит известный в прошлом герой победитель драконов, а нынче почтенный пенсионер, и которая пользуется популярностью у тех, кого мы называем авантюристами и героями. Там они собираются чтобы послушать байки бывалых приключенцев, узнать свежие новости из-за моря, поделиться слухами ну и конечно рассказать о своих собственных подвигах братьям по ремеслу. Никаких корочек и жетонов никто никому не выдает, взносов не платит но все друг друга знают или лично или через "Тот парень который был в отряде того парня который порешал Чорного Злого в Новых Пердях? Да, знаю его". Местные обыватели в курсе что там можно найти праздношатающихся головорезов-авантюристов готовых взяться за нестандартную деликатную работу, которая не по зубам обычным наймитам и в силу своей простоты называют это место "гильдия приключенцев". Возможно там даже есть специальная доска где можно разместить свои мольбы о помощи.
Должен заметить что войны случались частенько, но очень и очень многие в историю таки вошли.
Но вообще именно такой подход и убивает существенную порцию интереса и какого-то духа фентези. "Мэх, очередное вторжение демонов, позвоните в гильдию пусть разберутся до завтра, у нас тут посевная, серьезное дело."
Да не выдумал. Вот здесь сколько защитников гильдии приключенцев. Прошлый тред такие же бюрократы засирали КОМПРОМИССАМИ со всяким с рождения злым говном вроде драконов и иллитидов, обсуждали, как ими манипулировать и как играть в шадуран в днд. Про неуподобление злу они даже представления не имеют.
>Почему её стоит добавлять в игры, что она привносит интересного и чего в играх без неё тебе не хватает.
Мне всего хватает, но кто-то же их добавляет, притом это не единичный случай, а массовое явление, значит что-то дают и зачем-то нужны.
"Не нравится не ешь" я выдаю потому что кто-то например ты начинает выступать за "объективно плохо/объективно хорошо" в вопросах творчества и вкусовщины, что меня подбешивает.
Сначала они пришли за приключенцами, и я молчал — потому что я не был приключенцем.
Затем они пришли за навозниками, и я молчал — потому что я не был навозником.
Затем они пришли за стругачами, и я молчал — потому что я не был стругачом.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
Представил и должен сказать что у тебя начало описания не стыкуется с концом. Дело в том что если это клуб по интересам, то берутся за работу они очень по отдельности, а в клуб, вероятно, приходят потравить байки о своих геройствах. Браться за работу они тоже вероятно будут не просто за "не по зубам местным наймитам", а чтобы впечатлить членов оного клуба. Да и у "окружающих" запросы довольно быстро станут тривиальными и неинтересными для членов клуба. Какой интерес убивать очередного взрослого белого дракона, если его уже убил Фредерик Ртуть?
Наконец у этих людей нет ни единой причины зваться "гильдией", тогда бы они звались клуб киноприключенцев.
>где познакомились
В гильдии
>Куда идем
Есть задание, намотать ЧЗ на мечи
Скипаем скучную часть игры и стартуем сразу с интересной.
>Наконец у этих людей нет ни единой причины зваться "гильдией", тогда бы они звались клуб приключенцев.
Так они себя так и не называют.
>Да и у "окружающих" запросы довольно быстро станут тривиальными и неинтересными для членов клуба.
Есть приток ньюфагов. Сэру Фредерику гоблины что с гильдией что без гильдии не интересны, он суккубку ебет на спине у балора прямо в аду.
>значит что-то дают и зачем-то нужны.
О, я могу сказать у кого я их видел и зачем они им нужны. Это делают мастера-новички, которым очень сложно придумывать какой-то сюжет и какие-то причины почему его вечно срущаяся группа ПЦ вдруг отправилась в какие-то жуткие дали доставать артефакты на смехотворную сумму. Тут им на помощь приходят компьютерные игры, иногда мморпг, с гильдиями и квестами от гильдий.
>начинает выступать за "объективно плохо/объективно хорошо" в вопросах творчества
Ты меня прости конечно, но во-первых я считаю что все мы здесь взрослые люди и никто не откажется от своих привычек только из-за чистого peer pressure, а не из-за того что им рассказали как сделать их игру лучше. А во-вторых есть все-таки вещи очевидно и объективно неправильные, даже в творчестве и вкусовщине. Например акт дефекации некоторыми представителями современного искусства может быть представлен как творчество, но это совершенно точно неправильный способ играть в ролевые.
>>1514779
Шиз, ты действительно веришь, что можно творить зло и при этом оставаться добрым и хорошим? В днд есть существа, злые от природы. Им ничего не поможет, они как толкиеновские орки, способны лишь разрушать и тиранить. С ними не может быть компромисса, если ты с ними компромиссишься - ты такой же мерзавец. Это все равно что с фашистами подписывать договор.
>Так они себя так и не называют.
Тогда я не очень вижу что в них осталось от гильдии приключенцев. Это ТИПИЧНЫЙ® британский джентельменский охотничий клуб, но в фентези и с монстрами.
>Есть приток ньюфагов
И? Либо мы делаем опыт внутрисеттинговой сущностью и ньюфаги знают что им надо подкачаться прежде чем идти на серьезные миссии, либо ньюфаги тоже будут сразу целить выше гоблинов.
К тому же с людьми-заказчиками будет совсем туго, обычно люди идут к тому, кто может решить их проблему с хоть какими-то гарантиями. А не придти, посмотреть и сказать что он сегодня не в настроении, возможно завтра.
>Отлично, у города-государства с клубом приключенцев вероятно с охраной границ все хорошо.
У городов, гильдия приключенцев не в одном городе работает. А какие проблемы с охраной границ у города-государства?
>Потому что иначе приключенцы будут быстро перекованы в пихотов.
Схуябы? Гильдия приключенцев сила, кто будет её задевать?
Те кто городом правят очевидно. Если приключенцы тут делают что хотят, то это их город. Формально или неформально - дело десятое. В таком случае самые влиятельные из них перекуют невлиятельных в пихотов, а сами продолжат сидеть в клубе, гонять чаи и выбираться только на Подвиги, а не гоблинов по огородам гонять.
Гильдия приключенцев транснациональная корпорация, если один город тронет её членов, ему придётся разбираться с последствиями.
С другой стороны, если гильдия будет борзеть, то города объединятся и с последствиями придётся иметь дело уже гильдии.
Так что все друг друга сдерживают и взаимовыгодно сосуществуют.
>гильдия приключенцев не в одном городе работает
Так ты определись, это клуб по интересам или что? Потому что приключенцы из соперничающих городов вполне вероятно срать на одном поле не сядут, не то что в одном клубе соберутся и будут светские беседы вести.
>Гильдия приключенцев сила, кто будет её задевать?
Еще большая сила, которой нужно чтобы лишние мышцы выполняли
>>1514814
Заказчик чего? Напоминаю, мы тут обсуждаем гильдию приключенцев, которая не гильдия, а джентельменский клуб. И приключатся они ходят чтобы потом тут морозные былины травить.
>предполагается
А нихуя у нас не предполагается, потому что генерик-фэнтези тупое говно тупого говна состоит из тропов, подвешенных в воздухе, а как они между собой стыкуются хуй знает.
Вот у нас охотничьи клубы, потому что приключенческая литература 19 века круто, давайте ещё частных детективов возьмём, тоже прикольно, пиратов от Стивенсона и Сабатини, давай, заебись, а вот тут Дикий Запад, только индейцев на боблинов поменяем, здесь динозавров насыпем, а тут артуриану, тут у нас Древний Рим, тут викинги, а тут Египет, а тут Греция, а тут Лавкрафт, ну и не забыть в центр впихнуть Трансильванию и Mother Яиssiа с ушанками и топорами. Ах да, вот ещё сверху фуррей и гливочков разных, почему бы и нет, прибавить сверху эльфов от Толкина и конины от Говарда—и суп готов.
Не то чтобы это было плохо в контексте нри, но предполагать тут можно всё что угодно
>каких-нибудь тамплиеров (кстати литералли гильдия приключенцев ИРЛ)
Я конечно дико извиняюсь, но они приключенцы ИРЛ такие же, как и ЧВК Вагнер. А гонять их никуда не гоняли потому что у них были деньги и много. Так что у них просто просили денег, а они давали. Кстати, когда этого стало мало - их всех просто поубивали, а деньги отняли. Хотя казалось бы, такая могущественная, транснациональная организация.
>Так ты определись, это клуб по интересам или что?
Это гильдия.
>Потому что приключенцы из соперничающих городов вполне вероятно срать на одном поле не сядут, не то что в одном клубе соберутся и будут светские беседы вести.
Гильдия не привязана к городам. Сегодня ты приключаешься у одного города, потом пошёл приключаться к другому, гильдия одна, филиалы разные.
>Еще большая сила, которой нужно чтобы лишние мышцы выполняли
Ещё большей силе нет смысла ввязываться в войну на уничтожение с кучей приключенцев, которые и так рады чистить залётных дранов и закрывать вторжения с адских планов.
>Ещё большей силе нет смысла ввязываться в войну на уничтожение с кучей приключенцев, которые и так рады чистить залётных дранов и закрывать вторжения с адских планов.
У челика мироощущение специфическое просто. Для него сила- значит всех ставить раком и ебать, давить, гнобить, унижать. Если не гнобишь- ты не сила.
Ты предлагаешь вот это описание >>1514829 ?
Мда, совсем как-то печально. Я даже не буду спрашивать как работает такая транснациональная гильдия по франшизе. Скажи, а что она даст игре? Ну то есть в чем профит её добавлять в свой сеттинг? Что она дала твоей игре? Или это чисто умозрительный пример и ты, по странному стечению обстоятельств, тоже не держишь "гильдии приключенцев" у себя в сеттингах?
