http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы.
https://vk.com/public_vtm — "официальный" паблик Мира Тьмы.
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
Русские переводы:
magnet:?xt=urn:btih:Z3WPSCRNHHWHGNBLR67ZDN7PFEPNQLB2
https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5955868
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Для не привередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1550685 (OP)
Друг попросил, если что.
Книжка от пидорской студии из глаз обычных работяг про внедряющихся в город кровосись в стиле старых хорроров про город, в котором завелась кровососущая сукакрыса, типа Жребия Салема.
Тг @UH_GDOleg
>Они сами эти цепи и придумали
Допустим. Однако, это религиозный культ и они в это верят. Следовательно, их великий план для них имеет огромный смысл. Всяко лучше шизы Джиованни, которая заключается в том, что ты сядешь в одну клетку со своими рабами.
А какой великий план у Шабаша? Убивать патриархов сидя в Южной Америке и по итогу не убить ни одного? А какой великий план у тремеров? Разве что брать поглубже у Совета Семи. Ничего, живут как-то.
1. Кæсиды не только в Шабаше, но и в Анархах.
1,5. Салюбри в Анархах. В целом сiя претензiя применима ко всем независимым, ибо они ТАМ все приписаны к Анархам. В том числе и Ст. Цимисхи. И при этом Вентру не могут быть Анархами
2. Предвестники черепов играбельны и это игра о средне-слабых вампирáх
2,5. Наравне с предыдущим пунктом играбельны каитиффы
3. Играбельны Истинные Бруха. Насчёт них знаю мало, но они вроде засчёт Темпориса лютая имба. Не представляю как такого игрового персонажа ввести в сюжет
4. За игру берёт 300 ♂bucks♂ рублей или 16 злотых, если на наши
>а на коммерческой основе вождение - удел не самых приятных личностей.
По рассказам, тут водил один кадр. 200-300 рублей брал, но водил аж по 5 редакции. И по натуре своей мутный. Я бы понял, если бы просто толпой скидывали за аренду столика, но нет, таки лично ему.
>>1554325
>Теоретически, неонат может быть и у предвестника.
И каитифф ниже 13 поколения. Однако, предвестник высокого поколения совсем рарный рар.
>По рассказам, тут водил один кадр. 200-300 рублей
Мимо-шлюхомастер, врываюсь в тред.
Попытаюсь тут оправдать платное вождение и уже готов наесться хуями, которые, аноны любезно посылают мне за щеку.
Сам периодически вожу за деньги. Обычно ценник стоит 300 рублей. 150 идет клубу, где собираемся, 150 мне в карман. Вожу, примерно, 1-2 раза в месяц на выходных, на игру собираю рандомов через объявление в группе клуба.
Несложные атематические подсчеты показывают, что за одну такую встречу на часов 6 я имею 750 рублей. И, на самом деле, эти 750 рублей не такие уж и большие деньги - кофе до игры, шавуха после, доехать от дома и обратно, всем распечатать раздатку - вот почти все закончилось.
Может возникнуть вопрос, а с хренали я вообще денег беру за хобби? Ответ довольно простой - потому, что я подхожу к делу не как к хобби, а как к работе. Эти 150 рублей, которые я получу с человека гарантия того что я не сольюсь в последний день а если и сольюсь, то соответственно денег не получу, не проебесь с правилами, что у игрока будет распечатан в нормальном качестве его лист персонажа, если нужно персонаж будет мной и создан, что на игре у всех будут и кубики, и миньки, и флипмат.
Для меня деньги это компенсация шанса того, что я играю с рандомами и, собственно, компенсация затраченного времени и сил. Не буду хвастаться, мол мои игры это 10 из 10 катарсисов на кончиках кончающих пальцев, скорее всего они средне-хорошие. По крайней мере люди ходят, никто пока не жаловался, хотя возможность анонимно пожаловаться есть.
Ну и последнее, чем я успокаиваю свою шлюхо-совесть это нынешние цены на контент. 300 рублей, в моей мухосрани это цена двухчасового фильма в кинотеатре.
Естественно, я не могу тягаться по качеству с фильмами мое чсв еще не настолько раздуто, но все же на общую подготовку я трачу чуть больше 2 часов. Примерно 5-6 до игры, и примерно столько же на самой игре. Как-то так.
Ну и да, важное уточнение. Деньги беру, естественно, только когда вожу в клубе рандомов. Если я вожу друзей, дома или в том же клубе - с них единственное что прошу это печенек к чаю.
задавайте свои ответы, если интересно
>Ну, вроде как они все старые и низких поколений. Не патриархи, но охуярить, наверное могут. Смею предположить, что мощными стали уже после появления Джованней.
Они мощные по сравнению с новопреставленными последних ночей, у который 12е или 13е поколение, а у этих 8е или 9е.
>>1554350
>Попытаюсь тут оправдать платное вождение
Одно дело услуга в каком-нибудь АНТИКАФЕ, другое дело вот такие вот индюки, которых никто не контролирует, а дашь по лицу - пойдёт писать заявление.
>Сам периодически вожу за деньги
Чтоб ты себе мизинец на ноге сломал.
>Одно дело услуга в каком-нибудь АНТИКАФЕ
Услугу в антикафе тоже никто не контролирует. Ты понятия не имеешь какой тебе там нальют чай или что добавят в печенье.
>которых никто не контролирует
Условно, вот таких индюков контролирует рыночек и местное сообщество. Я людей набираю не ВБазе, а в группе нашего городского клуба. Обо мне знает и админ клуба, и те, кто там периодически играет. Если я начну говно пороть, то ко мне больше не придут люди, а, что еще более вероятно, то администрация клуба попросит съебать и больше не появляться.
> а дашь по лицу - пойдёт писать заявление
Ой, какой храбрый анон полицу даватель. Я надеюсь, что я еще в своем уме, что бы не делать на игре тех вещей, за которые можно получить по лицу. А если ты мне хочешь просто так с нихуя въебать - так естественно, как и любой нормальный человек, я напишу на тебя заяву.
Вообще звучит так, будто у тебя за плечами травмирующий опыт. Платный мастер вместо игры устроил тебе фистинг за 3 хангрид рубс?
>Чтоб ты себе мизинец на ноге сломал.
Ты злой. Еще бы на на д4 пожелал бы наступить
>Кроме антикафешного управляющего.
Ну так мое качество игр, тоже, по сути контролируют, получается админ.
Вопрос лишь в том, кто контролирует управляющего - он может допустить проеб и у тебя во рту окажутся черствые печеньки недельной давности
>Я сломал мизинец на этой неделе и я злой.
Ух, не уверен, что мои соболезнования помогут, но все же, мои соболезнования.
В итоге, твоя позиция, что платное вождение говно, только потому, что нет человека чекающего качество? Я думал тут будут люди которые "как ты смеишь брать деньги за хобби, ты же веселишься и играешь со семи остальными?!"
>Вопрос лишь в том, кто контролирует управляющего - он может допустить проеб и у тебя во рту окажутся черствые печеньки недельной давности
Роспотребнадзор.
>Ух, не уверен, что мои соболезнования помогут, но все же, мои соболезнования.
Это ж не горе, просто посочувствуй.
>платное вождение
Платное вождение у индивидуала это мутное дело, которым занимаются те, кто хочет навариться на чужом хобби. Что-то вроде клубных барыг в мотыге: одно дело меняться картоном с друзьями, другое дело зарабатывать там, где люди должны быть равны.
> Я думал тут будут люди которые "как ты смеишь брать деньги за хобби, ты же веселишься и играешь со семи остальными?!"
Тут есть такие люди.
Чаршит игрок и сам может распечатать. Кубики принести тоже. Миньки и флипмат это по умолчанию твоя задача, потому что только ты знаешь что за тварь из канализации выпрыгнет.
То, что ты берёшь копейки - не оправдание.
Так что да, ты тоже веселишься и играешь вместе со всеми, но платить почему-то надо тебе. Шаурму ему подавай, блядь. Заказали всей толпой пиццу и пожрали, в чём проблема?
Боевка очень удобная. Есть три типа правил:
1. Быстрая проверка одним броском vs сложность энкаунтера
2. Расширенные правила, основанные на взаимных бросках атаки и расчетом разницы, которая определяет урон (уклонение бросается только в случае с огнестрелом)
3. Полная боевая система, где есть запас кубов на атаку и защиту со всеми маневрами - тут уже приходится думать, сколько вложить туда и сюда.
Мы вот использовали все, в зависимости от специфики ситуации. Если ушатать гопаря - 1. Если стычка с группой инквизиторов - 2. Если серьезный замес с супернатуралами или около того - 3.
Также зашла система с кормлением. Типы хищника, способы добычи крови + резонанс. Способ охоты задает правильный настрой: ты зависим; и ты не можешь решать, когда и как это произойдет. Резонанс, в свою очередь, дает временный доступ к дисциплинам и амальгамам (смежные дисциплины, усиленные) - т.е. питье крови теперь не просто фикция, потому что "ну я ж вампир, хули". Теперь это именно механ.
Ребятам понравилось, так как способствует отыгрышу, даже если ты сам не особо стараешься. Ну и халявные дисциплины - тоже вкусно, все ведь хотят побольше.
