Менеджим запасы овса, колдуем в броне, сношаем ворота тут.
Предыдущий тред почил тут: >>1530327 (OP)
Хочу играть мистиком, все мастера такие РЯЯЯ нет
Не знаю откуда это, но стратрек это космоопера, когда исследователи космоса на звездолетах находят очередную планету класса М, исследуют ее и находят риключения себе на пятую точку. Классика, рекомендую к просмотру оригинальный сериал, следующее поколение и Вояджер.
>>1532073 (OP)
>>1532073 (OP)
>>1532073 (OP)
>>1532073 (OP)
>>1532073 (OP)
Сначала напиши, что у тебя не получается осилить, с какими системами не справляется твой мозг. А то кому-то и Старфайндер норм, а у кого-то и Лазеры и Чувства уже вызывают неудобства.
А так: Traveller, Кориолис (весьма специфичная космоопера), Stars Without Number
Предпоследняя игра: ваншот по дх2, ничего особого типичное приехали на гигантскую планету где миллионы населения никто не поинтересовался что там на главном заводе адмехов стряслось только 3.5 только с звездолета мурдерхобы. Ничего особого. Покатались на броневичке, постреляли по штанокрадам. Ничего кроме зажимания из плазмагана на игре не делал и не особо следил за происходящим, если честно.
Последняя игра: я уже пару тредов назад вроде писал про недовольных игрочков кривящих ебальцем, ну вот и весь экспириэнс. Не много конечно, но что есть.
Собственно, сам и начну. Было это несколько лет назад, я был в армейке и решил начать водить местным срочникам дынду. Разумеется, опыта по ней никакого нет, до этого водил годик по гурпсу, где особо не разбирался тоже. И вот, начало игры, пять игроков (из них один задрот по WoD, остальные - нулевые), я (такой же нулевой мастер) и один телефон на всех. Разумеется, это были стереотипные лесные эльфы-плуты и прочие гливочки с бородами в самых разных местах. А, самая мякотка, что играть мы решили по Страду, разумеется с началом в доме смерти.
Итак, спустя десяток минут после начала, они уже вляпались во все возможные ловушки и даже не пытались искать секреты и смотреть на рисунки на стенах. (Я пробовал намекать, но, видимо, херово, они болт клали на мои попытки) В итоге, я мастерским произволом спавню лючок в полу прямо там, куда они заходят. Спуск вниз, напролом к финальной клетке и вот они у алтаря. В этот момент я открываю статы насыпи и понимаю, что это тпк. Опыта по разруливанию такого у меня не было, поэтому я послушно с лицом лягушки убил пати по очереди. Самое забавное - им всё понравилось и на следующий день новая пачка персонажей уже пошла в Баровию более традиционным способом, а я зарекся водить по незнакомым модулям и системам
https://roll20.net/compendium/dnd5e/Simulacrum
Вкратце: высокоуровневое заклинание, которое создаёт двойника, с сохранением абилок оригинала.
Фактически, вы дублируете самого грозного ебаку в партии и идёте крошить кабины.
> целый день игры в ПиД, с 9 утра до 9 вечера, с грандиозным финалом, в котором все столы будут сражаться вместе. Платный вход, все дела
> звучит великолепно, да?
> НЕТ! ХУЙ ТАМ ПЛАВАЛ! ЭТО БЫЛА ХУДШАЯ ИГРА В МОЕЙ БЛЯДСКОЙ ЖИЗНИ!111
> Для начала, админы оглашают расписание
> 4 игры по три часа каждая
> Перерывы на пождать и сходить в туалет? Ха! Они отстутсвуют. ДнДшники питаются экспой, а ходят под себя
> Мастерков РАЗДРАЖАЕТ, когда играчки отпрашиваются в туалет. Игры затягиваются, расписание летит в пизду
> Да откуда они вообще взяли этих мастерков?
> Один БОЯРИН просто кидает кубы, когда приходят скелеты, а потом объявляет, что все мы умерли
> Находит какой-то левый обоснуй для продолжения игры, но не даёт нам забрать опыт и лут на следующий стол
> Теперь ваша партия отстаёт от остальных на уровень и сосёт по экипировке
> Армор Класс просто не работает
> Да, стоит середина лета. Жара. Влажность как в парилке
> 9.30 вечера. Финальная игра наконец стартует. Мы устали, голодны и заёбаны. Мы хотим свалить.
> Когда мы заявляем об этом организаторам, они громко объявляют, что мы можем уйти, но тогда НИКТО больше не будет играть, и им придётся ЗАВЕРШИТЬ ВСЁ МЕРОПРИЯТИЕ
> С okay_face мы остаёмся
> Полночь. Наша партия в полном составе сливается ББЕГ.
> Другие тоже завершают игру
> Админы объявляют, что все участники победили, КРОМЕ СТОЛА НОМЕР 2 (нашего стола), что мы были единственными кто проиграли (они повторяют это несколько раз), а потому как мы проиграли, то, по правилам эвента, ПРОИГРАЛИ ВСЕ
> ...
> Целый год после этого ты не прикасаешься к RPG.
Вот вам и эвенты, вот вам и компетитив ДнД. Как бы визарды щеки не дули и как бы не пытались давить баблишко из гоев НРИ- это для подвалов. Я ни разу за всю свою жизнь не читал истории как кто-то сходил поиграть в лигу или на какой-нибудь эвент и все было заебись. Кому вообще пришла идея в голову устраивать соревнования по дисциплине в которой никаких четких правил то нет?
Лига/Сосаети/Ливинг Что-то нужны не ради соревнования, а чтобы упростить игры для тех, у кого нет своей игровой компании, бонусом идёт участие в общем сюжете. По мне так херня, но есть те, кому очень нравится, просят ещё.
Соревновательных модулей сейчас не делают. Хочешь посмотреть на то, как делались раньше соревновательные модули? Читай внимательно представителей серии "C" для AD&D и не неси чушь про отсутствие чётких правил. Они были но это сложнаааа - на каждый модуль их придумывать, да и соревноваться в нашем хобби народ не очень любит, иначе бы спрос всё же рожал предложение.
Драконы, имел ли кто дело с покупкой Foundry и хостинга для неё?
Пару раз меня в ней поводили и по ощущениям это как сесть в нормальную тачку после проперженной четырки с игросральным гоночным креслом костылей беттер20
Плюс у меня провайдер держит цгнат, и просит за белый айпи 500+абонентка и вообще не хочу палить играчькам айпи, чтобы не вычислили и не настукали березовым за боярство
Есть мастер, работает в хобби геймс или около того, но магаз точно связанный с НРИ, причём франшищный, он там тупо кассир и ДМ и при этом ведёт игры своему боссу, который за игры ему башляет по касарю за каждого своего другана и этому челу это идёт доп зароботком, а недавно... ЕМУ ЗАПЛАТИЛИ 20К ЗА ИГРУ. Да, он вёл целый день с перерывами, но за день 20К...
При том ладно бы он стоил этих денег, так он как мастер средний, пару раз во время наших игр путался в правилах, вообще не знал, что борьбу можно контрить не только атлетикой, а сами приключения - тотальная рельса в Фэйруне, импакта от мира не ощущается, приятно играть, такой кэндиленд с брызгами крови, но не за такие деньги.
Вот какого хуя?
При том парень тоже он из себя обыденный и понимаю, что ему просто повезло, ну правда, зубы заговорить ему легко, сам он не помнит когда у него партии, невнимательный, единственное очень спокойный. И да, игры нам он водить бесплатно.
Лол, он недавно как-то нагрубил ему, за что босс его простил и на работе оставил, пока сам маста нам свои волнения изливал,а после ещё и бухать пригласил. Не может его в жопу ябут, а он нам не рассказывает, тогда ладно.
А сам я не настолько долбоёб, чтобы думать, что объявление вбазе на платного дма кто-то клюнет, а шопов с настолками в моей мухосрани нет.
Да и как я говорил, даже с работой ему свезло, просто магаз открылся, его приняли, так как он хоть правила не одной ролёвки знал и пошло поехало
>>1532419
Да
А чего не спросишь того, кто тебя водил? Да и от пяти до восьми баксов за партнёрские хостинги - не сказать что дешевле сильно 500 рублей. Хотя, конечно, и греет душу возможность не настраивать отдельный 24/7 сервер на Raspberry Pi дать игрокам из Петропавловска-Камчатского полистать лист персонажа в четыре часа ночи, выигрыш не слишком ощутимый. Кому вообще придёт в голову пробивать по айпишнику пачкать дайсфилд о твою мерзкую, прыщавую рожу?
В целом же все просто: покупаешь за 50 баксов > получаешь ключ > включаешь 14 дней бесплатных на Forge > готовишь жопу кампейн. Коллектив 5etools (они же BetteR20) уже перекатился: делают теперь модуль Plutonium для облегчения доступа к Виззардовскому контенту yarr-harr-fiddle-dee-dee.
И да, соответственно готовишься к процессу, знакомому каждому любителю Elder Scrolls: формированию своей сборочки из модулей, скриптов и макросов от васянов на гитхабе. Легкий пердолинг в HTML/CSS/JS по вкусу и желанию прилагается.
Потому что хотя >>1532416 и набросил про свистоперделки, но как по мне, так Foundry это тот же maptool, просто с модной зумерской прической: хотя инструменты и удобные, но пердеть и свистеть тут сподручнее зачастую самому. На истину в последней инстанции, впрочем, не претендую.
мимо застрявший в Roll20 по причине уже идущих там игр
>объявление вбазе на платного дма кто-то клюнет
Учитывая, что мне вбазе просто за место в партии предлагали оплату 500р/сессия, думаю, ещё как клюнут.
На самом деле, я бы сам неиронично нашел себе ролевую шлюшку-ДМа для воскресных игорей раз в неделю по дискордику, даже без всякой дичи, вроде ERP, просто обычные, стандартные такие игры по 6 часов раз в неделю. Но когда я смотрю на тамошний список ролевых рабов, мне становится грустно: какие-то всратые диспластики или гиперактивные подростки.
Да ну как будто что-то удивительное, 3к в час - это клоун в костюме на детский утренник. Там конечно тоже труд, и труд довольно сложный. Но даже ванильная Чистка-Рельсой-в-Фаэруне требует зачастую и побольше усилий приложить. Детям-то в целом хватит и «чилавекпавука» чтоб красиво плясал и кричал громко для радости... а вот ролевики-то публика избалованная, докучливая. Человек в словах споткнулся, подпункт третий правила номер восемь со страницы 244 не вызубрил - и все, «денег таких не стоит, мастер он так себе».
Нет ничего более рационального, чем потратить деньги на то, что тебе нравится. К тому же деньги небольшие для человека работающего - ставку натурального клоуна упомянул выше. Мафию-на-выезд тамады-баянисты за примерно тот же прайс оформляют, тысчонка в час за компанию до 10 человек.
Впрочем, предвижу дальше возгласы про «ну это другое, у профессиональных ведущих Мафии ведь будет настоящий крутой реквизит - пистолетики с пистонами, маски из драмкружка и кальян для именинника! А каков там накал страстей!»
Внезапно, у "мафии по выезду" есть хоть какой-то контроль качества и независимые сайты с отзывами. У ролевых эскортников, насколько мне известно, ничего подобного нет.
Я застал конец эпохи Котоличей и успел поиграть в подобных заведениях у платных мастеров. Уровень ниже среднего по вбазе.
Звонок телефонный, насколько помню, бредил про одну тайную влиятельную туовочку. Боярская ложа. Там состоят самые порочные ролевики, любитель кастрировать, отбирать ноутбуки и мучить игроков. И эта тусовочка тайно влияет, создаёт общественное мнение, портит репутации хороших ролевиков (вроде самого звоночка), и лоббирует боярские методы игры.
Я же про отсутствие "профессиональных" стандартов и независимых отзывов. Это не какая-то лютая теория заговора, просто отличительные черты неразвитой индустрии.
Не знаю, мало взаимодействовал с забугорным комьюнете.
В части клубов и геймсторов вангую, что контроль качества выше, т. к. хобби в целом популярнее и больше денег крутится. Какой-нибудь Портал купил-продал, пожрал-поспал версии середины нулевых, думаю, в Муррикашке нафиг бы закрыли за несоблюдение санитарных норм и правил пожарной безопасности.
Отсутствие механизмов регуляции и иже с ними это тянет на отдельный и слишком длинный для меня сейчас пожалуй разговор, за которым можно было бы перебрать кучу разных причин: хоть там творческий аспект, а-ля «бытие ДМом это награда сама по себе» как разновидность «ты же художник, тебе за честь должно быть портретик мой нарисовать»; хоть там неочевидность кайфа отыгрыша для среднего скучающего и завязанную на этот порог вхождения неконкурентноспособность относительно той же Мафии, квеструмов или каких-нибудь бордгеймов.
В целом же я так, ухмыльнулся походя с того шока (пусть где-то возможно и гиперболизированного), который вызвало получение платным ДМом вознаграждения. Тем более что размером примерно подходящим под род деятельности типа «тамада.баян.ролевки». Вот почему-то уверен что удивления было бы меньше, протусуйся за ту же сумму упомянутый выше товарищ весь день в костюме Деда мороза китайского производства на БДСМ-вечеринке корпоративном празднике для приплода тётушек из бухгалтерии ООО «Нихуя-Себе».
Да и лол, я сам так вести могу и умею, дайте мне только казенные миньки и всё. А у него и рулбуки и миньки казённые, но парня при этом обижать особо не хочется, он не мудак и понимает, что ему свезло и очень сильно, да и сам он успокаивал меня, что и мне когда-то так свезёт...
Парню 18, учиться на мчсника [spoiler ]ну да тут проёб[/spoiler], и как подработка прям заебато, занимаешься любимым хобби и рубишь с начальства доп премию за минимум работы, при том, что я в его время за 1к в день на стадионе следил, чтобы футболистов не переебали табуреткой.
А насчёт свадьба - 3к, ну тут да, маловато, но точно не в час, у нас труппа из 5 человек свадьбу отыграла за 20к, по 4к на каждого, живу в зажопье.
А я думал, чего это мне после тридцатника не хочется больше мастерить. Так это оказывается я был бесплатным клоуном для нищих пидорасов!
А дружба - это магия, а значит парадоксальна и без защиты.
Это другое. В твоем примере платить мне надо непосредственно перед поиском игроков для катки. Ролевой рыночек устроен немного не так. Ты сперва бронируешь место, платишь ДМу, а потом уже играешь. В момент оплаты ты вполне можешь хотеть играть. А потом, через пару дней, тебе может стать в падлу. И ты спокойно останешься дома скроллить двачик или пойдешь бухать в бар вместо душных игорей с даунами-аутистами.
>спокойно
Это немного не так.
Очень сильно зависит от количества денег и отношения к ним. Одно дело, когда это столичный хипстер, для которого цена сессии – так, один раз кофе попить. Другое дело, когда это студент-нищеброд, для которого это весь недельный бюджет на развлечения. А учитывая то, что у нас в хобби полно как первых, так и вторых, всё может быть.
Он имеет в виду Грань вселенной на саваге.
>>1532254
Чем дьявол не шутит, возьми блASSтер, играй гливочками в космосе.
https://deadsimplerpg.wordpress.com/category/blaster-sf-rpg/
Внезапно, вопрос олдфагом знакомых с вг. Если помните, была такая личность в истории игр - Номад. Что с ним стало? Случайно это не он играет у Братца Ву в Плоском Мире?
https://youtu.be/yIBjbxepIU4?list=PLnF-eIibseN8ch30_gGkXvl7wsm1_8khL
Обратите внимание на игрока с зеленым ником "Волков", он очень похож на знаменитого Номада.
Я про Номада слышал только, что его на блюсике спалили за поиском пары. А Волков вроде не Номад, у Волкова что-то там со здоровьем, толи инвалидность какая, то ли еще что, вроде Номад таким не страдал.
>>1532498
Он живой, но уже не торт. Раньше он был пизже, настолочки были, роллочки без кринжевых типов, навроде Лемминга или Багги.
Но ролевые клоуны платные мастера в той же Москве, если верить Базе, просят от 100 до 1000 рублей за сессию. Да, сессия может быть менее насыщенной и выматывающей, чем праздничный сабантуй с битьем бутылок лицами и тому подобными увеселениями. Не отменяет, что мастер куда как дешевле клоуна, а порог вхождения, при всей солидарности к аниматорам в костюме сексуального Фиксика, необязательно кардинально ниже.
>>1532441
Субъективное на 99.9%: речь как раз про то, что претензии к мастеру по поводу «невнимательности» или другого «непрофессионализма» возникают почаще, чем претензии к иному разрисовывателю детских лиц на утренниках. Не исключаю, что с другой стороны маски Шрека ситуация может быть другой, так как ролевые сессии все же событие (тем более в ролевом треде) куда как более частое, чем праздники. Искушенность аудитории, бесспорно: каждый игрок это маленький мастер (и тем личинка толще, чем больше игрового опыта); но не каждый плясун на свадьбах почитает себя экспертом в баянах.
>>1532445
А так да, порадоваться стоит за человека, ну и позавидовать может. Немного, для собственной острастки и мотивации больше. Ну и не зацикливаться излишне на дребеденьгах.
>>1532495
Тогда, товарищ аудитор веселья, проверку на вшивость стоит начать с тех, кто как >>1532457: покупает игры, но в них не играет. Налицо тяжёлая иррациональность трат: предвидится личность криминально-наркоманиакальная, наверняка вовлеченная в схемы коррупционные.
>хотя бы пытался в систему
Не особо. У него матчасть всегда предельно слабая была, в чём он сам признавался.
Вообще, это какой-то бич русского ролевого ютабчика. Всякие записи игорей без монтажа, с шипящими микрофонами и 30 просмотрами хотя бы иногда пытаются в правила. Но как только появляется хотя бы минимальный продакшон (звук нормальный, свет, всякие свистелки-перделки), на систему тут же кладётся болт.
Так, чисто для контраста, забугорные ролевые ютаб-клоуны:
https://m.youtube.com/watch?v=zFM1OX_L7GE&list=PLHKocVDXoWBtzze1SGGUnU6KB5UFrDLFo&index=2
Вроде, и свет студийный, и звук, и какие-то заставки – дорого-богато. Но при этом правила примерно соблюдаются. А это так-то всратый Шадоуран. Наши даже в ПиД 5 никак не научатся играть, аргументируя это тем, что у них развлекательный формат, и им механ не надо.
В чём я не прав?
Прав во всём, конечно.
Шизам из Кременчуга стоит пойти и разобраться между собой, встать ли Кременчугскому НРИ-комьюнити на праведный эуропейский путь соблюдения правил и социального договорчика или отстаться верными боярским традициям славянского мира.
И не пытаться в обсуждение ру-комьюнити.
Может и слабая, но теперь он тупо не юзает правила. Вот даже водил он значит Star Track по 2d20, так там вообще бросков не было. Почему так я не вдаюсь в подробности, ибо большинство ютабских игр по моему несмотрибельны.
>>1532521
Потому что механ и развлекательность скорее мимобежные структуры, чем пересекающиеся.
>А чего не спросишь того, кто тебя водил?
Там ебанутый пердоль с надо 2д6 раз ребутнуть роутер, если не ребутнуть, то белый айпи не прокнет, а если че, то короче качайте пока хамачи, я там две сетки создам, чтобы все подключиться смогли, вооот
Ну и карты для игр он дрочил с таким же упорством
Там было много забавного: теоретизирования под ехидные взгляды студии на тему того, что сначала всем миром вычитают пдф и только потом напечатают качественную книгу; маняврирования по ГУРПСу потому что Хурдурович напел про дорого и неудобные условия, а ещё система старая; отказ от саважных поца и рифтов, потому что переговоры сложные; мечта сделать ролевой "Оскар".
Спрос на саважку там сейчас оживился немного из-за Поцфайндера. У нас вроде бы пока вяло с этим делом.
Не знаю. Выглядит буквально как феодальная рента. Феодал дает землю, ты потребитель её вычитывай, выводи землероек, а добрый феодал еще и денег требует за покупку, везде копираст разведет и будет потом рассказывать как поднял хобби с колен.
Если уж делаете так, то выпускайте в свободном, поддержите интерес к вашим продуктам не только говном, навроде Ночных Пилоток. А так охота не поддержать, а плюнуть и ногой пнуть, да погром устроить этих жидов.
>Наши даже в ПиД 5 никак не научатся играть, аргументируя это тем, что у них развлекательный формат, и им механ не надо.
Так они правы, ты не их аудитория. Их аудитория хочет спланированную по сценарию имитацию необычных историй, они её получают как умеют. Аутисты с манией упорядочивать эксели могут заняться этим и без видеоклоунов.
>Не, ну общественная вычитка - как раз мировая практика
Советские нищежопии это не весь мир. Мировая практика - нанять корректора, который профессионально за деньги вычитает текст.
Корректор стоит примерно 30 рублей страница, за большие заказы еще и скидка будет. Итого 300 страниц обойдутся условно в 10 тысяч рублей, положим.
Ну так вноси их в расходы на кикстартер. А то действительно непрофессиональные африки получаются, сам себе вычитываешь - и еще на кике платишь за возможность поРАБотать на купленный тобой же продукт.
Это какая-то вопиющая некомпетентность. Даже на роль свиньи тебя не возьму.
Ты понимаешь, что ИГРА =/= статья в оппозиционном журнальчике, которые ты наворачиваешь? И что копирайтер за 30 баксов тебе не станет устранять непонятки в правилах и употребление игровых терминов? Игры должны вычитывать игроки, а не пизда с копирайтинг.сру.
Такие как ты столичные дегенераты, кстати, в 90х - начале 00х, брались за переводы игор. Получались Дредноуты как оружие ближнего боя и демонические бояре.
Эти кастрируют целые миры.
Ебаць, так это про Ваху? Какому славянофилу ебанутому пришло в голову переводить prince не как каноничный "князь" или на худой конец "принц" , а как БояринЪ?
Сразу представил демона в горлатной шапке и с бородой.
>Так они правы, ты не их аудитория
Так я, собственно, и не говорил, что они не правы. Это, блин, ютабчик, там каждый дрочит как хочет.
И я действительно не их аудитория. Но меня больше отпугивает не несоблюдение правил, с ним я как раз готов мириться. Меня напрягает общая заскриптованность происходящего и очень поверхностные сюжет/сеттинг. Я в целом не очень понимаю, для кого это. Игры там нет как таковой, а как неинтерактивный вид медиа это строго хуже, чем те же (аудио-)книги и сериальцы.
Согласен с этим мнением. Новый корник саважки - это точно не товар, который стоит взять ролевику, если есть свободные деньги типа ГУРПС Бейсик Сет. Да даже если представить, что саважка резко станет популярной у нас, то им уже некуда впихнуть выпуск миллионов дополнений, которых от них будут ждать.
>Я в целом не очень понимаю, для кого это.
Для тех, кто смотрит на людей, а не что они делают. Для очень одиноких уставших людей, которые хотят наблюдать за чужими эмоциями, желательно на смежную их интересам тему. Никакой игры им и не надо, это повод потусоваться в воображении с видеоклоуном.
Не, этот аспект я понимаю. Периодически даже сам залипаю во всякое для фона, когда по тем или иным причинам испытываю дефицит общения.
Меня конкретно этот околоролевой контент смущает. Я как феномен не могу это понять. Казалось бы, прожженным ролевым задротом там ловить нечего, потому что контент мягко говоря слишком казуальный, причём не только по уровню соблюдения правил, но и по сюжету, отыгрышу и, прости Господи, драматургии. А цивилам ролёвочки вообще нахуй не упали.
Получается, что все эти развесёлые постановочные игры смотрят в основном начинающие ролеплееры и интересующиеся хобби, но пока мало что понимающие. И вот тут керемчугский шиз внутри меня начинает нервничать. Потому что у нубов может сложиться неправильное представление о хобби от всяких Костей/Критика Роллов. В итоге они мало того, что придут на игру с ложными ожиданиями, и потом будут фрустрировать, так ещё и научатся плохому.
Сейчас умру от кринжа спаситииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии
Так весь прикол пост """((geekculture))""", как я понимаю, в том, чтобы поиграть в какого-нибудь Ведьмака, решить что I'm sooo geek, а потом ездить с друзяшками социализироваться за партейкой в Манчкина. Вполне себе невинное хобби, даже позитивное скорее. Не, я, конечно, периодически поттраливаю друзей-цивилов, что я один труЪ-эмо, а они все позеры, и вообще они, мерзавцы, занимаются культурной апроприацией. Но это в основном шутка, хоть и с долей правды.
Но стрим Костей/Ролла – это уже довольно серьезная инвестиция по времени. Там, блин, серии по джва часа и жуткая нуда. Какой здравомыслящий гик-пощер будет тратить на это время?
>довольно серьезная инвестиция по времени
>2 часа
Обычное время просиживания нормалофага за соцсетями. Зато как ""культурная"" инвестиция бесценна: можно всем друзьям, т.е. в соцсетях, писать, что всё ДнД познал и смешные мемчики про гетересексуальную двадцатку кидать.
АХХАХАХАХАХАХАХАХАХА ГЫГЫГЫГЫГЫГ ОРУУУУ НА КУБЕ ВЫПАЛА 2 АХАХАХХА
пиздец блядь
>Обычное время просиживания нормалофага за соцсетями
Ну ты сравнил жопу с пальцем. Соцсети – это как двачик скроллить. Постоянный поток стимуляции всяким новым информационным мусором. А эти ваши стримы игорей – это однообразное петросянство. Я со своим аутизмом больше часа подряд не выдерживаю даже в наушниках на параллели с домашними делами. Нормас вообще взвоет. Или нет, я хуй знает.
>А эти ваши стримы игорей – это однообразное петросянство.
Как и скорллинг мемесов, занимающий процентов так 50. А остальное можно потерпеть, ради почётно "Я ДнД нюхал" значка. Да большинство и не терпят, вообщем-то. Смотрят первые три минуты, потом лезут в каменты, ищут таймкоды на хайлайты, смотрят первые 3-4 и на этом всё.
Потому что кости\ролл это скейтчи объединенные некой общей идеей. Этакий сборник высутплений КВН на одну тему, или обзоры Ностальгирующего Критика, особенно когда он заместо обзоров начал переснимать фильмы со своими ручными неграми а то и видео с котятами и мгновенной кармой. Ну то есть хуйня, чтобы чисто ставить на фон. Если отвлечешься, то похуй, предыдующая сцена и шутки-прибаутки никак не связаны с текущей.
Нормальная игра и нормальные записи сессий характеры тем, что если отвлечешься, то ты уже не вдупляешь как герои тут оказались и хули они делают. Ну то есть для зрителя это не разнозненные скейтчи, а полноценная история уровня аудио-книги, где у каждой последующей сцены есть причина в предыдущих. Бумерские деды https://www.youtube.com/watch?v=jloOW14z5Kg успевают ещё и байки потравить, создавая атмосферу дружеских посиделок, но при этом оставаясь внутри истории.
Лучше обсудить и понять чем же являются кости и кролл - клоунами у пидорасов или пидорасами у клоунов?
@
ШАНС ПРОМАХНУТЬСЯ ОКОЛО 50% ДЛЯ ПЕРВОУРОВНЕГО ПЕРСОНАЖА
@
ШАНС НЕПРОБИТЬ БРОНЮ, ДАЖЕ САМУЮ ТОНКУЮ
@
ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ И ПРОБЬЕШЬ, ВРАГ ОСТАНЕТСЯ РАНЕН И ПРОДОЛЖИТ СРАЖАТЬСЯ, А НЕ СВАЛИТСЯ СРАЗУ
Алсо, играть в уровневую систему и удивляться трудно убиваемым врагам глупо, бывают проблемы и интереснее.
Это ты к чему? Конечно если боёвка состоит из НИПОПАЛ и НИПРАБИЛ на 50% и более появляется желание залипнуть в телефон. Даже если игроки в итоге честно побеждают, потому что враги также кидают на ПОПАСТЬ и ПРОБИТЬ и баланс идеально соблюдён.
>>1532660
> Что за система-то?
Любая система, увы. Ваха, ПиД и всякие поделия на его основе, фейт. Мы вроде как компетентные вояки, но вместо видеорелейтеда занимаемся бросками на попадание по 3.5 гоблинам которые для нарратива вообще не важны.
https://www.youtube.com/watch?v=wSgeEH-Zwbk
https://www.youtube.com/watch?v=AV2T7RHkuZg
>которые для нарратива вообще не важны.
Не игрочка неблагодарного ума дело - определять нужна ли нашинкованная гоблота для нарратива или нет.
Что ж, не могу ничего ответить корме как классическое "у меня всё работает как надо". Игроки знают систему достаточно хорошо, чтобы сообразить, как обмазаться модификаторами на попадание, а я стараюсь не давать нудных филлеров.
Я и не знаю, распространён ли непопадит по-настоящему хоть где-нибудь. В той же вахе в самом начале пути бой не является оптимальным способом решения проблем, а остальное решается групповым нападением на врага да манёврами. Вон выше скрин малого воздушного элементаля, но тот является чем-то вроде босса для персонажей 1 уровня в ориентированной на бой системе (хотя по гоблинам без окружения их шанс попадания где-то 50%).
Есть предположение, что анону хочется рубить миньонов, чтобы с 1 же уровня чувствовать себя Героем-нарезателем. Докачайся до 3-5, станешь.
>подстраивать их под паверлевел партии
Ну охренеть теперь. Никто этого делать не должен. Учись отступать, если не выходит каменный цветочек. В логове тролля будет тролль и с такими требованиями обращайся к выдавшему квест своим следующим персонажем 1 уровня.
У тебя с пониманием текста проблемы как я погляжу, ну оно и не тебе написано было, дырожочек.
>>1532680
ДХ в основе своей про экшн-героев, хоть на лоу лвл, хоть на хай лвл. Просто в начале они очень экшонисто расстреливают каких-нибудь сервиторов из лазерных указок, а на высоком уровне — ужасающих кошмарных нечеловеческих сверхчеловеческих демонов. Все это крохоборство-бичевание сугубо пидорашья шиза и додумки.
>Мы вроде как компетентные вояки
>1 уровень
Компетентность вояки уровня /wm, ага.
>3.5 гоблинам которые для нарратива вообще не важны.
Во-первых, если не важны, то хули горит?
Во-вторых, в НРИ нарратива нету, да вот так вот, нету и всё. Все эти эпические истории и сюжеты про то, как партия неумёх-полуёбков заваливается в данжен, вырезает всех, спасает местного архимага в обличии принцессы, пытается его выебать, а потом становятся охуевшими рыцарями и колдунами. Так вот, вот это вот всё, это то, что партия получает по итогу, а не заранее. Героям нужно завалится в данжен, чтобы получилась история про данжен. Героям нужно вырезать всех, чтобы получилась история про вырезания всех. Твой герой не компетентный вояка, а чмо и куколд. Чтобы стать компетентным воякой он должен сначала захуярить тех 3.5 гоблинов.
>Любая система, увы
>фейт
Ты чёт ебанашка сегодня.
Фейт принципиально про компетентных персонажей на любой стадии игры; игры про косых кривоногих селюков с острыми палками на первом уровне - не про фейту.
ОСОБЕННО не про Фейт, где ты можешь бустовать свой результат на 2 градации либо перебросить его постольку, поскольку есть приложимый аспект персонажа или ситуации (а у персонажа по профилю он всегда есть, а то и несколько). А если ты не можешь, там братишка по партии тебе подбросит помощь.
Не примазывай свою ПиДарасню к нарративному боярству! Фу!
Ой, Ваня, короче я инвокаю твой аспект "Инвалид-аутист" потому что сейчас самое время твоему играчку себя задушить, ну или давай мне фейтпойнт, чё, нет фейтпойнтов, какая жалость. Кто хочет дать бомжаре фейтпойнт? Я так и думал. Короче, ты теперь всю сцену не можешь тэгать ни один из своих аспектов, потому что ты душный чепушила по жизни, вот почему.
Ах да, на тебе фишку за инвок, потом её потратишь на Вторую Шпагу.
>Фейт принципиально про компетентных персонажей на любой стадии игры; игры про косых кривоногих селюков с острыми палками на первом уровне - не про фейту.
Не соглашусь. Можно изначально азять селюка и все бонусы вкачать в фермерство. И в результате будет селюк с вилами.
>ОСОБЕННО не про Фейт, где ты можешь бустовать свой результат на 2 градации либо перебросить его постольку, поскольку есть приложимый аспект персонажа или ситуации (а у персонажа по профилю он всегда есть, а то и несколько). А если ты не можешь, там братишка по партии тебе подбросит помощь.