>Или это чисто умозрительный пример и ты, по странному стечению обстоятельств, тоже не держишь "гильдии приключенцев" у себя в сеттингах?
Не держу, конечно, ни одной игры с гильдией приключенцев не играл, и не знаком с теми, кто бы в такие игры играл. Но ничего плохого в такой гильдии не вижу и принципиальной разницы, делать партию членами условных арфистов или подобной гильдии не вижу тоже.
Но ты воюй с ветряными мельницами дальше.
>Скажи, а что она даст игре?
Возможность получить плотхук в любое время по желанию. >>1514776 все правильно сказал. Да это прикладной геймистский подход, который может твое нежное погружение подсломать, зато ты получишь нормальную игру, а не невнятную жвачку про группу непойми кого занимающихся непойми чем, которая развалится после 2 сессии.
Вот мы ушли в детали и я должен вернуться и отметить что для того чтобы эта "гильдия" заработала, придется явно описывать мир. Это скорее хороший знак.
Но в целом пока это выглядит как "гильдия приключенцев может быть хорошей идеей, если выкинуть оттуда гильдию".
Да никакая не соблюдается, как правило. Что жрут орды качков в тундре? Похуй. Почему Живопердония до сих пор не захватила Пиздаленд? Похуй. Как они все живут с десятком драконов под каждым кустом? Похуй. Как взаимодействуют между собой эти бесконечные огранизации жрецов разных богов? Похуй. Почему тут не магократия? Похуй. Почему тут магократия? Тоже похуй. Как карланы живут под землёй? Трипл похуй.
>делать партию членами условных арфистов или подобной гильдии не вижу тоже
Ну так то разница вполне ощутимая. Что арфисты, что жентарим, что остальные фракции, они в первую очередь группы интересов. Партия не просто работает с ними или на них, она продвигает их агенду, получает себе друзей и врагов просто из-за сотрудничества и вообще обрастает связями с миром. Описанная в том посте гильдия может выдать "квест", на этом всё.
>>1514850
>Возможность получить плотхук в любое время по желанию.
Я даже стесняюсь спросить, а что, какие-нибудь таблицы слухов это харам? Ну то есть существует настолько много способов дать персонажам хук, некоторые из них старше большинства из нас, но хорошей идеей кажется городить для этого костыльную сеттинговую сущность?
>это прикладной геймистский подход
Ну я все понимаю, но это геймистский подход на границе с худшими практиками компьютерных игр.
>Что арфисты, что жентарим, что остальные фракции, они в первую очередь группы интересов.
Гильдия приключенцев тоже группа интересов.
>она продвигает их агенду, получает себе друзей и врагов просто из-за сотрудничества и вообще обрастает связями с миром.
Гильдия приключенцев никаких ограничений на описываемое не накладывает.
Дваждую. Умом ты понимаешь, что доска объявлений в твоём навозном Сри Днивиковье никому не нужна, никто читать не умеет, все друг друга знают и вообще Бомжак-црпг-гроб-гроб-кладбище-утопец, но как же она чёрт возьми удобна для игроков и для тебя в конечном итоге.
Потому что прям даёт игрочкам зримый выбор, чем дальше заняться, и купирует моменты "реалистичного" , но абсолютно тупорылого механистического легворка вида: "Жан Рябой сказал, что Жак Пиписька ищет ребят вроде вас, у него есть работа, узнаете у него лично, пройдите до дома Синей Щуки, там вас встретит рыжий и хромой, скажите что вы от Жиля Жопошника и покукуйте три раза"
>И рынок вещевой как в 90х, где все есть и эльф броню на картонке меряет.
Рынок с картонкой и ИРЛ существовал. Лично к кузнецу идти и заказывать йоба-латы по мерке это больше для бохатых-благородных, а обычные сержанты отоваривались на горбушке и меряли на картонке.
Пришёл я на этот ваншот, спросил у мастера, какие книги разрешены? Ответ был, что все. Ну я специально полчаса расписывал чарлист. Сделал ааракокру варвара. Увидев это, мастер промямлил, что такая раса забанена. Ну я в ответ начал ныть, что пиздец, хули раньше не сказал? Я тут чарлист так долго заполнял, квенту придумал. У тебя есть другой чарник для меня, ибо я этот ручкой изрисовал? Ну он опять кхекал и пропустил.
Короче, идём мы по лесу. На нас нападают грабители. Я просто беру в захват, взлетаю и бросаю их. На третьем бандите в воздухе появляются гигантский орёл, выдаёт мне три крита, я падаю в бессознанку. Получаю два проваленных спасброска от смерти из-за поцелуя с землёй. Подходит грабитель и отрезает мне крылья. Дальше я играл без них.
- Таблетки.
- Таблетки.
- Доводилось ли вам бывать в дурке? Таблетки.
- Таблетки.
- Вас держат в дурке? Таблетки.
- Таблетки.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в коробке? Таблетки.
- Таблетки.
- Шизло.
- Шизло.
- Что вы чувствуете держа за руку того кого любите? Шизло.
- Шизло.
- Вас учили приставлять палец к пальцу? Шизло.
- Шизло.
- Вы жаждете связать с кем-нибудь сердце? Шизло.
- Шизло.
- Вам снится связь с кем-либо?
- Шизло.
- Что вы чувствуете, держа в руках своего ребенка? Шизло.
- Шизло.
- Вы чувствуете, что вам чего-то не хватает? Шизло.
- Шизло.
- Таблетки прими шизло.
- Таблетки прими шизло.
- Повторите три раза "Таблетки прими шизло"
- Таблетки прими шизло. Таблетки прими шизло. Таблетки прими шизло.
Ну вот, а вы всё "имба, имба".
Какой же мастерок уебан.
https://youtu.be/fj-eq0N8nWs
https://youtu.be/WONBr3RnfWQ
>Схуяли? Что сомнительного?
Ааракокра же птиц, человек будет тяжелее него + сопротивляться. Из-за таких помех затея вряд ли сработает. Я не навозник, но у меня из-за таких деталей рушится погружение.
Если б подобный петушара играл у меня, я бы ему выдал какой-нибудь артефакт на силу и грузоподъёмность, чтоб можно было людей носить.
>>1514908
>>1514906
Ну и вдогонку комментарий от Джереми Кроуфорда
>>1514909
Да, я знаю, что, по-правилам, если сила позволяет, то можно. Просто мне такое не нравится. Не из-за имбовости, просто у меня такое в голове не укладывается.
>>1514908
Таких орлов воздух плотно поддерживает, а ааракокра поднимается как вертолёт, и ему нужно намного больше усилий прилагать.
>>1514911
А как у тебя укладывается в голове:
8 выстрелов из тяжёлого арбалета за 6 секунд по разным целям.
Преодоление более 2000 фт за те же 6 секунд.
Существо весом в 25 кг держит в захвате двух других весом под сотню и вдобавок отвешивает им пенделей.
Любой у кого больше 120 хп может пережить падение с любой высоты.
Чтобы ударить левой рукой, нужно обязательно совершить атаку оружием в правой руке.
Что существо может нормально жить без еды 8 дней, потом полноценно поесть и по новой.
И прочее и прочее.
Не считая последних двух все делается не простыми смертными, а эпическими героями.
>Чтобы ударить левой рукой, нужно обязательно совершить атаку оружием в правой руке.
Это если ты хочешь ударить с обоих рук за ход. Просто бить с левой за действие вроде не запрещено.
>все делается не простыми смертными, а эпическими героями
Тогда чем хуже эпичный волшебный птиц?
А то у тебя тут магия, эпика и герои, а тут нириалистично-ниверю.
> Существо весом в 25 кг держит в захвате двух других весом под сотню и вдобавок отвешивает им пенделей.
> Любой у кого больше 120 хп может пережить падение с любой высоты.
> Чтобы ударить левой рукой, нужно обязательно совершить атаку оружием в правой руке.
> Что существо может нормально жить без еды 8 дней, потом полноценно поесть и по новой.
Не укладывается, я всё это делаю по своим правилам.
> Существо весом в 25 кг держит в захвате двух других весом под сотню и вдобавок отвешивает им пенделей.
Не совсем понял, что тут описывается. Но у меня свои правила захватов и борьбы. Там такое точно не возможно.
> Любой у кого больше 120 хп может пережить падение с любой высоты.
Не буду это комментировать блядь, а то опять пиздец начнется.
> Чтобы ударить левой рукой, нужно обязательно совершить атаку оружием в правой руке.
ПРОСТО разрешаю ударить левой рукой.
> Что существо может нормально жить без еды 8 дней, потом полноценно поесть и по новой.
За день без еды + истощение.
А вот и хоумрулы подъехали
>Любой у кого больше 120 хп может пережить падение с любой высоты.
Экчуалли даже без временного хп это 9лвл барб- холмистый гливочек-крепыш с 18консты. Но так как это барб, а урон дробящий, нам нужно всего лишь 60хп. Это 4лвл того же билда
>философы уже 3k+ лет спорят о существовании, трактовки и сути противления>один чилик на рыжем форуме про настольные игрушки сказал
Ну, всё, март, готовься: компетеные боевые срач дроны, заряженные отборнейшими "tips fedora" и "edgelord" боевыми картиночками уже вылетели.
Речь об идеальном философском конструкте, у него по определению не может быть единого четкого определения (sic!), поэтому ориентироваться на него в каких-либо прикладных вопросах- долбоебизм чистейшей воды. Ладно бы речь шла о социальном консенсусе не тему что есть добро а что есть зло, тут еще можно вычленить что-то юзабельное, но этот то шизик замахнулся на АБСОЛЮТНОЕ зло и добро, на что я могу ответить только смачным харчком в ебало и посмеяться по-готтентотски.
