Предыдущий >>1562562 (OP) нарушил ключевые правила и потонул в навозе.
Шокирующие кадры - тусовочка составляет планы по уничтожению коммюнити, чтобы никто не мешал им травить [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] квантовым навозом.
>Решит не гнобить навозников? Что если им похуй?
Так и будет. Пока движение "антинавозников" представлено одним Алло, и общественного запроса на гнобление навозников нет.
Швабодное и выборное калмьюнити будет до посинения сраться за правильность переводов, судьбу ИНРИНРЯ и феминизм в играх, ведь эти темы интересны массам.
Органическое удобрение можно получать (а в дальнейшем успешно использовать) из навоза и птичьего помёта. В этом уверены специалисты компании НПО «Квантовые технологии», приоритетом которой является внедрение и практическое применение инновационных разработок российских учёных в области экологии и информационных технологий.
Ты троллишь и придираешься игнорируя суть, но так и быть. Вот есть конкретная механика, например усиленные криты у чемпиона. Мастер отбирает криты или выдумывает навозные ограничения, т.к. боится что ему сломают рельсу. Или просто чтобы слишком сильными себя не чувствовали. Нарушение корной механики класса из пыхи, не обоснованное ничем кроме тараканом мастера и не нужное. Дальше. Механика свапов профишенси из котла говна таши, которая противоречит вшитым в пхб профишенси и позволяет собрать пунпуна уничтожая особенность класса и расы и его вписанность в мир. Чисто теоретически она может сделать персонажа лучше, подчеркнув уникальные черты отыгрыша но на практике мельту берут не для ролплея. Если тебе и это не примеры, то ты тролль тусовочный и разговаривать с тобой дальше смысла нет.
>>1565244 →
Они в теории могут это сделать но на деле не могут т.к. навозники по определению враги свободы которую те защищают. Они получаются предателями собственной идеи и заслуживают смещения за вырождение в тусовочку.
То есть официальные издатели днд это тусовочные навозники, нарушающие "корные механики"? Я правильно все понял?
Нет, неправильно. Ты передергиваешь и издеваешься. Нахуй пошел.
>>1565247
Потому что затыкают рот. Но самое главное, что навоз это основной стиль вождения в ру (((комьюнити))). Люди читают, им неприятно ниже спины что их обличают и они начинают обвинять в русофобии, шизофазии, придираться к мелочам, лишь бы не допустить что автор неприятной идеи прав, ведь тогда получается, что неправы они.
Так, заебись, пиздатые примеры. По твоему определению можно сделать вывод что мастерок, который банит криты и мастерок, использующий только официально вышедшие книги - оба навозники от которых надо бежать.
А в случае первого еще и надо разжиться предсказанием, если криты он забанит не сразу, а после первого их применения.
Ахуенна.
Почему ты посылаешь меня нахуй, когда всего пост назад привел официальных издателей и ташу на вопрос о нарушении "корных механик", ты дислексик?
Какой всё-таки охуенный тред был.
>По твоему определению можно сделать вывод
Нельзя. Это злонамеренное выведение того чего нет из моих слов, демагогия и пиздежь. Ты ебучий тролль, тебе привели примеры по всем твоим условиям, но ты в лучших традициях пораши вертишь жопой и пытаешься выставить виноватым меня.
Брысь нахуй.
>>1565253
Учись читать. Но с кем я говорю, ты же это пишешь чтобы меня подразнить, вывести из себя. Нажрался, упырь ебаный? Тоже нахуй пиздуй. С вами говоришь как с людьми, а вы кормите хуями и гогочете.
Анон, почему ты такой агрессивный? Вот я читаю:
>>1565241 →
>Приведи пример нарушения корных механик.
Ты отвечаешь на это:
>>1565249 →
>Механика свапов профишенси из котла говна таши, которая противоречит вшитым в пхб профишенси и позволяет собрать пунпуна уничтожая особенность класса и расы и его вписанность в мир. Если тебе и это не примеры, то ты тролль тусовочный и разговаривать с тобой дальше смысла нет.
Я переспрашиваю, точно ли ты уверен, что официальные издатели днд нарушает его "корную механику", а ты потом говоришь, что я издеваюсь и посылаешь нахуй меня. Почему?
> Я склонна считать консервативными два принципа и первый – “личное должно уступать групповому”. Второй принцип – “человек по своей природе порочен, поэтому должен бороться за то, чтобы стать лучше”. А вот ультраконсерваторы добавляют третий – “мир в принципе плох и становится хуже”. Это не совсем строго и академично, но политические взгляды людей в принципе очень запутанны. Да и риторика государств тоже не отличается однозначностью.
http://freeresearcher.net/2020/04/08/ultra-notultra/
Он является ультраконсерватором по отношению к ролевым играм. Все системы плохи (неполные, содержат в себе щели в которые протекает навоз, содержат богомерзский D100, фишечки-токены), но от любых изменений они становятся только хуже. Васян-навозник срёт в систему, но и оффициальные™ издатели срут Ташами, Коричневыми Карликами, допами и прочим.
Система должна быть законсервирована на этапе книги мастера/книги игрока и сохраняться в таком виде.
>Никак
То есть ты можешь не знать злонамеренно это делается или всего лишь держит сюжет в неких рамках.
>от крыс, приносящих все болезни
>Monster manual
>БОЛЬНЫЕ ГИГАНТСКИЕ КРЫСЫ
>Некоторые гигантские крысы переносят болезни, распространяющиеся через укус.
Вопросы?
>автоматических провалов всех начинаний
Примеры?
>она уже мертва
Это превоначальная задумка мастера, очевидно. Игроки перед сессией не обсуждали предстоящую игру? Может кто то хотел игру про страдания.
>Ты хочешь обсудить тонкую грань между навозом и соответствием ожиданиям, между наказанием игроков и логичными последствиями? Предлагаю разбираться с этим после обсуждения навоза.
А где здесь навоз? Сюжет предпологает мрачную сказку, что в этом плохого? То что ты называешь словом на букву н включает в себя только издевательства над игроками и в описаных тобой ситуациях этого нет, всего лишь мрачный сюжет который намного интересней чем "и жили они долго и счастливо"
> Что делает консерваторов ультраконсерваторами?
> Ультраконсервативность добавляет к порочности человека и главенству группы глобальную злую волю и внешние угрозы.
> Марихуана не просто “приводит к деградации”, а её целенаправленно распространяют некие злобные силы; ЛГБТ не просто аморальны, а есть часть “глобального проекта”. Кстати, слово “проект” применительно к социальным феноменам – само по себе неплохой маркер именно ультраконсерваторов. Антипрививочное и отрицающее инфекционные заболевания движение (сначала ВИЧ, а теперь ещё COVID-19) тоже во многом ультраконсервативно: потому что выдаёт болезни и/или вакцины за чьи-то козни. Прививки против рака шейки матки оказываются средством стерилизации, ВИЧ сбежал из американской лаборатории, вот это всё.
Т У С О В О Ч К А
>Огнестрел. Да, он есть, но в опциях, а про опции я говорил
А знаешь, что ещё в опциях? Фиты. И клеточки.
>Система должна быть законсервирована на этапе книги мастера/книги игрока и сохраняться в таком виде.
А что в этом плохого? Приобретая машину ты хочешь чтобы она была укомплектована, а так получается что ты преобретаешь сначала нулевую ревизию, потом докупай кондей и т.д. Почему ты считаешь, что монетизация тебя через коричневые карлики это благо?
>Почему ты считаешь, что монетизация тебя через коричневые карлики это благо?
Т.е. весь контент коричневых карликов должен быть сразу в корнике? Все Ааракокры, бегемоты, черепахи-рейнджеры и опциональные правила на расы/бэкграунды, чтоб собрать орка с +2 МУД +1 ИНТ? Такая укомплектованная системка?
>Почему ты считаешь, что монетизация тебя через коричневые карлики это благо?
Потому что играть в полторы законсервированные в вечности механики годами не много кто согласен.
Я как-то за этим валом вопросов потерял понимание твоей позиции.
>ты можешь не знать злонамеренно это делается
Так этоть, с этого считай и начинали разговор. Что нет смысла городить сложные системы вычисления навозного мастера. не нравится - ливай.
>держит сюжет в неких рамках
Вот мне бы такой подход не понравился бы, я бы самопожался.
>Некоторые гигантские крысы переносят болезни, распространяющиеся через укус.
>"Крысы начинают разносить болезни, ведь у нас есть правила по болезням! Что, у тебя высокие резисты к болезням? Не беда, у этой крысы масса паразитов, от них тоже покидай, а сами паразиты тоже разносят болезни. Короче делай не один чек, а 5-10-20."
>Примеры?
Идете спасать принцессу - она мертва, грабите банк - там буквально вчера была инкассация и денег не осталось, убиваете злого лорда - вы убили его двойника пока сам он замочил вашего нанимателя и объявил вас вне закона.
>Это превоначальная задумка мастера, очевидно.
Во-первых не очевидно, во-вторых не насрать ли игрокам что это первоначальная задумка мастера?
>Игроки перед сессией не обсуждали предстоящую игру? Может кто то хотел игру про страдания.
Может быть. Но мы обсуждаем ситуацию когда собрались играть героическое фентези, а получаем игру про страдания.
>А где здесь навоз?
Где здесь? В насаживании крестьян на вилы?
1)А зачем нужны петухоры, если у нас в мире нет замков-бункеров? Пусть выпускают отдельный боьшой сеттингбук с механикой мира, где будут логично вписанны эти крылатые боги и т.д. Ну или как в четверке гурпсы, где даже на двух основных книгах можно ехать без допов.
2)А зачем орк с +2 МУД +1 ИНТ? В чем он тогда орк? В картиночке, спиженной из пейтеста? Я тут не топлю за идеальных платоновских эльфов, просто я хочу играть в логичный фэнтезийный мирок, где его законы работают и их нельзя обойти дав взятку в виде покупки и просьбы допустить котел.
3)А зачем нам вообще этот мусорный контент, который с таким же успехом и всратостью может выпустить толпа хоумрульщиков?
Просто по моему личному мнению ролевые издания реально охуели и толкают воду по слишком большой цене, тем самым они не занимаются разработкой систем, ведь зачем делать хорошо, когда даже патчи и всё остальное платное.
> ролевые издания реально охуели и толкают воду по слишком большой цене, тем самым они не занимаются разработкой систем, ведь зачем делать хорошо, когда даже патчи и всё остальное платное.
Вот это чистая правда. Такова суть современного бизнеса.
>случайный наброс
>Внезапный столб всех OSR,
>тред о д100
> внезапный столб
1) Опять аараCOCKры в штаны насрали!
2) Правильно блядь, ишь че удумали, играть не по методичке. Может вы хотите еще сказать что и сеттинг у вас не сертифицированный, и орки там какие-то необычные?
3) Если калтент выпущен хоумрульщиком - то это навоз! А если вотками - нахуя они его выпускают, его могли бы и хоумрульщики выпустить!
Моя позиция состоит в том что нет никакого "навоза".
Есть непонимание того что не все игры про хороших героев и то как все у всех стало хорошо. Нет ничего плохого в том чт опринцесса мертва.
>я бы самопожался
ДМ всегда держит игру в рамках нравится это игрокам или нет. Притом скорее нравится, есть не так много любителей играть в песочницы.
Тебе не понятна механика болезни? Или не нравится что болезни от крыс есть в игре или что?
>Идете спасать принцессу - она мертва, грабите банк - там буквально вчера была инкассация и денег не осталось, убиваете злого лорда - вы убили его двойника пока сам он замочил вашего нанимателя и объявил вас вне закона.
Все в рамках обычной игры, ничего неправильного, все для того чтобы приключение продолжалось а не закончилось сразу
> не насрать ли игрокам
Игроки играют именно в игру мастера, их силком на игру никто не тащил и гвоздями к стульям не прибивал.
>Может быть. Но мы обсуждаем ситуацию когда собрались играть героическое фентези, а получаем игру про страдания.
Если игроки договорились что игра будет про страдания и получают страдания то все ок
>Где здесь? В насаживании крестьян на вилы?
Нет не в насаживании а в том что у насаживания есть последствия, например перед игроками будут закрываться все лавки торговцев, запираться двери храмов, за них обьявят награду и все прочие логичные последствия бомжеубийства
>Все в рамках обычной игры, ничего неправильного, все для того чтобы приключение продолжалось а не закончилось сразу
Так оно не продолжается, оно нихуя не делает. Позиция мира никак не изменилась - герои как были без денег так и остались, банк как был при деньгах, так и остался, злодей как злодействовал, так и злодействует да ещё и персонажам насрал за попытку убийства, принцесса как была не спасена, так не спасенной и осталась.
>Нет не в насаживании а в том что у насаживания есть последствия
Это буквально игра без последствий, но без последствий не в том плане "режь холопов, мы тут власть", а в том, что любые действия персонажей не меняют состояния мира в лучшем случае, а в худжем мир даёт пизды за попытку изменения состояния. Навоз исторически историография ненависть треда, ага вырос из рельсы и не просто так, потому что как и в игровом мире рельсы у игроков нет влияния на происходящее. Если единственно возможные последствия это негативные, то это не последствия, а говно ебаное, рельса и навоз.
Понимаешь, проблема не в том, что нельзя играть не по методичке, а в том, что нет нормальных методичек, чтобы играть нормально. У нас летающие птицы с гливочками, маги и файтеры должны как-то вместе спрягаться.
>Офкниги плохо потому что фрикшит.
>Неофкниги плохо потому что васянка.
>И самому править низя, потому что тогда васянка.
Алло, тебя унижает буквально придуманная тобой же система. Во-первых это смешно. Во-вторых придумывание хуйни, которая мешает тебе самому жить, это буквально определение расстройства личности. С таким в деспансер ложатся, задумайся
>>1565291
А монстры по СЯ это квантово? "Правильно" будет пересчитать количество и левелы по официальным правилам расчета СЯ. Интересно будет просто прописать дракона с точки зрения окружения и истории данжа и вписать его в данж. НПЦ в данже может быть интересным даже если это 0 СЯная белка, главное эту белку правильно разместить и дать ей хорошо прописанные действия.
>мрачный сюжет который намного интересней чем "и жили они долго и счастливо"
Из-за такой логики и появляются мастера-навозники.
"Почему же вам не нравится играть в мою хуету, это же томное фэнтези! и последствия, прямо как в реальной жизни!"
>1)А зачем нужны петухоры, если у нас в мире нет замков-бункеров?
Как бункеры связаны с ааракокрами?
> Пусть выпускают отдельный боьшой сеттингбук с механикой мира, где будут логично вписанны эти крылатые боги и т.д.
Ааракокры логично вписаны в ФР.
>2)А зачем орк с +2 МУД +1 ИНТ? В чем он тогда орк?
В расовых особенностях, очевидно?
Что это за вопрос?
Это абсолютно нормальное явление, когда ты - ограниченный дебич с претензией, признающий лишь один способ играть и один способ выражать свои мысли. Со временем это проходит.
Меня тоже подкукоживает иногда я мастер и в рот ебал придумывать "сюжеты"
Зря ты это, сейчас этот шиз опять начнёт дико орать
Логика тут примерно такова: ааракокре похуй на классические замки-крепости => от них надо обороняться, как от авиации, закапываясь в землю и обложившись ПВО => везде только бункера-траншеи вместо замков.
Примерно это в понимании шиза и называется весь мир подстроен под "логично вписан в мир".
Откуда шизоид достаёт "есть в мире" ="есть везде" —вопрос века.
Что же до орков: у шиза квадратно-гнездовое мышление шаблонами, если эльф—то Леголас, если дворф—то Гимли, если хоббит—то Бильбо ебучий клептоман-кендер, если орк—то из Варкрафта, зелёный такой, no exceptions.
>>1565309
В НРИ не может быть сюжета по своей форме, ибо игроки имеют свободу воли и не обладают полнотой информации. Пытаться в сюжет в НРИ, как переписывать книгу на кинопленку и назвать это фильмом - абсурд и ебанатство.
Пруфмиронг
Мы поняли, что ты руина, которая ворует спотлайт у партии и портит им игру.
У партии Аллошек, пассивно ловящих ртом мастерские плотхуки? Не вижу ничего плохого в краже спотлайта у таких.
>Пруфмиронг
Зачем? Наберёшься опыта, поиграешь с другими людьми, пообщаешься с мастерами, тогда поймёшь, что написал глупость. А сейчас можешь продолжать кукарекать про то, что свобода воли как--то противоречит наличию сюжета в игре.
> ааракокре похуй на классические замки-крепости => от них надо обороняться, как от авиации
Но ведь практически любая хуйня может забраться на стену...
Есть много сюжетных модулей и кампаний и ничего, как-то получается в ролеплей. В частности в CoC все модули, в принципе, такие. Если ты только чистишь данжи в ПиДе то понятно, октуда такая непризнь к сюжету, но это чисто твой убогий кругозор.
Грибник, твой сезон прошёл. Именно что из варкрафта, тех персонажей хоть по имени кто-то знает.
Не, из Варика чаще, имхо. Чад блаародный гачи-дикарь vs virgin сутулый гриб-гопник.
>>1565314
>Откуда шизоид достаёт "есть в мире" ="есть везде" —вопрос века.
Ну не есть в мире, а есть в официальных правилах. Аакоры это чего-то из саплайментов по расширению генерации. С каких хуев это расширение корной генерации, а не опция внутри конкретного модуля? И таки да, есть в коре с расширенной генерацией значит есть везде. Тут как бы просто логически выходит, что если игрок может взять петуча для любого места мира, то и петучи обитают и есть в любом месте мира. И что сука характерно даже пререквизитов не требуется, чтобы просто сделать их редкими. В B/X например чтобы получить даже не какую то ебаку, а обычного паладина нужно выкинуть 17+ на харизму на 3д6
>Что же до орков: у шиза квадратно-гнездовое мышление шаблонами, если эльф—то Леголас, если дворф—то Гимли, если хоббит—то Бильбо ебучий клептоман-кендер, если орк—то из Варкрафта, зелёный такой, no exceptions.
В среднем по больнице да. На то и расовая особенность. Речь же не о том, что ты не можешь выкинуть 18 на интеллект орком или взять варвара хоббитом, а о расовых бонусах. Если у тебя какие-то бомжи-дауны по сеттингу обладают +к богатству и интеллекту по расовым собенностям, то либо у них расовые особенности другие, то другой сеттинг. А так-то да, квадратно гнездовое мышление, тупое быдло не выукупает прикол, когда ожидаешь одно, а получаешь другое. Пошел за хлебом, а тебя на кассе в жопу выебали, потому что по четвергам в машазине "хлеб" означает еблю в анус.
эстетошиз
>Пошел за хлебом, а тебя на кассе в жопу выебали, потому что по четвергам в машазине "хлеб" означает еблю в анус.
Ну всё, пошли гомопроекции.
> Тут как бы просто логически выходит, что если игрок может взять петуча для любого места мира, то и петучи обитают и есть в любом месте мира.
> кто такие путешественники
А схуя ли тебе правила по созданию уникальных снежинок должны эмулировать весь сеттинг сразу? Брал бы рандомгенерацию для такого и получал бы себе среднего гнилозубого хумана-крестьянина с теоегой говна и мешком репы
Тифлинги/драгонборны/дроу в ПХБ тоже описаны как дохуя редкие, но что мешает их брать игрокам? Так и тут. Да, у игроков есть опция взять ааракокру или тилипашку. И даже если 10 игроков подряд их возьмут—в масштабах сеттинга это говорит о сеттинге примерно нихуя.
Вон, у меня в соседнем доме живёт семья натуральных негров, аж 4 человека, прям средняя партия, лол. При том что я в глубоком замкадье. Означает ли это, что у меня в городе демонстрации BLM бегают каждый день?
>>1565328
>Аккоры есть везде
>Это ложь, их нигде нету или они есть не везде
>потому что они путешествуют
Братан, ты же долбоеб
> Это ложь, их нигде нету
Сам придумал — сам победил. Уважаю.
>А схуя ли тебе правила по созданию уникальных снежинок должны эмулировать весь сеттинг сразу?
Чтобы редкое оставалось редким. Тут как бы проблема флафа, который убеждает, что все такие редкие что пиздец, и механики которая позволяет брать любую хуйню. Либо флаф пиздит, либо механ не может его отцифровать и в любом случае это противоречивая и не работающая связка.
Буквально все персонажи игроков - приключенцы. Значит ли, что в мире нет оседлых людей, простых ремесленников, крестьян? Должен ли я зажимать персонажу дворянское происхождение, потому что оно - редкость, и кто-то ещё в партии уже его взял?
>Либо флаф пиздит, либо механ не может его отцифровать
Либо ты просто долбоеб
Почему эстетошиз так зациклен на ебле в жопу? Это побочный эффект платонизма?
>Буквально все персонажи игроков - приключенцы. Значит ли, что в мире нет оседлых людей, простых ремесленников, крестьян?
Ты форму аргумента вообще не видишь? Твой поинт имел бы смысл, если бы я написал "все герои ебаный фрикшит и поэтому людей в сеттинге нету", я же написал "правда что фрикшит редок, но это ложь" и да это противоречие о чем я и пишу
Считаю, сам тип партия должна генерииться случайным образом, при помощи богомерзкого кубика d100.
И самым частым типом партии должна быть компания коммонеров, собравшаяся побухать в ближайшей таверне. Затем экипаж рыболовного судна, банда разбойников, кучка цыган, промышляющая гаданием и карманничеством, группа молодых дворян, выехавшая на охоту, преподавательский состав местного Оксфорда...
И только на чистую сотку играчкам должно быть позволено сыграть в грабителей опасных древних подземелий.
Что самое зогбавное, поцыэнту никто не мешает играть в рамках исходных рулбуков. Хоть ODnD, найти себе вооброжаемых друзей и играть так как нравится. Но поцыэнту интереснее повизжать.
>все такие редкие что пиздец
>брать любую хуйню
Как одно другому противоречит?
В гурпсе одни из первых абилок в рулбуке это глаза по всему телу, означает ли это, что по гурпсе можно только в мир многлазых уёбищ играть?
>Чтобы редкое оставалось редким
Схуя ли это должно обеспечиваться механом? У нас весь механ про то как по подземельям ходить, колдовать и крошить ебала, означает ли это, что в любом сеттинге все толькот и крошат друг другу ебала в подземельях и кастуют виши?
А если в правилах будет секция про выпрыгивание из горящего танка, все крестьяне на Фаеруне начнут этим заниматься на постоянной основе?
>>1565346
Это закон ру-НРИ, давно известный: что бы не придумывалось своего в сеттинге и правилах, это уже есть в Вахе. Ваха это библия русского человека, там все его чаяния и надежды заботливно собраны уже.
1) Эм, можно ехать и на Lasers&Feelings, без допов.
Логичный сеттингбук днд, где мрут короли и архмаги при наличии реса? Логику про отсутствие бункеров я могу выкатить простую: бункер сцуко дорого для противодействия лоулевельному петуху, а товарных количествах их не богато, а против хайлевельного шо петуха, шо не петуха бункер не сыграет (зависит от мастера).
2) Орк это внезапно не про статы, а про отыгрыш и очучения играчка и его оркружения. Естесно в рамках разумного, халфлинг с силой больше чем у халфгиганта это весьма своеобразно, на мой вкус. Но +1/+2 в рамках 3-18 это не так много. Ну и опять же, можно придумать снижынку-мутанта и если в компашке никто не против, то почему нет.
3) Кто сказал, что этот коньтент тебе/мне нужен? Не, его, конечно можно покурить, посмотреть как люди думают, что-то заимствовать, но считать его позарез нужным могут только мудаки и производители, которые с него кормятся. Но вроде не заставляют его покупать/читать
>птичьего помёта
И сюда дотянулись клятi петухокры, летают и срут с неба квантовым навозом.
Шаришь. Ты назвал причину, по которой гурпсу даунам лучше не давать, обосрутся и будут бегать, свое говно всем показывать.
А что тогда орк внутри мира? Набор ничего не обязывающего флафа?
>ничего не обязывающего флафа
Пчелибас, что-то мне кажется, что НРИ не для тебя.
Флафф и цифры - для неписей. Герой это по определению фрикщит и уникум.
Мне от этого пиздец как горит. Я ненавижу ваху, но когда выясняется, что то, что мне нравится, есть в вахе, у меня просто термоядерный баттхерт начинается. Особенно если это сороковая ваха. За что так?
Просто смирись, прими это как факт и начни играть в Ваху.
Ну и плюс некоторые вещи там и правда хорошо проработаны -те же стартовые профессии.
>В B/X например чтобы получить даже не какую то ебаку, а обычного паладина нужно выкинуть 17+ на харизму на 3д6
В В/Х ты мог получить ебаку, кидающуюся фаерболами и меняющую реальность по собственному желанию, вообще ничего не выкидывая - у мага не было классовых требований, только рекомендованные 13+ в инте. Вряд ли флаффово магов больше, чем паладинов, ассасинов и прочих привелегированных мартиальщиков.
Всем похуй на флаф, как мы видим. И расовые статы орков можно кумовством победить и классы любые с любыми абилками фрикшитом во все поля. Все тебе и оправдания придумают для хуйни.
Всем похуй на флаф, всем на все похуй, на всё можно договориться если купить "шоколадку" в виде коричневого карлика или с мастерком поговорить. Вот так и живем.
Тогда твоя позиция очень странная.
>не все игры про хороших героев и то как все у всех стало хорошо
С этим никто не спорит, если ты вдруг не заметил. Тезисы, которые выдвинуты, такие:
- Некоторые мастера не могут, а то и злонамеренно не хотят, объяснить игрокам что они планируют водить беспросвентый мрачняк/драму.
- Независимо от жанра игрокам интересно чтобы их вклад в игру не обесценивался.
- ДМ способен обесценить вклад игроков без прибегания к хоумрулам/поломным механикам/etc.
>ДМ всегда держит игру в рамках
Вопрос в ширине этих рамок и крепости удержания. Твои пока кажутся мне слишком узкими чтобы мне было интересно. Но я у тебя не играл, могу ошибаться.
>Тебе не понятна механика болезни? Или не нравится что болезни от крыс есть в игре или что?
Не понимаю что тебе непонятно, если честно. Разговор там о том что ДМ, без формального нарушения правил, может упихать в крысу ровно столько болезней, сколько ему нужно для того чтобы гарантировать что персонаж заболеет. И хотя формально это не противоречит правилам, по факту это херовый ход. Независимо от того, придумал он это сразу за столом, увидев резисты персонажа к болезням, или как только персонаж три месяца назад сгенерился крысоловом с бешеным телосложением.
>ничего неправильного
Неправильно тут обесценивание вклада игроков в игру. Большинству игроков будет не очень интересно, когда любая инициатива оказывается проигрышной, особенно когда это "для того чтобы приключение продолжалось". Они, в конце концов, прикладывают определенные усилия чтобы приключение продолжалось в интересную им сторону.
>Игроки играют именно в игру мастера
Ну вот и перестанут. У игроков же не исключительно два состояния "все нравится" и "перестали играть". Обычно недовольство игрой нарастает до критической отметки в течение какого-то времени.
>Если игроки договорились
>мы обсуждаем ситуацию когда собрались играть героическое фентези, а получаем игру про страдания.
Господь милосердный, дай мне сил. Я уже десятый раз говорю - в обсуждаемой ситуации никто не договорился. Что здесь непонятного?
>у насаживания есть последствия
И мы снова возвращаемся к тому что между последствиями и поучением есть тонкая грань.
В зависимости от жанра и сеттинга колосажание мирняка может как вызвать внеигровое обсуждение в духе "Ребята, вы охуели, у нас тут MLP, какие нафиг колы?! Либо завязывайте, либо мы дальше не играем!", так и божественное поощрение - Кхорн говорит молодца, окропляет кровавым дождем и дает всем одну кокожену мутацию вне очереди.
Но это все к обсуждению навоза имеет очень опосредованное отношение.
Человек - существо социальное. Тусовочки правят этим миром, и будут править, нравится тебе это или нет. Свергли скрепный мир навоза - получите СЖВ-кэндилэнд с Ташами и фрикщитом на лопате.
Говно в бочке меда всё делает говном, а от наличия каких-то штук в вахе шанс на появлении этого же, но без говна падает. Говноедское ЦА кушает, не конкурируют так с вахой. Атцы сидят ровно и душат, а все потому что ты родился не в США и в Англии, да и не вовремя. Вот в этом ты виноват.
>а все потому что ты родился не в США и в Англии, да и не вовремя. Вот в этом ты виноват.
Основная проблема НРИ найдена, тред можно закрывать. Аллошке - таблетки вне очереди, тройную дозу.
>Атцы сидят ровно и душат, а все потому что ты родился не в США и в Англии, да и не вовремя.
Что я сейчас прочитал нах?? Аллоха пропей таблеток срочно это просто невыносимо уже такую парашу нести
>Всем похуй на флаф
>расовые статы
Я чет не понимаю. А что, если игрок постаит свои честно накиданные 18 в инту орка с -2 ИНТ и получит там 16, то это сильно улучшит ситуацию с флаффом?
Персонажи игроков обычно выдающиеся личности. Ну, если мы говорим про ОСР, где целые города могут стоять на макабрических бесконечных катакомбах и жить экспортом вирдового говна оттуда. Но там про флафф орков вообще нельзя заикаться, там каждый первый вирдовый ебанат с хуем вместо носа например.
> Другая вселенная так может, а?
Да вообще без проблем.
>Насколько же ваха охуенна! Унижает шизов одним фактом своего существования. Другая вселенная так может, а?
Говорят, вселенная Мира Тьмы вызывает у фанатов пидорвахи суровую боль в верзохе. Недаром они так рьяно перефорсят на неё почётное титло короля петухов. Также стоит упомянуть вселенную Варкрафта, розовых поней и Толкиена. А закончим мы на самой крепкой мужицкой окованной железом вселенной гачимучи.
На этом всё, до новых встреч.
>Недаром они так рьяно перефорсят на неё почётное титло короля петухов.
Увы, титул "короля петухов" отлично подходит МТ. Ваха же не про петухов, а про настоящих боевых пидарасов.
>ВАХА НЕ ГЕЙСКАЯ ЭТО МТ ГЕЙСКИЙ! КУ-КА-РЕ-КУ!!!
Первый пошёл!
Нет, это цитата одного из почтенных рукорылов Петушителей Дрочи. Вахаёбы даже перефорсить нормально не могут. У /po/рашников что ли подучитесь, стыдно так по-детски сливаться в споре.
>>1565358
А что в вахе-то не нравится, только без набора начинающего шизика ненависть-треда, пожалуйста, ибо я Атэц из Тусовочки, родившийся в США и Англии. Может, найдём тебе альтернативу.
>родившийся в США и Англии
Я так понимаю уважаемый квакер, рожденный в трансатлантике?
>даже перефорсить нормально не могут
Бля, вот еще надо ваши гейские игры вовлекаться
аллошку д100 бесил он про него на тролемире целый шизотрактат накатал
Вижу речь здорового, не сомневающегося в собственной ориентации человека. Типичный МТшник, эталонный, я бы сказал.
Прежде всего - фанаты. В вахе самое пизданутое комьюнити из всех, что я видел, причем как отечественное, так и зарубежное. Стыдно иметь с этими людьми хоть что-то общее. Сеттинг довольно уёбищный, особенно у сороковника с его бессовестной копипастой, чернухой и максимализмом. ФБ и аосий тоже довольно кринжовы. НРИ по вахе - сплошь перегруженное правилами дырявое дерьмо с парашным d100, который я физически не перевариваю (нет-нет, я не а110, правда-истина!). И модификаторы, конечно, которые есть только на словах, из-за чего даже откидаться на посрать нельзя нормально - поскользнёшься и улетишь прямиком в недра сортира, по пути сломав пару конечностей и порвав верзоху.
>почему гомовампиры из МТ все время пытаются зафорсить гей-ваху
В этом шедевре пиздежа прекрасно всё. Даже комментировать не буду.
По теме: слова "вахер" и "вахтёр" недаром очень похожи. Что, впрочем, не мешает пидорвахерам периодически набегать на теплый и уютный МТ-тред, превращая его в омерзительный гибрид /ga/дюшни и выгребной ямы.
>которые есть только на словах
Водил Ваху, давал модификаторы, все посрали нормально дикой криворукости персонажей не заметил.
>Что, впрочем, не мешает пидорвахерам периодически набегать на теплый и уютный МТ-тред, превращая его в омерзительный гибрид /ga/дюшни и выгребной ямы.
Это вахашиз Авокаддон и его тролли. Авокаддону скормили идею вката в МТ, сказав, что это "самая натуральская вселенная". Надо ли говорить о том, что он увидел в вашем треде совсем иное?
>ГОВОРИШЬ ПРО СИБЯ ПЕРЕВОДИШЬ НА МИНЯ!
Чё, проекции пошли, гомвахерус максимус педритус?
Фиксится тем, что у мага 1д4 хитдайс и скорее всего не очень высокое телосложение, вторая или третья по требованию опыта прогрессия по уровням, да и в основном они сычуют в исследованиях, а не широебятся по подземельям. Ну и на том уровне, где маг начинает кидать фаерболы и путешествовать по планам бытия, таки мало людей. Наиболее простая конверсия уровня к численности для оср это 1 и количество нулей равное уровню. Так первоуровневый гречник это каждый первый, а 10 уровневая партия одна такая на всю планету.
Тогда всё равно странно - получается, что первоуровневых магов и жрецов-святош столько же, сколько первоуровневых гречневых наёмников.
Что такое, не знаком с квантовостью?
>>1565393
>>1565396
Пикрил. Не на д100, считайте ваха в минимальных правилах.
Из за какой логики? В игре престолов все радужно и солнечно? Все начинания героев заканчиваются хорошо
>когда выясняется, что то, что мне нравится, есть в вахе...
...это значит, что ваха откуда-то это спиздила.
> Из за какой логики?
> мрачный сюжет который намного интересней
У среднего мастерка нихуя не ИП кстати обычно.
>В игре престолов
Ну тащемт в игре стульчаков обычно если начинания персонажей фейлятся - эт тому шо они дебилы и проебались. Сожранных прынцесс прост потомушт там нема.
>злонамеренно не хотят
Не хотят спойлерить, добавляет интереса же.
Кто захочет играть в игру если дм сразу расскажет что вы не волнуйтесь все будет норм. А вот неожиданные повороты это действительно круто.
>вклад в игру не обесценивался
Какой именно вклад? Игрокам дают конкретное задание, игроки ничего не могут придумать сами, они могут только решить задачу множеством способов, но если в конце дороги обрыв то игроки могут только обойти.
>ДМ способен обесценить вклад игроков без прибегания к хоумрулам/поломным механикам/etc.
Еще раз, какой вклад?
>Вопрос в ширине этих рамок и крепости удержания
Если игроков не держать в рамках они начнут требовать неадекватных вещей в зависимости от ситуаций. Буквально недавно сталкивался с тем что чел потребовал прокинуть заново статы потому чт ов игру зашел кто то со статами выше чем у него.
