Обсуждаем альтернативы дайсам, пытаемся втянуть в игру санитаров. Продолжаем выяснять, что является фрикшитом, а что нет. Обсуждаем сорта гномов с точки зрения Самоочевидной Идеи Красоты. Не опять, а снова: трапосрач не прекращается, летят ковровые репорты в обе стороны. Гадаем, дрочат ли личи в баночку перед личеванием. Безуспешно импортозамещаем дюймы. Обсуждаем, какая система лучше, пишем свои. Раскидываем улики в достаточном количестве. Вахач. Обсуждаем сексуальностть сестер битвы, сремся за литье, кидаем репорты. Классифицируем инквизицию. Снова тусовочка. На этот раз виновата в неправильных переводах. Двадцатигранные кубики, кости без костей, непереводимые богохульные дайсы, что же будет правильнее? Пытаемся отойти от привычной концепции данжей. Выясняем, как не выгореть, водя кампейны.
Я посмотрел трилогию фильмов Подземелье Драконов и в целом могу сказать, что не такие уж это и плохие фильмы. Ну разве что первый совсем уж кукожный, да и третий так себе, но второй отличный как по-мне, прям именно то, чего я ожидал от фильма по мотивам подземелий и драконов. Скоро говорят выходит еще один фильм, который позиционирует себя как "первая" экранизация днд, как бы игнорируя все прошлые "неудачные" попытки. Надеюсь, весь этот пафос будет того стоить и фильм окажется стоящим. Хотя чего можно ожидать от кино в 2021-м?
>>1571474 >>1571472 → Я кстати первый посмотрел еще тогда, когда он вышел, 2000 с чем-то??, проблевался, и даже не знал что у этой хуеты аж два продолжения была.
От 2021-2022 версии ничего хорошего не жду, опять за SJW-дебрями с актерами черными, индусами, арабами, мулатами не будет видно собственно фильма.
>>1571480 Да негры и мулаты и в старом фильме были. Сейчас-то их еще больше будет, но это не будет выглядеть странно, ведь в эпическом фэнтези негр-паладин к примеру совсем не редкость. Дело в том, что все белые в новом фильме скорее всего будут либо мудаками, либо клиническими идиотами. Если будет так, то это полная лажа.
Мастер любит давать "говорящие" имена нпц (сеттинг васянский, дженерик фентези, пид) Причем они часто либо не вписываются в сеттинг (бог мира Кузя, маги Зюзя и Фифа) или отдают юмором уровня младшей школы (сэр Пердун, барон Члени Писькин - этот еще и трап)
Я с ним говорил, он сказал, что я без чувства юмора, а он черпает вдохновение у советских переводчиков и посоветовал почитать "Слово живое и мертвое".
Кукожит неимоверно. А еще бесит, что мастер при всем этом шутовстве хочет серьезной игры без гачи-барбов/файтеров в кожаных масках, которые всех вызывают на ЧЕСТНЫЙ МУЖСКОЙ БОЙ без оружия и одежды (я хотел сделать такого персонажа, когда прошлый умер, и он отклонил заявку за "несерьезностью").
>>1571522 А что ты хотел от того кто верит всяким Нора Галь? Ты только посмотри какие кринжевые у авторки были ученики: Александр Аникст, Вера Топер, Нина Дарузес, Мария Лорие, Раиса Облонская, Морис Ваксмахер, Евгения Таратута, Абрам Штейн, Александра Раскина, Борис Володин, Лев Разгон, Мариэтта Чудакова, Тамара Казавчинская. Не имена и фамилили, а аккаунты твиттера, ей богу
>>1571523 Низзя, будет НИСИРЬОЗНО. Это лишь мастеру можно отпускать шюточки уровня б, а тебе - ни-ни.
>>1571524 Там были какие-то сестры Мегеры из университета Гекаты и злая компания Тек ойл да вытек. Собственно это, как я понимаю, и есть примеры для его смишных имен, но это все же не письки с какашками, к тому же это перевод, а не оригинальное тварьчество.
>>1571522 Я тебе так скажу, говорящие имена - это хорошо: и запоминаются, и веселят. То, что ты привёл, правда, не говорящие имена, а ленивая и незрелая пошлость. И она бывает уместна на игре, но здесь человек явно не знает меры и надо ему прямо об этом сказать. Вот тебе, кстати, хороший пример говорящего имени из вполне ценящегося в некоторых кругах приключения Enemy Within: Graf Wilhelm von Sapoatheim.
>>1571534 ЕРП, кринж не могут обойтись без фуррей и нашего непотовримого котомальчика. Или ты еще скажи, что у вас там гетеросня? Если это так, то это вершина кринжа. Потому что "говорящие имена" это для детской литературы
>>1571539 >отправляют читать? В школе. Это уже детская литература, чел Ага, прям как "Тихий Дон" или еще куча явно не детской хуйни. которую изучают в школах.
>>1571540 Еще скажи, что в 16 не залетают. Вся школьная программа это уже детская литература. А что там милф трахают и как у них ароматны подмыхи потные(привет Тихий Дон) это к делу о говорящих именах дело не имеет. >>1571541 Вот. А в Де Саде есть говорящие имена кроме как у рабов всяких для понту?
>>1571540 ТД читают только букачеры-форсоеды. Любой нормальный школьник воспользуется кратким переводом - и будет прав, ибо не убьет дохуя времени на смакование кирпича из говна, накорябанного в подражание ВиМ, которая тоже отнюдь не шедевр.
>>1571543 >Вся школьная программа это уже детская литература. Ты тоже не прав, далеко не вся. Та же Каренина входит, емнип, в программу, но вряд ли школьник ее поймет. Или какую-нибудь заумную хуйню вроде Хлебникова, которого и не всякий взрослый осилит.
>>1571545 И что? Вот кому интересен толстоевкий, если ты не какой нибудь гуманитарий или напыщенный сноб во взрослом возрасте? Вот нахуя вообще взрослому человеку читать сериалы эпохи до ТВ от страны, где был недостаток грамотного насления и очевидно, что при малом рынке малая конкуренция == хуевое качество. Это детская литература, её читают в основном дети и то потому что принуждают.
И да, это все еще не имеет отношения к тому, что "говорящие имена" это признак детскости. А это буквально он. Говорящее имя означает, что автор считает читателя дебилом и если не называть Томного Властелина Злодеюсом Еби, то никто ничего не поймет. От этого кстати, в ролевых играх стоит избегать адаптировать имена. Мы тут в фэнтези играем, в космосе летаем, а всякие адаптации не нужны. Транслит даже создает чувсвто необычного и загадачного.
>>1571549 Перемещение быстрее света, бластеры и короли в космосе минусят серьезность куда больше. Не, если вы собрались историчку играть... но там с именами никаких проблем нет - они берутся из истории.
>>1571550 >Перемещение быстрее света Фантастическое допущение без которой нормальной космофатастики не будет. Стругачи кстати хейтили ФТЛ. >бластеры Просто звучное слово, которое уже прилипло. Реальные же техи тут не важны. >короли в космосе А они тебе чем не угодили?
> если ты не какой нибудь гуманитарий или напыщенный сноб во взрослом возрасте? "Или" здесь лишнее. И "нужен" тоже довольно странно выглядит. Чтение - это увлечение, а не нужда. Кому-то и Толстой нравится - всяко лучше тех же Стругацких или Шолохова. >Это детская литература У нас с тобой, видимо, разное определение детской литературы. Есть изначально написанная для детей - "Черная курица" Погорельского, например. А есть "Руслан и Людмила", которого Пушкин делал для взрослых современников и которого, имея в виду историко-литературный контекст, можно прочитать несколько иначе, и это уже не совсем оно. А Толстой и подавно. Если же твоей логике следовать, то Достоевский окажется подростковым писателем, ведь его любят ни такие как фсе школьники старших классов. Кроме того, для тебя "детская литература" - это пожизненное клеймо, унизительное и не снимаемое. Почему? > "говорящие имена" это признак детскости. Или сатиры. Или классической комедии. Или диккенсовского романа. Прием это устаревший и грубый, конечно, но, как видишь, встречается далеко не только в детских книгах. > в ролевых играх стоит избегать адаптировать имена Зависит от настроения игры, наверное. И от удачности адаптации. Глубоководье и злобоглаз ничем не хуже Уотердипа и бехолдера, а вот Невервинтер Незимском называть тупо. Какие-то вещи просто лучше поддаются переводу. И ничто, кроме личных тараканов, не запрещает смешивать разные подходы. > Транслит даже создает чувсвто необычного и загадачного. Если транслит с английского - не всегда, слишком многие его хорошо знают. А вот какая-нибудь латынь может сильно сыграть на атмосферу.
Алсо, если имя отсылает к какой-то не слишком известной личности или требует обратиться к другому языку, чтобы понять отсылку - это говорящее имя или нет? Записываем в детскую литературу?
Собираемся дай бог каждые две недели, постоянно у кого-то кошки рожают, кому-то реферат надо писать. Я предложил на каждой встрече проводить отрешенные друг от друга ваншоты с одними и теми же персонажами, игроки идут в отказ, говорят хотим сюжет. А как мне вести сюжет, если на игре все время кого-то нет?
Сука, как убить дрора разглина с его прихвостнями в baldur's gate 3. Уже 2 часа колупаю, чё только не делал. И на балки залезал, и из скрытности пытался
>>1571589 Да им же вообще похуй на игру. Они в телефонах сидят и никак не участвуют. Им будет до пизды как в сюжетных играх, так и в ваншотах. А те игроки, что приходят на каждую игру, те как раз и не хотят играть в ваншоты. Просто я немного неверно сформулировал. И я бы хотел сформировать элитный клуб из тех, кому не похуй на игру, да вот только все игроки - это друзья и друзья друзей, и выгонять их как-то неприлично. Они приходят поиграть в мафию и в манчкина, а в днд садятся так, поиграть за компанию. Они конечно пытаются отыгрывать и влиять на игру, но в условиях, когда за столом 6-7 человек, это трудно.
>>1571593 Комфортно будет с 4 игроками, не больше >выгонять их как-то неприлично Это игра для 4 игроков и ДМ, пусть остальные в дурака поиграют или в мафию.
>>1571596 Я о том и говорю. Тем более, что из более-менее активных игроков только один за всех отдувается, потому что социк. И это даже не потому, что он всех перекрикивает или я обращаю только на него внимание. Другие просто слишком пассивные. >>1571599 >>1571598 Так а как выгнать-то? Все хотят поиграть в мафию и в манчкин вместе со всеми, да и в днд тоже на самом деле, просто они сами не понимают, что им это нихуя неинтересно. Даже если весь вечер мы будем играть в мафию, а под конец объявим, что мы будем играть в днд и должно остаться 4 человека, то никто не уйдет и половина игроков будет так же продолжать безучастно сидеть в телефонах.
>>1571602 Я не пойму, ты не можешь заранее забукать днд-сессию с конкретными людьми, которым играть интересно именно в днд, занять стол и играть только с ними - а остальные пусть хоть в манч играют, хоть во что еще. Дебилизм какой-то, анончик. Зачем вовлекать рандомов в свою игровую сессию только потому что они физически рядом оказались?