Но ведь потом мастер пизданет потрачеными фейтпоинтами по голове. Эта "сверхкомпетентность" на деле лишь околоудача, притом с КАРМОЙ, притом карма это очень специфическая и, так сказать, тру нейтральная. Вся твоя действительная компетентность выражена в той пирамиде плюсов в чарлисте, ну и трюками.
>мастер пизданет потрачеными фейтпоинтами по голове
Предполагается, что "проблемы", которые подбрасывает мастер—это не "ай-яй-яй говно-спасите-мастер меня засрал-я проиграл", а детали истории, про то как персонажи всё преодолели и всё смогли.
Я не люблю фэйт, но она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас", он про пчелов, которые коллективно охуительные истории друг другу рассказывают.
Понятно, что если за столом сидит кто-то с другим подходом, никакой игры не выйдет, игорьки скучно "выиграют", однокнопочно настакав преимуществ, или мастер их скучно нарративно выебет, и они" проиграют".
Чтобы играть в интриги и сосалочку нужен сеттинг, без сеттинга никакой игры не будет. Даже военные хроники начинаются с описания политической ситуации, а ты предлагаешь в политику без плотного сеттинга лесть.
>>1532728
Гурпс то тут при чем? Он уже считай мертв, забудь его. А рекомендовать это что с горы котиться.
>она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас"
Ни одна из известных мне систем в этой категории не работает. Потому что все известные мне системы нормально регламентируют то, как разрешать трудные ситуации (боевика, социалка, обход ловушек, выживая и т. п.) Но ни одна из систем толком не регламентирует, сколько этих трудных ситуаций на партию мастер должен вываливать. Как бы есть, конечно, некоторые зачатки, вроде ЦР и рекомендуемого числа энкаунтеров в день в ДнД, но как это работает мы все знаем.
В итоге даже если игра – мечта химика и вот прямо строго по правилам, всё равно мастер имеет возможность как "задушить", тупо заспамив партию проблемами, так и устроить скучнейший кендиленд. И Фейта в этом плане вообще ничем не отличается от ДнД, кроме конкретных механик разрешения трудных ситуаций.
>Чтобы играть в интриги и сосалочку нужен сеттинг, без сеттинга никакой игры не будет.
Интриги и социалочка – это не только про расстановку сил и логику сеттинга, но и про психологию. Грубо говоря, какому-нибудь напористому кабанчику может быть вообще чисто поебать на то, за что именно он сосиалит и интригует, ему может быть интересен сам процесс.
Примерно как с чисткой гоблинов: это, конечно, хорошо, когда ты идёшь не просто ебашить данж за экспу, а органично выполняешь действия, радумнйые в сеттинге. Но зачастую всем похуй – вот данж, пойдём чистить, потому что игра про это.
>Ни одна из известных мне систем в этой категории не работает.
Да это-то понятно, что мастер игрочков в любой системе задушит при желании, я про то, что фэйт оговаривает желательность отсутствия этого самого желания в идеале, и не предполагает вообще какой-то настрой на соревнование, в "спортивный" днд играть можно и даже довольно интересно
(в нарративе у нас происходит нарезка "неважных" гоблинов или подсчёт веса факелов, но игроки довольны, у них гейплей идёт, абилки делают бззз, экспа капает, клеточки хуяк-хуяк, дайсы бррр), а вот "спортивный" фэйт это уже хуита, уровня "режисёр убил актёра, потому что так для фильма лучше будет. Фильм правда не сняли, ну и похуй. " По сути, в фэйте кроме нарратива и нет ничего, ядро гейплея, на мой вкус, как земля, и играть чисто в него это уже какой-то мазохизм, смысл фэйта - мы рассказываем истории,
иногда кидая кубы и передавая фишки. Быть в ней душным дмо или манчкином это уже какой-то абсурд.
Кобольды такера, не хотел? Игрок может легко не шаря в сеттинге вынуждать его хорошо трахнуть, ибо реально бесят всякие наглецы, которые думают что они самые умные. А потом плачутся, кошки у них рожают. А надо совесть иметь, то что вас не выебали багбиры не ваша заслуга, а воля мастера, поэтому заткнись и читай про сеттинг.
>оговаривает желательность отсутствия этого самого желания
Так только ленивый не оговаривает. В ДнД вон тоже про это есть. Хотя, возможно, в Фейте и правда как-то по-особому, я по ней играл всего сессий 10, так что с большой вероятностью не вкурил тонкости.
>По сути, в фэйте кроме нарратива и нет ничего
Тут да, согласен.
>Предполагается
Эта срань предполагается только в рамках ПбтА шлака и нарративного говна, который хочет быть как ПбтА. ПбтА это огромная куча кала в нашем уютном НРИ, но не единственная куча. Есть болезнь дндшника, когда тот хочет натянуть д20 вообще на всё, потому что кроме д20 систем нихуя не видел и в нихуя не играл, а у тебя видимо нарративка пбташная - новое, пока ещё не совсем изученное заболевание группы стекломоев.
Более того в, скажем, ОСР вообще нарратива нет, встретил группу эльфов королевства, которое вас и их послало на разведку? А они всадили нож в почку, потому что бросок на реакцию, иди нахуй. Выпил из колодца и отрастил ещё 5 хуёв, хотя другой персонаж получил +20 к ИНТ? А у нас тут д10000 таблица рандомных эффектов. История? История это то что получаешь из той солянки действий игроков, пяти мандавошек и охапки дров, что выпала из таблиц по итогу. Как охуительная история от бати про то, как он во время срочной службы заплутал на учениях, вышел к деревне и выебал доярку на сеновале.
>Я не люблю фэйт, но она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас"
Любая система где есть мастер может насрать на игроков мастерским произволом, просто потому что у мастера несколько иной механ взаимодействия с игрой, который недоступен игрокам. Хочешь переигрывать? Играй в GM-less системы, где есть только игроки и хули творится решается консенсусом.
>он про пчелов, которые коллективно охуительные истории друг другу рассказывают.
Тащемта как и любая другая игра. Что не ПиД, если не охуительное рассказывание как ты пыряешь ножом рандомную девку? Просто фейт редуцирует до двух десятков навыков и пачки бонусов точнее механики создания бонусов то, что ГУРПС растягивает на 500 скилов, а ПиД до сотни артефактов,
>игорьки скучно "выиграют", однокнопочно настакав преимуществ, или мастер их скучно нарративно выебет, и они" проиграют".
Ну как бы да, в ПиД ты тоже кубики бросаешь и нарративно посасываешь\спускаешь, когда они ложатся как ложатся.
>>1532736
Ну будем честны, поход в данж, который выглядит как
>Вы идёте в МЕСТО[ДАНЖ]и в первой комнате встречаете ВРАГ[СЛАБЫЙ, МНОГО], которого бьёте ОРУЖИЕ[1д8 урона], а чтобы получить НАГРАДА[+1 к броску], нужно обезвредить ЛОВУШКА[СЛОЖНАЯ]
это уныло пиздец и заебет примерно сразу. Гоблины, драконы и пещеры это уже сеттинг.
Если мастер игроку не говорит "Здесь тебя могут трахнуть", когда игрок лезет туда где его могут трахнуть- он долбоеб. Персонаж то не попаданец, он в этом сеттинге живет и с позиции мастера вставить ремарочку в духе "Васянуарий неожиданно подумал- а не охуел ли он- быковать на могущественную транснациональную корпорацию, которая славится тем что ее оппоненты регулярно загадочным образом исчезают".
И дело тут не в читке сеттинга, видение мастера ты с вики не прочитаешь, в одном и том же сеттинеге в одной и той же локации у одного мастера будет ад и израиль, а у другого лунапарк. Пример- андердарк из ФР, у одного там дроу доминатрикс лизание пяточек насколько хватит глаз, у другого- смишные грибные человечки угощают чайным грибом, мимо флампы пролетали кoнфет полные карманы насыпали.
Мастеру зачастую также похуй на сеттинг, как и игрокам. Более того, сеттинга как такового может вообще не быть.
Не, ну т. е. он, конечно, формально будет, но уровня "тут деревня, короч, ну обычная такая, там ещё храм и магазин зелий, а вот тут у нас охуевший данж на 10 ярусов... А, да, чуть не забыл, вы ещё слышали, что там сокровищ дохуя и древние знания. Чистите!".
С социалкой может быть всё равно то же самое. Сам: вот граф Залупкин, он типа злой пидор по своей природе, а вот лорд Подзалупкин, он ваще нормальный пацан, благородный. Социальте!
1) Любители заранее дотошно почитать сеттинг- это зачастую душные эсчюаллиблядки, с которыми играть проблематично. Нахуй их, я когда мастерю предпочитаю чтобы мои игроки знали про сеттинг меньше меня и их видение с моим не конфликтовало. В идеале чтобы они еще и правилах хуже меня шарили и я мог давануть где надо авторитетом, а меня не могли давануть в ответ.
2) Это может ебаная быть мастерская васянка в которой прописанный сеттинг если и писан то широкими мазками.
Не шизи крач.
А вот тут мы подошли к недостаткам модели распостраниния игр. Сеттинг есть, но засран материалами, которые фирма должна толкнуть. Поэтому вот и имеет только душнарей, которые знают есь сеттинг.
>>1532748
Потому что пишут сеттинги не один или двое, а большая фирма и коллектив авторов, поэтому что-то цельное и не выходит.
>Любая система где есть мастер может насрать на игроков мастерским произволом
А я где-то с этим спорил?
Мой пойнт не в том, что фэйта или пбта—охуенные системы 10/10, играем только в них, а в том что в них предполагается именно написание истории, а не игра, по сути, то есть создание нарративных "проблем" для персонажей это нормальная часть процеса, как и их "преодоление", поэтому позиция "ммммм, нидям мамстеру фишку, а вдрумг он миня ей стукнет" в фэйте это полная хуйня из-под коня. Смысл фэйта как раз-таки в том что игроки радостно раздвигают булки, а мастер их не бьёт до смерти арматурой, а ласково шлёпает флоггером. радостно бросаются на любые последствия, а мастер подстраивает всё так, чтобы история дальше шла, а персонажи не умерли от поноса в канаве.
>Нихуя не похуй, просто кто-то не хочет проявить уважения и понять сеттинг
Сеттинга может буквально не быть. Вот вообще. Пример про деревню с храмом и магазином зелий, а ещё данж, он, конечно, риторический, но не сильно отличающийся от ряда реальных игр, в которые мне доводилось играть.
Нет, ты не понял. Какой-нибудь Нью-Йорк в Ночи, конкретное руководство с конкретным перечнем районов, неписей и муток в конкретном издании конкретного года - один. Но у каждого мастерка трактовка этого руководства - своя, хотя казалось бы карта, неписи и мутки одни и те же. Потому что культурный фон, личные интересы и возможности у каждого мастерка свои.
Подготовиться к этому заранее, не зная мастерка хотя бы несколько недель вживую, невозможно.
>Пример про деревню с храмом и магазином зелий, а ещё данж, он, конечно, риторический
Нихуя к слову не риторический, тащемта грейхок буквально с этого и начинался- один замок, одна деревня, один данж- попиздовали чистить. Это сейчас модные столичные зумеры-интерактивисты ебала воротят от простого геймистского счастья наматывания нонейм гоблинов на мечи, а олды такой хуйней не страдали и сеттинги наполняли изнутри- по результатам своих игр.
ОСР болванчиками сеттинги и наполняли, когда это еще ОС, без Р было. Все эти Бигби, Мордекайнены и прочие Таши это же игровые персонажи гигаксовской тусовки. Сеттинги ДнДы создавались по простому принципу- мастер импровизировал, если вышло годно, забористо- пришивалось к сеттингу, если вышло негодно- выкидывалось нахуй. Получился анальный китченсинк с художественной точки зрения, но зато идеальный функциональный парк развлечений для героев средней руки.
А зачем он должен быть современным? Что мешает сейчас играть в дедовский Грейхок?
Да и в относительно современных играх мне частично это удавалось. В ПФ когда в него играл ещё у меня добрая треть событий и НПЦ – были гостями из прошлых/параллельных игорей. В ШР у меня вообще практически вся политика города сформирована решениями игроков в одной из прошлых партий. Единственная проблема в том, что сами игроки по метагейму всё знают уже, и некоторые моменты тупо невозможно играть из-за этого.
>Они распространяют свою ересь, срут в мозги. А бороться никто не может. Комьюнити салобое.
Ты не пробовал с себя начать? Собрать партию и водить так, как ты считаешь правильным. Качаться при этом в своей личной манере игры.
Просто попытки шизить за весь движ сразу обычно оканчиваются тем, что ты и в глобальном плане ничего не изменишь, и в личном ничего не добьешься.
Мне кажется вся эта хуйня уже очень мало имеет отношения к НРИ, это своя тематическая тусовка в которой пацаны пьют пиво и меряются трушностью, пописывая различные поделия которыми тычут друг другу в морду выясняя чья мета олдовее, после чего они отправляются в стол. Играть в настольно-ролевые игры при этом совсем не обязательно и даже вредно.
Но так как шиз зам не верит в то, что несёт и за слова свои не отвечает, придётся обоссать его самому. Мочи в моём организме не так много, как в организмах западного комьюнити, но хоть что-то.
Партия распадается, потому что ей в мозги насрано. Если ты не чед альфач социоблядь и не можешь дергать игрочков за нитки и манипулировать ими, ты вынужден подчиняться шизе в их головах. И все, выхлда нет. Если бороться, то тебя называют шизом, как в >>1532773. Всегда надо сначала наказать винвоатого, прежде чем что-то делать.
>Играть в настольно-ролевые игры при этом совсем не обязательно и даже вредно.
Это скорее два параллельных хобби. Мне попадалось довольно много душнейших аутистов, которые занимались круговой дурочкой вокруг теорий правильного ролевизма. А потом на играх оказывалось, что нормальные ребята.
Под кроватью поищи
>>1532779
Но это не мельницы. Всегда в плохом кто-то виновен. В оср виновен рагги, в навозпанке свалкерные хрущи стругачи, в катарсисе илитные жирухи, итд. Если их не наказывать, чтобы их мнение, которым они срут из своих продуктов, игр, статей, чатов, пабликов, обесценивалось в глазах общественности, никогда хорошо играть не выйдет. Ведомые игрочки задавят мастера если он не топовый социоблядок. Это ненормально.
Вангую, что дело не в Рагги, а в Боярине. Боярин водил Принцесску, а поскольку химик его ненавидит, всё что он водил – это тусовочка, враги и вообще хуже Гитлера.
Если бы так совпала, что по какой-то причине Боярин водил какой-нибудь нахрен никому не упавший ACKS, сейчас врагом #1 был бы Александер Макрис.
Рагги тот ещё тип, но в сранье на тему "только моё ОСР правильное, а ваше ОСР вообще не ОСР" он не замечен. Или я что-то пропустил?
Давай лучше наказывать тех, кто распространяет навозпанк. Только где они? Где их паблики? Или ты намекаешь на либеральные_новости_нейм, СРАНЫЙ ВАТНИК!!11?????77!!11111000
>Если их не наказывать, чтобы их мнение, которым они срут из своих продуктов, игр, статей, чатов, пабликов, обесценивалось в глазах общественности, никогда хорошо играть не выйдет
Ты переоцениваешь свои скилы пропагандиста. В итоге эффект строго противоположный.
>А надо совесть иметь, то что вас не выебали багбиры не ваша заслуга, а воля мастера, поэтому заткнись и читай про сеттинг.
Нет, это как раз таки их заслуга, потому что, если мастер просто ставит игроков перед фактом того, что их выебали, то даже в первый раз играющие люди поймут, что он - говно и у них не НРИ, а прослушивание порнофанфика оболтуса за ширмой. А так мончкины билдятся на ±7 CL вперёд.
В заросшем ♂️Dungeon♂️ стоит старинный ♂️Gay♂️
Забиты ♂️Anal♂️ и ♂️Sex♂️ царит извечно в нём
Сказать я пытался: "♂️Fullmaster♂️ нет на земле"
Но тут же раздался, ужасный ♂️Fuck You♂️ во мгле
♂️Fuck you♂️ во мгле:
"Мне больно ♂️Fisting in my ass♂️
Мне лучше ♂️Suction♂️ в темноте"
Мне слишком тесно в ♂️Boy next door♂️
И я мечтаю об одном,
Скорей ♂️the semen♂️ обрести
Прогрызть свой ветхий старый ♂️gay♂️
Проклятый старый ♂️gay♂️
Дряхлый похотливец с нулевой эмпатией и ворохом душных фетишей. Водит упомянутую принцесску, седьмое море, мир тьмы. Как-то раз на его игре варвар-ПЦ нагрубил НПЦ-боярину, за что был кастрирован под высокопарный монолог о волках и овцах. Бомбанувший играчок слил пасту с описанием этой пакости из к0нфочки, где они катали, в ненависть-тред, и с легкой руки здешних анонов боярин стал архетипом хуевого мастера. Самое забавное, что этот хуесос даже не понял, в чем он обосрался, ведь по его мнению, отрезать яйца - это охуенный поворот и задел для пафосного превозмогания, а не душное унижение.
Опознается по наставительно-снисходительному тону и характерной смеси устаревших книжных и просторечных слов. Упёрт, упорот, бесит. Во избежание срача рекомендуется прикладывать боевой пикчей с гринтекстом.
>Дряхлый похотливец с нулевой эмпатией и ворохом душных фетишей. Водит упомянутую принцесску, седьмое море, мир тьмы. Как-то раз на его игре варвар-ПЦ нагрубил НПЦ-боярину, за что был кастрирован под высокопарный монолог о волках и овцах. Бомбанувший играчок слил пасту с описанием этой пакости из к0нфочки, где они катали, в ненависть-тред, и с легкой руки здешних анонов боярин стал архетипом хуевого мастера. Самое забавное, что этот хуесос даже не понял, в чем он обосрался, ведь по его мнению, отрезать яйца - это охуенный поворот и задел для пафосного превозмогания, а не душное унижение.
>Опознается по наставительно-снисходительному тону и характерной смеси устаревших книжных и просторечных слов. Упёрт, упорот, бесит. Во избежание срача рекомендуется прикладывать боевой пикчей с гринтекстом.
Мало таких, а что есть, так у каждого свое видение, как правильно, и превращается игра в срач.
>>1532786
Не передергивай. Навозпанк это не столько сеттинг, сколько манера вождения, вообще стиль игры. Можно и в хаймэджике навозпанк замутить. Хотя сложнее, да. Навозпанкеров надо наказывать, действительно, вон в тред один высрался. Но здесь мы вес аноны, а вот напиши он это у себя на странце в имке или в паблике вк, или в телеге, и если бы у комьюнити было средство для организации, его бы повергли обструкции и разрушили репутацию.
Я не пропагндирую, я просто говорю как оно есть. Не призываю ни к чему. Ведь тогда меня назовут шизом и осмеют, так часто раньше делали с подачи атцов и их подсосов. Теперь уже и просто константация текущего печального состояния комьюнити является пропагандой? Вот вы любите укорять, что шизы теории заговора распространяют, а ведь сами делаете то же самое, только вместо гей лобби врагов на ананасе шизы с "пропагандой" своих идей, что мешают "нормальным" анонам через пропаганду своих мыслей.
Прости, мальчик-звоночек, а кто ты такой чтобы решать за комьюнити что оно должно делать, а что не должно, ты царь ИНРИНРЯ чтоли? Шизики, которые говорят другим как им жить не нравятся никому и толкай ты такие телеги не в уютной безопасности интернета и ИРЛ тебе бы какой-нибудь условный Грег быстро кабину бы расхуярил. Комьюнити всегда было и всегда будет похуй кто там у себя в подвале как дрочит со своей ячейкой, один ты такой озабоченный носишься, под двери заглядываешь.
>>1532744
>>1532748
>>1532749
>>1532751
>>1532752
>>1532754
>>1532757
Поддвачну насчёт ненужности большей части материалов из готовых сеттингов. Один хрен 90% этого на играх не нужно, а остальные 10% всё равно перепиливать под свои нужды.
Мне вполне норм сеттинги описанные широкими мазками, вида "у нас тут вот такая ояебу-магия, здесь живут зелёные гливочки-клептоманы, тут трёхногие гливочки-насильники, а вот здесь левитирующий город из говна, который слепил волшебник Пахомий Поехавший, он им и правит вонючей железной рукой, между этим всем впихните свои городки и данжи, приключайтес".
Любо уже совсем готовые гекскровлы, где прописано прям вообще всё, чтобы водить искаропки, но мне лень штудировать столько чужого материала, и я постоянно боюсь что-то забыть и запороть, поэтому нервно уточняю детали на игре.
В вашей тусовочке сколько угодно, это же тусовочка, а не основная часть комьюнити. Поэтому у вас не может быть репутации и законов. Вместо них понятия.
>>1532818
Так в том и проблема, что все по подвалам, а есть говорящие головы, задающие тон, вокруг них тусовки, вокруг каждого мастерка своя микротусовка. Везде свои понятия. А надо чтобы у игроков было объединение, чтобы были не личные тусовки в каждом подвале, а цельное комьюнити с отдельными маргиналами боярами. Вот этого нет, к сожалению.
Ну извини "атэц". Подумать только, даже здесь находятся такие вот маняолды. Характерный признак маргинальной тусовки, кстати, кто в ней дольше заключен, тот и прав. Такой своеобразный эйджизм.
>>1532819
Говорю же, что это только ваша тусовка так объявила. Это в неразвитом комьюнити нормально, что кто в одной тусовке чмо, тот в другой рукопожатый почетный член. В нормальном бы так не было, игроки и мастера придерживались бы общих законов, а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга.
>А надо чтобы у игроков было объединение, чтобы были не личные тусовки в каждом подвале, а цельное комьюнити с отдельными маргиналами боярами. Вот этого нет, к сожалению.
Ты не совкоблядок ли часом? Как то подозрительно от твоей телеги смердит вмешательством коллектива в частную жизнь, представляешь небось как на партсобрании ролевого интернационала будешь в красном галстучке стоять красивый и песочить товарища котопидора за неправильное вождение и требовать лишить его партбилета? А доносики на мастеров писать будем?
>а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга
Вот только наше славное комьюнити будет сидеть в подвалах хоть с боярами-кастраторами, хоть с розовыми понями, хоть с Фейтой, хоть с ГУРПСой. И дело не в том, что оно не развито. Дело тупо в цене на аренду помещений и бюджете, который средний ролевик готов тратить на хобби. Никаких геймсторов или чего-то подобного в качестве основного места для игр в СНГ не будет ещё лет 20. А в интернете про это вообще говорить бессмысленно. Если так хочется элитного комьюнити – никто не запрещает играть с щабугорьем.
>Комьюнити всегда было и всегда будет похуй кто там у себя в подвале как дрочит
>>1532834
Ты меня с кем-то перепутал походу.
>>1532832
Нет. Совки воевали за боярство и навоз, если на нришные термины переводить. Фантазии про парсобрания это уже твоя выдумка, навозпанкеры любят на такое дрочить. Просто есть уравниловка совковая по указке боярина сверху, а есть самоорганизация игроков для защиты собственных интересов. Понял разницу?
>>1532833
Это характерная черта именно нашего комьюнити. Война тусовочек со своими законами в каждой. Там раз проебавший репутацию опозорен навсегда и водить будет только в подвале. Потому что раз согрешив, ты уже представляешь опасность, ты уже потенциальный боярин-душитель, и игроки должны об этом знать.
>Это в неразвитом комьюнити нормально, что кто в одной тусовке чмо, тот в другой рукопожатый почетный член. В нормальном бы так не было, игроки и мастера придерживались бы общих законов, а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга.
Это как статус петуха/шныря в тюрьме? Останешься петухом, сколько бы ходок не совершил, возврата нет?
Кстати, напомните имена опущенных в западном комьюнити. Я вот помню зашквар (((Адама Кобеля))) за насилование персонаж_ки в прямом эфире. Опускание Зака Смита после обвинения в абьюзе. А больше имён так и не вспомню. Плохо работают, или я не там искал?
>Там раз проебавший репутацию опозорен навсегда и водить будет только в подвале.
Ты же понимаешь, что тебя первого там захуесосят и выпизднут с позором? Ещё и извиняться в Твиттере заставят. У тебя социальный интеллект даже пониже, чем у Адама Кабеля, случайно рейпнешь какую-нибудь сильную-независимую разъемом RS-432 и всё, приехали.
Зак Смит кстате был срачегонной персоной. Но ничего, оставался рукопожатен до тех самых обвинений в арбузе. Более того, у него остались фанаты.
Так что большой вопрос, кто окажется в выигрыше от системы кармочки - Котопидор или A110. Тот, кто быстрее добежит до кременчугской парикмахерской и покрасит волосы в розовый, я думаю.
Я ещё помню такого дородного пасфайндёра DownForged Cast. Его немного попетушили за то, что он страйкал конкурентов на Ютубе и писал гадости с фейковых аккаунтов. Но там женщины, геи или негры не пострадали, так что просто руку подавать перестали, но из медиапространства не выпилили.
> Просто есть уравниловка совковая по указке боярина сверху, а есть самоорганизация игроков для защиты собственных интересов. Понял разницу?
Нет не понял. Мне каждый встречный поперечный ролевик не сват и брат, я на его мнение срал. И от того что какая-то ебанутая скотина хочет меня "организовать" и "воспитать" у меня закономерный дискомфорт. Ты идиот, если искренне считаешь что каждый в комьюнити твой друг и собрат по интересам, твоих собратьев тут- меньшинство и их надо отсеивать как зерна от плевел, в итоге и получишь ту самую тусовочку людей с которыми ты на одной волне и с которыми тебе заебись играется, а на мнение других тусовочек можно хуй ложить, тебе с ними не по пути. У тебя и у самого была бы уже давно своя тусовка с правильными НРИ, не будь ты таким невыносимым душным шизиком.
>У тебя и у самого была бы уже давно своя тусовка с правильными НРИ, не будь ты таким невыносимым душным шизиком.
Это надо силы прикладывать, что-то делать. А так попиздел в интернете, получил хуев за щёку и ушёл довольный – пострадал за идею, затравленный тусовочкой пророк.
Тусовочник все о своем. Нет, здесь прямая разница: петуха петушат чтобы тусовка заключенных поддерживалась, а бояр вытравливают в подвалы, чтобы игроки могли играть спокойно. Чтобы они знали, что их мастер нормальный человек и уважает правила и их самих. Чтобы очередной хуесос-атэц не мог распространять шизу свою и срать в головы игрокам. Это в твоих же интересах, а ты копротивляешься.
>>1532854
Нельзя никого рейпать, если предварительно, до игры, игрок не давал согласие на подобные действия. Для этого нормальные люди проводят перед игрой нулевые сессии, где все это обсуждают, для этого есть икс-карты. Кстати, замечательно, что михуил от обоих этих явлений горит и пытается выставить их излишними. Если мастер кого-то рейпит без разрешения, он пидорас и подлежит остракизму. Да даже с разрешением это не на всякой игре допустимо, потому что вот один игрок не против рейпа, а другой против. Для рейпов есть ЕРП.
>Нет, здесь прямая разница: петуха петушат чтобы тусовка заключенных поддерживалась
Ну так тебя поэтому и петушат, уебок ты недолеченный.
>Для этого нормальные люди проводят перед игрой нулевые сессии, где все это обсуждают, для этого есть икс-карты
С каких пор это обиженные опущенцы стали нормальными людьми? Ах да, ты ж сам такой.
>Чтобы они знали, что их мастер нормальный человек и уважает правила и их самих.
Джон "Грязный мастер" Вик уже вытравлен? Или только пара рейпистов и абузеров, да и то изначально левых и подтусовочных?
> Чтобы очередной хуесос-атэц не мог распространять шизу свою и срать в головы игрокам.
АльтРайтДМ срал пока ему не надоело.
РПГпундит и поныне срёт. Как и миллион других ролевых блоггеров.
Ролевая полиция не поможет тебе, А110.
>Нельзя никого рейпать
А ты и не поймёшь, что кого-то зарейпил. А потом поздно будет. Кёбелю тоже казалось наверняка, что USB с сим-сексом в разъём – это обычный киберпанк-троп, и шо он охренеть какой творческий ведущий, во как придумал. А вышло как вышло.
Аллошка, держись за подвальчик, серьёзно. В любом крупном сообдестве людей тебя первого зачмырят. Ищи таких же аутистов и живи счастливо.
Это очень подлая позиция. Это путь хатаскарйника. Зачем менять мир вокруг себя, где хуево, если можно выстроить свой манямирок-тусовочку или съебать туда, где все уже построено? А потом внезапно у тебя конфликт с игрочком, который наслушался бояр из соседних тусовок. Потом с другим. И распалась тусовочка. И идешь ты поиграть в другую, а там тебе яйца отрезают. А такого бы не случилось, если бы ты боролся за то, чтобы было легальное самоорганизованное комьюнити, а не ролевое сомали.
Во-вторых, тусовка связана с подчинением игрочков мастеру. Как ни крути, они в зависимой позиции и защитить себя не могут. Потому что тусовочка поддерживает мастера, а не игрока. Да, мастер может быть добрым и хорошим, но опять же, нет никакого контроля, нет сообщества, которое могло бы за себя постоять и наказать хуесоса боярского. Мастер это как барин с крепостными в худшем случае и как какой-нибудь князь, которого приглашают княжить на вече и по его же результатам могут выпнуть, в лучшем. Но это не равноправие, это раздробленность феодальная. А мастер должен быть равен игрокам и нести ответ за свои поступки. В этом должно помогать законное самоорганизованное ролевое комьюнити
>>1532860
Я ничего не изобретаю, я просто говорю, как оно должно быть. Это нормально, что раз опозоренный должен носить метку и быть нерукопожатым. Это в твоих интересах, чтобы не нарваться случайно на душного гниду-фетишиста вроде мишани. Но пчелы против меда.
С чего ты вообще взял, что комьюнити самоорганизуется во что-то иное нежели сейчас, долбень? Оно саморганизовалось в подвалы и тусовки само по себе, вполне естественным путем. Почему ты вообще решил что кого-то кроме тебя это не устраивает? Ты вообще не часть этого комьюнити, ты сумасшедший маргинал в нелепой попытке примазаться.
>>1532852
Кто весь этот e-celebский шлак?
"Ролевая полиция" хотя бы поможет таких личностей из лидеров тусовок перевести, выражаясь вашим ублюдским языком, в петушиный угол. Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание.
>>1532866
Какая разница, USB, не USB. Ебля без согласия? Да. Рейп? Очевидно. Игрок не давал согласия на рейп? Нет. Значит правильно вытравили, поделом боярину.
А сообщество нужно, чтобы защитить меня от таких вот идиотов, а самих бояр отгородить от нормальных людей. Твои претензии были бы обоснованны, если комьюнити пыталось бы не просто вытравить бояр в подвалы, а вовсе запретить играть и посадить за боярство и кастрацию в тюрьму ИРЛ. Но это бред, ты сам это понимаешь. Такое невозможно.
Парралел с князем и холопами нелепа. Все эксплуататорские строи строятся на том что меньшинство принуждает большинство делать что оно хочет либо силой, либо наличием чего-то материального недоступного большинству. В случае с мастером, мастер не принуждает силой к нему ходить и не имеет чего-то материального, недоступного и необходимого. Ведь мы все понимаем что книгу мастера любой может получить бесплатно и она не обязательно. Таким образом, аналогия неккоректна.
>"Ролевая полиция" хотя бы поможет таких личностей из лидеров тусовок перевести, выражаясь вашим ублюдским языком, в петушиный угол. Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание.
Какая то попытка борьбы за равноправие... Ты сжв гной?
>Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание.
Ну вот котопидор- типичный подвальный боярин, а наш тред- приличное место где его прикладывают картинкой с гринтекстом. Помешало ли это ему карасикам яйца резать? Можешь не отвечать, вопрос риторический.
Если человек годно проводит игру, то к нему нет притензий. Если же не годно, то значит у него нужно годного скилла и клеймить и принуждать его к чему-то не имеет смысла.
Сама твоя идея принужденя попахивает каким-то фашизмом. Никакой свободой, равенством и братством тут не пахнет. Ты сам хочешь стать боярином, у которого мастер холоп. При этом, мастер достигает своего статуса исключительно трудом. А ты пытаешься использовать, по-сути, силу.