>гарантировать что персонаж заболеет
ДМ мог бы просто сказать "ты заболел", но он дал шанс не заболеть и игрок все равно заболел. В чем дм не прав?
>вклада игроков в игру
Опять этот "вклад в игру"... Какой еще вклад? Какой контент игрок может со своей позиции добавить?
>Ну вот и перестанут
Кто то перестанет, кто то наоборот прийдет, игроки разные и дм тоже разные.
>не договорился
То есть ты не договорился с дм и предьявляешь претензии. Договорись.
>между последствиями и поучением есть тонкая грань
Да, дм всегда генерирует последсвия а некоторые из игроков вследствии викитимности воспринимают их как поучения.
Так может и в игре с сожранной принцесской играчки дебилы и проебались, и сами не поняли где? Может, надо было чуть чуть повысить КПД своего мозга, и открылась бы правда о том, что навозник не навозник, а замечательный мастерок с живым миром, просто в нём надо действовать немного эффективнее, чем действовала средняя партия кэндилэндеров?
Бротиш ты ебаный дэбил и не лечишься но продолжаешь спорить с голосами в голове.
> Не хотят спойлерить
> мы будем играть в изнасилование вас свинолюдьми, но расскажу я об этом когда вы окажетесь в плену
/zSHWf У этого же автора есть несколько допов и намекающий Варпстар!, но их даже описания не читал.
Так Теонушка именно что дЭбил, начал метаться между верностью Старкам и Грейджоям, принял дебильные решения, дебильненько вёл себя в Винтерфеле и был закономерно попячен Рамзаем.
Немного проебался, это из DCC и не 1+количество нулей по уровню, а 10 в степени уровней, ибо там есть настоящие гречники нулевого уровня но не думаю, что конверсия сильно меняется
И нет, это не персонажей определенного класса на душу населения, это персонажей соответствующего уровня на душу населения, а, как я уже писал, высокие требования опыта для роста и низкое здоровье сокращает популяцию магов. И вообще Визард Лайвс Метер.
Да, отчасти виноват
Сожранных принцесс нет а вот сожженные на костре есть.
>Не хотят спойлерить, добавляет интереса же.
Эээ, нет, брат, жанр это не спойлер, жанр всегда четко обозначается. Особенно в этих наших настольно-ролевых.
>вы не волнуйтесь все будет норм
Ну не надо передергивать. Существуют очень разные жанры и стили, и, например, героическое фентези от темного очень серьезно отличаются. И надо уметь правильно сформировать ожидания игроков, иначе игрокам очень вероятно не зайдет. Тебе впрочем тоже, но тут ты сам себе злобный буратинка.
>Какой именно вклад?
Смотри, игроки выбирают себе цель, которая, с их точки зрения, вполне достижима и реальна. И прикладывают усилия для её достижения. После чего вполне преуспевают в её достижении, только чтобы обнаружить что на самом деле ничего они не достигли, а возможно даже и сделали себе хуже. Сакцентирую твое внимание - они НЕ провалили свои задачи, они НЕ проигнорировали какую-то информацию, цель просто, внезапно для них, оказалась принципиально недостижима.
Итого - их вклад в игру, вовлечение и активные попытки достигнуть цели, решив поставленные задачи, оказывается выброшен на помойку, тем фактом что цель оказалась недостижима принципиально. Насколько этот сюжетный поворот кажется тебе оправданным и интересным - абсолютно неважно.
>Если игроков не держать в рамках они начнут требовать неадекватных вещей в зависимости от ситуаций.
У нас, очевидно, очень различающийся опыт. Впрочем, я считаю что твой подход, так или иначе, фильтрует твоих игроков и у тебя возможно и правда остаются только те, которым нужны ежовые рукавицы.
>ДМ мог бы просто сказать "ты заболел"
По правилам не мог.
> он дал шанс
Нет, не дал. Наоборот, убедился что бросков будет достаточно, чтобы шанса не было, несмотря на некоторую иллюзию шанса.
>Какой контент игрок может со своей позиции добавить?
Странный вопрос. Во-первых игрок вкладывает в игру свое время, не контент конечно, но тем не менее вклад. Во-вторых, игроки как раз генерируют основной контент на игре - выбирают цели, выбирают пути достижения, прикладывают усилия к достижению тих целей. Без игроков у тебя игры не будет, будет, вероятно посредственное, литературное произведение.
>Кто то перестанет, кто то наоборот прийдет, игроки разные и дм тоже разные.
Это бесспорно.
>Договорись
Невозможно это, например в случае если ДМ, как ты описал, считает жанр и настрой игры "сюрпризом".
>дм всегда генерирует последсвия
Даже тут были истории, по обе стороны ширмы, где "последствия" были обусловлены ничем иным, как горящей сракой мастера. Если даже такие "последствия" для тебя нормальны, то тогда это спор о семантике.
>четко обозначается
И как мертвая принцесса вылетает из жанра? Все же в рамках.
Неожиданные повороты есть в модулях от визардов даже, тоже не выходит за рамки.
>ожидания игроков
Основные ожидания игроков:
1) Фан от игры - боевки должны быть вечелыми и было бы круто если многостадийными - разное поведение мобов в зависимости от ситуаций. Это то за чем приходят больше половины игроков.
2) Загадки головоломки - многим нравится блеснуть своим умением отгадывать но не всем
3) Социалка - проявлять смекалочку и договариваться - есть и те кто лучше договорится с драконом чем будет с ним драться.
4) Нетривиальные сюжетные твисты - ГОРАЗДО интересней играть если они есть
Собственно дохлые принцессы укладываются в п.4 и если норм обыграть будет очень даже
>остаются только те, которым нужны ежовые рукавицы
Парочка таких есть, да
>По правилам не мог.
По правилам дм может менять правила
>Наоборот, убедился что бросков будет достаточно, чтобы шанса не было, несмотря на некоторую иллюзию шанса
Ну это свинство
>Странный вопрос. Во-первых игрок вкладывает в игру свое время, не контент конечно, но тем не менее вклад
Хорошо, тогда давай пример
>жанр и настрой игры "сюрпризом"
Но ведь без сюрпризов будет такое себе
>по обе стороны ширмы
Не надо смешивать эти стороны. Если насадили крестьян на кол в игре то будут последствия в игре. Если после этого игрок обвинит мастера в последствиях то уж извените кто первый начал? Кто проявил неуважение к игровому миру и начал тушить об него окурки?
А сеструха пришла спасти Теона, стражникам ебла сломала, открывает клетку а он такой "Я НЕ ТЕОН Я ВОНЮЧКА Я ОСТАЮСЬ".
Ну чем не облом?
>И как мертвая принцесса вылетает из жанра?
Смотря какой жанр и какой контекст. В игре по ведьмаку со спиленными номерами тупой дракон, просто жрущий людей, и принцессу тупо сожравший пока она в дороге была - вполне укладывающийся твист, просто король дедуля марзматик и сказок обчитался. А в какой-то высокой героике, где у нас вроде как отсылка к легендам и все такое, этот поворот будет смотреться странно, особенно когда до этого ничто на слом канонов не намекало.
Опять же, прошу помнить о контексте. А сожранная принцесса у нас всплывала в двух. Первый с дополнением что сокровищ тоже нет, артефакты проклятые, мамка-дракониха на вас теперь охотится, а король обвинил в измене и объявил вне закона. Вполне нормальный сетап для какого-нибудь киберпанка, кстати, но не для героики. А второй контекст - что игроки сами решили спасать принцессу, ничто им не указывало на то что это бесполезно или невозможно, они успешно справились с операцией, только чтобы узнать что принцессу вообще-то съели, идите нахуй.
>Неожиданные повороты есть в модулях от визардов даже
Не скажу что мне нравятся все официальные кампейны от визардов. Твист твисту рознь. Хороший твист как-то углубляет историю, делает её интереснее, реконтекстуализирует события. Плохой твист просто ломает установленные факты, не предлагая ничего взамен. Можно ли разыграть съеденную принцессу хорошо? Да наверняка. Как я уже говорил, у игроков нет никакого гарантированного способа как-то однозначно отличить "навозника".
>Основные ожидания игроков
Мы говорим о разном. Я имел ввиду ожидания именно от постулированного жанра. Когда мастер обещает поводить, например, Конана, игроки будут строить свои ожидания например на фильмах с Арни, и ожидать что они смогут быть здоровенными полуголыми гачимонстрами, бить волшебников по лицам и спасать полуголых баб от похотливых змеелюдей. Если мастер им внезапно предложит свою версию где женщины одеты и не нуждаются в спасении, а злые волшебники и их змеелюди просто не поняты, то это точно промажет мимо ожиданий игроков. Даже если боевки он задумал тактикульные, загадки и социалка в наличии, а твистов о том что персонажи и есть худшие злодеи он припас в достатке.
>По правилам дм может менять правила
Может. Но "камни упали и вы все умерли" считались дурным тоном еще во времена Гайгакса.
>давай пример
Пример чего?
> без сюрпризов будет такое себе
Внезапная смена жанра - довольно хуевый сюрприз. Такие вещи принято обсуждать заранее.
> Кто проявил неуважение к игровому миру
Ну как я и говорил, семантика.
>приводить в пример последние три сезона игры стульчаков как чет хорошее
брух
ты еще скажи шо отъехавшая кукуха белобрысой эт опиздохуенный твист.
>>1565316
> Любишь отделяться от партии и аутировать эджирогой?
Нет, я форева дм.
>>1565320
Сюжет создают персонажи своими действиями. Мастер лишь расставляет декорации и генерирует конфликт.
Я заебался слышать слово "сюжет", в контексте ещё неслучившейся игры.
"Я ПРИДУМАЛ СЮЖЕТ", "МЫ ИДЁМ ПО СЮЖЕТУ".
Когда говорят сюжет в контексте планов на игру, обычно говорят как раз о наборе конфликтов и ожидаемых путях решения оных.
>Мастер лишь расставляет декорации и генерирует конфликт.
Это и есть сюжет. Ты ни разу не открывал сюжетные модули никакие, васянка онли?
Дефайн "сюжетный модуль".
>>1565451
Это создаёт непонимание, потому что сюжет — это про действия и события. Мастер может создать благоприятные условия для создания хорошего сюжета, но сам сюжет — нет.
Непонимания не создает, потому что примерно все используют этот термин так. Перекочевал сюда из неинтерактивных медиа, ничего не попишешь.
>расставляет декорации и генерирует конфликт.
>Это и есть сюжет
Во многих модулях сюжет это "Чёрный Злой делает Х, а партия должна делать x, y или z, после этого будет происходить w. Если не делают—загоните их пиздюлями делать"
>Чёрный Злой делает Х, а вы этого не хотите
Конфликт
>партия должна делать x, y или z
Пути решения.
>Если не делают—загоните их пиздюлями делать
Очевидная дыра за которые официальные модули многие ругают.
В каком-нибудь OotA этого меньше, в HotDQ больше, они по качеству неоднородны.
>Из за какой логики?
Из-за логики "страдать веселее, чем побеждать". Всё не настолько просто и двухмерно, как ты полагаешь.
>В игре престолов все радужно и солнечно? Все начинания героев заканчиваются хорошо?
У игры может быть серьезный или весёлый тон. В зависимости от тона игры, мастер может раскрывать те или иные темы, тем самым обогащая игру. В серьезной кампании, персонажи могут (например) быть бедняками, неудачниками, терять близких людей, получать шрамы душевные и телесные. А в лёгкой по тону компании, серьезных тем будет мало, чтобы не ломать атмосферу за столом. Зато будет много юмора и весёлых ситуаций.
Но, во любой компании — действия и выборы персонажей будут влиять на мир. Последствия не всегда бывают плохими. Они могут быть нейтральными или хорошими. Это зависит полностью от выбора персонажей. Тон определяет то, как эти последствия будут презентованы мастером и восприняты игроками.
В "навозной" компании может быть любой тон. Самое главное — чтобы они не слезали с рельсы и чтобы не трогали НПЦ, которых мастер долго придумывал. Навозник ещё любит убивать персонажей просто так, отбирать у них силы, и просто играть за них, как если бы они были НПЦ. Он же лучше знает, как персонаж себя будет вести.
>не трогали НПЦ, которых мастер долго придумывал
Ух, у меня прям флешбеки первых своих игр. Как же у меня пекло когда игроки пиздили неписей. А за антагонистов было вдвойне обидно всегда. Ты этому темному пластелину продумал такую глубокую и трОгичную предысторию, ты прям его как родного сбилдил, а эти мрази его победить хотят? Ну все суки, вы огребаете.
В итоге стал каждую игру готовить с мантрой все твои нпц сосут и обречены умереть. Помогло, хотя первое время все равно припекало.
Отъехавшая кукуха белобрысой и есть опиздохуенный твист.
>Пути решения.
Зачастую дают жёсткий выбор типа "если идут туда, там происходят вот такие события и сцены, а если сюда—вот эдакие"
Это вот такие очень жесткие пути решения.
В той же OotA формально сендбокс, ограниченный только разными левелами в разных локациях и предположением что партия вернется в андердарк спасать мир, что конечно рельса.
В оригинале там СЯ 8, калькулятор говорит мне о СЯ 7 вообще, но они его раскатают, чувствую. Нашел вот вроде полросшего но не взрослого молодого дракона с СЯ 11, попробую его. А поведение у него будет весьма интересное, поскольку дракон зеленый, вести он себя будет весьма хитрожопо, пытаться обмануть и подбить на подлости.
Я берусь предположить что раз уж мы тут обсуждаем сюжеты ролевых игр, почему бы тебье не придумать твист лучше оригинального. Оригинальный твист придумал вполне себе человек, ты тоже человек, возьми и придумай.
Писи это не обязательно герои. В пиде, конечно скорее да, но пидом все не исчерпывается.
Внезапно орк, это поведенческий шаблон, заданный традициями, воспитанием, генетическими особенностями, модифицированный личным опытом. Плюс социальные связи.
Емнип на вора, файтера, мага, клерика нужно было иметь 9+ в соответствующей характеристике. Или это уже в аднд началось?
Ты конеш микрочелик прост фантастический. Хошь твиста? Ну бери Юного Грифа из книжек и кушай не обляпайся. Или любую из фанатских теорий.
Но ДиДы ж твердо и четко сказали шо нахуй все твисты которые уже предположили. Видать твист он эдкая самоцель. Главное шоб никто не ждал, форшедовинг этот ваш ебаный в пизду.
Да похуй тащемт, тут ж пропротагов. Про ПоВов. Про челибосиков в фокусе истории. Они даже в своей ржаногречневости будут выдающимися ржаногречевыми. Будет в них чёт эдакое цеплюящее. Тому шо еси ниче цепляющего нет, то и фокус из них хуевый выходит, а оно никому нах не надоть.
Чё, предлагаешь те тут быстренько сбацать тебе скрипт на три сезона заместо ДиДов? Изи, вешай джобу на фрилансере каком, пара лямов баксов и я весь твой.
Ты твист с белобрысой не придумал чем заменить даже, какой тебе фриланс
Да мне тащемт нечего те сказать.Ну нраиц те говно, ху эм ай ту джадж, как говорят у нас в деревне.
Критикуешь - предложи чем заменить. А то все в лужу пердеж.
Ок, вкину новый тезис: все пидарасы, которые гадят в плане гаймплея и отыгрыша членам своей пати должны быть пожаты дверью, в идеале мастерком, если он не мудак.
Примеры:
Рога пиздит у файтера деньги, которые тот откладывает на фуллплейт потому, что он хаотик кароч)))) ты чо я ж рога лел))) лолкекчебурек)))) Или по другой причине, похуй по какой. Или например член партии находит важный лут и тырит его просто потому, что идите нахуй, квента такая.
Снежинка играчок порвался порвался потому, что остальные поступают не так как он хочет. В результате его персонаж в бою занимается хуетой и подставляет свою товарищей. Примеры хуеты - клирик не подготавливает и не использует хилки, танк в тиме дрищеблядей берёт арбалет и прячется за их спинами, стреляя с макс дистанции с помехой и 8 декстой. И т.д.
Играчок-дурачок гадит в чужой отыгрыш, либо от баттхёрта, либо просто оправдывая это своим отыгрышем. Например он отыгрывая ценника-аметиста в каждом диалоге поливает помоями клерика, мол "АЗАЗА ВЕРУН КАРОЧ ТУПЫЕ ВЕРУНЫ ЛИЖУТ СОСУТ ПИДОРАХИ".
Ну а конечно выдача пиздюлей сопартийцам - это само собой, человек-мудак.
Всё это можно оправдать лишь в одном случае - если ВСЕ участники согласны с этой хуетой.
>Ок, вкину новый тезис: все пидарасы, которые гадят в плане гаймплея и отыгрыша членам своей пати должны быть пожаты дверью, в идеале мастерком, если он не мудак.
полностью согласен.
>все пидарасы, которые гадят в плане гаймплея и отыгрыша членам своей пати должны быть пожаты дверью
А если пидарас, который гадит в плане геймплея и отыгрыша, является мастером?
Так не бывает, мастер же главный в игре, он всегда прав и хороший
>Ну а конечно выдача пиздюлей сопартийцам - это само собой, человек-мудак.
Ну, у нас был момент, когда дварф-сопартиец (дварф был немного не в себе) ночью на мосту поцапался со стражей и сиганул в реку, выплыл ниже по течению и зашел в фермерский дом просить убежища (основания были). Вскоре в поисках дварфа мы обшарили реку и принялись обшаривать всю местность возле реки и подобрались к этому дому. Крестьяне разбудили дварфа ("За вами гонятся, бегите скорее через черный ход"), тот помчался огородами. Мы вытрясли из крестьян информацию и погнались за дварфом, на вопли тот не реагировал, так что я подбежал и принялся пиздить его палкой, пока не выбил крит и не повалил на землю.
Еще один или два раза пиздились, чтоб создать видимость нападения и отвести подозрения от нас.
Наверно, эта хуета подпадает под категорию "если ВСЕ участники согласны с этой хуетой".
Написано же - пожимай его. В идеале - вместе со всеми прочими адекватными игроками если они есть
>Наверно, эта хуета подпадает под категорию "если ВСЕ участники согласны с этой хуетой".
Именно.
Никто не в силах заставить тебя играть с теми или в то, что тебе не нравится.
2. Правило свежего воздуха.
Любой игрок, чьи действия мешают остальным получать удовольствие от игрового процесса (например, спорящий с мастером) или мастеру - вести игру, объявляется душным. Душные игроки удаляются из игры решением мастера или коллективным решением мастера и не-душных игроков.
3. Правило милых эльдарок.
Игра принадлежит мастеру. Он может изменять мир игры по своему усмотрению.
4. Правило запертой двери.
Игра все еще принадлежит мастеру. Он может отказать кому-то в участии в игре без объяснения причин.
5. Правило закрытой двери.
Игра продолжает принадлежать мастеру. Он может удалить с игры любого участника без объяснения причин.
6. Правило кафедры логики.
Бессмысленные споры о значениях слов и бессмысленные споры как таковые, замедляющие игровой процесс, запрещены.
7. Правило боярина.
Если мастер использует свою власть единственно для откорма своего раздутого ЧСВ и унижения игроков, следует без попыток вступить с ним в конфликт покинуть игру. Лучшее наказание для плохого мастера - остаться в одиночестве и не быть накормленным.
8. Правило бумажки, засунутой в рулбук.
Мастер определяет то, какие правила используются, а какие - нет.
9. Правило сборщика хвороста.
Создавая игру-песочницу, мастер обязан позаботиться о том, чтобы игрокам было, чем в ней заняться.
10. Правило графского колье.
Если игрок потерял ориентацию в пространстве и не знает, что делать дальше, долг мастера - предоставить подсказку.
11. Правило двоих из ларца.
Предоставлять "застрявшему" игроку подсказку - хорошо. Подыгрывать игрокам - так же плохо, как и целенаправленно их унижать на потребу своей жалкой душонке.
12. Правило волшебной страны.
Прежде чем вставлять в игру свои скотские фантазии, игроки обязаны согласовать их с окружающими. Если скотские фантазии вставляет мастер - он обязан предупредить игроков об их наличии.
13. Правило сирой и убогой морали.
В каждом обществе, в том числе и вымышленном, своя мораль. Если она не согласуется с вашей, возможно это повод поиграть во что-то иное, а не начинать крестовый поход за все хорошее и против всего плохого, особенно если вы собрались играть совсем в другое.
14. Правило разоруженных аколитов.
Ставить игроков в заведомо безвыходные ситуации без видимых причин, особенно - вразрез с внутренней логикой мира и ситуации (например, инквизитор, действующий так, словно он не заинтересован в выполнении работы своими слугами и не имеющий при этом причин так поступать) - пример глупого и недостойного поведения со стороны мастера.
15. Правило пробуждения в гробу.
Мастер не обязан выбалтывать все секреты, но минимальная для комфортного ведения игры информация должна быть донесена до игрока.
16. Правило спящей собаки.
Обесценивать усилия игроков в конце игры парой слов - пример недостойного поведения со стороны мастера.
17. Правило катарсиса.
Использование больных мозолей персонажей теми, кто в принципе не мог о них знать единственно ради того, чтобы "сломать" персонажа - боярство. Использование больных мозолей игроков - вовсе запрещено.
18. Правило матраса.
Обещая что-либо - например, игру в киберпанковом мире - мастеру следует узнать, насколько соотносятся его и игроков представления об этом жанре и предупредить их о тех отличиях, которые он внес, дабы не обманывать ожиданий.
19. Правило социализации.
Договариваться - хорошо. Спорить, давить, строить заговоры вместо того, чтобы уйти с игры/удалить с игры игрока - недостойное и глупое поведение.
20. Правило боярыни.
БОЯРЫНЯ ПОЗАДИ ТЕБЯ
Душная стена текста, челибос. Пожимаю тебя согласно второму правилу.
>>1565504
Вы признаны душными в соответствии с правилом №2 и удалены с игры в рамках протокола №5.
>Никто не в силах заставить тебя играть с теми или в то, что тебе не нравится.
Утверждение уровня религиозного догмата, тут вообще нельзя спорить.
>Любой игрок, чьи действия мешают остальным получать удовольствие от игрового процесса (например, спорящий с мастером) или мастеру - вести игру, объявляется душным. Душные игроки удаляются из игры решением мастера или коллективным решением мастера и не-душных игроков.
Охуительная демократия, где ты должен дрожать в страха, а иначе будешь врагом народа.
>Игра принадлежит мастеру. Он может изменять мир игры по своему усмотрению.
Васянское мошенничество, когда под видом одного тебе обманом подсовуют другое, вешая лапшу про "изменения"
>Игра все еще принадлежит мастеру. Он может отказать кому-то в участии в игре без объяснения причин.
>Игра продолжает принадлежать мастеру. Он может удалить с игры любого участника без объяснения причин.
>без объяснения причин
Непрозрачность есть почва навоза. Если он не может пояснить, то причин нет, кроме тех, оглашение которых невыгодны навознику.
>Бессмысленные споры о значениях слов и бессмысленные споры как таковые, замедляющие игровой процесс, запрещены.
Как круто, теперь можно вообще говорить что угодно, а потом постфактом объявлять цитаты неправильными и спор банить.
>Если мастер использует свою власть единственно для откорма своего раздутого ЧСВ и унижения игроков, следует без попыток вступить с ним в конфликт покинуть игру. Лучшее наказание для плохого мастера - остаться в одиночестве и не быть накормленным.
Понятненько? Но если есть подруга мастера, то это не мастер себя. Понятно, сука? Не перепутай.
>Мастер определяет то, какие правила используются, а какие - нет.
А до игры или прямо на самой? А то формулировка специально такая, чтобы отменять удобные правила когда надо.
>Создавая игру-песочницу, мастер обязан позаботиться о том, чтобы игрокам было, чем в ней заняться.
Каким образом занятия будут подходить персонажам? Мастер может любовно дать сортир и вилку, формально всё исполненно.
>Если игрок потерял ориентацию в пространстве и не знает, что делать дальше, долг мастера - предоставить подсказку.
Проигрывать весело))))) Подсказки могут вести к навозу
>Предоставлять "застрявшему" игроку подсказку - хорошо. Подыгрывать игрокам - так же плохо, как и целенаправленно их унижать на потребу своей жалкой душонке.
Удивительно видеть как целенаправленно ищется третий путь, лишь бы не по химическим правилам.
>Прежде чем вставлять в игру свои скотские фантазии, игроки обязаны согласовать их с окружающими. Если скотские фантазии вставляет мастер - он обязан предупредить игроков об их наличии.
Т.е. дисклеймера достатоно, чтобы мастеро мог начать что угодно?
.>Ставить игроков в заведомо безвыходные ситуации без видимых причин, особенно - вразрез с внутренней логикой мира и ситуации (например, инквизитор, действующий так, словно он не заинтересован в выполнении работы своими слугами и не имеющий при этом причин так поступать) - пример глупого и недостойного поведения со стороны мастера.
Персонажи не обладают всей картиной и одновременно это не машины, которые всегда готовы во всех обстоятельствах. Истерики про постфактумный сон в доспехах разрушают игру и представления других игроков о мире игры.
>Договариваться - хорошо. Спорить, давить, строить заговоры вместо того, чтобы уйти с игры/удалить с игры игрока - недостойное и глупое поведение.
Договариваться тоже плохо. Договариваясь ты лишаешь себя всего хорошего, что нес сам в обмен на некие обещания малодостойных людей, которые как мы видем выше могут демократически тебя сделать врагом народа.
В вахе даже говночисты носят шмотье с буфами и разрезами?
п.12 не огласен
Фантазии это хорошо.
п.18 не имеет смысла, телепатию не изобрели, если игрок не изьявил каких то своих представлений в мире мастер впреве построить мир в своем ключе.
Мастер ради смеха это описывал или со всеми страстью и похотью?
Ну там подробненько так было. Гоблин сопротивлялся поначалу но потом стал получать удовольствие.
Барнаул! Клирик войны-смерти-разложения не хилит! Алтайский край!
Ты нимношка ниасилил, что игори бывают разные, не только про болгородных бомжей-убийц с золотым серцем. Или ты именно что зогпрещяеш играть патькой мудаков и гондонов-спинокинжальщиков, даже если игорьки захотели именно такой игры, в какой-нибудь миникульт Злобно-Злых-Багов? С общей задачей и личными хотелками, где глава культа для усиления своего возвышения желает принести в жертву остальных, зам хочет стать начальником и самому хапнуть всей благодати, кто-нибудь на персональной верности и игроку интересно отыграть как его персонажа кинут и т.д.
Ой, чоэта я, таких же сюжетов не существует, а играть следует в гречневый гринд экспы, правда?
>Понятненько? Но если есть подруга мастера, то это не мастер себя. Понятно, сука? Не перепутай.
эта нейросетка сломалась несите новую
Игроки не могут хотеть спинокинжальной игры, за такое надо поучать вообщето
Псе правульно, игорьки нимогут такого хотеть. Хотят - значит не игорьки! Поучить! :)
Да, все так. Если в партийной игре ты не партийный игрок, то значит ты и не игрок вовсе.
>Критикуешь - предложи чем заменить.
Пошёл на хуй, пидор кривой.
—Официант, у меня на тарелке куча дымящегося кала!
—Критикуешь - предложи чем заменить.
—ЕДОЙ, БЛЯДЬ!
Слишком длинно, сократи раза в 4, а то душновато.
Так это и есть еда. Если хотите какую то другую, то просто скажите какую.
>Так это и есть еда.
Отсутствие такой еды будет лучше, спасибо.
>Официант, у меня на тарелке куча дымящегося кала!
>Так это и есть еда.
От создателей "Есть говно—значит иметь уникалтный вкус"
>>1565548
>—ЕДОЙ, БЛЯДЬ!
>От создателей
>Зелёный слоник
Дед, ты откуда такой старый вылез? Словно годом 12 обдало
Щас уже все говно едят, это мэйнстрим? Челлендж или флеш-моб? Я прост не шарю.
>Щас уже все говно едят
Ну вообще да.
>Челлендж или флеш-моб?
>Я прост не шарю.
Да у тебя просто словарь и мемы десятилетней давности. Я сначала хотел написать "пиздуй обратно во вкантач, быдло", но потом вспомнил, что в ВК в основном зумерки обитают и гречи там практически не осталось. Серьезно, дед, ты откуда такой старый?
Я конечно дико извиняюсь, но там точно нужен твист?
В оригинальном ПЛиО, пусть я и не фанат, большинство твистов не просто так, а происходит по одной из двух причин:
- Персонаж ведет себя не так как ПоВ и читатель ждут, потому что о нем что-то на самом деле неизвестно. Паук на самом деле поддерживает Таргов поэтому помогает Тириону бежать.
- Персонаж ведет себя именно так, как от него можно ожидать, но этого не ждут окружающие. Хоут поехавший мясник и рубит Джейме руку.
Так что вытаскивать из ниоткуда какой-то твист для Дени странно. Ну учитывая что все ждали гранд финала с ходоками, то убить об них Дени при провале защиты Винтерфелла было бы неожиданно.
>Играчок-дурачок гадит в чужой отыгрыш, либо от баттхёрта, либо просто оправдывая это своим отыгрышем.
Недавно видел что-то такое от любителя драмы. Срался со всеми значимыми НПЦ, принимал дебильные решения из-за отыгрыша, наезжал на персонажей других игроков так агрессивно, что один в итоге самопожался прямо с игры. Все ради ДРАМММММЫ!
>игори бывают разные, не только про болгородных бомжей-убийц с золотым серцем
>Всё это можно оправдать лишь в одном случае - если ВСЕ участники согласны с этой хуетой
Ну ты бы пост до конца дочитал прежде чем ответ строчить.
Каждый играющий за мага лишь воплощает свои больные фантазии по спуску в глязные, темные и сырые тонелли данжена что вообще учёный мог там забыть как олицетворение анального секса. Да и встречаются они там с либо с толпами хитрых маленьких гоблинов и кобольдов ниразу не педофилия либо с сильными и мужественными орками и багбирами ниразу не пидорство либо с самом плохом случае с многочисленными дикими животными воплощающими самые темные зоофильские перверсии.
А что такое многочисленные заклинания магов, если не техники совращения и изнасилования подчерпнутные ь придорожных проституток и проституток? Сон? Контроль сознания? Иллюзии? Сковывающее "движения почвы"?
И это в сравнении с воинами, которые просто пиздят мечем всю эту нечесть и рейнджерами, которые выбрали лук просто чтобы не шквариться о петушиные расы пидоров.
Автор считает, что лучший фентези-сеттинг - это реальный мир с добавлением магии.
Почему?
- Есть пиздатая карта. Много пиздатых, качественных, реалистичных карт любой подробности, от карты мира до карт отдельных городов и деревень. Нужно только натянуть клеточки или гексы.
- Тысячи НПС, имена, характеры и мотивацию ты можешь просто загуглить. Про ключевых НПС написаны толстые книжки, сняты фильмы, нарисованы комиксы.
- Проработанная бэкстори. Опять же, в любой библиотеке и в гугле. Сколько городов в вашем домашнем хоумбрю сеттинге? Ну, 20-30. Сколько городов в оффициальных сеттингах? Максимум сотня. Не у всех есть карты. Вряд ли они ощущаются как-то иначе, чем "дженерик средневековый город", "дженерик слаянский город", "дженерик орочий город" и т.п. У меня, говорит автор, в одном Уэльсе 400 поселений, с картами, историей, гербами, названиями улиц, а ведь мои играчки даже не были в Уэльсе.
Ко всему этому надо только добавить монстров и какой-никакой обоснуй для магии.
> У меня, говорит автор, в одном Уэльсе 400 поселений
И что блядь, что мне как игроку с этих 400 поселений, во все 400 заходить и в каждом уникальный трактирщик боб, воссозданный по архивным документам?
Не говоря уж про то, что магия уровня днд изменила бы мир до неузнаваемости.
> Не говоря уж про то, что магия уровня днд изменила бы мир до неузнаваемости.
У него там магию только недавно по историческим меркам начали (пере)открывать и изучать.
> Ко всему этому надо только добавить монстров и какой-никакой обоснуй для магии.
И тут реальный Уэльс с картой из гугла превращается в нерабочую хуету, потому что внезапно всё это время в мире колдовали колдуны и алхимичили алхимики привет абсолютно любая эпидемия а в холмах спал десяток драконов, но весь мир это игнорировал.
>привет абсолютно любая эпидемия
Вместо великой чумы будет великая чума зомби, вызванная проклятием из раскопанной приключенцами древней китайской гробницы.
Земля долбаебами полна, а сегодня им еще и интернет провели.
>не партийный игрок
Тебе партбилет предъявить?
Ты смешиваешь игровую партию в контексте "группа играчков, собравшихся покатать кубы" и партию приключенцев и в итоге получаешь Муромца.
И опять же, пример СЕ ковена-говена у членов которого есть общая цель не связанная с выживанием/благополучием других членов ковена, и пачка личных целей, хорошо добывающихся за счет других, вижу тебя ничему не научил.
Панемаю, ПиДизм нокладывает ограничения, механ заточен на патьку 4+ рыла, но ПиДом игрори не ограничиваются.
>в одном Уэльсе 400 поселений
Которые почти одинаковые, за мелкими отличиями, вида "В Усть-Пердях церковь кривая, а в Нижних Куколдах косая, там едят полбу, здесь репу, там живут рыжие, тут живут рябые". И между ними километры однообразного ландшафта. И так почти во всём.
TL:DR Автор несет хуйню заливает нас чрезмерным энтузиазмом, добросовестно заблуждается и, судя по ощущениям, даже и не пытался пользоваться своими же советами.
>пиздатая карта
Карта как карта. Как только появляются требования к наличию карты на конкретный регион+стилизации под эпоху+требуемамому уровню детализации, так нет никаких гарантий что есть что нужно, а не придется рисовать самому.
>до карт отдельных городов и деревень
Недавно искал карту или хотя бы рисунок Компьени 1430-го года. Результат удручающий, нормальные карты появляются дай Б-г к 1700-м годам. Живые карты, оставшиеся с каких-то 1400х, схематичны до безобразия, как-то ориентироваться по ним буквально невозможно.
> Тысячи НПС, имена, характеры и мотивацию ты можешь просто загуглить.
Конвертируются буквально в любой сеттинг с минимальной допилкой напильником. Отдельно замечу что без погружения в историографию и чтения профильных книг или неприцельного чтения рандомных научпоперских статей в надежде найти рандомную интересную персоналию, каких-нибудь даже сравнительно низовых Бласов Руисов ты не найдешь, там будут только топовые личности мирового масштаба, которые в масштаб 90% игр буквально не влезают.
>Проработанная бэкстори.
В большинстве случаев это список разрушения этого города раз за разом в различных междуусобных войнах. Отдельный бонус если за средневековье этот город трижды успел переехать в пределах региона, а построенный в Новое Время город со старым имеет только формальную связь, и по факту это не город с древней историей, а три гоблина в пальто.
>Сколько городов в вашем домашнем хоумбрю сеттинге? Ну, 20-30.