Что касается атмосферы, плюс-минус то же самое, что и раньше. Тут важно уточнить, что эпик-кампании в духе "вампиры объединяются с Люцифером, чтобы собрать небесное воинство, и идут на битву с Ктулху" никогда не играл, поэтому на глубину лора и кросслинейки сугубо насрать. Мне лично нравится идея апдейта таймлайна под современность и акцент на уровне улицы с рядовыми кровососами и их проблемами, поэтому пятерка зашла. Начинал играть с 3, кстати.
Liberals =/= Communism
"Communists" who adopt capitalist spectacle are liberals
They're 100% got corrupted by burger capitalism
Тот который лысенький и под правым крылом — Ян Вошков, автор наисвежайшей озвучки к байкам Мортимера. Тот который с угрёбищной бородкой под левым — Даниил/Данила/Даня Жмуро, автор и исполнитель нескольких скетчей из последних выпусков НМТ и нескольких статеек про взаимосвязи между нечистью СМТ и той, что существовала в фольклоре разных народов.
> Пока хантеры на очереди вроде.
1) Клавдия Петровна. Пожилая нквд-шница из клана Тремер. Нрава она крутого, и как личность неприятная. Всё бы ничего, но однажды, она перестаралась на службе и сдиаблерила вампира, которого должна была просто допросить. Как итог, телепортировавшиеся из ануса асторы притащили её на казнь.
2) Саня. Бывший двачер. С сиром познакомился на местной скотке, тот оказался статным кавказцем. Несколько месяцев Саня сидел на лоликолёсах, пока гангрел, наконец, не обратил его и не свинтил из города, завещав своё место потомку. Однако выяснилось, что сир был нелегалом, а сам Саня обращён без разрешения. Некоушки после первой френзи в наличии, офк.
3) Даня и Киска - как они сами себя называют. Некогда 2 отдельные личности ныне являются единым организмом бладлайна кровавых братьев. Созданы неким цимисхом дядей Ваней, пойманы как неопознанный становленный объект.
Открывающая сцена являет собой оммаж на бладлайнсы. Только местная театральная сцена базируется в доме культуры Железнодорожников и обильно украшена атрибутикой ушедшей эпохи: красные знамёна, серп и молот, олимпийские мишки итд. Рыжий гангрел в поповской рясе, скрывающей богатырское тело и звериные метки, извлекает колы из наших героев, и те наконец могут увидеть элиту Енска. Однако долго глазеть по сторонам им не даёт манерный тореадор в викторианском комзоле по имени Александр Александрович Петрушевский. Тот, не стесняясь гомофобной лексики, тут же начинает поносить пленников на чём свет стоит, после чего спрашивает, чем они могут быть полезны городу. Саня тут же поясняет, что он - незаменимый боец виртуального фронта, без которого "хохлосвиньи" тут же всё засрут и для верности предлагает князю отодрать себя в жопу. Даня и Киска на любые вопросы отвечают "тебя ебёт?", прерываясь лишь на нелестные комментарии в адрес внешнего вида князя. Клавдия Петровна так и вовсе считает, что она уже полезна городу в текущем статусе, а среди "пидорасов и маргиналов" ей не место. Стоящая рядом гарпия Людмила Семёновна, советская номенклатурщица с седыми кудряшками а-ля "божий одуванчик", тут же начинает нравоучать Клавдию Петровну, напоминать ей о долге перед собой и обществом, на что тремерша отвечает, мол, совок она всегда ненавидела, под присягой лгала и даже знамя не целовала, чем ясно дала понять, что она думает о долге, обществе и прочем. Гарпия от такого ответа едва не офрензела, но тут всех отвлекла внезапная попытка побега Дани и Киски, чёрти как сбросивших с себя цепь. Князь элегантно решил проблему 5 присутствием, что свело на нет и любые последующие попытки бунта. Ожидаемо Сан Саныч приказал рубить "содомитам" бошки, но шериф несколько замешкался.
Надо также упомянуть, что в городе было условное деление на левых и правых, но в Енске таковыми выступали не якобинцы и жирондисты, а новые русские и старое духовенство. Собственно, по этой причине в правой части зала сидели попы, способные похвастаться разнообразием внешних деффектов, которым позавидовали бы даже носферату, а в правой - тучный Вентру в малиновом пиджаке, окружённый блядями в разноцветных лосинах и майках а-ля "I love NY". Шериф, очевидно, принадлежал к духовенству и потому искал способы подгадить буржуазным элементам, которых подозревал во всех бедах своего прихода. И если у него и были сомнения касательно полезности осуждённых, то они окончательно отошли на второй план, после удачного броска соблазнения от Сани.
Шериф принялся плакаться князю, что страдает от набегов казаков-чародеев, что текущей военной мощи недостаточно, чтобы поддерживать порядок в городе, однако князь на это ответил, что много раз давал команде шерифа право становления, а то, что каждый раз они сливали его на очередного отрока-жоподавца для - их проблемы. Отчаявшись, рыжий напрямую обвинил Вентру в сговоре с казаками, и дело уже шло к кровавой бойне, как вдруг князь изменил своё решение, прислушавшись к словам гарпии.
Вскоре наша троица в сопровождении команды шерифа направилась в местную церковь. Покинуть ДК удалось без потерь, несмотря на та что Саня с Даней и Киской при первом опыте общения подрались во френзе, выясняя на фене, кто из них пидор. В церкви шериф объяснил, что казаки засели в полузаброшенном парке развлечений, откуда их надо выкурить. После этого шериф вместе с командой повёл Саню в подвал якобы для дополнительного инструктажа, на деле - для отработки броска соблазнения. В подвале выяснилось, что после недавней френзи у Сани отрос свиной хер, отчего все 4 попа, пусть сами бывшие антистандартом красоты, словили нестояк. Чтобы время не пропало совсем уж впустую, изобретательные садисты принялись обрабатывать тушку некогангрела раскалёнными плетьми, обильно смазывая раны какими-то жгучими маслами и настойками. Когда туловище Сани превратилось в недовареный фарш, попы напоследок обмотали его пропитанной керосином верёвкой и подожгли. В результате экзекуции свиной хер Сани, как и большая часть связок и мышц, сгорел, а сам он не мог даже пошевелиться. В таком состоянии его и оставили, напоив кровью напоследок.
Вернувшись наверх, шериф сообщил, что пытался помочь Сане избавиться от звериных меток, чему Клавдия Петровна не поверила, но и сильно опровергать эту версию тоже не стала. Так как в неполном составе отправляться в парк было глупо, шериф выделил штрафникам покои, а остаток вечера провёл, допрашивая Даню и Киску. Когда физическое воздействие показало свою полную неэффективность, шериф потребовал Клавдию Петровну как-нибудь проникнуть в мозг кровавого брата каким-нибудь колдовством или дисциплиной, но та авторитетно заявила, что мозг у сего индивида отсутствует как класс, чем и закрыла тему.
На следующую ночь отряд самоубийц отправился в парк избавлять город от великого зла. Не считая того, что их едва не сбил чёрный джип, игнорировавший любые правила дорожного движения, всем троим удалось добраться до пункта назначения такими же целыми, какими они были на начало ночи. В парке долго искать не пришлось - казаки сами показали себя, проскакав прямо перед носом вампиров вглубь парка. Размеры парка и истошные вопли взятой в плен рандомной бомжихи, сделали дальнейшие поиски до безобразия простыми.
Прежде чем углубляться внутрь, Клавдия Петровна решила активировать генератор путём Громовержца и вложила заряд с большим запасом. В парке тут же заиграло "прекрасное далёко", а всевозможные ёжики, грибочки и лошадки пришли в движение. Гангрел, поняв, что запахло жареным, принял форму волка и предложил старухе оседлать себя. Та согласилась, а для антуража ещё и разделась догола. Даня и Киска, к тому моменту окончательно утратившие признаки разумной жизни, следовали только приказам тремерши и уверенно бежали за ней.
Вблизи оказалось, что казаки пустили бомжиху на кровь для гексограммы, которой они украсили центр не работающей железной дороги. Казаки вокруг гексограммы водили хоровод. Каждые 93 круга их главный, что стоял по центру, кричал "любовь и вера!", а центровой вторил им "Вера и любовь!", после чего хоровод двигался в противоположную сторону. Появление голой ведьмы верхом на волке в сопровождении гопника достаточно удивило казаков, чтобы их главный вышел из круга, но недостаточно, что остальные отвлеклись от ритуала. Атаман пояснил, что они исповедуют Телему - оккультное учение Алистера Кроули, коего они считали хранителем города. Добавил он также, что силой эротизма казачьих мистерий и удали казачьей трансгресси они смогут призвать дух Кроули и избавить город от террора содомитов-кровопийц в рясах. От такого в осадок выпал даже Саня, некогда сидевший в /mg/. Клавдия Петровна с телемой не была знакома вовсе, однако нутром чуяла, что казачков надо остановить.
Навешав лапши на уши, тремерша убедила атамана, что хочет к ним присоединиться. Тот не особо поверил, но возможность добавить витэ в ритуал пересилила осторожность. Остальные казаки по команде уселись по окружности гексограммы и пустили кровь. Клавдия Петровна же начала нести около религиозный словесный понос о божьем возмездии и заряжать тело молнией. Атаман, почуяв неладное, оттолкнул её резким ударом и пронзил свой живот нагайкой. Тем не менее усилиями Сани и Клавдии Петровны гексограмма была подпорчена и ритуал затронул только центрового атамана.