>>1571606 Ну так и пусть пиздуют, в другой день собираются в манчкин, чувак, днд это не игра для 7 человек, это игра для 4 человек. Есть же обычные настолки на 4 человека, ну там, я не знаю, условный Каркассон. Вы тоже играете в Каркассон на 7 человек, просто потому что люди приперлись и стол один? Я тебе больше скажу - и в манчкин-то в всемером играть нельзя (по базовым правилам - до 6, но даже игра с 5-6 уже сущее мучение).
>>1571606 Вот так всегда, задают вопрос типа про D&D, но оказывается, что бардак чисто в мозгах, а не в D&D. Ты с таким подходом и в шашки бы не смог поиграть нормально.
>>1571608 Ну я скажу им это и получу закономерный ответ "да ладно, че ты, 7 человек нормально)))))". А в разные дни собираться не получится. У всех свободный день только в воскресенье. Ну а про каркассон правда, я его беру только если соберается пятеро, потому что фишек в игре только на пятерых. В случае днд это не прокатит. Мы уже год играем каким угодно составом и никто ни на что не жалуется. Только я в последнее время заметил, что играть всемером и вдевятером проблематично. Не играть в днд в случае перебора игроков можно конечно, но тоже не самый лучший вариант, ведь и я хочу поводить, и игроки поиграть. Наверное лучшим вариантом было бы заготавливать крутой ваншот для большого количества игроков, если собирается слишком много людей, а когда пришло 4-5 основных игроков, водить сюжет. Так наверное и буду поступать.
>>1571616 > Ну я скажу им это и получу закономерный ответ "да ладно, че ты, 7 человек нормально)))))" Предлагаешь умнику самому провести игру на семь рыл. > А в разные дни собираться не получится. У всех свободный день только в воскресенье. Собирайтесь через неделю. > Наверное лучшим вариантом было бы заготавливать крутой ваншот для большого количества игроков, если собирается слишком много людей, а когда пришло 4-5 основных игроков, водить сюжет. Ёбаный наркоман.
>>1571616 Ну так соберитесь отдельно в антикафе каком-то. Если ты не можешь каким-то левым друзьям друзей обозначить границы и объяснить что ты не обязан быть их анальным клоуном, то у тебя не в днд проблема абсолютно.
>>1571625 Забей, чувак, здесь, похоже, завелся сролль, который регулярно вкидывает придуманные говнострадания и имитируя нытье рофлит с отзывчивых. Полистай последних пару тредов. То "как выпиздить из патьки неадеквата, который брат друга, друг хозяина клуба", то еще какае эбола и на все ложки ноет, что "ложки не ложки"
>>1571628 > "как выпиздить из патьки неадеквата, который брат друга, друг хозяина клуба" Так это тоже я писал, и, как и сейчас, я был полностью серьезен.
>>1571628 Чел, мне кажется, что это настоящий так как > Забей, чувак, здесь, похоже, завелся сролль, который регулярно вкидывает придуманные говнострадания Это я
>>1571616 Как вообще возможно нормально провести игру на 7 человек, да ещё перед этим проиграв несколько часов в какую-нибудь настольную дрочильню. У меня бы мозг затёк от такого, покрепче чем от рабочей недели.
>>1571587 Советую ввести посреди игры какой-нибудь допрос, на котором персонажам жизненно важно будет вспомнить какое-нибудь сюжетное событие, или имя нпс. Они не вспомнят, даже если разрешишь общаться всем игрокам за столом. Раз игрочкам так нравится сюжет, пускай следят за ним, это должно быть встречное движение.
>>1571637 Список вещей в которых виновата тусовочка
- Пропагандирует навозопанк, причем запрещает о нем говорить, его типа нет. Но все кто против навоза сразу враги. Но навоза нет, это все звоночек шизик придумал.
- Пропагандирует гос.повесточку на деньги лахты. Примеры Студия, красная земля, волчье солнце, все сделано со скрепной повесточкой.
- Борется с рускоязычными НРИ без повесточки вроде Эры водолея. При этом пропагандирует никому неизвестную каргокультную хуйню вроде заакалдованной страны. Для опорочивания независимого геймдизайна придумали и зафорсили хартбрейкерство и вотанал.
- Продвигает каргокульт, вот как барен за океаном сказал, так и надо повторять, свое не создавай, ущербный скот. От сюда форс ОСР как вершина каргокульта. Ту же Эру никто не возрождает, тащат у барена.
- Подминает ресурсы где можно высказывать мнение. Все рускоязычные ресурсы, как открытые так и к0нфы, под ней. От сюда невозможность создать свое и продвинуть. Атцы тебя замолчат или обосрут и ты не смоэешь говорить без их позволения.
- Подминает выпуск игр. Вот кто кроме студии и хоббиков? Никто. Причем это все одна тусовочка, и что они две то лишь потому что в тусовочке нет единства. Скоро студия сожрет хобби как менее подзалупных и будет полный пиздец.
- Травит тех, кто вскрывает пороки и говорит что тусовочка есть и навоз. Кто призывает объедияться в комьюнити без тусовочности и царизма. Если ты против то ты шиз и тусовочки не существует. Очень кстати удобно, ведь это позволяет травить и своих кто отклонился от линии партии а не только правдорубов.
- Пропагандирует адаптацию как единственный подход к переводу по заветам совковых переводчиков которые бифштекс называли котлеткой, потому что сегодня ты играешь джаз а завтра родину продашь.
- Создает негативный образ снг игроков в англоязычном нри пространстве, чтобы там не брали никого кто захочет сбежать из концлагеря тусовочки.
https://2ch.hk/bg/res/1569359.html#1571462 А во что ты играть-то собрался? А вообще отечественные класификации довольно всратые и конфликтуют с англоязычными. Проще всего показывать референсы картинками или их описывать, чем номер меча по Петерсену называть.
>>1571645 Хочешь стрелочку поверну? Это алошки не существует. Нет алло. Тусовочку разные люди хейтят. И всеми она ненавидима. А тусовочка придумала чучуло чтобы реальные грехи свалить на шиза. Что, как тебе такое нравится?
>>1571647 >Тусовочку разные люди хейтят И все изъясняются как один и тот же конкретный ебнутый из Кременчуга, буквально одинаковыми словами и оборотами?
>>1571652 А это тебя не должно волновать, тусовочник. Аллоши нет. Есть разные аноны, которые тусовочку хейтят. Отрицаешь существование аллоши? Тогда ты шиз, ололо травля, набигаем! И больше у тебя ни игроков, ничего, ты неприкасаемый теперь и должен молчать и подчиняться
>>1571639 Бред бредом, но кое-что здравое в этом есть. Любая "тусовочка" рано или поздно прогибается под вахтеров - основателей либо приближенных. Дальше они выгоняют всех, кто протестует против насаждаемых аракчеевщины и самодурства. А это - лучшие люди, которые генерировали контент и обсуждения. Дальше компашка утрачивает творческий потенциал и неизбежно превращается в узкий круг дрочащих друг другу "илиток" и зулусов на подсосе.
>>1571654 >Тогда ты шиз, ололо травля, набигаем! Ну набегай, чертила. Набегай на меня полностью, а потом в одиночный крестовый поход, на тусовочку. Вахашиза не забудь оруженосцем взять. Ветряные мельницы ждут.
>>1571647 То что ты хейтишь ролевое сообщество много говорит о тебе. Не умеешь общаться - не лезь в игры основанные на общении. А люди внутри сообщества отлично играют и без тебя.
>>1571657 Ты просто не понимаешь, каково быть йоменом перед царем. Ты привык сосать в тусовочке и думаешь что принадлежность к диктатору тебя защитит. Нет. Диктаоров свергают а всех подсосов люстрируют, рано или поздно. И стрелочка поворачивается. Власть тусовки не вечна. Задумайся над этим.
>>1571659 Нет сообества, нет равноправия на катором оно основано. Есть только садомазо хуйня с бареном тусовчокой и холопами прочими.
>>1571661 Так нормальные люди и делают. Просто обидно видеть, что перспективное сообщество, где тебе было приятно общаться, скатывается в говно из-за пары-тройки вахтеров-дегенератов с манией указывать всем и каждому, как надо жить, а ты не можешь никак на это повлиять, ведь молоток-то у них. Особенно мерзко, когда им просто какой-то человек не нравится из-за мракобесных предрассудков, даже не потому, что он против них выступает, а просто нос у него курносый, например.
>>1571663 Сколько мастеров уровня хотя бы Гая ты знаешь ирл? Если меньше пяти то ты не в сообществе. Все просто. Начни общаться с людьми и будет тебе счастье.
>>1571639 >Ту же Эру никто не возрождает, тащат у барена. Алло, а че ее возрождать, у нее и так вторая редакция в 2011 была, другое дело что эта хуйня не нужна ни в 2000 ни в 2011 была ни сейчас Аналог ОСР это скорее всякие заколдованные страны
>>1571660 >Диктаоров свергают а всех подсосов люстрируют, рано или поздно. И стрелочка поворачивается. Власть тусовки не вечна. — раздался пронзительный голос со стороны кременчугского ПНД.
Но тусовочка, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Аллоша — шизик, и сегодня ему предстоит очень трудный тред. У него уже в течение трёх с половиной лет каждый тред был очень трудный, и теперь его шиза была разработана настолько, что он без труда мог отстаивать несколько противоположных друг другу мнений.
>>1571683 Имбовые классовые бафы за еблю. Рога апает дексу, друль может не мыть мутатор, пал оргией проводить массовый отхил, сорк раздавать кантрипы, варлок может надувать вообще не обращая на совместимость рас
>>1571686 Я просто не понял. У автора кинк на гачи? Схуяли у пала такая имба. Вот выебет он пятерых бльных и может одно наложение рук разшарить на их всех. Это же буквально концепт ебливого паладина, который будет собирать бомжей в одну кучу, а потом их ебать дабы поставить на ноги. А ведь чтобы стать строиги гетеро у тебя шанс лишь 30%, а строгим гомо 5%. Т.е. ебливый паладин тифлинг может вообще не обращая на пол соблазнять большую часть насления, а если его еще и магическими штуками снабдить, то вообще. В общем, это самый дешевый по кпд споособ обезпечить массове зравохранение. Не болейте.
>>1571688 Это еще что. Друид-нацист может ебать баб и задавать им пол ребенка и расу. Таким образом он может буквально через одно-два поколение "заменить" расу целого региона если у него будет доступ к писечкам, в том числе и собачим. Собаки и другие животные если я правильно понял тоже смогут рожать заданную расу.
>>1571654 Ну набегай на здоровье. Как ты один набегать собрался, шизоид? Если Аллоша поссыт на Тусов0чку—Тусов0чка утрётся, а если Тусов0чка на Аллошу—Аллоша утонет.
>>1571639 >Эру никто не возрождает, тащат у барена. Как будто Эра не была спизжена изначально, будучи гоблинским переводом МТ с гурпсой. И нахуя её возрождать? Что в ней хорошего было?