В большинстве случаев 90% этих городов даже название нужно только чтобы красиво смотреться на карте, потому что игроки там не были и не будут, а в случае если такой город окажется в фокусе нового кампейна, то его все равно придется делать, держа в уме темы этого конкретного кампейна.
Но при этом брать интересные вещи из реальной истории дело хорошее, иногда можно найти что-то прикольное и полезное.
>лучший фентези-сеттинг - это реальный мир с добавлением магии.
Иностранные долбоебы изобрели Темнейшую Псковию. Фи как скучно.
>Есть пиздатая карта. Много пиздатых, качественных, реалистичных карт любой подробности, от карты мира до карт отдельных городов и деревень. Нужно только натянуть клеточки или гексы.
Карта ценна в контексте приключений, а не сама по себе.
>Тысячи НПС, имена, характеры и мотивацию ты можешь просто загуглить. Про ключевых НПС написаны толстые книжки, сняты фильмы, нарисованы комиксы.
Зачем мне тысячи нпс, если на реальной игре я буду использовать несколько десятков?
>Проработанная бэкстори. Опять же, в любой библиотеке и в гугле.
Т.е. надо ебаться с поиском информации отдельно от игры. Нет, это вполне интересно, если ты увлечен темой, но это совершенно отличное от игр хобби.
>Сколько городов в вашем домашнем хоумбрю сеттинге? Ну, 20-30. Сколько городов в оффициальных сеттингах? Максимум сотня. Не у всех есть карты.
Во-первых, самый кривой и косой, но самостоятельно придуманный и дополненный приключениями пати городок будет мастеру милее, чем самый охуенный реальный/оффициально-сеттинговый. Во-вторых автор бравирует количеством, но это нелепо. Один тщательно прописанный и наполненный интересным контентом (мастером или издателем или тем-чуваком-из-интернет-блога) город даст игре больше, чем сотня реальных Усть-Залупинсков с записями в летописях о том, как коза зашла в церковь, а Ваньку Кривого насадили на кол за невосторженный образ мысли при Евлампии Втором. Точно так же как нереалистичный и придуманный "Остров Сокровищ" дал культуре больше, чем сотня реальных и стопроцентно правдивых судовых журналов. Ну и, наконец, если поселение это просто проходное место, где пати закупилась и поехала дальше или вид из окна кареты, то подробности про него нахуй не нужны, а если это основное место для приключений, то сотни (да чего там, десятка тоже) городов прописанных хватит на самую долгую кампанию.
>Вряд ли они ощущаются как-то иначе, чем "дженерик средневековый город", "дженерик слаянский город", "дженерик орочий город" и т.п.
А 400 городов Уэльса будут типа ниибацо отличными друг от друга и уникальными? Ну-ну. В целом я не против исторички, сам сейчас вожу ее, но подавать ее как охуенный универсальный способ играть в ролевые игры это или сознательное лукавство или расслоение мозжечка.
Забанена для играчка это логично, а всякие боевые хряки и наовозные големы работают
>>1565592
>>1565591
Вы правы, аноны, но что-то в его точке зрения есть.
Взять современную Россию. Там сотни копипастных гродов, в которых есть хрущёвки, деревянные домики на окраине, тополя, Пятёрочка, Магнит, рынок, церковь, улица Ленина, памятник Ленину, улицы названные в честь других революционных деятелей, ЖД-вокзал, разбитые дороги, слякоть, и т.д. и т.п. Даже планы многих - школ, детских садиков, можно копипастить, потому что они построены в Совке по одному проекту.
Однако, если мы сядем играть по России и возьмём любой из этих городов, никто не доебётся, что "ну вот, дженерик рашкотаун".
Но вот если мастерок придумает город Жлобинск стоящий на реке Пердюевке, в котором будет всё то же, что и в остальных российских Мухосрансках, играчки назовут его "дженериком", начнут примерять к нему сюжетные тропы и штампы и т.п.
Есть какая-то сила во взятых из реальности вещах, которых нет в придуманных или сгенерированных.
Наоборот, в реальном Засратове тут же нарисуются душнилы-эксперты и расскажут тебе, что все не так и все не то, а в жызни все не так, как на самом деле.
>дженерик
Как раз ничего плохого в этом нет, имхо. Для игры с путешествиями, на мой взгляд, лучше пусть будет десяток разных дженерик-городов, чем миллион реальных с минимальными отличиями друг от друга. Пусть лучше будут рядом стоять генерик-мухосранск с панельками и гопниками, генрик горный аул с лезгинкой и заниженными приорами и генерик-курорт с пьяными отдыхающими и пляжами, игроки хоть одно от другого отличать будут, а на реальной карте у них всё сольётся в непонятную серую массу, и им что 1ый, что 10ый, что 100ый "реалтный" городок покажутся одним и тем же.
Не знаю как ты, а я обычно стараюсь делать карты и регионы не так чтобы "никто не доебался" да и доебаться всегда есть до чего, а так чтобы моим игрокам было интересно. А это значит что я в любом случае сначала буду смотреть на точки интереса, а уже потом на их реалистичность.
Но да, в разных сеттингах - разные традиции. Если я буду генерить жутковатый изолированный наукоград на побережье Белого моря для CoC, то я его буду делать с нуля, потому что там еще с Лавкрафта повелось центральный город делать вымышленным. А вот экспедиции можно уже и в реальные города. Но если я буду в том же регионе делать игру для МТ, то я честно возьму Архангельск, даже если весь лор про Бабу Ягу и совет брух я выкину. Потому что МТ старается быть "как наш мир, но хуже" и это важная часть его идентичности, так что хроники там принято проводить в реальных местах, а паранормальщину плотно увязывать с реальной историей.
Ну не, за каждым городом своя история. В одном Пугачев казаков на восстание поднял, во втором Махно тачанки делал, в третьем в 90 городской маньяк детям писю показывал, в четвертом татары живут, в пятом цыгане, в шестом немцы с ВОВ оставшиеся. Если магию добавить и оживить легенды и истории, то там контента на компанию для каждого города. А то что там сплошь проспекты космонавтов, да памятники Ленину на улице Ленина в общем то похуй, похожесть в названиях и архитектуре не означает похожесть в истории и наполнении.
>МТ старается быть "как наш мир, но хуже"
А для постсоветского пространства даже не надо особо ничего менять, иногда можно даже помягче делать.
Возможно, в этом и кроется одна из причин популярности у нас Вахи и МТ. Читает играчок или мастер лор, видит, что все хуево и мрачно - т.е. все понятное и родное.
Опять же, на истину не претендую, да и в порашу скатываться бы не хотелось - но много лет у меня уже такое ощущение.
>похожесть в названиях и архитектуре не означает похожесть в истории и наполнении.
А не лучше ли непохожесть и в назавниях и архитектуре отразить? К тому же обычно у соседних городков один хер и история общая, так что Махно и Разиных с пиписькой имеет смысл упихнуть в один город, как во всяких ГТА и Мафиях делают, попутно слепляя в кучу огромные по протяжённости, но скучные и одинаковые кварталы одинаковых панелек, и перенося всё интересное поближе.
Какой ты уникальный и интересный человек. Ты первый, кто высказал эту идею. Твоя мысль, безусловно, не навязана тебе окружением.
Да нет, почему, там точно так же надо делать "хуже". Первые попытки водить по России из-за этого особо туго шли. Берет игрок автомат, как привык по Чикаго какому-нибудь, и без зазрения совести шмаляет что есть дури. И ты сразу понимаешь что вот через пол часа тут все будет в ментах, при том что в том же Чикаго такой реакции бы не было.
Опять же, все зависит от того какие газеты ты читаешь по утрам и какие темы включаешь в игру. В любом случае, для нормальной игры по МТ краски нужно сгустить, но темы сами по себе разбавить, чтобы совсем в /po/рашу не уйти.
Я так довольно успешно водил ХТ по Питеру и МТ по Москве. Правда у меня они оба неправильные и не особо хоррорные.
Я, кстати, считаю что Ваха и МТ популярны у нас в первую очередь из-за обилия переведенных фанами "бесплатных ознакомительных материалов" и просто моря художки, во времена, когда правообладателям было откровенно наплевать на наши родные пенаты.
У того же ДнД нет единого лора, поэтому он у нас, как и везде, расцвел вместе с критроллом. У Вахи просто буквально нет конкурентов схожего масштаба, только (сравнительно) недавно начали расцветать всякие инфиньки и малифо, которые выпущены не для того, чтобы проксить их более дешевыми миньками ваховские. В отличие от kings of war каких-нибудь.
Так что причины их широкой популярности в узких кругах вполне понятны.
> чтобы совсем в /po/рашу не уйти.
А почему это плохо в таком типе игр?
Потому что это не интересно мне и моим игрокам, да и игра не про это. А заодно несет высокий риск спровоцировать конфликты.
Впрочем если оно тебе и игрокам интересно - можно и с политотой, почему нет. Главное убедись что игроки у тебя хотя бы на мемных политкоординатах в одном квадрате лежат. А то вбросишь им про клятых среднеазитов или наоборот про отбитых националистов, а в итоге получишь ИРЛ срач и развал партии.
Как бы игра по Рашке в любом случае скатится в политоту, нет? Просто в силу тематики. И даже фильтрация игрочков не сильно спасает, они могут быть в целом согласны друг с другом, но расходиться в частностях. Любая такая игра обречена на скандал, и лучше сделать его понажористей, чем пытаться уйти. Не поможет.
>У того же ДнД нет единого лора, поэтому он у нас, как и везде, расцвел вместе с критроллом
Всякие "раманы" про дриста и рейстлина уже лет 20 издаются и даже их читает кто-то на русском
У меня вполне получалось водить две партии разных людей без скандала в МТ/ХТ.
Сам играл в CoC по предвоенному СССР, тоже обошлись без срачей, несмотря на наличие упёртого краскона и довольно либерального вьюноши в одной партии. Хотя тут возможно нас спасла полная оторванность мастера от реальности и непонимание того как выглядит хотя бы колхоз, помноженная на его лютую прошаренность в мифосе и умение прям зажечь людей за столом.
Есть у меня один пример ВНЕЗАПНО случившейся /po/раши в одной игре по МТ по России.
Было это дело в конце лета 2013го. Тогда один мой друг решил запилить ВтМ за Саббат по югу России. Я тогда идеей очень сильно вдохновился, и стал пилить себе персонажа. Захотелось мне тогда сыграть ассамита, но при этом я отнюдь не хотел, чтобы он при этом был каким-то чуркой. Потому запилил ассамита из Украины, успевшего повоевать еще в Афгане, а потом вступившего в УНСО, и изрядно пошалившего в Приднестровье, Грузии, а потом становленного во времена Первой Чеченской, в которой он сражался против российских войск. Прописал подробно его бэкстори, личность, мотивации, почитал книжки да мемуары, вплоть до того, что поименно мог перечислить его соратников в той войне, реальных людей. На тот момент это все казалось делами давно минувших дней, да и все те, кто был за столом, к политике относились нейтрально. Плюс все друзья.
Стал им играть, персонаж на практике вышел очень интересный, яркий и трагический, играть им было заебись, остальным тоже нравился.. А потом случились известные события, и играть начало становиться все более и более неудобно. Вся вот эта давняя, как казалось ранее, история, внезапно ожила и стала выплескиваться в реальность. И флаги соответствующие замелькали, и его бывший полевой командир, постаревший и растолстевший, на камеру бил прикладом автомата одного прокурора. А когда началась война - играть стало и вовсе как-то неудобно и неприятно.
Так вот неожиданный, непреднамеренный, но фантастический в своей лютости и масштабе прорыв /po/раши привел к остановке игры.
Персонажи в результате стали НПС, и их иногда, по рассказам мастера, встречают персонажи, которые сейчас водятся по той же локации, правда в более позднее время.
Да что там города России. Ты выдумай новый тип меча и вставь его в ПиДовселенную с ааракокрами, планами и вишами - тебя с говном съедят. Так что оркам лучше придётсяятаганами, скимитарами и фальшионами, жить в юртах, пить кумыс и т.д.
Да, я о них тоже подумал. Но там проблема в том что они во-первых издаются за деньги, во-вторых под своими отдельными брендами, ФР и Дрегонлес соответственно.
ДнД успешна шла через компьютерные игры, Врата Балдура, первый-второй НвН, Планетка. Но они тоже не создавали ощущения что они все части чего-то большего и единого. В отличие от постоянно кроссоверящегося МТ.
хохлосрач очень глубоко засевшая тема и реально проявляется сильнее чем все. Встречал такое в интернете - челрвек например либерал, совок не любит, запад ок, но при упоминании хохлов съезжает с катушек
сильнее хохлосрача политизирует только ВВ2 наверное
У нас в партии срачей не было, в том-то и дело.
Просто как-то тяжко стало играть и игра постепенно заглохла.
> Как бы игра по Рашке в любом случае скатится в политоту, нет? Просто в силу тематики
Только если у тебя политачерские животные сидят. Но они тебе любой сеттинг заруинят, что Рашку, что Техас, что Средиземье.
Интересная история. Хорошо что вы это изящно обошли в итоге.
Я вот совершенно случайно для себя вывел некоторый принцип - ПЦ либо совсем молодые птенцы и наши современники, либо прошаренные анциллы 100+ лет. Удивительно успешно позволило таких ситуаций избежать.
Ну вы же фактически просто поменяли персонажей и продолжили? Я бы не сказал что это прям совсем заглохла.
Политачерское животное иногда просыпается в милейшем из людей, совершенно неожиданно как для тебя, так иногда и для него.
Я сам вообще предпочитаю по Тёмным Векам вупырей водить.
Да и не играю я с теми людьми, которые из-за политоты срачи станут устраивать.
Хотя был у нас в одной из групп в свое время один игрок, относительно эпизодический, который в свое время эпически отвалился на несколько лет, вызвав у меня лютый подрыв жопы.
Он тогда у кучи народа, в том числе и у меня, назанимал под разными благовидными предлогами дофига бабла, а затем взял и свалил воевать. А у меня в то время, надо сказать, жопа от всей этой войны изрядно подгорала, настолько, что я сам всерьез думал туда валить воевать, правда на другую сторону - настолько меня тогда все по жизни заебало.
Потом, с годами, я сильно поупырил мел и чем дальше - тем более было похуй. Сейчас похуй вообще.
Так что года 3 назад, когда этот хер таки вернулся - я даже с ним помирился, после того, как он мне деньги вернул.
>>1565636
Не, там та игра совсем заглохла, да и другие идеи появились,в которые мы играли. А потом вообще на несколько лет в той компашке все заглохло, потому как мастер и одна из игроков развелись.
Вупырские темные века неправильно трогают мой аутизм, увы. У меня не складывается математика того, сколько там должно быть кровосисей на средневековый город и дальше это меня начинает раздражать как зуд, который нельзя почесать, даже когда игрокам норм.
В итоге оказалось что мне проще пустить салюбри в современный МТ, чем водить Темные Века.
История про войну забавная, хорошо что у вас все хорошо кончилось. Мне тут тоже повезло, я в те времена был махровым либерахой, так что несколько радикальные взгляды некоторых друзей и родственников я снисходительно проигнорировал. А случись оно сейчас, не уверен что смог бы.
Вообще ты звучишь как хороший человек и приятный игрок, добра тебе, анон.
Я не знаю почему, но пикрил заставляет меня дико рофлить
Демография в любом случае никогда не была сильной стороной МТ, без достаточного числа кровосись и других странных типов там все будет уныло.
Эстетошизик, спок
Самое смешное, что это уже тоже штампы, НиТаКие Как фСЕ всех уже тоже доебали году в 2008, одних полуорков-кастеров я вживую видел три штуки, добрый дроурэйнджер с двумя скимитарами и пантерой вообще мем видел личерали такое сочетание, только что тянку
Имхо, уже просто можно не запариваться над оригинальностью/неоригинальностью и играть кем хочется, ролевая полиция не приедет.
Поэтому нужно генерироваться на 3д6 по порядку, а потом под статы выбирать расу и класс.
настоящийэстетошиз
Только визард это ученый от мира магии, за ним стоят поколения тех, кто выяснял как фига, в виде одного из заклинательных жестов рукой, влияет на заклинание, и какой эффект оказывает выкрикивание "ХУЙ!" посреди чтения. Библиотеки, эксперименты и научный метод. И для этого нужна не просто цивилизация, и не даже не цивилизация имеющая города, а цивилизация имеющая множество независимых свободных городов желательно без рабства. Просто чтобы были люди, которые могут пинать хуи в лаборатории, при этом без угрозы быть сожженными церковью и чтобы их изобретения имели шанс реализации.
А средний орк вряд ли писать умеет, куда уж до нахождения взаимосвязей при касте, а про аккумуляцию знаний и говорить не приходится. При этом я не говорю, что орки и магия не совместимы, а орки не могут колдовать. Вполне себе могут мочь, только это будет не визардская магия, а варлокская, клирикческая или шаманская, но ТОЧНО БЛЯДЬ 100% НЕ ВИЗАРДСКАЯ.
Благодарю за лестные слова, конечно. На меня в качестве игрока и мастера не припомню, чтобы кто-то жаловался - но вот хорошим человеком я себя назвать ну никак не могу. Пока меня все устраивает - все заебись, но вот если что-то начинает идти сильно не по-моему - то резко перекидываюсь в ту еще хаотик ивильную тварь. С теми, кого считаю своими я обычно сдерживаюсь - а вот с теми, кого таковыми не считаю - даже и не пытаюсь.
Как же ты доебал. Приключенцы в днд не фрики, а отважные храбрецы, добровольно спускающиеся в опасные подземелья, кишащие монстрами. Если у тебя не так, значит ты навозный хуесос.
Как же не фрики когла фрики. ВАрвар который ушел из племени и пошел гулять - фрик. Жрец который ушел с церкви - фрик. Монах который покинул монастырь - конечно фрик. Ну ты понял, это не обычные люди, они отличаются от остальных внутренне и внешне, они крутые как рок музыканты.
>Если у тебя не так, значит ты навозный хуесос.
Во первых навоз у тебя в голове, алоша, во вторых это полная хуйня.
Что-то я несколько нетрезв ныне, и потому достаточно сентиментален. И вспоминаю про похождения этого персонажа. В основном про то, как он наглядно показал мне и другим, насколько жутким может быть наглухо отмороженный и бесстрашный (5я смелость) идеалист на Пути Соглашения Чести, абсолютно ув отеренный в собственной правоте - и в том, что он сражается за правое дело. Куда уж там обычным саббатовским отморозкам. Который еще при жизни прошел четыре войны - три из которых - добровольцем.
Помню, как он устраивал массовое становление совершенно невиновных людей ударами лопаты по голове - для того, чтобы прикрыть отступление своей стаи из камарильского города.
Помню, как он однажды переиграл в гляделки гару (хоть и молодого) - и тот не выдержал и отступил, поджав хвост.
Помню, как он на последнем издыхании рвался через горящие обломки вертолета, с прожженной 14кубовой молнией дырой в груди, через которую пролетел бы футбольный мяч. И успел достать врага (поигнорив на ход штрафы за раны за псв), размывшись вихрем стали (селера, десу) и ваншотнув его - хотя тот перед тем отсокал пару рожков с АК в упор (хотя там кубы хуево ложились). А потом повалился в нуле бп на пепел, которым рассыпался враг, потратив все на свою самоубийственную последнюю атаку.
В общем, не зря его уже в качестве НПС Паладина Шабаша ссутся юные игроки из последующих партий, о которых временами рассказывает мастер.
o tempora, o mores
Строго говоря такое случается, если окружающие на шестиглазого семихуя реагируют примерно никак. А такое будет только если такие кажный день в лавку заходят стадами. Причем реакция не обязательно должна быть ксеноненавистнеческой, со сраньем в кашу в каждом трактире, но легко может именно что ксенофобской вида "слы, вурвур, а этот в панцыре, часом детей в полнолуние не ест?" т.е. столкновение с неизвестным либо осознанием инаковости " Вот горе, а не ребенок, посмотри, у длинноуховых дети учатся хорошо и на скрыпочках играют, вежливые такие, а ты только бродячих собак вешать можешь, в компании таких же гречневых"'.
> ВАрвар который ушел из племени и пошел гулять
Самый достойный член племени, отправившийся в странствия с целью прославить его.
> Жрец который ушел с церкви - фрик
Брат из ордена боевых жрецов, несущий свою веру в массы и уничтожающий нежить со всех уголков мира.
> Монах который покинул монастырь
Монастырь более не мог дать ему просветления, посему он ушел странствовать по свету в поисках мудрости.
Видишь? Чему угодно можно придать божеский оттенок. Не всем же быть изгнанными ото всюду обанкротившимися бомжами-убийцами. А за алло ответишь.
>можно придать божеский оттенок
Можно но не обязательно.
Ты зогбыл, что в пидостайле high epic fantasy, в переводе на человеческий - хуевая фэнтези и эти персонажи с насиженых мест срываются потому что в жопе зачесалось боги Миссию наложили/жизнь приперла, т.е. буквально "товарищ, Партии нужны герои". Это позже они отращивают чешую по всему телу, ветки из головы. Хотя есть вариант обычных бомжей-убийц, но это очень хуевая фэнтези.
На реддите
А что, отличная веселая пати, сразу видно что социки и скорее всего не душные.
Я не задумывался всерьез насчет причин становления приключенцами, но думаю оба варианта возможны. Для кого то хуевые, для кого то нормальные.
Если они заплатили художнику, чтобы он нарисовал их партию, да еще и так подробно всё описали, мол дворфийка в хиджабе, орк в шлеме колониста, а эльфопидор в жилетке на голое тело, то это еще какие душнилы.
>Aviv Or
Художенка
А наличие бабок, увы, не признак душности
У меня есть знакомый который больше 50к-баксов потратил на стим. Для меня это дико, для него норма жизни.
Тащемта если персонаж не свежесгенеренный, а честно лутался и закупался, то такое описание в деталях генерируется примерно за минуту. Секси-полуорк в фиолетовом халате с ядовито-зеленым узором, розовая повязка на лбу, домашние тапки в форме плюшевых пауков, шею сжимает засохшая кисть, в руках держит шкатулку с трупом кошки. 3 года сорку не трогал, до сих пор помню.
Закинул на матрас мёртвую кошку. шмот и его описание взяты из корбука и основных сапплементов, о чем ты?
Тапки не в форме пауков, а просто с узором паутины, если я про то подумал. Тапки в форме пауков - это отсебятина твоего мастера.
Повязка +6 харизмы, роба сорки, которая раздупляет прогрессию бладлайна, паучьи шлёпки, сушеная рука в слот ожерелий, slotless шкатулка которая даёт фамильяра то ли за 5к то ли за 10к. Всё из пф первой редакции.
>гугл их не ищет.
Нахуй ты в гугле ищешь, пиздец. Луркай в разделе.
>У меня может быть свой собственный сеттинг,
Переименуй заклинания под свою тусовочку
>Есть же отдельные сеттинговые книги,
Троебучие под забытые королевства написан
Смотря какого уровня.
Можешь из WWN/SWN украсть system strain, выступает этаким пределом естественного восстановления организма, ограничивает восстановление и вообще вызывает рак.
Можешь использовать базовые дндшеые правила по усталости.
Можешь взять обычные проклятия и магию, чтобы использовать как магическую токсичность.
Можешь взять Maze Rats, там по дефолту бывают тухлые зелья с побочными эффектами и мутации, но это микросистема на 99% состоящая из генераторов и "придумайте сами", какое нибудь "worm+fountain" или "eyeless" получишь, а как именно это воплощается, какой спас, сколько продолжается и какой урон наносит, если вообще наносит, тут уже подключай фантазию. Вообще самое интересное в плане эффектов, но сильное гонзо, кашлять воробьями или покрываться говорящими грибами не для каждого сеттинга зайдет.
Так я не про хуевость, а про становления. И в первом случае это это таки герои, за попытку назвать фрикшитом тебе любой гречневый зубы вынесет, и во втором возможная фрикшитность их, в окружении, игнорируется, они в первую очередь бомжи-убийцы, от них нужно все прятать и прибивать, а потом уже фрикшит.
>Как же не фрики когла фрики.
Ты шиз что ли?
>Варвар который ушел из племени и пошел гулять - фрик.
С чего бы это? Варвара за дезертирство привлекут?
>Жрец который ушел с церкви - фрик.
Поломничество и миссионерство = фричество.
>Монах который покинул монастырь - конечно фрик.
Рыцарские монашеские ордена это тоже фрики? Странствующие старики мудрецы фрики?
С каких пор всё что не коммонеры крестьяне это фрикшит?
Не путай анонов. Фрикшит это сделать тинейдж нинджа тёртлз в днд или того хуже Петцхору. Это про ебанутые расы, а не про квенту.
> Это про ебанутые расы, а не про квенту.
Добрые дроу тоже фрикшит.
Славковичи блядь, а не славкович. Если уж навозите мой родной край, то хоть делайте это нормально.
Можете Дно ещё добавить, оно там неподалёку.
Смотрю на ОП-пик и хочется нарисовать какой-нибудь специальный символ для тусовочки, типа большую навозную печать
Вдруг омеченные печатью треды будут защищены от аллошки
Что, по-твоему, в Росии 90х на улицах стреляли постоянно лол?
А с какой целью так исковеркали? Хотели намекнуть на перевротчухов-шишковистов из срудии и на прочее ебанько с демоническими боярами?
Ну, как человек, которого недавно родной брат ударил в псину, должен сказать что хотя бы со своими сдерживаться - уже хорошо.
Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Добрые дроу у 5е в коре. Сравнительно злые паладины тоже. Полноценно злые в дмг. Полуорк - хороший выбор для того кто любит играть сейфово, его даже дезинтеграцией не всегда можно убить.
>чтобы дворфы с топорами и эльфы с луками могли надоесть
Если ты не из лесу вышел, что возможно твой случай, то дворфы с топорами и эльфы с луками торачат из буквально каждого первого фентези, включая всякие РЕЙД ШЭДОУ ЛЕДЖЕНДЗ.
>стоит опробовать себя в классических образах
Нахуя, а самое главное зачем?
>Нахуя, а самое главное зачем?
То есть лучше играть не за доброго паладина-хумана на белом коне, поклявшегося защищать веру и прекрасную даму, а за серобуромалинового паладина-ааракокру клятвы пежни, верхом на электрическом угре и с именем Ван Даркхольма на устах?
Лучше блядь играть за то, за что тебе интересно. И похуй насколько образ "классический".
> поклявшегося защищать веру и прекрасную даму
> прекрасную даму
Не видел таких личерали никогда.
>верхом на электрическом угре и с именем Ван Даркхольма на устах
Пикрил.
Вердикт - вторых играют чаще. Такие дела, аники.
>Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Добрые дроу у 5е в коре.
Ну да 5е это параша для пидоров. То что пидорская система для пидоров в коробке имеет что то ебанутое, меньше ебанутым это не становится
>Если ты не из лесу вышел, что возможно твой случай, то дворфы с топорами и эльфы с луками торачат из буквально каждого первого фентези, включая всякие РЕЙД ШЭДОУ ЛЕДЖЕНДЗ.
Не совсем, эльфы с луками и дварфы с топорами есть там, где есть эльфы и дварфы, в фентези не обязательны эти компоненты, да и жанр этот несколько шире, чем беганье по средневековью и пиздиловкими мечами.
>Нахуя, а самое главное зачем?
Чтобы понять что ты сел играть в партийную НРИ, а не свои охуительные перверсии показывать.
>Ну да 5е это параша для пидоров.
Хуя ты. Ну давай тогда говори какая система норм, если тебе самая популярная ролевая система в мире не подходит.
>Не совсем
Ебать, да ладно? Ну што поделать, в абсолютном большинстве остоебенившие бородатые дварфы с шотландским акцентом и изящные эльфы с луками. Плоские как доска и заебавшие в край.
>Чтобы понять что ты сел играть в партийную НРИ, а не свои охуительные перверсии показывать.
Ебать у тебя тут вилка. Я тоже на кухню за едой иду, а не в космос лететь.
Я такого не говорил. Но происходило это явно почаще, чем сейчас.
>5е это параша для пидоров
> фентези не обязательны эти компоненты, да и жанр этот несколько шире, чем беганье по средневековью и пиздиловкими мечами
Согласен. Но как тогда они пытаются сгенериться у тебя "добрыми дроу" по самой гетеросексуальной фетезийной системе в мире, ВтМ?
>сел играть в партийную НРИ, а не свои охуительные перверсии показывать
Как одно мешает другому, пупсик?
>Но происходило это явно почаще, чем сейчас.
Статистика это не особо подтверждает
>по самой гетеросексуальной фетезийной системе в мире, ВтМ
Опять порванный пидорвахер пытается в иронию, но, как и всегда, жидко дрищет новыми ценностями в силовые портки.
Чем быть поедуном фрикщита.
>>1565770
>Не видел таких
Дык я утрировал. Но смысл-то, надеюсь, понятен. Серый дженерик и фрикшит - сорта говна, но первое воняет куда как меньше.
>Пикрил.
Лол, реально бдсм-полупокерок на ездовом угре. А ведь я не всерьез тогда писал. Вот, кстати, живой пример ебанутости фрикоговна: ты выдумал абсурдный пример - а он, оказывается, уже существует!
> Чем быть поедуном фрикщита.
Да как бы нет. Лучше играть с петухокрой-варлоком чем с "эмм, ну он рыцарь пук, да, он отправился в странствия чтобы ммм, снискать славу чтобы эээ, чтобы барон Жопорыл позволил ему жениться на его дочери, да."
>Это ты здешь только рвешься, гомовампирка готичный
>здешь
Какие неуклюжие проекции нездорового пидорвахера, аж шепелявить от злости начал. Покажи на этой картинке, где тебя гомовампиры трогали.
>>1565788
Судя по реакции выше, мой детектор не сбоит.
Тык в чем глубокий смысол играть не то что тебе интересно, а "классический образ"? Тем более что к классике всегда приятнее возвращаться поэкспериментировав... Так, о чем это я?
>Но смысл-то, надеюсь, понятен
Ну смысл то ты исказил. Рыцарей образа прекрасной дамы во всяких дндах и родственных не было примерно никогда. Вот в МТ в Подменышах - были. А "классический" дндшный паладин, хоть он настолько душный образ, что его иначе как в шутках никто и не поминает, по своему модус операнди ближе всего к советскому прапору, а не к куртуазному рыцарю.
>Вот, кстати, живой пример ебанутости фрикоговна
Ну так хули, не хочешь - води замшелый В/Х, там дроу среди доступных рас нет, паладин только добрый, да еще и с пререквизитами по статам, лепота.
И вообще, не кажется ли тебе что стоит начать с оригинальных систем, а не строить из себя любителя современных?
Твой детектор показывает погоду на марсе. Неиронично предлагаю хейтеру пидорашьей 5е перекатываться к нам в ВтМ.
Разве что злые паладины у нас тут есть, но они не злые, они просто уже не люди.
Пиздуй в свой пидорский водотред, дурачок, не мозоль глаза, это не ваха раздел.
Смешной ты. Нормальные уверенные в себе гетеросексуальные мужики с большой челюстью читают похождения мусечки Викоса с интересом, как и любую литературу, которую решили почтить своим вниманием. А вот всяким латентным педикам с необъятными животами только и остается что поддерживать в себе крохи уверенности, читая про перекачанных комично маскулинных соево-гмошных солдафонов.
Да, всё так. Мы больше не сомневаемся в твоей гетеросексуальности, прости нас!
Обязательно порвись от употребления слова "гетеросексуальный" в одном предложении с названием твоей любимой системы, и попробуй вычислить, кто из твоих протыков это написал.
- выдержка из "Кодекса настоящего мужчины"
Вахаёбы стронг! Вахаёбы не яойны, но сильны крепчайшим семенем, ведь нет семени крепче мужицкого вахаёбского, всякий это знает. Уды к тому же железом оковывают, не как ВоДерасты с голыми удами.
ВоДерасты не сильны, с удами голыми под пледик лезут, неокованными. Семенем не крепки, нет у них красок Цитадель, у вахаёбов есть. Каждый неофит, будущий вахаёб, получает инъекцию красок прямо в уд. И уд растёт всю жизнь и наполняется. Вот зачем железо нужно, оковать чтоб эту силу. При нужде, в бою настольном, высвобождает вахаёб толику давления, мощный поток семени крепчайшего, мортальновундового летит во вражеский юнит и разрушает его, разъедает. Будь то минька олдовая примархиумная, пластик брильянтовый, скудная смола-литьё или вовсе прокся бумажная. Сила несокрушимая, нутряная. Из семени.
эксперт
>обсуждает механ, геймдизайн, критикует, имеет видение того что можно было бы изменить
>нормисы
>кто из нас самый гейский гей?
>шизик
>срет потоком сознания и топает ножкой чтобы все играли как он хочет
пофиксил не благодари
Пфф, чтобы обсуждать механ нужно книжку прочесть.
Ты думаешь вахабро читали МТ? Или рассказчики читали правила хоть одной редакции сорокотонника/аосия/фб?
А в гействе можно обвинять и по картиночкам из интернета и напевам Рабиновича, очень удобно.
В конце концов у нормисов нет времени читать, они должны социализироваться!
Это тоже, теперь никто тебе не указывает как играть и вместо игр теперь вы решаете кто там кому гей. Еще одно доказательство, что без правил нет игр.
>>1565814
Тогда почему репортят шизика, а не вот этих блудных гачистов? Шизик обсуждает НРИ, а эти то что? Или тусовочке так удобней?
А какая разница? Любой кто хочет что-то обсуждать по теме это шизик-звоночек. Нельзя ругать оср - звоночек, нельзя ругать фэйт - звоночек. Я/Мы - Звоночек!
обсуждай что хочешь, но если ты неиронично веришь в тусовочку то да, ты аллошка и ебнутый
Лол вообще, фейт тут кто только не ругал. Или ты хочешь, чтоб за твои набросы тебя по головке хуя погладили?
Шизик несет чушь в ультимативно-категоричной форме. К сожалению, чушь не полностью взята из его больной головы - аноны узнают черты своих игр в его потоке сознания, воспламеняются и хуесосят вдвойне яростней, чем если бы он просто срал, как, например, Примат Правил.
А на брачные игры вахаебов и мтшников всем плевать. На гачи - тем более.
Аллош, если ты еще не понял - проблема не в том, ЧТО ты говоришь, а КАК ты это делаешь. Ты в позе оскорбленного пророка вещаешь, что ВСЕ ДОЛЖНЫ делать так, как ты говоришь, и только так. Но никто так не делает, ведь всюду заговоры тайных влиятелей, пропагандирующих свои взгляды. Они намеренно травят и замалчивают тебя, ведь ты ОДИН ПРАВ, а ВСЕ остальные ВСЕГДА неправы, и даже если кто-то с тобой согласился, то он засланный провокатор и агент Тусовочки, ведь ты всегда один против всех.
Спайсов объебался?