Атаман резко мутировал в отдалённо напоминающее человека гнилое дерево с голыми колючими ветвями и телом, усеянным зловонными дуплами, испускавшими флюоресцентное зелёное свечение. По всей территории начали вылезать деревянные штыри, которыми тут же был парализован Саня, несмотря на баффы от звероформы. Дане и Киске сообразительности хватило лишь на то, чтобы выковырять из себя и тремерши обломки штырей. Клавдия Петровна решила сыграть "пан или пропал" и, найдя центральный кабель питания, выпустила в присутствующих остатки заряда. Казаки вместе с дьявольским деревом обуглились и грохнулись замертво. Вампиры, кроме Клавдии Петровны, впали в торпор и в будущем попали к тремерше на узы из-за того, что та постоянно пыталась вывести их из торпора вливанием своей крови.
Как единственная уцелевшая, Клавдия Петровна угнала газель и свалила из города вместе с товарищами по несчастью. Перед этим она подорвала храм машиной-шахидом, начинённой бензиновыми канистрами. Через месяц торпор закончился, а наша компания вступила в шабашитскую стаю, которая была наслышана об их подвигах в Енске. Однако, статус Клавдии Петровны в стае резко упал, когда выяснился её клан, а Даня и Киска предательски сменили верность ей на верность священнику стаи. Саня же стал любимой дыркой дуктуса и в целом был доволен своей судьбой.
Конец.
Да блять я блять в кровавое безумие впал блять я дисциплину блять я применил свои эти дисциплины нахуй и пришлось мне голод утолять блять и броситься на первого встречного нахуй и потом маскарад восстанавливать блять и всё это заняло время бля вооот сейчас надо пойти князю отчитаться блять такая вот хуйня это всё из-за голода блять голод с ума сводит типа сводит во всех смыслах этого слова ебать
Играл просто с настоящими шизофрениками и в роли игрока, и в роли мастера. Один абсолютно норм, даже не заподозрил бы, если бы тот сам не сказал. Второй крайне проблемный как игрок, но как мастер вполне ничё. В роли малков их не видел, хотя второй то и дело порывается.
Если оба будут сосать имено кровь, то по всем вариантам правил это как "братание". Если один сосет кровьб, а другой у него хуй, то узы будут на том, у кого кровь пьют, к тому, у кого он пьет кровь. Если оба сосут хуи, то так как любые жидкости вампира это кровь, то по одним правилам нихуя не будет, по другим лотерея посадится ли кто на узы или нет.
Ты же тот самый неонат из тореадоров, которого чуть не посадили на узы 4 носферату, да? Узнал тебя по характерным пидорским постам и неумением выражать свои мысли. Ну что же ты опять размычался на весь тред о своих проблемах? Тебе мало было, когда круг почётных и олдфажных шабашитов дружно надудонил тебе на голову, да так, что ты потом ещё месяц писал гневные жалобы в Камарилью, размахивая своей кровоточащей сракой. Когда же ты угомонишься, несчастный птенец, удел которого подбирать объедки от нормальных и состоявшихся в нежизни сородичей и перестанешь отписываться в тредах со своими шизоидными проблемами. Лучше бы твоему сиру отрезали клыки, дабы он не произвёл на свет такое существо.
1) Придумали как обратную сторону магов пробуждённых.
2) Не так давно был спор на эту тему. Условному тремеру проигрывает без шансов, да и в самой из книге чётко сказано, что линейщина сорков слабее таумы. Быстрые касты есть, но надо смотреть конкретный путь. Насколько помню, манёвр с колом звучит прохладно. Лучшая мета за сорков - это призыв и подчинение духов.
3) Поттер очевидный линейщик.
4) Задрачивают. Тауматургия тремеров - это успешная адаптация линейщины ордена гермеса. Почему не учат в том виде, в каком она у сорков? А хуй знает. Может кто-то и учит, но я примеров не вспомню.
4) Есть 2 разных мнения. Либо могут качать отдельно и не страдать от парадокса, либо аватар насильно перетягивает любую магию на себя.
— Чего?
— Ты бесклановый?
— Какой такой бесклановый?
— Ну, ты каитифф?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята каитиффом. Даже колом в сердце дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне сир говорил: главное, чтобы каитиффом тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа…Ну это хуже… хуже всего, в общем. Ну и потом, кто меня колом обдал тогда, я ему гуля обратил.
— Охуенно.
— Ну он, сука, потом ночью пошёл к гулю-то, тот бледный такой выскочил, ну он сразу понял, что это я обратил, понимаешь?
— Ты мне случайно гуля во сне никакого не обратишь из-за того, что я тебя назвал каитиффом?
— Не.
— Спасибо.
— Мы ж вдвоём с тобой, ты ж сразу поймешь, что я.
— Конечно, пойму, бля, пизды дам сразу, бля.
— Да ты с 4 точками Превращения, конечно.
— Да ладно, кончай, разве это много.
— Ну…
—…ты, вон,с Помешательством 6 точек.
— В общем, когда я обратил гуля… А асторы, они, понимаешь, суки, проспали. Так бы они должны ауру заметить мою, ну, и телепортироваться ко мне, всё. А я обратил и сразу лег спать, ну так, тихо. А они, значит, суки, раздели меня, ну когда поняли, и у меня ещё на сумасшествие в ауре-то остались, вот. Ну и чувствовалась так же, эта аура, от бывшего гуля и из жопы моей. Ну, хотели так это меня на узы крови уже посадить они все, ребята. Но я орать стал, блядь, глаза закатил, ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю даже, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: хуй с ним, понимаешь? Просто, ну, кровь мне размазали, блядь, ну, и заставили выпить немножко, блядь, ну… Потом в другую город перевели, блядь. Ну это когда я еще в Камарилье был.
— Ну и как тремерская кровь, вкусно?
— Кровь, ну так, знаешь… как вино.
А тут друг у друга сосут одновременно, без многоножества, такчто это боратание, но членов коллектива всего два, так что вместо смешивания крови десятка сородичей и питья новичком, получаем что одновременно один выпил крови одного, а другой выпил крови другого. А вот если был бы тройничек, то они бы повторили ритуал, для более равномерного распределения, уже ближе к боратанью.
В светлые волосатые времена он был переводчиком-энтузиастом, а с официальным объединением снг-комунити с беловолками он теперь йохохо и бутылка рома. Еще были какие-то личные темы, когда он с ними нормально общался, из того, что он сам на видео рассказывал: там было о том, что эта главная тянка его что-то про какую-то там из тусовки спрашивала коспрометирующие, а он, дурак, ей что-то отвечал, в общем как восьмикласник каке-то про кого-то слухи подтвердил, а потом эти две тянки помирились а он крайний типа он слухи распространяет (детский сад трусы на лямках). Но мне кажется, что тупо характерами не сошлись с основной комбюнити, а эти тусы весьма авторитарны с подростково-детским уклоном, будь хоть членам этим комьюнити лет по 40, они солипсируют (компенсируют) несостоятельность в реальном обществе тем, что они короли той или иной тусовки.
>Маги могут в чародейство или их будет ебать парадокс в любом случае?
В книжках от самих авторов даётся три равнозначных варианта что там с не ТРУ маг силами, аля линейка, нумен или истинная вера. 1) у Тру мага быть не может этих сил. Если обладал они тупо исчезают как мусор, аватар стирает или забываются самим магом для преодоления и познания сути, что вот тру исскуство это ты сам а не вся эта возня и ты же её источник и прочее прочее 2) у мага нет иных сил, но старые пути и прочие скилы конвертируются в опыт или в точки сфер, мериты и такое подобное 3) Ничто не мешает магу обладать иными скилами и свободно их использовать без каких либо последствий
Точного ответа какой "трушный" вариант из этих трех нет, советуют только выбирать в зависимости от длины хроники и паверов в ней, аля если с йобами и убер долгая то лучше 3, а если обычная то 1. С точки зрения лора наверное правильным будет эдакий франкенштейн из всех 3 вариантов, типо никто не запрещает, но большинство тупо забыло/отбросило или переделелало теории и старые знания изменив их, из-за чего как линейщина она уже не пашут
Ну если у анона есть какое-то свое мнение по поводу трактовки лора, то будет хейт. Сейчас какие-то слабенькие пошли и воспринимают любую фразу, более-менее утверждающую, что человек думает только так и значит неправ (хотя он всегда поясняет думайте как сами хотите, он не последняя инстанция). Еще попадаются пиздолизы элитки, ониж тоже раз анонимно написали, то значит тоже аноны. Вообще дело вкуса, лично мне вонючий свитер более прельщает, чем показушное косплей-задротство.
Я про чародеев не читал, но у меня от корбука магов сложилось следующее понимание, разрешите изложить.