Да. Порядок и Хаос объективно существуют в мире, как в той же вахе есть Имперян а есть Боги Хаоса. У всех есть свои цели, и даже хаос умеет выжидать, планировать и следовать своим планам. Держать слово, когда это выгодно.
Такие Порядок и Хаос накладывают на отыгрыш не больше ограничений, чем политическая ориентация героя. Когда знание того, за какую партию топит персонаж, или какую музыку слушает, мешало отыгрышу? Вот так же и оригинальный порядок и хаос.
Алаймент из поздних редакций - это вообще не алаймент. Это типология, типа тех что порождала околопсихологическая тусовка в 20м веке. Только в типологии ДнД здоровому человеку места нет, там все какие-то душные, либо неопределённо-внезапные, а то и вообще маньяки.
Тру Нейтрал это диагноз.
Хаотик Нейтрал это диагноз.
Хаотик Ивл это диагноз.
Им можно справку выдавать, и пенсию платить по инвалидности. Кто-то шизик, у кого-то маниакально-депрессивный психоз, а у кто-то истинный нейтрал. Возможно в развитых частях Фаэруна от этого даже лечат. Настойки там прописывают, кольца смены элаймента.
Дать игрочкам быть правителями, но правителями государственного образования кендеров. Они главные, в люди пробились, но все подчиненные кендеры. За ливание расстрел как дезертиров.
Накрыть на первой же сессии мир антимагическим полем и послать их решать(естественно должно быть много кастеров).
Убить всех родителей персонажей багбирами, даже драконов.
Заявить, что по сеттингу все маги должны носить пояс верности и минимум неделю(чем выше по уровню, тем чаще)скакать на дилдаке. Жрецы тоже, но в храме во время службы.
Напасть слизью, которая расстворяет золото. А потом слизью которая расстворяет одежду, вокруг должна быть дикая территория или снега.
Отобрать ноутбук.
1. Часть заклинаний забанена. Узнать, забанено ли заклинание, игрок может попытавшись его скастовать
2. Незабаненные заклинания при касте наносят урон пропорциональный их кругу. Забаненные пожалуй тоже
3. Некоторые расы внезапно ненавидит мастер. В лучшем случае их просто кроют хуями неписи, в худшем - они получают недокументированные дебаффы (вроде уязвимости к дробящему у ааракокр так как у них полые кости)
4. Многие квесты проваливаются даже если игроки сделали все правильно
5. Наценка в магазине 500% цены из пхб. Продать ничего нельзя дороже 5 золотых
Это что первое вспомнил
1. Все кендеры считают вас посмешищами и даже придворные не стесняются дать пинка под зад
2. Антимагическое поле высасывает по хп в день у кастеров
3. Вместо убийства анальное рабство и использование в качестве мяса против игрочков
4. В пояс верности встроен вибрирующий дилдак. Снять можно только Heat Metal, но при этом НАВСЕГДА пропадают все уровни в кастующих классах
5. Слизь, растворяющая магические предметы
6. Не давать ноутбук
1. Если произошла попытка каста забаненного заклинания, игрок должен прокинуть спас по Мудрости, чтобы понять, что оно не сработало
2. Заклинания наносят хд6 кубов некротик урона, игнорирующего резист и иммун к нему, причем х - круг заклинания. Кантрипы наносят 2 урона. Заклинания выше пятого круга накладывают по уровню усталости за каждый круг.
3. Расы относятся очень негативно ко ВСЕМ прочим расам. Добиться их хотя бы нейтрального отношения к другим очень сложно.
4. Некоторые квесты провалены еще на этапе получения, но игрокам об этом неизвестно
5. Любую вещь можно получить только сняв с трупа. Вероятность получения - 13%
Я бывший борцуха и, с моей точки зрения, получилось норм. Эту систему я запилил для друга-кочки. В общем, идея была в том, чтобы обе стороны постоянно кидали кубы для прогрессии битвы.
В "Режиме борьбы" есть несколько дистанций. Захват и Удержание.
"Захват" – оба существа находятся в равных условиях. Они не могут двигаться, совершать атаки или читать заклинания.
Чтобы перейти в Захват, нужно пройти проверку атлетики против проверки СИЛ или ЛОВ цели.
Если проверка прошла успешно, можно перейти в Удержание.
Переход в Удержание также осуществляется проверкой атлетики против проверки СИЛ или ЛОВ цели.
"Удержание" – удерживающий полностью обездвижил свою цель, он может двигать её и использовать на ней приёмы.
Для применения приёмов также нужно совершать проверки атлетики:
Болевой: против проверки ТЕЛ цели. 1д4 урона, пока цель не высвободиться. 1д4+сила с чертой.
Удушение: против проверки СИЛ или ЛОВ цели. Цель не может дышать, пока не высвободиться.
Бросок: против проверки СИЛ цели. Цель высвобождена, но лежит ничком и получает урон, равный модификатору силы атакующего. 1д6+сила с чертой.
Всё это происходит в один ход. Конец хода наступает после неудачной проверки или совершённого приёма.
Какие опции есть у цели?
В ход противника:
1) Согласится на захват. Тогда обе стороны входят в режим борьбы, находясь в Захвате. (Ход противника продолжается).
2) Совершать встречные проверки против атакующего. В случае успеха, атакующий проваливает свой шаг, но сохраняет прогресс. Например: если цель прошла проверку против удушения, она всё ещё находится в я Удержании.
В свой ход:
1) Сопротивляться борьбе, совершая проверки СИЛ или ЛОВ против атакующего. Если все проверки будут успешны, существо может потратить свой ход как обычно.
2) Перейдя в Захват, цель может попытаться Удержать противника и занять роль атакующего.
За достаточную разницу в размере даются преимущества, помехи или невозможность вступить в борьбу(всё решает мастер). Эти правила подразумевают, что оба существа человекоподобны, не носят оружия и неудобной одежды.
>Дать игрочкам быть правителями, но правителями государственного образования кендеров. Они главные, в люди пробились, но все подчиненные кендеры. За ливание расстрел как дезертиров.
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана.
>Накрыть на первой же сессии мир антимагическим полем и послать их решать(естественно должно быть много кастеров).
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана. Вурвура.
>Убить всех родителей персонажей багбирами, даже драконов.
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана. Вурвура. Мурдерхобо.
>Заявить, что по сеттингу все маги должны носить пояс верности и минимум неделю(чем выше по уровню, тем чаще)скакать на дилдаке. Жрецы тоже, но в храме во время службы.
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана. Вурвура. Мурдерхобо.
>Напасть слизью, которая расстворяет золото. А потом слизью которая расстворяет одежду, вокруг должна быть дикая территория или снега.
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана. Вурвура. Мурдерхобо.
>Отобрать ноутбук.
Заявляю персонажа-халфлинга из дарксана. Вурвура. Мурдерхобо.
Слабенько. Совсем не по-боярски.
За некоторое время, к халфлингам изменилось отношение, а следовательно и их социальная роль. Большинство халфлингов используется лишь для нового спортивного соревнования, основанного на попытке пнуть их как можно дальше и в большем количестве. Меньшинство же рождается в трущобах, откуда либо отправляется в блюда для аристократов, либо в принудительную армию против других государств.
>Большинство халфлингов используется лишь для нового спортивного соревнования, основанного на попытке пнуть их как можно дальше и в большем количестве. Меньшинство же рождается в трущобах, откуда либо отправляется в блюда для аристократов
Как хорошо что вокруг столько кендеров
> либо в принудительную армию против других государств.
Как хорошо! И кормежка есть, и ЗОЖ!
>>1514979
А вот это уже неплохо
Похоже ты отправляешься на квазиплан света, Дриззтбо.
>Заявить, что по сеттингу все маги должны носить пояс верности и минимум неделю(чем выше по уровню, тем чаще)скакать на дилдаке. Жрецы тоже, но в храме во время службы.
>Напасть слизью, которая расстворяет золото. А потом слизью которая расстворяет одежду, вокруг должна быть дикая территория или снега.
Обычная ERP, хуль ты?
если такой системы нет, то хуярь свою, ты же дохуя умный знаешь как надо
Зачем сидеть на сраном дваче? Может быть тебе стоит просто уебать в другую борду?
если такой борды нет, то хуярь свою, ты же дохуя умный знаешь как надо
Потому что люди - ленивые существа и проще запретить, чем сделать самому. Вот я делаю свою систему. Но в неё никто не будет играть, кроме моих друзей, и то не факт.
Хз хз, среднюю то с такой логикой можно было б напялить, я напоминаю что там в списке есть нагрудник который еще и предтоповыйм вариантом является и по идее особо не ограничивает подвижность. Я понимаю что это чисто балансный игромеханический момент, но аакокра и баланс в 1 предложении звучат как что-то из скетча монти пайтона.
Махание крыльями происходит с помощью грудных мышц. Мышцы идут от крыльев и крепятся на грудине - у птиц это килевая кость, у фентезийных птицегуманоидов тоже должен быть определенный нарост на грудине и нижних ребрах для их крепления[/spoiler]. Иначе оно не будет летать в принципе, при этом мышцы должны быть пиздец мощными, а грудина достаточно большой, даже у курицы, летающей хуево, большая часть веса - грудная мышца по всей длине тушки, которая должна двигаться гребными движениями для полета. Любой неэластичный предмет одежды сделает полет невозможным.
Что-то вспомнилось как играл за гнума и меня постоянно гигантские птицы грапплили и уносили. И не отбиваться нельзя - сожрут, и если отобъешься - все равно дамаг от падения получишь. Ко второму тиру разбогател и нанял говномага первого лвла, чтобы ходил за спиной и от падений страховал. Так его все убить пыталось: то волки заедят, то от газа он задыхается, то вообще конокрад.
Т - трудности.
Ну вот, зачем ты порвался? Можешь играть как хочешь, можешь представлять, что это магия в крыльях помогает, мне похую на куроебов тащемта.