Пятеркомышление, тащемта это
>я великый рыцарь света сразивший легионы демонов
>а я беглый принц Маянезнпармезана убивший весь свой клан, лишь бы не поклоняться злой богине Ллох
>вместе мы должны спасти бедную принцессу и восстановить мир на этой земле
>первый уровень пук-среньк
>один словил крит от гоблина в ебало, другой пизданулся в яму и намотал жопу на кол
> Шизик обсуждает НРИ
Если ты про шиза, которого репортят, то он не обсуждаешь нри, он срет своими шизопроекциями о том как все ему должны.
>аноны
>обсуждают явление НРИ во всем его разнообразии, а не только унылый механ, сам по себе интересный лишь отбитым задротам, непонятно как залетевшим из варгеймов
>шизик
>видит, что его, княгиню марьванну, не обсуждают, и бежит к господину полицейскому репортить "гомофорс" и "гачи"
Где-то я уже это видел...
Что за наркомания? Все вот эти рыцари света и беглые прынцы – это вполне себе валидные персонажи уровня так седьмого.
Персонажи первого уровня – это всякие недоучки из магических ПТУ и сыночки кузнеца, спиздившие папкин молот. Или и вовсе неравнодушные селюки чуть выше среднего по деревне.
Или в пятёрке что-то принципиально поменялось? Да нет, вроде. Проходил Рудники, все сгенерились на первый уровень нулЁвыми молокососами.
НРИ существуют за счет правил. Если нет правил, то нет и игры. Всё скатывается в лоросрач и пояснение с перезказами рабиновича. Это конечно социально активно и всё такое, но это не игра, а около игроая активность, которая не может существовать без собственно игры, а значит и правил.
Поэтому обсуждения систем, механа и правил для улучшения их реализации > гомофорсов про фурри игрища с Магнусом.
Репортошиз, анус себе зарепорть. Всем похуй на твои репорты
>Всё скатывается в лоросрач и пояснение с перезказами рабиновича.
Ты так говоришь, словно это менее важно и НРИшно, чем очередной механосрач про линейных файтеров и квадратичных визардов. Как раз лоросрач и системонезависимые байки делают хобби ламповым. Алсо, это типа как бы лингва франка.
Без игры они не могут существовать. Правила это база на которой это стоит. Это не плохо, шиз. Просто что-то первичней и о чем не стоит забывать.
> обсуждения систем, механа и правил для улучшения их реализации
> людьми, которые знают об этом примерно нихуя
Тусовочный форс. Тусовочка как раз занимается тем, что торгует лекциями и курсами по геймдизайну, поэтому им выгодно монополизировать дискурс и рубить с него деньги.
Как и игры не могут существовать без них (без лора, без кулсторей). Ты просто для себя решил, что в этом комплексном явлении компонент А важнее всех остальных. Просто потому, что тебе так хочется, и потому что это приятно щекочет твоё эго.
Похуй кого вы там генерили, персонаж первого уровня это сверхчеловеческий сверхчеловек на голову превосходящий коммонеров.
Ну, а то что от крита гоблина отъезжает ну что поделать. Коммонеры отъезжают от кошки.
Тем не менее, вялый однообразный переброс какашками "вы в вахе геи)) нет вы в мт пидары))) ты парватка)) нет ты))" даже не забавный. Вы все пидоры злоебучие, заебали.
И да, у меня появляется стойкое желание репортить, сразу как я вижу эту хуйню.
Аллоша и другие шизы хоть что-то смешное иногда постят, хоть какие-то шизомысли высказывают, а вы только друг на друга воете и мажете кал на стены.
Да это один анончик буквально создает, какой-то залетный шизик из водотреда (он в водотреде те же боевые картинки про ваху постит), у него коллекция гей-картинок с вахой и он почему-то решил, что ненависть-треды это идеальное место для них.
Так никто и не спорит, что все эти споры, где больше пидоров - в МТ или Вахе - заебывают, когда не в меру. Соль в том, что их обвиняет в этом шизло, которое само срет не меньше, причем ради шизофорса себя любимого и своих бредовых идей.
Вот пусть гомовампир и срыгнет с Звонком в желтый дом, могут прихватить и боевых пидорасов из вахи
>персонаж первого уровня это сверхчеловеческий сверхчеловек на голову превосходящий коммонеров
Ничего сверхчеловеческого в них (пока) нет. Да, лучше среднего по деревне, но не больше.
>Как и игры не могут существовать без них (без лора, без кулсторей)
> Как раз лоросрач и системонезависимые байки делают хобби ламповым.
Это же фандом ебаный, нет кала хуже чем фандом какой-нибудь хуйни.
>Как и игры не могут существовать без них
Могут, это называется SRD под OGL
Осторожно, с такой логикой недалеко до подсчета, сколько в Дженерикограде людей имеют лвл выше первого тира, а сколько - выше второго. А там и шарообразные герметичные бункеры неподалеку.
Фандомы - говно, не спорю, но они создают вокруг хобби атмосферу - не всегда самую благовонную, но какая уж есть, делают самобытным. Каким бы этот тред был без боярина, навоза и химических правил? Да, некоторым илитистам это неприятно. Только всем строго похуй на илитиста, пока он сам не становится вахтером какой-нибудь помойки (тем самым ныряя с головой в ненавистный ему фандом) и не начинает банить ненавистных НИСИРЬОЗНЫХ протыкателей направо и налево.
Третий-четвертый, мб даже меньше, ибо крутые маги на чиле и не унижают себя работой за зарплату.
> Каким бы этот тред был без боярина, навоза и химических правил?
Охуенным он бы был, шизло ебучее. Боярин еще туда-сюда, реальная кулстори с игры, а вытье про химозу и навоз это исключительное отлетевшая кукуха Аллошки, к ролевым играм отношения имеющая не больше, чем чапалахи которые ему давали в двором футболе.
Больше. Будь он просто залетной вниманиеблядью, его бы покормили хуями и забыли. Но аллошка вещает о вполне существующих в НРИ явлениях, просто в его шизоидном мозгу они преобразуются в кадавры вроде тех же химических правил или навоза, а фанатичность и упертость, с которой он доказывает свою правоту, делает его идеальным форумным сумасшедшим. Когда шиза слишком много - это бесит, но когда он не окучивает тред 24/7, его бред вполне терпим и даже забавляет, т.к. шизик своим вбросом может оживить протухший тред или породить дискуссию, иногда даже не на платиновую тему вроде бана магии, петухкокр или преимущества той или иной системы. Если тебе всерьез хочется, чтобы в треде была тишина и мертвые с косами, зато без ебучих срущих шизиков-петухов - это печально. Чем тогда тред будет лучше какой-нибудь дженерик к0Nфедерации?
>Это же фандом ебаный
Кажется, ты начинаешь прозревать. Ролёвочки на половину состоят из ебаного фэндома. Блядь, да большая часть ролевых партий – это ориджинал кэрактер снежиночки в популярных сеттингах.
>Могут, это называется SRD под OGL
Там лора просто дохуища. Зайди на 3,5 SRD – там описания кучи монстры с повадками, лорными вставками и картинками. Не хватает только закопирайченной уникальной монстры, вроде илитидов и бехолдеров.
Алсо, игру нельзя провести по СРД в вакууме. Мастерок всё равно будет вынужден поместить это в какой-то сеттинг, будь то ФР или его квантовая деревня из двух домиков.
Не обязательно нырять в недра астион-типпивёрсума, чтобы прикинуть "крутость" персонажей первого уровня.
Если кто-то пропихивает на первый уровень концепт великого героя беглого принца убийцы орд демонов, то он долбоёб, равно как и мастер, который это пропустит.
>чтобы прикинуть "крутость" персонажей
Кстати на имочке было довольно занятное обсуждение, как без скатывания в тот самый астион/типпиверс дать игрокам понять в сендбоксе где бандиты условного первого уровня, а где пятнадцатого.
Помогал партийному силачу флексить хайтехом перед отсталыми потомками упавшего корабля на планете-джунглях, потом с корабля в почти в упор к позициям своих лупил артиллерией чтобы прикрыть их от налетающих птичек из аватара-который-с-кошколюдьми, потом пол часа сидел в капитанском кресле корабля под невидимостью, трекая одну планетарную и две космических цели, прикрывая партийные переговоры и нервно потея. Дважды чуть не телепортировал всех на борт перед массированной бомбардировкой места переговоров, но в итоге обошлось.
В следующей сессии планирую снова выманить того переговорщика и убить, потому что лично мне не понравились результаты переговоров и то как он говорил с моими друзьями.
пчел, здесь никто давно не играет, только срут залетные из б и всяких к0нфочек...
>>1565877
пиздежь
Только с игры пришел, сейчас вожу фанделвер в клубе, одну игру онлайн вожу, и игорком у другого мастера в четверку играю.
Эти залетыши с нами, в этой комнате? У тебя-то игры есть, озлобленный шиз или ты в треде только ради войны с протыками из к0нф?
>фанделвер
Тебе за ясли деньги платят или ты просто фанат плохих приключений?
А тебе за что платят, чмоха желчная? За минет или за под хвост?
>в четверку играю
Эссеншиалз или базовая четверка?
Какой сеттинг?
От создателя "высокоуровневых игр и кампаний, идущих годами, не бывает"?
В обычную четверку, сеттинг авторский. Кстати, возможно есть место, по воскресеньям играем вечером.
Последняя сессия в дндшном кампейне:
(ранее вся партия ТПКшнулась об некроманта-лорда-муммочку, но все равно продолжили играть)
Мертвая девочка-дроу, замаскированная под живую (как и все сопартийцы, впрочем).
Выяснив ранее, где владычица хранит канопы с органами приключенцев и своими собственными, приводили с сопартийцами в исполнение план по освобождению от контроля некроманта и возвращению себя к нормальной жизни. Конкретно я сначала занималась тем, что подлизывалась к госпоже, отпрашиваясь "погулять всем вместе", потом варлокским зрением через стены уточняла, в каких именно помещениях хранятся канопы.
Потом уже другие сопартийцы занимались их подменой, потом все вместе поехали на "конспиративную квартиру" в классном ночном клубе Вотердипа баре-ебальне.
Пока умники и ковдуны возились с ритуалами, лолька-харизматик нагрелась кантрипом, чтобы сойти за живую, зажгла танцпол натуральной двадцаткой, подцепила прикольную файтершу, пригласила ее на свидание, потом проводили дивинацию, чтобы понять, получится ли разойтись с хозяйкой наших жоп миром, (а то уж больно она прикольная и понравилась всем). Вроде все.
Последняя сессия в другом дндшном кампейне:
Аасимарка-монах.
Тут было скучнее. Первая половина сессии была слайсовой, партия закупалась в городе всякими штуками, я помимо этого всячески развлекала вредную лольку-тифлинга, которую взяла на воспитание, потом пошли кидать чеки на поиск одного нужного места. В целом все были какие-то сонные и медленные.
Вторую половину сессии у варлока-перевертыша начался сольник, в котором он всех предает, но в итоге напоролся не непосильного противника и превратился в статую. На следующей сессии пойдем то ли спасать его, то ли бить по жопе, то ли и то и другое.
Последняя — и заключительная — сессия в осрном ваншоте:
Недобрый доктор, мрачный мутный тип.
Шарахались по катакомбам, убегая от жирного шоггота, обмазывались рандомными проклятьями, потом скинули шоггота в пропасть и продолжили открывать двери со всякими сокровищами. Вернее, открывала двери я, а те, где не везло с кубами, два сопартийца просто выламывали.
Нашли кучу разного всего, мой персонаж попутно превратился в грустную антропоморфную жабу, мы перебрались обратно через пропасть, вышли к выходу из данжа, где на нас готовилась засада, решили передохнуть. Во время отдыха моего персонажа убило к херам безо всяких сейвов книжкой, которую он читал, чтобы скоротать время. Сопартийцы взяли да и опробовали на нем порошок, который, как оказалось, выдергивает душу из загробного мира. В итоге оживили меня в виде крайне сварливого призрака. Потом по приколу посыпали порошком чьи-то мощи, оживив еще и римского священника, умершего сколько-то там веков назад. В итоге остались с двумя сердитыми призраками, и доктор — чай, академик — переводил с латыни и обратно, примиряя всю эту беззаботную мердерхобскую свору.
Сопартийцы взяли, да и посыпали застрявшего в пропасти шоггота дрянью, которая сделала ему ~400хп и мгновенную полную регенерацию, сами спрятались, шоггот вылез, разнес поставленную на нас засаду и выбрался из катакомб.
Итоги игры: Англии пиздец, шоггота не может остановить даже корабельная артиллерия, мердерхобы обогатились, дохлому доктору ищут новое тело, конец.
Еще в три игры играю пбп, не сессионно
Хотелось бы, но никак. Я и так одну играю, как раз пилотом, и еще две вожу - дынду с фуррями по Редволлу и космофентезю. Четвертую игру я не потяну, хотя звучит заманчиво.
О, в ваншоте узнаются ползущий боженька, отличное приключение, если выкинуть из него большую часть унылого осрного "контента".
Ага, оно. Правда, как в итоге выяснилось, мы его "неправильно" прошли, срезав кучу контента и пройдя его чуть ли не спидраном.
Плотный график :)
Хорошей игры вам, анон
Там выходил Хамблвуд, с ним все неплохо натянулось. Получилось конечно менее христианское, чем оригинал, но вроде идет.
Обсуждение не читал, но, по-моему, это в корне неправильный подход. Нахрена вообще вставлять бандитов условного 15-го уровня, которых можно спутать с обычными thug-ами CR 1/2? исключая всяких шифрующихся трикстеров и харум аль-рашидов Особенно непонятно, нахуя их вставлять в сандбокс, где традиционно есть большие проблемы с оценкой того, по зубам ли тебе энкаунтер.
А довольно просто: бандит 15го уровня как минимум немолод, как максимум - дедушка. Чтобы прокачаться до такого уровня нужно время. Ну, а если играчки не проявят уважения к старшим - их проблема.
Эти максимум на 8й уровень потянут. К 15му своими княжествами и отрядами рыцарей обзаводятся.
Да уже не королевства, наверное. Это вполне себе планарные бандюки, способные гопать всяких ангелов/демонов.
Мегагоблины тоже имеют право на существование. Всякие планшкафы/сити оф серафы как раз про это – полубожественные пиздюки 15-го ЦРа спокойненько себе бухают в барах, торгуют, решают вопросики. Короче, ведут себя как обычные, стандартные такие чуваки. Особый поджанр, что-то типа ДнД + Пратчет + Марвел.
Въеби ♂SEMEN♂, ♂jabroni♂.
>>1565910
>>1565911
Будто лучшие рыцари королевства не могут быть могущественными землевладельцами с кучей вассалов и кататься на планы по выходным.
Гуманоид 15го уровня - это суперпрофессионал с карьерой за плечами. Он лучший представитель своего вида, человек гуманоид, создавший себя сам. Его биография потянет на приключенческий роман или даже цикл. С таким можно и нужно поступать интереснее, чем дать партии забить его в пещерке.
>>1565910
Где-то читал расчеты, что йоба-мечник вроде Арагорна или йоба-стрелок вроде Леголаса примерно соответствуют 7-8 уровню.
Разбойник 8 уровня - это не человек, это зверь нахуй. Это принц воров, это бандит из бандитов, его даже разбойником назвать сложно. Разбойник 8 уровня сидит на троне в одном из городков держит целую преступную организацию и руководит несколькими шайками. Если и идет лично на дело, то не меньше чем ограбить королевскую карету и спиздить корабль, доверху груженный золотыми слитками или йоба-артефактами.
Разбойник 15 уровня не сидит в лесу, у него целое королевство - пиратское или разбойничье, или разбойник 15 уровня руководит им просто потому, что всегда хотел носить корону. Если разбойник 15 уровня и выходит лично на дело, то лезет на Внешний План в рамках неподдающейся пониманию схемы и пиздит невиданные божественные сокровища.
>С таким можно и нужно поступать интереснее
Потому что ты скозал? Что это даст игре?
Пикрилейтед. Хотя они меньше, наверное, 6—10 скорее, 15 это уже совсем пиздец ёбы. Короче, комиксные суперзлодеи.
>Разбойник 15 уровня
Я кстати ваще не понимаю как можно быть обычным человеком выше 5 уровня в этом вашем днд.
Я не вижу никаких слов о том, что такой воин может прыгать как в аниме или имеет какую-то магию.
Так какого хрена он может выживать после мага который в него запулил огненный дождь?
Я однажды провел эксперимент: набросал хп 20-уровневому варвару, а потом кинул кости на урон от полного погружения в лаву. Так вот, он выжил.
Начали тут новую игру. По ПФ2, не то, чтобы мне особо нравилась система, но да хуй с ним.
Один из компании, нихуя в системе не шарящий, заявил, что хочет себе что-то типа алхимика, который еще и медик. Я покурил эту тему поподробнее, прикинул, как из этого сделать нечто охуенное, заебатое и полезное для всей партии - но пока он перед началом игры генерился - этот тупой мелкий двадцатипятилетний пиздюк решил пилить себе все сам и сделал вместо персонажа кусок бесполезного говна.
Даже блядь его баба, которая пару лет назад на первых своих играх сидела и залипала в телефон (пока мы ее не отучили от такого, искренне заинтересовав процессом) сподобилась прочесть рульбук и пару сплатов и даже самостоятельно найти гайд по своему классу. И быть в игре ценной и незаменимой.
В общем, в партии кусок бесполезного балласта, блджад.
Потому что кто-то решил, что он самый блядь дохуя умный.
Ладно, пятиминутка НЕНАВИСТИ окончена.
Бля, привлекает, что в ПФ можно собрать кого угодно, но отталкивает этот аутизм с циферками бесконечными
Раньше нормально по тому же сеттингу водились по пятерке было заебись.
Еще по генезису пробовали, но не зашло, и после сессии восьмой снова в пятерку перекатились.
А ПФ2 слишком мне напоминает ненавистную мне со дня выхода четверку.
Как в дндшных системах вообще можно сделать неиграбельное говно? Там же и выбора-то почти при генережке не дают, только классы и может архетип. Это же не гурпс.
Не, я только читаю/смотрю всякое, так как такое шизло как я точно пожмут с любой игры
Я залетел на две игры, обе сдохли после первой сессии. На одной ГМ просто сказал, что учеба крч у него, а на второй, что ему сложно ГМить и он дропает игру.
Есть еще третья, но лучше бы не было, какая-то рельсовая катсценная хурма где всех кроме меня все устраивает.
>а не свои охуительные перверсии показывать.
Ебать ты лох, так хорошо начал "5е для пидоров" и потом скатился.
Ропогейство изначально было для аутистов "я у мамки крутой вурвур, умный маг, картавый, но харизматичный балабол", именно что подрочить свои фантазии в компании, где при небольшом везении тебе поддрочат, и ты поддрочи соседу, не будь букой.
С 70-х общий уровень перверсий стал более изощрен и изыскан, а аутистам, которые в такое ниасилили ниприятно.
Поздравляю, ты аутист-ниасилятор, чоуж.
Регулярный и повсеместный билдо- дпр- ас- дроч опровергает тебя, анон. Епсественно там где "спартивная игра".
>>1565937
Не удивительно, что тред в основном обсуждает воображаемые проблемы, которые с роду на реальных играх никому не мешали.
Вы бы это, блядь, попробовали в игры поиграть. Сейчас даже турбо-гига-супер-аутист и шиз может найти себе игру по интернету, приложив немного усилий. А с грядущим локдауном так и вообще.
Играли в игру. Один играчок пиздит спотлайт - мастер ничего с этим не делает. Другой играчок жалуется, что остальные не отыгрывают ничего. Я сам зашел новым персонажем, а остальные персонажи ведут себя как гопники. А последний соигрок еще и попрекает меня, что когда я жалуюсь, то я ною и надо молчать, а то раздражаешь.
Как-то так. Я все хотел от мастера хорошей игры, а он постоянно находит таких своих игроков.
Продолжали расследование убийства высокопоставленного дварфа, найденного в отеле без штанов и с дырой в груди. В ходе дел пати разделилась, и мы с напарницей поехали в гоблинский квартал, где тщетно пытались выйти на след подозреваемых. Я пытался убедить гоблинов словами, потом взятками, и от нетерпения засветил пушку. Тему удалось замять, но на обратном пути гоблин на мотоцикле спиздил мой кошелек, мы принялись стрелять по колесам и подстрелили мотоциклиста. Прохожие увидели, что мы убили гоблина в гоблинском квартале, и как-то недобро к нам зашагали, вытаскивая пушки, а следом показалась полная вооруженных бандюков гоблинская тачка. Мы очень спешно тормознули первую попавшуюся колымагу, каким-то чудом уговорили водителя нас пустить и дали по газам. Водитель оказался никудышный, по нам начали стрелять, и во имя его же безопасности мы выкинули гоблина на тротуар ГТА-стайл. Началась погоня со стрельбой, из-за кубов машина (превратившаяся в изрешеченное корыто) несколько раз чуть не глохла, я залил себя гоблинским пойлом и тошнил всю дорогу. В конце концов мы вылетели из квартала и с неработающими тормозами угодили в канал (к счастью, там было неглубоко). Мы вылезли из машины мокрые все в крови и блевотине, уселись на берег канала и молча курили, глядя на вечереющий город.
Это, получается, часть вопроса. Как выглядит бандит CR15 или CR8? Достаточно ли они отличаются от thug CR1/2? Должны ли в сэндбоксе быть гуманоидные противники с CR выше условных 5?
>>1565905
В плане игромеха? Банда, представляющая вызов партии уровня 15 и выше.
А вот как они выглядят с точки зрения сеттинга - не знаю. Кажется вопрошающий подразумевал что это ТИПИЧНЫЕ ТАКИЕ бандиты, просто с CR15.
>Должны ли в сэндбоксе быть гуманоидные противники с CR выше условных 5?
Вампиры - классика. Спокойно могут встретиться в сэндбоксе. Орочьи боссы, всякие генералы тьомных армий, если ваш сэндбокс про войну.
> Как выглядит бандит CR15 или CR8?
Как угодно. Может вообще бомжом переодеться, или, наоборот, дворянином.
Вот еще один вопрос - а на НПЦ распространяются те же правила по набору экспы, что и на ПЦ? Надо ли ученикам магических академий регулярно выбираться резать гоблинов?
Да походу и сами пятерышники не понимают как пятера работает.
У >>1565947 спотлайт украли. Вторые не понимают как человек 15 хитдайса выглядит >>1565950. У третьего >>1565952 "А нПц ТоЖе ОпЫт ПоЛуЧаЮт?"
Камоннеры имеют все статы по 10
Герои имеют два стата по 16 и еще пару в 12-14, не говоря уж о бонусе мастерства. Они как олимпийские чемпионы рядом с типичным копателем брюквы. Причем разносторонние чемпионы.
Фиты+мультикласс сильно расширяют варианты.
Прям неиграьольного персонажа создать сложно, но обычный тордек от оптимизированного дранонслеера будет отличаться в разы
В душе не ебу, я в них не играю, но в патфайндере регулярно умудряются. Большая часть бугуртов от оптимизации, дисбаланса и прочего цифродроча - патфайндер.
>Вторые не понимают как человек 15 хитдайса выглядит
Я думаю, что бандит 15го ЦР выглядит примерно так же, как рога 15го уровня. То есть как угодно. И от этого нихуя не легче.
Рога 15 уровня сливается с тенями как по волшебству, рога 15 уровня увешан артефактами как новогодняя елка игрушками, рога 15 уровня движется неестественно плавно и быстро, рога 15 уровня способен убедить тебя в чем угодно например, что ненависть-тред - хорошее место для общения.
А вот и нет. В 3.5 была таблица пересчета Str в становую тягу и жим стоя. 16 это обычный такой ЗОЖник, плотно занимающийся лифтингом, даже без фармы. С нормальным тренером, восстановлением и питанием средний двачер сделает года за 3-4. 18 уже да – фарма и генетика. 20 Str – это мировой уровень, надо быть фриком и курсить так, что тренболон будет с конца капать. Что-то уровня Джорджа Лимана или братьев Лиллибриджей. Но всё равно, даже ебаные 20 силы – это всё ещё не Бэтмен.
Что-то среднее между Риддиком и Джеком-из-Тени. Вполне соответствует моим представлениям, чё.
Почитай ДМГ, йопта. Не знаю, может, в школопятерке всё выпилили, но в 3.5, емнип, было вполне доступно изложено, что значит CR#, и как партия со средним ECL(уровнем)# должна с ним справляться, сколько раз за день, с какой тратой ресурсов и какой опасностью для жизни.
Был ваншон про заговоры в 70е.
Шизофреник уборщик и его начальник нашли секретный корпоративный документ, корпа отправила чистильщиков. А потом на ТВ станции куда пришли рассказать об этом на нас зомбированные местные напали.
В результате все были отпизжены шваброй, даже небо даже аллах, а мы сьебали в закат (Флориду) на спизженной тачке.
Ты так и не понял как украли спотлайт. У игрока два персонажа и он может неиронично начать между ними разговор и требует, чтобы их не перебивали.
Конкретно сейчас нет. Попасть можно когда зовет или стукнувшись в личкус просьбой
>Игрок разговаривает сам с собой
>Бля, Петян, заебал... Короч, мастер, иду затовариваться зельями
>Ряяяяяяяяяяяяяяяя, спатлайт украли суки пидоры!
ПЯТЕРКОГЕЙМПЛЕЙ
@
ПЯТЕРКОИГРОК
Это как в квестах на компе, есть определенная последовательность действий и игрок должен её угадать. За неправильные попытки надо карать ПОСЛЕДСТВИЯМИ МИРА. Использовать надо для унижения играчков по вкусу, в виде дверей за которыми их цель или лут
А заставить играчков учить хомбрев придворный этикет и заявлять действия персонажей в соответствие с этикетом - ритуальные заявки?
Отлично. Значит, ритуальные заявки можно использовать для усиления погружения в мир игры.
Играю за Шабаш в Рашке 2015 года.
И в Шабаш в 2000 в Детройте.
Последняя сессия была по Детройту. Обнаружили враждующую стаю, которая с какого-то хуя на нас напала. Нападавших перебили, одного оставил для допроса. Допрос доминированием вкратце сообщил мотивацию нападавших и их убежища, однако более подробные вопросы показали, что в башке у пленника ментальные заслоны, что поставило под сомнение ранее добытую информацию. В попытке развязать ему язык, принялся пытать. Планировал сунуть по раскалённой игле под каждый палец, затем сломать их, затем начать ломать руки, ноги и рёбра. Но пленник отъехал в торпор уже после ноготочков. Для верности сломали его в несколько погибелей и прикопали на ближайшем пустыре - ну не убивать же собрата по секте.
Затем отправились поболтать с местным малком-розвiдчиком, который сообщил, что местные важные шишки просто играются мускулами, посылая нас друг против друга, ибо междоусобица. Узнав о таком раскладе, доложил Чёрной Руке, что в городе местные священнослужители страдают хуйнёй. Скоро буит мясо.
Да и вообще полезны для создания напряжения. А если "скилл персонажа важнее скилла играчка" и "мастер не играет против игроков" - ну, допустим, важнее. Ну не играет. И что, вы разве удовольствие от игры получите? Сама игра превратится в ритуальную заявку. Лучше уж в доцку тогда рубануться, или в ГТА Онлайн.
>мастер не играет против игроков
>Ну не играет. И что, вы разве удовольствие от игры получите?
Ты, братка, або тупой, або персонажей с игроками путаешь по малолетству.
>мастер не играет против игроков
Да, мастер против игроков не играет. Если мастер играет против игроков - получается огненная принцесса, паста про матрас, вотанал или в лучшем случае томб оф хоррор.
Мастер играет вместе с игроками.
>огненная принцесса
Одна из самых стильных игор последнего десятилетия. Породи такое ИНРИНРЯ - век бы гордились.
Ты её путаешь с чем-то.
С City of Mist. Или с Mork Borg. Или даже с Electric Bastionland.
Сама по себе принцесска ржаная-гречевая и абсолютно безыдейная, что в вопросах дизайна, что по механике.
Хз что там стильного. Там сплошное издевательство, пышущая через край самовлюбленность автора и протекающие фетиши. Модули водить можно, только если почти полностью переписать и оставить каркас с парой идей (признаю, попадаются годные идеи).
Сама принцесска – это действительно ржаной-гречневый ОСР. Не самый, на мой взгляд, хорошо причесанный, но и не плохой. Короче, обычный, стандартный такой ретроклон.
Интерес могут представлять модули. Они действительно необычные, а некоторые даже с претензией на "искусство". Кому-то заходит, кому-то нет. Но ругать её за хуи, расчленёнка и нечестность на двачике – это немного ханжество.
Паста про игру про матрас - это охуенно весело. Как и паста про заталкивание говна под дверь, как и паста про невидимых ночных ассассинов с залпом фаерболов и ворпальными клинками, как и паста про минотавра в волшебном лабиринте, как и другие пасты.
Это охуенно весело читать и обсуждать, но совершенно другое дело - сознательно играть в это и потратить несколько часов на такое.
Да за хуи и расчлененку её вроде никто не ругает.
Модули и правда занятные, но настолько своеобразные что напрямую по ним можно играть только ради шутки, как ваншот.
Опять же, каждый первый сапплемент к МоркБоргу содержит как минимум столько же интересных идей, только еще и истекает концентрированным стилем.
>аста про заталкивание говна под дверь, как и паста про невидимых ночных ассассинов с залпом фаерболов и ворпальными клинками, как и паста про минотавра в волшебном лабиринте
Дай почитать
Я сознательно хочу поиграть в такую дичь, пары часов не жалко.
Сгенерились мы как-то визардом и палом в афФторский сеттинг к одному знакомому. Про сеттинг нам было рассказано только что там все фурри, а сам сеттинг вроде как слизан с какого-то маняме. И тут бы нам уже и бежать, но мы решили рискнуть. Я сгенерил себе юань-ти фурря-змею, выбрал снарягу и... и мы оказались попаданцами. Стартовали без никто в чистом поле. Ничего не знаем, ничего не помним. Охуенно это я визарда-то выбрал, подумал я Это был второй звоночек, но уходить сразу после генережки было грустно, так что мы вздохнули и начали выяснять что тут есть.
Итак, завязок нет, ничего нет. В окрестностях деревня, в деревне ничего особо больше не знают, руин нет, даже про власть сказать толком ничего не могут. Юаньти никого не удивил, хоть они и сказали что тут таких нет В деревне никому ничего не нужно, но за работу в поле нам готовы дать еды и кров. Работаем. Наутро времени осматриваться нет, ничего не происходит. Идем и опять весь день работаем, жрем, валимся спать. Дальше ДМ нам раздраженно заявляет что если мы сейчас не пойдем приключаться и третий день будем работать, то игра закончится на том что мы в этой деревне и останемся. Прихуев мы ему сообщаем что рады бы поприключаться, но куда мы ни тыкаемся, везде приключалова что-то нет. Он чешет репу, соглашается, на утро нас поднимают с известием что на опушке волки, которых мы радостно вызываемся убить за немношко деняк, чтобы прожить больше одного дня. Когда приходим за вознаграждением староста ВНЕЗАПНО вспоминает что тут в трех днях пути есть город, где есть маг, который может быть поможет нам пролить свет на нашу амнезию.
Отправляемся в город. По пути подхватываем какую-то тянку на дороге, добираемся до трактира. Там едим-пьем, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что тянка клофелинщица и без спасов мы отрубаемся, а она ворует наши безмерные сокровища в полтора золотых на двоих. Добираемся до города, там какой-то парад. Видим тянку, которая ВНЕЗАПНО оказывается дочерью местного губернатора. Охуеваем, понимаем что залупаться на нее бессмысленно. Идем на базар, продаем вольчью шкуру, которая у нас завалялась, идем жрать в трактир. Там нас вяжут и насильно вербуют в армию. Драться с вербовщиками был не вариант, потому что их ВНЕЗАПНО тут оказалось чуть ли не шестеро на двух перволевелных нас
Дальше ДМ скипает несколько месяцев boot campa'a, на нашу заявку "пытаемся бежать как только предоставится возможность" отвечает что возможностей за это время не предоставилось. Потом нас переводят в другой город и даже дают погулять на ярмарке, которая, разумеется, оцеплена так что "убежать невозможно, даже не пытайтесь". В поисках все-таки возможности убежать мы обшариваем любой закуток, где хотя бы можно затихариться и спрятаться, пока солдат не уведут, как вдруг... ну, уже ожидаемо, нас вырубают. Тут хотя бы дали кинуть спас, но DC неизвестен, хотя у нас выпало немного.
Оказывается что нас вырубили какие-то террористы, которые допытываются от нас информации о военном лагере. Тут я начинаю выдавать им все что знаю и прошу принять нас в свои ряды. ДМ охуевает, террористы развязывают нас и выгоняют, говоря чтобы мы ждали сигнала. Я пытаюсь немедленно открыть дверь, чтобы вернуться к ним и дорассказать что мне известно. ДМ говорит что дверь закрывается слишком быстро, чтобы я смог не дать им ее закрыть. Мы с паладином пробуем выбить ее, но хлипенькая дверь без проблем все выдерживает. К этому моменту фрустрация от игры достигает апогея. Я сру под дверь и пропихиваю говно палкой внутрь, чтобы они хотя бы что-то сделали. В ответ тишина. Тогда мы собрали местных бомжей и натравили их на этот дом с требованием любым способом проникнуть внутрь и открыть дверь. На удивление это сработало. Войдя внутрь и обыскав там все мы нашли спуск в подвал, а там каменную кладку и адамантовую дверь, защищенную магией, за которую нам точно не пробиться. На этом сессия закончилась и мы у этого ДМа больше никогда не играли.
>>1566025
Первый:
Я тот анон, который спрашивал про мистического рыцаря. Так вот, пятого дня с нового года меня пригласили на игру. 3 уровень, создал себе этого рыцаря. Продал всё оружие, чтобы купить доспех получше и компонеты для заключений. Из заговоров взял огненный снаряд для дальнего боя, волшебную руку и электрошок Из заклинаний - щит, сигнал тревоги и поиск фамильяра. В компании я дворф воин, волшебник высший эльф и полуэльф бард.