Значит так. Той божественной искрой, которую вложил в людей Единый, является вера; но не от слова "доверять" а от слова "уверенность" - т.е. каждый человек умеет хоть немного, но силой мысли влиять на реальность. Однако изначально люди были созданы глупыми, и не интересующиеся ничем новым, так что эта вера просто укореняла традиционные понятия и цементировала реальность. Зацементированная реальность превратилась в Консенсус (который объединил веру всех людей), и каждый человек, в него верящий, продолжал его цементировать. Но иногда, в результате каких-то потрясений или недопониманий, человек может случайно поверить во что-то, противоречащее консенсусу, и, при условии что его маленький манямирок достаточно прочный чтобы его не сломали извне, он может развить свою веру-уверенность в этом явлении настолько, что она будет напрямую противоречить Консенсусу. В этот момент Консенсус совершит первую отдачу на мага, а именно: оторвёт его от себя, и разрешит магу втайне от Консенсуса творить реальность как ему вздумается. Маг в таком случае становится как бы вторым мини-консенсусом, слабеньким, состоящим из одного человека; верования в главном Консенсусе ему не мешают, а верования мага не мешают Консенсусу; проблемы возникнут только если эти верования начнут создавать конфликты.
Чародеи же возникли следующим образом. Маги одной из традиций так часто переплетали реальность, открыто и на глазах у спящих, что в определённых случаях верования мага стали по крупицам проникать в Консенсус. Однако проникают они не полностью, и хранятся в самых тёмных закоулках Консенсуса, подвластные только тем кто уверен в их работоспособности и тщательно соблюдает все шаги ритуала, точно так как эти шаги записаны в Консенсус с помощью многократного повторения на глазах у Спящих.
В этом случае маг отличается от чародея тем, что мага вырывает из Консенсуса полностью, не оставляя никаких связей; чародей же никуда не отрывается, а просто цементирует те крохи магии, которые случайно просочились в Консенсус. А аколиты мага это те люди, которые каким-то образом стали верить в мини-консенсус мага, переключив работу своей веры с цементирования основного Консенсуса на цементирование реальности мага.
Правда, у такой теории есть пара противоречий с правилами. Во-первых, если высшие сферы неподвластны магу из-за низкого арете, значит в них он полагается на Консенсус, и оторвётся от него только при изучении этой сферы; но это чинится тем, что, отрываясь от консенсуса на первом арете, он лишается защиты от сил парадокса при наблюдении за переплетением высоких сфер другими магами. Во-вторых, маги разных традиций при наблюдении друг за другом должны были бы считаться Спящими, и вызывать парадоксы друг у друга; это чинится тем, что для такого эффекта традиция должна специально вплетать во всю свою магию свои собственные силы парадокса, чтобы при наблюдении за чужой магией эти силы вылезали и нападали на магов других традиций.
https://vesiskitim.ru/2020/08/13/146790-krasnye-trusy-na-lyustre-simoronskij-ritual-dlya-privlecheniya-deneg-i-lyubvi
А вот тут более широкое описание современных способов нарушить реальность в этой стране:
https://mir24.tv/articles/16317202/priklyucheniya-krasnyh-trusikov-samye-strannye-finansovye-sovety-iz-interneta
>и, при условии что его маленький манямирок достаточно прочный
Нет, он какбы должен получить суперсилы, то есть "пробудиться", что происходит очень редко и совсем непонятно с какой вероятностью и что за предрасположенности должны быть. Если обычный человек будет прочно верить в то, чего нет в консенсусе, то ничего вокруг него не поменяется, кроме вызова санитаров, бесплатной модной рубашки и трехразового питания.
При пробуждении спящий получает точки арете, а арете это вроде как ни что иное как глубинное понимание устройства мира. Т.е. пробуждение это буквально когда в башке что-то щелкает, паззл складывается, чакры открываются и ты такой "ебать так вот оно што". Собственно именно наличие арете и отличает тру мага от линейщика.
> происходит очень редко и совсем непонятно с какой вероятностью и что за предрасположенности должны быть
Про пробуждение вот здесь хорошо описано:
https://www.youtube.com/watch?v=s4LwsYKGDEA
Вкратце: из каких-то мелких подозрений, необычного опыта, удачных стечений обстоятельств, будущий маг начинает подозревать, что его выдуманная реальность более управляемая, чем окружающая консенсуальная реальность. Пробуждение не происходит совсем уж случайно, человек должен быть к нему готов: например, иметь заранее подготовленное своё видение мира, отличающееся от консенсуса. Было бы странно, если бы пробуждённый маг прочно верил в консенсус - что же тогда магического в нём бы осталось, ведь он ничего не может сделать такого что выходит за рамки консенсуса.
Ну и маг всё же отличается от обычного душевнобольного. Маг должен иметь хорошо работающую психику, достаточно сильную, чтобы не сойти с ума от нахлынувших на него возможностей. Душевнобольной человек также вырывается из консенсуса, однако силы его разума не хватит на переплетению нитей реальности; а ещё он способен вернуться обратно в консенсус в случае если аколиты прогениторов его вылечат живительными таблеточками. А магу, имеющему чистый разум и сильную волю, хватит единственного раза Отдачи, чтобы начать осторожничать в своих силах и скрывать её от спящих.
Слабость и сила психики строго ортогональна силе веры мага; при наложении этих двух особенностей, получается ядерная смесь в виде новоиспечённого мародёра - он уже не принадлежит Консенсусу, однако находится под защитой сил парадокса, как бы странно это ни звучало.
Во-первых, чтобы что-то написать в твиттере, надо как минимум выйти в интернет - т.е. запалить свой ip-адрес.
Во-вторых, правила писали не технические специалисты, а старейшины, для которых шифр цезаря это верх шифрования. Они подозревают, что любой шифр можно взломать, так что, чем рисковать, лучше уж вообще всё запретить. Им-то легко жить по-старому, а вот молодняк ворчит.
Можно ли сделать то, чего нельзя сделать ни при каких условиях?
>Было бы странно, если бы пробуждённый маг прочно верил в консенсус - что же тогда магического в нём бы осталось, ведь он ничего не может сделать такого что выходит за рамки консенсуса.
За технократов ты не играл, значицца. Достаточно напездеть такому, что уберпушка, стреляющая молниями это прототип и его не должны видеть обычные прохожие типасекретность и все такое, ну а сломается она от чужих взглядов из-за злых магов, которые мешают нормальной реальности, вот аномальные поля и распространяет, а пушка строго научная, нкиакая не фантастика, просто никому показывать нельзя.
Если ввести её в парадигму, чтобы все думали, что это просто часть современных технологий, в этом случае и линейные ученые сумеют её делать, иначе как минимум будут считать нанохренью и детищем распила бюджета для показухи, максимум компьютерным спецэффектом.
>Просто он Неуловимый Джо. Почему его никто ещё не подстрелил? Потому что он нафиг никому не нужен
Ну будет такой чел внутри игры думать, что молитвы работают, ну и(или) например что заговОры недавно спасенного индейского шамана тоже работают, так будет считать исключительно сам персонаж внутри игры, а вот сидящему за столом, который его отыгрывает, естесственно нужно будет знать все-все-все-все-все.... ....все-все-все-все-все механики как это реализовывать, но вмОзгах это все будет путаться, такое надо играть как за призраков, где один отыгрывает перса, другой его тень, ну а тут один будет отыгрывать начинающего мага, другой просить его затыкать уши, пездеть с мастером о сферах и кидать кубы, типа вместо тени аватар будет.
Если он не знает почему так, то следовательно у него нулевое Арете. Если он не понимает свою же магию, или не верит в неё, то он и не маг вовсе. Если у него нет аватара, то он не человек, то есть бог в него не вселил частицу себя. Если у него нет резонанса, значит он не имеет своего стиля творения магии, а следовательно он её и не делает. Если его фокус используется не в момент творения магии, а чуть-чуть до него, то он обязан использовать Time 3 на каждое заклинание просто чтобы оно было отложенным или Time 4 чтобы оно срабатывало по триггеру.
Придумайте лучше нормального мага.
>Если он не знает почему так, то следовательно у него нулевое Арете
Вот тут ты не прав. То что ты описал это взгляд на арете с точки зрения герметистов, а вот акашийцы или хористы с этой точной зрения могли бы поспорить. Вот вера в свою магию это уже ближе к сути но все равно не совсем то.
А во что ими играть-то? Ну будешь ты играть в шабаш, ну вторая инквизиция загребёт тебя, ну и смысл в твоих дополнительных конечностях, если они сгорят сразу же, как тебе под кожу попадёт патрон "Дыхание дракона", который при попадании разрывается и вызывает обильное выделение пламени.
Вероятно, для полевых операций отбирают наиболее устойчивых. Также морально готовят к столкновению с шокирующим. Тем более речь про вторую инквизицию, следовательно, у них могут быть устройства для сдерживания страха. Может быть колются чем-нибудь перед операцией или еще что.
> ИНКВИЗИЦИЯ не имеет отношения к религии?
Ну типо. В копропятерке вторая инквизиция =/= церковь. Хотя здесь могут найтись знатоки пятерки и получше, которые поправят меня.
В пятерке охотники делятся на организации, каждая из которых имеет свои интересы.
Есть хацкеры, есть вояки опергруппа Валькирия, есть местная Амбрелла те, что в людей шкварят нечестивыми органами, демонопоклонники, веруны, работяги, клуб серийных убийц, которые к охоте на монстров, кажись, никакого отношения не имеют, и так далее.