Ну и не возмущайся потом, что тебя в жопу ебут и яйца отрезают. Сам заслужил. По грехам и мука.
>>1532871
Ты серьезно не понимаешь, почему, когда мастера имеют неограниченную власть и творят с игроками что хотят, а те лишь дверь пожать могут - это нездоровая ситуация, говорящая о крайне примитивном комьюнити? Ее надо развивать, улучшать, создавать механизмы воздействия на охуевших теллеров, институт репутации, в общем надо вытащить хобби из помойной тусовочной ямы в законную феру. Это же блядь как дважды два, если ты всерьез этого не осознаешь, мне за тебя страшно.
>>1532872
А мастер должен уважать меня. Но этого почему-то не происходит, вместо этого меня душат и кастрируют, а на претензии отвечают, что надо найти другого мастера, организовать свою тусовку, что я пидорас, хуесос, сам виноват и прочий виктимблейдинг. Только мастера корраптятся тусовками, а вклинивание в эту систему есть преступление, потому что ты влияешь на свободу и волю игроков, унижаешь их. Это признак морального помешательства так-то. Мастерок, поддавшийся тусовочной системе, должен как вампир в мт все время бороться со "зверем", сладостью боярства, унижения и гнобления игрочков, манипуляции над ними, при том, что "зверь" - основа его бытия как мастера в такой системе. Тусовка строится на токсичных отношениях. Так делать нельзя. А единственный вариант это развитие комьюнити.
>А мастер должен уважать меня.
Если ты нормально отыгрываешь, не ломаешь игру ради фана, не мончкинишь, к тебе и претензий не будет. Будет заимное уважение с твоим соблюдением правил мастера. Как на работе, он начальник а ты подчиненный, и слово мастера последнее. Не нарвится - меняй стол.
Прикладывать могут и в не приличном месте. Котопидор просто настолько лютая мразота, что даже здешние любители забанить все что можно и навыдумывать проблем из пальца, шоб легко не жилось, от него нос воротят. Это не вопрос ролевой нравственности, а чисто человеческое чувство. Ты ненавидишь не тейки михуила, тебе сама его фурсона отвратительна.
>Ну и не возмущайся потом, что тебя в жопу ебут и яйца отрезают. Сам заслужил. По грехам и мука.
Ну так тебе и отрезала за дело, хули ты тут на говно исходишь?
>А мастер должен уважать меня
Тебя никто не обязан уважать за просто так, чмоха
>А единственный вариант это развитие комьюнити.
Лучшее развитие коммьюнити- это если тебя и подобных тебе хуесосов будут пиздить и опускать не только внутри игры, но и ирл. DIXI
Если человек кого-то ведет, или у кого-то играет он должен по умолчанию хотя бы минимально уважать с кем играет. В противном случае, он должен искать других людей для игры. Это обычные межличностнве правила поведения. Зачем для этого нужно ролевая полиция - не ясно. Учитывая, что в ней по-любому найдутся свои активисты, которые уже сами начнут диктовать свои личные хотел, прекрываясь благородными целями.
>Если человек кого-то ведет, или у кого-то играет он должен по умолчанию хотя бы минимально уважать с кем играет. В противном случае, он должен искать других людей для игры.
Ты скозал?
Я сходу назову пяток причин отрезать яйца очередному петушью, решившему показать кто тут хозяин игры.
Эпохальный тред! Скриньте, всё скриньте для будущих поколений играчков:
>>1532867
>>1532849
>>1532825
>Ты не совкоблядок ли часом? Как то подозрительно от твоей телеги смердит вмешательством коллектива в частную жизнь, представляешь небось как на партсобрании ролевого интернационала будешь в красном галстучке стоять красивый и песочить товарища котопидора за неправильное вождение и требовать лишить его партбилета? А доносики на мастеров писать будем?
Рождение Cancel-Culture из духа ролевого рессентимента.
>должно
>надо
>нужно
>обязательно
Ясно, шиз. Таблетосы принял? Мне абсолютно насрать, за что или против чего ты там копротивляешься, тон сбавь. Никто тебе, уебану шизоидному, нихуя не должен, у тебя не занимали, нахуй.
Пошёл на хуй, говноед, со своими простынями и боротьбой, будет он тут ещё указывать, кто и что ему должен, в добровольном, блядь, хобби!
Тебя силком сюда вталкивают? Играть заставляют? Ты больной? Ты говноед?
Вот именно так и работает тусовочная система на людей: вместо попытки хотя бы поразмыслить об ином мнении, человек с засранными чужими понятиями мозгами поддаётся первому же выработанному рефлексу боярина - подавить несогласного, да как можно агрессивнее. Без публичного осуждения подобного поведения будет стагнация и вымирание, а тусовочка будет подминать новые неокрепшие умы.
>стагнация и вымирание
>тусовочка будет подминать новые неокрепшие умы.
>тусовочная система
НАЧАЛЬНИК! С СУМАСШЕДШИМ ПОСЕЛИЛИ!
Ты же нытик обычный который не умеет в конструктив. Тебя пожали дверью из за ебанутости пару раз и теперь ты хочешь отомстить злому мастеру который тебя правила заставил соблюдать, топаешь ножкой и злишься.
Хочешь реальный совет? Учись общаться и развивай социальный инетллект, не качай права и учи правила, я более чем уверен что ты даже книгу игорка не прочитал полностью.
Шиз, ты можешь излагать мысли по-человечески, не используя своих параноидно-шизоконструкций типа "тусовочки", "бояр","заговора"?
Не раздавать всем приказы? Не нести хуйню, про то кто что "должен"?
Пока ты похож на грязного буйного бомжа с картонкой "ПОКАЙТЕС РЕПТИЛОЙДЫ ЧЕПИРУЮТ", который орёт на прохожих, естественно, что первый рефлекс это тебя обоссать, пнуть или ментов вызвать.
А социальный интеллект и умение общаться и не помогут с мастерком, поддавшимся влиянию тусовочки. Он же просто не признает того, что он не прав и будет действовать лишь как его научили - мстить по-боярски. Для того, чтобы с такими можно было общаться, их нужно вывести из-под влияния тусовки, но тусовке это не по душе, поэтому она начинает клеймить сумасшедшим или вообще изворачивать смысл слов, как >>1532910 >>1532909. Поэтому и нужно бороться с этим сообща, взращивая коммьюнити.
Им необязательно быть в треде, ведь и так достаточно самодуров, взрощенных на тусовочных понятиях. Решительно защищать своё право быть царьком, не давая игрочкам дышать, рубя на корню все их попытки просто получать удовольствие от игры, пусть и не предусмотренным мастером способом - их метод. Ведь это же их игра, их мир, а игроку здесь иметь слово нельзя, разрешено лишь быть безвольным участником. Вне игры критику не слушают, заявки по правилам пресекают, ещё и правила грубо меняют. А пойдёшь написать о своём опыте, то ты обязательно шизик с теориями заговора. Вот как тут быть, если не бороться против тусовочки и её порченных понятий?
>не давая игрочкам дышать, рубя на корню все их попытки просто получать удовольствие от игры
А зачем играчок к ним играть ходит, его к батарее приковали? Я так понимаю в твоем манямирке нужно создать плохим мастерам такое паблисити чтобы ходить к ним было зашкваром, и тогда-то тупой играчок-дурачок-мазохист со стокгольмским синдромом наконец-то сможет не ходить к плохим мастерам, не потому что игры говно, а потому что не по понятиям? Ты сам то понимаешь какую чушь несешь?
К сожалению об этой анонимности тут речи не идет, тред в данный момент засирают две конкретные личности, Аллошка-Химик (борьбой с тусовочкой и неправильными мастерами которым надо ставить чорную метку и изгонять в подвал) и Мишаня-Котопидор (унылыми простынями из проекций и оскорблений, которые он полагает остроумной демагогией). И оба этих ебанько срут на борде и вне ее не первый год. Такое вот анонимное общение.
А он всегда так, на всех платформах.
С ним пытаются как с человеком разговаривать и выяснять, в чём конкретно его претензии, кроме визгов ТУСОВОЧКА ПЛОХА, он односложно огрызается, а дальше его начинают либо крыть хуями, либо ехидно тролякать.
Вот и поговорили.
>Вещей, которые ты не можешь понять, тащемто гораздо больше одной.
Лень отыгрывать реакцию нпс, потому что это либо вилы и факелы, либо унылая реплика "таких, как вы, в наших краях не водится" от каждого непися, встреченного впервые. Ни то, ни то, мне отыгрывать не хочется. Ну а монах тупо не нравится ни как класс, потому что бить кулаками и при этом наносить урон, не ломая руки, это как-то ммошно и по-детски, ни как деталь сеттинга, потому что я веду средневеково-европейский сеттинг без азиатщины (которая скорее всего была добавлена в днд чисто ради китайской аудитории). И почему монах такой узкоспециализированный в плане отыгрыша, когда как какого-нибудь воина можно вообще хоть как самурая или индейца с тамогавком можно отыгрывать, а варвар может быть не бородатым викингом, а тотемистом из джунглей. Почему тогда нет класса арбалетчик, если для одного стиля боя и одного-двух вариантов отыгрыша создали целый класс?
Даже с классовыми жрецами боги не говорят напрямую, максимум всякими абстрактными мемами и намеками общаются, это вроде в описании жреческих спеллов описано. Чтобы бог в облике прокси прямым текстом взял и раскидал ситуацию по мастям- это исключительные единичные случаи.
>Никто их не сжигает.
Очередной_еврейский/цыганский/мусульманский_погром_со_всесожжением_и_виселицами_года_От_Сотворения_Мира_очередного.
Если уже евреев могли всем гетто сжечь за неправильные мысли про Иисуса, то встретив буквально рогато-хвостатое зло с печатью Нижних планов даже повод придумывать не надо.
>Страсбургская резня — это резня еврейской общины Страсбурга, произошедшая 14 февраля 1349 года. Тогда несколько сотен евреев были публично сожжены заживо, а остальные изгнаны из города. Это было одним из примеров еврейских погромов во время Чёрной Смерти.[1]
>Начиная с весны 1348 года, в европейских городах начались погромы евреев. Начавшись в Тулоне, к ноябрю того же года они распространились через Савойю на немецкоязычные территории. В январе 1349 года сожжения и убийства евреев происходили в таких городах, как Эрфурт, Базель и Фрайбург, а 14 февраля, в день «Святого Валентина» еврейская община города Страсбурга была уничтожена.
А то играют в Америку 21 века под фентези-обёрткой.
Просто забудь о реализме. В системе, где достаточно прокачанный персонаж может пережить падение со скалы, тупо жаловаться на волшебный мордобой. "Азиатщина" - тоже не аргумент, поскольку класс, внезапно, - это прежде всего механическая основа для твоего концепта, а только потом - лор. Твой монах может быть хоть Билли Херрингтоном, лол. Про монаха-мерси с его очень азиатской атрибутикой чумного доктора я вообще умолчу. Как и том, что ты бессовестно лезешь грязными лапами на территорию ответственности игрока.
Что до тифлингов, то это - просто царь-пушка. Вы приключенцы, или немытые крестьяне из села Дупово-Подкремечугское? Ладно еще петухкокры, но, блядь, тифлинг - это раса из пхб, банить ее - очень дурной тон и верный признак, что у мастера малость протекает крыша.
В общем, с таким трепетным отношением к лору и страстью к шитти-гритти тебе лучше бы переехать в фб вахнецо. Или за правильный дарк эйджс мир тьмы пояснять.
Чел, если к тифлингам, выродкам, демонспавнам порченной крови отношение как к обычным людям с квирками типа пипл оф колор- это под большое сомнение ставит роль демонов и ада как явления в сеттинге. Демонская кровь что водица получается, рогами и хвостом даже захудалого греченвого деревенщину не удивишь. У меня от такой хуйни подавление недоверия моментально опадает лично, нахуй вообще демонов в сеттинг добавляли если это не таинственная и необузданная сила первородного зла, а какие-то красные нормисы с нижнего этажа.
Опять же, делать как в средневековье это нелогично, это ролевая игра. Инквизиция тоже признак навозности.
>>1533040
Это распостраненная раса, не надо выдумывать исскуственных препядствий и оправдывать их своими домыслами. В каждой деревне есть тифлинги и они периодически рождаются, народ в курсе, все давно к этому привыкли, они странные но они не зло по умолчанию.
> Инквизиция тоже признак навозности.
Правильно, в фентези-мире где Дьявол Ебать очевиден настолько же, как Вермахт летом 41 года, я адские миры не абстракция-попы-обманывают, а факт жизни - сейчас бы инквизицию не завезти.
Западэнская карамель это как барнаульский навоз - запах вроде другой, а суть та же.
>Это распостраненная раса, не надо выдумывать исскуственных препядствий и оправдывать их своими домыслами. В каждой деревне есть тифлинги и они периодически рождаются, народ в курсе, все давно к этому привыкли, они странные но они не зло по умолчанию.
Citation needed.
Вичхантеры могут работать на вполне добровольных и децентрализированных началах. Люди самостоятельно могут разобраться кого им изводить чтобы черти не лезли или назначить своего профессионала. Просто "западенская карамель" это часть протестанского общества, где принято бить демонов самостийно.
Мдахех, еблан в очередной раз попытался выехать на напевах рабиновча о клятiх ЭсЖоВэ в пятере и том что его оппоненты совершенно не знают сеттинга, а в итоге сам сел в лужу со своим карамельным западом и швитыми эльфами. Отныне постановляю- не плюнул в тифлинга от лица НПС- значит не мастер а самодур-кендилендер нерукопожатый, насилующий сеттинг.
Я конечно не уверен и не разбираюсь, но по-моему за магию в средневековье влспринимали совсем другое, а не фаерболлы, придуманные в 70-х для днд. Это вроде как связь с потусторонними сущностями и демонами, которые не очень-то и поощрались в христианском обществе. По сути, самый трушный маг в днд - это колдун с вычетом всех атакующих заклинаний.
Гнилозубые бриташки смогли прописать всё вплоть до количества заклёпок на Леман Руссе, их фоннаты выкатили несколько википедий на русском, английском, французском языках.
Нормальные люди просто прописывают сеттинг широкими мазками и оставляют на откуп игрокам, либо водят по реальному миру с небольшими вкраплениями магии или без неё.
А ПиД вроде и высирает тонны материалов как ваха, но понятней от них не становится. В итоге одни банят магию, и рэжут тифлингов, а другие орут что это навозпанк.
Магия в средневековье была повсюду, и не являлась каким-то таинственным секретным искусством, любой гречневый мужик мог чуточку колдонуть в быту- приметы и суеверия которые дошли до наших дней типа гаданий, приворотов, присесть на дорожку, поплевать через плечо и прочее- это ни что иное как отголоски средневекового магического мышления. Писать пухлые трактаты по белой или бытовой магии не чурались ни ученые мужи ни священники. Прилетало за магию по шапке только неудобгным черным колдунам, которые совершенно точно якшались с сатаной.
Цаь Соломон вроде лично общался с сочной эфиопкой у которой были мохнатые ноги и рога на голове. Получила наша принцесса их от того, что дочка джина. Вот-вот, мы уже получили наших магических тифлингов, которые даже не карались Богом. Хули им? Не самарятене же.
Не обязательно с демонами, можно было и с ангелами. Но тогда надо или в монахи идти и там угорать по эзотерике (см. клирик), или смочь пояснить за трактаты если накатают донос. А конкуренты накатают - чаще всего на ведьм доносили знахари, которые типа ранняя версия фельдшера (тоже, кстати, волшебник-трансмутатор), а не отголосок язычества. Правда, когда ведьмы кончались, а знахарей становилось многовато, они тогда доносили друг на друга за колдовство.
Герметизм (то есть неоплатоническая теургия в пересказе Гемиста Плифона, с комментариями каббалиста Рабиновича) и алхимия тоже были на грани науки (как химии-физики, так и психологии) и философии, так и вполне себе колдунство. Но тут надо быть или мажором во флорентийской академии, или под крышей ренессансного принца, вроде очередного Медичи или даже дважды короля Матвея Корвина.
Иначе можно залететь, если твои опусы не санкционированы церковниками. Сапожнику Якову Бёме за его эзотерически-философские христианские трактаты прилетело сильно, хотя у него была крыша в виде как баронов, так и церковников.
Плотность времени условна, тебе время плотное из-за того, что ты современник. А ядерка это не дубина, а консерватор. Дубиной пользуются, а ядерка она работает когда не применяется. Так что не стоит переоценивать, индустриальная революция была радикальней изменением, как и колониализм, имхо.
>Плотность времени условна, тебе время плотное из-за того, что ты современник
А как иначе? Смотреть на вещи sub specie aeternitatis, вроде, никто из здоровых людей пока не научился, вот и рассуждаем как можем, по возможности с поправкой на субъективность.
>консерватор
Да пусть хотя бы и консерватор. От этого её влияние на жизнь людей не становится менее масштабным.
Хиппи возникли на волне антивоенных движений в США в период интервенции во Вьетнам. А так же в результате протеста против потребительской идеологии америки. В США в тот период на полном серьезе закрывали университеты во множестве своих городов на некоторое время, дабы снизить накал протестного антиэкспансивного движения.
>играют в Америку 21 века под фентези-обёрткой
Именно. В рот я ебал твой медиевизм в пидах, хочешь исторички—води историчку, или пили свой мегауникальный Вестерос, среднепчел пришёл рогатым цветным гливочком данжи почистить, гноблинов поубивать и на натуральную двадцатку весь бордель выебать, а не твои охуенные байки про расизм слушать.
>показался каким-то искусственно переусложненным говном с непрерывной арифметикой.
Арифметика там несложная, как и сама система, но там проблема в выкидывании лишнего и отборе нужного перед игрой, фактически тебе надо сет правил перед вождением самому собрать по кускам из разных книг, вот с этим заебёшься знатно.
>Или ты водишь уже не пятёрку
Пятёрка сейчас просто система по умолчанию для новичков, натягиваемая на любой стиль и жанр. Я видел по ней и историчку, и навозный Дарк Сулз, и даже киберпанк с рефлаффом луков в винтовки. И, сдается мне, число игроков, которые её воспринимают именно так, начинает перевешивать число пуристов, которые за труд ДнД, Форготтен Рилмз, вот это всё.
И это такой пиздец, имхо.
Люди приходят поиграть в ДнД, а им заливают всё что угодно.
Можно скоро уже систему и жанр не уточнять—"Играем в ДнД", а по приходу "Так, короче, играем разумным мусором на свалке. Из характеристик ещё есть Крутость, Резкость и Математика, а ещё я изобрёл фэйтпойнты за инспирецшен можно ввести факт в игровой мир"
Линуксоиды же придумали дистрибутивы, где не нужно пердолиться с терминалом, просто поставил и пользуешься. Почему гурпсовики не могут так же. Ну типа набор правил под ключ. Пусть это будут не отдельные книги, а отдельные правила, однохуйственно. Звучит же разумно, вроде. А потом, если я захочу тонкой настройки, я уже начну ковыряться и сам выбирать.
Живут. Это цыгане.
>Тифлинги живут небольшими общинами, в основном в людских городах, чаще всего в самых трущобах, где из них вырастают жулики, воры и короли преступного мира. Иногда они живут группами среди других меньшинств, которые относятся к ним с чуть большим уважением.
>У тифлингов нет родины, и они знают, что им нужно найти свой путь в жизни, и что им понадобится сила для выживания.
Для тех, кто растерянно смотрит на обилие материалов и не знает, с чего бы ему начать строить тот самый уникальный сеттинг, есть How To Be A GURPS GM. Это если Campaigns уже не вставляет, конечно. Если же и после этих книг остались вопросы, милости прошу к любому шалашу с гурпсовками: если кто знает, то подскажут какую пирамидку почитать или 13-страничную пдфку.
>Люди приходят поиграть в ДнД, а им заливают всё что угодно.
Очень оптимистичные фантазии, ПиДобой. Большинство людей, играющих в НРИ, приходят в "воображульки" позависать, на систему как таковую чаще всего абсолютно похуй.
>Можно скоро уже систему и жанр не уточнять—"Играем в ДнД", а по приходу "Так, короче, играем разумным мусором на свалке. Из характеристик ещё есть Крутость, Резкость и Математика, а ещё я изобрёл фэйтпойнты за инспирецшен можно ввести факт в игровой мир"
Лель, в одной кампании пацаны исключительно в ДнД уже 7 лет играли. Они просто не знали слова такого - "НРИ" и называли всё это ДнД. МТ был "ДнД про вампиров", ДХ - "ДнД по вахе" и т.д.
>Обьясни мне почему ЗД обыватель будет хотеть сжечь тифлинга.
>ЗД обыватель
Это, малость, необычный персонаж. Он вряд ли захочет кого-то сжигать без убедительной причины.
Но если в сеттинге есть что-то вроде ворлдвунда, то тифлингов могут спокойно пускать в расход, пока не найдут способ избавить их от порчи, чтобы везде не наступил пикрил. А отсутствие этой самой порчи и связи со злыми планами нужно ещё подтвердить.
>Какой механ у "порчи"? Как от нее избавить?
Ты, видать, о чём-то своём вещаешь. Лучше сам подробно объясни, почему ты запрещаешь мастеру доводить ненависть к тифлингам до максимума в его сеттинге.
Моя мысль заключалась вот в чём: если в мире есть фактические доказательства существования демонов и вреда от них, то не стоит удивляться, что тех, кто так или иначе связан с ними, будут истреблять. Порча в данном случае для обывателя - рога, хвосты, копытца (если таковые есть).
Неприязнь - да, на уровне ксенофобии, но сжеч на костре это преступление так то, и если люди хоть немного цивилизованные этого не будет. Иначе это будут племена варваров, которые не ичузают магию, медецину, итд. Или ты ваху пытаешься на днд натянуть с законной инквизицией и прочим?
>доказательства существования демонов и вреда от них
Почему полуорков не убивают так же в младенчестве?
>Почему тогда в оф модулях так много обывателей тифлингов?
>Тифлингы встречаются очень редко, обычно в городах
Сука, так и напрашивается шутейка про 13/52.
>Как оии выжили, почему их не сожгли на кострах навозники?
Реально логика на уровне пятилетнего ребёнка. " Если от преступности всем плохо, почему её просто не запретят".
В городах там и не такую ебанину терпят, причём, опять же, в зависимости от города. А селюков-тифлингов я и не припомню. Одну двух помню, да и те бабы в максимально приторно-радужном регионе забыток, стабильность которых держится на авторском представлении об эквестрии.
>Или ты разыгрываешь костры инквизиции там где их нет?
Не, пчелик, ты не уловил. Инквизиция, как раз никого не сжигала(ну, сжигала, но редко и по праздникам), были намного более быстрые, дешёвые и оптимальные способы казни. Наоборот, они как раз мониторили, как настоящие следаки, чтобы плебес НЕ устраивал самосуд. То есть сжигание ведьм, колдунов и других назойливых пидараосв был формой народного самоизъявления. Причём в посвящённых городах чаще, чем в сёлах. Смекаешь, рогатик?
>Сука, так и напрашивается шутейка про 13/52.
Стреляй
>авторском представлении об эквестрии
Либо это сугобо твое представнение о нетерпимости
>формой народного самоизъявления
Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь? Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим.
Ебать, ельфляндия попёрла.
У нас публичные казни были формой светского развлечения сквозь весь просвещённый век, а про гладиаторские арены я вообще молчу. И не надо сейчас пиздеть про гладиаторов. Гладиатор может и не на смерть бились, а вот казни зверями и прикольные юморески от дяди Калигулы (или кто там флот слил за один день по приколу) точно обеспечивали зрителям первых рядов сплеш шоу. Или чё: "не туда цивилизованы", "неправильно цивилизованы", не так как тебе охота?
>Почему полуорков не убивают так же в младенчестве?
Потому что орки не объективно чистое зло.
>если люди хоть немного цивилизованные этого не будет
Ты мало знаешь о цивилизациях.
>>1533151
>Иначе это будут племена варваров, которые не ичузают магию, медецину, итд.
Во-первых науки доступны не всем даже в кендиленде, и уж тем более магия. Да мы даже сейчас сидим в реальном мире и срёмся насчёт вакцин, глобального потепления, шуток о плоской земле и т.д.
Во-вторых тифлинги, полуорки, да кто угодно - смачный потенциальный враг для тех, кто хочет собрать вокруг себя народ.
В третьих, ты игнорируешь мою мысль про фактические доказательства существования демонов и вреда от них, а обывателю, и так запуганному не только вечными гоблинами близ деревни да компетентными волками, простой страшилки про то, что бывает от демонов достаточно для добровольного участия в субботнике, посвящённом очистке улиц от рогоносцев.
>Или ты ваху пытаешься на днд натянуть с законной инквизицией и прочим?
У тебя смешались конелюди. Ваху как сеттинг натянуть на днд можно и так делали ещё с хрен знает когдатых годов. Любой сеттинг на днд натянуть можно. А вот игровой процесс уже другое дело. Людей порицают, когда они пытаются выбить ваховский или какой-то другой игровой процесс из днд.
Анон, я что-то не видел там обывателей с мировоззрением LG. Там скорее обычные, типичные такие обыватели около N (там им вроде даже мировоззрения не прописали). Я оттого и спросил, что превалирующее где-либо мировоззрение вроде LG - удивительная девиация, и это место явно должно быть особенным.
Пчел, средний игрок тифлинга берёт не ради игры про цыган и расизм, а ради игры горячей рогатой тянкой/горячим рогатым кунцом, +2 к харизме, фаеррезиста и прикольных кантрипов.
Те кто хотели играть в "вау, крестьяне меня не любят", на моём опыте, прямым текстом об этом заявляют, мол, хочу, а есть тут такое? И то, хотят они не игру про "помер в погроме от коликов вилами в пузо", а "героически попячил и перевоспитал расистов, теперь мне памятник на площади стоит"
>Это ненастоящая цивилизация.
Приведи пример настоящей цивилизации из нашего мира, где не было убийств на почве этнической ненависти.
>Я делаю как хочу исходя из своей логики.
О чём и речь. Напоминаю, разговор начался с того, что неверный мастерок делал как хотел исходя из своей логики и не пускал тифлингов, потому что у него в сеттинге их ненавидят.
>Хочешь навозно жечь тифлинггов на костре - жги только не надо меня убеждать что это правильно.
Тебе ещё для полного букета не хватает куколд и кринж, Эллочка. Оставь обсуждение навозпанка для более-менее подходящих историй, сжигание кого-то - это типичное мрачное фентези. Речи о правильно и не было, речь была о том, что такое возможно.
Вот эт оправильный подход.
И не надо забывать о таком моменте как фан от игры. Вот от такого
>помер в погроме от коликов вилами в пузо
фана не будет совсем, а вот это
>героически попячил и перевоспитал расистов, теперь мне памятник на площади стоит
Может быть весело задорно и интересно.
Некторые матера этого не понимают и навозят крестьян с вилами во всех случаях "потомучто игрок выбрал тифлинга он же сотона сам виноват сжеч РЯЯЯЯ"
>Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь? Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим.
Я сейчас мемную фразу скажу, но в муррике не так давно негров литералли сжигали за всякую хуйню, 40 лет не прошло.
>>1533160
Пчел, средний игрок за тифлинга- это твой вымышленный маняконструкт, все тифлинги которые играли у меня обязательно играли тиомную непонятую пирсону, например.
Особенно смешно, когда это на уровнях выше первого продолжается и кончаться не собирается, крестьяне-расисты продолжают наматываться на рогатого ПЦ аки бандиты на Бомжака 3, и срать что он их деревню спас/на из глазах монстра убил/национально известен.
В особо упоротых случаях начинается автолевелинг/сопрягание в гусеницу расистскую/коммонерский спецназ.
Ты делаешь хуйню. Ты выкидываешь весь бэк тифлингов из пыхи и делаешь из них дренеев из вовца. Тифлинги My ass, может лучше сразу пойдешь нарративку по вовику водить?
>Стреляй
Нет, кератинозик, сначала ты мне сообщников выдашь. Говори, менструалокожий, куда деньги четсного народа закопал?
>Либо это сугобо твое представнение о нетерпимости
Я не про это, маня. Я про кучки микро королевств, общий дух и уклад, которых можно описать как "за хорошее против всего плохого". По всем экономическим, политическим, логическим и ебическим причинам их не должно существовать, а если и должны, то как марионеточные аграрные(хотя, опять же, без друидов слишком мелкие, чтобы себя прокормить, но каким-то хуем местная клерикальная с ними "не в ладах") подзалупки. Но они продолжают существовать по принципу эквестрии: миниатюрные хуй-пойми-за-какой-счёт-живут королевствишка, не теряющие релевантность за счёт, а точнее из-за "радуг, жвачки и магии дружбы".
>Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь?
А что он должен хотеть сделать с >антисоциальным буквально чёртом/дитя лукавого, который буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил?
>Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим.
А про что ещё?
Когда описывают уклад сеттинга, намного проще провести аналогию с конкретным временем, а там уже говорить "но вот тута у меня так-то". А в труъ фантазийном "усё выдумано мной и absolutely оригинально" вообще может быть что угодно. "А у меня люди из апкес хищников эволюционировали, вообще хуйни не терпят, чуть что, сразу в ебучку бьют". "А меня людей создал бог войны, а потом хитрый (((цивилизованный))) божок их отжал, но рука-то помнит как предки могли", прям по канонам варга.
А если ты про официальный сеттинг, то вообще не надо. Там массовые жертвоприношения даже не через континент практикуют, намного более цивилизованная, но продемоненная империя. Уж скумекают, что к чему.
Просто понимаешь в чём фишка, если все
>гречневые коммонеры
такие дохуя расисты, какой смысл ПЦ им помогать? Брать квесты, спасать их. Нахуя? Чтобы потом получать бомжаковское "Я с выродками не пью, у нас от тебя молоко киснет, холера?" Проще уж сделать демонический культ да и ёбнуть их всех во славу Асмодея, ну или в крайнем случае просто прокинуть через хуй, оставив наедине с проблемами типа нежити в местном склепе или бешеного совомедведя в местном лесу.
https://youtu.be/USCzLBrEzHc
Почему тут девочку тифлинга не наматывают на вилы?
> если все
>>гречневые коммонеры
>такие дохуя расисты, какой смысл ПЦ им помогать?
Вот ты и нашёл интересную задачку для мастера.
А по поводу остального - так брать квесты и спасать неблагодарные игрочки не обязаны, более того, не брать квесты и не спасать - вполне себе выбор.
>не теряющие релевантность за счёт, а точнее из-за "радуг, жвачки и магии дружбы"
И что не так?
>который буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил?
Если ПЦ делал подлянки коммонерам то он получит адекватный ответ, но за рога и хвост никто на него не накиентся с вилами.
>А про что ещё?
Среднеземье то же возьми.
>В Среднеземье, с которого списаны практически все сеттинги такого не было.
А когда в >Среднеземье балоромордых в города пускали?
>Эта другое, понятно ясно
>Ребёнок варвара не то же самое, что и ребёнок элементального зла.
>Но ребёнок же. Ясна, ляцимер.
Я и говорю: логика на уровне пятилетнего ребёнка.
Такая цитата есть, бтв не где-нибудь а в ПХБ.
>>1533046 Коммонер по умолчанию- расист, не обязательно деятельный вешатель или линчеватель, но он будет плевать в след, бубнить проклятья и хвататься за кошелек при виде тифлинга. ЛЗ коммонер может и подбить односельчан на самосуд над тифлингом если понимает что им за это нихуя не будет, а ЛГ может попытаться вмешаться, убеждая что тифлинг нивинават. Но средний по больнице тру нейтральный коммонер настроен к тифлингам с подозрением и легкой враждебностью. Я хуй знает что вы тут второй день мусолите, после того поста обсуждение должно было закончиться, нет никакого смысла спорить за тру ДнД с баранами которым официальные материалы не указ.
Средний гречневый коммонер- лайтовый кухонный расист, открываешь ПХБ и читаешь- тифлингов боятся и ненавидят, полуорков боятся и презирают, дроу- недолюбливают и припоминают им всю хуйню, даже к полуэльфам есть вопросики, в основном со стороны эльфов правда. Начинает определенная тенденция вырисовываться.
>И что не так?
То что это хуйня.
Тут речь даже не о реализме. Хуйня существует просто чтобы существовать. А если я завтра захочу какого-нибудь жмыха прирезать, а его нельзя прирезать, "ну просто потому что".
>Если ПЦ делал подлянки коммонерам то он получит адекватный ответ, но за рога и хвост никто на него не накиентся с вилами.