Ну так вот, начинаем в таверне. Деревню кошмарят бандиты, мы естественно соглашаемся освободить селюков от их гнёта. Нам говорят из какой стороны леса они приходят и мы направляемся туда. Прибыв на место, замечаем пустой лагерь. И тут оказывается что в кустах прячется заклинатель и накладывает сон. Он прокалывает кости, нас троих вырубает, однако на моего фамильяра не хватает. Говорю мастеру чтобы он нас разбудил, но не получается. Типа фамильяр исполняет приказы, но я ведь их не отдавал. Очнулись мы в плену у тёмных эльфов в тюремных камерах. Стражник говорит что нам пиздец, мы теперь до конца жизни будем рабами. А дальше под конвоем ведёт к своей госпоже. Приводят нас к какой-то жрице, она задвигает телегу о том же и видя высшего эльфа злорадствует (как я понял, по лору у них особые отношения) особо сильно. Ну а игрок на эльфе начинает ей лизать пятки. Потом пальци и прочее и прочее, добираясь до коленок. Так наверное минут 20 продолжалось. Мне стало как-то неловко. Также ко второй ноге присоединяется полуэльф. Ну я думаю, что за пиздец замаскированный под настолки. Сидел и молчал как сыч всё это время. Дальше нас отправляют собирать грибы возле какого-то пруда. В воде как оказалось водится НЕХ, так что уплыть не вариант. Ну я и предполагаю вырубить охранника и попытаться сбежать. Благо он один. Начинается боевка. Нас серьезно ранят, но мне дико везёт и я убиваю камнем эльфа, выкинув три раза подряд крит. Однако перед смертью он накладывает проклятие и теперь я не могу критовать. Спрашиваю мастера, это же магия? Ответ от него утвердительный. Ну и я принимаюсь искать у него магическую фокусировку или подобное, чтобы кто-то из нас смог колдовать. Он заявляет что это особая врождённая магия и работает без этого. Ладно, хоть залутаю его. Меч в моих руках рассыпается в прах и наносит урон ядом, ибо это символ их богини паучихи, а доспехи никому не по размеру и тоже отравленные. Хуй с ним, скидываю тело в пруд, чтобы чудовище его съело и не оставило следов. Вместо этого оно начинает орать на всю пещеру и нас раскрывают и вяжут. Сопартийцы сказали что это я подбил их на побег и убил охранника. За это меня приговаривают к смерти и забивают плетью до смерти. На этом сессия закончилась.
Второй:
Анон с эльфийскими пяточками здесь. Рапортую в тред. Держу в курсе так сказать.
Пришёл ко второму мастеру. У него своя вселенная и несколько правил. Кастеры получают урон от заклинаний равный 1к6 за уровень заклинания. За заговоры получают 1 дамага. Классовые умения магической природы также работают (ци монаха, кара паладина, предсказание волшебника и прочее). Также он сделал пару подклассов, но я их особо не изучал. Мне бы книгу правил запомнить.
Так вот, несмотря на это, решил сделать друида, но не использовать магию. Все ячейки использовать на исцеление в зверином облике. Этакий танк, хоть я и не заметил механики держать на себе противника, кроме как захватом. Да и в друиде привлекло то, что он хоть и кастер, но имеет среднее здоровье, может носить доспехи и махаться оружием. Хотя и не понял почему он не может носить доспех из металла, но с оружием из металла нормально управляется.
Начинаем игру в 7 утра, так как это было удобно, ведь все работают в ночную смену. Стартовали с 6 уровня. В партии паладин драконорожденный, приверженец какого-то злого бога. На игре почти ничего не говорил. Бард гном, у которого магическая шпага и поэтому он выглядит как эльф. За него играла тянка мастера. И какой-то изобретатель робот. Не понял что это за класс и раса, но он не умел говорить и общался только бип-бупами. Пати сыгранная, катают уже в эту компанию два года.
Началось приключение в какой-то гробнице на острове под названием Чультс. Мой персонаж очнулся голым и запертым в гробу. Мои попытки выбраться не увенчались успехом. Позже прибыла партия и после недолгого обсуждения решила двигаться дальше. Мастер сказал что персонаж так и остался там, а потом обмяк от голода. Но позволил снова включиться в игру, таким же персонажем, но как бы другим. В этот раз партия встретила меня после битвы со скелетами. Я оказался также голым. Для них это выглядело подозрительно. Паладин предложил убить меня на всякий случай. Но я убедил их не делать этого на этом моменте хотел цже сам дропнуть игру, в обмен на все сокровища, которые найду. Ну а я друид, мне сокровища то и не нужны как и это приключение так то. И отправились мы дальше. НПС с которым они путешествуют подогнал мне одежды и щит. Это был какой-то капитан пиратов, по описанию цыган, но мастер отыграл его как педиковатого француза. Идём мы по коридору и видим комнату. Заходим, оказывается это какая-то гостиная, с диваном, ковром и часами. Но часы оказались не простые, они пробили полдень и мы постарели на пять лет. Задерживаться не стали, пошли дальше. Большая комната с зеркалами. Из каждого из них вылезли наши злые двойники, какой-то упырь, минотавр и эльфийка. Началась боевка, где я истратил все ресурсы, так как мобы хорошо попадали по нам, а упырь долго держался из-за вампиризма. Минотавр и жрица были на нашей стороне. После боя выяснилось, что они не помнят как оказались здесь, но прибыли сюда убить какого-то лича. Паладин не поверил им и со спины ебанул карой по жрице, убив её с одного удара. Минотавр от такого бомбанул не хило и началась пиздиловка. Он уложил меня в нули, а потом порвал напополам. Дальше он пытался сделать тоже самое с бардом, но его убили в этом раунде. Так как мастер запретил воскрешение, то для друида игра закончилась. Мне предложили сделать нового персонажа или продолжить играть за минотавра, так как он успокоился к этому моменту. Я выбрал второе. Это оказался варвар, вроде класс простой, знай да бей в ярости. Правда я как и робот не мог говорить. После отдыха и пары незначительных боёв идём мы дальше. Заходим в какое-то огромное помещение где парит огромный спящий гомункул. Вокруг него аура, которая каждый ход наносит урон. Ждать не стали и поэтому начали сражение. После перекидывания кубов мы победили, но появился лич, сказал что мы дауны и испортили всё. В новом бою он накладывает на меня заклинание, которое отправляет меня в лабиринт. Я мог бы выбраться из него совершая спасбросок, но сложность была 23, а моё значение интеллекта 8. Так что при любом раскладе я в говне. Так и сражалась партия без меня, но лич их победил, а я так и остался блуждать среди стен. А потом обмяк от голода, как друид в гробу.
Что я могу сказать. Мастер повествует вроде неплохо, отыгрывает и описывает хорошо, но эти правила мне не понравились. Как и игроки. Паладин выглядел как эджишкольник, бард постоянно пыталась подкатить к нпс цыгану и робот, который не хочет коммуницировать с другими Ладно персонаж издаёт только звуки, но как игрок можно же намекнуть словами, чего он хочет, как я и делал за минотавра. От этих кривляний у меня был испанский стыд и постоянно просит у мастера каких то плюшек. Вроде, мастер, а если я присобачу к трубе флакон масла и насос, то я сделаю огнемёт, я же изобретатель. Может быть я и сам веду себя как мудак и не замечаю этого.
Впилился в одну кампанию по пидам, играли таких веселых пиратов из ассасенкреда, за пяток сессий пошарились по социальному городу всяких криминалов, захватили@утопили караблик, нашли злого негра жреца зла, по наводке которого приплыли на остров искать руины с сокровищами.
Попали в засаду злых негров и их костяных крокодилов. Пососали. Один игрок инстаубтлся об кулак крокодила, меня уложили в ноли, остальные сбежали.
Ну, грит мастер, давай с тобой раз на раз отыгрывать.
Сижу в клетке, деревня негров. Пытаюсь поговорить с охранником, тот молчит. Ничего полезного в клетке нет, вокруг негры. Что делаю? Сижу, высматриваю интересное. Интересного нет. Сижу. Смотрю. Языка негров не знаю, о чем говорят не понимаю. Мастер сценки разные описывает, типа негры бухают, негры дерутся, поют. Охранник бдит, рядом с клеткой ничего интересного.
Отыграли так с пол часа, наступает ночь, охранник бдит, ничего не происходит. Утро. Все то же.
Короче закончили отыгрыш, вернули остаток группы. Те перегруппировались, опсудили планы, выбрали кто из нпс пиратов будет заменой отъехавшему. Сессия на том все.
Следующая начинается. Группа идет разведать деревню негров. В центре деревни клетка, на клетку натянут я в виде шкуры с головой.
Мастер грит, что я безиницитивный какой-о, даже ничего в клетке не придумал. А мог бы? Ну, мог бы негру предложить отсос и сбежать с его хуем. И вообще, ты б предложил чего а я б творчески обыграл. Но ты затупил, поэтому умер мучительно. Сиди пока без нового перса до возвращения в лагерь.
Начал играть в днд недавно. Сначала собирались в местном клубе. Потом один игрок сказал что он умеет водить и я согласился у него сыграть. Создал рогу, который типа устраивает засады и ловушки. Накупил всяких капканов, веревок, колбочек с опасными жидкостями, общался с мастером по этому поводу. Типа, а могу ли я делать ловушки из вещей и прочего. Он сказал что да и дал список вещей из-за которых я могу почувствовать себя Рембо. Слил последнее золото на них. В итоге за пять сессий ничего такого не было и походу не предвидится. Боевка по одному сценарию. Либо на нас нападают, либо мы натыкаемся на врага. Я делал несколько заявок, чтобы проявить себя. Разведать обстановку или выманить врага. Но меня постоянно замечали и догоняли, и не важно какие высокие броски у меня были, так что партии постоянно нужно бежать мне на помощь. В итоге мне приходилось ходить позади партии и играть как обычный боец, постреливая из лука. Да, приходилось, потому что когда я во время привала решил раздобыть еды. Из деревьев на меня вылетело шесть огненных шаров. Они почти убили меня (мастер кидал кости при нас и нас выпало очень мало). Я со всех ног бегу обратно и теряю голову в буквальном смысле. Оказалось какой то неведимка ебнул меня мечом, который при крите отрубает голову (естественно выпал крит, но бросок был за ширмой).
Так вот, нахуй так делать? Я вроде не токсичный игрок, скандалов не развожу, внимания не требую. Зачем меня топить так? Я спросил после игры у мастера, но он сказал что моему персонажу просто не повезло, пусть я не принимаю это близко к сердцу и делаю нового.
- Все еще генерим персонажей. Мастер задает сорке странные вопросы, я что-то пытаюсь ей по мере своего понимания прояснить, мастер говорит что если я буду лезть в его процесс, он мне проклятье повесит навсегда. Сорка забивает и все не связанное с голой механикой (то же количество хп) мы ей накидываем на первой сессии
- Мастер категорически не принимал никаких источников кроме своего пхб на русском. Пхб в руки он никому не давал. Можно было назвать точную страницу с правилом
- Проходим первый данж. По его итогам: рога получила волшебный говорящий меч +1, сорка ничего, у меня спиздили весь мой инвентарь. В городе закрываются все магазины и ничего кроме кинжала за десятикратную цену купить нельзя. Продается все тоже за 10%
- Мастер предлагает нам социальный квест. Он выглядит так: партия приходит в таверну, меня там пиздят, приходит стража и хочет посадить меня за организацию драки. После длинной катсцены квест заканчивается тупиком, потому что мастеру не понравилось мое отсутствие энтузиазма.
- Чуть позже мы пытаемся разведать лагерь гоблинов. Рога лезет на дерево, с дерева свисает веревка с узлами. Сложность чека 5. У роги скилл 5. Мастер велит роге кинуть 24d20 - по дайсу за каждые 5 футов дерева. Один из этих дайсов выпал 1, рога ебнулась с верхушки дерева, я потратил все спеллслоты, чтобы ее откачать, заебись началось утро
Плюс всякая мелочь типа внзапно меняющихся правил (вроде "что-то очень долго твой персонаж может задерживать дыхание под водой (количество ходов равное телосложению), давай-ка будет вместо этого модификатор (+2 что ли)")
В общем, поиграли мы 5 сессий и пожали дверь
>>1566026
>>1566027
>>1566028
>>1566029
Как же хорошо, что я играю со своими друзьями, а не с рандомным быдлом. Было бы круто заебашить фэнзин, как у осрщиков, куда мы будем печатать все эти охуительные истории, дополнительные правила и отчеты о прошедших итт срачах с алло.
Мне стало даже интересно. Что он такого неиграбельного собрал. Можешь кинуть билд. Там же банально к хирургу архетип медика взять и ты уже не говно. Или у тебя остальная пати аццов-оптимизаторов?
>>1565931
Ну, это полноценная часть игры, а игра подразумевает возможность проиграть.
>>1565933
Пф2 не форк днд. Это в 5е обосанной опций нет.
Пид это не только пятера. Пф2 похож на четверку, по которой прошлись напильником.
Вы смеётесь над звоночком, а тем временем в Швитых сильные независимые играчихи уже начали бороться с квантовостью и навозом.
Сколько не читаю этот реддит всегда кекаю от местных "хоррор историй", они там получают псих. травму от любого чиха. Игрок возмущался и громко разговаривал, тамошний паладин сделал моей эльфиечке намек, кто-то в нашей группе убил мирного крестьянина, в группе произошло пвп, моя жизнь никогда не будет прежней!
>Опять же, каждый первый сапплемент к МоркБоргу содержит как минимум столько же интересных идей, только еще и истекает концентрированным стилем.
Еще один любитель жрать концентрированный навоз.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/qgzbcf/warn_players_that_their_weaknesses_will_be_used/
Хе-хе-хе, компетентные ¼CR воры читающие чаршиты против 10 уровнего фрикшитного паладина\варлока.
Круче только как зумерок присел на говно потому что его шпана уделала "Ой, я не могу больше терпеть этого! Спать в доспехах и ходить всем отрядом, как же ужас!".
Это такой эталонный пример пикрила, что я аж прослезился от умиления
> Over the next two sessions, the paranoia is f-ing real. They are never more than 50 feet away from each other, they wear their armor all day, donning lighter armor to sleep in, all out of terror of ambush. Speaking of sleep, they only bed down in a Leomund's Secure Shelter with the Sorcerer's familiar on guard. In the wilderness, that's a fine idea. They did it at inns and taverns, even a secured watch house they were invited to stay at.
Эх, хорошо поучил.
>игра подразумевает возможность проиграть
Кому проиграть, позвольте поинтересоваться?
>Кому проиграть
Игрокам, персонажам, не игровым персонажам, ведущему.
Проиграть ведущему?
Значит ты подразумеваешь, что у ГМа есть возможность проиграть играчкам?
Интересно каким образом?
Мастер выигрывает в ДнД, если он сумел кинуть в игроков минимум 4 своих странных фетиша или рандомных унижения и игроки не пожали дверь
Игроки выигрывают в ДнД, если мастер порвал у них на глазах минимум 4 листа заметок
А гоблины, кобольды, глубинные гномы и прочие мелкие расы как фетиш на карликов считается? Или считается только если монстр кастомный?
>кинуть в игроков минимум 4 своих странных фетиша
Лол. Я так делал когда в первый раз ГМил лет 5 назад. Как ни странно, никто не пожался даже после того как я устроил петплей с партийной паладиншей.
Нашел тут стори типичного любителя ДНД. Одно название чего стоит.
К сожалению нет, так бывает, один раз встречал ирл ситуацию когда чел с женой жили с левым хуем и жена ему рога наставляла. Это более чем часто происходит.
>Как проучить этого уебка?
Пожать дверью нахуй и больше не звать.
> алайменты в 2021
> играчок неправильно отыгрывает своего персонажа
D&D MOMENT
> набухался за столом, стал выёбываться
Жми смело
> Жми смело
А как блять, если это хороший знакомый моего друга? Этот хуй кстати 50 кило где-то весит и его с пары бутылок разносит, такой пидорас.
>>1566082
Он написал у себя на листке, что он законно-злой, но отыгрывал хаотично-злого. Сложи два и два, чушок, не еби мне мозг, вырывая слова из контекста.
Для начала скажи ему (можешь при друге), что он вел себя как говно и тебе это не понравилось и ебал ты так водить. И дать выбор на играх побанить бухло совсем, побанить бухло ему, побанить его. Друкк может выбирать, побанится или остаться. Если оно не зашло только тебе, а остальным норм, забанься сам, зачем жрать говно, пусть ебутся как хотят. Ну или включай режим терпилоида и приходи сюда поплакаться периодически, панамку не забывай.
>Он написал у себя на листке, что он законно-злой, но отыгрывал хаотично-злого.
И чё
Набухай его, он же всего на 50 кило, а после отпизди ногами, чтобы знал и запомнил кто он и куда может всунуть свою агрессию. Пиздить надо до тех пор пока битие не вправит сознание. Еще можно выебать.
В книге правил.
>>1566088
Я подумал вывернуть все так, что его персонаж найдет в подвале у нпс, хату которого он обносит, сатанинские надписи на стенах, свечи и черепа, чтобы жители деревни ему спасибо сказали за это, но теперь подумываю объявить на него охоту и повесить, ибо нехуй неправильно отыгрывать мировоззрение.
Хуйло, хватит выдергивать из контекста. В правилах игры написано, как отыгрывать разные мировоззрения.
В следующей редакции неиронично могут написать, что надо спрашивать у играчков прононсы их персонажей и организовывать им сейфспейс, куда они могут убежать от патриархальной реальности. Будешь этим заниматься?
Алаймент - тупая и ограничивающая механика, зачем её насаждать? Ну отыгрывает хаотика, так самый лоуфульный, живущий по понятиям мафиозник иногда хаотиком бывает.
>ограничивающая механика
Зачем тебе свобода? Алайменты это система из которой можно выводить линию реакций персонажей на события в игре. А без алаймента что будет? Свобода срать под дверь и реагировать кабанчиком? Зачем тебе нужна свобода от алаймента?
Вангую, что там не в отыгрыше алайнмента дело. Просто чувак набухался и начал творить хуйню. Остальное уже рационализация. Если это происходит не часто, то не вижу особой проблемы. Ну перебрал – неприятно, но не повод сразу жать. Если он постоянно бухой и портит всем игру, то тут уж жать, да.
Ну да, пиздец, реально. Во всех играх, где алайнмента нет, персонажи автоматически срут под дверь и реагируют кабанчиком.
Свобода отыграть адекватного, сложного, живого персонажа.
То-то в каком-нибудь гомоМТ все персонажи живые да сложные.
Да. Где никак не регулируют поведение персонажей, то там манчикинство и смеКАЛ-ОЧКА. Прямо как в ОСР.
>>1566102
>свобода отыграть мерисейку
Ага. Живые и глубокие, так тебе и поверили. Не нужна вам свобода, ибо она вас портит.
>Алайменты это система из которой можно выводить линию реакций персонажей на события в игре.
Ага, охуенно, играет персонажем игрок, а как там реагирует персонаж решает ГМ. Не хочет он твои ебаные алайменты, просто считай как в первой редакции, что он просто злой. Вот есть джедаи, есть гречники, а есть ситхи, вот он вот такой вот ситх без всякой хуйни. Заебал.
Он, блядь, паладин? Может варлок? Нет? Ну и хуй с ним, вне рамок каких-то классов это хуйня чистая и не к чему не обязывающая рекомендация.
Допиздишься к тебе хаотичный нейтрал завалится и будет срать под двери, потому что весело.
>Где никак не регулируют
Ты просто классическое быдло и не можешь в концепцию саморегуляции. Типа, если нет прямо написанного запрета, то можно срать и решать кабанчиком. Таким как ты алайнмент, безусловно, необходим.
>В правилах игры написано, как отыгрывать разные мировоззрения.
Покажи
Игре. В сингловых видеоиграх ты тоже ищешь кому проиграть?
Не существует концепции саморегуляции в НРИ. Всегда есть лидеры, которые направляют игру. А будет ли он легитимным мастером или теневым манипуляторм не важно.
Алаймент же как система необходим, ибо там где правила не регулируют поведения игроков там процветает смекалистое ОСР, а ОСР это не ролевая игра.
>Алаймент - тупая и ограничивающая механика
Это не механика. Не в пятёрке.
>Не существует концепции саморегуляции в НРИ
Это концепция не для НРИ как таковых, это общая концепция. То, что ты этого не понимаешь, лишь ещё раз подчёркивает, что ты быдло. Скотинка, которая без кнута ничего хорошего не делает и дохнет в камере Скиннера.
>свобода отыграть мерисейку
Не Мери Сью, заметьте. Не Сьюху, Сьюшку и т.п. Всё у тебя гливочки да мерисейки.
Мери Сью прекрасно дружат с системой элайментов, в отличие от персонажей, похожих на реальных людей.
Чо ты несешь? Ваши живые и глубокие персонажи это развод, причем саморазвод. Картонные копии ахретипов, навроде гомокотика.
Алаймент же задает направление идеалов персонажа, это глубже чем коронные фразочки и смишные акценты. Как раз поэтом у и в пятере это режут, ибо радужные зумеры не могут осилить - у них отличие личностей это разница в шмоте, а дальше идут фашисты и быдло. Как раз тот самый алаймент из первой редакции, что еще раз доказывает, что ОСР это деградация.
Все люди ничего не могут без кнута, людям нужен кнут, сапог, бутылка, швабра, которой управляет индивид с наивысшей Царскостью. Это аксиома, это просто так есть. Тусовочка пытается утверждать обратное, что возможна саморегуляция и свобода, только чтобы заменить естественную тиранию коварной скрытой теневой. Они же проталкивают идею договаривания и компромисса, когда ты должен поступиться своим хорошим ради абстрактных посулов манипуляторов, которые разводят тебя как лоха. Нет свободы. Если нет запрета, значит можно творить что угодно, так думает каждый, просто кто-то это признает а кто-то прикрывается бихевиоризмом и прочими умничаньями чтобы обмануть и стать лидером. Поэтому нужны ограничения алаймента
А этот индивид с наивысшей царскостью сейчас в твоей комнате, на твоём стуле, за твоим компьютером?
Никто. У него абсолютная власть и он дает выход своей порочной натуре творя тиранию и террор,угнетая тех кто под ним для фана. Если нет контроля и дисциплины, то люди всегда скатываются вот в такое. Поэтому система должна ограничивать подлую сущеость человека
>Никто
Т. е. ты уже переобулся и отказался от всеобщести своей "аксиомы". Понял.
Подожди, Звоночек ещё не дорос до того, чтобы объявить себя богом. Вот дорастёт - признается.
Если тебе так хочется, то им управляет сущность зла, которая есть в человеке и для контроля над которой сделаны законы, в том числе правило алаймента
>>1566099
>>1566104
>>1566110
>>1566117
Аллош, заебал, иди таблетосы пропей. Опять смешались кони, люди, Цари, ОСР, ВОД, гомокотомальчики, угнетающая тусовочка, короче любимый набор тем нашего ебнутого клоуна.
Чувак, ты пытаешься в игре нокозать за хуйню творимую ирл. Это как собаку наказывать за косяк месячной давности, тупо не поймет. Тебе некомфортно поведение определенного уебка.Тут два варианта решения, изменить его поведение, дистанцироваться или терпеть. Ты выбираешь терпеть. Ну это тоже выбор, живи с ним.
Предположу что "А ВОТ В РУЛБУКЕ НЕ СКАЗАНО ЧТО МОЖНО МЕНЯТЬ АЛАЙМЕТ КАК ХОЧЕЦА! А ЗНАЧИТ НЕЛЗЯ!"
Вот и пусть идет со своей трагедией в дурку, его там утешат мужики в белых халатах
Прoтыки Aллoшки. Включает в себя ВОТК, вoдеров, oсрщиков и лично Дeвятку, k0нфарей из дискoрда, завсегдатаев ролевых сайтов, блoггеров, работников желтого дома, дворовых футболистов, но не ограничивается ими.
Бухают-то в общем-то все в примерно одинаковом количестве, просто именно этому 50-килограммовому пидору хватает пары бутылок, чтобы перестать соображать начать творить хуйню. Объяснил он кстати такое поведение тем, что я не дал ему за скелета поиграть. И притом так на каждой игре, он отыгрывает максимально ебанутых персонажей и всегда хаотично-злых.
Почему вы его не удалите с игры? Хуле он такой дерзкий и вы его терпите?
Игрокам смешно, мне в принципе тоже, а еще он родной брат знакомого моего друга. Просто еще ладно когда он просто угрожал нпс и вымогал у него деньги, но когда он стал обносить его дом при законном мировоззрении - тут я бомбанул. Теперь мне нужно планировать охуительный энкаунтер с погоней, в котором у этого опездала должен быть шанс убежать, а потом долго описывать, как его приговаривают к общественным работам и эти самые общественные работы, либо, в случае успешного побега, вести ему личное блять приключение в отрыве от остальной группы про то, как он в дикой местности шароебится. Одни беды. Забанить его не могу, да и сам понимаю, что это пидорский поступок - банить с игры за мелкие проебы. Попахивает пассивной агрессией. Лучше наказать его последствиями.
Ну еще добавлю, что я не ебанутый и у меня крестьяне с вилами не заспавнятся за углом как только он вынесет все ценное. Вот если он не додумается убить этого фермера и спрятать труп, ну или еще что-нибудь сделать, чтобы тот не рассказал ничего шерифу, тогда уж я приму меры.
Тралль, ты уж оперделись кто он, знакомый друга или родной брат знакомого друга.
И да, можешь дать ему скелета с 1d4 хитов, пусть лезет воровать деревню, а остальные играчки его разберут и насрут в череп, самое то для алкоигорь.
Я не догоняю. Это такой хай эффорт троллинг с таким мизерным выхлопом что нахуя это вообще? Никто не рвется, никто не срется, реакция вообще нулевая. Тебе просто хочется чтобы в тебя кидали драгоценные (You)? Неужели в ирл жизни ты настолько никому не интересен?
> Тебе просто хочется чтобы в тебя кидали драгоценные (You)?
DA
> Неужели в ирл жизни ты настолько никому не интересен?
DA
Законное мешает творить рандомную хуйню, такую как например обносить дома мимопроходилов.
Законно-злое мировоззрение мешает только нарушать свой строгий тьомный кодекс чести. А обобрать жида или русачка - за милую душу.
Так они ж хаотиками были, только в путь.
Хитла так вообще намеренно устроил хаос в управленческой структуре с перекрывающимися полномочиями. В борьбе мол люди закаляются или типа того, лень сейчас цитату искать.
"Свой" это у нейтралов. У лаефулов общий. В контексте злого это означает "законно срать под дверь", то есть обходя, не преступая, а то и используя закон и/или не оставляя доказательств наебывать гоев.
>Lawful evil (LE) creatures methodically take what they want, within the limits of a code of tradition, loyalty, or order. Devils, blue dragons, and hobgoblins are lawful evil.
>Neutral evil (NE) is the alignment of those who do whatever they can get away with, without compassion or qualms. Many drow, some cloud giants, and yugoloths are neutral evil.
>Chaotic evil (CE) creatures act with arbitrary violence, spurred by their greed, hatred, or bloodlust. Demons, red dragons, and orcs are chaotic evil.
Чёт я хуй знает, не сказано что законы усть-залупинска должны волновать LEшника, а не понятия его братанов-блекгардов например.
Не по понятием одновременно и обносить дом, и вымогать денег. Ты вор? - Ты обносиш дом; Ты обезпечиваешь "защиту"? - Ты не обносиш дом. Нельзя тупо выдумать свой шизокодекс, который разрешает тебе делать что угодно, так оно не работает.
>limits of a code
Как видишь нет. Есть кодекс поведения и если ты уже требуешь за крышу и защиту(хоть от самого себя), то ты уже не можешь заниматься обкрадыванием их же. Хаотик или нейтрал могут, но вот лавфул нет. Возможно тебе тежело это понять в виду культурных особенностей, но люди прудумывают правила чтобы их соблюдать.
> Возможно тебе тежело это понять в виду культурных особенностей, но люди прудумывают правила чтобы их соблюдать.
Да, мне тяжело тебя понять. Я же не потомственный холоп, в конце концов. Правила, которые никому не выгодны, должны быть отменены.
Я не собираюсь копаться в дебрях алаймента, чтобы вывести за играчка линию поведения его же персонажа. Если играчок начнет мешать мне или партии, я просто его пошлю.
>Ваш кодекс не кодекс, только одобренный мною кодекс кодекс
Как раз у тебя холопское отношение к правилам, ведь правила вводят злые чтобы наказывать за несоблюдение.
>>1566200
И теперь поясни как работает твой теоретический кодекс, который позволяет и вымогание и воровство одновременно у того же лица? Уверен без казуистики и натягивания совы на глобус не обойдется, поэтому чтобы не разводить срач: Если из-за культурных особенностей ты не понимаешь принципов законности, то не бери лавфул и всем говори, что не можешь отыгрывать лавфул.
Это смотря что там за персонаж. Но ты это выдумать забыл, потому мы тут гадаем
Вору с воровскими понятиями может и нельзя. А может и можно, ведь понятия они для разборок между своими, а не для лохов.
Если у него там loyalty к какому нанимателю партии и от терпилы им нужны ресурсы, желательно все, а нанимателю на терпилу посрать, то нет причины не выдоить его досуха.
Короче тут главное ивельным быть, а за беспредел всегда обосновать можно.
> как работает твой теоретический кодекс
С некоторыми купюрами бусидо. Там больше о смерти, верности семье и сюзерену и вся хуйня.
Какие-нибудь пути трешугарасодомии Шабаша из МТ, типа Пути Костей. Им ваще похуй на такие мелочи как обещания.
Тащемт ничё не требует от кодекса, постулатов ордена или даже списка законов/традиций следить за базаром и не кидать рандомных микрочеликов.
>ведь правила вводят злые чтобы наказывать за несоблюдение.
У тебя реально мир чёрно-еблый?
Правила, по большей части, порождение озвученного Черномырдиным принципа "хотели как лучше, а получились как всегда".
Гигакс хотел направить играчков в нужное русло, вводя алаймент, но он выкинул нат1 на создание правила и породил лишний повод для срачей, вот и всё.
>для разборок между своими, а не для лохов
Даже при разности правил для разных людей и постулирование себя выше остальных другие не могут быть лохами, потому что лоха обманывают тем, что подсовываюют ему фальшивые правила, которые мошенники не соблюдают.
>нет причины не выдоить его досуха
Выдаивание досуха и одновременный шантаж и воровство это не одно и тоже. Если уж надо выдаивать, то можно много раз просить за молчание или воровать в несколько заходов.
>за беспредел всегда обосновать можно
Это взгляд на мир хаотика. Хаотик не видит себя связанным честью, поэтому по его мнению достаточно лишь отбрехаться.
>>1566204
>бусидо
Как путь воина регулирует воровство?
>Путь Костей
>не соблюдение обещаний
>The Beast is irrational, and emotion serves little to advance understanding.
Как раз пиздабольство и разбрасывание слов на ветер противоречит этике пути, ровно как и пиздабольство из-за потенциального страха умереть.
>Тащемт ничё не требует от кодекса, постулатов ордена или даже списка законов/традиций следить за базаром и не кидать рандомных микрочеликов.
Одно дело обманывать, подсовывая кота в мешке или нечто такое, другое дело обманывать, в шантаже, игнорируя результат такой сделки.
>>1566206
Ты просто не понимаешь зачем и почему люди придумывают правила и их соблюдают. Для тебя правила это то, что кто-то тебе навязал из вне, чтобы тебя угнетать.
>Ты просто не понимаешь зачем и почему люди придумывают правила и их соблюдают. Для тебя правила это то, что кто-то тебе навязал из вне, чтобы тебя угнетать.
Ты очень хуёвы психолог. Ты ошибся. Как Гигакс, когда придумывал 9 алайментов.
>Даже при разности правил для разных людей и постулирование себя выше остальных другие не могут быть лохами, потому что лоха обманывают тем, что подсовываюют ему фальшивые правила, которые мошенники не соблюдают.
Вообще не понял что ты говоришь. Можно еще раз, но более понятно?
>Выдаивание досуха и одновременный шантаж и воровство это не одно и тоже.
Ему какая разница? Кодекс определяет отношения между ним, его орденом и его семьей. Все что вне этих категорий и не попадает в поле их интересов - законная добыча.
Вот в каком случае он имеет право сказать слово поперек своему нанимателю это важный предмет его кодекса.
>Это взгляд на мир хаотика
Это взгляд на мир игрока.
>Это взгляд на мир игрока.
Ты как игрок не понимаешь, ровно как и твои соигроки. Все это результат культурного и воспитательного бэкграунда, ты просто неспособен этого понять.
>Как путь воина регулирует воровство?
Никак тащемт, о чем я те и говорю. Не каждый кодекс регулирует все аспекты жизни. Даже УК регулирует не все лол.
>пиздабольство и разбрасывание слов на ветер противоречит этике пути
А теперь ты такой тыкаешь в иерархию грехов и показываешь где там "пиздабольство", "ложь" или хоть чет такое.
>другое дело обманывать, в шантаже, игнорируя результат такой сделки
Ну два разных дела и? Чому ЛЕ не похуй? Он ж не каждый договор, сделку, закон и традицию соблюдает.
>Никак тащемт, о чем я те и говорю. Не каждый кодекс регулирует все аспекты жизни. Даже УК регулирует не все лол.
>А теперь ты такой тыкаешь в иерархию грехов и показываешь где там "пиздабольство", "ложь" или хоть чет такое.
Это буквально маневры хаотика, который защищается буквами, игнорируя дух правил, ведь правила это не часть хаотика и он не видит дальше самой буквы.
В общем, я прекращаю. Ты всё равно не сможешь понять этого, ну не воспитался ты, а в осознаном возрасте не смог научиться. Видно не дано тебе.
Ебанько, у тя к лоуфулам требования выходят жестче чем к палычам.
Жестче чем к хаотикам, да. В этом и суть. Хаотики это всякие варвары да барды-алкаши, а палладины и монахи это лавфуллы.
>люди прудумывают правила чтобы их соблюдать
Вот ты и спалился, Аллоша. Прими таблеточки, пожалуйста.
Но в целом он прав, вымогать деньги и одновременно грабить - поведение хаотичное, злое и, что хуже всего, глупое. Как тебе жертва дань принесет, если ты её до нитки обобрал нагло?
Это местный шизоид, он ебанулся давно и наглухо, настолько, что, даже когда в сущности прав, всё равно настраивает против себя весь тред, и не без причины.
>люди прудумывают правила чтобы их соблюдать
Так пусть сами их и соблюдают. А у меня нет обязательств терпеть алайменты и ёблю с ними в своей игре.
Щас он тебе скажет, что, выбрав систему, ты не имеешь права ничего оттуда выкинуть, иначе ты подменишь суть и станешь мошенником-васяном.
Ролевая полиция инспекциями не дает или это игроки просто хотят получить то, что им обещали когда звали на ПиД?
>>1566224
Ну да. Вот почему сообщить о том, что материальные копоненты для заклинаний не нужны это нормально, а вот сказать, что и поведение персонажей ничем не регулируется нет?
>а вот сказать, что и поведение персонажей ничем не регулируется нет?
Да тоже нормально. Так и надо говорить - поведение персонажей регулируется только обговоренными на сессии 0 рамками, а алайменты для пидоров.
> или это игроки просто хотят получить то, что им обещали когда звали на ПиД?
Лололо, мой ПиД больше ПиД чем у 90% искаробочников-адвокатов правил.
>Лололо, мой ПиД больше ПиД чем у 90% искаробочников-адвокатов правил.
Ты Гайгакс или кто вообще такой, чтобы это утверждать?
>а вот сказать, что и поведение персонажей ничем не регулируется нет?
Аллош, если не заметил, то "аллайменты нельзя выкидывать" отстаиваешь только ты.
>или это игроки просто хотят получить то, что им обещали когда звали на ПиД?