>>1571687 >>1571689 Похоже на слепящий ШИН. Здравоохранение через ебливого паладина и евгеника через еблю собак друидом. Пойдёт в копилку к arseplomanser'у
>>1571639 Опять скрипит пропёрженно седло, И ветер холодит гнилую рану. Нас в навозпанк же, сударь, занесло! Хай-фэнтези-то нам не по кармааану! Пора-пора-пора подохнуть Лёжа на боку, От столбняка, снующего по Ржавому клинку! Пока-пока-покакивая От дизентерии. Судьбе не раз шепнём: [вырезано цензурой]
>>1571711 >будучи гоблинским переводом МТ с гурпсой Хуюдучи. Что уж там, давай тогда и днд с рунквестом приплети, авось попадёшь хоть на шишечку хоть в какую-нибудь механику.
Наш шиз-тусовкоборец похоже не понимает, что в ОСР "возрождают" конкретный интересный (возрождающим) стиль игры, а не просто как у дедов ради древности. Всякое говно типа водолея или заколдованной страны просто массово особо никому не нужно (и было нужно только на безрыбье). Впрочем заколдовку вполне себе пытаются возрождать отдельные шизы, даже какой-то софт заебинили.
>>1571722 У Эры прикольный сеттинг и для тех, кто играл ещё тогда, она чувство ностальгии может теребонькать. Систему возраждать не нужно, в ней ценности нет (как и в 99,9% всех систем) но саму Эру почему бы и нет? Естественно, тогда нужно оставить подобие пирамидки и конструктор персонажа, но всё остальное если не поменять, то хотя бы сделать дешёвую косметическую операцию под современные ботоксные стандарты.
>>1571727 >по гурпсе Можно, но не то. Долго собирать из гурпсы систему с конструктором персонажей в духе той игры. >фэйте На хер иди >мт Не то, да и без мт система получится пресная >днд 5 На хер иди >по словеске На хер иди
>>1571728 >Долго собирать из гурпсы систему с конструктором персонажей в духе той игры. Так и кривульную систему Эры "возрождать" тоже долго, а польза сомнительная. Потому и не.
>>1571729 Идеальная система для Эры, чтобы сохранить дух той игры - упрощённый Шедоуран с нормальными правилами. Но Шедоурана с нормальными правилами не существует.
>>1571726 >Систему возраждать не нужно, в ней ценности нет Кроме тех людей, для кого геймизм в НРИ составляет важную составляющую. Ну, то есть процентов так 40.
>>1571738 >тех людей, для кого геймизм в НРИ составляет важную составляющую Они изначально возьмут нормальную систему вместо этого всратого говна мамонта. Геймизм у него в эре, лол.
>>1571733 Это разные аспекты единой сущности. Алло и Химик зовутся по-разному, топят за разные вещи, даже стиль их речи немного отличается, но чисто физически это один и тот же человек.
>>1571726 Сеттинг как раз говно. Сеттинги чаще ретконное перегруженное говнецо без какой либо системы. Важна система и только система. И да, сеттинг тоже должен описываться системно, а не через пидорские художественные вставки и "ну бывает так, бывает иначе".
>>1571751 Не ну система без сеттинга тоже хуйня. Либо получается пресная хуета, где ты одной механикой и срешь, и бьешь, и суп веришь. Для совсем отбитых сеттингов, к которые ты сто лет будешь оцифровывать и все равно получится неиграбельный мусор может и пойдет. Но играть в такое долго невозможно, появляется неприятный привкус словески, особенно если играешь по этой системе несколько компаний в разных мирах. Либо библиотека правил, где перед каждой новой игрой приходится решать, какие доп правила брать а какие нахуй не нужны. В итоге неделю тратишь , тупо чтобы собрать игру из кубиков Лего. А хотелось бы, чтобы и коробки играть можно было.
В "Эре водолея" в бестиарии был Винни, блядь, Пух. Опомнитесь. Я уж не говорю, что игра была выпущена как плагиат с "Бюро 13" от и до. Просто Слава "я у мамы долбоёб" Макаров был уверен, что никто никогда это не нагуглит. Это ж не так, что в 2000 доступ в Интернет был не только у него, сына богатеньких родителей, а уже более-менее распространился. Я всю эту пиздобратию знаю лично. В /bg/ захожу раз в полтора года, так что спрашивайте пока я тут. Про инцестуозные отношения Маккавити с мамой, про малолетнего долбоёба Девятко, про то кому сосала Буривух, про умняшу Радагаста. Про что хотите спрашивайте.
>>1571753 >Либо библиотека правил, где перед каждой новой игрой приходится решать, какие доп правила брать а какие нахуй не нужны Это где такое? Только не говори что гурпса, потому что там как раз один бросок на все и механик каких то нету >>1571755 Хорошо, вот вопрос - кому не похуй? В БГ затем и заходят по твоему, чтобы узнать кто у кого сосал и кто с кем ебался? Не будь педовкой.
>>1571755 То, что Микеланджело был пидорасом, никак не мешало и не помогало ему ваять скульптуры, писать картины и вообще творить. Неважно, кто там и кому сосал, важно - получился ли хороший продукт. А вот сравнить Эру с Бюро может быть интересно. Но что-то до тебя про Бюро я не слышал вообще.
>>1571755 >Маккавити А этот гомик отвалился от rpg совсем? Ч последний раз его какие-то высеры про D&D когда читал, они еще были про AD&D 2ed лол. Тогда он был знаменитостью. Как-то недавно заходил его ЖЖ - какие-то скучные комментарии новостей и 0-1 комментариев, даже грустно. Старик что-то строчит там а никто не читает.
>>1571761 > Старик что-то строчит там а никто не читает. Только недавно видел у него в комментах срач по поводу мьянмийского военного переворота. Под постами про аниме есть обсуждач, про рпг речь заходит, хоть и редко.
>>1571764 Конкретнее можно? Сцп обычно про всяких оперативников, но "гигахрущ" - слишком расплывчато, там одинаково уместны и чистая социалка, и хоррор, хоть ОСР-приключение мути.
>>1571766 Группа специалистов заходят в здание небоскреба в центре мегаполиса. Никто не видит это здание, кроме ордена какого-нить. За зашедшими захлопывается дверь, прерывается всякая связь и... Я сначала думал про гурпс. Но я никогда по ней не водил, так что боюсь сложно будет. Ну там поставлю парочку слиземонтров, которые хотят захавать всех. Расскидаю каких-нить боссов и артефактов для победы на ними. Несколько коридоров, которые ведут к главному артефакту и при взаимодействии с ним, персонажей выкидывает на улицу.
>>1571767 >Ну там поставлю парочку слиземонтров, которые хотят захавать всех. Расскидаю каких-нить боссов и артефактов для победы на ними. Несколько коридоров, которые ведут к главному артефакту и при взаимодействии с ним, персонажей выкидывает на улицу. >СЦП и гигахрущ Пиздатый у тебя СЦП и гигахоущ. С таким набором можешь хоть по 5е водить, хоть по tiny d6. Если тебе просто "в современном сеттинге", то посмотри на дельта грин или d20 modern либо 5е и спиздить ряд механик из д20модерн, под реквест хорошо подходит Дети подземелий, но там чисто механ и "таблицы для вдохновения", модулей нет, а чего-то конкретного и законченого из предлагаемоного не вытянешь, нужно прям хорошо подумать и пофантазировать, чтобы своё высрать, зато лёгкая. Ну и savage worlds как аналог более лёгкого гурпса.
>>1571784 Таких нет. Все постоянно творят кринж. Почему люди такие тупые? Почему не понимают, что у меня от них стыд, и продолжают кукожить? Мне противно быть с ними из-за этого. Тошнит.
>>1571789 Если все за столом получают удовольствие, то ничего. Но многим хочется побольше определенности в механике, например, знаю нескольких фанатов боевки в ролевых играх.
А если так подумать, то в чем прикол боевки? Вот выпало тебе 15 на кубике, ты попал, и что дальше? Потом кастуешь второе дыхание, восстанавливаешь хитпоинты. И так до бесконечности. Нет никакой тактики и всё предопределено мастером - будете вы сосать или нет. Бессмыслица.
>>1571789 Per se ничего, но недостатки у неё есть: 1.Очень много зависит от мастера и того что он разрешит/запретит, нет отправной точки в виде правил. 2.Больше требований к игрокам, свои возможности им тоже надо придумать самим, да ещё и с мастером согласовать, опереться на механ не получится. 3.Нет гейплея как такового, механа, кроме беседы с мастером и игроками, по сути вы не "играете" а "рассказываете", что несколько другой процесс.
>>1571791 Ты же про ПиД? Одиночной тактики за воина там и правда нет, поединок есть перетык у кого хиты быстрее кончатся. Там есть только групповая тактика и менеджмент абилок. Хочешь тактикула—смотри другие системы.
Расскажите о своем опыте прохождения подземелий, написанных вашим же мастером. Насколько интересно это может быть и насколько кукожно? Есть ли погружение в игру, когда подземелье представляет из себя череду комнат с рандомным наполнением?
собираюсь провести после новогодних первую свою игру. опыт ДМ-ства имел только однажды и очень спонтанный (буквально за полчаса в пылу угара набросали правила и тут же сыграли, было весело и я даже хотел развить идею, но из-за личных проблем не пошло), решил взять ч0рное кромсалово, сверху дополнил кастомными правилами на баффы-дебаффы и на массовые бои. чем хорош и чем плох этот выбор? какие есть плюсы и минусы у этой системы? знаю только, что в ней (как и в большинстве ОСР-ок, как я понимаю) просто не сильно сложные правила и при этом игроки дохнуть будут очень часто.
>>1571805 и ещё вопрос - желающих набралось аж семеро, на игру записал только шестерых, скорее всего играть будут пятеро. я сильно переборщил для первого опыта или худо-бедно но вытянуть можно?
>>1571805 >при этом игроки дохнуть будут очень часто Не в ЧК. Это довольно пальповая и зумерская игра, а >просто не сильно сложные правила потребуют некоторой ментальной гимнастики, когда у тебя заместо ходов, раундов и футов, какие-то мгновения, минуты и "неподалёку".
>чем хорош и чем плох этот выбор Хорош тем, что ультра-лёгкая и подпивасная. Плох, что как для любой другой ультра-лёгкой и подпивасной требуется приложить значительно фантазии и усилий или способность на похуях нести хуйню. Хотя если ты за полчаса собрали правила, отводил и всем зашло, то проблем быть не должно. Тут как бы всё сильно зависит от партии, по ощущениям у тебя клуб тощих педомальчиков с андеркатом, которые радугой из жопы стреляют не в смысле пидоры, а в смысле дохуя впечатлительные, таким и PbtA зайдет. В не ролевых настолках есть такой жанр "филлер", когда заебали дохуя сложные комплексные игры и хочется просто за минуту разложить и сыграть без выстраивания какой-то охуенной стратегии, большого вложения интеллектуальных способностей и понятной за одну сессию, типа манчкина или таверны красный дракон. ЧК это филлер от мира НРИ. Если у тебя педомальчики с бурной фантазией, то бери Dungeon World или Blades in the Dark в руссик-треде можешь спиздить переводы; если забитые аутисты, которые любят за лор посраться, то OSE есть SRD на русском и Tomb of the Serpent King. IMHO. >>1571806 Да в самый раз. Готовься, что по системе не придуманной за полчала будет много провисаний и уточнения правил. %%Ну или используй правило "открытое" пару тредов назад из какой-то русской системы про постапокалипсис - "Если не можешь вспомнить правило за 10 секунд, то такого правила не существует, придумай своё"
>>1571689 Собак же нельзя соблазнить, если не Пробудить предварительно. Только насиловать. А изнасилование не даёт никаких бонусов (кроме опционального НТР правила , которое автор умоляет не использовать)
>>1571825 И какая? У базвого файтера в пятёрке есть примерно одна опция—бить в ёбыч. Если ему противостоит один противник, какие у него варианты действий вообще? Любые действия сложнее битья—абилки классов или архетипов типа бэтлмастера.