Но хоть и другая анатомия, но это не отменяет того, что мышцы для махания нужны по большей части торса и даже наличие рук этого не отменяет.
Так просто выдать им особую петушинную броню сделанную с учетом анатомии х2 ценник за экзотичность. Броня гораздо меньше ограничичвает подвижность чем многие себе представляют, главная проблема в том что ты в ней оче быстро устаешь, особенно если у тебя ноги или руки одоспешены, руки прям пиздец.
Ты понимаешь, что последняя сотня тредов идет по одному и тому же сценарию?
>начинается обсуждение какой-нибудь хуеты
>залетает шиз, на выбор: АБС-хейтер, алло, кокхол-из-вх, дебил-строчащий-псевдоинтеллектуальные-стены, клон-химика, список неполный, вы можете помочь пополнить его
>шиз срет, его кормят хуями
>все затихает
>смыть
>повторить
СОТНЯ ТРЕДОВ БЛЯТЬ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ НАХУЙ, СОТНЯ
КАКИЕ НАХУЙ ИРОНИЧНЫЕ ПОСТЫ, БЛЯТЬ??!! МЫ ТУТ УЖЕ НЕ ЛЮДИ БЛЯТЬ, МЫ ШИЗБАСТЕРС НАХУЙ
Ну так-то да, мы уже все как Братишка сидим тута
Да нет, нормальные обсуждения есть, и их немало. Просто когда в треде начинается актив, прикатывается вниманиеблядь. С одной стороны, весело, с другой - тред про НРИ, а не их шизоидные личности. А самое страшное, что если их перекормить, то и весь тред, как раковый, могут запретить, а участникам ковровые баны рассыпать.
>и будет у нее на 1 уровне 15 АС
16, как и у обычного такого воина с двуручной шпалой. А если это рога то можно играть от щита и джавелинов, я играл за такого- даже когда он пешеход- это супер гнилой ублюдок, а если такой в воздухе будет кружить мастер вообще сознание потеряет.
Для тебя отыгрыш ограничивается обсуждением класса твоего персонажа? Типа твой эльф-варвар с топором все время говорит про топоры и меховые труселя, а будь он обычным эльфом-полумагом-полувоином, ты бы не смог выдавить из себя ничего? Да ты же сам не умеешь в отыгрыш получается.
А я вот не вижу гнома никак иначе, кроме как матерым бородатым мужиком с секирой. Вот просто не существует для меня проворного гнома-плута или мудрого гнома-волшебника. Гномы не обладают ни магией, ни ловкостью. С эльфами чуть посложнее. Я считаю, полумаг-полувоин - идеальный класс для эльфа. Для эльфов магия - что-то более естественное и общедоступное, чем для людей, эльфы не упарываются ей до седины, но каждый более-менее долгоживущий эльф знает пару-тройку заклятий. Для меня эльф в мантии и с посохом выглядит так же глупо, как и гном в черном трико и с кинжалом
Я предлагаю банить опции по той причине, что они выглядят неестественно для моем понимания фэнтези. Гномы и эльфы не просто какие-то там приключенцы, они мастера своего дела. В ранних редакциях днд, вроде как, я не уверен, гномом и эльфом даже нельзя было вкатиться в кампанию на первом уровне, а только когда остальные достигнут пятого-седьмого уровней, чтобы в отряд мог вступить пятиуровневый гном или эльф.
Типичный подход для настольного данжен краула где у нас понятия расы и класса и нет-то по сути. Есть конкретный персонаж с конкретными фичами, какой-нибудь Анус Ебларус зе мейджвизард и уникальными для него абилками. В том же форбидден фортресс у нас есть персонаж "самурай", есть персонаж "маг" а есть персонаж "китсуне". НРИ немного отошли от этого лет так 35 назад, ты из какого ледника оттаял дед?
Ну ты и дебил.
У меня водился охуенный дворф-ассасин по 3.5, например.
А у тебя все дворфы—это один-единственный умственно отсталый Гимли-алконавт, раса-топор, раса-пиво. Дворфы-лучники? Дворфы с мечами? Жрецы? Маги? Не, только дебильный алкаш с топором, но экспешонс.
По поводу гномов, как я понимаю, вы со мной согласны. Ну а с эльфами-то что не так? Почему ради бонусов к интеллекту и харизме вы готовы перечеркнуть для себя атмосферу фэнтези? Это ведь касается не только эльфов. Десятки новых бесполезных рас, сделанных просто до кучи, по типу полудемонов, полудраконов, птицелюдей, котолюдей и прочей американщины, просто портят целостность фэнтезийного сеттинга. И ради чего?
Да, именно это я и хочу сказать. Не бывает гномов-ловкачей, циркачей, трюкачей, магов, фокусников, колдунов и друидов. Нету их. Такое мог только американец с соседом-негром, латиносом-коллегой по работе и евреями в начальстве. Вообще, я вам так скажу, американское и азиатское влияние - самое худшее, что происходило с фэнтези - чисто европейским жанром - за последнее время.
>чисто европейским жанром
Просто нахуй сходи, а?
Ага, правильно, только генерия, только хардкор. Шаг влево, шаг вправо—с позором выписываем из фэнтези за, прости господи, оригинальность. Можно только пережёвывать до бесконечности кал деда.
Русские фантастику писали в советском союзе. Так уж получилось, что на момент рассвета фэнтези Россия уже как полвека была в совке, где такая писанина не очень одобрялась. Да и я что-то не вижу, чтобы французы, шведы, финны, итальянцы и прочие чего-то толкового бы написали. Ты предвзят. Зато вот американцы на столетия испоганили отдушину европейского народа.
Если хотят придерживаться толкиновского жанра - да. Не добавлять лунных-снежных-серых-солнечных-синих-желтых-красных эльфов в и без того переполненный фурри-расами сеттинг, а взять мифологический или сказочный образ - как это делал Толкин - и задействовать в своем сеттинге. Зачем плодить сущности, если всё уже давно есть в народном фолклоре?
Победитель в прыжках в толщину. У меня пекарню аж от жира коротнуло. В качестве приза взял тебя за шкирку и сунул в цистерну с мистером пропером.
Днд уже давно не имеет с Толкином и его расами ничего общего. Это дженерик дженериков, конструктор, не прописанный специально для того, чтобы оправдать существование любой абоминации. Всю культуру, обычаи, традиционные классы для рас и их количество прописываешь ты сам, данжен масстер. Хочешь играть исключительно толкиеническими расами - бань все прочее, только вот удачи найти игрочков с таким подходом.
Ты еще больше плодишь сущностей. Если в мире нужны маги, а гливочки не могут в магию, то как они это решают? Как происходит вербовка сторонних магов? Как решалось это до того как развилась инфраструктура для вербовки? Как идут взаимоотношения магов игливочков?
Или эльфы, нет эльфов шахтеров и кузнецов. А как они вообще оружие делают и дома строят? Вот ты вместо того чтобы просто признать, что Коваленко, Кузнецов, Смит и Шмид это все кузнецы из разных народов ты плодишь сущности шизоидного взаимодействия. Это кстати как раз тема США и других больших городов, вот мол только ирлацы грузчики, а только итальянцы в мафии.
Фига себе. Оказывается загон всех гномов в секироносцы это самя что ни на есть американская тема. Наш борец за европейское фэнтези обосрался.
>Гитцерай пойдёт?
Если бы я хотел сказать гитцерай, я бы его прямо и назвал. Нет, не пойдет. Ты же утверждал, что создать можно что угодно вне зависимости не только от расы, но и культуры, вот теперь и выкручивайся.
>Жрец Урдлена?
Таки пойдет. Теперь как игромеханически будешь изображать его?
>Кендер
Жрец бога знаний
>Шадаркай
Варлок Древнего, сошедший с ума.
>Гитьянки
Монах, решивший поучиться мудрости у гитцераев на благо своей расы.
>Юань-ти
Змеедевочка любит теплые человечьи сардельки в своей клоаке. Рога.
>Гливочек
Ну я такими играю обычно. Враги сожгли родную хату, вырос в трущобах городских, есть просил, голодал, все дела. Фанатик либо одержим духами невинно убиенных предков.
>Жрец бога знаний
Как это лечит от клептомании и шила в жопе?
>сошедший с ума
Ты только что даешь мастеру в руки конский бэддрэгон, который он не преминет пустить в ход в самый неподходящий момент.
>Монах
Очень слабо верится, они же друг друга терпеть не могут. Но пускай будет.
>Змеедевочка
Фублядь. Да и спорный это вопрос, получают ли они от ебли удовольствие.
> Враги сожгли родную хату
У тебя рога получился. Но не файтер или варвар.
Она там один из главных героев. В крации - ее взял в плен, пытал и насиловал злой приключенец, потом из этого плена ее спас добрый приключенец, она стала ему и его партии доверять, потом у них случилась какая-то юантийская псионическая любовь, а потом не фартануло и их раскидало по пространству и времени
>Как это лечит от клептомании и шила в жопе?
Ну тут соглы, кендеров не исправить. Если у них тяжелая ментальная дисфункция как расовый трейт прописана- из говна кoнфетки не сделаешь. Даже собачки-кошечки понимают концепт частной собственность, даже младенцы 1 из первых слов начинают говорить "мое", даже сука рыбки отличают где моя норка а где не моя- а кендер не способен. Раса- кукож, раса неудачная шутка, раса- ненависть тред. Я предпочитаю просто игнорировать их существование на концептуальном уровне, игрок который заявит на игру кендера для меня мертв как личность.
мимо
А что плохого в боевых инвалидных колясках? Потенциальные неудобства легко фиксятся магией. Я вот подумывал вкатиться дедом-колясочником с ружжом в какой-нибудь ваншот.