ГОСТ на ПиД нету, как бы ПиД это пространство от бояр до кэндиленда, от героики до навоза, от словески с кубами до использования всех саплайметов д20-модерн. "Позвали в ПиД" эквивалентно "Позвали в НРИ"
Вообще, лучше поясни как у тебя в голове уживается "корбук свят, ничего нельзя менять" и "расы забанил, мельту забанил, магию забанил"? инб4: в голове шиза ужиться может всё что угодно
Протык твой - пиздобол. Он засовывает бол от боулинга тебе в гнилое очко, которое ты жеманно называешь мужской пиздой. Тебе не нравится, что он мало пиздит тебя хуем по щекам и ты плачишься здесь. Но стыдливо называешь это нри, а протыка то знакомым друга, то родным братом знакомого друга.
Алаймент это часть общего механа, а конкретные расы, приблуды, классы это опции. Ровно как и варианты сеттингов. Если я вожу ДнД, то мы можем быть в забытых царствах, грейхоке, прайме или хоть в том, что я придумаю. Там могут быть или отсутствовать расы или классы. Но вот д20, алайменты и прочее там будут, потому что я заявил, что вожу ДнД, а значит я вожу ДнД. Я не обманываю.
А я заявляю, что вожу ДнД с хоумрулами, и тоже не обманываю.
Зачем ты его так приложил? Он же сейчас завизжит, что хоумрулы по определению навоз, васянство и ересь, все хоумрульщики должны быть сожжены, и прах их развян по ветру, что хоумрулы форсит тусовочка, чтобы подосрать лично ему, что ты хуже котопидора, а тот, как известно, хуже червя-пидора, после чего лопнет. Он же шиз ебучий, и не может успокоиться, пока кто-то где-то ИГРАЕТ НЕПРАВИЛЬНО.
>классы опция
>алаймент кормеханика
А ты хорош.
ДнД с хоумрулами - и есть настоящее ДнД. Без хоумрулов экспириенс не тот, слишком стерильный, чтоле.
Какие подводные?
(несколько сессий назад игрок заключтл сделку с демоном и получил несколько огненных спеллов)
И вообще не знаю ни одного опытного мастерка, который бы играл в ПиД и не хоумоулил. Возможно, Аллоша просто не достаточно игр сыграл, чтоб ему надоела ваниль и/или зародилось своё, авторское видение.
Нет. Хоумрулы меняют опции, а вот убирание алаймента это уже другая система. Есть игры с д20, где нет алайментов, но это уже не ДнД. Поэтому, убирая алаймент и продолжая говорить, что у тебя ДнД, то ты оказываешся мошенником.
>>1566243
Хоумрулы таки или так называемые хоумрулы?
Как определяешь, где
>наши хорошие хоумрулы,
а где
>их плохое мошенничество,
на глазок?
> случайно создаёт огонь, что в условиях деревянного города приводит к пожарам
пироманские гмы у которых от любого чиха горит всё вокруг 10 миль сосут хуи
> чем он лучше это сделает тем больше опыта я ему дам.
гмы которые натравливают игроков против друг друга любят лизать немытые анусы
Если у тебя партия не знает чего делает один из партийцев, то сможешь организовать что и сам заклинатель не знает о истинном источнике поджогов. Пусть сам думает, что он причина пожаров. Сделай другую группу авантюристов\культистов, которые поджигают всё вокруг, а подозрение падает на заклинателя именно потому что он заключил сделку с демоном. А потом плоттвист такой ХУЯК "Вы думали это заклинатель, а всё это время это был я - демон! (через еретиков-пироманов)". По моему пиздато - и небольшой раздор в группе, но без разделения и (я надеюсь ты это понимаешь) двух параллельных игр, и демон дохуя многоходовочник, и партия не при делах, и компонент интриги для всех, в особенности для заклинателя.
>Хоумрулы таки или так называемые хоумрулы?
Всякие. И реализма добавляют, и алайменты отменяют, и классы полностью ребалансят, и даже таблицы критпоовалов пишут.
Там где изменяют правила - там не ДнД, вот если спассы вместо статов стали табличкой какой, то уже не ДнД, а опции возможно хоумрулить.
То есть, если я заменю все расы, классы, оружие, магию и монстров, сделав из ДнД игру по звездным войнам, это будет ДнД, а если я уберу алаймент, который лично моей партии нахуй не всрался - не ДнД. Так и запишем в историю болезни
Да, все так. Если ты это не понимаешь то ты это делаешь намеренно по приказу тусовочки чтобы меня позлить и заткнуть мне рот
Нихуясе подрыв. Тебя, похоже, по всей квартире разметало.
Лол, в корбуках очень многих систем, не только ПиД прямым текстом указано "Если вам не нравится правило, или не хватает правила, или хочется подкрутить механику - то меняйте с удовольствием, единственно что вот советы (не требования, не железные указания, а советы), как лучше хоумрулить".
Не все. Но ты сейчас утрируешь и я не буду тебе пояснять. Всё ты понял.
>>1566256
Про это есть четвертое химическое правило.
Да, я понял, что ОСР это ДнД, если сделать его на базе ПиДёрки, меняя только классы и монстров. А значит ОСР это ролевая игра, ведь ОСР это ДнД.
Доведение до абсурда, чувак. Я не буду тут перед тобой унижаться. Если тебе нравиться обманывать и обмазываться нечистотами, то я к сожалению не могу это исправить.
Я просто следую твоей собственной логике. Помни, правила существуют, чтобы соблюдаться. Конечно, может твоё воспитание мешает тебе понять это.
>Конечно, может твоё воспитание мешает тебе понять это.
Тебя так это задело, что ты оспариваешь очевидное и выдумываешь в пику? Только чтобы оправдаться, что ты культурно не можешь понять зачем нужны законы?
Все что мешает соблюдению правил есть антиправило и правилом соответсвенно не являются.
Перефорс. Тема вообще не про недопустимость воровства или грабежа. Ты сейчас это постишь, чтобы позиция противника выглядела неадекватной. Ты семен и проиграл спор.
Я блять только в тред зашел, шизло. Мне похуй что как выглядит, опг законно злое так как имеет иерархию и подчинение. Это не мешает им обносить дома.
Это же очевидно, что мой навозный хак на ПиДёрку является самым что ни на есть настоящим, аутентичным ДнД. Кстати на каждый класс я навесил способность - "вне овечьей морали", которая позволяет игнорировать требования алаймента, а на каждое оружие свойство "опасная штука", которое содержит в себе таблицу критпровалов, срабатывающих на единицу. Я совершенно ничего не менял в механике, только опции!
Законы это не про иерархию и подчинение. У тебя БДСМ тоже небось законно злые? Законы это про контроль и порядок.
Вообще ни разу. Злая ЗЗ ОПГ может грабить, может шантажировать, но не шантажировать и грабить одну и ту же цель одновременно. Потому что воспользоваться сиюминутным моментом и урвать из хаты, когда ты и так за яйца держишь это максимум хаотично и даже больше - хаотично тупо.
>>1566270
Немного беседкокодинга - и ДнД можно превратить даже в ГУРПС, при этом все основные правила будут соблюдаться.
Пошел нахуй. Ты это пишешь чтобы надо мной поиздеваться и выставить меня дураком и шизом, что я обосрался. Ты нарочно искажаешь мои мысли. Я с тобой больше не говорю. Брысь в тусовочку, скотина
>Законы это не про иерархию и подчинение
А про что?
Нахуя нужны законы если они не соблюдаются и не поддерживают иерархию?
>контроль и порядок
Как два одинаковых гопника без иерархии будлут друг друга контролировать? Никак. Им нужен главгоп который и будет поддерживать тот самый порядок.
>>1566272
>но не шантажировать и грабить одну и ту же цель одновременно
Во первых это ты к чему? Речь о грабеже дома. Шантаж отдельно и кагбэ одно другому не мешает
Ну тащемта есть пару ОСР система на базе 5е.
>>1566263
Ага, только источника правильности правила нету, золотое правило по хомрулам это правило, а всё остальное антипривило, шах и мат. И это, кстати, имеет смысл, просто потому что это метаправило, которое находится над обычными правилами. Иначе у нас реально получается что-то вроде счёта древних русов, где сложение и вычитание как бы есть, но только если это касается реальных вещей, а если цифры складываешь, то жучёк-мудачёк и цифры ничего не считают.
>>1566268
Ну тащемта шиз прав, не о обношении домов речь. Изначально вообще шла речь о том, что игрок алайменты не соблюдает и творит хуйню. Обношеный дом просто как частный случай имеющий к обсуждению лишь косвенное отношение.
А телега в тусовочке тебя часто протыкает жезлОм админским в вЕрзоху, а, розеточка?
Золотое правило как раз не есть правило именно потому, что оно выше всех и одновременно мета. Если есть метоустановка, которая в теории позволяет превратить любую систему в любую другую, то это очевидное антиправило. Ведь оно нарушает суть систем, по сути стирая границы между ними. С золотым правилом у нас по сути нет разницы между ГУРПС, МТ и вообще чем угодно.
Иерархия и контроль взаимосвязаны. У условного хаотичного вождя орков есть место в иерархии, но контроля почти нет, так как его в любой момент может пидорнуть с поста орк сильнее. А у условного законного куроля есть место в иерархии, но есть и контроль, ибо он может приказать что-либо, не боясь, что вассал засунет ему уд куда не надо. Порядок это мера осуществления контроля, а контроль это стабильность в иерархии+степень послушания.
А у главгопника есть и то и другое. Если кто то начнет рыпаться получит по башке сразу, главгоп решает что все делают пока они вместе и все заносят ему процент пока автономно грабят дома, например.
>С золотым правилом у нас по сути нет разницы между ГУРПС, МТ и вообще чем угодно.
Хз, в моей реальности есть. Сколько лет существует золотое правило - границы между системами так и не стёрлись. ГУРПС всё ещё ГУРПС, а МТ всё ещё МТ. И даже Морк Бёрг не спешит превратиться в ОСЕ или в чёрное кромсалово, хотя всё это ОСР-системы, и рулинги там выше правил.
Постарайся брать свои взгляды из реальности. Отталкиваться от отвлеченных ментальных построений и спорить о количестве ангелов на кончике уда - это 13й век.
На связи шизик с алайментами. Иди нахуй, просто иди нахуй, долбоебина триждывыебанная, "алайменты не алайменты, отыгрывай как хошь!", "законное мировоззрение - это подчинение личному кодексу, а кодекс может быть какой угодно!". Как же вы доебали. Если алайменты можно трактовать как угодно, нахуя они вообще нужны, хуесосы, а бля? Вас спрашиваю. Блять, тот игрок наверное хаотического кодекса придерживался, раз с нихуя по велению левой пятки решил наебать нпс, чтобы увеличить плату за квестик (это еще куда ни шло), а потом начать угрожать и обносить хату, потому что скучно стало и алкашка в голову ударила. Охуительный кодекс чести блять. Почему нельзя было оставить хаос, закон и нейтралитет, как в старых редакциях? К чему это усложнение ради усложнения?
Если ты убъешь клавгопа то сам станешь главгопом и всех заткнешь, но и тебя заткнуть могут, если найдутся сильнее. А если ты убьешь короля, то будеш опущенным цареубийцей до конца дней. Оно и в обратку работает. Чем больше контроля, тем сложнее сместить и занять место в иерархии.
> Отталкиваться от отвлеченных ментальных построений и спорить о количестве ангелов на кончике уда - это 13й век.
И это охуенно. Нахуй нужна реальность? Там только уныние и безблагодатность. Это просто доказывается: пытаясь сделать игру "реалистичней", ты ее убиваешь и размножаешь навоз. Никакой реальности в НРИ.
Я тебе пример с опг не просто так привел. У них есть кодекс а то что твой шаблон рвется это твои проблемы. И их кодекс это не кодекс чести.
>>1566285
>Если ты убъешь клавгопа то сам станешь главгопом
Нет, ты вылетишь из системы и станешь им врагом.
>Это просто доказывается: пытаясь сделать игру "реалистичней", ты ее убиваешь и размножаешь навоз.
ГУРПС должен был тысячу раз убить сам себя, ага.
> Я тебе пример с опг не просто так привел. У них есть кодекс а то что твой шаблон рвется это твои проблемы. И их кодекс это не кодекс чести.
Пример не подходит, долбоеб. Во-первых ОПГ - это хаос, во-вторых игрок не состоит ни в каком ОПГ.
Так он мертвый, мертвее заколдовок. Что неудивительно. Симуляционизм как сущностный реализм всегда ведет к смерти.
> ты вылетишь из системы и станешь им врагом.
Если ты сильнее и можешь уничтожить всех кто против то нет. Это часть культа силы и права сильного, что есть основа хаотичной власти. А с королем так не получится, потому что власть порядка не так работает.
Они не подчиняются закону и кодексу, значит хаоситы. Действия преступной группировки безнравственны и незаконны. Это ты обосрался.
Каком перекак. Если есть такая возможность, значит все, пиздец.
Нет, не подчиняются, все друг друга наебывают и подчиняются из-за страха.
Ну значит можно пойти и убюить твоего короля и всех придворных и охрану в одно рыло и самому стать королем. Если есть такая возможность, значит все, пиздец.
В кодексе прописано что нельзя друг друга наебывать, долбаеб.
Нельзя, потому что система короля основана на власти легитимности, а не власти силы. Это только кажется что можно. На самом деле нет.
У мафии тоже есть зачатки легитимности. Стать боссом чикагской мафии, перебив верхушку и всех, кто сопротивлялся из томпсона и стать королём средневекового королевства, перебив вообще всех, кто сопротивляется - вполне сопоставимые по сложности задачи.
Написано-то оно написано, но на деле в ОПГ состоят социопаты, хуй клавшие на этот кодекс и при любой возможности пытающиеся всех наебать.
Гопники из опг кладущие на кодекс заканчивают в канаве с дыркой в голове.
На нарушителей поумнее кто нибудь стуканет и они закончат так же.
Ты криминальных фильмов что ли не смотрел? В каждом втором какой-нибудь гангстер пытается наебать систему и кончает плохо. Часто это даже протагонист.
Стуканет не ментам а главгопнику. Стучать ментам смерти подобно.
Вся преступность основана на наебе системы, начиная от законов, заканчивая внутренним уставом преступной группировки.
https://knights-rpg.itch.io/knights-legends-dark-ink-3e
НА ЗАПАДЕ НЕТ НАВОЗА, ПОВТОРЯЮ, НЕТ!111
Попытки найти мировую практику лишь доказывают, что навоз проблема о которой неприятно говорить.
Единственной адекватной реакцией на крейзилунерство является не играть с крейзилунерами.
Вирд это свойство мира.
Навоз это активные действия ГМа.
Навоз в принципе может быть реакцией на что-то, но вот "является ли вирд реакцией на крейзилунерство?" по своему смыслу примерно как "моя машина красная потому есть мотоциклы с 3 колёсами?" именно в формате вопроса. Это в принципе выдаёт, что ты не понимаешь что такое вирд. Ну да похуй.
Просто первое, о чем я подумал, когда мои игроки стали творить хуйню, это что надо бы выебать их мозг вирдом, заодно перебив половину персонажей. Вот я и спросил, справедливо ли это.
>Вирд — чтение в определённое время аятов Корана и молитв, а также регулярное поминание Прекрасных имён Аллаха.
Ты типо заставляешь играчков Корна читать?
Первое, о чем стоит подумать, когда игроки начинают творить хуйню (и эта хуйня тебе конкретно неприятна по какой-то причине) - это о разговоре с игроками, и вот такой поступок будет совершенно справедлив.
Учитывая, что тебе первым делом в голову приходит
>выебать их мозг вирдом, заодно перебив половину персонажей
Мне жаль твоих игроков, что им достался такой мастер.
Ну игроки не творят хуйни просто так. Крейзилунство это признак того, что твои квесты им не заходят и они стараются развлечь себя сами. Мёрдерходство тоже на это указывает, но не точно. В общем скорее всего у тебя ситуация такая: ты вкидываешь свои сюжеты на них, а они их скипают вырезая всех и отправляясь делать чего-то поинтереснее.
Вирдом и навозом это не исправить, скорее всего у тебя игра уже навозная; а выебать мозг вирдом не получится, потому что мозг поддаётся ебле когда он погружен в игру, а мёрдерхобство и крейзилунство явно указывают, что игроки совершенно отчуждены от персонажей.
Лучше засендбокси и посмотри куда крейзилунство и мёрдерхобство заведет.
>>1566329
Это не вирд, это кориолис. Хотя кориолис довольно вирдовый со своим космическим джихадом, жаль быстро скатывается в дженерик сайфай.
Так пиздишь же, мань. Конская варварина грохнула короля и вполне себе стала королем. Ирл подобного тоже хватает в истории.
>Если у тебя партия не знает чего делает один из партийцев, то сможешь организовать что и сам заклинатель не знает о истинном источнике поджогов. Пусть сам думает, что он причина пожаров. Сделай другую группу авантюристов\культистов, которые поджигают всё вокруг, а подозрение падает на заклинателя именно потому что он заключил сделку с демоном. А потом плоттвист такой ХУЯК "Вы думали это заклинатель, а всё это время это был я - демон! (через еретиков-пироманов)".
Хорошая мысль. Вот дополню в чём суть. Игрок когда заключал сделку, я его предупредил, что от этого не только огромный бонус прямо сейчас, но и большие проблемы рано или поздно будут.
>По моему пиздато - и небольшой раздор в группе, но без разделения и (я надеюсь ты это понимаешь) двух параллельных игр, и демон дохуя многоходовочник, и партия не при делах, и компонент интриги для всех, в особенности для заклинателя.
А что если так. Дело зимой происходит. Отряд ночует в городе. Заклинатель просыпается за городом перед рассветом, но он не помнит, что делал ночью. В этот же момент. Отряд будят местные и говорят, что склад горит, просят помочь потушить. Отряд приходит к пожару одновременно с заклинателем. И дальше все игроки мутят расследование, которое будет косвенно указывать на культистов.
На самом деле заклинатель ночью лунатил из-за влияния демона и потому гулял за городом ночью.
"главное в этом деле - не выйти на самого себя". Во время лондонского пожара 1661 кажется года иммигрант-француз поехал кукухой и сказал, что это он поджёг все хуйню, а семья пекарей-реальных виновников радостно сказала, что все так и было. Дополнительные очки стиля если пироман начнёт копать под реальных культистов из расчёта спихнуть "свою" вину на кого-то другого.
>ОПГ - это хаос,
9 кругов ада с асмодеем во главе — тоже хаос?
>Если алайменты можно трактовать как угодно, нахуя они вообще нужны
Не нужны, это тупое говно тупого говна. Ну или цвета ебенячьих человечков, дескрипторы в спеллах и фракции в Планшкафе.
Так-то Алло прав. Если ты позовешь мимокрока играть в "ДнД по Звездным Войнам" он примерно поймёт чего ожидать от Геймплея, даже если ты переименуешь варлоков в ситхов, а клириков в джедаев и напишешь 50 страниц новых заклинаний. А если ты спеллслоты заменишь на регенерирующую ману, уже будет НЕПОНЯТНО. Правда конкретно алайнмент в пятерке нужен только чтобы проще было создавать персонажа и поэтому все кто играет не ХД или ХН делают это чтобы раздражать партию. Алло явно ссылается на свои травмы от более ранних редакций
>А если ты убьешь короля, то будеш опущенным цареубийцей до конца дней
Только у Мартина, и то если его криво прочитать. Джейме хуесосили как члена Королевской гвардии, который клятву нарушил, если бы короля заебашил кто-то из восставших типа Роберта или Неда—всем бы было насрать.
ИРЛ чтобы быть королём надо было, емнип, санкции от Папы получить, не важно каким путём, а феодалом рангом пониже вполне можно быть и без этого, хватило бы сил и средств от конкурентов отбиться.
Вы все дураки и не лечитесь. Алайнмент очень хорошо раскладывается по принципам. Хаотичность - насколько слову и договору индивида можно доверять (посмотрите на планарные сущности - дьяволы заключают контракты в которых мелким шрифтом прописано как они планируют тебя наебать, юголоты исполняют свои обязанности пока не увидят более выгодную возможность, демоны просто ржут над лохом который им поверил)
Добро определяется по тому насколько ты готов потратить силы чтобы помочь кому-то чужому (свои всегда неприкосновенны, если игрок ворует у партии, то он червь-пидор, это должно было отдельным алайнментом)
Трактовка неплохая, но не сказать что универсальная сейчас вылезет ещё десяток анонов, у которых оно работает НЕ ТАК. Это же платиновый элайнментосрач.
Круглое - значит очко, очко - значит зашквар, в опг нет кругов.
Получается, с точки зрения ловфульности они одинаковы.
ОПГ = ловфул ивел
>кориолис
Анон, расскажи за Кориолис.
Я почитал правила и у меня возникло ощущение что с тамошней системой бросков это будут какие-то похождения инвалидов, а уж про бои и думать страшно, будет "промах, промах, промах, промах" с обеих сторон.
Ну да, только это не баг, а фича.
1. ГМ должен позволять сделать что-то такое этакое без броска, если игрок нормально опишет скажем "хожу кругами и тыкаю в землю палкой стараясь найти потайной люк по глухому звуку" броска в принципе требовать не должно. Это напоминает ОСРный подход без скиллов.
2. Механика перебросов и джихадпоинтов, во-первых сильно подымает шанс успеха, во вторых подключает торговлю удачей.
3. В бою не так уж много промахов, они конечно чаще чем в днд, но в днд как бы и противники это два пула хитпоинтов которые пиздятся мясом. В кориоле чуть меньшие шансы попадания окупаются большим уроном, критами и спиралью смерти. Ну как бы логично, что тебе не нужно много попаданий, если первое же способно отхуярить ногу. Ну и, опять же как в ОСР, честный бой это плохой бой.
4. Издатель шведский поэтому как было установлено в предыдущих тредах немаловажной частью является нордик ларп или по русски навоз - герои должны страдать в страдающем мире ловя тантрум пока игроки страдают в страдающей игре ловя тантрум. Провалы на бросках и это не просто провалы, а провалы с последствиями часть этого всеобщего страдания. на самом деле все не так плохо, но то что успех не даётся просто так и даже у самого успешного успеха есть последствия, вот это вот таки ощущается
Спасибо, анон. Звучит интересно, но играть в это я наверное пока не буду. Может потом ваншотец разве что устрою.
> ГМ должен позволять сделать что-то такое этакое без броска
Ебать как я ненавижу такую хуйню в системах. Опять 90% игры переваливают на мастерка, корячься сука как хошь.
>спиралью смерти
Как чет хорошее.
>первое же способно отхуярить ногу
Заебись богоугодная хуйня. Звучит как симулятор ебаного казино.
> честный бой это плохой бой
А чё, в не честном бою можно захуярить противников без бросков? Эт опять симулятор веселого подрывника получается?
> у самого успешного успеха есть последствия
Интересно пиздец. Я бля понимаю когда эта пизда хоть часть общей темы игры. Но когда играть предлагают за Индиани Аль-Джонси Ибн Крофт, а механики сувают про безостановочные провалы, то я чет не догоняю нихуя.
Вроде в некоторых ОСР есть же прямо девиз "если ты дерешься, значит что-то уже прошло не так". Разумно что такие системы поощряют дипломатию, удары в крису, наем гопников и прочую смекалочку. Кубы соответственно нужны редко
>если ты дерешься, значит что-то уже прошло не так
Заебись девиз. Нахуя тогда в ОСР весь класс про прогрессию хитов, ВАВ и количества атак?
>дипломатию
К которой нет правил? Особенно пиздато идти пиздеть в системе где броски с типа 30% шансом успеха.
>удары в крису
Тащемт тоже надо откидать. Но симулятор подрывника тут сработает, да. Берешь МНОГА взрывчатки, радиуправляемый взрыватель, кидаешь в сторону врага, детонируешь с безопасного расстояния. Тактика успешно проходит энки в любых воннаби реалистичных и суровых игорях, ток скучная пиздец.
>наем гопников
Ну тык тогда либо маста сам с собой будет сидеть аутировать кубы кидать, либ должна быть какая подсистема для быстрого подсчета столкновения групп неписей. И чет мне кажется такой подсистемы в корвалолисе нет.
>смекалочку. Кубы соответственно нужны редко
Нахуя тогда систему эту ваще городили? У меня горит с этой хуйни. Мы тут вам ШЫСОТ страниц системы высрали, ток она вам не нужна, вы там насмекальте сами, а то у нас лапки. Ебать спасибо нахуй. Возьмите мои деньги.
>Особенно пиздато идти пиздеть в системе где броски с типа 30% шансом успеха.
Ты что хочешь кубы кидать вместо разговора? А ну давай отыгрывай. Не все ОСР имеют проверки характеристик как таковые.
никак. эскапизм не нужен, навозники-реалисты буквально всегда будут сильнее мечтателей-убеганцев и будут доминировать в хобби.
Если НРИ обречено стонать под гнетом навозников - надо уничтожить НРИ.
В этом и суть. Если все ролевички поедут, никто не сможет создать новую навозную НРИ или испортить уже существующую.
Это бабка надвое сказала. Не факт, что ты поедешь таким образом, что лишишься возможности создавать навозные игры. Может ты начнёшь гнать концентрированный навоз.
HYBRID, одна из 3х худших НРИ, создана психически больным человеком. В здоровье создателей FATAL и РаХоВы тоже можно усомниться.
Ебать, да отыгрывать так отыгрывать. Но у тебя ж сука нет никакого ИГРОМЕХА для дипломатии.
Понять пиздит ли собеседник? Нервничает? Спроси у масты, а еще лучше пойми сам по его описанию, он ж у нас настолько охуенен что может точно описать признаки этого дела.
Намеки, подтексты, культурные особенности? Надейся что маста отыграет как ты ожидает и не забудет про всю хуйню.
То есть не, наверн для попизделовок с потешными дегенеративными вырождающимися гоблинами или бандосами из ОСР это изи бризи. А ежли у тя антагонисты таки менее осырные, то как-то оно хуево выходит.
>будут доминировать в хобби
Тык эт, пока в хобби доминирует ванильная пятерочка.
Но в них никто не играет. А система не может существовать без игроков.
Ну тут издатель просто такой, у них всё игры такие, а некоторые даже MORK BORG.
>>1566370
>Ебать как я ненавижу такую хуйню в системах. Опять 90% игры переваливают на мастерка, корячься сука как хошь.
А водить не только готовые издательские модули ты пробовал? Типо я хуй знает как должна выглядеть игра, где заявки от игроков это что-то плохое и нежелательное. Ну и я не понимаю, как то что игрок должен скакать кабанчиком, чтобы не бросать или бросать но другое как-то перекладывает игру на мастера - у тебя как бы энкаунтер и всё, ебаться с ним будут игроки.
>Как чет хорошее.
А, блядь, наебал. Кориолис единственная игра на year zero механе, где урон не по характеристикам, а по отдельному хп. Спираль смерти отменяется.
>Заебись богоугодная хуйня. Звучит как симулятор ебаного казино.
Не больше чем днд. Для среднего оружия тебе нужно в среднем 3 успеха в бросок. Гречневый дайспул это где-то 3-4 может 5, компетентный уже 6+. Не невозможно, но сложно.
>А чё, в не честном бою можно захуярить противников без бросков? Эт опять симулятор веселого подрывника получается?
Ну можно и так. У меня игроки отстрелили вражескому кораблю двигатели, заблокировали оружие, спилили антены, отбуксировали за неприметный астероид и оставили вражескую команду играть в каннибализм на месяц. Ну и кориолис боем то не ограничен, там много есть чем позаниматься, сама игра предлагает дюжину вариантов того кем является партия и бонусом выдаёт скилы для такой компании
>Интересно пиздец. Я бля понимаю когда эта пизда хоть часть общей темы игры. Но когда играть предлагают за Индиани Аль-Джонси Ибн Крофт, а механики сувают про безостановочные провалы, то я чет не догоняю нихуя.
Безостановочные провалы у тебя будут, если ты как-то свой дайспус сумеешь до 1 куба сжать но даже тогда получишь 1 к 6 на успех и у тебя всё ещё остаются джихадпоинты. Там просто успехи не очень успешные, и поэтому там пиздатая система торговли успехов на дополнительные бонусы.
>заявки от игроков это что-то плохое и нежелательное
Брух, я о том как эти заявки разруливать. Скиллы кагбэ дают мастеру базу для резолва заявок. Когда те говорят шо скиллов нет, то это несколько пиздец, я то затащу, но чёб мне тогда словеску с кубом не поводить, раз правила все равно предлагают себя игнорировать в основном моменте?
>3 успеха в бросок.
>дайспул это где-то 3-4 может 5
А успех это 6 на д6? Да это ж пиздануться.
>оставили вражескую команду играть в каннибализм на месяц
Хуйня какая. Прокатит разве что на каких космических пиратов без каких-либо связей.
>кориолис боем то не ограничен
Ну камон, эт приключенческая игра, ты кем не играй, предполагается шо ты вроде рисковать будешь. Общехуевые шансы на любой бросок - отстой в любом жанре. Если тебе на дайспуле в 6 кубов надо накидать больше одного успеха, при успехе только на 6, то ты во что не играй, все будут похождения космических дебилов неумех.
Пришли к выводу, что для игры в навоз это 60%, для обычной игры 65-70%, для героики 75%.
>Брух, я о том как эти заявки разруливать. Скиллы кагбэ дают мастеру базу для резолва заявок. Когда те говорят шо скиллов нет, то это несколько пиздец, я то затащу, но чёб мне тогда словеску с кубом не поводить, раз правила все равно предлагают себя игнорировать в основном моменте?
Но в Корриолисе есть скиллы, просто прямо в корбуке говорится, что "если игрок хочет пиздато описать, а не кидать кубы, то пусть описывает". А так то скилы там прямо отвественны за формирование дайспула характеристика от 2 до 5 + скил от 0 до 5 + какие-нибудь бонусы от ситуации или фокусов. Но разогнаться минимаксом довольно трудно даже в рамках всей партии.. И да, не всё действия разрешается рекомендуется решать без броска через описание, тут up to GM как говорится. Если хочешь, то и для перешагивания через порог можешь потребовать бросок но нахуя
>А успех это 6 на д6? Да это ж пиздануться.
Не-не-не, 3 успеха это для крита в среднем, потому что у каждого оружия свой крит а у крита уже своя таблица критических ранений.. "Просто успешным" считается и один успех в пуле. Если больше, то они обычно на чего-то выторговываются типа +1 дамаг, или -d6 часов, или пришивал искусственную грудь и дополнительно пришил ещё один хуй на всякий случай хотя тут не уверен, вроде кориолис дополнительные успехи не разменивает, и я это из Forbidden Lands и Mutant Year Zero подрезал. Да, открыл корбук Кориолиса и дополнительные успехи не размениваются, но 3+ успехов дают какой-то бонус.
>Прокатит разве что на каких космических пиратов без каких-либо связей.
Собственно у меня это и были пираты, а на связи в общем-то похуй, тут каждый первый кидает друг друга через хуй. Средний человек, включая героев, это кабанчик на подскоке работающий на дядю, даже какие-нибудь образованные анархичные пансексуальные нонк0нформистские революционеры это способ очередных уважаевых людей заставить других уважаемых людей дуть в хуй. Игроки, кстати, потом этот корабль загнали подчистив логи обратно пиратам, прочувствовали и прониклись сеттинговым наёбыванием гоев.
Это коварная лжестатистика, придуманная врагами из тусовочки, чтобы форсить навоз, смущать неокрепшие умы и укреплять теневую власть хрущей-стругачей.
Это только написано что успех, а по нарративу будет провал, потому что квантовый мир обнуляет все защищенные механом действия игроков.
Ты в икском новый не играл? Там если шанс попадания меньше 80% то рекомендуется либо залечь, либо повысить себе этот шанс баффами, а не подставляться
Текст на страницах появляется по мере заинтересованности в нем?
>HYBRID, одна из 3х худших НРИ
Заинтересовался, погуглил правила.
Я б не сказал, что это система. Психически больной (действительно без сарказма психически больной) человек во время приступов вываливал шизофазию в блокнот и назвал получившийся документ ролевой системой, хотя объективно это бессвязный текст с вкраплениями формул с изобилием переменных и логарифмов.
Внезапно любое занятие расскрывается только по мере заинтересованности в нем. Выходит все занятия квантовые, от сюда и контексные рекламы в тему.
Не будет звоночек таблетки пить - через несколько лет и до написания такого может докатиться с шансами, вот без шуток.
А HYBRID я еще много лет назад впервые случайно встретил, и потом долго дивился тому, каким же сука блядь нахуй поехавшим надо быть, чтобы такое писать.
Это блядь при том, что я весь рульбук FATAL'а однажды прочел, пока скучал в пути, едя в командировку в дальние ебеня.
Правило 34
Душа(чел) : душа(другой чел) равно 10 в степени(-Х + корень.кв((С1, большоезначение) - (С2, маленькоезначение)) )
Хде Х это логарифм от 10% неуверенности.
Все логично так то.
Там даже пример с израильтянином и палистинцем посчитан.
И пример с ПЕРЧАТКОЙ тоже есть. И зачем то упоминается кошмар на улице вязов, но тут я не понял зачем.
пиздец я в шоке с подобных историй как первая например
Я недавно начал играть и уже начинаю чувствовать давление на пати от мастера, хотя до такого пока не доходило
хз как это называется, недавно вкатился в тред и не шарю за местные мемы и терминологию
А еще душа израильтянина в 27.8 раз сильнее души палестинца.
>>1566426
У него по всему тексту упоминания каких-то героев из мультиков 80-х, супергероев, мутантов из людей-Х, фильмов и прочего. Возможно, он пытался привести их как пример способностей оцифровки его системы, но шизофрения не позволила.
https://web.archive.org/web/20030213163300/http://perso.wanadoo.fr/philippe.tromeur/hybrid.htm
Причастись, если не слаб духом.
>RULE # 187EXPLAINS homosexuality mathematically, using modifier G @ 11
>the easiest & most compatible rpg in the word, but way better & more specific than the ’86 MU TSR rpg.
Настолько ужасно что даже круто. Интересно сколько он игр провел по нему
> And, since this rpg HYBRID is kind of long, so, as a side note, I’ve included a hybrid brownie cake recipe, though the hybrid part is optional
> THIS WAS THE SINGLE EQUATION I NEEDED TO UNIFY ALL RPGS INTO 1 EQUATION
> my rpg system is basically a tri-stat system, meaning it has 3 main components : LS or life-span, DP or default psyche, & PL or power level.
>Внезапно любое занятие расскрывается только по мере заинтересованности в нем.
Или наоборот, заинтересованность раssкрывается по мере занятия. Пример:
Семилетнему тебе физрук внезапно раскрывает прелести занятия анальным сексом. До этого, возможно, никакой заинтересованности у тебя и не было а вот после наверняка появится.
Страшная ситуация, на самом деле. У меня так с настольными ролевыми играми было.
>Про это есть четвертое химическое правило.
Это корое "Сыр это Вася"? Или "Руки Васи должны быть уничтожены"? Давно не видел весь список.
Как же я люблю ПРИНЦИПЫ ОСР:-)<3<3
Вот они сверху вниз:
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
Для кого написано это FAQ? Я не понимаю ни слова. Какие бояре? Кто такой "Спуни"?