Чому?
>Среднеземье то же возьми.
Неудобный пост, мелькорово семя.
>То что это хуйня.
Тебе хуйня, мне нравица.
>А если я завтра захочу какого-нибудь жмыха прирезать, а его нельзя прирезать, "ну просто потому что".
Прирезать то сможешь, но где гарантия что его семья не наймет баунтихантеров по твою душу
>Чому
Потомучто есть разница сделали тебе что то плохое или нет
>Неудобный пост, мелькорово семя.
Шир возьми тот же
>Переведи
Тут нечего переводить. Когда балоров в города пускали?
>У навозников так и есть РЯЯЯЯ ТЫ ВЫБРАЛ ТИФЛИНГА НАДА ТИБЯ НА ВИЛЫЫЫ
Один и самых жалких damage controlов, которые я видел. Литералули >ГАВАРИШЬ НА МИНЯ ПЕРЕВОДИШЬ НА СЕБЯ!(>>1532976)
Он даже не имеет никакого отношения ни к теме спора, ни к моему посту.
Нет, его надо по головке погладить, ведь >антисоциальному² буквально чёрту/дитя лукавого, подобный которому буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил так сложно недоверять. А игрочок на голубому глазу клянётся, что он не хотел такого экспириенса,когда пикал выблядыша ада себе в расу.
Слушай, это уже даже не детская логика, это повiсточка.
>повiсточка
А если и да, то что?
Конечно нет. Но вот только это(>>1533189) не > анал-карнавал и шутеечки с мемасами. Это какая-то постная тамблеро(или что там сейчас? твиттер?)-петросянщина, шутёйки на уровне людей знакомых с НРИ по комиксам и гринтекстам, причём реддиторским, тем что с натурал факин твенти.
Если бы был нормальный анал-карнавал, то мастер бы всех на вилы насадил: и тифлинга, и эльфа, и человечка, и насаживателей на вилы, и насаживателей насаживателей на вилы, причём сразу, стартовали бы в вильной позиции, а игрочки давали заявки на уровне просовывания рогатой жопы себе же в верзоху аки соник "ДЕМОН СКОРОСТИ" или "ну песант мне кароч в живот вилы засадил а у меня по квенте несварение там солитер я дрищу на шо кинуть чтоб ему в ротеш насрать?". Но сойные боятся сального юмора как огня.
Так у них же гнутые бараньи часто, неудобно, разве что отпилить и так пихать.
Про пенетрацию рогами много знают единороги с аликорнами.
>Тебе хуйня, мне нравица.
Ну и говноед.
>Прирезать то сможешь, но где гарантия что его семья не наймет баунтихантеров по твою душу
Так я бы рад, да не могу: заявляют что персонаж слишком важен для сеттинга, "нельзя убить панимаешь,ну он квантово тебя переиграл хотя и не играл, неубиваем".
>Шир возьми тот же
Когда это в Шир пускали балоров? Да, хуй с ним, когда в Шир пускали гобов?
>Потомучто есть разница сделали тебе что то плохое или нет
>подобный которому буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил
>слишком важен для сеттинга
>ОГНЕННУЮ АПОКАЛИПТИЧЕСКУЮ ЕБАКУ ЗАТМЕВАЮЩУЮ СОЛНЦЕ
Карланы-балоры ведь действительно в это верят! Типа хьюдж - уже достаточно высокий
Потому что все хотят разного, это раз. Но по ВМВ в одной книге было написано "хотите героики, сделайте упор на таких скиллах, парках, бросках и ситуациях, хотите комедии на вот таких, сурового выживача с обморожением ног и крысятничеством еды и патронов - вот на этих". А два это издатели кушать хотят, а еда зависит от проданых книг.
>Для этого нужен клюв как у гуся. А у них он крючковатый и короткий
А ещё клюв не как у гуся.
Одни плюсы, куда ни посмотри.
А то интересные играчки пошли. Хотят играть за гнойного пидораса с козьими рогами и вести себя так же, но чтобы окружающие относились к ним как к елейному благодеятелю.
Под аасимара можно было бы и монаха дать, она ебашит Духовной Силой Добра, просто фокусирует Концентрированное Добро на кончиках кулачков. Может еще пяточкой шлёпнуть по личику так, что зубы полетят от Доброты.
А главное за аасимара тоже можно при желании сделать драматичного непонятого персонажа. Синдром отличника, ты аасимар- значит должен, сравнение с дедом-литералли нагелом, завышенные ожидания, зависть окружающих и одиночество- вот это все. Но наверно битежкам ближе проблемы тифлингов которым бумажку "лох" на спину вешают и в толчки макают.
На самом деле тебе просто пичот, что ты сам не такой. То есть даже в воображении тебе плохо от идеи "пытаться воплощать в себе храбрость, честь, сочувствие и искренность, быть воином Добра, защитником слабых и заступником перед Верхними планами". А то ведь на улице каждый встречный такой Воин Добра и Света, скучно играть в то, что каждый день по сто раз встречаешь.
Вот украсть-обмануть-нассать в гетто тифлингов, о цэ дыло.
Если они расисты и гомофобы, то они за Трампа
Если они за Трампа, то они хуже Гитлера
Если они хуже Гитлера, то они хоатично злые
Если они хаотично злые, то их убийство доброе дело
А раз их убийство доброе дело, то добрая партия мердерхобо это норма
>чтобы скинчик у персонажа был крутой и готичный, что там по содержанию—никого не ебёт особ
Готичный видок надо заслужить готичными повадками, иначе это позёр ёбаный. Напоминает странную современную моду татуировать тело с ног до головы, будто ты байкер-убийца с тремя тюремными ходками, наемник-ветеран двух войн с каннибалами-коммунистами в Африке за алмазы или моряк конца восемнадцатого века с двумя кругосветками за щекой - но по жизни кладовщик в Пятерочке.
>Готичный видок надо заслужить готичными повадками
Это как, блядь? Немного поднасрал – рог проклюнулся, спиздил что-нибудь – хвост отрос?
Я бы, кстати, водил таких тифлингов. Чтобы ты был при рождении хуём простым, как максимум с инфернальным родимым пятном на жопе. А потом за всякие злодейства обрастал папашкиной наследственностью.
У казачков ордена наследуются, то есть там ордены и отца, и деда, прадеда, и кому хоть раз медаль дали. Текущая итерация добавляет свои медали за войны и передает наследнику, как сам стареет. Но тут хоть диды воевали, если текущая итерация только на кухне сосиску побеждала.
Поведение в отношении казаков совершенно ясно - к ним хорошо относятся монархисты как к сословию царской гвардии и имперских колонизаторов, и плохо коммибляди, у которых загривок помнит удар нагайки на митингов дедов за голодомор и гулаг и против конституционной монархии.
Соответственно понятно хорошее отношение обрыганов, грабителей, воров, мошенников и тем более клириков зла к тифлингам, и плохое отношение всех остальных с гуд-алайментом.
А то желание пощеголять сатанинскими рогами без регистрации и смс - ну это просто недостойно, такое выпрашивать. Понятно, что достойные люди редко играют в воображалки, но это не повод.
>Поведение в отношении казаков совершенно ясно - к ним хорошо относятся монархисты как к сословию царской гвардии и имперских колонизаторов, и плохо коммибляди, у которых загривок помнит удар нагайки на митингов дедов за голодомор и гулаг и против конституционной монархии.
Лол, да нет уже давно никаких монархистов и коммиблядей, казачки-то- типичное быдло и просто дрочат цивилов по синьке хотя никакой легитимной власти у них нет.
Просто фентези- жанр с самым широким охватом ЦА и самым низким порогом вхождения. Какой-нибудь постапок жиропанк психологический сурвайвал-хоррор про полярников едущих на огромном ледоколе к последней земле обетованной- может и был бы объективно более интересной игрой чем дженерик гоблинорезка, но спроса бы не было.
>обыватели щемят
Ну так щемить на игре по-разному можно, одно дело если это пара эпизодов в начале игры, и другое дело когда вся игра превращается в пикрлейтед.
То есть щемят обыватели по пхб<>щемит лично мастер aka всё мироздание
В нормальной такой типичной игре у тебя не так много эпизодов общения с обывателями, а если они и есть- можно на откуп партийному фейсу их отдать. Если же вы играете не в бродячих героев, а в шитти-гритти поднимашки с низов то будет твой пикрил, что вполне объективно.
>А магу у тебя герметизм учить надо? А воину отжиматься? А жрецу Библию учить?
Соответствовать медиа и не ломать мастеру в первую очередь и игрочкам во вторую погружение в воображение.
Иначе что вообще выходит? Пугливый воин, неверный жрец и тупой маг, и их дружок добрый и полезный сатанист с козьими рогами. Сейчас бы маргиналам в воображаемом мире, где можно стать кем угодно, отыграть самих себя по жизни.
@
ПаЧиМу МиНя ТрАвЯт БуДтО Йа ШлЮхА?
>пилят всё, что не является Vehicles 4e
>Пугливый воин
Нобль-рыцарь, которого сызмала учили мечом махать. Скилл есть, а вот храбрость не завезли.
>неверный жрец
Карьерист-церковник, погрязший в симонии и содомии.
>тупой маг
Завистливый и подлый заучка, давящий талантливых коллег.
>добрый и полезный сатанист с козьими рогами
Хранитель мира от адских йоб, режущий котиков, чтобы йобы продолжали спать и не устроили конец света.
Никому не нужны рил политикс и механика погромов, нужно только ощущение рил политикса чтобы подавление недоверия не ломалось. Играть то в душную реальную ИРЛ политичку-историчку никто не хочет, просто у челиков с образованием выше 3 классов церковно-приходской к мироустройству ФР возникают вопросики от которых никуда не деться.
Чесслово это ж ФР и предполагается играть за ебучих маргиналов-мурдерхоб которые за косой взгляд заточку под ребро хуяк, а не за честных граждан.
> с образованием выше 3 классов церковно-приходской к мироустройству ФР возникают вопросики
Пчел, я тоже такой был лет до 25, с "нилагична", "экшуалли", "а вот в сри днивиковье" и прочими "вопросиками к мироустройству".
Сейчас мне уже абсолютно поебать, я играю/веду ДнД про геройских цветных гливочков, которые данжи чистят и мир спасают, мироустройство, политику, три апокалипсиса в неделю, чертей, фуррей и экономику воспринимаю как данность.
Такой себе Adventure Time. Выдохни, расслабься.
Чел ты пойми, что разухабистый комедийный слапстик с раскидыванием гоблинов нунчаками из гоблинов и стрельбой крюком из жопы на манер лебедки я могу поводить в любом сеттинге не вникая в глубинную суть его устройства. Но любая попытка в минимальную драму и серьезность в насквозь картонных декорациях ФР обречена на провал.
Хотел тебя опровергнуть, сказать что играют и ещё как, но нет.
Из freakshit-а самые популярные, внезапно Тифлинги и Драгонборны -7,5 и 7,2 % персонажей. Потом Голиафы - 3,9%. Аасимары и Аракокры на 4м и 5м месте среди фрикшита, с 2,9 и 2,8% персонажей.
Так убивают же время от времени и воруют, и жертвы демонам небось дают. Не все, конечно. Но кто же знает чем эти уродцы по ночам занимаются. Кто сдерживает желания своей дурной крови, а кто нет? Если бы не боялись очищающего костра, то плохи были бы дела простого люда. С ними надо быть поосторожнее, не доверять.
>очищающего костра
>Hellish Resistance
>You have resistance to fire damage.
Да чтож вы за люди такие? Ну дурачку же ясно, что огненного чёрта надо топить, вешать или вилами пырять, нахуя сжигать-то? Или у вас дрова бесплатные? Или времени свободного много?
Что дальше? Огненных элементалей жечь начнём, а водных топить?
А поскольку негр для американца это просто элементальное зло (но полезное в виде агротехники), то случаются комплексы. Раньше за полунегров отдувались полуорки, но эти уже настолько привычные, что их место заняли тифлинги. Орков из элементального зла (см. Средиземье, падшие эльфы) превратили просто в стрёмных дикарей, то есть индейцев.
Индейцев американцы тоже боятся и ненавидят, но меньше негров.
Вопрос, зачем мы во все это играем, вместо ЖУРПС, остаётся.
Заебался водить, пошёл в местный клуб где взялся водить мой знакомый проживаем в Мухосрани, коммунити маленькое
Картина маслом:
>вы в деревне в жопе мира
>снаряги у вас нет
>купить ничего нельзя
>совсем нельзя
>ещё и разрешения получите
>бегайте кабанчиками по квестам "подай-принеси-побазарь"
>"боёвку я водить не хочу, я хочу больше сюжет и социалку"
>"а другие системы водить не пробовал?"
>"я на них народ не соберу"
Занавес.
>дисбалансна
Вангую что этот долбаёб прочитал абилки из бэйсика и решил, что это всё обязательно нужно пускать в игру одновременно.
Без картинки внимания не привлечь.
ГОЛОСУЙ! КАЖДЫЙ ГОЛОСОВАВШИЙ СНИЖАЕТ СРОК ЖИЗНИ МЕСТНОГО ПОПРОШАЙКИ, КОТОРОМУ "НЕЧЕГО ЕСТЬ" НА 1 ГОД!
https://www.strawpoll.me/45235204
Сильно зависит от системы. В групсе запрещать опции - это святое. Если я веду сеттинг где не может какой-то расы или класса, то я ее запрещаю. Либо, даю возможность выбрать ту же расу и класс с визуальными изменениями и небольшими модифакациями способностей.
В 5 днд меня игрок просил забанить один из подвидов человека, что я и сделал.
Хотел написать, что пидорашки совсем охуели. Когда свои бояре ебут в жопу недостаточно сильно, принимаются искать виртуального барина в виде геймдизайнера и молиться либо на Соблюдение Правил (ну кроме Золотого, оно в мышление пидорах не вписываеся), либо на пережитки расовой шизы и охоты на ниггеров.
Как я понял, он поучаствовал в какой-то мини-игре в стиле "арена". Где все пользовались оружием из бейсика времен средневековья. Там он нашел читерную сеть и всех победил. Еще он пришел к выводу что псионика сломана, что вроде правда.
Мне не до конца понятен принцип баланса в групсе. То есть, она слишком обшиирна. Если в днд все классы так или иначе боевые, то в гурпсе варвар-оборотень может соседствовать с писарем-магом с изменением погоды. Не понятно как тут искать баланс. Наверное понятие баланса к этой системе плохо применимо
ПИД ДЛЯ СОЕВЫХ И ВООБЩЕ СЛИШКОМ МНОГО КОНФЛИКТОВ ВЫЗВЫВАЕТ, ДАВАЙТЕ ИГРАТЬ В ФЕНТЕЗИ ПО ЧЕМУ-НИБУДЬ ДРУГОМУ!
@
ХОРОШО
@
А ПО ЧЕМУ МЫ БУДЕМ ИГРАТЬ?
@
<----
Нет там баланса. Очки это просто показатель среднего уровня крутизны по больнице, вот мол на 250 ваши бугалтера будут бизнес гениями, а на 50 страшными совковыми тетками. По сути, это просто уровень эпика, а не показатель мощи каждого по больнице. То что клерк и спецназовец не равны это и так понятно.
>читерную сеть
Хз в чем она читерная. Весит много, если один раз промазал, то она улетела и нет у тебя сети.
>баланса в групсе
Есть хочешь попытаться в баланс, то открывай гурпсовое данжен фэнтези и смотри там шаблоны. Только я без понятия зачем вам вообще играть в ролевые игры с такой дрочкой на баланс. Я и в днд могу миллон способом сломать игру придумать.
На мой взгляд
>по разным локам скакать
больше тяготеет к авантюрненькому нарративу типа фэйта, *вэ, саваги или даже дида пятёрки, чем к по-умолчанию душноватому реализму гурпсы. Чтобы настроить такой журпс, как ты хочешь, нужно приложить больше усилий, чем к "играем людьми. имущества мало, генерьте бомжей за 50пт в постапок/томное фэнтози/тактикул, а потом обмазываетесь лутом и прикручиваете колимтор к полэксу и штык к гранатомёту"
Ёпт, так это же латентная ваха! Только мастерок неверный забыл выдать игрочкам неблагодарным траппинги.
>>1533405
Я, может быть, и не прав, но большое количество скиллов и наличие детализированных систем мешает социал очке. То есть игрок думает о механе там, где ему стоит думать об отыгрыше и погружении. Я сейчас не о том, что "а ну-ка скажи мне красиво, чтобы мне понравилось", если что. Но на мастера должна лечь нагрузка обозначения для игрока как текущей ситуации, так и намёков на возможные действия для её изменения. Например, короля что-то тебе сделать на людях убедить невозможно, но можно убедить его в диалоге оказать тебе личный приём, после чего, уже наедине, ты можешь убедить его что-то тебе сделать или хотя бы назвать условия, при которых он это тебе сделает.
>наличие детализированных систем мешает социал очке.
Только вы на этом моменте перестаёте играть в систему Х и начинаете играть в словеску, а в ней 100% всего зависит от мастера. Будет мастер говнистый—ничего вы ему не докажете, будет добряк—вы ему продавите свою линию.
Система для социалки, имхо, всё же нужна, чтобы были какие-то опорные точки для говорения, типа бросков реакции или там убеждения.
В большинстве систем. Это вроде как называется бой по палубам, то есть ходят капитан, научпом, инженер, пилот, стрелки и прочие. Плюс - задействована вся партия, минус - часто завидуют пилоту.
Starfinder, Star Trek Adventures, Кориолис, Stars Without Number, Traveller, GURPS Spaceships.
>Система для социалки, имхо, всё же нужна, чтобы были какие-то опорные точки для говорения, типа бросков реакции или там убеждения.
Использование скиллов - нормально, я не об этом писал, а о детальных геймистских механиках. Мне потому и кажется, что 64 3 скиллов хватит всем. Единственное, чем можно разбавить - подсистема репутации, типа той, что в Кориолисе.
Мне один игрок очень эмоционально доказывал что проницательность должна давать возможность чисто за счет успешного броска разговорить другого персонажа о какой-то тайне, которую он скрывает в контексте ведущегося с ним диалога.
В моем понимании, проницательность - это определение лжет/не лжет человек/договаривает или недоговаривает он что-либо. Но не возможность разговорить человека само по себе. Максимум, может дать бонус(или преимущество) на проверки харизмы(убеждение, запугивание, мб обман) рассказать правду.
Но игрок утверждал что в таком случае, этот навык бесполезен и он зря его брал. Ибо, через убеждение он может без проницательности так же убедить человека сказать всю ли правду он сказал.
Как вы думаете как это работает?
>пхб 178
Проницательность. Ваша проверка Мудрости
(Проницательность) определяет, можете ли вы
определить истинные намерения существа, например, при попытке распознать ложь или предсказать чей-то следующий шаг. При этом вы совершаете догадки по языку тела, особенностям разговора и переменах в поведении.
Про разгогворить нет ни слова. Если кто то что то говорит он может выдавать ложь бегающими глазами и мастер не должен говорит ложь это или нет он говорит мол ты замечаешь что персонаж волнуется.
Да, мастер может давать адовые сложности или механически душить в кранче, если он говнится, но говорю по себе кранч и его тоже "заземляет", и уводит от тотальной левой пятки ближе к объективности.
Гораздо проще выдать адекватную реакцию нпц, если её тебе подсказывает система, чем полностью из головы мне по крайней мере
Палка о двух концах, злонамеренному боярину-саботажнику кранч не мешает душить, т.к. он знает как обойти механ или рулингами по месту его заткнет, а мастер-ньюфаг может наломать дров просто поскольку у него нет нужного систем мастери чтобы этот кранч использовать, это не только социалки касается, волчьему спецназу привет. Кранч хорош в первую очередь тем что он помогает опытному мастеру и опытным игрокам синхронизировать ожидания ну и собственно добавляет геймизма игре, хорошо это или плохо тут уже дело вкуса.
Ну речь всё-таки не про
>злонамеренного боярина-саботажника
в этом случае вас только Аллах спасёт скинув на этого пидора батарею с 9 этажа
Я скорее про мастера, который решил что будет "суров но справделив", например, либо про вставшего не с той ноги, условно. Кранч им поможет выдавать более предсказуемые результаты, чем когда они всё из чертогов разума достают.
Если мастер намеренно начал прокидывать вас через хуй, то тут либо жать дверь, либо расслабиться и получать оргазм от стимуляции простаты "удовольствие" от рельсы.
Новичок в слишком жирном кранче потеряется, понятное дело.
> а ролевки это англосаксонская придумка,
А штаны кельтско-сарматская, по летописям славянские диды вообще с голым хуем и дротиком в руке бежали на римскую когорту. Давайте теперь носить штаны и давать жёнам отрубленные головы наших врагов на просушку, чтобы бабы голые на самхайн трясли ими ночью перед домами, меряясь у кого Ванькаториг МакЕрохин
больше рандомов зарубил.
Или сверкать голой жопой без штанов, ведь без остальных скифо-кельтских заморочек не тру.
>землеройки, они вообще из-под земли атакуют.
Обычная землеройка в Темнейшей Псковии:
Riddleport represent!
>>1533470
Тут скорее не механ нужен, а гайды по социальным энкаунтерам, типа тех, что есть на создание квестов или расследований. Когда у нас сухой механ, он рискует либо наскучить из-за однообразности, либо сбить весь темп и погружение из-за сложности системы или забрасывания кубиками вроде скилл челенджей, или как их там, из четвёрки.
ЧТО БЫЛО ПРИ НАВОЗПАНКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. МОЛОКО ДЕЛАЛИ ИЗ НАВОЗНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ИГРОКОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ИГРОЧКИ НА ДЕРЕВО НЕ МОГЛИ ЗАБРАТЬСЯ.
3. ИГРОК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕКУНД. ЛЕВЕЛАПОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОСМЕРТНЫХ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - КОММОНЕРЫ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНОВ ВЫТРЯХИВАЛИ, ПО ГУБАМ ХУЯМИ ПРОВОДИЛИ, РЖАВЫЕ ЗАТОЧКИ В ПЕЧЕНЬ ВТЫКАЛИ, КАСТРИРОВАЛИ.
5. СОВОМЕДВЕДИ И КУРОЛИСКИ СРАЗУ В АНУС ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПРОДАЁШЬ - ЕЩЕ ДОЛЖЕН ОСТАЁШЬСЯ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: СПИД ПРЯМО В КРОВЬ ПРЫГАЛ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ УДАРА ОТРАВЛЕННЫМ ШОМПОЛОМ В УХО. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГОВНОМ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК ГЕНЕРЁЖКИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ПЕРСОНАЖИ СОЗДАВАЛИСЬ СО ШТРАФАМИ -12/-15 С УЖАСНЫМИ МУТАЦИЯМИ И ПОТУХШИМИ МЕРТВЫМИ ГЛАЗАМИ И БЕЗВОЛЬНЫМИ УРОДЛИВЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ДОБИТЬ ИХ ПРОСИЛИ.
8. ВОДА В РЕЙКЕ БЫЛА ГОРЬКАЯ КАК ГОВНО. А ПОНТАР СОСТОЯЛ ИЗ ЧИСТОЙ ХОЛЕРЫ.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ СРАЗУ 3d100 УРОНА ХОЛОДОМ ПОЛУЧАЛИ.
10. ЯДОВИТЫЕ ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХАЛУПА, А В ХАЛУПЕ КОММОНЕРЫ В ШАШКИ ИЗ ГРЯЗИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ПАХОМА - ИГРОКА УБИВАЛИ С ОДНОГО УДАРА!
Одна из высших рас Псковии это Свиньи. Натуральные свиньи, не швайноэльфы и не гадюки кастеры, а именно свиньи. Свиньи обладают телепатией и возможностью менять тела, т.е. не каждая хрюшка это та самая свинья, но легко может ею стать.
Свиньи курируют преступность, по сути все разбойники Псковии так или иначе дают долю фюреру, хотя даже не подозревают о том, что ими командуют свиньи. Когда Свинья выходит на дело лично, то берет две тушки, которые держит на расстоянии, чтобы рейд на одну исключал рейд на другую.
Свиньи компетентны, они не чувствуют никаких рефлексий по поводу трусости или чести, он будут убегать и бить в слабые места. Главный враг Свиней это Псковские вампиры. Ненависть настолько сильная, что Свиньи предпочитают лично съедать вампиров.
Псковские вампиры все поголовно геи, без исключения. Псковичи даже всмето "пидор" используют вампир. Вампиры часто милые, соблазнительные, некотрые имеют некоушки. Вампиры не боятся солнца, ибо в Псковии солнце такое тусклое, что непривыкшие люди кончают жизнь суецидом. Вампиры ненавидят свиней, поэтому кстати борятся против сала, чтобы крестьяне не могли выращивать новые тушки.
Гадюки кастеры. Загадочные существа, обитающие около населенных пунктов и часто в компании с местными колдунами и ведьмами. Не детектятся телепатией, не отличимы от обычны змей пока не становится слишком поздно. Питаются деньгами, именно деньгами, а не металлом. Очень не любят инфляцию.
Лол, затравить всех, кто играет не так как я, твоя позиция понятна. Вот такие бедные и ранимые, которым больно от злых мастеров, в итоге душат всё творческое и оригинальное. Кто-то посмел провести игру так, как не нравится толпе обывателей с мозгом дерева? Так пусть ролевое сообщество тапками закидает. Иш ты, пишет Мандельштам стишочки свои, ой, то есть мастерок ведёт, так как мне не нравится, проследуйте в ролевой воронок.
Емнип, чуть ли не в васике. DR от толщины и материала брони (с учетом наклона), стволы бери из готового набора или подбирай похожие (для фонтастики, правда, не всегда канает), хиты от объема (в пирамидах были примеры когда базовая формула говно и предложена альтернатива, на примере парусника).
В тройке больше "ррреализму" и сеттингов, в 4 удобнее некоторые механы, например очереди в 3 кидаешь каждую пулю попал/не попал, в 4 одним броском попал и сколько пуль пришло. В голове есть пример, что при попадании в человека тело имеет 1dr, а голова 2 за счет черепа, хотя это может быть что-то раньше тройки, потому что искал и не нашел.
Hет ни дока, ни модуля, идею не подхватили толком. Отчасти потому что не смогли тредом договориться, будет сеттинг состоять из локальных смехуечек, или будет самостоятельным продуктом.
С другой стороны, это значит что каждый желающий мастер сможет водить свою, снежиночно-уникальную вариацию Томной Псковии, с комфортной для него пропорцией смехуечек к экзистенциальной драме.
И котёл педерастии?
>родные модули системы?
Неслучайно и не родные. Одну "воронку" для DCC поводил, да по Садам Инн поприключался вместе с играчками пару-тройку сессий, пока не надоело. Про SSoS слышал много позитивного, но сам не пробовал, або чтение как-то не вдохновило. Мне в OSR нравятся штуки более биззарные, так сказать.
>>1533542
Как сборник плотхуков и картинок годится, как, кстати, и другое относительно свежее поделие от Монте, мать его, Кука. Как система и сеттинг в целом — такое себе.
Дженерик фэнтези-средневековье. Множество разрозненных друг с другом герцогств, княжеств, графств, баронств и так далее. Часто люди не знают что находится за соседним лесом или холмом.
Наиболее распространенная раса людей, однако встречаются и другие расы. Есть огромное количество всевозможных почетаемых богов от территории к территории, однако наиболее популярен пантеон добрых богов "Небесной Горы". Эти боги живут на летающей по небо гигантской снежной горе.
Персонажей нанимает в городе Костгаре(известный изделиями из костей драконов, добываемых из земли в этих землях) местный купец Ригель Белозод. Он хочет чтобы вы направились в деревню Скеттер(где находится одна из шахт по добычи драконьих костей) в краях близь Костгара. Там проживает ведьма Адара Полуликая, ее изображение вы видели в листовках стражи. Он готов заплатить если вы принесете ему голову мертвой ведьмы. Либо, заплатить в два раза больше, если приведете ее полностью связанную к нему, до того как сдадите ее страже.
Ригель имеет связи в Костгаре. Помимо того что он вам хорошо заплатит, он может помочь и в других ваших начинаниях.
>В Adventure Time, имхо, достаточно драмы и серьёзности, при общей ебанутости и несерьёзности.
Всегда выглядел а максимально нелепо и инфантильно. Фанаты шипели уже после второго сезона,но прощали ради coomer контента, продолжали жрать третьесортную недодрамму только tumbler crowd и бегущие за хайповозом ванаби"""гики""".
Мало кому из несчастных путников, дерзнувших ступить на потерянные земли Псковии, удается сохранить разум в целости. Мерзкий запах навоза и болотной тины дурманит и затуманивает взгляд; от бессмысленных разговоров с деградировавшими местными жителями можно медленно сойти с ума, а вид чудовищных монстров, населяющих окрестности замка Kozibor, может довести до сердечного удара. Безумие в этой проклятой стране проявляется чаще всего как навязчивые, маниакальные идеи, которыми человек становится безвозвратно одержим. Природа проклятья Шизы такова, что зачастую больной рассудок начинает изменять реальность вокруг, и плоды бредовой фантазии оживают, обретая телесную форму.
Периодически особые правила локаций, монстров и персонажей-HПС будут заставлять одного или нескольких игроков проходить проверку на Шизу. Для этого игроки должны пройти спас-бросок на Мудрость (КС 15). При провале персонаж игрока получает случайную Шизу из таблицы ниже, а если у него уже есть такая Шиза, то она прогрессирует. Игрок может повторить этот спас-бросок после каждого долгого отдыха, причем при провале Шиза прогрессирует, получая новые свойства, указанные в ее описании. Eсли Шиза спрогрессировала два раза, она становится терминальной, и снять ее можно будет только заклинанием Wish, а персонаж переходит под контроль мастера (впрочем, тот может разрешить игроку продолжить играть за Терминального Шизоида). У персонажа может быть больше одной Шизы, но только одна из них может стать терминальной. Эффекты каждой Шизы складываются с эффектами ее прогрессивной и терминальной стадии.
1. Шиза заговора. Персонажу начинает казаться, что источник всех проблем на пути у партии является заговор против нее со стороны влиятельных недоброжелателей. В этом есть доля правды (см. Локация 3 «Замок Козибор»), но в глазах персонажа каждая мелкая неудача теперь выглядит нарочно подстроенной ловушкой. Постепенно персонаж становится недоверчивым, склочным и постоянно пытается уличить окружающих (пока что только HПС) в тайном содействии злодеям.
Персонаж получает помеху на проверки Xаризмы, и не может совершать долгий отдых вне надежно запертого изнутри помещения (гостиничная комната, но не палатка).
- Шиза прогрессирует (Прогрессивная): Теперь персонаж начинает видеть логические связи там, где их нет: если ночью в гостинице его покусали клопы, то этих клопов выдрессировал и натравил на него лично Боярин; а если он угодил ногой в коровью лепешку, то корова служит силам зла, и должна быть уничтожена. Параноидальные понемногу начинают касаться и его сопартийцев, и порой материализуются в виде живых теней, преследующих персонажа.
Персонаж получает помеху на проверки Мудрости, и не может совершать короткий отдых вне надежно запертого изнутри помещения. Кроме того, когда персонаж получает уровень Истощения, в 120 футах от него появляются 1d6+2 живые тени (Shadow, CR 1/2), враждебные к персонажу и его союзникам. Они выглядят как тени врагов и недоброжелателей (реальных или надуманных) персонажа с Шизой.
- Шиза прогрессирует (Терминальная): К этому моменту персонажу, скорее всего, уже намекнули, что он ведет себя неадекватно, но это только усиливает его манию. Теперь он считает, что выдуманному кабалу врагов недостаточно просто убить его – они хотят выставить его безумцем и закрыть на всю жизнь в Бедламе для душевнобольных (Локация 2а, Проклятый Бедлам), и предатели-сопартийцы к этому причастны. Персонаж окончательно теряет связь с реальностью, меняет мировоззрение на Chaotic Evil и переходит под контроль мастера (если, конечно, игрок не хочет сыграть за злодея). Теперь его цель это скрытное убийство всех, кого он подозревает в заговоре, включая бывших сопартийцев.
Теперь тени, появляющиеся при получении уровня Истощения, подчиняются приказам персонажа (Телепатия 240 футов), и выглядят как его тень, кроме того, персонаж может действием получить уровень Истощения. Когда персонаж получает долгий отдых, все призванные им тени исчезают. Персонаж также получает темное зрение (120 футов), но его Мудрость и Xаризма становятся равны 6, если не были ниже до этого.