>Как это лечит от клептомании и шила в жопе?
Дать лет строгого режима в келье на хлебе и воде.
>Ты только что даешь мастеру в руки конский бэддрэгон, который он не преминет пустить в ход в самый неподходящий момент.
Оговариваешь список психозов до игры.
>Фублядь
Сорри, лучше не придумал.
>У тебя рога получился
Не, именно бурб. Вопрос только в подклассе.
Хотя можно подумать насчёт роги с дипом в барба на 2 лвла ради реклесс атак
Я тебя умоляю, делаем его поехавшим в труху от КОСМИЧЕСКИХ УЖАСОВ ИЗ ДАЛЬНИХ РЕАЛМОВ, с плоттвистом в духе он не просто поехавший, все что он видит и о чем говорит- чистая правда, только сильно обфусцированная, вводим квест в ходе которого он по наводке йог-сотота остановит пробуждение азатота и гибель мира.
>Оговариваешь список психозов до игры.
Психоз в любом случае это дилдак, которым мастер непрменно воспользуется. Вон в воде за такое даже дополнительные очки игрочку дают в компенсацию.
>Вопрос только в подклассе.
Не, это чудо начинает именно как рога. Потом может дипнутся, но какой нахер вурвур на старте из городской крысы-гливочка?
Ты неправ. В качестве психоза может послужить неспособность запомнить тех, с кем нет плохих воспоминаний, например (как у "эльфов" в князе черной спермы). Отсюда краткосрочные цели- убить друзей чтобы огорчиться и запомнить их, и долгосрочная- найти способ вернуть память, но сохранить способность радоваться
ИРЛ же существует группа людей с подобными проблемами. Коммунисты называются.
>>1515170
>Хотя можно подумать насчёт роги с дипом в барба на 2 лвла ради реклесс атак
Сначала подумал не сработает, так как рекла только по силе бьется. Но у сники нет ограничения по используемому стату, только по используемому оружию. Попытался представить боевую хореографию, сочетающую безрассудность и точные атаки по слабым местам, такого индивида и обкекался.
>>1515171
>Комичность этой хуйни увеличивается пропорционально с понижением техуровня сеттинга и уменьшением магичности юзера, с пиком в виде варвара-колясочника.
Ну а зачем сразу до абсурда доводить? Визард, Артефактор или Жрец в техномагической коляске нормально смотрятся.
>Декер-колясочник в ШР скажем у меня бы никаких вопросов не вызвал.
Денег на протезы не наскреб?
>>1515177
Норм тема. Видел такое то ли в фильме про ку-фу, то ли в аниме.
Лучший шиноби врывается в тред, могу бесконечно его постить
И именно это я и считаю неправильным. В ранних редакциях шли по правильному пути, но потом свернули в сторону анимешников, пишущих грустную предысторию изгнанного с родной земли доброго темного эльфа или орка-челкаря без мускулов, и всяких сойбоев с АХАХА ЛОЛ ГОЛЫЙ ПОЛУРОСЛИК С СЕКИРОЙ АХАХА А ВОТ ЭТО ОРК-ВОЛШЕБНИК, НО ОН ТИПА ОЧЕНЬ ТУПОЙ И КОЛДОВАТЬ НЕ УМЕЕТ АХАХАХАХА. Это все рак и тупой кал. Эльф - это не просто внешность твоего персонажа, это целый другой вид с другим обществом и другими методами ведения боя, эльф не будет наряжаться в мантию и читать аркейн меджик-спелы, или брать в руки секиру и валить врагов толпами. Делая эльфа плутом или воином ты обесцениваешь всю их идентичность, сводя их суть к бонусам к интеллекту и харизме. Эльф - это эльф, а не человек с листовидными ушами.
>>1515145
Ну так и играй в свои "оригинальные" поделия с фурри-расами и эльфами-фрезировщиками и гномами-веб-дизайнерами, но для меня ты все равно будешь быглядеть говноедом без чувства вкуса, как бы вы не пытались доказать мне обратное.
>>1515143
Ага, последние нововведения с разрешением любых мировоззрений для любых рас подчеркивают это как нельзя лучше. Или книги про Дриста, писавшихся еще в девяностых, или вообще все днд с бесконечностью фурри-рас, эклектикой и без хоть какого-то намека на ненависть одних рас другими даже между гномами и эльфами. Нельзя забывать и про сэжэвэ-повестку, вдалбливаемую в юные умы студентов университетов еще с начала нулевых. Да, мужик, твой манямирок как нельзя лучше пересекается с реальностью.
>>1515140
Сущностей сейчас наплодил ты, притом безосновательно. Я плохо понимаю, что ты там понаписал, но я все-таки постараюсь разобрать по частям тобою написаное.
> Если в мире нужны маги, а гливочки не могут в магию, то как они это решают?
Решают что? Ты слова в предложения соединять умеешь вообще, имбицил? Решают, что делать с гливочками? Ну, очевидно, не набирать их в маги, ведь гномы с рождения не предрасположены к магии. И, представь себе, расы не могут жить в едином социалистическом государстве, которое ты описал. Это противоречит не только жанру толкиенистского фэнтези, но и банальной логике.
> Как происходит вербовка сторонних магов?
Берут магов и вербуют. Что здесь непонятного?
> Как решалось это до того как развилась инфраструктура для вербовки?
Видимо никак, раз инфраструктуры не было. Это что за загадки ты мне загадываешь?
> Как идут взаимоотношения магов игливочков?
Никак, потому что магов-гливочков нет.
> Или эльфы, нет эльфов шахтеров и кузнецов.
Есть. Где я говорил, что нет?
> Вот ты вместо того чтобы просто признать, что Коваленко, Кузнецов, Смит и Шмид это все кузнецы из разных народов ты плодишь сущности шизоидного взаимодействия
Нет, не пложу. Ты сам их наплодил, выдумав их на ровном месте.
> Это кстати как раз тема США и других больших городов, вот мол только ирлацы грузчики, а только итальянцы в мафии.
Вот так и было в восьмидесятых, пока не пришли снежинки вроде тебя. Сейчас же все изменилось и днд стал максимально мультикультурным и беззубым.
>>1515136
Зачем с незнакомцами по объявлению играть? Это насколько надо быть одиноким человеком без друзей, чтобы по объявлению искать игроков, лишь бы хоть кто-то с тобой поиграл? Да и не думаю, что людей, разделяющих мои убеждения, будет так уж мало, даже если я вдруг решу играть со случайными людьми с улицы.
>Попытался представить боевую хореографию, сочетающую безрассудность и точные атаки по слабым местам
https://youtu.be/VwIIDzrVVdc
>Попытался представить боевую хореографию, сочетающую безрассудность и точные атаки по слабым местам
https://youtu.be/VwIIDzrVVdc
Вообще мне кроетскажется в современном обществе делать эльфа с классом "эльф" разумно только в качестве НПЦ, как в этих ваших партийных РПГ. Потому что там у подобных персонажей есть важная функция - познакомить игрока поглубже с той частью культуры мира, которая кажется авторам интересной. Отсюда спутники, либо стереотипные представители культуры как в Столбах, либо стереотипные её антиподы аля планетка. В нри, где каждый игрок водит своего персонажа, в этом смысла нет. Если в сеттинге есть что-то важное, игроки либо спросят у мастера, либо он сам им подгонит гливочка воспитанного боровичками
>Решают что?
Ты сам имбецил. Как гливочки в своей Гливочкии решают проблему отсутствия кастеров?
>расы не могут жить в едином социалистическом государстве, которое ты описал
Да ну, а как это соотносится к твоей идее, что все гномы секироносцы? Вот если все гномы секироносцы, то кто за них исполняет другие обязаности? Вот у тебя кастовый социализм, гном пролетарий должен ходить с гостовой секирой.
>Где я говорил, что нет?
Ты запретил быть магом гливочку и эльфу. Эльф не может быть полноценным магом, гливочек вообще не может в каст. Вот поэтому по аналогии с кузнецами у тебя не могут быть Смиты и Коваленко, только Смиты освоили кузнечество.
А если стран с этими расами много? Все они как под копирку типичные эльфы и гномы?
А если мою маму выебал волшебник, на спине моего бати, и я ненавижу магию, мне теперь всё равно магом-военом быть?
>Хорошо, тогда придумай мне законопослушного киндера, веселого шадракая, гитъянки-пацифиста, человеколюбивого юань-ти и агрессивного мурдерхобо гливочка, которые gnome. С тебя правдоподобные квенты.
Я писал про сочетание расы и класса, а не расы и алаймента, но это ты душнила, а не я, так что жри:
>законопослушного киндера
Жупендрис всю жизнь хотел лишь одного - не быть похожим на своих родичей, которых он ненавидел за то, что те его задирали. Одним летним деньком братья Жупендриста силой потащили его в город Большаков на ярмарку. Один из братьев Жупендриса по дороге на ярмарку тайком подрезал вожжи у лошадей, запряжённых в карету верховного дьякона. В результате этой выходки несколько человек были задавлены насмерть, а дьякон лишился глаза и руки. Когда стража с инквизиторами обнаружили, что вожжи были подрезаны, то все сразу стали искать виновных. Жупендрис сам пришёл к инвкизиторам и сдал своих братьев. Кендеров пытали, после чего повесили на главной площади. Зная, что назад дороги нет, Жупендрис попросился на службу к старшему дознавателю Тонглсу и стал ему верным помощником, а в последствии и учеником.