Для завсегдатаев этого треда и сайта rpg-world. Хуй знает кто такой Спуни, про Боярина тебе тут расскажут.
> не всё действия рекомендуется решать без броска через описание
Я тащемт в рот ебал играть в казуистику эту. Хорошо когда система позволяет ролльнуть скилл ежли есть вопросы. Ниоч когда она как дх хочет шоб маста решал какое действие "тривиальное" и +30, а какое нет. Хуево когда игра подразумевает шо ващет на скилл можно нужно не кидать,но маста должен тонко чувствовать когда кидать а когда не. И эт даже не для игрочка, а для самого масты, ибо у меня так то дохуя забот, кроме этой хуйни, а дать играчку автоуспех я могу и так.
>Просто успешным" считается и один успех в пуле
Ну так ещё куда ни шло. Хотя вот судя по "Мразь и Злодейство" эт все еще дохуя рандомно при пуле в 3-4 кубца.
>>1566454
>так ещё куда ни шло. Хотя вот судя по "Мразь и Злодейство" эт все еще дохуя рандомно при пуле в 3-4 кубца.
Примерно половина. Переброс за джихадпоинты разгоняет до 70-80% успеха.
Бля я вспомнил... Мне было слишком лень торговать джихадпоинты (за которые и перебрасывается, они в кориолисе чисто фейтпоинты и выдаются гмом, если игрок принимает какое то усложнение) поэтому я спиздил дополнительный механ из последующих игр от этого же издательства и позволил пушить броски свободно - если перебрасываешь пул, то единицы и шестерки не перебрасываются, а остаются лежать как есть, и единицы наносят урон или ломают снаряжение. Но именно только при перебросе, на обычном броске единицы вообще ничего не делают (да, даже не отменяют успехи). Поэтому броски и пуш бросков у меня в памяти остался опасным занятием.
Бля, пик охуенный. У тебя весь пдф таким образом переведен? Скинуть можешь?
Пояснение: мастерок ожидает, что играчки произнесут ритуальную фразочку, которую он оставил в объявлении о наборе играчков, а потом сами найдут на неё ссылку на Ролл20.
> Сами найдут ссылку на игру
фикс
Хотя, если игра была бы навозным симулятором хакера в киберпанке, я бы понял такой набор.
>Бля, пик охуенный.
Это тупо яндех переводчик по картинке. У меня так немогущий в англицкий игрок себе чарник переводил.
Выглядит как постанова, особенно поучительная тирада в конце.
>НРИ обречено стонать под гнетом навозников
Сладострастно. И кряхтеть, и ухать утробно.
Под столетними навозами олдскултных столкновений,
Похотливых православных и прожорливых ГМов,
Покинутых сокровищ и горящих подземелий
Вечная игра в ОСРной партии.
Под затопленными мобами
лесами, телепортами,
Забанеными магами, зловонными церквями,
Компетентными волками и случайными энкаунтарами
Вечная игра в ОСРной партии.
Сквозь смертельные убежища, сгоревшие деревни,
Богохульные делишки и не пропитые зельешки,
Обильно унавоженные сессии и королевства-
Вечная игра в ОСРной партии
Мердерхобская
Рандомная
Летающая
Хищная
Смекалочная стая голосит во мне.
По форме оба уёбки: что мастерок претенциозный вахтёр, что играчок обиженная тумбленина, которую начали ГАЗЛАЙТИТЬ.
По содержанию мастерка можно понять. Даже в нашей сраной вбазе, где 5 постов в день, играчки не читают объявления, а сразу спамят "мастер хочу возьми". А потом оказывается, что в указанное время они не могут, о чем планируется игра представления не имеют и вообще не очень понятно, на кой хуй просились. Что творится на всяких забугорных групфайндерах с их трафиком представить страшно. Там, наверное, играчки спамят всем мастеркам, до которых дотянутся, что инцел в тендере. А мастерку потом приходится ковыряться в десятках заявок.
Лол, передайте автору, что американское антипрививочное движение в отдельные периоды состояло из прогрессивных леваков, борются с корпорациями и большим братом и его примеры чуть менее чем полностью не имеют ничего общего с реальностью.
Ибо шиза и поиск врагов под кроватью, против которых можно объединить своих единомышленников и победа над которыми и является ответом на вопрос "что делать" - инструмент, который используют все и всегда.
Сценарий: Пражская операция
В XXI веке как никогда актуальна проблема фальсификации истории. Снос памятника маршалу И.С. Коневу в Праге в апреле 2020 года — яркий тому пример.
Войска под командованием маршала Конева освободили Чехословакию и Прагу в том числе, от нацистской оккупации.
Этот памятник символизировал вклад советского народа в победу над нацизмом на территории современной Чехии.
Новое поколения уже и не вспомнит о роли этого человека в истории чешского народа. Это поколение знает, что их освободили "союзники" — а это уже совсем другое понятие и союзниками можно назвать огромное количество стран.
Не возникнет простого вопроса: "Почему вы нам говорите о союзниках, а не о СССР, если стоит памятник советскому маршалу?"
Борьба с подобным безобразием и является одним и ключевых целей проекта МиРъ☝. С помощью игр на эту тему мы можем придать более широкой огласке эту проблему✊!
Наш проект способен сохранить истинную историю!
>осободили
>68 тоже осободили
Вот как бы и ответ почему пораша на играх не нужна.
>Наш проект способен сохранить истинную историю!
Тут уже постили ДнД5 редакции, которую чувак угнал где-то с там же лозунгом. Как там? Ролевая франшиза?
Пчел, нахуй ты сюда коммиблядскую порашу притащил? При чем тут вообще ролевые игры?
>Как там? Ролевая франшиза?
Так это она и есть.
>>1566506
Тащемта это не коммиблядь, автор обычная инфоцыганская пидорашка пилящий грант.
>При чем тут вообще ролевые игры?
Ну они сами говорят, что у них НРИ. Во-товрых, можно поорать с долбоебизма и кринжа.
Прогрессивный хомячок в "свободных отношениях" с женой жаловался что новый бойфренд его жены отбирает спотлайт и одеяло на себя тянет, еще и какую то еще телку из партии трахнул, а ее пассия психанула и ушла из группы. Жена притом его обвиняет в "агрессивности". Скорее всего фейк.
Тут скорее надо задать вопрос, кто вообще пускает фуррирасы и коричневых карликов на игры? Они же совсем не вписываются в фэнтези.
Каджиты еще норм, остальных в бан
>>1566563
Классическая барная драка с опрокидыванием столов и поливанием друг друга пивом.
Верно-правда, каждый бретонец знает-ведает, что человекоподобных крыс нет-нет
>>1566569
Да вот что. Крысолюды, гиенолюды ака гноллы и ящерики - классека. Ещё в героях меча и магии были.
>фрикшит это плохо
>но кентавры ЭТО ДРУГОЕ
Типикал маневры эстетошиза.
Ты попутал постеров, я как раз говорю, что эстетошиз - еблан.
Только если они в роли монстров или экзотических союзников.
> Почему они не захотели создать персонажей с эпичными предысториями?
> 1 днд
Ну прямо хуй знает.
В пятерку уже фей зазвезли, можно срать на головы боблинам, не шкварясь об фуррей
>бывший король воров
>архимаг
>1 уровень
Ну, король воров, который может только леденцы у детей отбирать, и архимаг с 2.5 заклинаниями, это такое себе.
> феи
> не шкварясь об фуррей
Ну да, после такого фурри даже не зашквар.
Ну если остальной мир населен коммонерами, то можно было бы интересное аниме замутить, когда перволевельный пчелик - это легендарный герой, а потом он еще и подкачается
Фрикшит – это не монстрорасы как таковые. Фрикшит – это сочетание монстрорасы и одиозного пидора, который хочет её пилотировать. Одиозные пидоры бывают в основном трёх видов:
1) Манчкины-оптимизаторы, которые ради механических бонусов будут тащить в сеттинг Средиземья обвешанного темплейтами элементального-теневого-полугриба-полувампира-полудракона.
2) Онанисты-девианты, которые в силу тех или иных бед с башкой возбуждаются от фуррей (в широком смысле). Это всякие котопидоры, гноллы-венорезы, драконофаги и т. п. Если мэджикал рили не протекает, то можно даже выписывать из одиозных пидорасов но он почти всегда протекает
3) Крейзилунеры, гачи-клоуны. "Приколись, Лёха, я человек-птица, бля! Ща взлечу на 5 метров, начну тебе на плешь!"
4) Говорят, в Барнауле водятся ещё ролевые СЖВшки, для которых игра за фрикоту – акт социальной справедливости. Типа гливочок лайфс мэттер и вообще. Но в живую таких не встречал.
А Крылов – няшка и никакой не фрикшит.
>гачи-клоуны
Это ты ненавидишь гачи настолько, что угрожаешь пидорнуть игроков за шутки по фри хандред бакс и глубокие темные данджены? Узнал, узнал.
А что, есть мастерки, которые не пидорят за гачиюмор? Омежки какие-то.
Есть настоящие ♂️DUNGEON MASTER♂️а, которые их сами шутят.
Это не зверорасы, а просто звери. Все персонажи в его баснях - это говорящие звери, а не фурри. Вот бременские музыканты братьев Гримм - это типичная фрик-пати из пятерых хаотичных бардов-повторок.
>Это ты ненавидишь гачи настолько
Вообще не ненавижу гачи. Более того, сам могу пошутить про 3 хандред бакс. Вопрос в том, насколько это смешно и уместно. Если спамить однообразные шутейки, очень быстро забывает окружающих.
>говорящие звери, а не фурри.
Ну кстати архетипичные животные в качестве классов действительно неплохая идея. Только вот даже в такой системе найдутся фрики, которые будут нести драконолюдов, китсуне и змеедевочек в славянский сеттинг, будьте уверены.
> Только вот даже в такой системе найдутся фрики, которые будут нести драконолюдов, китсуне и змеедевочек в славянский сеттинг, будьте уверены.
О, в этом я не сомневаюсь. Более того, они расскажут и покажут всему миру, как они надругались над славянским сеттингом, это же так смело и прогресивно!
Я не знаток славянской мифологии, но подозреваю, что какие-то аналоги драконолюдов, китсуне и змеедевочек там найдутся.
Фрикшит само по себе не существующее определение, как и деление на скулы.
Самым правдивым определением и для фрикшита, и для мидскула будет - "Это то, что мне не нравится".
Ноу дискасс
А если убавить максимализм? Почему классификации явлений в хобби - это объективно плохо и не нужно?
>Самым правдивым определением и для фрикшита, и для мидскула будет - "Это то, что мне не нравится".
Окей, значит если мне не нравится первая редакция ДнД, то я могу называть её мидскулом? И PbtA тоже? А людей - фрикщитом, если я радикальный мизантроп?
Определение мидскула размыто, но ньюскульные нарративки и олдскульные данженкровлеры в него точно не попадают. Как и гречневый файтер Боб во фрикщит.
Скорее, стоит задаться вопросом - зачем оно? Какую цель оно за собой несет? И если деление на олдскул и ньюскул понятно, то зачем было рожать отдельное понятие "мидскул", разобраться в котором не может полносью никто?
Опять начинаешь? Каждый раз, блядь, забегаешь в тред и орешь "Я не знаю что такое Х! Зачем вы говорите о Х, если я не знаю о Х! И вообще Х не существует, не придумывайте новых терминов!" Просто пиздец.
>>1566616
Да не очень то размыто, хеви-рулз система с большим количеством навыков и расчётов.
Змеи, гадюки и прочие это будет злая раса, возможно даже кастерная. Лисодевочка будет, но хвост у неё будет один и еще она будет рогой от харизмы, ровно как волк от мудрости ауф. Драконы не нужны, драконы это для гачимучи богатырей и прочих, а у нас тут животные.
Вот есть старая школа, есть новая. А между ними что, вакуум, пустота бескрайняя? Очевидно же, что нет. Скорее наоборот - контента между двумя полюсами слишком много, заярлычить его тяжело, но это не значит, что термин существовать не должен.
Все проще, чем ты думаешь. Мидскул - это все современное, во что играет большинство, олдскул - это все старое, то есть ОСР, ньюскул - это словески с кубами и всякие революционные жанры НРИ вроде той игры, где два игрока отыгрывают отношения влюбленных инопланетян - в общем, то, к чему движутся современные системы и то, что рано или поздно станет мейнстримом.
> словески с кубами и всякие революционные жанры НРИ вроде той игры, где два игрока отыгрывают отношения влюбленных инопланетян - в общем, то, к чему движутся современные системы и то, что рано или поздно станет мейнстримом.
Хз. ПиД только усилил свои позиции за последнюю пятилетку, а словески как-то отошли в тень.
Так я и говорю, что ньюскул пока что в андерграунде, как и олдскул. Мидскул - то, во что играет сейчас большинство людей.
Ньюскул не просто в андеграунде, он ещё глубже туда погрузился, чем был в 2010м. Тогда был хайп по Фейт и ПбтА, все ролевые сайты о них трещали. Сейчас же слышен только ПиД и ОСР. Что ньюскульного выстрелило в последние 5 лет?
Так ньюскул постепенно перебирается на днд. Боевые коляски, мораторий на злые расы, общее облегчение правил, данженкроул и боевка большинством считаются внеосновным занятием, а некоторые и вовсе играют без них. Просто днд самая популярная и легкодоступная система, поэтому игроки с ньюскульным подходом несут свои идеи уже в днд. Даже в этом треде вовсю защищают фрикшит и сторигейство. Боюсь представить, что творится на пикабу, в пабликах вконтакте и на реддите.
Не в той же мере, что котолюди и полудемоны, но да. Игра за эльфа - это отдельный вид пидорства.
>хеви-рулз система с большим количеством навыков и расчётов.
И обычно без чёткого понимания, как и во что играть, без фокуса, вот вам тут правила на дрочку вприсядку, а тут на создание чайника, а тут для космических кораблей, ну кароч там придумайте себе, как в это играть.
>защищают фрикшит
Потому что душные запрещалкины не нужны.
Нахуя в игре про разнообразие рас, классов и абилок запрещать то что хотят взять игроки?
По мне так весёлая клоунада с фуррями и гливочками лучше очередного Сурьёзного Риолистичного Авторского Томного Фэнтози ака унылого пересказа дебилом Игры Стульев и Бомжака.
Безвкусные долбоебы вроде тебя не нужны. Любой псевдоисторический томный сеттинг, где разрешены только хуманы, будет лучше бесформенного недомирка, где разрешены все расы, просто потому что над томным сеттингом немного постарались, а не взяли все дефолтное.
>то что хотят взять игроки?
Вот так прям все и хотят? Я играл не так давно в партии с тянкой, которая постоянно брала всякую наркоманию. Не обязательно именно фрикшит, иногда просто гиперактивных Сьюх классических рас, но и фрикшит в том числе. Сначала все удивлялись, потом кринжевали, а потом внезапно так получилось, что тянку "забыли" позвать на очередную игру, и без неё спокойненько продолжили катать белыми цисгендерными мужчинами хуманами файтерами.
Не могу сказать, что одобряю такое, но прецедент имел место.
>постарались
Как правило, состоит из навозных запретов и хоумрулов вида "за Х тут в жопу ебут, Y плохо и тоже в жопу ебут, пнятненька?"
Лучше бы не старались.
> псевдоисторический томный сеттинг
> не взяли все дефолтное
В голос.
То есть лучше пользоваться тем, что дают, чем написать собственный уникальный сеттинг, основанный на Европе эпохи возрождения с добавлением магии?
Тебя и в Фуеруне в жопу выебут.
>>1566649
Если взять все дефолтное, получится как раз Фуерун в котором в жопу ебут. Томное фэнтези – это всего лишь интернет мемас, к сожалению. А дефолт – это ванильная пятёрочка.
Не особо. Не очень характерно смешение звериных и человеческих черт. Разве что с медведем, иногда ещё качества наездника переносятся на скакуна.
Змея, как символ - всегда связана с подземным миром, потому что ног нет. Вообще ноги всегда маркируются как связь с хтонью. Могла быть воплощением кого-то из богов.
Основные животные для славянской мифологии:
1) волк (иногда как предок и тотем, иногда как символ силы, воплощение кого-то из богов)
2) конь (защитник мира людей, спутник героев, больше сказать трудно, но обереги были очень распространены)
3) медведь (да, только на третьем месте, хозяин леса, почти человек, воплощение кого-то из богов)
Можно ещё выделить змею (о которой выше), а также:
1) лебедь (символ горя, обиды, плохой судьбы, иногда связае с подземным миромд
2) заяц (он как черная кошка, воплощение зловредных сущностей)
Все остальные - больше персонажи сказок и что-то большее про них сказать очень трудно.
По-моему анон имел в виду скорее сказочных животных типа доброго простачка медведя, хитрой лисицы, быдловатого волка, честного крестьянина зайца, выебистого петуха и т.д.
Каждый первый такой "уникальный сеттинг" пишет и большинство из них беспросветная хуерга
Что забавно, был у меня томный сеттинг по европке и северной африке времен возрождения-нового времени, но с полным набором фентезийных рас, плюс варфорджеды и прочий фрикшит.
Эх, ностальгия, прям хоть идти искать старые наработки.
Большинство игорей в целом – это беспросветная хуерга. Обычный, стандартный такой мастерок из вбазы напоёт тебе Робиновичем Форготтенй Рилмз так мерзотно, что от кринжа желудок начнёт крутить. Так что апелляция к "каждому первому" вообще не аргумент.
Заяц честный только потому что он на дне иерархии и все с него берут. Петух не просто выебист, а он настоящий боевой пидорас-библядь, который кого хочет выебать может. А еще у него шмот яркий. В общем, это такой ланцхнех, но все боятся это напрямую сказать. Медведь просточок только потому что Лев держит себя царем зверей, а медведя он оскотинел и опусти именно поэтому. Простоватость медведя и лев у власти это символ правления иностранцев, причем англичан.
Слушай, а ты случайно в ласт рельсовой игре не дрался с пантерами? Просто слишком похоже на мою ситуацию, может ты играчок из пати
Что такое ПиД и CoC?
Что такое спотлайт?
На такую хуйню пентипл проебал, пидор.
ПиД это Подземелья и Драконы.
СоС это Call of Chtulku
Спотлайт это время когда внутриигры ты говоришь, тебе уделяют внимание. Как под софитами прям.
А еще, ты пидор челик, даже погуглить ничего не захотел, уебок. Это же не ритуальные заявки и не химические правила, даже не сыр-сыроподобность.
сорри, попытался погуглить но не нашел.
То есть спотлайт, это когда игрок например пошел отдельно от пати на базар купить продукты и мастер 1на1 с ним играет пока остальные в таверне отдыхают(ждут)?
Типа того. Но чаще это просто когда персонаж игрока что-то говорит или делает. Остальные же не будут с ним одновременно делать заявки, поэтому по очереди это идет.
А пиздить спотлайт это когда ты, например, вот как в твоем примере разделяешся от партии или начинаешь втрявать в разговоры. Но это ты это, готовб вазелин и читай вампиров МТ, ибо судьба твоей попочки, пидорасик, уже предрешена.
Нееееет это правда не яяя, я порядочный играчок
Тянка из пати так делала и у меня еще тогда мысли возникли тип зачем ей вообще это нужно "пойти на рынок, купить продукты и приготовить еду"
Это не однозначно хуйня. Если вы играете в слайсик, то время от времени на каждого надо посвятить как он занимается всякой непряжной хуйней, типа общение с продавцом на рынке и прочее. Но у тебя судя по всем да - была попытка спиздить спотлайт. Но самый стремный способ упиздить спотлайт это если на одного игрока 2 персонажа и они начинают разговаривать между собой.
И да, если у тебя на игре есть тянки, то ты вероятно гей. В общем, готовся, теллер будет нежен.
>И да, если у тебя на игре есть тянки, то ты вероятно гей.
А если у тебя на игре нет тянок, то ты определенно гей. Такой вот ролевой реверс.
На игру не ебаться ходят. А тянки нужны только для ебли.
Если у тебя на игре есть тянка, либо это не игра, а ебля, либо ты не хочешь ебать тянок и вероятно пидор.
>Такой вот ролевой реверс.
А реверса никакого нету, потому что ты рассматриваешь любую ситуацию с точки зрения ебли. Если нежелание ебать тянок это вероятно-пидорство, то вот желание ебать кунов это определенно-пидорство.
Зачем тогда НРИ нужно, раз в 99% случаев получается кринж? Не лучше ли вообще не играть и не водить, чем водить и играть плохо?
>желание ебать кунов это определенно-пидорство.
Если куны няшные, то не считается.
Шкала:
Обычный натурал — встает только на баб
Редкий натурал — встает на что угодно, как настоящий мужик контролирует свою эрекцию, никто ему не указ
Уникальный натурал — давал на клыка женоподобному трапу и остался гетеросексуалом
Эпический натурал — ебал женоподобного трапа и остался гетеросексуалом
Легендарный натурал — ебал кросдрессера, но это не было гейством, потому что выглядит-то он как девочка
Адамантиновый натурал — без бабских нежностей ебет мужиков прямо в волосатое бунгало, женщины для него слишком бабские и пидорские
Води соло то есть сам себя. Обмазываешься такой Mythic, он как раз в последний год ожил и статьи в виде журналов начал выпускать, и водишь чё хочешь. Хоть героику, хоть шити-грити, хоть про еблю котодевочек котомальчиками.
>>1566690
Ну не в 99%, а где-то в 80%.
А так да, если у тебя нет тусовОчки хороших игроков или нет возможности и желания такую тусовочку собирать, то играть в ролёвки смысла нет. Разве что пока совсем нуб и пока ещё вставляет любое говно.
Ну ещё есть смысл играть в плохие игры, если ты, например, хекка-аутист, и для тебя это способ социализации. Ну или если для вашей компании ролёвки – это предлог регулярно собираться попить пивас и потрындеть на разные темы.
Ух, недавно такой ненависти хапнул.
Но писать в полумертвый тред чет лень, накатаю как тред перкотите. Если не забуду.
>Легендарный натурал — ебал кросдрессера, но это не было гейством, потому что выглядит-то он как девочка
Я - Легенда, лол.
Без рофлов, как играть в эти Мистики?
Пробовал для теста разок: во-первых, ощущаешь себя максимально аутистом, намного большим, чем просто игрок в нри; во-вторых, отсутсвует элемент неизвестности, что ли, т.к. что сам придумал, то и будет, никаких тебе хитро-подъебов от сопартийцев и мастерка.
Поправьте если в чем-то не прав.
>ощущаешь себя максимально аутистом
Не удивительно. Соло-НРИ – это занятие для адамантиевых аутистов. Или смирись и прими свою сущность, или найди другое занятие.
>отсутсвует элемент неизвестности
Чисто технически, мало чем отличается от обычного ГМства. Принято считать, что у играчков высокая "агентность", и они типа определяют сюжет и вообще все из себя такие движущая сила и рандомизатор в одном флаконе. По факту же большинство игроков из тех, что мне попадались, были довольно пассивны и катились по рельсам, что твои боты. Вождение таких очень напоминает ролевую мастурбацию на Мифик ГМ Эмулятор. Если не брать в расчет социальную, эмоциональную и прочие такого плана составляющие.
Если прямо совсем рандом не хватает, можешь взять какой-нибудь сборник таблиц, вроде того же. Ultimate Toolbox и честно накидывать оттуда. Полного рандом всё равно не добьешься, потому что результаты накидки ты всё равно будешь. "рационализировать" и подгонять под свой нарратив, но разнообразия должно добавить.
>ощущаешь себя максимально аутистом, намного большим, чем просто игрок в нри
Ну есть такое, с одной стороны это потому что лично ты человек не очень хочет жить без барского сапога и в условиях отсутствия контроля, контролировать себя должен сам. С другой это не больший аутизм, чем написание книги; если ловишь кринж от "чё за хуйню я делаю", то просто помни, что Кинг в Оно писал как дети ябутся.
> во-вторых, отсутсвует элемент неизвестности, что ли, т.к. что сам придумал, то и будет, никаких тебе хитро-подъебов от сопартийцев и мастерка.
Странная претензия, особенно учитывая, что многие ругают Мифик именно за излишний рандом. Скорее всего ты слишком на воображение полагаешься и додумываешь в сцене то, что ещё не предустановлено минуя броски. За счёт рандом эвентов и фактора хаоса Мифик постоянно что-то вбрасывает. Попробуй либо фактор хаоса выше поставить, либо больше вопросов через оракул задавать. Как вариант можешь посмотреть 5 Мифик Магазин, там альтернативная таблица рандом эвентов, которая скрещивает Мифик с Адвенчур Крафтером и даёт более конкретные сюжетные повороты, чем комбинация двух слов из двух д% таблиц.
>С другой это не больший аутизм, чем написание книги
Спорно. В написании книги, как мне видится, важен в первую очередь конечный результат – законченное произведение. Не, можно, конечно, порассуждать, что творческий процесс там, тысячи тонн словесной руды, преображение автора через творчество и вот это всё. Но кому это нафиг интересно?
А в НРИ важен именно процесс, который во многом состоит как раз в общении с другими участниками. И вот попытка заменить это сольником – это и есть аутизм.
Всё ваше нри один сплошной аутизм. Неважно в одиночку вы аутируете или коллективно.
Есть нюансы градации. От норми-френдли ролевых каток "шоб как в Критика Рол" до шизоидных "правильных" ролевых игорей по химическим правилам.
Просто проблема в том, что нужно же прям дофига уникальных и, самое главное, интересных таблицу под каждый чих. Просто приведу пример, из моей игры, попал в деревню, где народялся ивент по таблице карнавал. Но на этом все, ни что это за карнавал, в честь чего он, кто участники. По идеи я дальше либо выдумать детали, что как бы что придумал то и случилось, либо бросать по условной "табличке необычных карнавалов тм", которую ещё найти где-то надо.
И получается, что мир наполняется совсем пластмассово как-то, вроде наполнение и есть, но не функционально.
>>1566731
На счёт книги, я когда пробовал соло, следовал почтенному где-то совету, и старался все происходящее записывать художественно. Мб и из-за этого наполнения мне не хватало. Как люди вообще обычно играют? Все у себя в голове проигрывают и чисто кости временами кидают?
Ещё самый кринж для меня был как в соло диалоги с нпс отыгрывать, я, если не ошибаюсь как-раз дропнул из-за предстоящих по сможету диалогов, потому что подумал, что ну это совсем уже аутизм, лол
>Просто проблема в том
Ещё раз оговорюсь, считаю затею гиблой, но если всё же интересно, могу предложить два варианта:
1. Набрать конкретных табличек на все случаи жизни. Прям на любой чих. Распарить все книжки с табличками, до которых сможешь дотянуться, сайты. Получится такая "нейроночка для бедных". Можно даже пользоваться реальной нейронкой, сейчас в интернете до хрена всяких ролевых балабоб. Есть даже нейронка-ДМ, тут как-то вбрасывали, но ссылку я не сохранил.
2. Набрать несколько абстрактных табличек. Со всякими понятиями, которые допускают широкую интерпретацию. Всякие там карты таро, юнгианские архетипы, знаки зодиака, классификаторы из по психологии. Потом роллить и достраивать нарратив. Типа карнавал, рофлишь – выпадает "любовь" – ага, значит на карнавале будет квест про бородатую девочку, безответно влюблённую в жонглёра-гливочка.
>Как люди вообще обычно играют?
В партии? Очень по-разному. Если язык подвешен, дают окололитературные описания. Если нет, ограничиваются сухими техническими описаниями: подходу, осматриваю, бью.
>если не ошибаюсь как-раз дропнул из-за предстоящих по сможету диалогов
Я на живых-то игорях кринжую, когда мне приходится устраивать диалог НПЦ на НПЦ. В соло можешь просто скипать и фиксировать тезисно, о чем поговорили и к чему пришли. Хотя, внезапно, единственное из соло-игр, что реально переносится в обычные – это разговоры от лица НПЦ. Я, когда было много свободного времени и было в целом не похуй, иногда "репетировал" речь всяких важных по сюжету НПЦ, игрокам потом заходило, вроде.
> Просто приведу пример, из моей игры, попал в деревню, где народялся ивент по таблице карнавал. Но на этом все, ни что это за карнавал, в честь чего он, кто участники.
Как бы не баг, а фича. Твой персонаж знает не больше твоего, собственно персонаж и знает ровно столько, сколько знаешь ты. Этим обходится проблема знания игрока-мастера - ты просто задаешь вопрос в рамках игры своим персонажем, а не через метаигру. Так что что за карнавал и в честь чего он ещё нужно узнать. Имплаинг ты ирл знаешь в честь чего карнавалы проводятся. Имплаинг2 ты и в обычной сессии получишь детальное описание карнавала, а не "Вы приходите в деревню, а тут праздник КАКОЙ-ТО".
>Ещё самый кринж для меня был как в соло диалоги с нпс отыгрывать, я, если не ошибаюсь как-раз дропнул из-за предстоящих по сможету диалогов, потому что подумал, что ну это совсем уже аутизм, лол
Диалоги и для меня кринж, я задним числом записываю о чём шла речь, если будет нужно напоминание в дальнейшем. А для общей канвы того как диалог происходил есть Behavior Check.
>>1566749
> Типа карнавал, рофлишь – выпадает "любовь" – ага, значит на карнавале будет квест про бородатую девочку, безответно влюблённую в жонглёра-гливочка.
Хуёвый мета подход, ну откуда персонажу знать, что бородатая двеочка страдает от любви к гливочку, если ещё даже не установлено, что в деревне бродячий цирк есть? Тем более, что это тред персонаж знать просто не может, это метаинфа. Пачка вопросов через оракул и детайл чеков, как бы и информацию даст точнее, и пару рандом эвентов подкинет без того, чтобы потом ты половину текста переписывал.
Если в описании карнавала выпадает "любовь", то это прежде всего именно описание карнавала, который прямо сейчас персонаж может наблюдать. Притом одиночное "любовь" выпасть не может, рядом всегда будет уточняющее слово.
Я вот сейчас несколько раз прокинул какая пара может быть для любой "любви", которая есть в таблицах и получил и отыграл следующее:
"Любовное отвращение" «Праздник дикой распущенности, молодые пары сосутся прямо на улицах, а в подворотнях неумолимая повальная ебля и оргии В:Одобряет ли старшее поколение такое? -4 /// Roll:9((7+5)-4) /// Совершенно нет Пожилых на улицах нет, а гречневые бумеры с хмурыми лицами неодобрительно неодобряют. Подхожу к бумеру и спрашиваю всегда ли у них тут такая хуйня? -4 /// Roll: 6 ((5+5)-4) /// Совершенно нет, рандомный эвент: "Негативный для персонажа: Дружественная еда» Бумер говорит, что новые веенья моды и ебаные хиппари заполонили их любимый город, пока Бумер слезно описывает пороки молодёжи, какой-то ебаный бомжара пытатеся вытащить у меня из сумки хлеб, а на мой вопрос "Не охуел ли ты часом?" он отвечает "Мир и любовь, мэн. Мы все живём на одном плане, мэн. Будь добр к ближниму, мэн" за что получает 1д6 кулаком в ебасосину, я же взмахнув плащом убегаю в подворотню чтобы через несколько кварталов присоединиться к ебле случайой девки (даже прокину что за девка "Юная мошенница", ясно девку без суда и следствия наказывают за вороство, как лаевул-гуд я не могу этого так просто оставить и присоединяюсь к наказанию...»
ЛИБО! "Притеснение любви" «Праздник воздержания, даже не праздник, а крестный ход. Местные хрюсы проповедуют целибат Нельзя же совсем без секса в средневековье, в браке хотя бы разрешен? +2 /// Roll: 16((7+7)+2) /// Совершенно да, рандомный эвент: Позитивный для персонажа "Суд власти" (быть персонажем тут я вряд ли могу, так что введу нового через адвенчур крафтер "Импульсивный иностранец". Меж тем у местной церкви женят Однго ли? /// 0 Roll:14(7+5) /// Просто да какого-то знатного араба тем и объясняется весь движ на улицах. Ну мы люди не гордые — славя Христа и Абу-Аль-Двачати ибн-Макаб-Шатати, а в миру Герасима, пробираюсь к столу с явставами чтобы поесть с дороги...»
ЛИБО! "Сообщать любви" «Просто дженериковый праздник во славу богини любви и скорее всего плодородия. Девки в венках, парни в рубахах. Опять же у мимопроходилов спрашивю будут ли какие-то празднества помимо карнавала, скажем по завершению?/// бросок по таблицам "Предлагать болезнь" вечером будет дикая общая пьянка до состояния говна. А пока отправляюсь искать себе место в гостинице... хотя падажи, праздник же, места в таверне то есть? -4 /// Roll:4((7+1)-4) /// Исключительно нет таверна битком, люди съехались со всех окрестных деревень и хуторов. Тесня купцов, которые везли сюда алкашку, и местных празднующих, стараюсь найти в толпе тех кто может мне помочь с жильем на эту ночь %тут_были_броски_по_Behavior Check_с_купцом_которые_успехом_не_увенчались%, но никто не может мне помочь. Пока что погуляю по городу, а вечером присоединюсь к попойке, чтобы найти собутыльников и заночевать у них...»
>Так что что за карнавал и в честь чего он ещё нужно узнать.
Проблема в том, что в нормальной игре персонаж узнает эту инфу по частям и вывод делает уже потом, где-то после третьей детали. Типа, вон бабы с корзинами овощей-фруктов пошли, вон бард что-то бряцает про уходящее лето, а вон друид тащит ветку с первым пожелтевшим листом – а, ну точно, фестиваль урожая/проводы лета. И игроку этот процесс постепенного узнавания интересен. А при соло рандомайзинге ты или узнаешь всю инфу сразу, или озреневаешь от ретконов и несостыковок.
Ты, собственно, описал примерно то же, что я предлагал, только более развёрнуто. Бросаешь по табличке понятия с открытой трактовкой, придумываешь под них нарративную конкретику. Ну О.К., бросаешь их чаще и по два, проблемы это всё равно не снимает. Все эти охуительные истории ты сам придумал, играть в них тебе уже не интересно. Ещё мерзотнее от того, что ты бы мог их придумать по-другому, и сам это прекрасно понимаешь, от чего квантовость и нереальность мирка становится болезненно ощутимой.
Ну может быть. Не все любят бергамот, не всем подходит солоплей. Я лично прекрасно понимаю, что если спрошу у ГМа про описание карнавала, то
Типа, вон бабы с корзинами овощей-фруктов пошли, вон бард что-то бряцает про уходящее лето, а вон друид тащит ветку с первым пожелтевшим листом – а, ну точно, фестиваль урожая/проводы лета.
будет точно такой же квантовой и только что придуманной инфой, какую я получу из оракула или придумаю сам из интерпретации. Может поэтому у меня нет какого-то пиетета перед обычным ролеплеем — если игра не рельсовая рельса, то заявки будут обрабатываться придумыванием из головы исходя из контекста, как и в соло.