И конечно же, каждая шиза - ненавязчивая отсылка к одному из исторических шизиков треда ненависти, или даже в целом ролевого комьюнити.
Богадельня?
>>1533584
Первая ассоциация- дом, который построил в котором живет Хастур, Король в Желтом
Впрочем, сошествие с ума ИЛИ ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ ПСКОВИИ В ДОМЕ ХАСТУРА, КОТОРЫЙ НАУЧИТ ТЕБЯ АКЛО- ЯЗЫКУ БОГОВ ЧТО БЫЛИ И БУДУТ И ЕСТЬ, БОГОВ КОТОРЫМ СНИМСЯ МЫ, БОГОВ ЧТО СКОРО ПРОСНУТСЯ ОТ СВОЕГО СНА. ЯЗЫКУ ПСКОВИИ. от осознания истины после встречи с неведомым вполне себе норм
Итак, оцифровываем бычка-дристунка по D&D 5e. Что нам о нем известно?
Во-первых, он движется медленнее волка, т. е. имеет скорость <40 футов. Судя по тому, что волк смог его догнать даже после того как долго мылся-теребился, разница должна быть довольно существенной. Пусть скорость бычка будет 30 футов.
Во-вторых, в 5е бык превосходит волка и по Challenge Rating'у, и по характеристикам, соответственно бычок мог волка просто убить, но не сделал этого, по какой-то причине. Я интерпретировал это как нежелание убивать или травмировать живое существо, не имеющее злого мировоззрения (мировоззрение волка - unaligned). Вкупе со спасением девочки это делает бычка-дристунка Lawful Good.
В-третьих, бычок-дристунок появился "откуда ни возьмись" - либо у него была высокая Скрытность, либо, что более вероятно, он обладает телепортацией. В таком случае, почему он не телепортировался от волка? Очевидно, потому что имеет врожденное ограничение на 1 телепортацию в день.
Hа основании второго и третьего пункта можно заметить, что бычок имеет много общего с Eдинорогом из Monster Manual: живет в лесу, приходит на помощь невиновным, имеет то же мировоззрение и навык телепортации. Поэтому я бы оцифровал бычка на основе единорога, но сделал бы его несколько слабее, и поменял бы уникальные способности, чтобы отобразить, что бычок не мог, например, скастовать entangle на волка, или окружить девочку Shimmering Shield'ом.
Отдельно отмечу, что бычок-дристунок написан с маленькой буквы (в отличие от, например, Конька-Горбунка), и соответственно не является уникальным созданием: в Псковии, скорее всего, есть поголовье таких бычков.
В perception регистр поменяй.
В spellcasting unicorn поменяй.
На чардж либо урона побольше, либо сейва не давай.
На рога тоже урона на куб-другой побольше бы.
Чек на говно можно сделать с двумя чеками первый на DC 13, второй на DC19. На 19 - как у тебя, на 13- урон кислотой 3d6+4. Но так или иначе, весь заряд должен быть по конусу.
Я бы ещё имммунов выдал.
>>1533613
Мне кажется нужно сперва определить гнозис бычка, его место в сеттинге и уже от этого плясать. Очевидно, что бычок-дристунок положительный персонаж ЛГ или НГ мировоззрения как уже убедительно было доказано выше. Это ставит его в довольно неудобное положение т.к. Псковия должна быть местом навозным и безрадостным. Посему считаю что бычок должен быть крайне редким энкаунтером, этакой зловонной отдушиной в мире навозной тоски и безысходности.
Моя версия лора для бычков дристунков такова: Бычки-дристунки в темнейшей Псковии выполняют примерно ту же функцию что и флампы в андердарке- диаметрально противоположные общему духу сеттинга существа, которые дают возможность немного перевести дух, посоциалить, исполнить роль deus ex machina в случае необходимости. Бычки-дристунки- существа редкие и полумифические, в существование которых мало кто всерьез верит. Достаточно редкие чтобы стать героями детских сказок. Бычки имеют небольшой размер, примерно с крупную свинью и по натуре своей скрытны и осторожны, что позволяет им выживать в мрачных лесах и болотах псковии. Живут бычки небольшими кочующими стадами-коммунами и постоянно перемещаются в поисках пищи. По натуре своей бычки беззлобны и пугливы, однако склонны к розыгрышам и пранкам, до тех пор пока уверены что им не грозит опасность, эти качества роднят их с гливочками. Бычки имеют строго гудовое мировоззрение и могут прийти на помощь попавшим в беду ничего не требуя взамен, после чего бесследно исчезают оставив после себя только легкий запах свежего кала и пару свежих лепех на сапогах спасенного. Бычки разумны, но не могут говорить и не владеют телекинезом, поэтому на любые попытки с ними коммуницировать отвечают только кивками, добрым, отческим взглядом и тихим успокаивающим пердежом.
Я бы сказал, что бычки-дристуны собственно и высрали Псковию. Все море говна на которой она стоит, все болота и прочее это результат их дриста. Когда-то давно они правили тем, что в будущем станет Темнейешей Псковией, но их неразумное поведение и обдристывание земли привело именно к этому. Поэтому они не просто добрые, они добрые которые повинны в такой судьбе этого, поэтому не стоит считать их доброту даровой, это просто искупление за все дермо, что сделали их предки в прошлом.
>>1533627
>В Талмуде говорится, что четыре существа, которых Иезекииль видел около трона Божия, первоначально были человек, лев, бык и орёл, но что Иезекииль упросил Бога взять вместо быка херувима для того, чтобы Богу не пришлось иметь постоянно перед глазами тельца, который напоминал бы Ему ο том, как евреи поклонялись этому животному.
Можно с этим поиграть.
https://abookofcreatures.com/2020/04/20/kuyutha/
Перворождённый бычяра.
https://abookofcreatures.com/2017/06/16/fei/
Первый падший павшезашкваренный.
https://abookofcreatures.com/2016/10/10/odontotyrannus/
Потомки древних быков.
Тред создан: https://2ch.hk/bg/res/1533639.html
Если кто будет играть, присылайте пикчи своих листов персонажей прямо в тред.
Причем в онлайн дрочильнях собираемся в пати с теми же людьми и все приходят.
>Одна из наихудших тактик
Обыгрался в сошиал комбат, я смотрю? Совсем без навыков общения, только жир один остался.
>>1533742
Раз люди не сообщают, что их что-то не устраивает, считай, что их всё устраивает. Жизнь есть жизнь, она случается рано или поздно у всех. Просто прими тот факт, что эти люди не могут собираться регулярно и, как местный жирный аутист советует, ищи другую партию, в довесок ли, или заместо. Ну либо обговори этот вопрос с людьми, попробуйте что-то решить, но главное - относись с пониманием.
>но главное - относись с пониманием
Зачем он должен "относиться с пониманием" к людям, которым он настолько безразличен, что они его даже не удосужились заранее предупредить.
>Жизнь есть жизнь, она случается
Ага, такая-то жизнь случилась, когда все собрались играть, а его "забыли" позвать.
Таких "дружков" надо драпать сразу, не задумываясь и ни о чем не сожалея.
>Хорош толстить, с аноном продолжают общаться и планировать встречи.
Его, судя по рассказу, держат "на скамейке запасных". Если ничем действительно весёлым заняться не удастся, и если не получится собраться партией настоящих друзей, то, так уж и быть, позовут Антошку. Заранее Антошку, конечно, не предупредят, пусть отнесется с пониманием и посидит подождёт.
>>1533761
У анона проблема в том, что они собраться на игру никак не могут, а отписываются уже после факта рожания кошки, что не есть хорошо, но всё-таки не "Васю не зовём, потому что он мутный какой-то, мы с ним не дружим". С чего вы вообще взяли, что они без него собираются где-либо?
Для большинства тридцатилетних долбоёбов собраться не онлайн проще, чем собраться в онлайн-дрочильне, например. Потому что дома жены-дети-собаки. Я вообще уверен, что у нас в партии как минимум одиндолбоеб, который на игры ходит только чтобы из дома съебать.
Добавь боли - давления - проблем в игру. Для Пц естественно, пусть на них нападает больше монстров, вокруг начнется пожар-чума, в общем повесь им над головой рояль, плюс проблемы в виде того что их объявили в розыск или нужн оисцелиться от болезней, что то такое.
>>1533777
Спасибо, попробую оба варианта. Дам-ка я волкам возможность читать чарники а у него заберу...
Но вообще не будет ли это самодурством? Не придут ли они сюда ныть, что Боярин жизни не даёт, чарнички почитать запрещает. Мне уже пытались пару лет назад отмазываться, что читают пхб, когда я через зеркало втентакль вижу. В любом случае, поговорю, пожать всегда успею
Вообще на игре похабную книгу без нормальных причин открывать плохо: в спорные моменты мастер выносит решение, с обещанием разобраться после игры что там умные буквы вещают; а то, как должны работать способности персонажа должен знать сам игрок. Почему плохо? Каждая минута, проведённая за чтением правил игры - минус минута самой игры.
Но вот беда: есть игроки, которые книги правил вне игры не читают, и ты ничего не сможешь с этим сделать. Единственное, что ты можешь сделать: настоять на том, чтобы игроки без причин не трогали телефоны. С чарниками вообще просто: используйте бумажные.
С твоей же стороны стоит призадуматься, а не виноват ли ты в том, что игрок потерял интерес. Мало ли, спотлайт ему прищемил или в правилах сам ковыряешься, или с частью игроков в метагейме шутки смешные шутите, пока остальные на вас тупо смотрят.
А по поводу нытья и жалоб, пусть приходят, что уж там. Пару тредов и побегут целовать тебя во что-то там сахарное.
>гейплей без навозного баланса если это норм игра
Одна из лучших ЦРПГ- AOD отличается люто навозным балансом впрочем вся игра про навоз и компетентное выползание из оного, необходимостью прокачиваться под замыслы автора иначе хуй соси, а не сюжет, и как вишенка на торте- изредка наказание за успешные броски.
Конечно, есть годные ЦРПГ, которые можно пройти буквально с помощью содержимого сундука на старте и телекинеза, но нельзя рассчитывать на сплошной кендиленд. Тем более что в условном Арке тебе все равно дадут пососать, да и если ты не играешь нежитью- легко и изящно соснешь от тумана смерти хоть на старте.
Впрочем, мне и пикрелейтед- годная игра
Ничего не делай, если игрок прямо не мешает играть другим, серьезно. У нас играет тянка (жена одного из игроков), ведет себя так же. Залипает в телефон, иногда подтупливает, при этом между сессиями постоянно уточняет за лор, придумывает всякие теории и в целом проявляет заинтересованность. С ней на эту тему говорили раза три, пытались ей выдать персональных квестов, чтобы больше вовлечь, даже пытались ей устроить очень важную сюжетную арку, где она должна была принимать решения, которые повлияют на судьбу целой крупной фракцию. Пытались её сделать "хроникёром", чтобы она фиксировала действия партии. Потом выдали ей девайс, который позволяет по сути читать заметки ДМа на любую одну тему раз в неделю. Всё безрезультатно. Человеку просто нравится следить за игрой "с небольшого отделения". Примерно как смотреть стрим, только иногда она может немного влиять на события. Нас устраивает, её тоже, зачем что-то менять?
>Чтобы возбудить во мне вновь любовь к пк-играм?
А нету их, ПК-игорей.
Я вообще всегда охуевал с того, как тупо плохо зделоли большинство компьютерных игорей за жизнь прошел игры 3 от силы, пока одноклассники/одногруппники играли в линеечку и вовец, как сыч читал книжки и смотрел кинцо. Как начал плотно играть в ролёвочки, вообще разочаровался в компуктерной йобе. Даже Дисо Элизиум, который объективно шикарен, прошел через силу.
Вообще, очень грустно, что индустрия интерактивных развлечений пошла именно по такому пути. Компьютерные игры реально душат ламповые настольные ролёвочки. Уверен, что если бы всех этих ГТА/Скроллачей/Фоллачей не было, у нас бы TTRPG были на таком уровне, что можно бы было ловить ролевой оргазм прямо с рандомами из вбазы.
За джва года игорей раз в неделю или две с одними и теми же людьми словишь бёрнаут, хоть они друзья, хоть близкие родственники, хоть лучшие люди на свете. Наслаждайся, пока можешь. Потом всё равно приползёшь в НЕНАВИСТИ-тред №3хх с бугуртом "бля, аноны, заебали ролёвки, шо делать?"
>А нету их, ПК-игорей.
Есть.
>Я вообще всегда охуевал с того, как тупо плохо зделоли большинство компьютерных игорей за жизнь прошел игры 3 от силы
Настоящий ролевик, чо. Нет, просто ты долбоеб
>пока одноклассники/одногруппники играли в линеечку и вовец, как сыч читал книжки и смотрел кинцо
Ебать подвиг. Учился, читал книги, смотрел кинцо, играл, упарывался в говно и ездил в поле на игры пока ты корчил из себя илиту безо всяких на то причин.
>Есть.
Назовешь пяток? Не доебаться, просто интересно, во что стоит поиграть.
>Нет, просто ты долбоеб
Не отрицаю.
>Ебать подвиг
Что за двачерскаэие домысливания попёрли? Нормально ж общались. Я не утверждаю, что мои вкусы более илитны, они просто другие. В глобальном плане это всё онанизм, что ролёвки, что развлекательные книжки, что фильмы, что компьютерные игори. Просто смысл последних я реально перестал понимать уже лет 10 как.
Что могу сказать. Хуже чем оср для рашкинской рпг-комунки ничего не случалось. Эти шызы реально смогли искалечить все обсуждения рпг на всех форумах.
Теперь нормальные вельможные паны не могут никуда прийти где не обсуждалось бы это говно. Какой кринж.
> нормальные вельможные паны
Редкий кадр - нормальные вельможные паны обсуждают взаимоотношения вампирских лордов с неонатами.
Вот тебе мой говноедский списочек крпг, в которые интересно поиграть:
W
Icewind Dale
Might & Magic I (II даже не суйся пробовать), в качестве альтернативы блобберы Wizardry 7 или Grimoire
Аллоды
The Temple of Elemental Evil с фан-патчами
Dead State
J
Final Fantasy 3 (3d-версия)
Persona 3
Shin Megami Tensei: Nocturne
Tales of the Abyss
Sengoku Rance
не тот анон
Хорошо. Скоро начнём диффамацию других стилей игры.
✡тусовочка✡
Тащемто, проблема как всегда не в самом движении, а в его фанатах.
Сами игры нередко выходят годными, но адепты засерают другие жанры и, что отдельно бесит, дрочат на стиль подачи материала.
Диды выпускали книги с плохим артом потому, что денег не было на хороший, а не потому что монохромная мазня красивее современных рисунков.
> Тащемто, проблема как всегда не в самом движении, а в его фанатах.
Нет проблемы ни в движении, ни в фанатах.
> Сами игры нередко выходят годными
Чаще чем стандартная ПиДерастия. И намного чаще томных кровососов. Их тоже стоит запретить?
> дрочат на стиль подачи материала.
КАК ОНИ ПОСМЕЛИ?! АШТРИСЁТ!!11
> Диды выпускали книги с плохим артом потому, что денег не было на хороший, а не потому что монохромная мазня красивее современных рисунков.
DIY-эстетика, знаешь о таком? Плохо лижешь сапог заокеанского барина, плохо!
Ещё "монохромную мазню" можно распечатать на любом принтере. Некоторые до сих пор выпускают материалы по играм самиздатом и в физической форме.
>монохромная мазня красивее современных рисунков
Вот здесь хотелось бы возразить. Монохромная мазня смотрелась лучше, потому что был единый стиль, который хоть и заключался в срисовывании комиксов, но всё же. Если сравнивать с впечатлениями от артов, например, Кориолиса, старые дндшные книги проигрывают, исключая Бромовские обложки. Но вот для пятой редакции как-то не ровные арты, нет какого-то единого стиля или ощущения связи между рисунками.
Но это всё субъективщина, конечно.
Я не передёргиваю. Игра против навыков игроков это "ёбля" лишь для тех, у кого навыки отсутствуют напрочь. Если ты омежка и не можешь попасть по мячу, то конечно тебе и футбол - изнасилование. Если ты привык отыгрывать определённый шаблон поведения, а не живого, разумного персонажа - для тебя игра против твоих навыков ёбля, с этим я не спорю.
Футбол – это групповая ебля по взаимному согласию.
В РПГ всё не так однозначно.
Нормальные мужики и играют как в футбол: мастерок поёбывает играчков, играчки скиллом и смекалочкой не дают себя поебать, а при особой сноровке умудряются и сами заправить слюнявого мастерку.
А всякие пидоры по типу Звоночка играют (ну или рассказывают всем, что играют) без нормальной мужицкой ебли. Вместо этого у них пидорские поддавки, лишенные всякого смысла.
>РПГ-форумс
Стоит ли вкатываться?
Алло, он же Химик, он же главный шиз треда. Автор химических правил, борец с тусовочкой, математикой, Боярином, мёртвыми филологами, сыроподобрыми продуктами, кастрацией... Поехавший в клиническом смысле, обиженный на весь мир затравленный чмоня. Неироничный SJW, латентный гомосексуалист с рейп-фетишем.
Мем про "в оср навоз и боярство" - закостенелая идиотия. Тупо игра с чёткой структурой и обычной смертностью персонажей. В большинстве других игр последняя либо такая же, либо выше. Цель игры вообще в получении богатства любым удобным способом.
Люди форсят какую-то дичь, вроде вышеупомянутой или "в гурпсе много считать, сложная система", сравнимую с "пятёрка - плохая игра" или "недостаток пятёрки - нереалистичность".
Окей.
CRPG:
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
DOS 1-2
AoD
F2 (и F2:Nevada)
PoE (только первый, в основном за Вайтмарш)
Drakensang: The Dark Eye/Drakensang: The River Of Time если хочется лайтового классик фэнтэзи
Shadowrun: Dragonfall/Shadowrun: Dragonfall/ Shadowrun: Hong Kong
ARPG:
KCD
DE/DEHR/DEMD
VtMB
Игры Arcane, начиная с Arx Fatalis (кроме Youngblood ofc)
Ну для начала
>уровень смертности определяется в основном не системой, а особенностями вождения ДМа
Такое можно про любую игру сказать.
Рассказы о том, что в играх старой школы не было никакого баланса сложности монстров типа челлендж рейтинга правда лишь отчасти. Хит дайс монстра соответствовал уровню подземелья, на котором этого монстра можно было встретить с наибольшей вероятностью. Так что система тоже диктует представления авторов о сложности, а соответственно и о смертности.
Я вообще начинаю подозревать, что надо сделать серию одностраничных рулбуков, типа "ФЕЙТ в напевах Рабиновича" или "Старое ДнД в напевах Рабиновича", и загнать туда всю дичь, что форсится о системе.
>Какое лайтовое фентези?
Лайтовое не в смысле геймплея, а в смысле кэндилендного настроя мира- вон там эльфиечки, вон там добрые гливочки, вон там злые злыдни, которых покарает добрый бог с твоей помощью, Герой.
А тут подвал с сукаблядскими крысами, которые порвут даже хайлевел группу если не будешь осторожен
>Этот набор аббревиатур
okay, для даунов:
DOS - Divinity: Original Sin
AoD - The Age of Decadence
F2 - Fallout 2
PoE - Pillars of Eternity
KCD - Kingdom Come: Deliverance
DE/DEHR/DEMD - Deus Ex, Deus Ex: Human Revolution, Deus Ex: Mankind Divided
VtMB - Vampire: The Masquerade – Bloodlines
>Рассказы о том, что в играх старой школы не было никакого баланса сложности монстров
Про баланс сложности монстров речь не шла.
Я буквально на днях читал OSR-приключение Under the Comet, там на 3 комнаты 4 ловушки Save or Die. Механизм их протыкивания палкой и "разминирования" – на усмотрение мастера.
>ловушки Save or Die
Вот тут хз, я не против этого вида ловушек в 2 случаях: если данж обозначен как мясорубка или если они расположены, например, на пути к подозрительному сундуку, то есть к какой-то вторичной цели. Лучше всего если об их наличии есть какие-то намёки.
>>1533938
Совсем ебобо? Человеку могут позвонить по важным причинам.
Остальная часть надписи — это заклинание 2-го круга, позволяющее существу навсегда изменить свой пол. Заклинание требует 10-минутного ритуала, в ходе которого необходимо принести в жертву (сжечь, перемолоть, растворить в кислоте) фаллос существа того же биологического вида, что и цель. Жертва необходима как для трансформации женщины в мужчину, так и для обратного процесса. Если евнуха превратить в женщину, а затем обратно, он всё равно останется евнухом. Это заклинание считается нарушением естественного порядка вещей; цель заклинания, успешно сменившая пол, меняет своё мировоззрение на хаотичное и отныне её душа принадлежит Хаосу.
Даже жалко как-то, что у нас в Барнауле слишком мало трансов и им сочувствующих, которых бы это могло триггернуть.
Я вот прочитал и думаю, что имею игрока, который захочет в это сыграть только ради возможности легально поиграть футоняшей.
После вахи ваши потуги унылы, говнари.
Я не ща эстетику. Просто подобные заходы смотрятся уныло, не интересно, ба даже не практично. Вот евнух не сможет вернуть себе все как было, а ведь это же такой задел. Вот сделали родители ненужного сыночка евнухом ради карьеры, а он не хотел им быть, поэтому из-за несправедливости мира продал анус злу чтобы быть собой. Вот вам какая красивая метафора, все заебись, нет де, говнарю нужно чтобы оскопление, а когда оскопленного болванчика выкинут, то смеятся с эдживости. Впрочем ничего удивительного.
Но ведь они и становятся такими из-за обидок... Обычно злодеи делятся на два типажа:
1)Объективные психопаты, которые никого кроме себя за людей не считают. Отбитое животное под видом человека.
2)Объективные обиженки, которые из-за травли накопили рессентимент и спукают его в виде злого зла в сторону случайных доступных людей.
3)Не злодей, но просто конкурент за некий ресурс, остающийся в рамках объективной морали.
Более того, типаж 1 скорее всего рекрутирует типаж 2 на роли шнырей, потому что омежек легко запугать своей психопатией, но легко им отплатить издевательствами над рандомами.
Грубо говоря, типаж 1 это такой Наполеон, который вынюхивает волну власти, и заплывет на нее любой ценой (которую он платит чужими жизнями-имуществом-здоровьем), а потом чтобы удержать тиранию загоняет остальных в кровавое говно. А типаж 2 это такой Гитлер и его друзья-нацисты, затравленные частично за дело, частично несправедливо, но рессентимент к недочеловекам все равно вышел в форме промышленного уничтожения рандомов, будь то в концлагере или в деревне огнеметом. Коммуняк с их гулагами и террорами тоже касается, такие то Бесы Достоевского в реальной жизни - на вершине сатанинские скоты-людоеды, внизу обиженки дорвавшиеся до огнестрела.
Хорошо, представь что дырный шиз-ноулайфер аллоша внезапно стал мочером и принялся банить направо и налево. Или тпичную такую бабку-вахтершу. Типичные чорные злые, урвавшие крохотный кусочек власти. Крутые ли они? Вряд ли. Нормальны ли они? Определённо нет.
Могу к классификации ролевых злодеев добавить ещё пару типажей.
1) "Цель оправдывает средства" – это всякие жрецы, которые приносят в жертву на чёрном алтаре по паре человек в месяц, чтобы не пробудилось Большое Зло, схавающее целый континент.
2) Инаковые™ злодеи по типу иллитидов и лавкрафтианских ебоб с принципиально другой системой моральных координат.
3) Чистое зло, вроде всяких нижнеплановых аутсайдеров, для которых злодейство – не способ получения профита, а единственное венно доступный способ существования.
>Высшее образование отрицательно коррелирует с фертильностью
Пчел, это не потому что от изучения сопромата и матана матка и яички скукоживаются, а потому что студент внезапно понимает, что есть опции самореализации помимо размножения аки кролик, можно, внезапно, предохраняться, и не обязательно создавать семью с любовью до гроба и десятью детьми с первым встречным.
Ты фактичечки пытаешься предъявить родителям за то что они воспитали ребёнка с ICQ выше среднего.
Это да. Но я не совсем об этом. Я о том, что игры с ИРЛ-друзьями – это та ещё ловушка. Чтобы не выгорать, нужен не только детокс, но ещё и приток свежей крови. А в сыгранной партии друзей с этим часто проблемы. В итоге вы перестаёте друг друга удивлять и играть становится скучно. А кошку друзьям дверью не пожмёшь.
>блобберы
>советовать MM1
>не советовать Wiz8
>советовать Grimoire
>потому что студент внезапно понимает, что есть опции самореализации помимо размножения аки кролик, можно, внезапно, предохраняться, и не обязательно создавать семью с любовью до гроба и десятью детьми с первым встречным
Как_определить_комплексы_по_аватарке.txt
Ага, скажи еще "другу в жопе не откажешь". Ты не обязан играть с друзяшками, только с друзяшками, так как хотят друзяшки. Всегда можно сказать "бля, так не хочу" и адекват поймет. Да, это может заруинить игру кому-то и тут можно выбирать, в зависимости от эпичности руин и собственного не прет.
Я вот думаю сделать перерыв с играми, ведь удовольствия мне всё это говно не приносит никакого. Может и игроки одумаются, может я одумаюсь, а сейчас, в такой атмосфере постоянных разногласий и НЕНАВИСТИ, играть смысла нет. А что вы думаете?
Да, кстати, тот игрок, которому я запретил играть за драгонборна-монаха, на зло мне написал кастомную расу токийского гуля и даже играл им, но я уже не стал спорить и дал ему эту возможность, отчего продолжать эту кампанию (для которой я впервые решил нарисовать карту местности, ага) мне уже расхотелось.
Они уйдут к другому мастеру, а ты еще приползёшь к ним обратно и разрешишь и фуррей, и монахов, и еще поломной хоумбрюхи с реддита на сдачу отсыпешь, лишь бы вернулись, потому что новые окажутся душнее, а без трубки в жопе мастерения ты уже удовольствия не получаешь.
Скринь.
>СаЦиАлКу Мы ОтЫгРыВаЕм! БеЗ кУбОвКи!
Я КиДаЮ На УбЕжДеНиЕ, кОрОлЬ мНе СоСёТ?
Хороший повод напомнить. Посмотри текущие результаты от тех, кто не заленился ОТДАТЬ СВОЙ ГОЛОС ЗДЕСЬ.
https://www.strawpoll.me/45235204
Тебе убеждать никого ни в чём не нужно, мастер устанавливает правила игры - так всегда было, есть и будет. Ты создаёшь сеттинг игры, ты не вызывался развлекать лишь их.
С другой стороны, стоит как-то терпимее относиться к вымышленным расам и классам. Всегда можно прерваться на ваншотик, если игрочки очень хотят поиграть за своё унылое говно, чё ты как этот прям.
Фурри это когда человекоподобное животное. Мне этот дндшный подход к созданию рас вообще не нравится. Вот орки-свинолюды и кобольды-собакоящеры (хотя даже кобольдов некоторые умудряются рисовать просто как ящеролюдов, хотя на официальных изображениях у них собачьи морды) еще интересные, а тупо понаделать людей-птиц, людей-гиен, людей-котов, людей-драконов и людей-черепах - это называется халтура и отсутствие фантазии. Можно столько всего придумать интересного или просто взять из мифологии, так нет же, клипаем фуррей, чтобы сойбои могли смишно каламбурить на тему милых котиков.
Постоянно отыгрываю цветных человечков как расовые стереотипы, вроде "типичных" ирландцев, китайцев или итальянцев.
Иногда даже акценты изображаю, но это не обязательно. Получается годнее, чем пытаться аутентично изобразить какого-нибудь генаси земли или эладрина.
>Чингисхан рыжий карлик.
Про внешность ничего не известно, про рыжесть—пиздёж Гумилёва, емнип.
>Наполенон толстый карлик.
Про карлика пиздёж, для того времени чуть выше среднего по европке. Толстым стал только под конец жизни.
>Гитлер как художник говно
Пейзажики и домики норм рисовал, в потреты не умел.
Делай перерыв. Ни разу не видел ситуации, когда баны делали игру лучше хоть как-то, Обычно все эти запреты выглядят со стороны игрока как "вам ничё нельзя, это нельзя, то нельзя, сосите бомжи", каких-то глубоких смыслов за ними нет.
Не люблю ничего банить и ни разу об этом не пожалел.
Если мы про пятёрку то это нужен бонус 10+ на убеждение при высоком броске.
Бонус 10+ это уже такой сладкий переговорщик, что король ему и сам отсосать предложит уже, там скоро пора ангелам предлагать.
45 это скорее про 3.5, там и большие цифры получить можно.
Тут в треде кто-то голосование вбросил. Подавляющее большинство хоть иногда, да запрещает что-то. И это не просто так. Есть видение игрового мира ДМа, в которое определенные опции могут тупо не вписаться. Я вот, например, и играл и водил игры только с людьми, несмотря на то, что в книгах были и всякие эльфы, и гоблины, и фурри всех окрасов.
>видение игрового мира ДМа
Чаще всего унылая хуита, копипаста с очередного Томного Фэнтази типа Бомжака или ПлиПа, где ничего нельзя и вы бомжи в навозе. Ничего не имею против Томного Фэнтази самого по себе, но играть в него по системе про цветных гливочков и кастеров, имхо, говноплан.
>ты прям откажешься? В 100% случаев?
Зависит от короля и от существа. Высокая харизма и убеждение – это не обязательно супер-секси-существо. Это может быть какой-нибудь пузатый кабанчик-решала или и вовсе какой-нибудь андед.
К тому же, ты не путай двачеров, которые и собаку выебут, и короля.
Абсолютно субъективная фигня. Как и в прочих подобных ситуациях, если не были заранее прописаны сексуальные предптчтения короля, поступлю одним из следующих случаев:
- кину по подходящей случайной табличке, если имеется блядь, я понял, зачем нужны фап-рулетки из /b/;
- возьму значение по умолчанию, т. е. в случае короля это женщины с внешностью, подпадающей под "красивая" в той культуре, в которой происходит действие;
- придумаю что-нибудь своё.
Короче, совсем не факт, что король захочет сосать пузатым кабанчикам андедам. Впрочем, не факт, что НЕ захочет.
Ах я не знал, что на демократических общесоветских выборах из Бронштейна, Джугашвили, Розенфельда и Бухарина большинство граждан на селе проголосовало за колхозы и гулаги, а проигравшим выборы демократически вставили ледоруб в затылок, или пулю туда же Бухарину, Радомысльскому или Розенфельду.
Я даже не говорю, что по филькиным бумажкам самого Совка суверенная власть была у Калинина с 1919 по 1938 годы, где его на пост избрали аж 7 голосов из 13 блять. А Джугашвили якобы же просто гоблин с партийной перепиской.
Д - дурак блять.
>про героев, которые будут геройствовать
То есть ты хочешь сказать, что сеттинг "вы бомжи и сосёте, пиздуйте ржавой вилкой чистить говноданж за репу и 1 гнилая цыплёнок" никак не провлияет на желание игроков отыгрывать геройство героев, а не компетентный Бурый Отряд из мурдерхоб, которые ложки воруют и ебут крестьян в глазницы чуть что не так?
>авторское видение и хуман онли сеттинги.
А что это тогда, если не классичечкий Бурый Отряд, "одна ржавая вилка на троих, все померли от поноса" ?
Много ты играл по сеттингам мастеров-вахтёров-запретителей, где бы была прямо героика, и не хотелось каждому первому нпц топор в лицо вставить/пойти ложки воровать/хворост собирать, вместо того что бы квесты брать?
>не знает, как с ним управляться
А нахера он тогда запрещает, если не знает что это? Просто потому что ему на дваче напели что "петухокры плоха запретить, кастеры плохо запретить, табакси эроплееры фурриёбы плохо запретить"?
Нахера ему "управляться"? Чтобы что?
>Много ты играл по сеттингам мастеров-вахтёров-запретителей
Нет. Проблема мастеров-вахтёров-запретителей в основном в голове у нескольких местных шизов. В реальности я с этим сталкивался от силы пару раз.
>Бурый Отряд
Вся ирония в том, что репорт про Коричневый Отряд по крайней мере две первых пасты – это с игры с моим участием. Я с этим мастерком лично знаком. Там вообще даже близко тирании и запретительства не было. Просто мастерка-нуба выпилили метафорической мельтой. И, что характерно, запрета на расы там не было. В пати был как минимум гливачок обыкновенный и тифлинг.