>веселого шадракая
Ебедриэль блуждала по пустошам шэдоуфелла отбившись от своего отряда, когда вокруг неё начал поглощать густой туман. Когда туман рассеялся, Ебедриэль обнаружила себя на грязной дороге, ведущей в бедную человеческую деревушку. Неподалёку от старого особняка Ебедриэль повстречала молодую человеческую девушку в одеждах. В отличие от остальных людей, девушка не испугалась странную эльфийку и пригласила её к себе в табор на ночлег. В лагере людей, которые называли себя Вистани, Ебедриэль узнала, что попала в Боровию, жуткую страну, затеряную между мирами, откуда никому, кроме Вистани, нет пути назад. Ебедриэль смеялась так, что вороны, в большом количестве сидевшие на окрестных деревьях улетели прочь. И улыбка больше никогда не покидала её лица.
>гитъянки-пацифиста
Плыг'шан отправился в свой тысячный рейд. В пылу сражения он не заметил, как его окружили враги. Только благодаря волшебному серебряному мечу Эджимуре гит смог вырваться из западни и воссоединиться со своим отрядом. Но цена спасения была слишком высока, Эджимура взорвался на тысячу осколков, когда Плыг'шан вонзил его в Старший Мозг. Покидая поле боя Плыг'шан поклялся никогда больше не брать в руки оружие, чтобы не осквернить память о своем мече.
>человеколюбивого юань-ти
Сассани знала, что истинная цель того, что ее отправили шпионить за людьми - не важность этого захолустного городка, а то, что главная жрица не смогла терпеть рядом с собой кого-то, кто превосходил ее по красоте и изяществу. Поначалу, гладкокожие вызывали у нее омерзение и она чувствовала себя униженной, просто находясь в одном обществе с ними. Но постепенно, Ссаасни стала привыкать к человеческому обществу, и даже завела любимчиков среди наименее мерзких особей. Вскоре, Сассани узнала, что ее храм вместе с главной жрицей и всеми юань-ти был уничтожен в ходе нападения армии нежити. В этот момент Сассани поняла свое истинное предназначение, которое ей сниспослал Ссет в своей безграничной мудрости. Сассани решила, что только она сможет спасти людей от никчемной жизни гладкокожими и возвыцсить их до величия расы Юань-ти. А начнет она со своих послушных любимцев.
>агрессивного мурдерхобо гливочка
Лес Гливенвальд - не обычный лес, здесь водялся страшные звери-мутанты, болотные тролли-людоеды и мглистые черви. И это только самый низ пищевой цепочки в Гливенвальде. Каждый день для Глиннибала - это битва за дом, каждая ночь - это охота на врагов племени. У Глиннибала есть только два друга - его гарпун и его боевой лютосовух. Если ты не хочешь, чтобы твоя высушеная голова украшала пояс Глиннибала, тебе лучше не переходить ему дорогу.
>уволился из эльфов две книги назад
Ага, правильно, чё усложнять, если эльф—значит Леголас, если дворф—значит Гимли, а если хоббит—значит кендер Бильбо Бэггинс со сникатаками и клептоманией, правильно, и посрать на всех прочих персонажей ВК, кому они нахуй нужны? Предлагаю всех людей ещё заменить на Арагорна без штанов, конечно, остальные не нужны.
>Годно. А теперь напиши как эльф смог стать кем-то кроме эльфа. Например, гливочком
Дух Ёльвё безмятежно наблюдал, как над его уже остывающим телом колдует старый друид. Незримая сила тянула Ёльве в сады элизиума, но он сопротивлялся всем своим естеством. Враг был уже на подступах к Священной роще и Ёльве снова предстояло вернуться в свое израненное тело, чтобы продолжить бой. Друид завершил чтение заклятия и дух Ёльвё рвануло вниз. Ёльё снова ринулся в бой, перескакивая между ветвями деревьев, которые в лунном свете казались еще больше, чем прежде. Враг был отброшен. Когда красная пелена битвы спала, Ёльвё с ужасом для себя понял, что он воскрес в новом теле - теле гливочка. Постепенно Ёльве стал замечать за собой все новые страности: он начал мастерть побрякушки из проволоки и листьев, коллекция минералов стала увлекать его больше, чем лунные песни, и даже старый бродячий торговец Бородди Топорссон перестал раздражать своими скабрезными шуточками.
>эльфа-вурвура
>лесной эльф с волосами торчком и боевой раскраской из вайды а-ля кельты, голый по пояс, с головами убитых врагов на поясе, при впадении в ярость деформирует ебальник как Кухулин
>полурослика-монаха
>пузатый коротышка-добряк, бритый налысо, похожий на Хотэя, который таскает с собой бочонок бухла и дерётся пьяным стилем или какой-нибудь странной поеботой типа граблей/вил/лопаты.
При желании и эти сочетания норм, чё душнить-то.
Они тяжелые пихоты with a twist- их снаряга сделана из эльфийского читоалюминия, а сами они олды-перды которые 300 лет отрабатывали свой лучший удар, поэтому будучи рыцарями в фуллплейте с двуручниками они порхают как мухамед али и машут своей рельсой как боевой вертолет, т.е. их боевой стиль редко похож на то что мы привыкли считать тяжелой пехотой в вакууме, хотя технически они ей являются.
Intelligence 3d6: (5 + 5 + 5) = 15
Wisdom 3d6: (4 + 5 + 1) = 10
Dexterity 3d6: (1 + 2 + 6) = 9
Constitution 3d6: (6 + 1 + 2) = 9
Charisma 3d6: (1 + 3 + 1) = 5
>эльфа-вурвура
Канон, между прочим.
Что понимать? Вот алло: занудный, аутичный шиз с идеей-фикс и паранойей, пришел на игру, задушнил, его пожали ноутбуком. Вот вахаеб: пришел в тред, устроил истерику, даже про нри-механики не ныл, просто вопил о всесветном заговоре, в результате снесли полтреда. Два идиота с интой уровня хлебушка.
>>1515244
Инта - это еще и умение быстро и правильно решать сложные логические задачки, находить нестандартные решения. В общем, быть смекалистым, только не в социальном, а, внезапно, интеллектуальном плане. Двачеры на это неспособны, они запаникуют от всего, что отличается от привычной рутины, и обосрутся на ровном месте.
— Конечно, можно. Вот коммуникационная амбразура. Удовлетвори свое любопытство.
Коммуникационная амбразура имела вид низенькой арки, закрытой броневой дверцей. Я подошел и нерешительно взялся за щеколду. Мальчик сказал мне вслед:
— Не могу тебя не предупредить. Если там с тобой что-нибудь случится, тебе придется предстать перед Объединенным Советом Ста Сорока Миров.
Я приоткрыл дверцу. Тррах! Бах! Аи-и-и-и! Ду-ду-ду-ду-ду! Все пять моих чувств были травмированы одновременно. Я увидел красивую блондинку с неприличной татуировкой меж лопаток, голую и длинноногую, палившую из двух автоматических пистолетов в некрасивого брюнета, из которого при каждом попадании летели красные брызги. Я услышал грохот разрывов и душераздирающий рев чудовищ. Я обонял неописуемый смрад гнилого горелого небелкового мяса. Раскаленный ветер недалекого ядерного взрыва опалил мое лицо, а на языке я ощутил отвратительный вкус рассеянной в воздухе протоплазмы. Я шарахнулся и судорожно захлопнул дверцу, едва не прищемив себе голову. Воздух показался мне сладким, а мир — прекрасным.
Name Strigo
Class Magic-User
Level 1
Experience 0/2500
Alignment Neutral
Str 06 (Attack Rolls -1, Damage Rolls -1, Opening Doors -1)
Int 15 (Experience Bonus +5%, Languages +1, General Skills +1)
Wis 10
Dex 09
Con 09
Cha 05 (Reaction adjustment -2, Max. No. Retainers 2, Retainer Morale 5)
Saving Throws
Death Ray/Poison 13
Magic Wands 14
Paralysis/Turn to Stone 13
Breath Attack 16
Rod/Staff/Spell 15
HP 2
Gold 110
>>1515254
>Зачем вообще в данж идти? Нанять кабанчиков, отправить с ними фамилиара и сидеть дома смотреть стрим зачистки данжа.
Золота нет. Харизмы нет. Фамилиара нет. Самому надо идти чистить.
Просто. Там красивые блондинки с татухами делают движ, пам-пам, а на фоне ядерные грибы. Хоть сейчас на обложку альбома. Локация для игры шикарная.
Но нет, наши будут копаться в говнине, но зато как у стругачей, стругачи класс! Люби, уважай их, НЕСМЕЙ НА НИХ ЧТО-ТО ГОВОРИТЬ, МРАЗЬ!!!1111
Вот не знаю, грустно вообще. У меня чувство, что реально я с игроками/мастером живем на разных планетах, что все успехи в общении это случайности. Все что я вижу, считаю, представляю или хочу воплотить это для внешнего взгляда хуета, которую можно топтать и извращать, но быть убежденным что все верно. А выше просто увидел одну из причин, по моему мнению, которая к этому приводит. К тому что это не выкинули на макулатуру.
Картина "Слепой Орион ищет восход солнца".
>По древнегреческому мифу, Орион пытался взять себе в жены Меропу, дочь Энопиона. За попытку ее изнасиловать Энопион ослепил великана. Бог-кузнец Гефест поручил Кедалиону вывести ослепленного Ориона к солнцу, от которого тот прозреет
Чистой воды боярство.
Что же мы видим на картине? Летающего непонятно кого (Синий птиц, ааракокра?). Слепого лучника- жертву мастерского произвола. Кучу гливочков.
>это не выкинули на макулатуру
Да даже если бы и выкинули, ничего бы не изменилось. Стругачи просто мелкие борзописцы в конце концов, не было бы их - нашли что-то другое такого же качества. Чернуха и навоз в отечественной литературе популярны со времен Гоголя, если не раньше. Да и не только в литературе. Это какой-то общекультурный феномен. Иначе как объяснить, почему зумеры, которые ни Гоголя, ни стругачей не читали и совок знают лишь по учебникам истории да тем самым хрущам, в которых даже и не жили, в лучшем случае навещали тетку Сраку, боярят точно так же, как и старое поколение, так же топят за шитти-гритти риолизм и так же неколебимо уверены в собственной абсолютной правоте.