Плюс дело в том, что опять же лично меня Мифик "научил", что подход от общего к частному вообще есть и это не какая-то ебаная и странная вещь. И что заявки стоит сначала обрабатывать с позиции чё игрок хочет сделать, а потом уже как. У других мастеров часто замечал, что отсутствие такого поражает диссонанс между тем как в голове у ГМа и что важно для ГМа, и как в голове у игроков и что важно для игроков. В критических случаях это заканчивается тем, что у мастера ритуальные заявки не просто норма, а способ вождения; "праздник плодородия" внезапно содержит в себе жертвоприношения, но игроки об этом не узнают пока не сделают заявку "осматриваем площадь на которой стоим", а в совершенно ублюдских случаях "осматриваем площадь на предмет чего-то необычного". У меня лично такое было в игре про заложников на океаническом лайнере, когда один из партии был ранен в бою и я ролеплея панику и спешку заявил "Ищу в коробках на полках чем можно перевязать рану и если не подходит, то просто сбрасываю на пол, чтобы не мешало искать", на что получил "А ну ты посмотрел в одну из коробок, там была бомба, ты ещё скинул на пол и весь корабль риспидорасило, все мертвы, генеритесь заново". И как бы тут даже списать, что я токсичный уёбок нельзя, потому что это была 3-4 сцена в рамках получаса первой игры. Наглядная демонстрация, что когда частное важнее общего, то это может перевести к тому, что из частного просто становится невозможным собрать логически следуемое общее, будь это описания или действия персонажа.
>>1566753
>Все эти охуительные истории ты сам придумал, играть в них тебе уже не интересно.
>>Странная претензия, особенно учитывая, что многие ругают Мифик именно за излишний рандом.
Всё ещё не выкую проблемы. Как бы ты же не получаешь всю историю целиком, она потом уточняется и меняется. Исключительные нет, ввод новых тредов и НПЦ оказывают значительное влияние на происходящее. По итогу у тебя, конечно, цельная и монолитная история, но в процессе то как можно потерять интерес именнно потому что ты это придумал?
Бежал по улочкам скрываясь от бандитов, получил исключительное НЕТ и вся твоя придумка с беготней заканчивается тем, что ты окружен в тупике. Лутал сундук, получил ввод нового НПЦ, а в сундуке дед спит хотя я для лута использую всё же таблицы лута, если такие системой предусмотрены, но никто не запрещает сундуки и оракулом лутать. Стрелял в космовапиро из лазера, получил новый тред, и теперь нужно спасать похищенную косповапирами тяночку.
У тебя словно заявки "Взял квест на поход в пещеру. Выполнил ли я его?" и то что должно занять десяток, а то и несколько десятков, сцен, у тебя умещается в один вопрос, и ты сидишь и на 5 листах пишешь как в пещеру сходил. У оракулов несколько иной масштаб работы - лишь в рамках того, что видит и знает персонаж. Хотя как вариант можешь попробовать эмулятор не ГМа, а игрока. Я где-то видел такой. Или не играть в соло. Как я уже сказал, может это просто не твоя чашка чая. Не всем заходит пбта (мне например), может ты генетически к сольной игре не предрасположен.
>Не все любят бергамот, не всем подходит солоплей
Всё так. Мои аргументы против – это мои аргументы против.
>Всё ещё не выкую проблемы
Да проблема, в общем-то, одна. Если ты не шизоид, зафорсивший тульпу-ГМа, то ты не можешь одновременно и придумывать мир, и исследовать его. Описанное в примерах выше – это не игра ролевую игру в роли игрока с эмулятором ГМа, как обещают в рекламе. Это тренажер ГМства, а именно конкретного его аспекта – придумывания сюжета по результатам бросков по случайным таблицам. Ведущие ОСР одобряют. Может ли это быть интересным занятием? Допускаю, что да. Является ли это ролевой игрой (по крайней мере с точки зрения игрока)? На мой взгляд, нет.
>Бежал по улочкам скрываясь от бандитов, получил исключительное НЕТ
Не особо знаком с Мификом. Пояснишь, а скилл персонажа в этом броске как-то учитывается? Ну, типа, если я из себя такой юркий рога со стритвайзом, то мне легче убежать, а если пузатый неповоротливый клир, то сложнее. Если да, то прям круто, захотелось почитать.
Давай, пили прохладную, а то тред дохловат, так ты будешь ждать перекота еще долго.
А тут, глядишь, будет порция свеженького кала для пережевывания и срач пойдет побобрее.
>Ведущие ОСР одобряют
Блядь, но я действительно ещё и осрщик
>>1566776
Не совсем. Там основной механ это вопрос да/нет 2д10 против 11. Перед вопросом оцениваешь вероятность и применяешь модификатор к броску от -8 до +8. В принципе подтянутость может повысить вероятность положительного ответа на +2/4. Но тут как бы твоя история, тебе решать что на нее влияет и насколько. Развернутых таблиц, которые точно оценивают персонажа, окружение, погоду, архитектуру тут нету, если ты об этом. Тут как бы пример, как это работает под спойлерами. В:вопрос на который можно получить да/нет ответ. Оценка вероятности. /// Бросок /// Результаты броска. >>1566751 единственное что я не написал кость хаоса, но там такой бросок, что на пальцах не объяснишь, а если и объяснишь, то не поймут. Но именно бросок хаоса ответственен за весь рандом, исключительные ответы и случайные события.
Затрави какую-нибудь увлекательную кампанию из своего опыта что ли. Какой там сюжет у тебя выходил по итогам, какие были персонажи, какие неожиданные повороты.
Очередной жалкий неосилятор проецирует свою ментальную недостаточность на окружающих. Сам не смог и другим эту неспособность спешит приписать.
Позвали меня на ваншот, все серьезно, вархаммер, гнев и слава, чистый детектив, драться вообще не придется, будут прегены.
Когда игра началась ДМ раздал нам пустые чарники и начал зачитывать нам наши статы. Никаких подробностей бэкграунда нет, некоторые классовые абилки откровенно бесполезны в ваншоте, о чем нам мастер честно сказал. Я поднапрягся.
Дальше мастер зачитал нам долгую телегу о том что у нас тут сорок первое тысячелетие, Жилиман жив, и космические корабли бороздят просторы большого театра Империума Нихилус... Короче все поменялось, новая глава в истории, все дела. Это, кстати, больше никогда не всплывет и для игры практически неважно.
Итак, наконец доходим до завязки приключения. Имперская Церковь планирует устроить Великий собор, чтобы разрешить себе вновь иметь армию, чтобы лучше помогать Жиллиману воевать. Мы вроде как делегация из 500 миров - жрец, сколар-маллеус, аколит-еретикус. Уже на этом моменте начались ВОПРОСИКИ. Ладно что завязка выглядит немного неадекватно, это вахаммер, тут фишка с "собираемся разрешить сами себе" допустим может сработать. Но когда мы стали уточнять размеры грядущего сборища, выяснилось что там будет человек 200 со всей галактики, ни одного Верховного лорда, мы единственные представители от 500 миров, и прочие странности. Ладно, мы в итоге решили на мастера не наседать, начали играть.
Прилетели на планету, выяснилось что раньше всех, после этого вся подоплека Собора исчезает и роли больше не играет. Тут километровых размеров храм, вокруг него глубокое средневековье. Мастер тут же рисует нам на бумажечке "карту", на которой входная стена, местные "кельи" с индивидуальными туалетами и душевыми, несколько построек и вход в храм. Всего пятачок буквально сто на сто метров, а весь остальной храм циклопических размеров остался за пределами карты и его масштаб, как вы уже догадываетесь, значения иметь не будет.
Нас заселяют, после чего невзначай рассказывают что у них тут умер ИЗВЕСТНЕЙШИЙ ХУДОЖНИК ИМПЕРИУМА, и в этом ЗАМЕШАНА МАГИЯ, поэтому вообще будет классно, если мы им поможем расследовать, но они сами вообще ничего не расследуют, художника закопали и списали все на самоубийство.
Мы охуеваем с подготовки местной безопасности к Великому мать его Собору и идем расследовать. После исследования башни, это башня кухни с морозилкой на третьем этаже(!!!), из которой художник вроде как сбросился и места смерти, выясняем что мы зря час с лишним исследовали башню, потому что сбросился он не с неё, просто местные идиоты и не поняли что он прикатился на то место, где его нашли, по склону. МАГИЯ, кстати, была в том что в башне-кухне не открываются окна, поэтому спрыгнуть с неё нельзя. Идем в башню, с которой он вроде как спрыгнул. Это "грязная зона", то есть два этажа с отходами, потом местный лазарет(!!!), прямо над двумя этажами слитой крови и бытовых отходов, а над ним абсолютно пустой "грузовой" этаж. Все это нельзя закрыть снаружи. Исследуем грузовой этаж, вердикт: ну да, он сам отсюда спрыгнул. Спускаемся в лазарет, доктор подтверждает что никаких травм при жизни не получал, скончался от падения с высоты. Охуеваем, идем ужинать.
Выясняем что тут хранятся какие-то древние редкие книги, доступ к ним ограничен, что нас не удивляет. Мастер хоть сколько-то подробно описывает буквально одного монаха, идем к нему, выясняем что он любовник самоубившегося художника, но ничего выяснить не удается, несмотря на успешные броски. Дальше отправляемся осмотреть храм и тут выяснятся что это ТИПИЧНЫЙ ТАКОЙ многокилометровый храм. Но поделенный на зоны. Ничего не было понятно, лучшее что мы смогли добиться от мастера это "ну как ТЦшник". В нем куча странных закрытых помещений с замками-секретиками. Пытаемся открыть один, тут же нарисовался... местный СБшник. На вопросы по расследованию отвечать не хочет, на инсигнию аколита сует такую же, но малеусовскую. После долгих препирательств и одной очень хорошо прокинутой и гневно отыгранной речи от жреца он таки соглашается помочь и говорит что художник дал любовнику записку вечером перед самоубийством. Нет, сейчас отдать не может, отдаст утром, сейчас идите спать вообще.
Ок, идем спать, утром ожидаемо находят труп монаха-любовника, в котлах с кровью в грязной зоне под медикой. Вынимаем труп, вскрытие, успешно прокинутая медицина... у трупа сгнили внутренние органы, это мышьяк. А еще черные пальцы и язык. Делавший вскрытие и хорошо прокинувший сколар предполагает что раз монах писарь, то пальцы такие потому что чернила, ДМ вроде не поправляет. Мышьяк, кстати, на планете со средневековыми технологиями, есть только на другом континенте. А корабли вообще прилетают раз в год. Дорогая штука, думаем мы. Наезжаем на СБ, какого хрена у них под носом убивают единственного связанного с происшествием. Причем не просто травят, а скидывают труп в общедоступное место, даже не пытаясь спрятать! Они на это говорят что вообще основная проблема тут это перелезающие через забор крестьяне, ворующие у монахов еду(!!!), поэтому они, служба безопасности, с малеусовскими инсигниями, знающая об одной странной смерти на их территории, ожидающие прилета кучи важных гостей, очень этим заняты были и как-то проворонили убийство. Зато вот, ни принесли нам записку. В записке, кстати, художник предлагал своему полюбовнику уединиться вечерком в амурных похождениях, так что у СБ нет абсолютно никаких сомнений, что после того как он составил и передал такую записку, он пошел и самовыпилися. К этому моменту мы приходим к мысли что либо местное СБ само их всех убивает, либо сюда отбирают конченых дебилов. Предлагаем им договор - мы их избавляем от необходимости сторожить ебаную брюкву, а они начинают знаиматься делом, а не ебать волов. Мастер как раз упоминал что тут есть полк ИГ. Полк, кстати, как выяснилось в 30 километрах от храма и соседствующего с ним космодрома. Что они делают в такой дали от единственных стратегических объектов мастер объяснить не смог. Выходим на связь по воксу и бросками лидерства и аквизишена редислоцируем для обеспечения периметра вокруг храма. Почему это не могла сделать местная СБ - загадка, на которую мы ответа так и не нашли.
Ладно, пытаемся понять как труп попал в грязную зону. Находим следы, которые показывают что его притащил кто-то, кто шел спиной вперед. Нет чьи следы непонятно. Да, тут есть люди со странными следами, горбун вот, но это не он. Ладно. Дальше и идем на рабочее место сначала художника, потом монаха. У художника ничего, разве что свою последнюю фреску он не закончил, не дорисовал лицо императора. Загадочно. Когда заходим в скрипторий, где работал монаха-любовник, местные резво уносят книги. Аколит ради интереса догоняет и беспалевно смотрит что там - ничего еретичного, например подборка от руки переписанных имперских газет времен ВКП. На рабочем писарском месте жмура первым делом проверяем не подсыпали ли ему мышьяка в чернила. Нет, все ок, но находим записку невидимыми чернилами. Там гайд как открыть какой-то замок, засунув ему кулак в глазницу. Гадать нам лень, поэтому вызываем СБ и спрашиваем где такой замок. Выясняется на весь километровый храм он такой один. И ведет в крипту. Крипта, кстати, ровно под всем храмом проходит. И СБ за ней тоже не следит. И там ничего нет. СБ не знает тут никаких ходов, сама она мол слишком глубоко чтобы тут было что-то опасное для храма, она на пол километра под ним, отъебитесь. Мы ходим, осматриваем, кидаем аварнесс, пусто. Пыль мол, крыса вон бегает, ничего. Тут нас осеняет что крыса как-то странно тут находится, вряд ли она прогрызла пол километра вниз, тут что-то должно быть. Преследуем крысу, выкидываем неприличное количество успехов, она юркает под стену, беглый осмотр подтверждает что там что-то есть. И тут СБ упирается рогом, говорят что ничего тут нет и быть не может, и вообще они заебались, а мы можем сами делать что хотим. И уходят. Мы охуеваем, я пожимаю плечами и предлагаю расхуярить дверь цепномечом. Тут оказывается что на бумажке было что-то еще! Имена! И это имена черепов, которые тут можно понажимать. Нажимаем открывается дверь.
За ней долгий подъем наверх. После подъема - закрытая секция местной библиотеки, со всеми их древними текстами. Нет, не еретичными. Пожимаем плечами, решаем что вероятно СБ и устранило несчастного скриптория с художником либо за то что знали проход в святая святых, либо за то что спиздили отсюда чего. Уходим, прикрываем дверь, решаем сразу идти к начальнику СБ. Приходим и честно говорим, что он, походу, совсем дебил, забыл что в вархаммере живет, может негуодных вполне законно на костре жечь, зачем ему эта клоунада с мышьяком и самоубийством? В ответ на это глава СБ говорит что это не они, и вообще мышьяк закупает он, они им тут крыс травят, может этот дебил нализался с пола, да и они тут не должны так то убийства расследовать, а он вообще вызвал инквизицию, она тут будет уже завтра(!!!), во всем разберется. К этому моменту мы окончательно перестаем понимать что происходит. Аккуратно спрашиваем у него, понимает ли он что пока он выглядит буквально основным подозреваемым? И даже если убивал не он, инквизиция его ебнет просто за вопиющую некомпетентность? Предлагаем ему вариант: он нам карт-бланш на действия, мы прикрываем его от инквизиции. Он пафосно говорит что обсудим это завтра утром, что мы воспринимаем как не очень вежливый посыл нахуй.
Выходим от него и говорим мастеру что раз уж летит инквизиция, то мы, пожалуй, расследование сворачиваем. Он говорит что мол сейчас, подождите. К нам прибегает рядовой СБшник и говорит что они нашли убийцу монаха, только он тоже мертв. И они не знают кто его убил. Приходим, жмур у себя в келье, в ванной с валерьянкой. Это какой-то помошник начальника библиотеки, первый раз о нем вообще слышим. Тоже потравлен мышьяком, тоже черные пальцы и язык. В ванну с валерьянкой лез от боли. Почему убийца? А это его следы были. Как они поняли что следы его не очень понятно, тут все монахи в средневековых робах и деревянных галошах, но уже пофиг. А еще у него была книга. Что за книга? Они не знают. Он вышел из скриптория с книгой, зашел за валерьянкой в лекарню, пришел в кельи с книгой, а вот сейчас книги тут нет, где она они не знают. В этот момент мы пожимаем дверь руку СБшникам, желаем удачи и идем писать рапорты инквизиции. Мастер говорит что ок, по наим рапортам сожгут СБ, но убийцу мы не нашли.
Расспросили мастера о правильных ответах и выяснили:
- Художник и правда самоубился. Потому что его изнасиловал тот самый помощник начальника библиотеки. Нет, никаких травм нет, это ж педики, и вообще он ему обещал подогнать книжку для вдохновения.
- Монах и помощник умерли от этой самой книги. Она была пропитана мышьяком. Потому что запретное знание и такая защита. А потравились потому что они облизывали пальцы её листая. Поэтому и черные пальцы и язык. Почему мы сразу не поняли что пальцы и язык сгнили как и органы? Потому что в фильме, по которому ваншот, тоже не сразу поняли! И вообще, а как иначе интригу сохранить?!
- А ядом книгу пропитал настоятель. Какой настоятель? А, ну про него мельком было упоминание что это слепой слабоумный дедуся.
>>1566799
Такая-то ГОМОДРАМА.
Спасибо, анонче, прохладно. Особенно порадовало
>Делавший вскрытие и хорошо прокинувший сколар предполагает что раз монах писарь, то пальцы такие потому что чернила, ДМ вроде не поправляет
>Почему мы сразу не поняли что пальцы и язык сгнили как и органы?
Нах тогда на медицину кидать, если что пробросили, что не пробросили.
У меня было подобное пару раз, типа ДЕТЕКТИВЫ (только без настолько имбецильной СБ).
Улик нет, свидетелей нет, подозреваемые есть, но к ним не подобраться, информацию доставали клещами через пень-колоду, важные сведения завязаны на бросок кубика очень весело цеплять важную улику на бросок кубика. Не пробросили - сосете хуй и топчетесь на месте. Ну ладно, нашли слабую наводку, пошли в локацию Х - послали нахуй, пошли в локацию Y - ничего не нашли. Было очевидно, что вся ДЕТЕКТИВНАЯ НИТЬ была очень-очень тонкая и состояла из единственно правильного пути, который был в голове у мастера и который нам нужно было угадать. Потыркались-потыркались, какую-то информацию узнали, но в конце концов нам все это надоело, мы плюнули на улики, видимость законности и прочее и просто пошли выжигать контору предполагаемого злодея. Потом тоже были в ахуе, когда мастер правильные ответы рассказал.
Во второй раз такой же сценарий. Улик побольше, но они никуда не ведут, свидетелей нет, нихуя нет, тут сотрудничать не хотят, там потерпевший отказывается говорить, обыскали оказавшуюся пустой квартиру соучастника и разрабатываем с горем пополам найденную недоулику - тупик. Ехал тупик через тупик, а еще нам полномочий не хватает. Потыркались-потыркались и общим советом решили, что или сдаем дело как глухарь, или тупо пойдем разносить контору предполагаемого злодея. Мастер почесал репу и хотя бы сделал рельсы видимыми (и это помогло, поскольку нащупывать железобетонные рельсы вслепую как-то не оч).
>>1566799
Ебать душнилово. Расследование самоубийства изнасилованного монаха и борьба с брюквенными ворами это точно то, чем должна заниматься инквизиция на великом соборе?
Ну из последнего играл по WWN героическим воином-экспертом-энвокером с предысторией торговца выбил Any Skill, взял магию и решил, что таким образом я учился в местной академии магии, а происхожу из богатой семьи торговцев.
Выпустившись из академии, решил дропнуть семейный бизнес и заняться приключениями. Через батины связи вышел на людей, которые вышли на людей, которые хотели получить запрещенные к продаже оккультные глиняные таблицы. Договорившись до предоплаты, я отправился в относильно недалёкое путешествие через степь с пачкой наёмников и провизией к древним руина, где по информации квестодателя можно было найти свитки плюс пробил через академию чего за оккультизм такой был у древней цивилизации и чего в принципе можно ожидать в руинах, оказалось, что у связано с мутациями и полунекромантией, чисто Древние у Лавкрафта, которые себе геномодифицированных рабов выращивали. По пути нашли холм, который оказался курганом-могильником, но лутать не стали залутали на обратном пути, лол, когда припасы подъели и место высвободили
В руинах было всё чинно и прилично тут я в основном использовал правила из WWN по исследованию и Мификом пользовался редко, да и хаос был 2 редко поднимавшийся до 3, вездесущие гоблины поселись и здесь, но на нижние уровни они не спускались, а таблицы нужно было искать именно там по крайней мере у гоблинов их не оказалось или я не смог их у них найти. С нижних уровней началось веселье, ибо там были гибриды живой слизи с человеком, притом несоврешенные в своём создании, и у каждого был какой-то трейт, один отрегенивал 1д6 каждый раунд, у другого немагическая аура холода в 5 футов радиусом и подход к нему для ближнего боя наносил урон, третий после смерти распадался на гипнотические узоры и вводил в кому тех, кто посмотрел и не прокинул спас по ментальности, четвертый просто мутаген расплескивал, были ещё и другие, но мне и эти хватило, поэтому тактика там превратилась в "заблокировать и убежать". Потеряв двух наёмников, с ещё двумя в коме на носилках и тремя раненными из десяти хотя один раненый был не очень раненый, у него заместо ног ещё одна пара рук просто выросла таблицы мы всё же вытащили.
...только не те. Вернувшись назад и расплатившись с наёмниками и их семьями пострадавшие получили надбавку и передав таблицы заказчику, выясняется что таблицы фальшивка. А заказчик с которым я до этого на прямую не контактировал ебанутые на всю голову культисты, которые решив, что таким образом я решил их наёбать, ловят и начинают пытать и допрашивать. Пару дней откисая в их тюремной камере, я всё же сбегаю, но за мной погоня и сильно сбитое от пыток здоровье. Возвращаться за вещами в арендованный дом нельзя, там уже охранение и обыск. К властям тоже, мне голову снимут за контакты с этими ебанутыми, а потом голову выебут за попытку добычи и продажи запрещенных магических предметов. Без нихуя, лишь с кинжалом претыриным у тюремщика, ворую лошадь и бегу из города.
Тут была довольно душная секция с погоней, где я всю компанию чуть было не дропнул из-за душности. Будь это у живого ГМа, то я бы посчитал, что тут адамантиновая рельса. Сунулся в лес, а там 4 овлбира сразу в ярость. Прокрался в хлев поспать и спиздить еды, а посреди ночи чуть ли не вся деревня с вилами и факелами меня выгонять пришла. В итоге заебало и я героически умираю даю бой культистам в погоревшей деревне другой, не той, где я в хлев залез погоревшая она была, кстати, тоже потому что на вопрос у духе "как деревня выглядит" мифик раскинул "Катастрофа, руины, элемент", это я запомнил, потому что именно после меня заебало в какое шити-грити это всё катиться. Убив на критах двоих, накладываю последними очками магии на себя ускорение лутаю с трупов меч и какой-то свиток в WWN не свитки, но функционал такой же, уже приготовившись к смерти из-за несоответствия уровня, даю залп магии из него. И прокидываю крит провал на каст со свитка. Только это оказывается свиток портала и меня отправляет хуй пойми куда.
А именно в местную Британию до этого действие происходило в местной Испании, где меня под белы рученьки сразу же хватает городская охрана. У них тут дети исчезают буквально исчезают, в воздухе растворяются и всё, а тут я такой внезапно посреди города появляюсь. Подозрительно. Снова с две недели откисаю в камере, но на этот раз без пыток, что позволяет восстановить здоровье. Уже планирую побег, как меня внезапно освобождают под доверенность какого-то знатного горожанина, в обмен на то, что я этому господину помогу раскрыть причины исчезновения детей. Проблема только в том, что после освобождения вообще никто не знает, что это был за уважаемый человек. Люди видевшие его в лицо просто не помнят, чтобы такой человек существовал. И меня тоже хотя помнят, что кто-то появился, но что именно я уже нет.
Пока что я тут. С "уважаемым" связаться я не знаю как, даже не знаю возможно ли это вообще может он как дети исчез, и на самом деле детей тут пропадает больше, но о них никто не помнит. А может это дух-хранитель города но он уже записан в список персонажей. Из открытых тредов только "исчезновение детей" и кое-какая подработка от сокамерников с которыми я успел познакомиться, вроде легальная, но чёт я не уверен.
>>1566799
Ебать! Высокая литература пошла. Имя Розы игронизировали. Пусть по преступлению и наказанию ваншот проведёт.
Километровый храм. Великий собор 500 планет. Пафос, эпичность, масштаб.
...
...
Члены могущественной организации в окружении огринов-абортышей расследуют гомосексуальную санта-барбару.
Было бы вполне уместно поставить к стенке всю СБ, едва выяснилось, что вся магия заключалась в запертых ставнях и что твой монах-пидор прыгал с другой башни, Марио, и тем самым завершить модуль
>Нах тогда на медицину кидать
А я вообще не понимаю зачем мы там кидали. У нас там средний дайспул был типа 7 кубов, успехом на кубе считается 4-6, поэтому меньше 3 успехов почти никогда не было. То есть смысл бросков от меня ускользал, мастер всегда почти говорил "О, три успеха, получилось".
>типа ДЕТЕКТИВЫ
Такое тоже бывало, всегда подгорает, но от этой планеты имбецилов я просто выпал.
>и хотя бы сделал рельсы видимыми
Это как?
>>1566813
До великого собора все так и не дошло. Всю эту завязку можно было буквально выкинуть и сказать что мы здесь переждать варп-шторм сели. Это было бы куда уместнее.
>>1566819
Бинго! Это оно и было.
>>1566821
> поставить к стенке всю СБ
СБ щеголяло инсигниями вплоть до рядовых членов, а у нас одна на троих у аколита-еретикуса, сколару и жрецу не положено.
От этого тот факт что они проморгали два убийства, гоняя огородных воришек...
Пиздец, мастерок прочитал Имя Розы и давай его игрокам заливать без смазки. Боюсь представить, какая у него ваха будет после прочтения какого-нибудь Сорокина.
>и хотя бы сделал рельсы видимыми
>Это как?
Мастер сделал рельсовый модуль. Детективный сценарий, в котором Улика А -> Улика Б -> Улика В, и каждую улику можно найти строго определенным образом, и если случайно досрочно все-таки наткнуться на Улики Б и В, то игроки сидят с полным непониманием, что вообще происходит и что с этим делать.
Получаются невидимые рельсы. Мастер чего-то от игроков хочет (чтоб те построились паровозиком по сценарию). Я был уже рад стать на рельсу, чтоб хоть что-то произошло, но рельсы не вижу. Мастер наконец это понял: свидетель наконец разговорился, внезапно нашли информацию, внезапно получили буквально указание "идите туда-то", и рельса стала видимой, и по модулю стало можно двигаться.
Охуенно описываешь.
И я так понимаю, все это генерилось посредством рандомных табличек и твоего аутизма воображения?
Аж самому попробовать захотелось.
Да тут еще проблема что Имя Розы не то чтобы очень хороший исходный материал для детектива.
Да и то что в вахе нет никаких проблем расстреливать всех кто тебе не нравится несколько ломает общую идею сюжета.
> ваха будет после прочтения какого-нибудь Сорокина.
Всё, моя следующая игра будет по Смерть Смотреть с гусеницей, метафорическим сраньем в копию Очка ужаса и сверлением пяток.
А, ну так еще куда ни шло. Мне грешным делом показалось что мастер просто метагеймово начал говорить куда идти.
>>1566830
>Звучит неплохо
>Охуенно описываешь.
По мне у меня слог буйного шизофреника. А как бороться со спойлерами в своих текстах я не знаю.
>все это генерилось посредством рандомных табличек и твоего аутизма воображения?
Угу. Притом таблицы были разные по настроению. Скажем данжен я по Tome of Adventure Designe раскидывал. И общую концепцию слизлелюдей тоже. В моей голове была классическая иллюстрация желатинового куба со скелетом внутри, но скелет живой, а желатин не в форме куба. А потом был новый день, новая ночь, а по ToAD кидать я расхотел и кидал слюзелюдей по MazeRats. Как и лут, который собрать удалось со второго этажа. Для кургана-холма я вообще Barrowmaze взял, у него там хороший генератор на данжик в несколько комнат.
Но я хочу отвалится от нее потому что не хватает времени и нормально поиграть не получается, да и водит она недостаточно хорошо, чтобы за нее держаться.
Как ей необидно сказать об этом?
Я просто в очередной раз в ахуе с людей, которые считают что нри=литература, "я прочитал книжку крутую, ща я вам сделаю вотпрямокактамбыло" и ждут, что у них выйдет что-то хорошее зря
Как обычно. Хуле ты?
>Блин, сорри, с учёбой/работой завал, к сожалению, продолжить не смогу. Было круто, мне очень понравилось.
Я не знаю, что там за знакомая, насколько её жалко, и насколько она херово воспринимает уход игроков. Если там чайник не посвистывает (в случае с ДМ-тян скорее всего посвистывает-таки), то можно уйти по-человечески: "Слушай, мне перестала доставлять эта игра – не моё, видимо. Продолжать не буду. Спасибо ща интересный досуг, было круто! Если интересно, могу дать фидбэк." Если хочет выслушать фидбэк, даешь нормальный конструктивный отзыв – что понравилось, что не понравилось, над чем, на твой взгляд, надо поработать. Обычно провожу ролевой брейкап именно так, вроде, всё О.К.: все относились с пониманием, никто не орал в слезах, что порежет вены, кислотой мне в ебало в подъезде тоже нйе плескали.
Можешь пожалуйста написать в общих чертах стратегию общения с людьми? Я заметил у тебя хорошо получается.
Мне не нужна какая-то инструкция, а просто стратегия, может какие неочевидные лайвхаки.
>Можешь пожалуйста написать в общих чертах стратегию общения с людьми?
Какие-то гнилые /soc/-темы пошли.
А у тебя, случайно, нет ссылок где можно все выпуски Mythic Magazine утащить, а то по соло ссылкам лежат только основные книги?
Открываешь и закрываешь рот определённым образом, выпуская воздух из легких
>Можешь пожалуйста написать в общих чертах стратегию общения с людьми?
Могу попробовать, конечно, но сразу предупрежу: я так-то турбо-аутист и многие отношения с людьми запорол именно из-за манеры общения. Алсо, зачастую самому не хватает моджо следовать этим пунктам.
1. Манипуляцию лучше оставить только для делового общения и только для случаев, когда уверен, что цель оправдывает средства.
2. Пиздить по-минимуму. В идеале вообще не врать. Во-первых, бустит ЧСВ. Во-вторых, это "правильно", что ли. В-третьих, кто надо так или иначе выкупит пиздёж.
3. Как Кант учил, относиться к человеку (и к собеседнику в частности) как к цели, а не как к средству. Это не просто дублирование пункта 1. Это ещё и вот про что: часто выстраиваешь разговор так, чтобы всё подвести к тому, что "вот какой я пиздатый, вот что я знаю, вот какие у меня интересные мысли". В идеале надо стараться этого избегать и вести разговор честно.
3а. Учиться слушать собеседника и стараться понять его позицию, особенно в споре. В режиме реального времени мне обычно не хватает выдержки на это: я как баран упираюсь и гну свою линию. И уже потом, через пару дней, остыв, я понимаю, что в чем-то, наверное, оппонент был прав, и какие-то его идеи утаскиваю к себе. Иногда даже подходу к собеседнику и честно признаюсь: "Блин, Вася, я так подумал, а вот тут ты, блин, прав".
4. Особенно важно для хиккарей-двощеров: надо иметь в запасе хотя бы пару-тройку относительно цивильных тем для разговора, которыми можно забить неловкие паузы, и с которых можно потом перескочить на другие темы. Кино, живопись, байки, история, биографии. В идеале не просто статью с вики пересказать, а какое-то отношение выразить, в идеале простыми словами. Так собеседнику будет, за что зацепиться и построить диалог.
4а. Smalltalk – я хуй знает, как люди вообще это делают. Это пиздец и ад. От знакомых Чэдов Тандеркоков ничего, кроме "просто говори" добиться не удалось. Но, наверное, как-то нужно этот скилл прокачать. Потому что, зачастую, пребываешь возможность пообщаться с интересным собеседником из-за глупого барьера.
5. Если не уверен, что собеседник знает какие-то специфические заумные термины, не используй их. Лучше упрости.
6. Идёт вразрез с пунктами 1, 2, но всё же. В критических случаях надо хотя бы на шаг вперёд продумывать последствия своих слов. Типа классического примера. Вот Ероха стебёт омежку. Ты такой заступился "ты чё, охуел? а ну отъебись от Антошки". И, вроде, ты на белом коне. А по факту омежка потом ещё больше скиснет, потому что почувствует себя неспособным постоять за себя.
7. Как Леон завещал: но вимен ноу кидз. В мужской компании шутки про еблю и говно, мат через слово, напускной цинизм – обычно вполне нормальная тема. При тянках и детях – нет. Даже (особенно) если тянка вся из себя такая "свой пацан" и сама делает вид, что обожает шутки про еблю и говно.
> Как Леон завещал: но вимен ноу кидз. В мужской компании шутки про еблю и говно, мат через слово, напускной цинизм – обычно вполне нормальная тема. При тянках и детях – нет. Даже (особенно) если тянка вся из себя такая "свой пацан" и сама делает вид, что обожает шутки про еблю и говно.
Поясни.
Дети тупые и часто не различают, что серьёзно, а что шутейка. Есть очень нехилый шанс быть неверно понятым. При том, что скорее всего в компании сверстников они шутят про еблю и говно уже лет с семи, но там они на одной волне и прошли этап притирки. Когда слышат такое от охреневшего бумера, программа ломается.
С тянками экстраполяция опыта. Все без исключения знаком_ессы, которые так себя вели, таким образом компенсировали и/или скрывали каких-то совсем уж крупных тараканов в голове. Я б не стал потакать этой деструктивной фигне – всё равно, что алкаша поить. Ну и шкурный интерес, естественно – если при тянках шутить про еблю и говно, они превращаются в мерзотных хабалок, с которыми неприятно взаимодействовать. Сексизм и двойные стандарты в их лучшем проявлении.
Ну и соблюдение формальных приличий, что тоже упрощает общение. Меньше внимания уходит на считывание подтекстов, больше натсодердательное общение.
Зачем эта хуйня здесь? Сейчас еще курсы пикаперов начнутся
Настольные ролевые игры – этот на 80% soft skills и умение общаться. Так что извольте навернуть кассирной социалочки.
>курсы пикаперов начнутся
Кстати, гайд по ролевому пикапу был бы не лишним. А то у нас нюфань принято отправлять с ходу в вбазу, а потом офигевать, откуда столько мастерков-тиранов и играчков-параноиков.
>был бы не лишним.
Лишним. Нахуя нюфагам жопу лизать? Сейчас контента дохуя, сами пускай проявляют отвественность. А если не могут, то скатертью по жопе.
>Сейчас контента дохуя
Сейчас на любую тему контента дохуя. По этой логике можно закрывать ненависти-тред, потому что есть rpghorrorstories.
Если до завтра никто не сделает нормальный перекат, я перекачу хуево. Потом не нойте.
Повышу ставки: если никто до 9 вечера не сделает нормальный перекат, я перекачу очень хуево!