Не, не про любую. 20 дамага в ебало – штука по меркам системы довольно объективная и прописанная в механе. Сейфа ДЦ 20 по воле или сон – тоже. Даже более светские детали биографии ключевых НПЦ обычно прописаны. А вот предпочтения в ебле – это нишевая хуйня, которая всплывает или во всяких играх про томных вампиров, или у совсем отбитых симуляционистов, или в риторических двачеиграх. Вот именно поэтому она субъективнее, чем многое прочее.
Да многие любят. Просто некоторые местные болезненно воспринимают любые трудности персонажей, начиная демагогией приравнивать это к навозу, произволу и издевательствам со стороны мастеров. Просто забей болт и постарайся не оказываться за одним столом с такими обиженками.
>Если не утрировать
Ты тем не менее так активно утрируешь, как будто яйца отрезают в каждой второй игре. Это один из столпов твоей навозной риторики.
>каждая собака плюет вслед и будто весь мир против ПЦ- повидал немало
А приведешь пару примеров из личного опыта?
>Ты тем не менее так активно утрируешь, как будто яйца отрезают в каждой второй игре. Это один из столпов твоей навозной риторики.
Потому что ты на ебаном харкаче, пчелилав.
>А приведешь пару примеров из личного опыта?
Была у меня пару лет назад игра где мы играли в настоящее(тм) ДнД по авторскому сеттингу, где у власти были генетически добрые целестиалы. Игра началась с того что мы недобитыми вылазим из ямы с трупами, в которую скидывали расстреляных врагов родины. Ну и подразумевалось что играть мы будем в революцию за все хорошее против всех плохих, но мастер откровенно перестарался с реакцией мира и нам буквально каждый НПЦ нИдАвиРяЛ именно так, скачущим шрифтом, при том что никаких черных меток на нас не было и наши портреты с подписью "их разыскивает небесная канцелярия" не висели. Это было жутко утомительно и иногда переходило в настоящий фарс.
Не каждый сеттинг же следует максиме Эберрона про "все что есть в ДнД может быть тут". Даже в каком-нибудь Грейхоке мимо-монахи будут не очень к месту.
Что мешает даже не банить, а просто обсудить с игроками грядущую игру и сразу задать ее тон и стиль? На каком-нибудь Чулте нормально будут смотреться негр, петухокра, гоблин и котомальчик, а вот эльф это странный понаех, на которого будут нехорошо смотреть, а голиафа от орка никто и не отличит.
В чем проблема "очередного томного фентози васян-эдишн"? Если васян прилепит туда лейбл фаеруна то будет лучше? Если васян хочет и будет водить гигахрущи, то будет ли лучше от того что он обзовет все это вархаммерским миром-ульем Новгородус в субсекторе Советикус?
А, и забыл еще один важный вопрос. В чем проблема поменять флавор у класса? Малыш Джон из банды Робина Гуда был монахом, который пиздил всех кулаками, просто он был не азиатским монахом, а христианским. Что мешает зарефлаворить монаха в лучадора, кулачного бойца из городских низов или просто такого вот хуевого варлока с пактом клинка кулака?
>Кулачный боец с городских окраин не имеет монашеских способностей
Ну а вот этот имеет. Поэтому он был лучшим у себя на бедняцкой арене, а теперь вот приключенец. В чем проблема?
>лучадор не влезает в фентезийный сеттинг
Если твой фентезийный сеттинг в риторической мексике, то влезет как миленький. Если у тебя фентези это не исконно-посконнное средневековье с крестовыми походами и правом первой ночи.
>варлок с путем кулака лучше описывается, собственно, варлоком
Что мешает описать монахом?
>>1534207
Да в бою вроде норм, утиля обычно не хватает?
Ты всё правильно говоришь по сути, но это работает только до тех пор, пока ты играешь с не душными не поехавшими людьми с социальным интеллектом выше, чем у хлебушка. Я как-то взял на игру фурря точнее даже не фурря, а драгонфага. Сначала он канючил "ну пусти, ДМ, чё тебе трудно, вон в книжке такая раса есть". На то, что в сеттинге драгонборнов нет, ему было вообще пофиг. Вот реально, чувак каждую неделю доебывал, нудил, выкатывал простыни текста в дискордик. В итоге я прогнулся как тряпка и пустил его нечто. Кончилось тем, что он засрал общий канал в дискорде артами "похотливых аргонианок" до такой степени, что даже самые стойкие игроки просили пожать ему дверь нахуй. Вот как ты такому запретишь? Единственный способ – это сразу послать его нахуй ещё на этапе сбора партии.
Да, добавлю. Можешь смеха ради попробовать провести эксперимент: дай объявление во в базе о наборе игроков на игру по популярной системе и укажи пару ограничений, например, расы только люди и дварфы, по классам запрещены варлоки и монахи, а ещё мировоззрение партии строго доброе. Я гарантирую, найдется пара дятлов, которые тебе напишут "Здравствуйте, вы знаете, очень хотелось бы поиграть варлоком лифтингом". Или в неявном виде: собираешь игру на городские интриги, а у тебя полпартии закатится неграмотными орками-друилами.
Потому шо играчки вообще не могут смириться с тем, что игры бывают не только такие, как им хочется, но и какие-либо другие.
>пока ты играешь с не душными не поехавшими людьми с социальным интеллектом выше, чем у хлебушка
А зачем играть с душными шизами с нулевым социальным интеллектом? Таких надо сразу гнать взашей, даже если они со всеми ограничениями согласны. Игроки вон в итоге вообще бомбанули от порнухи в общем чате, а не от странной расы.
>>1534212
>найдется пара дятлов
Ну и до игры они очевидно не дойдут.
>полпартии закатится неграмотными орками-друилами
Тут можно обсудить и сделать городские интриги в риторически-кельтском городе, где неграмотные орки-друиды будут важной частью местного духовенства. Но вообще таким тоже надо сразу жать дверь. Сейчас бы миндальничать при наборе рандомов на игру.
>А зачем играть с душными шизами с нулевым социальным интеллектом?
Абсолютно незачем. Я как раз о том и говорю, что не стоит вести переговоры с террористами. Но есть нюансы. Тот же драгонфаг был очевидно отбитый и кикать его надо было ещё на этапе "психоанализа по аватарке и страничке в ВК". Но на одного очевидно отбитого приходится два шифрующихся. Может так статься, что специфическая отбитость вскроется сессии на пятой.
>Ну и до игры они очевидно не дойдут.
Это верно, но посыл тот же: договоры и обсуждения – это уже для проверенных людей, до этого на нулевом этапе надо нещадно гейткипить, а уже потом с оставшимися говорить, если необходимость есть.
Призрак, баньши, горящий череп из ММ передают привет. Кобольды и гоблины Такера тоже жопу разрывают неслабо.
Расслабься и получай удовольствие, клади болт на "баланс". Справятся игрочки—прекрасно, молодцы, превозмогли, дай им плюшек, померли—ну и хрен с ними, shit happens, пусть перегенериваются/воскрешаются.
>Призрак, баньши, горящий череп
Забыл Тень. Она рвет жопы гораздо лучше всех трех, вместе взятых.
>Такера
По Такеру кого угодно можно имбой сделать. Но это поведение на грани астионверса, за такое могут и пидором назвать. Проблема с кобольдами и гоблинами не в них самих, а в том, что на первых двух уровнях персонажи подыхают от любого чиха.
А чем удачно подобранная местность отличается от перевооружения? Это просто другой способ подыграть монстре. Такер перевооружать кобольдов, емнип, начал, не чтобы игрочков отбоярить навозно, по-шизовски, а чтобы сделать существ с низким ЦР опасными для высокоуровневой партии.
>квиклинги
Сильно зависит от состава партии. Если партийные кастеры его заставят спасброски кидать, кроме ловкости—квиклинг квикли пососёт, если в партии больше мартиальщики—скорее всего пососут они. А ещё зависит от того, добежит ли квиклинг до кастеров в первый ход
>чем удачно подобранная местность отличается от перевооружения
Тем что кобольды в мм описаны как "сука крысы воюют из вьетнамских тунелей с ловушками" , но не написано "они запаслись также латами, башенными щитами, тяжёлыми арбалетами, алхимогнём и пиками, а также поставили везде взрывающихся печатей и хайтекловушек"
В ММ много чего не написано. Запрета на перевооружение, кстати, тоже нет. А все, что не запрещено - разрешено. Логично, что взрывающиеся печати не на каждом замке будут стоять, но их наличие в святая святых кобольдовского данжа вполне оправданно. Продвинутость ловушек и разнообразие арсенала полностью зависят от богатства конкретной коммуны кобольдов. Логично, что полудикие рабы чорного злого будут вооружены гораздо хуже, чем вольная и независимая гильдия кобольдов под столичным городом.
И перевооружение должно быть логичным. А то выходит чепуха какая-то. Башенные щиты - нахуя они кобольдам, с их-то подземной войной? Пики - это вообще шиза какая-то. Тяжелый арбалет - просто дохуя неудобная штука. Не работает подавление недоверия, короче.
>нахуя они кобольдам, с их-то подземной войной?
Перекрывать тонеели, очевидно.
>Пики - это вообще шиза какая-то.
Аналогично, применяется чтобы тыкать из-за тех же щитов в длинных коридорах или там не дать партийному варвару взять щиты на таран, например.
>Тяжелый арбалет - просто дохуя неудобная штука.
По правилам это выражено разве что весом, а стреляет он больнее.
Вроде это всё было у оригинальных
такеровских кобольдов, но могу ошибаться. Понятно, что у них на лбу неоновыми буквами МЫ ТУТ ЧТОБЫ РВАТЬ ВАШИ ЖОПЫ написано.
>около НРИ тематику
Хуёвый контент, тащемто. Может, конечно, я просто старый и не шарю в зуммерских приколах. Но по ощущениям те, кто это снимает, реально в ролёвОчки играли разве что на Твиче. В тех же геймерах, THAC0 и нулёвой харизме хотя бы какая-то жиза была.
У эквестрии свой дух есть... Навозный буквально, лошади же с дружбомагией и прочим, хотя вот один раз поиграл в подобное, взял грифона и меня как оказалось неуважал абсолютно любой поне в отличии от футы-единорожки-паладин_ши-любви, дружбомагия, хули. Хотелось бы ещё походить там, но уже у дрогого ДМа.
Она тонну материалов по ПиДу переводила, кто знает, тот поймёт о ком я.
Отнюдь, вожу по принципу игр Якуза, полёт нормальный, игроки охуевают/катарсис ловят посменно. Но это чертовски сложно, сложно скорее сорваться и продолжить шутковать, а не продолжить сцену и довести людей до драмы через абсурд, а также дико воняет рельсой
Но вроде как у нас должна быть дружбомагия, а не навоз по типу Эквестрия эт Вар с геополитикой и фаршем из всех и вся?
Просто это как-то лицемерно как по мне даже не в контексте Эквестрии, а впринципе всей фентези окологероическойзаявлять дружбомагию, но только с теми у кого есть копыта, грифонам вход воспрещён, пиздуйте на свои горы и дальше кукуйте и бугуртите друг на друга, так победим.
Хочется погамать именно что в ПиД во вселенке поней без подобной духоты.
>>1533674
Я бы сказал зависит от игрока, ибо меня уже настоебенили ржаные мужики, что первым делом лезут на соблазнение моего кошака через поглаживание и мятие ушей, на что я иногда мягко, а иногда болюче посылаю их нахуй.
Что же до неписей, то вполне можно заставить на мудрость спас кинуть, будет как минимум забавно.
Я, кстати, часто спрашивал ДМов и у всех разный ответ на этот вопрос.
Мне больше всего понравился - да, на табакси работает обычная кошачья мята, только из-за этого теперь кошаков считают слегка нариками. Как этих ваших каджитов из тэс со скумой, но со своим фаеруноским колоритом
>ржаные мужики, что первым делом лезут на соблазнение моего кошака
Ржаные мужики из антропоморфных кошачьих признают только льва Бонифация и к соблазнению всяких мутантов интереса не имеют. Ты скорее всего перепутал со своими протыками из гей-фурри тусовочки.
C какой стати я, как мастер, должен подхалимствовать играчкам? Что вырезал, то вырезал, жрите что дают, не нравится - идите на рыночек мастеров за другими опциями. Играчков всегда больше чем мастерков, всегда и без исключения.
На моей памяти за много лет я только один раз не собрал рандомов на игру, и это был малоизвестный хак ПбтА.
Я еще понимаю, если бы игра была платная. И то мастерки же не шлюхи обычно, могут за петухокру повысить ценник, а могут и вовсе запретить даже за деньги. В булочной колбасы не коптят, сколько денег не занеси в кассу.
Вообще же играчкам надо меньше потреблядствовать и больше понимать, что мастерок тоже человек и пришел играть если он не поствляет услугу за ценник, конечно, а не обслуживать незнакомцев, да даже если и знакомых. Если мастер запретил что-то, то вместо истеричного припадка в комментариях "дай мароженку" просто спросить, какие опции мастерок считал бы оптимальными. Ведь кроме запретов есть еще и желаемое - так ты сделаешь приятно мастеру, мастер сделает приятно тебе, все довольны.
Эквестрией правит литералли живой бог, который устанавливает дружбомагию железной рукой, а за ее пределами ты видел что?
1) Дикие края где бегают плотоядные швайнокараси размером с дом
2) Литералли постсовок- грифоны живут в говне на руинах и ненавидят друг друга
3) Пиратская вольница, набитая дегенератами и вырожденцами всех мастей
4) Среднеамериканские пустоши где нихуя нет и нихуя не растет
5) Улей буквально ЧЕРНЫХ и ЗЛЫХ ебак
6) Дикие и воинственные племена рэйшал миноритис
Чёт звучит нихуя не дружбомагически, а как в вархаммере с императором человечества и ксеносами.
Вот теперь задаюсь вопросом: Чего вахаёбам млпач не вкатил, литерали же ваха, а если подрубить ещё логику ЕАВ, то вообще кровь, кишки и веселье. Я бы в такое поиграл
Но с другой стороны не понятно почему тогда они так лицемерят, ккзалось бы нужно иммидж поддерживать не в рашке живут.
Ну само собой, это же мультик про поней для маленьких девочек. Только когда мы выкидываем сценаристов сериала и садим на их место бомжей убийц закаленных сотнями часов нарезания гоблоты- неизбежно происходит одно и то же- кишки по веткам, генетическое добро, серая мораль.
А ну и лезбодеревня с футами с ОТТАКЕННЫМИ ХУИЩЩАМИ. Причем такая хуйня не только в НРИ но и в фанфиках всяких. Не могут инфантильные эджлорды-понифаги не тащить свое эджовое говно в дружбомагичную вселенную, и ломают ее хрупкую атмосферу своими неуклюжими свиными копытами. Так что в пизду ролевки по поням, ТО САМОЕ не получится, а будет дегенеративный деконструированный котел педерастии.
>мастерок тоже человек и пришел играть
А для этого ему обязательно изображать бабку-вахтёршу или совковый сервис?
Я просто не очень понимаю, в чём удовольствие сесть водить и при этом не добавлять опции, а отнимать? Почему мастера получают удовольствие только если у них всё забанено кругом, у игроков в жопе три рельсы и провода к яйцам подключены? Я что, один так не делаю? Или обязательно быть контролфриком?
Понятно, что это вкусовщина, каждый дрочит водит как он хочет, но вот эти регулярные вопли "Я ЗАБАНИЛ ВСЁ ОРУЖИЕ КРРМЕ КИНЖАЛА И ВСЕ РАСЫ КРОМЕ ОДНОНОГИХ КАРЛИКОВ НЕ НРАВИТСЯ НЕ ИГРАЙТЕ УУУ НЕНАВИЖУ СНЕЖИНОК"
немного напрягают.
В ДнД просто опций очень много для того чтобы водить разные по направленности игры в разных частях сеттинга. Я хз почему все вдруг решили что брать одноногих карликов полууазимаров-полубегемотов это их священное право. Если я объявлю набор на игру за "ребят с той стороны" и дам добро на генережку гоблинами, кобольдами, багбирами и прочими- ты тоже будешь пищать и лезть со своим эльфом-паладином природы?
>пищать и лезть со своим эльфом-паладином природы
Будет злой эльф-паладин-природы, который хочет попячить силами природы родное эльфийское село, откуда его выгнали за эджлордство.
Ну вот душно надо игроку поиграть именно этой опцией, он так видит, ну обсуди с ним, как вписать в партию, чё сразу банить-то?
Может быть как раз получится интересное
сочетание из внезапных персонажей. Имхо, главное, чтобы внутри пачки согласие было, без спинокинжаливания и разбредания в разные стороны.
>Я что, один так не делаю?
Конечно https://www.strawpoll.me/45235204
Опции "отнимают" по разным причинам:
1) сильно не нравится эта опция;
2) не соответствует запланированному игровому процессу или вообще полом;
3) не соответствует сеттингу;
4) проблема не в самой опции, а в игроке;
5) мастер просто ту книгу с опциями внимательно не читал перед созданием кампании.
6) Кинь 2 раза, игнорируя результат 6.
Я больше не могу придумать. Всё обговаривается перед игрой, и хоть неверный мастерок и не обязан называть причину, у неблагодарного игрочка всё же есть возможность его убедить.
>Ну вот душно надо игроку поиграть именно этой опцией, он так видит
А я не вижу. Ты же понимаешь, что ДМ единственный кто знает о чем будет игра до ее начала и имеет некоторый свой вижен? Ну вот не нужен мне допустим дроу, потому что играть будем в районе кормантира где их сразу на гиляку тащат. Или ебучая тилипашка-аутист друид в игре про дворцовые интриги и кинжалы в дворянских спинах.
Вообще не подохнешь, не кастрируешь и не отрежешь крылья Хотя вот в ФОЕ нормально решили эту "проблему",маргинолизировав всё, что умеет летать, что как по мне гениальный ход, хочешь за ломающую хрень играть изволь с мировозрением помучиться.
И кстати я тут подумал и понял, что эквестрия не выглядит как кэндиленд, странно, согласен.
>о чем будет игра
О ДнД пятёрке. В основном про боёвку геройских героев, магшмоте и чуток про подземелья. Нахуя по ней водить "интриги", "хоррор" или ещё что-то?
>где их сразу на гиляку тащат.
Так не тащи. Или тащи, если игрок предупреждён, согласен и всё равно хочет дроу.
>тилипашка-аутист друид в игре про дворцовые интриги и кинжалы в дворянских спинах.
Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны.
>в чём удовольствие сесть водить и при этом не добавлять опции, а отнимать?
Удовольствие в том что у тебя будет понятная тема и стиль игры. Дело в том что не все играют в "Вы встретились в таверне в Дженериктауне, делайте что хотите". Если у тебя игра про интриги между благородными домами в столице риторической человеческой империи, то персонажи, логично, будут людьми и аристократами. Возможно, с некоторыми допущениями, эльфами, полуэльфами, и прочими гливочками. Нет, ты можешь попробовать сгенерить на игру орка-друида с бэком хермита, но тогда нужно сразу принести ДМу четкое объяснение как это планирует играть в интриги и быть готовым к "нет, думаю не подойдет".
>Почему мастера получают удовольствие только если у них всё забанено кругом, у игроков в жопе три рельсы и провода к яйцам подключены?
Потому что ты воюешь с соломенными чучелами, очевидно же.
>Я что, один так не делаю?
Да, ты один, других таких в хобби на миллионы человек нет, ты единственный и неповторимый, светоч ролевого движения, спаситель и мессия, мы все сидели в подвалах и ждали только тебя.
>Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны.
И будет этот доходяга сидеть без спотлайта, потом пожмет кошку развалив игру заодно, кайф. В пизду таких, люди не способные пойти на компромисс и лезущие в бутылку еще до начала игры- проблемные пассажиры.
>Нахуя по ней водить "интриги", "хоррор" или ещё что-то?
У тебя без всяких проблем может быть боевка геройских героев в антураже интриг или хоррора. Да и стиль этой боевки может очень и очень различаться, как по настроению, так и по тематике.
>если игрок предупреждён, согласен и всё равно хочет дроу
Если мастеру и/или остальным не интересно играть с сопартийцем-чуханом, то игрок или меняет персонажа или не играет в эту игру.
>Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны.
Персонаж которому ничего не надо в сюжете - персонаж которому досрочно выдается медаль победителя ролевой игры. Персонаж отправляется на заслуженную пенсию, игроку пожимается дверь.
"Игра про интриги" обычно оборачивается типичным городским фентези где мы бегаем кабанчиками между Монтеки и Капулетти, нарезая чертей в катакомбах, но даже в таких условиях многие расы-классы не то чтобы нужны. Им банально сложно придумать мотивацию, функцию, объяснить почему они этим занимаются- выдать спотлайт в конце конов.
Не хочешь про интриги - есть куча других вариантов.
Может у тебя анабазис орочьей армии. И там нормально будет оркам и возможно гоблиноидам. Ёльф тонкой душевной организации будет там не в тему.
Может игра про то как дворфы отвоёвывают свой карак у полчищ орков, гоблинов и прочей швали, что захватила залы их родной крепости. Персонаж тортл тут никому особо не интересен, это игра про дворфов и возвращение домой.
Может ты водишь междусобойчик на Чулте, где петухокры с котами пытаются восстановить королевскую династию на троне. И гоблин-наемник тут будет в тему, как и тортл с соседнего острова. А вот дроу - вообще нет, тут даже андердарка нет.
Я знаю. Попизди мне тут ещё.
Мимо анон, что год назад пасты травил про жопных скалопендр в паладине и компетентных гоблинов, переломавшим всей пати руки и ноги. А также пасту про орка кастрата, писал как его "подорожником" лечили. И пасту про дрочку экселя с грузами и телегами по итогу которых две из трёх сгорело к хуям ибо мастеру наказать игрочков захотелось.
>2d6: (6 + 6) = 12
Пора исправить это правило
> мастерами которым надо ставить чорную метку и изгонять в подвал
Вообще модерация коммунити должна быть обязанностью владельцев системы. Почему условные блящерицы банят читеров и долбаков в своей онлайн дрочильне, а визарды никак не контролируют своих игроков?
Это грамотно, кстати, обыграли опять таки в ЕАВ как же я заебался этот мод упоминать, что в колонии Эквестрии на Грифусе буквально грифонье меньшинство есть,а ля негры, которое недолюбливают и, которое мешается, но сделать с ним ты ничего не можешь ибо весь контент грифонами усеян, на то он и Грифус. Кароче дружбомагия лицемерная штука, но только за пределами Эквестрии
"Дружбомагия" это вообще не общеэквестрийская политика, это фича конкретно ГГ и ее группы друзей. Сериал начинается с того что сычухе-задротке поручают указом свыше завести друзей и изучать новое перспективное направление магии- дружбомагию. Обычные пони-обыватели про эту вашу дружбомагию слыхом не слыхивали и вполне себе хамят и спинокинжалят друг друга как обычные швайнопидорахи.
Их всего 4 этих аликорна, ито Каденса в другом государстве, скорее тогда уж абсолютная монархия, которая строится в будующем на дружбомагии.
>>1534544
Этот ГГ с друзьяшками страной управляет теперь, так что дружбомагия - это общая политика уже всей страны, но справедливо говорить, что у них до Мейнсикса была абсолютная монархия, но потом то дружбомагия во все поля попёрла и уж если канон брать, а не ЕАВ с фаршем из грифонов, то под конец сериала они со всеми расами передружились и закорешились, даже с ченджами, а если брать интерпретацию ЕАВа, то тут всё хуёво, ибо Эквестрия уже ни с кем не дружит, а только встаёт на рельсы дружбомагии попеременно борясь с коммунистами и ченджами.
>со всеми расами передружились и закорешились
Скорее открыли институт дружбы народов/центр франчайзинга, а не побратались массово страна на страну. Алсо свой ссаный червепидорский ЕАВ можешь свернуть в трубочку и в сраку себе вставить, заебал уже с ним носиться.
>Или ты в сказку поиграть хотел?
>мультик доля 10летних девочек
А нахуя из сказки делать НИКЭНДИЛЭНД и прочие сараи с кексиками? Вот просто нахуя? Тебе родина дала ваху, хуяху, плио, боберкромби, берсерка, хуерсерка, обмазывайся—не хочу, нет, блядь, надо сесть доебаться душно до детского мультика и превратить его в гримдорк шитти-гритти хуиту про расизм, тиранию, маньяков, изнасилования и копыта в жопе. Нахуя?
Хочу днд с понями, грифонами вместо людей, всё.
Ну и раз уж рукоделы сделали ЕАВ кста ру сэттинг так-то, гордитесь, увожайте, то чоб и не поролять по нему?
Да и щас бы такую риторику вести, когда все редактят свою игру как они хотят, проблема только, что даже такое не водят, а если и водят, то возникают вопросики и всё в духоту скатывается.
Так-то это не фанфик а мод на HOI4, сразу видно что человек за сабж не шарит и ещё как-то копротивляется, приписав меня уже к фурриёбам, что клятый ПиД поганят. Да и ладно бы если бы у меня это было бы сверхценной идеей, так нет, вот постец перечитай >>1534564.
И походу тебе не к чему больше прикопаться, кроме как к тому что я упоминаю что-то непонятное/неизвестное тебе.
>Так-то это не фанфик а мод на HOI4
Еще пиздаче. Шел бы ты нахуй со своим модом, маляр, я понимаю что ты на него прям слюни пускаешь от восторга, но он к обсуждению КАНОНИЧНОГО СЕТТИНГА БЛЯДЬ ПОНЕЙ абсолютно никак не относится. За эту манеру везде совать нерелейтед вас, пониебов, и не любят, собственно, но ты даже среди своих собратьев выделился.
А в чем собственно обсуждение может быть, слушать твои напевы об устройстве твоего говнофанфика- это не обсуждение, ты конструктивному обсуждению только мешаешь, не говоря уже о том какой блядский кринж у меня вызывает сочетание шитти-гритти навоза, маняреализма и поней, воистину
>дегенеративный деконструированный котел педерастии.
У меня так игрок поломал игру, не зная про что она.
Запилил я васянку по сильно перелопаченной Ересячке, про США 70-е. Суть квеста была - выпилить индейскую мистическую НЕХ. Предполагалось, что игроки будут долго расследовать, выйдут на индейского дида, который не может в английский, и с помощью дружественного НПЦ разговорят его. Дид при этом периодически должен отсвечивает на втором плане. Собственно, игрок взял индейца из резервации, и при первой же встрече тупо подошёл и спросил дида:" ШОЗАНАХ"?
>Почему ты думаешь что у всех индейцев один язык?
Потому что анатомия у индейцев схожа с человеческой
Упитанно. Обычно если мастерок банит расы, то он или ленивая жопа, что не удосужилась заглянуть в запрещенные книжки, или страдает от предубеждений ("фурри - это когда зверорасы, а не когда в жопу сношают"), или просто вахтер ебучий. И не надо сейчас кукарекать про "не вписывается в стиль кампании". Упомянутый тортл-друид может быть политанутым интриганом, чай силушку у него из-за этого мать-природа не отнимет, порченый эльф может присоединиться к банде орков, а дроу может быть пидорнухой, сбежавшей от навозных крестьян, что ему за чистку данжей гнилой репой платили, в поисках лучшей жизни. Блядь, это ПиД, здесь лор существует для галочки, чтобы не в пустоте приключаться, на него любого совопчела натянуть можно. Я бы понял, если бы вы кукарекали про яойных вампирчиков с их-то тонной противоречивого канона, да и там, честно говоря, баны часто выглядят нелепо. Проблема чаще всего не в опции, а в игроке.
>Упомянутый тортл-друид может быть политанутым интриганом, чай силушку у него из-за этого мать-природа не отнимет, порченый эльф может присоединиться к банде орков, а дроу может быть пидорнухой, сбежавшей от навозных крестьян, что ему за чистку данжей гнилой репой платили, в поисках лучшей жизни.
Могут. На какой-нибудь другой игре.
Справедливости ради, император шлагбаума с десятистраничным списком запретов все еще лучше пассивно-агрессивного омегарахита. Первый сходу тебе ЗОПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ выдаст, а второй ааракокру с тортлом вроде и пропустит, а потом отрубит крылья и панцирь оторвет.
Да не, охуительно просто. Это ведь я для тех кто со мной не играет- душный вахтер, в основном для всяких визгливых сучек из впаши с аниме на аватарке и гонором пупа земли, а для моих игроков я ламповая няша. Думаю ты понимаешь насколько мне похуй на мнение тех кто у меня не играет?
>Обычно если мастерок банит расы, то он или ленивая жопа, что не удосужилась заглянуть в запрещенные книжки, или страдает от предубеждений
Если что, там до недавнего времени кучу опций банили даже в Лиге. А UA, которая тоже опции, банят до сих пор. Тоже ленивые жопы?
>может быть
Может. Чем лучше я знаю игрока, который приносит мне на игру про интриги орка-друля, тем лучше я понимаю почему он это делает. И если он мне поясняет что хочет поиграть в попытку остановить третью орко-человечью интифаду, пусть и продав жопу дому ПЦ, и я знаю что он сможет в это интересно поиграть, то я его возьму. Если мне рандом из вбазы притаскивает своего неграмотного оркодруля на игру про интриги, где четко заявлены только люди, то он им может быть в другой игре у другого мастера.
>лор существует для галочки
Если я беру офФициальный сеттинг, то я его обычно беру чтобы сократить количество вводных данных для игроков. Так что просто выкидывать весь лор на помойку ради одного игрока я не готов.
>про яойных вампирчиков с их-то тонной противоречивого канона
Там эту проблему, кстати, решили в VtR, где как раз и сказали что лор для галочки. Никому, правда, особо не зашло, вернулись к старому МТ.
>фан от лора
Сомнительная хуйня для игор, имхо.
Сложный лор хорош в неинтерактивных медиа, там потребитель такой: "О, клёво завернули, что будет дальше? Интересно." В случае нри игрок будет плавать в сложном лоре как в мутном кале, отчаянно пытаясь родить осмысленные решения, не споткнувшись об очередные сепульки. Забыл что тут ку три раза лелают а не два—нна по ебалу! Забыл что тифлинги тут ледяные, а не огненные—нна тебе по ебалу! Забыл что солнце тут встаёт на севере, да ещё и два раза в день—нна ещё раз по ебалу. Забыл, кто такой Седомуд IIII —ну всё, пизда тебе.
Лига, если меня память не подводит, никогда не была образцовым, "правильным" ПиД. С арканой забавно получается: она как бы "опциональная", а поэтому можно ее банить и не прослыть вахтером. Чем она опциональней условного котла Таши - бог знает, но общественное мненье почему-то против нее.
> выкидывать весь лор на помойку
Зачем выкидывать, если можно просто разработать, чтобы снежиночка поместилась? Если у игрочка есть обоснуй, конечно.
>что позволено своему, не позволено рандому
Где здесь двойные стандарты? Своих мы все знаем как облупленных.
Так что знаем что Васю вот надо бить по рукам за попытки опять сделать эджлордского волка одиночку, иначе он пять сессий будет партии не доверять, а на шестой глупо сдохнет. Так что надо ему сразу сгенерить связей с сопартийцами и пусть волком смотрит на НПЦ, а другие игроки будут перед ними извиняться за брата-аутиста.
А вот Маше нельзя делать религиозников. Так-то она девка умная, играет нормально, но вот как работает вера кажется не понимает и все опять будут ловить кринж, а она все меньше понимать своего персонажа.
А как будет играть рандом никто не знает. Зато если он сходу притаскивает на игру то что его просили не нести точно намекает на проблемы с коммуникацией.
Ебанутые доходяги которые начинают усираться за священное право играть тортлом-друидом это в общем-то редкость, и это пиздец какой ред флаг, такие пассажиры, которые начинают гундеть и усираться еще на этапе набора группы это обычно проблемные шизики которые будут гундеть и усираться и во время игры. Не вижу причин работать клоуном у пидорасов. Алсо да, что позволено Юпитеру- не позволено быку. Если мне постоянный игрок скажет "Бля хочу тортлом-аутистом поиграть, мочи нет" и остальные не против- то я возможно подготовлю небольшой сюжетик про электрик бугалу на чулте и повожу его, нежели натягивать эту тилипашку на уже подготовленный капейн про совсем другое.
Хорошо набросил, прямо вдохновенно.