>>1555630
>Почему не учат в том виде, в каком она у сорков? А хуй знает.
Потому что таума тратит пункты крови, а не воли. Плюс у сорков конкурентные всего пара путей.
>Маги могут в чародейство или их будет ебать парадокс в любом случае?
Вроде там прямо сказано, что Чародейство - для всех, даже. для вампиров и оборотней, у которых аватар в фестивале не участвует никак. И нет, Парадокса не будет, если только не заботчить.
Блять, погоди, это не одно и тоже? Охуеть, ну класс.
>Если он не знает почему так, то следовательно у него нулевое Арете.
Ты в курсе, что человек может сам перед собой что-то отрицать или допускать два-три и больше противоположных мировоззрений, ну или у него обработка инфы по некоторым вопросам будет чисто отдельно в подсознании? Так что можно и одновременно думать, что не знаешь, догадываться "подсознательно", но не заострять на этом внимания на лингвистическом проговаривании своих мыслей.
Слоев сознания какбы дохуя и люди никогда не знаютна 100% чего на самом деле хотят и о чем на самом деле думают.
> Пробуждение (Восприятие+Человечность): Вампиры – ночные существа, которым тяжело просыпаться днем. Если вампир, спящий в своем убежище, будет потревожен в то время, когда на небе светит солнце, то он может сделать бросок на Восприятие (+Прорицание, если у него есть эта Дисциплина) со сложностью 8, чтобы заметить, что потревожили. После того, как он проснулся, вампир должен сделать бросок на Человечность со сложностью 8. Каждый Успех позволяет вампиру действовать один ход. Пять успехов означают, что вампир полностью проснулся до конца сцены. Неудача означает, что вампир снова уснул, но может снова сделать бросок на Восприятие, чтобы проснуться, если обстоятельства это позволяют. Провал броска означает, что вампир впадает в глубокий сон и не проснется до заката.
> Если вампир активен днем, то его запас кубиков не может превышать его значение Человечности.
И ни слова о том, что при дневном пробуждении надо тратить кровь. То есть кровь тратится не для пробуждения, а для чего-то ещё. А ещё в течении ночи вампир много раз производит действия, недоступные обычному трупу, но доступные с помощью трат мизерных количеств крови - ходьба, разговоры. Всё сходится - единичка крови нужна не для пробуждения.
А собственно пробуждается вампир от внезапного прилива сил во время заката, когда фоновый свет солнца прекращает подавлять силу крови.
Нет, причем по куче разных причин. Во-первых, нет, потому что часть сразу идет куда-то дальше. Во-вторых на островах и в других частях Умбры эти самые раи и ады есть в изобилии (не забываем про Йоми в том числе). Ну и в-третьих, если живешь как мудак и становишься призраком, то у тебя будет охуевшая Тень которая заставит тебя страдать.
> Во-первых, нет, потому что часть сразу идет куда-то дальше
От чего зависит, куда попадет дух?
> в других частях Умбры эти самые раи и ады есть в изобилии
Если технократ будет очень долго двигаться по Умбре на космическом корабле, то он сможет долететь до рая или ада?
> если живешь как мудак и становишься призраком, то у тебя будет охуевшая Тень
Разве с победой тени, личность призрака не умирает окончательно?
>От чего зависит, куда попадет дух?
От его мировоззрения, места смерти и черт знает чего еще.
>Если технократ будет очень долго двигаться по Умбре на космическом корабле, то он сможет долететь до рая или ада?
Сможет.
>Разве с победой тени, личность призрака не умирает окончательно?
Нет, у спектров душа выполняет роль Тени - стоит, так сказать, над душой и иногда вмешивается.
Ну не то чтоб прям простым. Навыки и знания они сохраняют, как и пути линейной магии - если они вообще были. Но в целом, призрак мафусаила - крайне редкая штука, должно быть, потому что у такого существа уже и человеческого ничего нет, так что после смерти он сразу спектром становится.
Не в силах выдержать своей натуры Зверя, Старейший отбыл так далеко, как только мог - вдаль от родных Карпат (хотя как человек родился он не в них, а промеж Тигра и Евфрата, этими ногами шлюхи), в пути создав себе потомков. Пройдя сквозь горы и леса, сквозь Сибирь и Берингов пролив, дошёл Старейший до острова, которого сейчас зовут Манхэттен. И там проклятие его настигло. И чуть не встретив Окончательную Смерть, старейший своё тело загнал в глубокую пещеру, залегшую под этим островом. В ней он лежал недолго, перенеся свой разум в плоть другую, потомка тело позаимствовав. И тем не менее, та плоть, лежащая под островом в забвеньи, не разложилась, не восстала. Лишь изредка вселяла она ужас в тех любопытных, кто искали источник силы первозданной в катакомбах под островом, который в нынешние ночи для стада стал олицетворением свободы.
По хорошему магов надо выкинуть из лора к херам и переделывать заново.
Ты определенно перепутал магов с какой-то другой линейкой, потому что они как раз про открытие дверей любыми способами и лазание в катакомбы за всяким разным.
>Да потому что можно просто преисполниться арете, сидючи в пещере и смотря на тени на стене.
Нельзя. Или тебя пихает аватар и ты шевелишь булками или ты входишь с ним в диссонанс и ничем хорошим это не заканчивается. Да и игромеханически, Арете стоит кучу опыта, на ровном месте само не растет.
>Мы играем за шизов-пророков, а не за магов
Да с чего бы?
>Путей открыть дверь один
Раскрой мысль.
>Нельзя сделать фаербол из материи и т.д.
Всмысле нельзя? Материя 2, Силы 3, мб Прайм 2 - заставить воду сдетонировать, может еще и с агравой.
>Сферы такие сферы
Какие?
Бетонные. Вот есть сила и теперь ты испаряешь воду. Не вызвал духов воды, чтобы они улетучили воду, не еще что-то. Заклинания вот такие.
А мы в магах шизы-пророки потому что ПРОБУЖДНИЕ. Вот самое говно. Ей богу, в фанатской поделке про безумных ученых ученые больше походят на магов, чем маги в своих линейках.
>Бетонные. Вот есть сила и теперь ты испаряешь воду. Не вызвал духов воды, чтобы они улетучили воду, не еще что-то. Заклинания вот такие.
Вызвал ты духов или напряг псионическую мышцу астрального тела или может переписал межмолекулярную информацию с помощью гомеопатического средства - это все нарративная часть, она может быть какой угодно. В обсуждениях роутов она не участвует обычно, но во всю используется на самой игре. Да и если уж тебе так хочется, то берешь и кастуешь Дух 3 Материя 3 или там Энтропия 2 Силы 2, да что там, можешь ебануть Время 3 или там еще чего, что мастер пропустит.
>А мы в магах шизы-пророки потому что ПРОБУЖДНИЕ.
Да кто тебе такое сказал? Ты в магах можешь быть буквально кем угодно, твое пробуждение дает тебе Арете и Аватара, которого можно и меритом приглушить, если не хочешь с ним общаться. Все что есть - это общий вектор на Искания, а они могут проходить как угодно, обычно в виде собственно приключений.
>Вызвал ты духов или напряг псионическую мышцу астрального тела или может переписал межмолекулярную информацию с помощью го
Голимый флаф, которого мы по задумке линейки преодолеваем, кста.
А мы все равно шизы-пророки. Как угодно можно в пустыню пойти, но ты все равно аналог Христа. Хуйня, в общем.
>Голимый флаф, которого мы по задумке линейки преодолеваем, кста.
Голимый или нет - это уж как ты сам отыграешь. Система все же про сторителлинг. И если ты про избавление от фокусов, то можем преодолевать, а можем и нет, про это в книгах сказано тоже.
>А мы все равно шизы-пророки. Как угодно можно в пустыню пойти, но ты все равно аналог Христа. Хуйня, в общем.
Анон, ты пишешь какую-то дичь. Шизы - это конечно да, но о каких пророках речь, я все еще никак не могу понять. Причем здесь христос тоже неясно.
Ты просто не понимаешь магов. Маги это буквально хуета про гностические знания. А гностические знания они такие, шизовые. Пещера с тенями.
Реальные маги не должны париться за гностичность. Они не должны пробуждаться или еще что-то такое.
>>1558119
Пророки парадигмы. Ты шиз, ты в пустыне глюков насмотрелся, апнул Арете, теперь собираешь банду, а потом тебя наказывают за чудеса и шизу. Вся игра в магов это игра в Христа.
>Маги это буквально хуета про гностические знания. А гностические знания они такие, шизовые. Пещера с тенями.
>Реальные маги не должны париться за гностичность. Они не должны пробуждаться или еще что-то такое.
Это все сугубо твои личные идеи, которые к линейке имеют такое себе, слабое отношение - можно так играть, а можно и нет.
>Пророки парадигмы.
Только Технократы и отдельное течение в рамках традиций. Да и то, касается это только тех, кому надо больше всего. Абсолютно опциональная опция.
>Ты шиз, ты в пустыне глюков насмотрелся, апнул Арете, теперь собираешь банду, а потом тебя наказывают за чудеса и шизу
Ты описал возможно какого-то из Экстатиков. Как я уже писал, играть в такое можно, но это и близко не описание линейки как таковой.