>>1571830 >Захват и толчок это уже не абилки А теперь поясни, нахуя их делать? Что они дают такого, чего не даст удар в ёбыч? Разве что уронить противника, чтобы по нему адвантага была.
>>1571831 С таких, что всякие удары хуем с подвыверта суть аналог магических абилок для некастера. Файтеру дают огрызок настоящей силы, а не васянского физического урона, который каждая собака игнорит и которым сложного моба не победить никогда.
>>1571831 А ты сравни с опциями для мартиальщиков в какой-нибудь гурпсе. Подсечка раз в день делает из него "кастера-некастера", и вся тактика сводится опять же к менеджменту волшебных пуков в день. Про элдрич найта я вообще молчу.
>>1571835 Валишь на землю и ебёшь, придерживая. У тебя всегда адвантага, у врага всегда дизадвантага. Грапплом можно схватить врага и затащить в чан с кислотой. Толчком можно швырнуть врага со скалы. В чан с кислотой, разумеется. >>1571836 Могучий пендель тоже считается гачи? >>1571838 Ты втираешь мне какую-то дичь. Архетипы файтера не файтеры, потому что удары с подвыподвертом это аналог магических абилок чё? А что тебе нужно, чтобы это НЕ считалось аналогом магических абилок. Ты это, приведи что ли пару примеров, я просто отказываюсь понимать, что тебе нужно. >>1571840 Там и куколдуи небось по-другому работают. И вообще вопрос был в том, почему архетипы файтера не файтеры. Потому что имеют лимитированные дневными использованиями способности, вот поэтому?
>>1571835 >Ваши файтеры не файтеры, атаки не атаки, опции не опции >И вообще не нужно. >Вот я и доказал что файтеры могут только ебало бить, шах и мат Держись там, братан. Деньги на лечение скинуть?
>>1571844 > Там и куколдуи небось по-другому работают. Там есть и слотовая система, с системами магии в гурпсе проблема в том, что их несколько, приходится выбирать, что использовать в игре.
>>1571835 Захват делает скорость схваченного 0, поэтому пока он не выйдет из захвата, он не может встать. И все это время остальная партия ебет его с преимуществом.
Я что-то так глубоко в черновики Толкина не влезал, из History of Middle-Earth только первые тома прочел, а там оказывается Саурон индустриализировал Нуменор до уровня паровых судов и огнестрела. А потом и летающие корабли проявляются. Так можно и до летающих островов дойти. https://youtu.be/dTjTtI15H1A
>>1571874 Ходить без ветра =/= паровые движки. Совсем фантазии нет. А из цитаты понятно, что никакой авиации нет, ибо с полетами высокие башни не нужны.
>>1571875 Про самолеты в другом отрывке, они даже в разных черновиках А так башни не противоречат полетам, когда он это писал, причальные мачты дирижаблей вполне тема была рутинная
>>1571880 >grow ever stronger anh climb ever higher Они стали прочнее и выше. Никаких сраных мачт, которые не могут быть башнями. Тут бетонные хрущи в 25 этажей больше бы подошли, лол. Красота так же исчезает с этих земель.
>>1571844 >А что тебе нужно, чтобы это НЕ считалось аналогом магических абилок. Тупо урон в морду. На грани ярость берсеркера и критв чемпиона. Всякая же прочая хуйня вроде абилок баттлмастера уже недомагия. Лучник же вообще маг-дамагер причем без ограничения на слоты.
И показалось людям, что Саурон велик; хотя страшились они света очей его. Многим он показался прекрасным, многим - ужасным; некоторым - злым. Но люди отвели его к королю, и он склонился пред Таркалионом. И вот что происходило с тех пор, шаг за шагом. Сперва он лишь открывал нам тайны мастерства, и учил нас делать разные мощные и удивительные машины; и казалось, что это хорошо. Теперь наши корабли движутся без помощи ветра, и многие сделаны из металла, что рассекает подводные скалы, и не тонут они ни в штиль, ни в бурю; но они более не прекрасны. Башни наши делаются все мощнее и растут все выше; но красоту они оставляют внизу. Мы, не имеющие врагов, строим себе неприступные крепости - и по большей части на Западе. Мы запасаемся оружием, словно для многолетней войны, и люди более не любят и не стремятся делать другие вещи, полезные или приятные. Зато щиты наши непробиваемы, мечи убивают без промаха, стрелы разят как молния и находят цель за много лиг. Где же наши враги? Мы уже начали убивать друг друга. Ибо Нуменор, прежде такой просторный, теперь стал тесен.И потому люди алчут захватить земли, которыми издавна владели другие семьи.
Про самолеты: Но большинство того не видело и презирало их, доверяя лишь своим кораблям. Однако приплывая к землям Нового Мира, они находили их во всем похожими на Старый Мир; и они говорили, что мир - круглый. Ибо по прямому пути могут ходить лишь боги и исчезнувшие эльфы, или призванные богами поблекшие эльфы с круглой земли, что измельчали, когда люди присвоили Солнце. Ибо Поверхность Богов, что осталась прямой, когда поверхность мира изогнулась вместе с покрывающими ее морями и лежащим над нею слоем тяжелого воздуха, прорезает слои дыхания и полета, уходя в Ильмэн, где гибнет все живое. Сказано, что даже те из нумэнорцев древности, что видели прямо, не поняв, пытались измыслить корабли, которые бы плавали над водой и держались в невидимых морях. Но они построили корабли, которые могли плыть лишь в слое дыхания. И эти корабли тоже приплывали по воздуху в Новый Мир на восток Старого Мира; и мореходы говорили, что мир - круглый. И многие позабыли о богах, выкинув их не только из легенд, но и из своих снов. Но люди Средиземья взирали на них с изумлением и великим страхом, принимая их за богов; иные были удовлетворены этим.
>>1571882 Сарумян не виноват и всё правильно сделал. Фрикшитных хоббитов надо было решать, а нет лучшего способа чем коллективизация и депортация на оствоение. Вот не мешали бы, тах не было бы халфлингов в пиде.
>>1571888 Я не стебусь а говорю как есть. Файтер всегда приогрывает магу поэтому мага в любой форме надо убирать. Или убирать классического файтера и всех делать магами, как собственно в пидах и делают. И тогда будетт тактика, но тактика мага, ибо тактика файтера - урон в ебло в бб - не нужна когда есть маг. А когда нет мага, то все файтеры и это скучно ибо тактика на всех одна. Такая вот не разрешимая диллема.
>>1571890 Почти. У файтера очень унылая тактика, а попытки ее разнообразить делают файтера магом во всем кроме имени. То что эффективней всегда порешает то что неэффективней, всегда, это аксиома.
>>1571892 Почему ты вместо того чтобы дискутировать съезжаешь на аргумент к психушке? Ты видишь что я прав и тебе нечго возразить и попка бобо? Это лишь доказывает что я прав еще раз и больше.
>>1571893 Потому что ты несёшь настолько оторванную от реальности шизу, что спорить бесполезно. Известное и заезженное сравнение с голубем и шахматами будет к месту.
>>1571894 Пруфы оторванности от реальности где? Вот с огнестрелом это так потому что огнестрел имба а если делать его не имбой то он не нужен. То же самое с файтером и магом. Файтер слабее а попытки сделать его сильнее превращают его в мага. Единственный способ сохранит ь файтера это уничтожить магов так же как единственный способ сохранить целые стены это забанить мельту. Я прав, а ты видишь что у тебя нет аргументов и сылаешься на какие то руснявые пословицы про то что все средства хороши и прочую смекалочку, которых больше ни в каком языке не существует так как дроча на смекалочку нет
>>1571896 Огнестрел очень долго сосуществовал с холодным оружием и не был супер имбой, хотя и был полезен. Собственно в вахе ФБ так и сделано - огнестрел не хуйня, бьет больно, но долго заряжается и делает мисфаер.
>>1571896 >Я прав, а ты видишь что у тебя нет аргументов и сылаешься на какие то руснявые пословицы про то что все средства хороши и прочую смекалочку, которых больше ни в каком языке не существует так как дроча на смекалочку нет Чую запах аллошки.
>>1571898 Если что то мажет и медленное оно не нужно как бы сильно оно не било. Его забьют до того как оно проснется. Надежность и скорость > дамаг но медленность и мисфаер. >>1571899 Еще одно доказательство моей правоты раз проткнутый смекальщик бросился искать врагов под кроватью. Хорошо же тебя васяна проняло, видать в самую суть попал что ты горишь.
а почему добавление тактики файтеру делает его магом? приведи пример, пожалуйста, такого обращения из мягкого в тёплое, я просто не совсем понял.
можно же например сделать какие-то разные школы боя, например. то есть в зависимости от школы файтер будет иметь разные преимущества и недостатки. ведь не бывает же так, чтобы человек, обучающийся фехтованию в один момент взял бы и по собственному желанию стал бы так же мастерски орудовать двуручником, как и рапирой. я не в теме, так что если могу быть неправ отметьте
>>1571889 Нуу такое. Полностью защититься от магии всё же можно. А вот полностью защититься от артефактного клинка неа. Воин может атаковать множество раз, а у мага очень ограничена магия и самое неприятное, что магия может понадобиться и вне боя, не оставив ячеек для боя совсем.
Эльфоёб хуже пидораса. Вот казалось бы, эльфы и так во всем лучше всех: лучшие кузнецы, лучшие маги, лучшие лучники, лучшая внешность. Пусть они хотя бы будут ниже ростом, чтобы хоть как-то уравновесить их на фоне остальных рас, как это было в старых редакциях днд. Но нет, теперь в пятой редакции эльфы того же роста, что и люди, и то у людей есть оговорка, что некоторые люди с трудом достигают 5 футов, у эльфов же такой оговорки нет. Я как-то спорил со своими игрокамм насчет роста эльфов. В моем понимании они должны быть на пару голов ниже людей, и я аргументировал свою точку зрения старыми изображениями, где эльфы невысокие, но как же игроки верещали, что мол а вот в книге правил пятой редакции эльфы - 180-сантиметровые шпалы. И я уж не говорю о том, что за десятилетия существования фэнтези-жанра всякие васяны успели напридумывать триллион разновидностей этих самых эльфов, которые покрывают все возможные виды деятельности, от эльфов-изобретателей до эльфов-горных варваров, будто других рас нет, на которые можно было бы нацепить эти архетипы. Оправдывайтесь, эльфоёбы. Почему вам так важно, чтобы ваши вымышленные ушастые человечки были высокими?
>>1571920 >Почему вам так важно, чтобы ваши вымышленные ушастые человечки были высокими? У Профессора они высокие. Всегда tall употребляется. Шах и мат, человечек-карлан.