Мне это видится следующим образом: игрок выбрал игру у этого мастера, но категорически не принимает его сеттинг и навязывает ему чужой. Если в монстрятнике есть орки, это совершенно не значит, что они существуют в мире мастера. Почему? А вот похер, его мир, каким бы говном он ни был. Видит мастерок так: реки у него фиолетовые, орков нет, людей тоже, одни петухоры.
Всегда забавляли мастера, что брызжут желчью на УА или хоумбрю, но с визгом уплетают оффишиал контент, даже если он лютая имба. Больше всего кека ловил с мастерка, что запрещал мне биста на варваре брать, хоумбрю же, а с таши резко разрешил, от чудеса то, хотя архетип не поменялся.
Я как-то один раз такого ленивого ДМа проучил без духоты. Взял себе кукалдуна королевы воронов из арканы, пизданул, что это архетип из таши, а мастер и пропустил, правда потом кукож словил когда через несколько партий он прознал о моём пиздеже, но оставил персонажа.
Это я к тому, что не надо лениться и быть боярином, а на контакт с просящим игрочком выходить нужно.
>проучил
>кукож словил когда через несколько партий он прознал о моём пиздеже
Я бы тебя нахуй выгнал. Мне такой игрок за столом в хуй не уперся. Еще и всем знакомым ДМам бы посоветовал тебя не брать.
>не надо лениться и быть боярином, а на контакт с просящим игрочком выходить нужно
Нахуй с такими как ты идти на контакт, чмоня? Чтобы ты у меня на игре с дайсами мухлевать начал? Или про снарягу пиздеть стал? Может чтобы в записи мои начал смотреть?
Логика такая - если одному дали хоумбрю класс почему мне нельзя.
Я не готов к дополнительным торгам и перелопачиванию неофициального инбового говна. Единственный вариант хоумбрю это когда на берегу до игры мастер сам решает что то добавить а не по хотелкам.
Анончик я понимаю что в теории все тут такие галакси брейн 9000 icq которые прочитали бегло описание архетипа/класса/спелла и сразу поняли имба или не имба. А на деле потом уже по ходу игры всплывет какая-нибудь непредвиденная интеракция с другим спеллом/абилкой/редким правилом и получим кофелока 2.0, которого придется спешно затыкать рулингами по месту. Вот кому оно надо, разве что дурачку который собирает пунпунов и побеждает ролевые игры.
>я тибя выганю
>нет я тебя
>я тебе ебальник набью
>нет я тебе
>да кто с тобой играет-то?
>да все, это с тобой никто не играет
>ой всё
>тем временем все участники сидят по домам с лицом лягушки, игроков и мастеров ждут.
>>1534696
https://www.geeknative.com/64235/dungeons-and-dragons-what-is-a-coffeelock/
Если лень читать, то это сорк-варлок, который перегоняет свои ячейки лока в сорцери поинты.
На дессерт это можно приправить эльфовским трансом и перегонять ячейки лока в поинты в течение 4 часов, которые нужны партии чтобы полноценно лонг рестнуться.
В том что кофелок за 30 минут может 6 ячеек СОРКА восстановить, т.е. он всегда при ячейках, длинный отдых ему вообще не нужен, собственно он потому и кофе, что не спит никогда. Главная слабость лока это малое количество ячеек, а главная слабость фуллкастеров- необходимость в полном отдыхе, он же и то и то обходит.
>А в чем проблема
Лок восстанавливает обе свои ячейки за шорт, сорк поинты можно тратить на восстановление ячеек любого уровня, помимо метамагии.
>И какое мнение создателей на это?
Мнение создателей в конце статьи. В 15м году Кроуфорд говорил что ячейки локов можно использовать как обычные ячейки других классов, а же в 18м говорил что только для каста спеллов лол.
Какого, пунпунства? С ним просто неудобно всем не-пунпунам, включая мастера, так то я знаю компашку таких дрочил оптимизиторов которые собираются друг с другом, обкладываются коричневыми карликами и душат демиличей и младших богов на 30+ уровнях, нашли друг друга и у них полная гармония. Я с ними 1 раз сыграл и кошку народил.
Что за ОСР без пидовских статов и на хрена оно тебе? Если ты про принципы игры, то вон тебе даже форбидку шведы наваяли, применяй не хочу. Если ты про днд, но не днд, то какой-нибудь Into The Odd. Наёмничков-то привлекать как будешь, харизма у него не используется?
Запросто: "играем в экспансию религиозного и магонелюбящего государства, играем именно что агентами экспансии. Магов брать не рекомендую, тем кто не хочет, чтобы персонаж не получал регулярно струи мочи в литсо и костерок под ногами в итоге. Либо придумайте, почему играть таким, но один хрен на плевки в спину можно нарваться"
Мало ли кому-то хочется поиграть покаянчиком, который воздерживается от применения магии, а в итоге сорвется, жахнет ради великой цели, получит прощение и костерок.
>Что за ОСР без пидовских статов
Помню, была система рядом с TSRным ПиДом, в который был стат СПИД Speed. Ещё что-то с Luck было. Которые потом в MM перекочевали.
>на хрена оно тебе
Интересно, что нового в геймистком подходе придумали.
>Наёмничков-то привлекать как будешь, харизма у него не используется?
Никак. Нахуй надо?
>тем временем все участники сидят по домам с лицом лягушки, игроков и мастеров ждут
Сижу на работе с лицом лягушки. Через 6 часов буду игорь водить. Опять нихуя не готовил, придётся снова скролить модули на телефончике по дороге. Думаю ёбнуть литра полтора пиваса прямо в начале игры, чтобы живее шло.
https://m.youtube.com/watch?v=lAZjIRV-Mrc&list=PLYTNfx2z4NfutnK_sKgVjXk1WE-24_GvU&index=1
>Интересно, что нового в геймистком подходе придумали.
>Никак. Нахуй надо?
Ты и в старом-то толком ещё не разобрался, куда тебе новый?
>Помню, была система рядом с TSRным ПиДом, в который был стат СПИД Speed. Ещё что-то с Luck было.
Рунквест штоле?
Как и писал, топай глядеть Into The Odd, Electric Bastionland, Silent Titans, The Dark of Hot Springs Island. Хоть на картиночки посмотришь, может понравятся.
Я так уже года джва вожу. Обнял.
Как будто это мешает быть тяночкой
ну раз уж ты сам ответил. ебаное осрчмошничество должно страдать. в каждом чате, на каждом ресурсе, в каждом паблике. вы со своим ебаным очкастым фюрером должны жрать говно которое заслуживаете. это васянство убивающее саму суть ролевой игры каким то образом зафорсилось и воняет на весь интернет. вас гнид надо просто душить и затыкать иначе вонь из ваших вонючих пастей не даст нормальным людям говорить о своем хобби. карго-культ слишком хороше слово для поедателей навоза. хуесосы, пидоры и тупые твари
Этот в целом прав, хоть и излишне пафосен. ОСРочмони это что-то сродни мод-комьюнити какого-нибудь сталкера от мира НРИ, ладно бы колупались в своем говне, собирая троллейбусы из буханок, так нет же, они обязательно вклиниваются в любое обсуждение со своими НЕТ НУ ТЫ ПОСЛУШАЙ и начинают вываливать сотни названий очередного безликого замшелого кала. А по факту ОСР- глорифицированная васянка, нуфф сказал.
А мужики-то и не знали. Покажи, где тебя Гэри в детстве трогал на этом данже
>это что-то сродни мод-комьюнити какого-нибудь сталкера от мира НРИ
Что-то социальным одобряемое и служащее мерилом "классичности" игры и качества фэндома во всём мире, и считалось социально одобряемым в России до появления сентимента, который невозможно обсуждать не скатываясь в /по/рашу?
Ты не уловил посыла. Нездоровая хуйня это когда "моддерское" комьюнити отделяется от комьюнити самой игры и превращается в вещь в себе со своей тусовкой, цирклджерком и меряньем хуями. ОСР-комьюнити какраз сейчас входит в стадию когда играть в системы не обязательно, достаточно вкидывать их на тематический форум собирать лукасы и класть в стол. У нас уже так отпочковалось "ворлдбилдерское" комьюнити в свое время, сидят теперь дрочат на правдоподобную береговую линию и мемсят, поворачивая карту европы на 90 градусов. Лично уже сталкивался с убежденными ОСР-фагами отечественного разлива, которые никогда не играли по ОСР-системам, но готовы пояснить каждому за их превосходство, тревожный звоночек.
>Ты и в старом-то толком ещё не разобрался, куда тебе новый?
А)Зачем тебе наёмники?
Б)Почему тебя волнует их лояльность?
>Как и писал, топай глядеть Into The Odd, Electric Bastionland, Silent Titans, The Dark of Hot Springs Island. Хоть на картиночки посмотришь, может понравятся.
Слушай, может я тупой, но как это вообще связано с OSR, не то что с геймизмом? Ладно в Electric Bastionland ещё слова ability scores и loot пробежавшись увидел, хотя захлёсты уровня "вы все ОБЯЗАНЫ быть проебавшимися кабанчиками и один игрок выбирает почему вы все одинаково обязаны; выбирает самый младший ИРЛ" уже потягивают постмодерном, а вот Silent Titans-то ещё что тут забыло?
>Нездоровая хуйня это когда "моддерское" комьюнити отделяется от комьюнити самой игры и превращается в вещь в себе со своей тусовкой, цирклджерком и меряньем хуями.
Типа Скайрима и ГТА?
>У нас уже так отпочковалось "ворлдбилдерское" комьюнити в свое время, сидят теперь дрочат на правдоподобную береговую линию и мемсят, поворачивая карту европы на 90 градусов.
>У нас
Вон весь форчонговый tg - суть """ворлдбилдинг""" борд, где обсуждение НРИ существует только в генералах, всё остальное - споры анимепадали "может ли Импи из 40 китаянок под суперсаяном отпиздить Каина из ММчека с шаринганом".
Оно всегда было порознь, так-то.
А) Это очень полезный ресурс
Б) Важна возможность требовать от них большего
>а вот Silent Titans-то ещё что тут забыло?
Это любопытный модуль для Into The Odd, который показывает, насколько разнообразной может быть игра даже с одностраничными правилами (они где-то в конце пдфа).
>ОСР-комьюнити какраз сейчас входит в стадию когда играть в системы не обязательно, достаточно вкидывать их на тематический форум собирать лукасы и класть в стол.
> Лично уже сталкивался с убежденными ОСР-фагами отечественного разлива, которые никогда не играли по ОСР-системам, но готовы пояснить каждому за их превосходство, тревожный звоночек.
Да это же ненависть-тред. Бугурты из ничего, либо чужие обсуждают по кругу двадцать раз.
Скорее это проблема качества твоего круга общения
>Двач-помогач, у меня никто играть не хочет не могу игроков найти, что делать?
>Попробуй объявление о наборе сделать
>Ахаха найс рофлишь, ПРОСТО взять и сделать, ну спасибо за помощь, хуесосы
Много т.н. "мастеров" никаких игроков и не ищут и игры вести не хотят, просто сидят и мусолят говно между десен, бесконечно перетирая за судьбу инринря и траву, которая раньше зеленее была.
>Ой, ничего страшного, если без меня?
Сука, ты за несколько игр не понял(а), что игра не состоится, если хотя бы одного игрока не будет? Вопрос просто поражает своей тупизной. И ладно если б не было ситуаций, когда один игрок отапливается и я игру отменяю, так нет же, таких ситуаций было чуть больше, чем нихуя. Хоть составляй сборник отмаз играчков. Уже не горю с того, что игры не будет, но с таких вопросов сука... РРРРЯЯЯЯЯЯ
Вот странная ситуация выходит, вроде пару тредов назад обозначили, что играть лучше всего с друзьяшками, а в этом уже треде я начинаю думать, что лучше с рандомами собираться, их и пожать легче и они знают зачем сюда пришли.
Кароче история палки о двух концах, лучшего варианта для того с кем лучше всего играть так и не решили.
Поиск игроков – как раз тот случай, когда количество переходит в качество. Кто-то сам отпал, кого-то больше не позовешь, а кто-то останется на годы и будешь с ними отлично играть. Только под лежачий камень вода не течёт. Но, конечно, проще ныть, что качество игроков не то.
Друзяшки друзяшкам рознь. Я сейчас в среднем 2 раза в месяц собираюсь играть с диузяшками, на вкус как земля. Вот реально, лучше бы перестали искать формальный повод для встречи и просто собирались бухнуть и потереть за жизнь, потому что "игра" всё только портит. В то же время среди рандомов попадаются заинтересованные игроки полные энтузиазма.
Противоположная ситуация, мы как игроки всегда идём напролом, а мастер расчитывает, что мы поступать будем и тактикулить компетентно, за что нас "карает".
Например за прошлый квест деда убил, который мог спасти нас, но мы и без него разложили вражину и выполнили квест, ценой деда и обрушившегося данжа. На прошлом квесте сказал, что глав гад данжа носил спец броник, переносящий урон с него на невинную девушку, которая в процессе умерла, но мы всё ещё выполнили квест и даже этого ебучего мага оставили как грушу для битья на потеху публике швайноэльфы так и должны страдать. Казалось бы проходим квесты, но мастер недовольно уркая заливает нам про тактон и отступление в ПиДе, когда мы уже по мощи местные властелины деревень.
Сменой игроков, у них мышление значит такое, что они компетентные дохую. Если это твои дРуЗьЯфФкИ, то тоже нахуй, лучше просто побухайте вместе, с друзьями хорошо играть, когда они понимают тебя и понимают зачем они пришли за стол, а таких компетентных дверью жмут.
>Если у игроков есть мозг они поймут что отказ от подготовленного контента не есть хорошо.
Или мастер поймёт, что "подготовленный контент", от которого нельзя отказаться, не есть хорошо.
Вообще, на самом деле, вот вообще не вижу проблемы. Не нужно быть 200 ICQ гением, чтобы справиться с дерейлом от играчков. Достаточно просто понимать, в каком сеттинге водишь, и иметь хотя бы пару прописанных регионов.
Требования - это должен быть смертельный энкаунтер, плюс должно быть весело
- Вот подвал с гоблинами, давайте чистите.
- Нихатим.
- Ебать, а чё вы хотите? Вы же бомжары-убийцы из ниоткуда, вы не прикреплены к земле и феодальной лестнице, от бандитов не отличаетесь ничем. Как деньги на еду добудете? Или думаете крестьяне статами отличаются от гоблинов?
- А, ну да, идём в подвал.
Анироникли, это будет интересным заданием или ходом истории, что игрочки ушли в деревню растить репу, но тут пришли медведи-пидорасы/багбиры-глазоёбы/гадюки кастеры и им пришлось вернуться к своему приключенчесскому прошлому. Ну или они компетентно съёбуют, оставив своих друзей и возможно уже радню помирать, но это блять пиздец уже
>что игрочки ушли в деревню растить репу
Узнали, что 80% земли принадлежит Барону Гондону, но он не против купить бомжей в холопы за право пользования
@
Всего-то въебывать на Гондона 5 дней из 7, и еще заебать в шестой день на себя, чтоб зимой не есть снег с корой
@
Остальные 20% поделили между собой йомены 200 лет назад самое позднее, и наезд на одного рискует засуммонить всю ватагу феодального ополчения на ебучих бомжующих бандитов
@
Но можно пойти к ним батраками, работать 4 дня в неделю за еду и спать в хлеву
@
Или пойти в блядский данж чистить блядских гоблинов
И самое блядь охуенное, что я думал, что все решат за меня остальные, но они тоже сидели в телефонах.
Я чувствую в их действиях, в их решениях....
Мы все проебали.
Потому что я свой ход сделал и теперь жду, пока остальные неимоверным умственным усилием прибавят цифры на кубике к цифрам бонуса атаки. Правда я в основном читаю srd, чтобы когда чародей Валерион скажет "Эммм, я использую цветные брызги, эмм, как они там работают?" сразу ему подсказать.
>Значит, гоблины - часть феодальной лестницы, в отличие от приключенцев, и налоги платят местному феодалу исправно.
В прошлом треде же обсасывали.
Подобно бандитам, гоблины, делятся выручкой с местными баронами и князьками, чтобы те присылали к ним приключенцев послабее и побогаче и ликвидировали неугодных
Если у гоблинов есть крыша в виде хобгоблинов, то само собой вождь Хрызг пук Дрызг будет разбираться, кто ему стадо гоблоты загеноцидил и почему ему не доставили свежий лут по расписанию.
Вот вам и продолжение приключений бомжей-убийц на новом уровне.
Либо же мы узнаем, почему бомжи-убийцы бомжи - чтобы последствия грабежей-насилий не настигли поутру.
>>1535035
Вообще сейчас будет грустно. Гоблиноиды это практически расовая память о пигмеях Африки и негритосах юго-восточной Азии и Австралии. Они просто не вытаскивали борьбу с негрилами и австронезилами, потому что те, что другие их больше ростом в 2-3 раза, поэтому бороться с ними сопоставимыми числами (условно 20 на 20) вообще не вариант. Где их не загеноцидили (частично спарившись с захваченными самочками), там они живут в каких-нибудь горных пердях или глубинах джунглей и не отсвечивают, чтобы пидорасы в 2-3 раза выше не нашли и не съели.
Сродний рост негритоса - метр пятьдесят пять, негритоски - метр сорок.
>Многие этнологи считают негритосов остатками коренного населения Азии, заселившего её в ходе древних миграционных волн из Африки, предшествующих волне распространения современных народов. Негритосы вместе с веддоидами ранее населяли большую часть Юго-Восточной Азии.
>Вследствие распространения с севера земледельческих тай-кадайских, австроазиатских и австронезийских народов, негритосы были вытеснены со своих прежних территорий, сохранив за собой лишь те небольшие островки земли, которые населяют сегодня.
>Племена негритосов неоднократно становились жертвами работорговцев. Пираты часто ловили жителей Андаманских островов и доставляли «маленьких чёрных рабов» к бирманскому, сиамскому, малайскому и индийским дворам. Подобная участь постигала в XVIII и XIX веке коренных темнокожих жителей Малайского полуострова (оранг-асли), на которых охотились батаки.
Только таких игрочков большинство. Црпгшный синдром, хуле. Игрочки думают, что раз в НРИ есть квестики и неписи, это одно и то же, и можно невозбранно давить шлюх, собирать барахло, и так далее. Как с этим бороться - я не знаю, просто погнать игрочков - не вариант, новые будут такие же.
>Ненавижу своих сучевыблядских больныз за то, что прогревают подмышками градусники до 38.7. Вот нахуя, скажите мне, какого хуя в на шкале градусника есть выбор между "я здоровый и трудоспособный!!!" и "ахахАХАХАХА ОЛОЛОЛОЛО я ф гаРЯЧИЧЬНАМ БРИДу ОЗНОБ ПОНОС галюцинациИ"???
Ты сам походу не понимаешь, как это работает. Убивать крестьян это злой поступок, а не хаотичный. Ты их мог убить по закону за то что они укрывали врага короны или неправильно назвали твой титул, или по беспределу потому что почему нет. CN персонаж вообще крестьян и всех остальных рассматривает в первую очередь как источник дохода. Зачистить подвал от гоблинов? За сколько? Накинь ещё, тогда зачищу. Да похуй что они у вас детей воруют. CG поможет просто так, но если в подвале найдет украденные фамильные вилы, то не моргнув глазом заберёт себе. NG тоже поможет просто так, а про вилы потом спросит, нельзя ли оставить, а то гоблинов ещё много впереди. Все они проигнорируют тот факт, что подвал располагается на земле барона деГондона, где охота на гоблинов строго запрещена.
Долбоеб здесь только ты. Тебе русским языком напечтали: рога не должен быть клептоманом. Не должен воровать забавы ради. Если кража в определенной ситуации видится лучшим, или хотя бы разумным решением, то запрещать ее, "патамушта ауе", будет только гнидотусовочный швайнобоярин.
Может, я и шиз, но ты точно истеричка. Тебе анон пишет одно, а ты видишь наезд и принуждение к боярству и кликушествуешь. Никто твоему драгоценному роге воровать не запретит, если он не пытается спиздить корону с башки короля, чтобы игровой мирок проверить на прочность. Успокоился?
ЛЮБАЯ организованная преступность так работает. КТО ее организовал? Самоходом бандитизм никогда не растёт выше малой группы, где есть вожак и его подхалимы числом с пальцы одной руки, потому что с ростом численности банды им будет нечего грабить с одного района, а разделившись на две банды в двух разных районах они тупо становятся друг другу конкурентами.
Так стадо шимпанзе, убив-сожрав соседей и расплодившись на их земле, предсказуемо делится надвое и опять появляются два стада с уменьшенной площадью и взаимно-геноцидальными устремлениями.
Однако же, вон, Ндрангента например. Тысячи и тысячи бандосов, место передается по наследству и только по наследству, делятся на кланы и чуть ли не племена что твои шотландцы или чеченцы, Держат кучу "бизнесов" самых разых видов, очень редко болеют внутренними разборками, ведут практически войну с сицилийцами и неаполитанцами что государственный актор.
Это преступность? Это блять феодальная лестница, параллельная государству Италия. Тот еще вопрос, где они складируют доходы, потому что никогда не было охуительной истории полковника итальянской полиции с несколькими годовыми бюджетами Тверской области в наличке, зато через албанцев и мальтийцев постоянно какие-то мутки всплывают в сторону британских оффшоров - вот еще и заграничный выгодополучатель.
Так то воровская гильдия - чисто модерновское мышление, никаких воровских гильдий в природе до XIX века не было. Были конкурирующие феодальные группировки.
И да, легко представить, что хобгоблинов и их гоблинских шнырей поддерживает организованная чуждая региону власть, которая через него так стрижёт доходы или даже просто поддерживает давление. А если еще кто-то внутри самого региона с ними якшается по внутриполитическим муткам (дед маркграфа де Бульона не поделил Речную Долину с бароном де Гондоном, и внучок гадит соседу через прокси-гоблинов), то вообще кампейн родился.
Лол, так а мне оно зачем, гордому игроку за человеков-воинов? Мне кажется ты не совсем понимаешь, что я хотел донести, а хотел я... Вот щас по ветке прогуливаюсь и понимаю, что что пытался показать, что ироничный гринтекст ироничный, но сам почему-то стал предвестником клепто-шизы. БГ творит чудеса.
Это порашная логика, причем с душком "рептилоиды гадят, а мы неуиноуатые". Почему крестьяне не организовали крестовый поход против элементально злых уродов? Или у тебя не свободные крестьяне, а забитые безвольные холопы, которые даже помыслить не могут, что можно без указки барена выгнать богопротивных паразитов?
Вот что происходит, когда душные 30+ мужички пытаются играть в сказку, ибо я никогда не задовался вопросом насчёт организованности гоблачей в местной пещере. Ну вот нахуя оно надо? Тем более, что чаще всего гоблачи это не некий синдикат, а просто местная шпана, грабящая мимо крокодилов из-за чего они и становятся вне закона, ни больше ни меньше.
Кто ж виноват что ты долбоеб сутулый и хаотиков от ивелов не отличаешь.? Хаотик это просто выраженный индивидуалист- оппортунист который или слишком тупой чтобы следовать правилам и законам или слишком гордый, собственный моральный компас ему это иметь не мешает. Какой-нибудь Гэндальф вполне попадает под определение хаотик гуда.
Хуле ты хотел от людей у которых буквально прапрадеды еще в рабах ходили? Культура такая что крестьянин это неприменно дед заморыш у разбитого корыта в покосившейся избушке стоит с ноги на ноги переминается шапку в руках мнет пора барин думает сколько за его дочку на рынке просить, двух борзых щенков или отмыть и можно аж трех просить. Культурный код неподходящий.
Чтобы стать "заграничным выгодополучателем" достаточно иметь развитый финансовый сектор, где общак можно вложить и не проебать в очередной многоходовочке. А если у вас фин. сектор говно, то можно косплеить дракона на куче золота.
Банды же не распадуться если вы имеете фактор слочения, например вы меньшинство или имеете традицию(вот евреи одновременно и меньшинство и традиция у них есть). Если распад банды будет означать для бунтовщиков исключения из общества, то никто бегать не будет.
Никаких особых заговоров нет, гопники, обоссавшие подъезд и панки зарыгавшие двор не пешки массонов.
Барон мог бы заручиться доверенностью гильдии наёмников и возможно не одной, а как показывает практика, 10 опытных наёмников по ПиДу могут компитентно чистить данжы с гоблотой, причём на регулярной основе, а вот приключенцы уже ресурс хаотичный и они хоть и могут выполнить работу, но хуй пойми в какие сроки и хуй пойми за какой ценник. И я редко видел, чтобы за квест торги были, чаще всего или принимай как есть, или вот лёгкая надбавка, но заказчик ебло скривит.
Видать у нас разное представление о баронах.
Хорошо, у тебя это злой, гнилой уёбок, что последние нитки с трусов крестьян сдирает. Тогда ржаные мужики просто уже охуели от жизни и хоть как-то пытаются выжить из-за чего у них тупо сил нет ни на борьбу с гоблочами, ни на революцию.
Слишком крепкие общины тасовали как колоды карт вот и все. Нет бывали крестьянские восстания конечно и у нас и в европе, но только заканчивались обычно бесславной намоткой на пики.
Главный вопрос в том, почему в днд который типа фентези средневековье у нас не гордые средневековые крестьяне которым палец в рот не клади, а забитые заморыши времен империй с рекрутскими повинностями. Это же анахронизм пиздец.
А на работу значит есть? Это надо быть совсем дауном, чтобы не ебать барона если он хуеет? Почему илоты при спартанцах постоянно поднимали бунты, что самой Спарте приходилось жить в состоянии военного положения нон стоп, а наши пидоские гречневые-ржаные терпят знач?
>Чтобы стать "заграничным выгодополучателем" достаточно иметь развитый финансовый сектор
Венецианцы ушатали Восточную Римскую империю, а генуэзцы водили Монгольскую Орду как быка за кольцо в носу, этого набегай - этого не трогай.
Малоизвестный факт - во время нашествия Батыя Русь натурально подверглась холокосту, за исключением Беларуси и внезапно Смоленска. А почему? В школах преподают, что якобы белорусские болота и леса не допустили монгола - хотя монголы любили нападать зимой, когда болота замерзают, а реки превращаются в ледяные шоссе.
>"...князь Смоленский и князь Полоцкий, а также некоторые другие князья Западной Руси направили послов своих в Ригу с предложениями жить мирно. Был заключен мир, в том числе стороны договорились о беспрепятственной торговле с немцами. Надо отметить, что в военных компаниях татаро-монголов 1237—1238 гг. и 1239—1240 гг. смоленское и полоцкое княжества никак не пострадали"
Вот что странно, договорились с тевтонцами в Прибалтике, а монголы из Степи не тронули. Как так то? И почему на Куликовом поле за монголов стояли генуэзские арбалетчики, ебать.
А как так вышло?
А так, что тевтонские рыцари работали на немецко-римскую империю Фридриха Гогенштауфена, Stupor Mundi, сверхчеловека ебать. Реально половину известного мира держал за горло. А где он держал общак?
В Генуе.
Это самое начало XIII века, чтобы вы поняли. Александр Невский на Ледовом отбивался от одной дальней ветки гигантской империи Гогенштауфена, а как отбился, так про него внезапно вспоминает Батый и требует вассальной присяги на ковре. Не немцами, так монголами будешь прикреплен к государю Рима, а взносы через генуэзские колонии в Крыму пусть идут в общак по расписанию.
XIII век, начало, голубиная почта как вершина коммуникации.
Того. Я не пойму, чому подобные тебе всё ещё сидят в НРИ, если можно просто подрубить локалку по Neverwinter nights. Или купить descent, если финансы позволяют. Там буквально наличие всех желаемых и отсутствие всех тебя раздражающих факторов. Но подобные тебе зачем-то продолжают лезть в хобби не для них.
Гоблины не наемничий профиль. Наемники ищут работу в духе "граф Залупа собирает войско чтобы осадить вольный город Охуевск, жители которого охуели"- сперва они будут пол года просто ходить и сидеть на жопе получая тем не менее свои 2 зм/день и казенный паек, потом поучаствуют в 1 генеральном сражении и на сладкое получат возможность пограбить охуевск и вернуться домой с суммой в 1000+ зм на рыло. Лезть к каким то ссаным гоблинам в ссаную нору и падать в ямы с кольями смазанные говном- за те же 2 зм/день без пайка и с возможностью пограбить ссаную нору- как то не привлекательно звучит. А если наемникам посулили таки золотые горы и из всейго отряда нашлось пяток горячих голов готовых лезть в нору- то они уже по сути приключенцы, пока что на испытательном сроке.
А почему барон не может сдружиться с гильдией наёмников и по пьяной дружбе себе парочку брать на лазанье в погребах гоблачей? Да и по играм, в которых нанимают наёмников чаще всего они работают как роботы, исправно и не брыкаясь, особенно опытные за 2г/день.
Мастеру претит слащавый и НиРиОлИсТиЧнЫй мирок из троекнижия. Мастерок хочет сделать серьезней и мрачнее. Не мудрствуя лукаво, он откладывает посреди сеттинга несколько кучек томнофентезийных шаблонов - забитые крестьяне, кровавые барены, охота на ведьм, антисанитария, мракобесие, опричнина. Вот так и появляются посреди волшебно-средневекового ПиДа унылые крепостные холопы.
Заклепочников и исторических энтузиастов десятой дорогой обходи и все норм будет. Примитивное представление о том что крестьянин неприменно затюканый раб а у барона де гандона все схвачено в его крепком гречневом баронстве это эффект крюгера от исторички- челик прочитал достаточно научпоп статей чтобы считать себя прохаванным медиевистом и знать правду-матку о том как раньше все хуево было, но явно недостаточно чтобы видеть общую картину и причинно-следственные связи в исторических процессах. Это как с анимешником у которых сложенная 9000 раз катана рельсу разрубает за фехтование перетирать.
Я правда надеюсь, что ты просто пересидел в пендоском интернете потому, что, кроме как "нестабильным", желание эманировать совет уйти из хобби не для тебя на запрет, назвать нельзя.
Ты, правда, объясни, может я чего-то не понимаю: вот нахуя ты играешь в НРИ? Зачем этот стресс по поиску правильных игроков, осеменение кошек на случай форс-мажорных дверепожимательных ситуаций, если есть минимумы, рассчитанные специально под твои интересы, и даже намного менее узкие, чем НРИ. Собрать партейку в descent, или талисман, или чё-там и ПРОСТО чистить гноблинов без сеттнга, без смекалистых играчков, с полным принятием всех условностей потому, что "ну этож просто настолка", может и сложно в связи с числом заинтересованных, сродни НРИ, но вот в NWN - нет.
Так же, как квестодатель бомжей-убийц контролирует. Ставит задачи, дает задаток, остальное по исполнению. Если хан Бодыга не справляется с квестами или чёт дерзит, то под-хан Топтыга скоро получит финансовое вспоможение и сменит юрту на уровень выше, а Бодыгу зарезали во внутридинастических разборках, что поделать.
Никто в учебниках не скажет, что Русь (и Польшу, и Венгрию, и Чехию, и Болгарию).
С Чехией не очень хорошо вышло, поскольку коронная земля империи Гогенштауфена, хоть и не в личном владении. Но опять же, монголы чёт вовремя дали обратный ход, чего это они дальше в Германию не пошли.
Византийцы делали ровно то же самое, занося калым то болгарам, то хазарам, то печенегам, то русам, чужими руками загребали горячее. Есть же максима, "Война это когда Рим усмиряет варваров, мир это когда варвары усмиряют друг друга". Стратегия давала осечки, но в целом работала веками.
>>1535133
>>1535146
>Никто в учебниках не скажет, что Русь (и Польшу, и Венгрию, и Чехию, и Болгарию)
сожгли и разграбили потому, что у Венеции с Генуей приключились мутки. Неудобно говорить ученикам, что годовой оборот такой итальянской коммуны XIII века размером с район Москвы превышал совокупный годовой доход региона от Белого моря до Черного. Но это как если бы сейчас условные астрономические миллиардеры в каком-нибудь США и их соперники в каком-нибудь Китае решили замесить кашу, а под замес сломали три Ирака.
>>1535149
>почему на Куликовом поле за монголов стояли генуэзские арбалетчики, ебать.
Потому что это наемники, которые работают за тех кто их нанял. На Куликом же поле Москва же защищала Орду от развала, что противоречет твоей же шизе. Генуэзцы у тебя значит Орду шатают, а Москва впрягается за братушек, хотя Орда по твоей теории это прокси генуэзцы. Иди поной еще за РФ как юр. фирму и паспорта ссср.