Да не, греческие тоже хуесосы. Ты хотя бы историю о медузе Горгоне вспомни. Мастерский имба-нпц изнасиловал персонажика в храме, куда тот сбежал в поисках укрытия от хуя оного. Мастерским произволом за отказ дать в сраку имба-нпц, литералли богу, по первому же его слову на персонажика наложили проклятие гадкое. А потом ее убил смекалистый любимчик мастера посредством йоба артефакта.
Поверхностные знания, вырванные отовсюду, ещё не делают человека умным. А двачеры зачастую и этим не обладают.
Не надо утешать себя. Типичный двачер чуточку умнее типичного зумерка из тик тока, однако это не повод для гордости, учитывая какие они дегенераты.
Вот ещё отличный араакокра.
>шанс наткнуться на умного человека тут несоизмеримо выше, чем на улице,
>экстраполировать на массу
Одно и то же, не? Хуёвый бросок кубов и эльфа сделает ретардом, но в среднем по больнице у них +2 к интеллекту.
Раса "Двачер уровня /tg"
Увеличение характеристик. Значение вашего Интеллекта увеличивается на 1.
Мировоззрение. Большинство двачеров склонны к хаосу. Они приверженцы священного рандома и низвержения авторитетов в срачах. Исключением являются подвид рельсовиков в своей традиции неукоснительному следованию правил.
Тёмное зрение. Глаза двачера адаптированы к полумраку комнаты.
Прошедший навоз. Двачер знает не по наслышке о мастерском произволе, гримдарке и "реализме". Вы владеете навыком Внимательность.
Разновидности. Бесконечные споры и дискуссии питаемые НЕНАВИСТЬЮ порождают невероятное количество подвидов. Честно говоря они плодятся как тараканы, хоть каждую тварь отдельно записывай в бистиарий в раздел аберраций.
ОСРщик
Вырожденцы старой школы питающие НЕНАВИСТЬ к нью-скулу. Они таятся в самых тёмных углах %юра_подставь_место_мне_лень% храня и неся слово истинного ролеплея и песочной свободы. Тела их извращенный накидкой характеристик по порядку и слабость от использования 3д6, что заставляет полагаться лишь на собственный ум, строя хитроумные многоходовочки и монструозные в своём воплощении планы.
Выкидыш рандома. Для характеристик ОСРщики используют только 3д6 по порядку.
Сме-кал-очка. 1 раз за длительный отдых ОСРщик может использовать любой навык так, как будто он владеет им.
Химик
Отродья магических экспериментов, эти полуголемы преисполнены волей лишь исполнять правила. Всё что стоит на их пути должно быть истреблено, а любая помеха уничтожена.
Химические правила. На химика не действуют хомрулы.
>Честно говоря они плодятся как тараканы, хоть каждую тварь отдельно записывай в бистиарий в раздел аберраций.
Дополняйте@исправляйте.
Фурри
Толерантные дети оргий. Они тайно проникают на игры и устраивают яойные заговоры, не обманывайте себя - не все они пушистые.
Увеличение характеристик. Значение вашей Харизмы увеличивается на 1.
Так надо. Резание вен, разрыв ануса, утопление в навохе и т.д. не могут убить фурри. А еще его верзоха всегда чистая и готова к работе.
Васян
Жуткое порождение хаоса и больного разума. Невозможное стало возможным, гений зла продил эту мерзость. Обычно они маскируются под простых двачеров, некоторое бытаются в гейдизайн и выкладывают свое гнилое нутро на обозрение, но чаще всего вы их обнаружите слишком поздно.
Руки их должны быть уничтожены. 1 раз за длительный отдых Васян может сломать любой предмет, который он может как-то редактировать. Открутить винтик, сделать риску и т.д.
У вас неправильно. 1 раз за длительный отдых в ауре 5xЗначение Харизмы длительность в Мудрость+Интеллект минут Васян меняет правила. Выберете один из вариантов:
--все бросают 3д6 вместо д20
--нет хитов, в случае попадания происходит бросок Телосложения против сложности 10+урон, в случае неудачи считается что персонаж имеет 0 хитов.
--нет АС, каждый удар успешен, если не потрачена реакция на уклонение, броня уменьшает урон в знаечении её бонус к АС-10.
--все заклинания наносят урон пропорционально его кругу.
--бан класа или расы. Выбранный клас или раса считаются изгнаными в далекие планы.
--спавнится бронетанк с пехуторами
Да это и есть вся стори. Битва началась, игрок захотел использовать пушку, которую я ему дал. Он не попал пару раз и начал ныть то что так оружие должно быть сильным и я хуёво сделал. Меня начало бомбить, после того как я попытался ему объяснить что он не прав, но он настоял на своём и я тихо закончил игру, вместо того чтобы на говно исходить.
Необоснованное заявление
Действительно, я не правильно выразился. Имелось в виду, что нет смысла напрягаться и нагружать лишними деталями пост, т.к смысл (на мой взгляд) понятен. Для большей ясности расскажу: у меня один из игроков немного помешан на реализме, поэтому, когда у него не получилось "победить" за два хода из-за промахов, он начал доказывать мне, что оружие, подобное огнестрельному должно быть сильным, пробивать броню, и т.д. Сейчас они четвёртого уровня, и враги соответствующие, так что если бы он попал, то враг бы точно лёг. Я возразил, объяснив, что предмет просто не может быть сильнее, особенно на их паверлевеле. Но, видимо, он был очень сильно расстроен и отказался слушать. Один из игроков со мной объяснял, остальные совсем утихли. Я подумал, что продолжать сессию невозможно, т.к. послать нахуй нельзя (втф? как после этого сессию продолжать-то?), а проигнорировать было бы слишком тупо. В обоих случаях игрок был бы расстроен, при этом портя атмосферу остальным. И я решил перенести игру, без глупых скандалов.
>Я подумал, что продолжать сессию невозможно, т.к. послать нахуй нельзя (втф? как после этого сессию продолжать-то?), а проигнорировать было бы слишком тупо.
Ебать ты король куколдов. Просто слился вместо того, чтоб решить проблему и объяснить буйному границы. В следующий раз когда он тебя прилюдно будет хуесосить тоже заплачешь и игру закроешь?
Я так и не понял, он промазал потому что сам загнал себя в невыгодные условия для пулевания? Тогда он дурак. Потому что мастер криво сляпал магическую пушку, в результате чего она мажет, а не помогает? Тогда виноват мастер. Потому что мастер произвольно отменил удачные кубы, потому что "мы же ни с трехлетками играем"? Тогда он еще больший хуесос.
>Не при всех же сидеть и ворчать из-за какой-то хуйни.
А в чем проблема при всех сказать "Славик, я здесь мастер, обсудим проблему после игры, не истери"? Ты немой?
>Следующего раза не будет
Будет как только твой истеричка-игрок с чего-нибудь бомбанет. Ты, судя по отсутствию сделанных выводов, опять с кхек-пук закроешь сессию и прибежишь плакаться на двач.
>Завалить на стол и засунуть чарлист в жопу?
Но вообще просто сказать, что ты как мастер проблемы не видишь, если игрочку не нравится—пусть не играет у тебя и не портит никому фан.
Нет, ты не понял. В ответ на возбухания надо было компетентно отбоярить по полные помидоры как боярин завещал. Так, чтобы слился уже игрок.
Дать ему спотлайт со сверхуспешным маняврированием своей чудо-пушкой в бою, после чего его компетентно отымела бы гильдия убийц девка в таверне, усыпив и испытав пушку на его тушке при людях. Оторвало бы основную руку, повредило колени- и порезало бы на сервелат его другую пушку.
Воображаемая не воображаемая, но если твою снежиночку захватит злой боярин, будет пытать, насиловать и яйца наконец отрежет, то, подозреваю, тебе будет неприятно. Тут работает та же логика, разница лишь в гораздо более низком пороге возгорания и в общей невменяемости игрочка.
Когда меня боярят мне неприятно потому что мастер мудак, творит (с моей точки зрения) какую-то хуйню вместо нормальной игры и боярство по сути атака на мою мою личность, посредством оскопления снежиночки, т.е. НЕУВОЖЕНИЕ БЛЭД. Та же история если мастер начинает рельсу в жопу трамбовать подтасовывая броски или делая заведомо непробрасываемые челленджи- обидно потому что думаешь "мне делать больше нехуй чем с этим додиком тут сидеть, в эту пародию на НРИ играть".
Но если челик знает свои бонусы на попадание, сам кинул кубик, сам посмотрел результат и сам посчитал что он не попал а потом начал орать что так ничестна и трясти кулаками то у него развитие на уровне 5 лет затормозилось похоже.
> или делая заведомо непробрасываемые челленджи
О, вот что вспомнил. Партия приходит к какой-то ферме. Там солдаты в не очень уважительной форме осуществляют продразверстку. Законно-тупенький член партии с криком РЯЯ СОВКИ НАВОЗНЫЕ бежит с мечом наголо на солдат. Партия волей-неволей вынуждена ему помочь: он дебил, конечно, но терять соприключенца тоже не хочется.
Под фермой небольшой данж. Партия спускается, вырезает его обитателей, лутает все хорошее. На выходе - пятьдесят солдат арестовывает партию, отбирает все залутанное и сопровождает в тюрьму. Откуда они? Обитатели фермы настучали.
Это невыполнимый челленж и навозик, или мы сами виноваты, что получили ПОСЛЕДСТВИЯ на свою голову?