>Вся игра в магов это игра в Христа
И в это можно играть, если хочется. У тебя пока все претензии сводятся к тому, что ты сам себе придумал неприятный концепт, и линейка тебе не нравится из-за того, что позволяет в это играть.
По хорошему вампиров надо выкинуть из лора к херам и переделывать заново.
>Маги это буквально хуета про гностические знания.
Лолшто? Наоборот же: какими бы шизознаниями ни обладал маг это не важно, важно то, насколько у него сферы прокачаны. Гностические знания были бы, если бы любой дурак мог открыть книжку, прочитать стишок и тем самым кастануть фаербол.
Вся идея линейки в том, что мир хуйня, реальность обман, но вот можно допросветиться. Кем бы ты не был ты идешь по пути просвещения и укатывания в свою шизу. Технократ ли ты или герметист - ты шиз-пророк. Просто прочитай книгу, там буквально все поясняется.
>>1558211
Вообще нет там конструктора. Вся материя в материи, никаких подводных. Придумай себе все сам и не забудь не заруинить себе игру.
>>1558226
Гностические шизознания это частичка Бога, которая позволяет видеть мир за гранями материй Демиурга. Нельзя просто знать, надо проникнуться. От сюда у всех гностиков ебанутые ритуалы, сильные выражения как у скопцов, например, которые зовут свадьбу случкой и т.д.
И проблема тут в том, что спеллы это побочка, древние свитки не нужны. Главное это прозреть, а это можно хоть где. В арс маджике вот там нет гностичности, там ты двигаешь булками, хуячешь тексты и натаскиваешь следующее поколение магов. Но автора арс маджики к магам не подпустили.
А ведь авторы проебали в магии самое главное. В магии главное магия, а не их нью эйдж хуета.
>Вся идея линейки в том, что мир хуйня, реальность обман, но вот можно допросветиться. Кем бы ты не был ты идешь по пути просвещения и укатывания в свою шизу. Технократ ли ты или герметист - ты шиз-пророк. Просто прочитай книгу, там буквально все поясняется.
Вот ты как раз бы взял и почитал книгу, мир хуйня - это про нВоДовских магов с их Ложью, в старом мире мир вполне себе объективен и парадокс часть этого, а маги по мере просветления приходят к почти что общей истине, а не в личную шизу укатываются. Ну, кроме может технократов, и то не всех.
Ты вызываешь у меня гнев. Как раз приход к общему знаменателю и есть паказатель того, что реальность хуйня, но вот там за путами реальности есть что-то. Только в новых тебе сразу об этом сказали, а в старых надо хоть чуть-чуть подумать. Но тебе наверное это было тяжело.
И даже если мы на секунду представим, что я не прав, то как это сделает магов игрой про магию, а не про нью эйдж хуйню?
Ты не читал сорков. Сорки хуже тремеров. А всех кто не "маги" называть линейщиками это моветон.
>>1558253
Да. Маги это не "Как управлять Вселенной, не привлекая внимание санитаров". А то что ты низводишь мои взгляды до копирки герметистов это ты неправ. Знаешь почему? Потому что дрочить хуйню ради преодоления хуйни это не магия. Магия это заклинания. Потом это тайна, которую надо искать, а не пырить в ковер для проветления. И только в третью очередь это метафизические теории. В магах же конь запрежен за телегой. Сначала это срачегонная метафизика, потом это тайна, которую можно только запырить под разной травой, а уже в треть очередь это заклинания, которые работают без души и на отвали. Имеешь материю - можешь ебаться с материей, правила и ограничения придумай сам.
Вот в темных веках магия интересней, но магов темных веков как и фей темных веков не водят особо. Но зато все тут столько мажеских говнотеорий. Тьфу. Линейка говно. Надо переделывать.
> Потому что дрочить хуйню ради преодоления хуйни это не магия. Магия это заклинания. Потом это тайна, которую надо искать, а не пырить в ковер для проветления.
Угу, ну раз ты так сказал, то так оно и есть. Тебе явно виднее чем авторам сеттинга.
>Линейка говно. Надо переделывать.
В точку, анон, все так. раз какому-то хую с двощей не понравилось, это точно значит что нужно всю линейку переделывать.
У меня для тебя есть два предложения. Первое - как начет того, чтобы свалить в /mg/ и там обсудить эту животрепещущую тему. Может быть даже найдешь себе игроков.
Второе - запили свой хак магов то как ты видишь, я бы с удовольствие сыграл бы например в условную арс-магику в современности, если бы там была бы не такая ебейшая система как в оригинале. Выкати ее сюда и доказывай уже что твоя поделка лучше, чем поделка каких-то старых шизов из америки. Если твой труд будет достаточно качественный, думаю многие с тобой согласятся и партию себе ты легко найдешь.
Смысл просто срать в тред, на тему что тебя маги выебали не понравились?
>А то что ты низводишь мои взгляды
А то, что ты низводишь понятие "Искания" к "пырить в ковер" - это ты тоже не прав. причем тебе за это уже пояснили. Но ты уперся как баран в свою точку зрения и альтернативные даже выслушать не хочешь.
Если у вас на игре маги апали себе арете через просмотр советских ковров, то наверное дело не в линейке, а в вашем говно-ведущем, который жопой читает корник.
Равносильно сказать - ну вампиры вообще линейка хуйня. Ты там влияние в сообществе зарабатываешь чисто из-за того, что в ковер пару сотен лет пялишь и всё, все неонаты теперь будут с тобой считаться, ведь ты уже древний вампир, наверняка уважаемый член сообщества. Тупая линейка.
Челик, ты понимаешь, что условному Гарину нужно где-то найти запчасти для гиперболоида, собрать свой луч смерти, запитать от каких-то подстанции, а потом ебаться с переносками, в то время как Всеславу Чародею нужно почитать стишки, побить поклоны и вот уже враг испепелился дотла? При том, что игромеханически они используют один и тот же путь и даже одну и ту же его точку! Это же хуйня, полная хуйня.
Челик, ты понимаешь, что условному стрелку из снайперской винтовки нужно занять позицию, с помощью наводчика найти свою цель, выцепить момент и нажать на курок, в то время как джонни-из-вьетнама, который жгет гуков огнеметом нужно направить сопло в сторону скопления врага и испепелить дотла. При том, что игромеханически они используют один и тот же атрибут и даже один и тот же навык! Это же хуйня, полная хуйня, которая называется игровыми условностями!
Анонче, одно дело упырь, точно знающий, что он сам творит этот ебучий телефон, а другое дело супер-пупер ксакеп, взломавший правительственную сеть, нашедший там какие-то записи о спутниках и перехвативший над ними управлението есть он считал, что взломал, нашёл и перехватил - по факту он просто к атсралу подключился.
Анон ты не путай - телефон из крови сотворить это настоящая просветленная магия. То на что нужно ровняться.
Стрелять из несуществующих спутников хотя вообще с хуяли ты можешь стрелять из них, поясни-ка как это ложится в твою парадигму это идиотия и нелогичная хуйня.
Здесь на помощь приходит концепция парадигмы. Если спутники не были запущены в космос, если орбитальных платформ по факту нет, то и выстрелить нельзя. Техномант должен понимать, откуда и куда идёт выстрел, он должен верить в свою магию и понимать её. И если он по своим приборам видит что никакого спутника на орбите нет, то и заставить его стрелять тоже не получится. Списать спутник на резонанс тоже не выйдет - если спутник возник из ниоткуда и маг его не планировал, то он так же должен в никуда и исчезнуть. Чтобы спутник остался, нужна сфера материи и сфера связей; ну или хотя бы сильная энтропия, если хочется чтобы он там случайно оказался.
Также надо определиться, кто стреляет - спутник или сам техномант. Спутник может быть в этом случае Чудом (Wonder), т.е. вещью способной самостоятельно творить магию. Синдикатисты со своими деньгами легко прикидываются сферой основ, поэтому технократия и умеет это всё создавать. И если так получится что спутник по факту есть, то виртуальщику нужно просто найти адрес и взломать; ничего не порождая из ниоткуда.
Общий посыл - маг переплетает нити реальности, и это не какая-то аналогия, это на самом деле то что он делает. Он не может переплетать только часть узора, он должен вписать свою магию в существующую картину мира (хотя бы в ту, которую он сам для себя понимает). Сформировав каприз в терминах своей парадигмы он НЕ может выдать "хочу чтобы где-нибудь как-нибудь", он должен для себя чётко объяснить "в слитой базе есть нужные адреса и порты, я могу запустить 3д-принтер, напечатать ракету, отправить в космос, и оттуда пальнуть".
мимо
Так ведь интереснее играть не в "я всех затроллил потому что магия", а в могущественных людей, у которых в служении даже законы мироздания.
Традиционная магия в других системах всегда выглядит как справочник того что можно и что нельзя. При этом ничего не объясняется, а в лучшем случае даётся намёк на то, почему всё именно так. В итоге к устройству мира вопросов становится только больше.
МТ маги же поощряют творческий подход, заставляют задуматься о философии. При этом магия в МТ потенциально может подставляться в любую другую магию любого другого сеттинга.
мимо в магов не играл, просто наслаждаюсь сеттингом. Говорят что на играх постоянно срачи, ну тут наверняка просто не надо брать нытиков, которые магию воспринимают как спеллбук.