>>1571922 А в мифологии невысокие. И то если мы об изначальных альвах говорим. Эльфы вообще крохотные. Профессор тоже эльфоеб если что. В германо-скандинавской мифологии например карлики имели гораздо большее значение, ковали артефакты для богов и принимали участие в каждой второй легенде.
>>1571924 Ну вот будет у тебя игра в сеттинге древних германцев - вот там и ебись с маленькими альвами и хер знает кем еще. А классическая фентезяка построена на Толкиене.
>>1571903 >а почему добавление тактики файтеру делает его магом? Потому что игромехаеника. Критически важные абилки вроде приемов баттлмастера ничем не отличаются от заклинаний, разве круга нет. Нельзя сделать тактику не магией. Она будет называться по другому но по сути будет магией. Если ты назовещь поражение отрицательной победой, оно не перестанет быть просером. >>1571909 Сильные абилки обычно имеют ограничение на юз, как и спелл слоты с иннейт магией. А без них он скатывается к обычному нанесению урона в ебло но в поздей игре это не эффективно. Плюс иммун к магическому урону конрит молшебные клинки.
>>1571925 На пиках вполне классическая фэнтезя - подземелья и драконы. Почему сейчас эльфов сделали высокими мне непонятно. Еще в 3.5 и в древних редакциях эльфов изображали ниже людей. И это вполне логично, потому что бонуса к силе или выносливости у них не наблюдается, а значит и высокому росту у них неоткуда взяться, потому что их положительные качества в другом - в ловкости и интеллекте. Собственно и самая умная раса ИРЛ не отличается высоким ростом.
>>1571928 Шиз, ты сначала говоришь, что файтерам низзя делать что-то кроме ебало бить, а потом жалуешься, что файтеры только бьют ебло и больше ничего не делают. Таблеток выпей, пробздись.
>>1571920 > Почему Никого кроме каргокультистов осра не волнует что было в говне гигакса. А эльфы вычокие потому что гомоэротика. Вот котомальчик низкий потому что неко фембой, а эльф старше и потому выше, это уже юноша, а не подросток.
>>1571929 >Почему сейчас эльфов сделали высокими мне непонятно Вк вышел, все посмотрели на нормальных эльфов толкиновских в фильме и никто не хочет играть за карланов гигакса, все хотят за JJRT's леголаса. Естественный отбор - в жизни тоже бабы любят высоких, знаешь ли
>>1571930 >>1571932 Я жалуюсь потому что маги делают файтера обнуленным потому что он слабее. Ты постишь ложную дихотомию, ты меня пытаешься поймать на вилку. Ты обсираешь мои слова, чтобы моя позиция выглядела неадекватной. Ты семен и проиграл спор.
>>1571933 А еще эльфы вечно молодые и инфантильные. Так почему бы им не быть шотами? >>1571934 Эта черта мне и не нравится в эльфоебах, этому и был посвящен мой пост. Они делают свою любимую расу лучшей во всём и кладут на здравый смысл.
>>1571935 >Я жалуюсь потому что маги делают файтера обнуленным потому что он слабее. Ты выписываешь из "файтеров" любого, кто может не только бить (т.е. становится сильнее и больше умеет), а потом ноешь, что файтеры слабые, потому что ты ебучий шизоид. >Ты постишь ложную дихотомию Ложная дихотомия это "либо ты умеешь только наносить урон, либо ты не файтер". >чтобы моя позиция выглядела неадекватной. Ты и есть неадекват. >Ты семен и проиграл спор. Таблетки.
>>1571939 >Эта черта мне и не нравится в эльфоебах, этому и был посвящен мой пост. Они делают свою любимую расу лучшей во всём и кладут на здравый смысл. Так по канону они и лучшие во всём. Даже не у толкиена у эльфов буст по магии потому что долго живут и сохранили знания, по крафту и эстетике. ПиДовские эльфы говно и параша, какие-то полубомжи-полуцыгане. Вот ты хочешь играть за расу цыган? Хули тогда ноешь, что другие не хотят?
>>1571937 Я знаю. Ты хочешь меня унизить отслыкой на панасенкова, но ты обосрался потому что ты неправ и это твой защитный маневр а я разгадал его и ты спалился. >>1571938 >>1571940 >типа пруфы Значит вы телегинодвоечка которая синхронизирует посты через к0нфу. С вами нет смысла говорить потому что вы проиграв спор не признаете это а начиаете кукарекать и нечесно софистировать, чтобы унизить того кто вас проткнул. У вас идеология не быть обиженным а для этого по вашему все средства хороши.
В последний раз пробую объяснить. Не для вас а для анонов, которые могут мимо повестись на вашу пропаганду >Ты выписываешь из "файтеров" любого, кто может не только бить Потому что это не файтер а гибридный фатер+дамажник маг. Игромезанически абилки реализованы очень похоже. Да это недомаг, он не может майндфакать, но он уже игромеханически реализвоан как маг а значит он уже не чистый файтер. >а потом ноешь, что файтеры слабые Да, слабые. Потому что файтер слабее мага, холодняк слабее огнестрела, это база, это просто так есть, с этим спорить нельзя. Чтобы сохранить файтера, мы должны забанить мага. Но к чему мы тогда придем? К навозу где забанено все, а не только имба вроде мелты. В этом и проблема. >Ложная дихотомия это Именно, и придумал ее ты. Маг тоже может только наносить урон, если захочет. Файтер теоретически может взять профишенси на социалку и прочую хуйню, если хватет статов. Мой пойнт в том что игромеханически не придумали как разделить приемы файтера и магию, одно перетекает в другое. И поэтому усложненный файтер это маг. Но вы как всегда все переврали и пустились изгаляться.
На остальное отвечать не буду, ибо ты телегинодвоечка и из за его ненависти ко мне докапываешся до моих идей. Лахте хотя бы пятнадцать рублей платят а вы то за что работаете?
>>1571901 >Если что то мажет и медленное оно не нужно как бы сильно оно не било. Ага, то-то все на него ставку к 18 веку сделали чисто из-за убойности.
>>1571942 >хомбрю на 5е >эти пиздатые шрифты >пизже только как эти шрифты сочетаются с вёрсткой в две колонки >новых механик нет >выживания нет >населена шенками Спасибо, а теперь аккуратно сложи это в полиэтиленовый пакетик и выброси в мусорку.
>>1571944 > Так по канону они и лучшие во всём И я считаю это бредом. Дворфы лучшие кузнецы и шахтеры, полурослики лучшие повара и земледельцы, орки лучшие воины, а эльфы типа лучше их всех? Ты взгляни не с точки зрения игрока за эльфов, а с позиции игрока за любую другую расу, которому не хотелось бы, чтобы какие-то ушастые пидорасы забирали у него хлеб только на основании того, что они вымирают и скоро совсем вымрут (и то не во всех сеттингах), потому что > Вот ты хочешь играть за расу цыган? Относится не только к эльфам. > Даже не у толкиена у эльфов буст по магии Откуда такой пиздеж? Это у цвергов буст к магии, а эльфы только бухать умели. Короче эльфоеб опять за свое. Лишь бы отстоять честь своей любимой расы.
>>1571953 >Дворфы лучшие кузнецы и шахтеры, полурослики лучшие повара и земледельцы, орки лучшие воины, а эльфы типа лучше их всех? Ты про какой сеттинг вообще? А то тебе лучшие повара на Атхасе скорее всего приготовят тебя.
>>1571950 Что, на шизу уже списать не получиться, решил представить что это все тролинг? Нет, это правда. Есть к-фа тусовочки и там меня ненавидят и охотятся за мной везде чтобы доказать что я шиз, троль, неправ и меня надо отменить. А я прав. Вы чувствуете это и вам это неприятно, и вы идеологически начинаете со мной бороться, ведь я неприятную правду говорю. Так всегда было, я всегда был против тусовочек и всегда говорил им правду а меня за это пиздили и травили, а потом их оправдывали а меня нет, меня требовали извиняться, потому что я по их мнению низший и должен знать свой шесток.
>>1571952 >Вся магия и умения должны быть описаны через физические явления и навыки. >Все "магические" предметы должны быть описаны через древние механизмы. Воин эт маг >На 4ом уровне ваши атаки совершают критическое попадание при выпадении «19» и выше. Чемпион даже тут не нужен. Почему все его так не любят? То криты отберут, то криты дадут всем.
>>1571957 Я понятия не имею кто ты, я только что зашёл в тред, но по этому посту уже вижу, что ты шизоид и долбоёб, которому надо лечь в дурку и выпить таблетки. И на хуй сходить.
>>1571955 Это мем пораши адаптированный под здешнюю реальность. Лахта часто работает парами и тройками перекрывая неудобные треды. А здесь так же работают подсосы тележки из дискорда, потому что я говорю неприятные вещи которые срочно нужно замолчать. >>1571958 >>1571960 Вот например. Два поста с минимальным расхождением во времени и одинкаоко негативной позицией против меня. Если это не семен, то это оно.
>>1571962 >мем пораши >пораши А теперь расскажи, пожалуйста, нахуя ты это говно из раздела говна для шизиков тянешь сюда? Ты после этого ожидаешь к себе позитивного отношения? И чтобы тебя хуями не крыли?
>>1571956 При чем здесь Атхас? Я про обычное фэнтези говорю и про свое восприятие того, как это должно быть. В любом сеттинге дворфы хороши в кузнечном деле, но эльфы лучше, орки хорошие воины, но эльфы лучше, и полурослики хорошие повара (в ФБ к примеру, да и в ФР, уверен, так же. У Толкина они производили хороший табак), но эльфы опять же лучше просто потому что. Мне это не нравится и все, кто хавает это - говноеды. Оценочное суждение. И я хочу доказать, что исключительность эльфов была навеяна только в последнее время, а в мифологии они были распиздяями и алкашами.
>>1571961 Ага, очень удобно ты такой "случайный" появился." Не верю!" Здесь залетных мало, круг узкий. Плохо маскируешься. >>1571963 Ты живешь в доме. Однажды к нему привозят чан с говном. Ты говоришь "ну ок". Дальше к нему ставят лестницу. Ты с окейфейсом идешь мимо. Дальше у чана появлятся швабрант. Сосед говорит тебе - беги, тебя будут макать в говно! А ты говоришь - ты что параноик? ололо, шизик! А потом швабрант связывает тебе руки, поднимает по лесенеке и макает в говно. Считай это притчей. Имеющий разум да поймет. >>1571964 Если я не буду говорить правду, меня задавят другие и я буду вынужден под ними унижаться. Не ты, так тебя. >>1571965 Васька Телегин это псевдоним "великого кормчего" к-фы.
Да, я ненавижу Аллошку и специально создал конфу, чтоб травить его здесь, в дискорде, на форумах и на имке, используя верную армию семенов-тусовщиков, как вы узнали? Тех, кто плохо охотиться на Аллошку, долблю нормально.
>>1571968 Пажжи, а откуда этот Васька Телегин взялся на пораше? Если Тусовочка овладевает только ролевым сегментом? Ты что-то недоговариваешь, тебя надо подвергнуть ректальному ментоанализу (это когда ментос в верзоху и клизму с колой туда же).