>>1515395
Гримдорк заявлен не был. Я, конечно, знатно с такого расклада прифигел. Где они столько солдат нашли? До города далеко, военных лагерей поблизости вроде бы не было.
А, ну и на сладкое: фермеров-стукачей сами же солдаты и повесили.
Партию за день до казни освободил мастерский НПЦ, но мы потеряли все, кроме брони и оружия. После чего горе-приключенцы с двумя лвлами истощения перлись по канализации и отбивались от крыс и лягушек.
>мастер совок
Совиет ис гуд, но вы-то не совиет, так что вас раскулачат
>мастер антисовок
Совиет ис бэд, поэтому всех раскулачат, начиная с вас.
>мастер нейтрально относится к данной теме
Совиет ис окей, но вы сами на них быканули, поэтому вас раскулачат.
Раскулачивание неизбежно, расслабьте булки.
Где как.
>>1515405
Конечно нет, много чести залётному говну, текстолит - это только для своих. Просто, если буйный полупокер не уймётся с первого слова, с расмаху ему в скулу. Если на полу всё ещё буянить будет, ну, там уже сам напросился.
Но вызывать метновку из-за буйного, это нудно или в край быть рахитом или в край сойным.
ВАС АРЕСТОВАЛИ ПО ДОНОСУ СОСЕДА ЗАЛУПЫ
@
ВАРЛОК ОКАЗАЛСЯ ШПИОНОМ АДСКОЙ РАЗВЕДКИ
@
КЛЕРИКА ОБВИНИЛИ В МРАКОБЕСИИ И БОРЬБЕ С НАУЧНЫМ АТЕИЗМОМ
@
БАРДА УТОПИЛИ В БОЧКЕ С ГОВНОМ ЗА ФОРМАЛИЗМ
@
ВИЗАРДА ОСУДИЛИ ЗА БУРЖУАЗНУЮ МАГИЮ И МУЖЕЛОЖЕСТВО
@
ФУРРИ ТОЖЕ, НО ТОЛЬКО ЗА МУЖЕЛОЖЕСТВО
@
ПАЛАДИНУ ВСПОМНИЛИ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ЛЕВОУКЛОННОМУ ОРДЕНУ ВЕРЗОХИ И РАССТРЕЛЯЛИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ
@
РОГА, КАК СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИЙ ЭЛЕМЕНТ, ПРОСТО ПОЕХАЛ В АРКТИЧЕСКИЙ ЛАНДШАФТ
@
ВИЗАРД ВМЕСТЕ С НИМ, НО С ДЫРЯВОЙ ЛОЖКОЙ ВМЕСТО СПЕЛЛБУКА
БАГБИРА КОРОНОВАЛИ
@
ПОЛУОРКИ БИБА И БОБА ОСТАЛИСЬ В МУЖИКАХ КАК ПЕРВОХОДЫ
@
ТИФЛИНГА ОПРЕДЕЛИЛИ В ЧЕРТЕЙ
@
КЕНДЕРА В ШЕРСТЯНОГО
@
ТОЛПУ ОСТАЛЬНЫХ ГЛИВОЧКОВ ЗАПИСАЛИ В ШНЫРЕЙ
@
ДРАКОНИД УШЕЛ В ШЕСТЕРКИ
@
МАСТЬ ААРАКОКРЫ НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ
Представил, прихожу я такой в участок к капитану стражи и говорю товарищ капитан, там на моей земле неизвестные(тм) порешали ваших ребят которые честно и справедливо у меня зерно пытались отобрать, ужас что делается. После чего меня вешают нахуй.
Смекалистый крестьянин в такой ситуации либо съебал в леса от кары лорда залупы, либо бы попытался представить все так что солдатушек порешала монстра из ебаного данжа который находится прям под его фермой, причем желательно еще валенком прикинуться и на вопрос о солдатах отвечать что никакие солдаты до его фермы не дошли.
Да даже без стучащих крестьян. Отряд пропал собирая правизию. На них хуй забьют что ли?
>>1515426
>>1515427
>"Разберитесь с нечестью в подвале, что-то стучит, гремит, шуршит хтонически воет "Йог-сотот!". Я боюсь 〣( ºΔº )〣, а вы же герои!(♡∀♡)"
>герои убивают %что-то% и "случайно" ломают стенку*
>а там данж\тунель к данжу
>"Ах так вот почему %что-то% было в подвале..."
Помоему такая завязка у одно из модулей лиги.
Не, я лучше придумал. Крестьянин хотел подкопаться под сеновал сохуторника, чтобы без проблем навещать его сына, гарного парубка. Эту работу за него выполняли кобольды, которых крестьянин купил на развод у заезжего работорговца. Внезапно они наткнулись на древнее кладбище гоблинов с торпорнутым некромантом-волшебником. Тот пробудил орду скелетиков, расстрелял дыраконидов, но потом опять упал в спячку. Крестьянин от греха подальше этот вход забетонировал, но перед этим заманил туда соседа распить пузырь горилки. Разумеется, наебал и замуровал заживо. Тот превратился в призрака и задушил сына во время анального совокупления с убийцей. Слухи об этом жутком происшествии дошли до приключенцев и они решили проверить проклятый данж.
В Сreeeeeeeдневековье- да. Либо вводи в игру НПЦ а также ПЦ и самим П анальные зонды с функциями аудио- и видеонаблюдения в режиме онлайн, GPS и контроля самочувствия. Тогда конечно всех нападавших компетентно заметут и без сквантовавшейся на ферме полуроты стражи
Имхо, может быть и так, и эдак, в зависимости от условий сеттинга и конкретной ситуации. Если там послали по округе фуражироваться десяток таких группок, в лесах водятся злобные ебаки, а армия типа банды ландскнехтов, то могут и забить на поиски потеряшек, а если там что-то похожее на нормальную армию, и пропажа солдат вида "забухал/разорвали совомедведи/умер по дороге от поноса/заблудился" маловероятна, тут да, вероятен карательный рейд с выяснениями, кто кого и где видел, а может вы тут на противника работаете, и прочее.
Cправедливости ради, лич в логове будет подороже стоить. 33000 сложность у кощея, который погулять вылез. А еще столько же будут стоить черный древний дракон, солар, астральный дредноут и архидьяволы Герион и Молох.
По мнению калькулятора, боевой священник с лучниками им ровня.
Сидели-пердели поди в своем данже по лонгресту после каждого энкаунтера, а потом удивляются.
А сдал вас скорее всего деревенский священник. Считай, если у вас там в сеттинге худо-бедно порядок на уровне страны, то церковь или работает на государство, либо оно и есть, в любом случае все тайны исповеди доносятся кому надо. А тут нападение на силовиков. Священник отлично знает, что, как только силовая поддержка все, те же селяне ему все художества вспомнят: и как невест портил, и как побор за справление ритуалов возводил (хочешь деду нормальные похороны, чтобы его черти не ебли - плоти), и как крестьян в долговое рабство загонял.
Так что поп быстренько подорвался до церкви, месседж до ближайшего гарнизонного исповедника кастовать. Ну а тот уже донес армейским и понеслось говно по трубам.
Ладно у вас там прогресс не дошел до паладинов-чемпионов быстрого реагирования, у которых под рукой спелл телепорта и предметы из каждого храма в стране - для повышения точности. А то и вообще телепорт-круг в каждый приход.
Потому что хуита ваши калькуляторы, это понятно каждому, кто начал водить. Сколько по ним не считал, а каждый энкаунтер выходил смертельным, и при этом игрокам норм было. Выпускал на 3лвл трех бурых увальней, а они добавки просили. И опыт по цру тоже говно, если так начилять, то пати до второго тира сессии за четыре с активной боевкой выходит - так что только веховая система, никакого фарма гноблинов.
Мне значительно более неприятно, когда ставят болванов. Вплоть до дропа игорей.
Если монстра компетентная, даже если мастер перегнул палку и устроил ТПК, это всё равно был челлендж и интересно. Когда же идёт безопасный гринд вежливых гоблинов, я скучаю и выпадаю из игры.
На начальных уровнях монстры - во всяком случае, рядовые - обычно имеют низкие INT и WIS. Самое умное, что они могут сделать - бежать в страхе, если их серьезно ранили или разбили больше половины их отряда. Всякие гоблины-кобольды-жаболюды, конечно, способны и ловушками обмазаться, но только для защиты своего логова.
>мандёж начинается чаще от киркора
У меня наоборот, встречал такое ровно один раз. И то игрок был немного поехавший и явно компенсировал свои пожизнёвые проблемы через любимую снежиночку, потому и ныл каждый раз, когда была угроза её гибели. Остальные ухали утробно и просили ещё.
Другой момент, что "сделать красиво" не всегда выходит. Иногда хочешь сделать челлендж, а выходит полная лажа.
>>1515369
>сам загнал себя в невыгодные условия для пулевания?
У него было две пушки. Он выстрелил обоими - и не попал. Пушки нужно перезаряжать атакой(он это знал), поэтому выстрелить сразу же после этого он не мог.
>отменил удачные кубы
Не было такого. У врага был КД 16 (у игрока 21), на кубах выпало d20(8)+5 = 12 на первый удар, d20(10)+5 = 15 на второй. Бонус идёт только от ловкости, потому что у игрока ещё не было владения пушкой (он был в процессе обучения).
>>1515370
>стоило получше сбалансить пушку?
Стрелять с неё не сложнее, чем с арбалета. Только у игрока(пока) не было владения.
>>1515373
Никто не дрался и не брызгал слюнями. Я уже упоминал, то что этот игрок любит лишний раз поговорить за реализм, к тому же жуткий манчкин. Поэтому он подобным образом вертляво пытался выпросить у меня бонусы (с прошлым его мастером это работало).
Перекатываемся
>>1515494 (OP)
>>1515494 (OP)
>>1515494 (OP)