Ага, если этот урон попадёт по ним напрямую, а не через крышу здания, задев несколько этажей и обычных юдишек. Не говоря уже о том, что сперва нужно по ритуалу обосновать наводку, то есть, иметь фокус, который позволит подвязать связями урон на конкретного неоната.
Ты мыслишь в терминах сфер, это не правильно. Сферы это просто игровой конструкт; их придумали Традиции чтобы хоть как-то не перегрызть друг другу глотки в спорах за "истинную парадигму", и объединиться против Технократии. У тех же виртуальщиков вместо сферы связей сфера данных, и ничего, колдуют себе. Главное - это парадигма, то как маг для себя объясняет магию. Как он объясняет, так оно и происходит; а сферы и броски это элемент неожиданности для играющих.
> то есть он считал, что взломал, нашёл и перехватил - по факту он просто к атсралу подключился
Ну он не мог всё это сделать, если бы этого не было в реале. Пушка, из которой он стреляет, не сотворяется сама по себе без желания и возможности мага. И даже если бы он захотел пушку вытащить из астрала, её сначала надо бы породить, а для этого квинтэссенцию надо тратить, и вообще, много лишних телодвижений. Проще из пистолета выстрелить. Ну или перекодировать Узор противника - тогда это будет Прайм. Не обязательно какую-то орбитальную пушку придумывать (но на ней можно попробовать построить свою парадигму).
>Как раз приход к общему знаменателю и есть паказатель того, что реальность хуйня, но вот там за путами реальности есть что-то
Нет там ничего, реальность пластична, вот и все. Это говорится сразу, это знают едва ли не все, это основа войны Восхождения и самой природы сил магов. Какого-то слоя общих для всех гностических истин как в нВоДе нету, уже второй раз тебе про это говорю. Весь мистицизм лежит сугубо в голове мага и опционален, даже в книге технократов есть опция играть псиоником который ПРОСТО меняет мир силой мысли. Хочешь играть в откровения - играй. Хочешь ДнД стиль с классической незамысловатой кастовалкой - пожалуйста, веди спелбук, собирай роуты, Время 2 к любому касту - делай меморайз на день за завтраком.
>И даже если мы на секунду представим, что я не прав
Нет нужды это представлять, по очевидным причинам.
>как это сделает магов игрой про магию, а не про нью эйдж хуйню?
ЭТО никак ничего не делает. Игру про магов в эйдж хуйню делают сами игроки и рассказчики. Не нравится эйдж-хуйня? Играй в другом стиле. То что тебе другой стиль не по зубам - не проблема системы.
> Да нихуя это не конструктор. Взял силу - все фаерблоы и лазеры уже тут.
Ну нет, это не так. Те же акашийцы совсем не по фаерболам угорают. И вообще, фаерболы и лазеры это вульгарная залупа для парадокснутых даунов. А лазер вообще технократия за каким-то хуем в консенсус пихает, традиционалисты плюют на таких с отвращением.
Это буквально "пырить в ковер". Арете качается за опыт, а все аналогии снова возвращаются к Христу и его пустынным глюкам. Это ровно тот же ковер.
>>1558280
Нее. Надо еще свадьбы случками звать, хуйней страдать. Ни одна секта на пару паролях не держалась.
>>1558320
Как нету если есть?
>>1558324
Это так. Сферы слишком широки чтобы из них хоть что-то конструировать. И при этом срачегонно.
>>1558325
Я обсуждаю какой на самом деле нужен механ и подоплека. Шизы с хераборой нью эджа нахуй не нужны, их вообще нельзя подпускать к механу и лору.
>Арете качается за опыт
Буквально все в мт качается за опыт. Ты долбаеб или да? По аналогии - ну ебать, хуевая система, пырю в ковер, уровень владения навыком стрельбы растет. Хуйня-игра.
>Я обсуждаю какой на самом деле нужен механ и подоплека
CУУУУКА. Я у тебя три блять раза спросил, какой на самом деле нужен механ. Ты продолжаешь игнорировать вопрос и только срать в тред своим: "ууу магуи ниправильна, я знаю как правильна, вот в них ниправильно". Долбаеб блять
>Как нету если есть?
Ну вот так вот. Такая вот система, такой вот бэк. Можно конечно играть в сокрытые истины (хотя тут надо еще определить, что это такое), потому что персонаж может знать сколь угодно мало, НАСТОЯЩИЙ МЕТАПЛОТ и прочее, но это просто опциональная часть системы. Причем, при наличии высоких Времени, Связей, Духа и еще чего-нибудь, можно в рамках игры перемещаться между вариантами сеттингов.
Да мало. Во-первых, арс магика как система хуйня хуйни. Единственное хорошего что там есть это собсно система магии и ту докручивать надо.
Вл-вторых, ну назвал ты системы и дальше что? Суть вопроса не в том, где это реалезованно хорошо, а что именно нужно сделать с магами мира тьмы, чтобы было по-твоему хорошо. Если твой ответ:
"Ну нада взять дарк эйдж" - так просто води дарк эйдж/арс магий/хуй пойми что, а не неси хуйню, что все сломано. В чем проблема?
Если оно разделяется то и должно называться по разному при сравнении друг с другом, если есть то, что их объединяет в общий более высокий уровень, то это надо обозначить еще одним названием.
Фраза "Б это таже А" бессмысленна, скорее "Есть В и оно с незначительными нюансами разделяется на А и Б"
Сюжетная задача - нужно сложить слово "вечность", но у тремера есть только буквы Ж, О, П и А, а у мага есть все буквы всех алфавитов, но их нужно убедить ведущего, что они сложились в слово сами.
>Есть такой термин, называется вера
В рамках правил - это мерит, к истинной магии отношения не имеющий.
>Маг творит магию оттого что верит в неё
В корне неверное утверждение. Маг знает. Он не верит, он уверен. А еще, у мага есть пробужденный аватар и без него это вообще никак не работает.
"Нет, мастер, ты не понимаешь! Я кастую иероглифы, убираю из них чёрточки, и они становятся отдалённо похожи на нужное слово. Что значит, моя парадигма этого не позволяет? Я специализируюсь на иероглифах, значит имею право убирать с них чёрточки, такая моя парадигма!"
И что ты ему скажешь?
Тут путаница понятий. Есть два основных толкования слова "вера" - одно от слова "доверять", другое от слова "уверенность". Первое подразумевает, что человеку рассказали как всё есть, и он не стал возражать; второе подразумевает ту божественную искру, которую бог вложил во всех людей, и за которой охотятся демоны. В разговорах о магах стоит всегда использовать только второй смысл (хотя у хористов это ещё как посмотреть). Маг берёт этот мир за яйца не потому что боится наказания за свои грехи, а потому что он во всём уверен, и эта уверенность и называется верой.
Согласен, звучит неубедительно, но, похоже, так оно в ВОД и устроено. Я не встретил в книгах ни одного слова "вера", которое бы использовалось в первом смысле. Разве что только тот мерит, о котором ты говоришь
Возможно, путаница потому, что в русском у слова Faith нет перевода, который бы означал "уверенность". Англичане говорят: "I have faith in you", подразумевая что они уверены в человеке. На русском это бы звучало "я в тебе уверен", но слово faith может сбить с толку, и смысл поменяется к фразе "я тебе доверяю". При изучении сеттинга стоит это учитывать.
"Но мастер, ты не понимаешь! Мой резонанс в том, что рядом появляется орбитальный спутник, который только это слово и умеет рисовать; а когда магия заканчивается, спутник исчезает. Что значит вульгарная магия? Никто этот спутник не видел, такая моя парадигма"
А теперь что скажешь?
Все эти линейки очень тесно друг с другом переплетены, и красиво друг друга дополняют. Демоны не относятся к консенсусу, к нему относятся тольео люди-нормисы, а парадокс маги сами себе и сделали.
Например, линейка демонов даёт пару зацепок для того чтобы понять, откуда вообще взялись эти аватары, почему маги просыпаются, почему теллуриан человекоцентричен. И линейка магов никак этому всему не противоречит, скорее наоборот, в ней тоже есть Единый, а аватары считаются кусками раздробленного единого.
Так что изучайте другие линейки, чтобы больше аргументов в дискуссиях иметь.
Это конечно прекрасно, но нет. Книги писали разные люди, общего бэка нет в принципе, есть только общие моменты и пересечения. И смотреть на одну линейку через другую вообще вредно, а то так у магов например бладпул появляется, если через Маскарад смотреть. Увы, но кроссоверы в сМТ вещь крайне неблагодарная и несправедливая, хоть и веселая.
> а то так у магов например бладпул появляется
Кровь это квинтэссенция, так что всё норм. Игромеханически сложности, конечно, встречаются, но это не относится к бэку.
> общего бэка нет в принципе
В-принципе есть, отдельные книги соединяют разные бэки.
> Увы, но кроссоверы в сМТ вещь крайне неблагодарная и несправедливая, хоть и веселая.
Если кроссовер позволяет более пристально взглянуть на устройство Теллуриана, и взаимно объяснять мутные моменты в разных линейках, при этом не внося никаких противоречий, то я вижу это как почти обязательным действием перед дискуссиями о сеттинге.