>>1571970 ТУсовочка связана с порашей. Студия например полностью подзалупна. Традиция перевода которую насаждает тусовочка тоже совковая и скрепная, с "адаптацией" т.е. сокрытием всего чуждого что может развратить. Плюс здесь другой анон раньше постил мнение что тусовока связана с разными тредами и полотичиескими в том числе. Его тут же затравили, а значит в его словах была доля истины.
>>1571974 >Его тут же затравили, а значит в его словах была доля истины. Подход 10/10. Если обмазавшегося говном и кричащего про заговор рептилоидов сдали в дурку, это безусловно говорит о том что он прав и к нему стоит прислушаться.
>>1571973 Все ясно, притчу ты не понял. Не осуждаю, но жалею, тебе же хуже. Тебя как лоха разведут а ты и не поймешь. >>1571975 Мне похуй на ваши табели о рангах и градусы иницации с поручительством высокоранговых косплееров масонов. Дрочитесь в этом говне сами. Оно вас и погубит, когда ролевое сообщество поймет что тусовочка его угнетает и объединится люстрировав всех навозников и прочий скам и сздав свободное сообщество с институтом репутации и открытостью без аццов и прочего вашего псевдоэлтитизма
>>1571976 В контексте нашей ситуации - да, если человека травит тусовочка, значит он прав хотя бы частично. Хотя это могут быть и личные терки, типа подсос тележке в жопу не дал и он обиделся. >>1571978 Ты под людьми подразумеваешь конкретных аццов и прочих ваших авторитетов. Ты пытаешься меня поймать и заставить играть по своим правилам. Ты проиграл спор, снова, и снова перешал на личности и визг чтобы скрыть обсер. >>1571979 Дискурс дурки это стопроцентный маркер тусовочки
>>1571977 Пчел. Я лично не знаю НИ ОДНОГО из этих ваших отцов, тусовочек или ещё кого. Но ты, лично ТЫ, своими обезьяньими вскукареками раздражаешь неимоверно, тебе просто хочется въебать сапогом по харе, уж извини. И мне абсолютно похуй, что ты пытаешься донести—неимоверно бесит сама форма подачи.
>>1571967 >в мифологии они были распиздяями и алкашами Для начала "в мифологии" их не было в том виде, в каком они есть теперь в генерике, а ты имеено про генерик. Были отдельно скандинавские альвы, которые духи леса, отдельно уельтские фейри/ши, которые разные, в том числе и уродливые/тупые/хаотичные. В мифологии вообще системности нет никакой, складывалась она хаотично, и если тебе надо уложить её в сеттинг для ролевых игор—забей на неё хер, делай как нравится, потому что "правильно" сделать невозможно.
>>1571982 Бывает. Я просто не выбираю слвоа как куколд какой чтобы случайно тусовочноиков не задеть. Я говорю прямо в лицо? Неприятно? Зато правда. >>1571983 Кассандру тоже исключили и изнасиловали, а она была во всем права. Их вина. >>1571984 Ты саботриуешь диалог требованием ответить на тупой вопрос. Смысл тебе что то отвечать? Тебе не ответ нужен, а доминация надо мной и унижение моей позиции. >>1571990 Даркест данжен тоже. Это игра вдохновленная оср на котрый дрочат каргокультисты а еще она навозная и душная. Все как любит тусовочка. Недаром ее телегин рбожает. Это такой скрытый краеугольный камень навозопанка. Про стругачей, попаданцев, смекалочку, толстоевских все знают, а вот это не очевидно хотя не менее вредоносно.
>>1571967 >При чем здесь Атхас? >В любом сеттинге Я как раз к тому что не в любом, т. к. как минимум в Атхасе уже не так. >дворфы хороши в кузнечном деле, но эльфы лучше Если эльфы это какие-нибудь деревянные босмеры, то нихуя не лучше, они могут даже вообще железом не пользоваться. Хотя вот сеттингов где дворфы не были бы хорошими кузнецами так и не смог вспомнить >орки хорошие воины, но эльфы лучше Орки хорошие воины разве что в Варкрафте, и то засчёт того, что они гигантские бугаи 3 на 3 метра. Чаще они просто туповатые и голожопые варвары, которые вывозят засчёт численности и физ. силы, но практически любая более "цивилизованная" армия даёт им просраться. У Толкина так это вообще убогие рахитные каличи, которых могут хоббиты кинжалами затыкивать, а при виде людей, не говоря уж об эльфах, они жидко какаются.
>>1571994 Скажи мне - ты всё ненавидишь? Никогда от тебя не слышал, чтобы ты что-то хвалил. Только ругаешь, ругаешь, ругаешь. Это не то, то не так. Тебе вообще что-то нравится? Книги, игры, системы - неважно. Хоть что-нибудь.
>>1571994 Ну вот и я говорю, что ты туповатый шизоид, которому место в дурке. Я просто не выбираю слвоа как куколд какой чтобы случайно аллошу не задеть. Я говорю прямо в лицо? Неприятно? Зато правда.
>>1572001 Значит теперь и ты в Тусовочке. Это ведь не какая-то организация, это букваьно все люди, что испытывают к нему негатив. Считай, что ты уже записался.
>>1571995 К-фа напоказ гомофобна а фактиечкси все ее члены ебутся в зад, тот же телегин пристает к няшным кунчикам а когда ему отказывают ереванит с семена и банит под типа справедливым предлогом, говорят недавно такой случай был. >>1571997 Волков с Волшебником изумрудного города хороший например, хотя и спиздил нагло все. МТ был бы хорош если бы всем было не так. Мне иногда кажется что сами авторы МТ не понимали что они писали. Если бы можно было перепилитьь его с нуля он бы топ настолкой стал. Но увы. >>1571998 Перефорс. Дальше что, боевые свиньи? Вон выше один уже шизом из темного подземелья высрался. >>1572000 Не смешно.
>>1572001 >>1572004 Тусовочка есть. Она травит меня потому что я вскрываю неудобные вещи. Очень неудобные для нее. Я даже удивляюсь что они ирл никаких действий не принимают а только в интернете срут, хотя возможности у них большие.
>>1572007 Свинья везде грязь найдет. >>1572008 У меня было много мастеров, больше двадацати точно. В том числе популярный и нестандартный котопидр. Все были говном. Все были хуесосами душными и очень часто объединялись с игроками на почве ненависти ко мне, потому что я говорил где они неправы. А иногда просто потому что я некоторым гнидам не нравился. >>1572009 ---> >>1571639 >расстройство Если только считать чувство справедливости и волю изменить расстройством. Тусовочка так считает, ведь их позиция что имеют мнение только шизы, а здоровый человек хатаскрайник. А фактически они это форсят, чтобы люди не восставали против них и правды в этом ноль, одна манипуляция лохами.
>>1572010 >Все были хуесосами душными и очень часто объединялись с игроками на почве ненависти ко мне, потому что я говорил где они неправы. То есть ВСЕ люди которых ты встретил считали тебя пизданутым и ненавидели тебя? По-моему дело в том, что именно ты душный хуесос, которого везде чморят.
>>1572010 >Свинья везде грязь найдет. Как ты везде находишь происки Тусовочки, толстоевщину, стругащину и прочее. И да, ты семён и проиграл спор. Потому что ничего адекватного ты на это ответить не сможешь. Я поймал тебя за руку как дешёвку, шавку, шваль. Переиграл и уничтожил. Раздавил, как букашку. Плачь и беги в свой Кременчуг и молись, чтобы я никогда туда не приехал.
>>1572010 >У меня было много мастеров, больше двадацати точно. >Все были говном. >Все были хуесосами душными >очень часто объединялись с игроками на почве ненависти ко мне
Дело абсолютно точно не в тебе. Даже не знаю в чём. Мистика. Загадка века, блядь.
>>1572011 >>1572012 >>1572020 Хватит газлайтить его. Вы все просто боитесь, вот и хейтите. Боитесь оказаться изгоями, боитесь пойти против несправедливости, стать "рыжими". Боитесь и проецируете. Что, глазкам больно на правду смотреть?
>>1571639 Ну ладно, покормлю тебя. >Пропагандирует навозопанк А что ты подразумеваешь под "навозпанком"? Если что, термин зародился здесь, в этом итт-треде, и обозначал игру у неприятного мастера в душно-хардкорном сеттинге, когда игроков ебут вне зависимости от их действий просто ради процесса. Точный номер треда не скажу, но не раньше 2019 года. >Пропагандирует гос.повесточку >красная земля В чём именно в ней "повесточка"? Играть вроде за всех можно, злодеями никто не называется. >Борется с рускоязычными НРИ без повесточки вроде Эры водолея. Нахуя бороться с ней, если она сама тихонько умерла, а вторая редакция по напевам Рабиновича стала совсем неиграбельной? Это как бороться с раковым больным. >При этом пропагандирует никому неизвестную каргокультную хуйню вроде заакалдованной страны. Не очень понимаю, нахуя, но тут, имхо, чистая ностальгия как для тебя Эра, лол. >зафорсили хартбрейкерство Настолько зафорсили, что англоязычный термин известен с 90-х. Более того, эталонные хартбрейкеры типа Нитей Судьбы или Новой Эры: Мортума вполне себе делают. >вотанал Потешное творение сумасшедшего чувака, с обзоров поржал. Почти так же смешно, как обзоры на Fatal или рассказы про Пун-Пунов и arseplomancer'ов. Ты правда считаешь, что это некая спецоперация по дискредитации разработчиков отечественных НРИ? >Продвигает каргокульт Вот так сюрприз, ориентируются в западном хобби, которое к нам недавно попало, на западный опыт. Алсо, если хочешь сделать что-то исконно-посконное—вперёд. >Ту же Эру никто не возрождает Как и нахуя? Алсо, если тебе надо—вперёд, пиши рулбук ревизии правил, если тебе оно надо, никто тебя за это не накажет. >Подминает ресурсы где можно высказывать мнение. И тем не менее, ты везде успешно высираешься. Просто с тобой неприятно общаться, и через какое-то время любой, даже самый миролюбивый человек начинает тебя кормить хуями. Алсо, я пишу только тут. >Вот кто кроме студии и хоббиков? Никто. Может потому, что выпуск нри в бумажном виде и локализации игр у нас—нерентабельный говнобизнес с 1,5 вялыми монополистами, а остальным он нахуй не всрался? Опять же, если ты у нас дохуя издатель—дерзай. >Травит тех, кто вскрывает пороки и говорит что тусовочка есть и навоз. То есть тебя? Соррян, но твои заявления это не "рубка правды", а обезьяньи вскукареки психбольного, с которыми дискутировать сложновато но потешно >Пропагандирует адаптацию как единственный подход к переводу Я в рот ебал переводы, русикобляди не нужны. >Создает негативный образ снг игроков в англоязычном нри пространстве Снг игроки с этим прекрасно справляются сами. Впрочем, не-снг тоже бывают прекрасны, см. rpghorrorstories.
>>1572029 Да-да, Аллош, ты не один, конечно, за тобой ведь правда. Правда, поддерживают тебя только немногословные аноны на дваче с таким же словарным запасом и такими же ошибками, как у тебя.
>>1572026 На то, что "моя хата с краю" - это трусливая и неэффективная позиция. Аллошка вам про это говорит, вы злитесь и начинаете над ним издеваться, грозить дуркой. И это при том, что вы хорошо знаете, что в дурке, особенно постсоветской, не лечат, а мучают и унижают.