>Тебя успокоить?
Тю, дядёсынок, Рэмбо ты комнатный, лев интернетый.
>чем как экшуали долбоёб вроде тебя затирать за правильный фан.
Да нет, говно, именно этим ты и занимаешься.
>Играю в НРИ уже лет как 5, просто играю в удовольствие,
Если бы тебе было "просто по фану", в любую игры без преференций, ты бы в ненависть треде не постил про """правильные""" ПиДы, а значит предпочтения у тебя всё-таки есть. Вот и объясни, нахуя ты ешь кактус?
>Потому что это наемники, которые работают за тех кто их нанял
Как ты уверен, что это монголы наняли генуэзцев, а не наоборот? Кто покупал лут и рабов из ордынской Руси и подвозил европейские товары в обмен? Кто выдавил венецианциев и ромейцев из Крыма, и сами расселись по колониям как цари, вплоть до роста Османской империи? Генуэзцы. За что монголы могли нанять генуэзцев, учитывая что ровно то же самое они бы всё равно принесли в колонии в Крыму и на Дону и сдали бы перекупщикам из Лигурии?
Эти ребята половину экономики Средиземноморья через себя пропускали (а вторая половина - Венеция). Ты не нанимаешь генуэзцев. Они тебя нанимают шестерить за мелкий прайс, зато потом племенные сказания про феодального царя небес будут раздувать столетиями. Благо в коммунах Средиземноморья сохранятся архивы на миллионы документов, а в северных нищежопиях три летописи, наполовину состоящии из пересказа преданий бабкой Агафьей, а наполовину из подлога и пиздежа в рамках текущей политической повести среди князьков.
Ты действительно ебанутый.
Генуэзские/Венецианские наемники это не совсем наемники в привычном нам понимании этого слова, это скорее "вежливые люди"- контрактники, которые воевали за интересы Генуи/Венеции. Т.е. решение кому сдавать своих бойцов в аренду принимала сама республика, а не они сами, и конечно Генуя не стала бы своими собственными войсками стрелять себе в ногу.
Щас бы мнение по ведению игры считать затиранием за правильный фан, я же не как ты с риторикой: "РЕЕЕЕЕ, ПИЗДУЙ ИЗ ХОББИ, ГНИЛЬ".
Ты сначала из своих глаз хуи багбиров убери, а потом что-то говори, вахтёр, в том то и дело, что у меня есть предпочтения, а ты мне затираешь про съёб в невервинтер.
И? Она их за так давала или таки надо было заплатить? Это не ЧВК Вагнер, который существует только потому что кто-то хочет суваться, но при этом слишком сыкло чтобы делать это по нормальному. А зачем в средние века или новое время скрываться? Да даже до первой мировой можно было приплыть на канонерке и разъебать кого-то в хлам просто за дело. Вот США Алжир разъебала за пиратсво, Тунис потерял независимость из-за госдолга. Сейчас такое нельзя, времена изменились, а при Орде нахуя надо было скрываться?
>Щас бы мнение по ведению игры считать затиранием за правильный фан
Ультиматум, вида "если ты делаешь X-то ты Y"?
>я же не как ты с риторикой: "РЕЕЕЕЕ, ПИЗДУЙ ИЗ ХОББИ, ГНИЛЬ"
Слушай, а ты точно не тнус? А то всё ещё продолжаешь приравнивать вопрос к требованию, накрутив там что-то себе в голове. Вопрос на который ты так и не ответил.
>Ты сначала из своих глаз хуи багбиров убери, а потом что-то говори, вахтёр, в том то и дело, что у меня есть предпочтения, а ты мне затираешь про съёб в невервинтер.
Предпочтения, которые давно намного лучше выполняют другие минимумы. Если я хочу симуляции военного сражения, я не буду играть в шахматы.
Такой общине приключенцы не нужны.
Во-вторых, такая община имеет свойство разрастаться и делиться на классы, где опять есть ярлы и княжичи, дружинники и хускарлы, а есть те самые траллы и смерды.
Либо же у нее низкая плотность населения, отдельно стоящие хутора, как у исландцев или финноугров. Опять же, заказчика нет по сути, да и гоблов столь же мало.
А кто скрывался то? Или они должны были всем гонцов рассылать с детальным описанием своих планов? Где-то на другом конце мира Лупа пиздит Пупу, ты садишься за свои эксель таблицы счеты и начинаешь высчитывать чем тебе это грозит, сколько прибыли ты потеряешь если Пупа проиграет и во сколько тебе встанет оказать Пупе помощь и сколько Пупе надо заплатить чтобы тебе стало выгодно ему помогать. А потом выставляешь Пупе счет за свои услуги.
Ты случаем не телепато-шиз? А то я думаю ты мысли пытаешься мои читать, но как-то вечно обсираешься.
Давай так, если сможешь отгадать мои предпочтения, то я съёбую из этого треда навсегда. Если не сможешь, то не еби мозги, твой совет уровня "СЪЕБИ НА ПАРАШУ" ну вот нифига не канает, кушаю исправно
>нахуя ты играешь в НРИ?
Это вопрос уровня "поясни за шмот", на него надо первым в ебало бить, а не начинать аныроникалли пояснять что-то. Алсо как этот вопрос вырос из дискуссии о том нужна ли дотошная симуляция заклепок в фентези или нет- загадка, ты его по сути пизданул без контекста чтобы задерейлить дискасс.
мимо
>А Пупа показывает залупу, не платит и ты весь такой умный сидишь в другом городе и ничего не можешь сделать
США ничего не сделает Пупе ибн-Лупе, потому что он спрятался с баранами в дырке в горах Афгана, ага.
>После своего поражения от войск Тохтамыша Мамай бежал в Кафу (ныне Феодосия), где имел давние связи и политическую поддержку генуэзцев, но его не впустили в город. Он пытался проникнуть в Солхат (ныне Старый Крым), но был перехвачен разъездами Тохтамыша и убит. Предполагается, что убит он был наёмниками по приказу хана.
...
>В 1380 году Тохтамыш заключил с генуэзцами мирный договор, согласно которому в состав генуэзских владений в Северном Причерноморье включалось «капитанство Готия» — всё южное побережье Крыма — ранее принадлежавшее княжеству Феодоро[4]. Ко времени правления Тохтамыша относится возрождение золотоордынских городов в Нижнем Поволжье.
Мамаю дали квест, навести порядок в коммерческой зоне. Мамай не справился, за что его "не впустили в город" и "какие-то наемники его убили нахуй", по приказу Тохтамыша, который Генуе еще занёс сверху
Ваня, серьезно, если у тебя гигантский флот, как у итальянской торговой коммуны, вопрос "может ли мне итальянец что-то сделать, я далеко" лиен смысла. У кого есть флот, тот доплывет в любую портовую точку. Я понимаю, что русские народ сухопутный и боятся воды, но вообще-то что парус, что галера - быстрейшей транспорт в мире до XIX века ебать, с железными дорогами. От кого ты собрался прятаться и где, если вся коммерция идет по морю, а там венецианы-генуэзцы-пизанцы повсюду?
>Это вопрос уровня "поясни за шмот", на него надо первым в ебало бить, а не начинать аныроникалли пояснять что-то.
Так поясни, морду-то всё равно разбить не сможешь какую-либо вообще, а вот объяснить, почему ты, поедая кактус, затираешь другим людям, что у них вкусы неправильные раз они кактусы не едят, наверно сможешь.
>Алсо как этот вопрос вырос из дискуссии о том нужна ли дотошная симуляция заклепок в фентези или нет- загадка, ты его по сути пизданул без контекста чтобы задерейлить дискасс.
Да очень просто, кто-то пизданул не аргумент, а ультимативное заявление "если не делаешь как я хочу-значит плохой, нехороший человек", причём построив это заявление таим образом, что замахнулся не только на заклёпки, а на концепт подавления неверия как таковой. Хуёвой аргументации хуевые споры.
Подавление недоверия- нужно, играть с ебланами которым для подавления недоверия нужно эмулировать в реальном времени курс репы к пиздюлям от барина в деревне верхние корявки с учетом инфляции- не нужно. Лучше найти игроков подоверчивее и резать гоблинов под дрогонфорс, чем плясать вокруг одной капризной фифы начитавшейся исторического научпопа.
Мне кажется анон имеет ввиду прям армию наёмников, которые при этом почему-то вольные и будут слушаться своего главаря только при определённых кондициях. Какие-то они тогда тепличные нитакиекакфсе, лучше уж отыгрывать наёмников как роботов, чем как своевольных пидрил у нас для этого есть приключенцы
>это мимо анон был
>кто-то пизданул не аргумент, а ультимативное заявление
>анон из (>>1535183) подписал мимо
>неиронично считать, что, если ты обращаешься к анониму, как к предыдущему собеседнику, то считаешь его предыдущим собеседником
Ты новый фаггот или что?
>не понимаю чего ты хочешь услышать, ибо я играю ради удовольствия.
Люди, которые играют в НРИ, получают от него удовольствие из-за разных факторов. Есть любители заклёпок и реализма, есть любители геймизма, с "просто донжик почистить", есть ванабиактёры, которые хотят высокой драмы и т.д. Вот я у тебя и спрашиваю, как у человека требующего принятия условностей и требующего отказа от подавления недоверия, нахуя вообще в НРИ задерживаться с такими требованиями к интерактивному времяпрепровождению?
Всеми уже по 10 раз обмусолено, что НРИ - времяёмкий процесс: организации игр - долгая, фильтровка играчков/матсеров утомительная, а чаще всего даже после нулевой сессии не могут определить, во что играть хотят. Вон, уже тир лист для аватарок придумали. Вот меня и интересует: нахуя ты сидишь в НРИ, если получал бы эквивалентное количество удовольствия от менее трудно организуемого хобби, которое в точности соответствует твоим интересам.
Ты так мои интересы и предпочтения не сказал, клован. Я тебе отвечать не собираюсь, пока ты, сука, наконец не скажешь какие у меня предпочтения, телепат хуев.
Главное, я получаю фан от НРИ, и это не твоё, ебаное дело, вахтёр ты сраный как я его получаю.
Не, я то тебе поясню за фан, но если ты мне скажешь мои предпочтения, телепато-шиз
Порвался с идиота, надо бы его более иронично воспринимать...
>Ты так мои интересы и предпочтения не сказал, клован. Я тебе отвечать не собираюсь, пока ты, сука, наконец не скажешь какие у меня предпочтения, телепат хуев.
Которые требуют отказа от подавления недоверия и принятия условностей. Что конкретно тебе нравиться мне абсолютно похуй.
>
Ну, раз получаешь, так и пообъясни, хуль тебе нравиться настолько, что ты предпочёл более время- и трудоёмкую альтернативу.
И, по моему, вполне моё, учитывая то, что потом такое говно как ты начинает медальки "за проход в бояре" раздавать, со своей колокольни не слезши.
>Порвался с идиота, надо бы его более иронично воспринимать...
Да ты ещё не раз порвёшься, ты просто нестабильный или недальновидный. С подключением и добро пожаловать на имиджборды.
Ты слишком высоко ставишь подавление недоверия при этом очень плохо понимая что это такое и как оно работает вообще. Душное заклепочничество и гречневые обоснуи со стороны мастера ему обычно ему только мешают, т.к. дают неудовлетворительные ответы на вопросы, которые в противном случае скорее всего никем и не были бы заданы.
У абсолютно курейзи дерьма типа адвенчур тайма нет никаких проблем с подавлением недоверия у зрителей не потому что мир там 100% логичный и рациональный а потому что они изначально задали достаточно несерьезный тон и в фокусе истории не рутина и бухгалтерия, а экшен. Если бы они взялись объяснять на чем стоит экономика кoнфетного королевства и расписывать тебе его импорт-экпорт-ввп- вот тут бы твой саспеншен оф дисбилиф и дал трещену потому что ты бы начал параллели с РЛ проводить, а там не РЛ, там блядские кoнфеты ходят по кoнфетам и жрут кoнфеты, литералли кендиленд блядь.
Ну так наемники эт не только хурр дурр ландскнехты да швейцарцы которые ходят только маленькими компаниями по несколько тысяч рыл, как упомянутые выше итальянцы-то вербовались? А испанцы в терции? Они вообще-то свободными людьми между кампаниями были и вполне себе могли поднаниматься на работу мурдерхоб. Вон, это правда уже не совсем сры дны выковье, но 17 век, Гордон, пишет как его поднаняли крестьяне сторожить животинок их от разбойников... А вы про барона, эх, смешно.
>Вон, это правда уже не совсем сры дны выковье
Да и не совсем наемники. Наемник, который в данный конкретный момент не наемничает а приключается он уже не наемник, а приключенец с бэкграундом "наемник". Профессия это же не каста которая с рождения и до смерти не меняется.
>Ты слишком высоко ставишь подавление недоверия при этом очень плохо понимая что это такое и как оно работает вообще. Душное заклепочничество и гречневые обоснуи со стороны мастера ему обычно ему только мешают, т.к. дают неудовлетворительные ответы на вопросы, которые в противном случае скорее всего никем и не были бы заданы.
Пчел, никто не против, чтобы заклёпничесвто и бухгалтерия существовала только в пределах любителей заклёпок и бухгалтерии. Просто, когда мы ультимативно отказываемся от подавления недоверия и полностью принимаем условности, получается неироничный поход за 10 енотами. Любая попытка выяснить нахуя кому-то сдалось резать гоблинов, как и любые попытки объяснить, что рольнуть на харизму, чтоб тебе король королевство отдал за просто так, нивелируются. Это превращает НРИ в игру "кто больше на кубиках выкинет", убирает "р" из "НРИ".
>У абсолютно курейзи дерьма типа адвенчур тайма нет никаких проблем с подавлением недоверия у зрителей не потому что мир там 100% логичный и рациональный а потому что они изначально задали достаточно несерьезный тон и в фокусе истории не рутина и бухгалтерия, а экшен. Если бы они взялись объяснять на чем стоит экономика кoнфетного королевства и расписывать тебе его импорт-экпорт-ввп- вот тут бы твой саспеншен оф дисбилиф и дал трещену потому что ты бы начал параллели с РЛ проводить, а там не РЛ, там блядские кoнфеты ходят по кoнфетам и жрут кoнфеты, литералли кендиленд блядь.
А ещё цензор TV-PG. Нет, я кончено всё понимаю, в сказки для переростков играем, но, если мне в качестве примера, почему я должен на логику миру насрать, будут приводить мультик для младшеклассников, то это даже не анимеаватарка,- это инфантилизм уровня пониёбов.
>Я спецаильно, потому что не ньюфаг.
"Приключенец" как и "наемник" вообще довольно условные термины, так то и горничная- наемный работник, только не воин-мердерхобо, а уборщица. Что наемник что приключенец это воин/маг/плут/клирик-фрилансер, твой наниматель вполне может читать тебя наемником, тогда как ты сам себя называешь гордым приключенцем.
>но, если мне в качестве примера, почему я должен на логику миру насрать
Ты никому ничего не должен, более того на тебя всем похуй, води в своем подвале как тебе нравится. Я только сказал что ДАЖЕ у мультика для младшеклассника нет проблем с подавлением недоверия в т.ч. и у 25+ лбов с высшим образованием. Если ты думаешь что избежать отказа от подавления недоверия у игроков можно только расписывая детально логику мира чтобы логишно, все-как-ирл и проходом в гречневую историчку- ну чтож такой твой особый путь, на любителя, кривой, косой, уебищный- но зато свой.
Пхххх, ясно)
>Не ну вы видяли, видяли, уничтожил, побядил клятого проходчика в бояре, пук, среньк, я знаю что он говноед потому что... Потому что... ПОТОМУШТО!!! Говноед он, а я дартоян, всё правдоподобно игрочкам подаю, ну и что что все игрочки у меня в голове! Затё свои.
Разница между понятиями наемника и приключенца все же есть. Нанятую на зачистку подземелих компанию ребят можно назвать как наемниками (их же наняли), так и приключенцами (они спускаются в подземелья за приключениями). Но если речь идёт о наёмничестве военном, где нет места приключениям, а только несению службе в армии барона или короля, то понятие приключенца здесь уже не подходит. Или, например, приключенцем можно назвать простого путешественника, готового в случае чего постоять за себя и своих спутников, но никак не наёмника.
То есть не ты долбоёб, а ироничный долбоёб. Насколько ты жалок.
Вот тогда спрашивается какого хуя нет конкуренции у приключенцев, примерно такой же как есть у наёмников? Я, конечно, сейчас в заклёпки влезу, но как по мне было бы интересно, если бы у приключенцев была конкуренция и если они не смогли убедить заказчика себя нанять, то слались бы нахуй и чувствовали, что эти квесты больше им нужны, чем их нанимателю.
Поскольку есть Скайрим, Масс Дефект и Курвак, то чистка подвалов устарела и нинужна. Зачем тратить пять часов на натужное кидание кубиков по табличкам, если вся бездушная погань давно автоматизирована и цифровизирована? Незачем.
Значит настольные варгеймы в принципе избыточны, это устаревшее legacy нечто. Остаётся только ролевой отыгрыш, которому настольный тактикул как козе баян.
Кто совместит быструю процедурную генережку сюжетных зацепов/персонажей/локаций с нарративом здорового человека, тот войдет в историю. ПбтА пока вляпался в историю, но это движение в правильном направлении.
Вроде логично, но если такое водить—получается форменный навозпанк, где игроки мечутся по подвалам с крысами кабанчиками за 3 репы и гнилая цыплёнок, а все данжи уже компетентно зачищены конкурентами, которые гордо пролетают на заднем плане, попукивая во все стороны спеллами 9 уровней и сверкая ворпальными двуручами +5 спасибо если пизды партии не дают
Сильно на любителя развлечение, обычно игроки предпочитают игру, которая более-менее вокруг партии вертится.
В этом и смысл. Игра подразумевает верчение всех основных событий вокруг главных героев, ровно как и то, что главные герои неожиданно являются особенными и отличаются от прочих групп приключенцев, но привести похожую группу приключенцев в противовес игровой будет интересно.
Уж лучше пусть ДМ делает центральным персонажам всяческие поблажки, пусть и нелогичные с точки зрения углубления в игровой мир, чем будет хладнокровно топтать персонажей и ни во что их не ставить.
Справедливо, я же не про поблажки, а чтобы у игроков был стимул эти квесты брать кроме того, что они ради этого собрались все... , ну или пусть идут репу выращивать, мы так компейн построили, только на продаже еды и чувствуем себя прекрасно, иногда лазя по данжам ща свежим мясом.
Так стимул у персонажей, а не игроков, в первую очередь. Если компания заходит в тупик с мотивацией для взятия квеста, а мастер не может придумать весомую, нужно просто обсудить это с игроками и придти к удовлетворительному для каждого решению возникшей проблемы.
Ты не падавил мой недоверие, а я ух блять, как хочу верить, а тут нереалистично фсё. Почаму экономика хромает? Почаму нас платят больше остальных? Почаму нам платят меньше остальных? Почаму крестьяне с чистыми и целыми зубами? Почаму стражник в таверне сидит в шлему, он стопроцентов бандос, спиздивший броню у стражников? Смысле просто стражник? НИВЕРЮ!!!
>стражник в таверне сидит в шлему, он стопроцентов бандос, спиздивший броню у стражников?
Вспомнил байку из треда про то как игроки триггернулись на стражников в шлемах, которые пиво пили, типа "они точно подставные, не могут настоящие стражники в шлемах ходить и пиво пить."
Вот вам и подавление неверия, подавили, так сказать.
>навозпанк с "максимальным погружением"
По ноздри?
Погружение уровня пикрил
Новосиб - академ нужен игрок одна - две штука на след воскресенье 16-30 играем раз в неделю не душные, пьем чай под вкусняшки, иногда пицца
>Я только сказал что ДАЖЕ у мультика для младшеклассника нет проблем с подавлением недоверия в т.ч. и у 25+ лбов с высшим образованием.
Как раз таки в медиа для детей с этим намного легче.
>Если ты думаешь что избежать отказа от подавления недоверия у игроков можно только расписывая детально логику мира чтобы логишно, все-как-ирл и проходом в гречневую историчку- ну чтож такой твой особый путь, на любителя, кривой, косой, уебищный- но зато свой.
Нигде этого не говорил, до сих пор не понимаю с чего такая болезненная реакция. Хотя качество такого подхода - хорошая тема для спора, но уже не для этого треда.
>>1535226
Я же говорю: нестабильный и недальновидный. Настолько нестабильный, что веришь, что любой спор с тобой несёт только цель твоего унижения, делать мне больше нечего. А недальновидный потому, что всерьёз думаешь, что спорят с тобой, а не с твоим постом на анонимной имиджборде.
Мне абсолютно похуй во что ты там играешь, и играешь ли вообще, за пределами своих фантазий уже 5 лет. Меня интересует, чтобы ты объяснил свою позицию. Ты, или второй невротичный шизик, которому я отвечаю.
>я не понимаю почему охранник пятёрочки получает 20 тысяч, а ЧВКшник-охранник нефтяной вышки в зоне конфликта - в 25 раз больше
>Как раз таки в медиа для детей с этим намного легче.
Так ведь не только дети это медиа потребляют, да и последние сезоны АТ какие-то не особо детские уже в плане настроения. Просто зритель, заранее зная что садится смотреть детский мультик развлечения ради заранее свое буйное НеДовЕрИе немного успокаивает, а потом, когда он становится вовлечен в историю- на него можно и сурьезности-драмы навалить с катарсисом и его саспеншен не порвется от этого.
Вообще саспеншен оф дисбилиф имеет много слагаемых и одно из важнейших- вовлеченность зрителя, чем меньше зритель вовлечен тем больше он склонен доебываться до мелочей и НИВЕРИТЬ, тогда как вовлеченный в историю может проглотить даже крупные сценарные дыры АРАКИ ЗАБЫЛ. Это как смотреть ужасы с батей, который орет в экран что все персонажи в фильме тупые, куда лезут дебилы блядь, ну как вообще возможно быть таким тупым то хосспаде, возьми с пола кирпич и уеби ему. Тут проблема в бате, а не в фильме.
>Так ведь не только дети это медиа потребляют
Делалось-то всё равно для детей. А так взрослые фанаты были и у МЛП до g4, и на Бетти Буп(или как правильно) дрочили до ВМВ.
>да и последние сезоны АТ какие-то не особо детские уже в плане настроения. Просто зритель, заранее зная что садится смотреть детский мультик развлечения ради заранее свое буйное НеДовЕрИе немного успокаивает, а потом, когда он становится вовлечен в историю- на него можно и сурьезности-драмы навалить с катарсисом и его саспеншен не порвется от этого.
Детские, просто вместо "современной сказки" начали накручивать драмы. Во многом из-за для фансёрвиса. ИМХО последние сезоны - это как раз таки полная деградация серии: вместо нормального детского минимума, начали какую-то Санта-Барбару. Но из-за общей эстетики мультика, да и проёбанного оригинального ощущенческого посыла, выглядело это как "Мишки Гамми и Чебурашка едут в Афган": глупо и сюрно, в плохом смысле этого слова. Не знаю, кому это могло понравиться, кроме тех, кто стал смотреть из-за хайпа.
>Вообще саспеншен оф дисбилиф имеет много слагаемых и одно из важнейших- вовлеченность зрителя, чем меньше зритель вовлечен тем больше он склонен доебываться до мелочей и НИВЕРИТЬ, тогда как вовлеченный в историю может проглотить даже крупные сценарные дыры
Вот тут не согласен. Просто есть такой абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс веры у каждого человека. Чем больше нелогичной херни твориться, тем больше он истощяется.
>АРАКИ ЗАБЫЛ
Я за свою жизнь людей, смотревших жижу потому, что им жижа как отдельное произведение нравиться, наверное, раза два видел. В основном смотрят ради того, чтобы из культурной среды не выпадать и все крутые мемчики знать. Там не подавлять неверие, наоборот: смотрят ради того, чтобы тыкать в экран и устраивать хохотач с "ебать шо пиздоглазые удумали сук наркомания".
>Это как смотреть ужасы с батей, который орет в экран что все персонажи в фильме тупые, куда лезут дебилы блядь, ну как вообще возможно быть таким тупым то хосспаде, возьми с пола кирпич и уеби ему. Тут проблема в бате, а не в фильме.
Знаешь, учитывая количество сатиры к жанру слешеров и количеству этих самых бать, скорее всё таки в жанре. И хорошо, что ужас вышел за пределы слешера. Ну, тупа сделали, говно, не нравиться. И когда такое мнение выражает большинство, вплоть до того, что уже сама индустрия себя стебёт, ну, значит легче фанатов такого жанра "эстетами" назвать. Сложно сопереживать героям, когда не можешь проецировать себя на их место, а на откровенных олигофренов проецировать себя сложно, сколько бы раз мантру "да это с шока, я б небось ещё больше тупил" ты бы не повторил
>Просто есть такой абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс веры у каждого человека.
>Сложно сопереживать героям, когда не можешь проецировать себя на их место, а на откровенных олигофренов проецировать себя сложно, сколько бы раз мантру "да это с шока, я б небось ещё больше тупил" ты бы не повторил
Тот факт что у жанра слешеров есть вполне себе сурьезные фанаты говорит о том что у тебя взаимоисключающие параграфы. Этот условный ресурс сильно индивидуален, и тем к кого от малейшего допуска или сюжетной дыры мгновенно все ломается и пинус опадает наверно не стоит играть в НРИ, потому что ни 1 ДМ не сможет с своей башке настоящую симуляцию реальности устроить, детальные симуляции это работа для огромных НИИ с немыслимыми вычислительными мощностями.
Там не барон, там целый герцог/duke. Практически князь.
>Тот факт что у жанра слешеров есть вполне себе сурьезные фанаты говорит о том что у тебя взаимоисключающие параграфы.
>И когда такое мнение выражает большинство, вплоть до того, что уже сама индустрия себя стебёт, ну, значит легче фанатов такого жанра "эстетами" назвать.
Так-то и буквально на трэш любители находятся. Людям, которым это нравиться, оно может нравиться по разному ряду причин; от того, что им нравиться эстетика физического ужаса мистической поеботине, до тех, кто смотрит это как чёрную комедию - буффонаду, не подавляя недоверие, а, наоборот: прикольно смотреть, как дебилы на ножи наматываются. Не меняет факта того, что большее количество людей оценивают жанр как "тупа сделали, не страшно".
>Этот условный ресурс сильно индивидуален, и тем к кого от малейшего допуска или сюжетной дыры мгновенно все ломается и пинус опадает наверно не стоит играть в НРИ, потому что ни 1 ДМ не сможет с своей башке настоящую симуляцию реальности устроить, детальные симуляции это работа для огромных НИИ с немыслимыми вычислительными мощностями.
Это, да. Не дописал, что >абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс, прям, как здоровье ИРЛ. Но речь идёт не об абсолютной генерации мира "по всем законам физки до квантов, а то ниверю". Речь идёт о том, что злоупотребление этим ресурсом рано или поздно сломает даже самого доверчивого из игроков.
В оригинальном посте просто ещё была приписочка про принятие условностей. Может я такой узколобый, но в связи с отказом от подавления недоверия, я кроме как какой-то ватанал представить не могу. Приходит игрок брать квест на зачистку гноблинов, и, готовый полностью довериться миру и ГМу, спрашивает за что их резать просят. А ему в ответ "Какая разница за щё вы же подписались героями быть квесты брать гноблинов под саботтон резать вот иди режь". Тут даже на уровне кухонной психологии понятно, что игрок, которого остракизмируют за проявление интереса к миру в мир погружаться не будет. А дальше там "прими условность, отринь недоверие", сям "прими условность, отринь недоверие", и в итоге игрок может только взаимодействовать с заранее подготовленным и обозначенным ГМом контентом. Это и правда ни чем не отличается от компьютерной игры. Так я и не понимаю, что бы локалку не подрубить, там и ответ неправильный (типа отказа от квеста, пиздуй репу сажать) дать нельзя, из-за которого заширменный начнёт ножкой топать, потому что вариант отказа не подвезли.
>Может я такой узколобый, но в связи с отказом от подавления недоверия, я кроме как какой-то ватанал представить не могу. Приходит игрок брать квест на зачистку гноблинов, и, готовый полностью довериться миру и ГМу, спрашивает за что их резать просят. А ему в ответ "Какая разница за щё вы же подписались героями быть квесты брать гноблинов под саботтон резать вот иди режь". Тут даже на уровне кухонной психологии понятно, что игрок, которого остракизмируют за проявление интереса к миру в мир погружаться не будет.
Ну блядь, кто виноват что ты себе соломенное чучело выдумал и весь день с ним пиздишься не на жизнь а на смерть?
>средневековье с ведьмами, инквизицией, бароном ДеГандоном, который хотел мишек нагнуть
Потому что это всё абсолютно нормальные элементы для детского шоу, только инквизицию заменить на очень-очень злых попов, как в смурфах. Это просто в этом треде абсолютно нежизнеспособный в реальных условиях эгрегор "ненавоза" - это что-то слащавее и глупее Хи-Мена и Хана барбары.
Так мишки гамми в мире мульта - это полувымершая и сьебавшаяся на другой континент цивилизация. А оставшимся семерым из серии в серию надо просто ебически превозмогать и проявлять смекалочку, чтобы секрет волшебного эликсира не достался местному Саурону, а их самих не забрали в анальное рабство его гоблины. Мишки Гамми - это самый настоящий навозпанк, стоящий где-то наряду с монти пайтоном.
Неа, ты бы мне во-первых пиздуль не отвесил, а во-вторых ты меня так доебал со своими "Поясни! ", что кроме как ироничного восприятия очередного клована ты не заслужил.
Если тебе нужна не моя позиция, а обсуждение моего поста то и обсуждай его, хули ты ко мне доебался тогда?
>мам семён.
Да, ты настолько важный курица, что ради тебя я капчую с трёх компов.
Проиграл с телепата
>ЛЮБАЯ организованная преступность так работает.
В общем случае в фэнтези она не обязана так работать. В Шадоуране это прокатывает, потому что это, вопреки стереотипам, очень реалистичный сеттинг, в которым для диванных историков/социологов/политологов раздолье. Там троги – это люди.
А гоблины в каком-нибудь дженерик фэнтези манямирке могут быть вообще кем угодно, от сатиры на околофутбольное хулиганьё до пришельцев из другого мира с генетически злым мировоззрением. А по треду получается, что все гоблины – это пожилые ожлобевшие в армии служившие Гоблины Пучковы с гречневой смекалочкой.
Потому что твой пост построен на какой-то логике. Вот я и прошу пояснить за логику, ну, или за вкус: что тебе нравиться в таком стиле, а если не в таком стиле, то как в это вообще играть? Просто я это, кроме как вотанала и компухтерных игр, не вижу, а ты говоришь что тебе нравиться, вот я и прошу объяснить позиции, которую я, возможно, не вижу.
Ты довёл мою позицию до абсурда, я имел ввиду,что иногда нужно принять условности,чтобы наслаждаться игрой ,а не быть душнилой,как ты.
И опять таки, тебе вроде был важен мой пост а не я сам и моя позиция, на анонимном форуме говорил ты, лично до меня никто не доёбывается, так и спорь с постом, а не со мной, только это уже шиза, паря.
Кароче хуй с тобой, ты сам не смог мои предпочтения отгадать, да и хуй с ними спорить и иронизировать с тобой уже надоело, ты какой-то нудный, нет в тебе той искринки или сверхважной идеи.
>Принять любую хуйню за жанровую условность и полностью отказаться от подавления недоверия = литералли вотанал, геймизм, невервинтер
Пофиксил тебя, демагог. Только вот никто не говорит что надо все списывать на условности и сидеть помалкивать, пока на твоих глазах разворачивается театр кринжа в клубах абсурда, ты это уже сам додумал. Посыл был в том что не нужно душнить и докапываться "до текстурок" в фентези, жанре который изначально изждится на определенных условностях. Если заведомо поставить перед собой задачу "не верить" и сидеть выебываться перед всеми своей охуенной экспертизой- тебя никакое произведение не удовлетворит, так-то бывают шизы у которых саспеншен оф дисбилиф настолько нежный что он даже от документалок рвется.
Главный враг погружения- ты сам, а не какие-то злыдни-дураки которые не могут в своем говне все сделать как надо.
>>1535377 (OP)
>>1535377 (OP)
>>1535377 (OP)
>>1535377 (OP)