>Кровь это квинтэссенция, так что всё норм. Игромеханически сложности, конечно, встречаются, но это не относится к бэку.
Игромеханически, маг может колдовать без нее, например.
>В-принципе есть, отдельные книги соединяют разные бэки.
Да, но общего - нет.
>Если кроссовер позволяет более пристально взглянуть на устройство Теллуриана, и взаимно объяснять мутные моменты в разных линейках, при этом не внося никаких противоречий, то я вижу это как почти обязательным действием перед дискуссиями о сеттинге.
>не внося никаких противоречий
Если бы, дакабы.
> Игромеханически, маг может колдовать без нее, например.
А может и не колдовать. И вампиры могут колдовать без трат крови. Я говорю что никаких проблем с бладпулом у магов нет.
> Да, но общего - нет.
Ну, отдельного рульбука нет, но весь лор в отдельных книгах и описан. Да даже Тремер есть и в вампирах, и в магах.
> Если бы, дакабы.
> пук
>И вампиры могут колдовать без трат крови
Нет, не могут, любое использование тауматургии требует траты пункта крови.
>Ну, отдельного рульбука нет, но весь лор в отдельных книгах и описан. Да даже Тремер есть и в вампирах, и в магах.
Тремеры, это пожалуй тот редкий случай, когда противоречий действительно немного.
>пук
Вот так вот, вроде ведешь с человеком культурную беседу, а он себе такое позволяет.
> Нет, не могут, любое использование тауматургии требует траты пункта крови.
Вот ты и попался, тремеро любитель. Признавайся, 2008й помнишь? Что там было?
> Вот так вот, вроде ведешь с человеком культурную беседу, а он себе такое позволяет.
Так ты разворачивай мысли дольше одного слова. Нет противоречий, значит сосуществуют. В каждом корбуке каждой линейки в разделе "антагонисты" есть список всех других линеек. Значит они в одном мире.
>Вот ты и попался, тремеро любитель. Признавайся, 2008й помнишь? Что там было?
Не понял вопроса.
>Так ты разворачивай мысли дольше одного слова. Нет противоречий, значит сосуществуют. В каждом корбуке каждой линейки в разделе "антагонисты" есть список всех других линеек. Значит они в одном мире.
Да, но нет. Каждая линейка центрирована на себя и там есть противоречащие другим линейкам моменты. От этого избавились в нВоДе, а в старом это все так.
> Нет, не могут, любое использование тауматургии требует траты пункта крови.
У вампиров есть не только таума, у них ещё есть девять дисциплин прямиком от Каина. И не на всех заклинаниях там есть требование траты крови.
> Не понял вопроса.
Это был тест. Ты его не прошёл.
> Каждая линейка центрирована на себя и там есть противоречащие другим линейкам моменты
Хоть одно противоречие найди. Чтобы прям от этого рассыпались кроссоверы, чтобы прямо противоречащие друг другу толкования одних и тех же событий, разные варианты одного и того же события, вот это вот всё. Тут уже и будем предметно обсуждать.
>У вампиров есть не только таума, у них ещё есть девять дисциплин прямиком от Каина. И не на всех заклинаниях там есть требование траты крови.
Мы говорили про магию, а не дисциплины.
>Хоть одно противоречие найди. Чтобы прям от этого рассыпались кроссоверы, чтобы прямо противоречащие друг другу толкования одних и тех же событий, разные варианты одного и того же события, вот это вот всё. Тут уже и будем предметно обсуждать.
Да хоть конец света, единого нет, у каждого свой да еще и с вариантами.
Разум 2, чтоли, просто триггеришь в ней любовь. Больше точек - можешь переписать ей мозг на беззаветную любовь к тебе. Это самый простой метод. Можно еще с Жизнью 4 ебануть ей гормональный шторм, чтоб она буквально начала течь как сука в твоем присутствии от твоего запаха например.
>как привораживать тянок в магах?
Энтропия- тня СЛУЧАЙНО запала на мага
Время- маг попался тне ВОВРЕМЯ
Жизнь- маг РЫЧАЛ И ДВИГАЛ ТАЗОМ будто тня уже его
Разум- маг РАСКИДАЛ ПО ПОНЯТИЯМ тне что она его
Дух- маг СУНУЛ СВОЙ ЯНЬ В ЕЁ ИНЬ И ВСЕ ЗАВЕРТЕЛОСЬ
Прайм- маг был шлюховодом 85 лвла. Просто снял за кэш.
Силы/Материя- мертвая тня еще 15 минут тня.
Никого не забыл?
>Чтобы прям от этого рассыпались кроссоверы, чтобы прямо противоречащие друг другу толкования одних и тех же событий, разные варианты одного и того же события, вот это вот всё.
Бога нет, магию людям дала Вивер. Консенсус тоже часть Вивер и только её паутина
Никак не могу найти какой-то цепляющей фишки, за которую можно схватиться или простой точки, с которой начать. Короче пиздец, двач, я тупой.
Он сложнее поначалу, это да. Но он весь куда упорядоченнее и цельнее, все сферы работают по одним правилам, сферы уже с первых точек реально полезны, высокие точки наоборот стали чуть слабее, при этом сложные эффекты не требуют такого бешеного количества сфер как раньше. Механика построения эффекта гибкая, при этом все еще очень широкая, сильный эффект за счет математики делается не ведром кубов или кучей бросков, а одним, с более четкими временными и параметрическими рамками. Из сравнительно спорного - роуты теперь выгодно коллекционировать и учить отдельно, они тогда становятся реально эффективны, в отличии от импровизации. Это понижает общую паверность мага, но зато дает его силе куда больше индивидуальности. Есть резон возится с маной - ее куда проще тратить и получать чем раньше квинту. Ну и в целом, баланс стал получше, маг сильнее в начале и все еще растет в силе, но не так резко и внезапно, как раньше. Ну и объемные и массовые заклинания теперь можно сотворять уже стартовым персонажем, а не ждать 4+ точек сфер и способа наскрести 5+ успехов при куцом арете, что очень круто, если подходить творчески, хоть Ложь и со временем размывает эффект. С учетом этого, ценность личной армии или культа сильно вырастает и делает все интереснее. Ну и с парадоксом теперь легче справлятся, можно в целом больше кастовать, не боясь что пукнув первым же фаерболом обмякнешь и испустишь дух.
Даже тремеролюбы лучше магунов.
Правило звучало так: "нужно разделить мистическую связь между головой и сердцем". То есть подразумевается что эта связь есть, и у неё где-то есть конец и где-то начало, и что эта связь в каком-то месте может быть разделена. Это может быть нитка, идущая через шею, а может быть и не через шею; а может и не нитка вовсе, а целый пучок, или существует мистическая червоточина между сердцем и мозгом. Можно придумать эту связь в любом удобном виде.
Вся необходимость в этом хоумруле пошла из-за того, что вампира нельзя убить дав ему 10 бэшинга и превратив в кровавую кашу; следовательно, на ту единичку аггравы которой ему достаточно до окончательной, нашлось только такое объяснение. Ну и плюс это красиво связывается со всей остальной сущностью вампира - голова это как будто человечность, а сердце это как будто зверь, и друг без друга они не могут.
Ну и всегда можно либо не использовать этот хоумрул, либо для каждой уникальной твари придумывать свой вид связи.
А ответы на твои вопросы могут быть такие (а могут и другие, как тебе удобней будет):
Цимисх без гуманоидной анатомии когда-то был гуманоидом, только вот потом начал себя по-шагам изменять. Следовательно, на каждом шагу эта связь как-то менялась, перетекала из одного вида в другой. Может на данный момент вообще эта связь находится вне его, а в яйце, а яйцо в утке.
С сетитом то же самое - когда он сердце вырывал, должен был позаботиться о связи. Можно предположить, что связь здесь это не нитка от одной части света к другой, а червоточина. Соответственно, если найти его сердце и сжечь, то связь прервётся; как и если сжечь его мозг.
>И срачи абсолютно из-за того же: я придумал систему, а ты придумал хуйню!
Чукча не читатель, чукча писатель? Последний спор не про систему, а про концепцию линейки был. Про систему спорить особо нечего, она правилами достаточно покрыта, плюс специально для тех кто что-то не понял есть книга How Do You Do That.
А с интернетом в вашей пост-геенной реальности как? Паблик с мемесами про князя уже завели? Пароли прямо на стикерах храните? Носферы обливаясь кровавой слюной смотрят на тор и i2p но так и сидят как сычи в своём шрек-нете, периодически переписываясь друг с другом через пашкограм?
Жирик немного из другой вселенной.
Искренне люблю линейки мира тьмы, но совершенно не понимаю: Почему фанаты world of darkness такие лютые снобы? Из всех ролевых коммьюнити почему-то только в мире тьмы процветает самая настоящая дедовщина, из разряда "Если ты хочешь заслужить право играть по миру тьмы - спервы докажи это на сессии где ты будешь играть за петуха-парашника". Я бы ещё понял если-бы Мастера были хорошие, но они ведь отвратительные, чем рельсовей мастер - тем больше его нахваливают.
Отдельно ещё хочу спросить про магов и фей - там правда учёных и науку выставляют полными пидорасами, а всяких фэнтезийных фриков как белых и пушистых спасителей прекрасного, или мне кажется?