>>1572031 >моя хата с краю А с хуя ли, позволь спросить, ты делаешь выводы, что кто-то в треде занимает такую позицию? По отношению к чему? Всё что я вижу—в тред приходит раздражающий крикливый пидор с невнятным "тусов0чка! навозпанк! подсосы! травят!", в ответ на любые вопросы и попытки диалога потешно огрызается, за что закономерно получает струю мочи в лицо. Позиция "моя хата с краю" предполагает, что есть некие стороны, которые можно занять. Какую "сторону" тут предполагается занимать? Аллошкину? Спасибо, но я в рот его ебал. А другой стороны нет, потому что мочой его орошают примерно все. И это бессодержательное говно продолжается уже тредов 120, блядь, если не больше.
>>1572036 >на всех с кем играет Да и на тех, с кем не играет, тоже бросается, как мы видим по треду. А потом у него "Кагжи так, все в тусов0чке, не любят меня, плак-плак"
Я вот раньше не верил в тусовочку, думал звоночек бредит, а потом пообщался лично с разными гуру HРИ-комьюнити, старожилами и ветеранами, и таки понял, что Алло все это время был прав, и что тусовка есть, но не в виде тайной масонской ложи из теорий заговора, а в виде небольшого актива из нормисов-ролевиков с кучей свободного времени, которые от нечего делать строят ролевую иерархию на просторах интернета. Имка, троллемир, к0нфы - отростки одного и того же явления, душного вахтерства от нечего делать. Hо таки никто не мешает их просто игнорить.
>>1572033 Аллошка говорит про травлю того, кто указывает в группе на очевидно плохие явления вроде деспотии мастерка, фаворитизма, неприязни одного игрока к другому. Группа же вместо того, чтобы исправиться, предпочитает вытравить диссидента, ведь это проще. Причем, как правило, травит кто-то один, остальные молчаливо потакают творящемуся безобразию. Вот они и есть хатаскрайники. А здесь такую позицию поддерживают давно. В прошлом треде был срач на эту тему, где кто-то защищал хатаскрайничество, называя его единственным разумным образом действий в "эпоху шизов". В к0Hфе я тоже такие обсуждения видел, пальцем тыкать из вежливости не буду. Кому нужно, тот поймет, о ком я. Да, Алло не ангелочек с пропеллером в заднице и кадильницей с ладаном на срамном уде. Но в осуждении к0нформизма и травли он полностью прав.
>>1572040 >предпочитает вытравить диссидента Группа предпочитает вытравить неприятного визгливого шиза в первую очередь. "Фаворитизм" это абсолютно нормальная хуйня. Вот кого ты скорее кикнешь из группы—своего кореша или левого пчела, которого ты в первый и последний раз видишь?
>>1572041 >Все были хуесосами душными и очень часто объединялись с игроками на почве ненависти ко мне, потому что я говорил где они неправ Этого достаточно, я с этим пидорасом не сяду играть.
>>1572040 >неприязни одного игрока к другому. Если "другой игрок" это Аллошка, то всё в порядке. Я с ним не играл, не играю и играть не буду я надеюсь, а неприязнь у меня он уже смог вызвать. Я считаю, это талант, природный дар.
>>1572040 Ну я и есть хатаскрайник, я хочу в игры играть, настолочки, выяснять отношения мне ваще не интересно, ебланов на игре видеть не хочу, все. Проще родить кошку чем там с кем-то спорить или кому-то что-то доказывать. К0Hфа душнилы, если че. Всем мир.
>>1572040 >защищал хатаскрайничество Как будто это что-то плохое. Или обязательно всем надо жопу рвать 24/7 в Великой Боротьбе? Кого с чем и зачем? Говна с мочой? Жабы с гадюкой? Бибы с Бобой?
>>1572043 Это абсолютно ненормально. Я сам через это проходил, когда играл с другом и был вынужден преждевременно закончить из-за того, что он очень обижался, почему я ему не подыгрываю. И это в ролевых играх, а теперь представь, как непотизм мерзок и вреден в общественной жизни. >>1572045 И неужели ты просто так сдашься? Не попросишь его не боярить, не попытаешься объяснить, почему тирания ни к чему хорошему не приведет? А если уж мир невозможен, не попытаешься уйти красиво, чтобы мастерок устроил особенно натянутый и жестокий ТПК, например? >>1572047 Ты судишь о человеке по постам на анонимном форуме, которые мог составить кто угодно. И даже если допустить, что это он, - не вы ли своими насмешками превратили безобидного и ранимого человека в озлобленного параноика?
>>1572049 НРИ - социальное хобби, выяснять отношения рано или поздно придется. Рожать кошку каждый раз, когда происходит нечто неприятное - не выход. Это побег от проблемы, он никак ее не решает. И, как всякий побег, он рано или поздно окажется невозможным. Например, сложная ситуация возникла при игре с друзьями, которые тебя знают как облупленного, и соврать им о внезапно возникших делах не получится. >>1572050 Да. Ты знаешь, что поступаешь по совести, и тебе становится легче, ты чувствуешь себя уверенней. Кроме того, я не говорю сейчас о какой-то политической позиции, например, я обсуждаю конфликт за игровым столом, когда какой-то игрок подвергается травле со стороны других. Здесь остаться в стороне однозначно непотребно. Это все равно что при тебе человека бьют ни за что, а ты видишь, но ничего не делаешь. >>1572051 Ага, когда мастерок яйца режет или волками травит, это не деспотизм, это катарсис и взрослый игровой опыт! Да?
>>1572052 >вреден в общественной жизни А при чём тут общественная жизнь? Или ты из тех кто "сначала ты на кубах мухлюешь, а потом казино ограбишь"? >Не попросишь его не боярить Если мастер принимает фидбэк—никакой "деспотии" нет и не было, просто какая-то мискоммуникация или несовпадение ожиданий. Если с мастером можно поговорить, то и смысла ливать нет. >уйти красиво Это мерзко. Фу, блядь. Я лучше тихо сольюсь, участвовать в отвратительных сценах на играх с непрятным мне мастером—нет, спасибо, я не голодный. Это как предлагать, если тебя говном кормят с ложечки, сожрать особо большую порцию говна, чтобы говноповар обиделся. >превратили безобидного и ранимого человека в озлобленного параноика Тогда ему неиронично надо лечить кукуху. Половина, если не больше, пожеланий в треде про дурку и таблетки—не насмешки, а вполне себе искренние рекомендации. Уж к психотерапевту-то сходить точно не помешает.
>>1572056 Ты знаешь, не приходилось к близкими друзьями по НРИ выяснять отношения, не возникало таких случаев. С рандомами и полурандомами бывало, но я последнее время их и не вожу.
>>1572056 >мастерок яйца режет или волками травит А ты там свечку держал? Или хоть у мастера спросил, что он имел в виду? А то окажется, что волков-коммандос выпустил мастер, который второй раз в жизни водит.
>>1572056 >Ага, когда мастерок яйца режет или волками травит, это не деспотизм, это катарсис и взрослый игровой опыт! Да? Именно так но тебе шизу викитимному не понять. Тебе бы в игру где надо грядки полоть и чтоб все тебе улыбались надо.
>>1572056 >какой-то игрок подвергается травле со стороны других. Ты не поверишь, но это означает, что этому игроку лучше покинуть группу. НРИ как колхоз—дело добровольное, и если у него такое несовпадение с группой, что его во взрослом возрасте травить начинают—это значит, что группа подобрана неправильно.
>>1572056 >игрок подвергается травле со стороны других. Пчел, НРИ—это не шкалка, тюрьма или армия, где ты не выбираешь коллектив. И даже не работка, где ты можешь в гробу видеть коллег, но работать ради денег/карьеры/самого процесса. Это хобби. Подбирай группу, где тебя не будут травить. Нахуя ты играешь с мудаками? Может ты сам мудак? Если ты играешь с рандомами из вбазы—в чём вообще проблема ливать? Ты этих пидорасов видишь первый и последний раз в жизни.
>>1572060 С волками еще всякое может быть, а вот в истории с боярином мастер известен, и он клинический мудак, воспевающий садизм и унижение слабых. Хотя я слышал, что котопидор стал таким из-за личных неудач. Но в любом случае в Усекновении Резчика он показал себя мелким тиранчиком с нездоровой фиксацией на мэджикал рилме. >>1572062 Имплаинг, что игры без ДаРкФэНтЕзИ и мании контроля - это плохо. >>1572064 Если компромисс невозможен - да, стоит. Но сначала надо попробовать заткнуть травителя. И это возможно, если такой всего один, а остальные нейтрально воспринимают жертву, но слишком трусливы или безынициативны, чтобы возмутиться несправедливостью.
>>1572071 >Имплаинг, что игры без ДаРкФэНтЕзИ и мании контроля - это плохо. Не люблю кэндиленд, а без контроля игроки будут репу собирать, надо сажать их на стальную рельсу и бить за спрыгивание.
>>1572063 Опять виктимблейдинг, да что ж ты будешь делать! >>1572070 Я уже говорил, что ливать при любом конфликте - не универсальная стратегия, да и вообще не статегия, а тупо хитрость. Которая, как и любая уловка, выручает в отдельной ситуации, но в перспективе нихуя не выгодна.
>>1572071 >надо попробовать заткнуть травителя. Ну вот "затыкатель" на хуй и пойдёт. Потому что получается что он вломился в чужой монастырь со своим уставом и пытается кого-то строить.
>>1572072 Как к паладинам относишься? >>1572073 Ирл тоже бывает, что жертва возвращается к мучителю. Хорошим его это не делает. Боярин виноват в протекании мэджикал рилма и деспотичном отношении к чувствам игрока. >>1572075 Пойти-то пойдет, да только пидорение игрока, потому что он вступился за козла отпущения, бросит на группу очень нехороший свет. Туда не придут новые игроки, а возможно, что и старые подумают, нахуя им с такими мудаками сидеть, и тоже свалят. А если таких будет много, то компания просто распадется.
>>1572076 В том, чтобы тебе было приятно играть. Самому создать комфортную обстановку гораздо сложнее, но выгодней, чем постоянно бегать из группы в группу, надеясь когда-нибудь найти ту единственную, где тебя все будет устраивать.
>>1572077 >виноват Ебаться-сраться. У тебя опять нри из-под палки. Бедные угнетаемые игрочки, которых заставляют ходить на игры злые мастера-арбузеры. Ты не фемка случайно?
>>1572078 Ошибся, грешен. >>1572079 Ясно, ты просто мудак. А то был тут некогда один палофоб, тоже сторонник крепкой рельсы и твердой мастерской власти. >>1572081 Когда человек ведет себя как мудак, он что, не виноват что ли? Ты сейчас серьезно? Швитой мастерок будет порхать в белых ризах, даже если тебя лично забоярит?
>>1572080 >чтобы тебе было приятно играть Пчел, тебе УЖЕ неприятно играть. У тебя в группе УЖЕ травля, произвол и собак у тебя перед лицом ебут. От того, что ты будешь вонять, состав группы не поменяется, зато ухудшится к тебе отношение. Ты предлагаешь, сев на кактус, поёрзать на нём, чтобы колючки глубже в жопу вошли и сидеть удобнее стало.
>>1572075 Вообще похуй кем там будут меня считать какие-то черти из ролевок, а уж тем более если одна из них будет мне еще пиздеть чет под руку. Берешь и шлешь нахуй мудака, в чем дело-то? Если ГМ, то еще и из игры кикаешь нахуй.
>>1572083 Если у меня в группе кого-то травят, я встану на его защиту просто потому что он жертва травли. Я испорчу отношения с остальными игроками? А почему я должен дорожить отношениями с мудаками? Я буду знать, что поступаю правильно, это главное. Игнорировать это говно, потому что "ну оно же уже возникло, сам виноват, надо было раньше думать, теперь борьбой только хуже сделаешь" - я не буду из принципа.
>>1572082 Чувак, если игрок ходит к мастеру—его всё устраивает. Если чувак добровольно ходит в БДСМ-клуб, где его порят плёткой и в жопу страпонят—ему норм, не надо его спасать и бегать перед клубом с плакатом "мазохисты, ♂️dungeon masters♂️ вас угнетают, доколе?".
>>1572087 >если наркоман упарывает - его все устраивает >если алкоголик уходит в запой - его все устраивает >если сектант несет деньги гуру - его все устраивает Стокгольмский синдром - это нихуя не здоровая штука. Если человек плачется тебе в жилетку, как он ненавидит БДСМ-клуб и мечтает его бросить, а потом снова туда идет - его срочно нужно вытаскивать из этой хуйни.
>>1572086 Пчел, ты это, логику включи, да? Твоя цель "сделать себе комфортно". Тебе "комфортно" будет играть с мудаками, с которыми ты только что испортил отношения? Они сразу становятся хорошими людьми, как только ты "встал на защиту" весь из себя? Твоя ошибка не в том что ты, такой благородный, защищаешь жертв травли. А в том что ты в эту компанию вообще сел играть и не ушёл вовремя.
>>1572088 >плачется тебе в жилетку, как он ненавидит БДСМ-клуб и мечтает его бросить Ебать, что у вас там за карательные ролевые игры в Кременчуге? У вас игрокам, которые из группы уходят ноги ломают что ли? Они не могут не ходить, если им не нравится? Вам наркоту в чай подмешивают? Масиер снимает с вами порно и выложить угрожает?
>>1571988 Мой аргумент и был в том, что в мифологии не всё так, как у Толкина, а значит и приводить его как канон не стоит. Зато в мифологии можно много чего подсмотреть. Например, что эльфы были карланами и не претендовали на звание лучших из лучших. >>1571996 > как минимум в Атхасе уже не так. Да в Атхас добавили эльфов и дворфов только чтобы сеттинг был совместим с правилами днд и лучше продавался. >>1571999 > У Толкина твоего орки это худшие воины. Хуже них только полурослики. Мифологические орки - огры - были списаны с завоевателей-венгров, которые неплохо так нараздавали всей Европе.
>>1572094 >в мифологии не всё так, как у Толкина, а значит и приводить его как канон не стоит Вообще насрать что было в мифологии, это уже мало кто помнит. Толкин уже тоже не совсем канон, но его помнят значительно лучше, чем мифологическую первооснову, хотя в массовом сознании он уже частично подзабит более поздним фэнтези. Все же уже давно знают, что любой эльф это Леголас, любой дворф это Гимли, любой волшебник это Гэндальф, но зато орк—это уже бугай из Варкрафта, халфлинг это вороватый кендер, а рэйнджер-дроу с пантерой. Но явно никто не вспомнит, что дворфы должны превращаться в камень на солнце, а эльфы похищать детей.
>>1572089 В этой ситуации я прав. Если у меня получится, мне удастся предотвратить травлю и примирить группу. Если нет, то я хотя бы буду знать, что я действовал по совести. И с каких это пор отстаивание своей позиции автоматически обозначает, что я порчу отношения со всеми? Для тебя друг - это безмолвный подсос, которому запрещено показывать характер? >>1572091 >>1572092 Вы нахуя утрируете? > из которых надо СПАСАТЬ То есть если при тебе человек будет творить хуйню, которая ему не нравится, но он не в силах ее бросить, как тот же Резчик, и он для тебя не посторонний - ты проигнорируешь его, пускай сам разбирается, так я понял? >уходить нельзя, это НЕВЫГОДНО Это радикальное решение конфликта, которое должно применяться, когда иные варианты закончились. Это все равно что сдаваться при первых признаках поражения или не пытаться исправить ошибку, хули, ведь все равно ты уже обосрался, теперь только обтекать.
>>1572096 >Для тебя друг Так ты определись, у тебя там друзяшки, которые поймут, выслушают и вы помиритесь и будете дальше играть, или рандомные мудаки-травители, с которыми бороться надо?
>>1572096 >если при тебе человек будет творить хуйню, которая ему не нравится, но он не в силах ее бросить, как тот же Резчик, и он для тебя не посторонний Мы про риторическую ситуацию или про Резчика? Ты таки уверен, что ему не нравилось? Анус ставишь?
Пока что ситуация, которую ты описываешь, в контексте нри выглядит предельно психоделично.
>>1572096 Как сюжет-то закручивается, начали с широкопрофильной борьбы с мудаками, а тут уже у меня друг который наркозависим от хуевых групп в НРИ и не может их бросить. Даже если бы у меня был такой странный друг, который водится в культе, лучше бы его оттуда вытаскивать а не самом лезть в культ и что-то там пытаться сделать.
>сдаваться >поражения Ты походу забыл что в НРИ значит И. Смешность Аллошки отчасти от того что он воспринимает хобби как СВЯЩЕННУЮ ВОЙНУ. Если мне не в кайф во время хобби, я не буду рвать жопу и БИТЬСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО. Опять же другие участники тоже туда пришли играть а не получать личностное разивтие от крменчугского шиза, и никому не интересны яростные проповеди о том какие они плохие.
>>1572095 Возвращаюсь к изначальному тезису. Эльфоебы - пидорасы, потому что хотят, чтобы в дополнение к вечной жизни, красоте и успешности во всем, эльфы были еще и гигачадами 190см.
>>1572096 >пускай сам разбирается Пчел, так ты предлагаешь вместо помощи жертве и забиранию её от арбузера сходить к арбузеру и как Даша-Путешественница сказать ему "Арбузер не арбузь!" Да ещё и пытаешься отдать тому же арбузеру свою жопу. И всё сразу наладится.
>>1572097 Ну, по умолчанию травитель тоже человек, и относиться к нему надо как к другу, который сильно ошибается. Если же он продолжает травлю, то тогда он становится мудаком (и не потому, что меня не послушал, а потому что объективно творит безнравственную хуйню), и я с таким играть больше не захочу и других буду убеждать уйти. Но только после того, когда пойму, что никакого компромисса между нами быть не может. Ты же предлагаешь при возникновении любой неприятной ситуации сразу вспоминать о родах у кошки. >>1572098 Про Резчика. Так-то ты прав, попасть в зависимость от мастера-мудака довольно сложно, но я бы не сказал, что это нечто совершенно фантастичное. Попадают же люди ирл в хуевые взаимоотношения, когда один ни в хуй другого не ставит, а тот вроде и недоволен, но и бороться уже не может. Почему один из них не может быть игроком, а другой - мастером? >>1572099 >Ты походу забыл А ты передернул, и отнюдь не могучий уд. Я говорил о том, что глупо сдаваться, если в игре происходит нечто, что тебе не нравится - например, травля соигрока другими. Тем более сдаваться, потому что ты уже допустил возникновение неприятной ситуации, и, пытаясь ее решить, ты только сделаешь хуже.
>>1572103 >Почему один из них не может быть игроком, а другой - мастером? Потому что игрока и мастера связывают нри, хобби, то есть—ничего серъёзного. Если ты конечно не шиз, который за фигурки ебенячьих человечков жизнь отдаст, или у вас там не Dark Dungeon с культом и суицидом игрока при смерти персонажа.
>>1572104 >не Dark Dungeon с культом и суицидом игрока при смерти персонажа Так блядь, а пьянок и кожанных костюмов тоже не будет? Нахуй я этот ваш ПХБ читал тогда? Верните деньги суки.
>>1572103 >Ты же предлагаешь при возникновении любой неприятной ситуации сразу вспоминать о родах у кошки. Не предлагаю. Я предполагаю, что "травля" это что-то серъёзное, а не пара подъёбов, которые пропадут после "ребят, прекратите, мне не норм". Вот если не помогло—да, лучше уходить. Пчел, если проблема решается высказыванием "давайте жить дружно" —это нихуя не проблема. О чём мы спорим-то?
>>1572101 Ты смешал два моих разных тезиса. Один - если у ТЕБЯ в игре ТРАВЛЯ другого игрока или иная подобная хуйня, сидеть молчать в тряпочку, чтобы ни дай бог ни с кем не разосраться, а если совсем стыдно станет, то сбежать, сославшись на рожающую кошку - это путь червя-пидора. Другой - если твой знакомый бугуртит от мастера, но не может от него уйти, его надо вытащить из-под влияния мудака. Из них главный - первый, а второй появился в ходе побочного обсуждения истории с Резчиком. >>1572104 Так я не спорю, что ситуация это дохуя редкая. Но почему она невозможна? Девушка мастера, значит, реальна, а психологический бдсм в партии - нет. Тот же Резчик что, просто так к Боярину, от которого ливнул, причем был в этом полностью прав, вернулся?
>>1572111 >Резчик что, просто так к Боярину, от которого ливнул, причем был в этом полностью прав, вернулся? Фрустрация в игре, где возможен проигрыш—нормальная штука. Бомбанул, потом остыл и вернулся.
>>1572109 Иногда проблему просто так не решить. Например, игрок А не любит игрока Б. Он постоянно устраивает ПвП и вообще много свинячит. Мастер решает внутриигровые конфликты в его пользу, игнорирует ООЦ издевки. Игроку Б это все очень не нравится. Неужели ты бы просто ливнул с этой партии, не сказав мастеру и игроку А, что они глубоко неправы?
>>1572115 Я думаю что не совру если скажу что он приходит "следить за порядком", понимаешь, этот шиз всерьез думает что он воен добра и света против злых мастеров.
>>1572114 Конечно так. Более того, не прав в данном случае игрок Б. Вы сели играть у этого мастера в эту игру. Никто никого к игре не принуждал и не принуждает. ПвП, судя по всему, разрешено, и никто против этого не протестовал. Не сходится с группой почему-то именно игрок Б, играть ему с этой группой неприятно, соотентственно, или он принимает правила игры, или он тут не играет. С мастером поговорить, если его что-то не устраивает, он может. >глубоко неправы Субьективная оценка. С их точки зрения глубоко не прав игрок Б и ты, если ты выступаешь.
>>1572103 >Ты же предлагаешь при возникновении любой неприятной ситуации сразу вспоминать о родах у кошки. Ну если человек мудак то это сразу видно, я конечно даю шанс, но как показывает практика — не понимают, поэтому лучше при первых признаках того что какие-то мудаки в партию подобрались, сразу их сливать.
>>1572092 Ыыы, лет 12+ назад два монтажника волс подтащили практиканта к краю крыши и сказали, что если он не бросит линягу и не начнет в wow, то они его с крыши сбросят. :)))) Калининград, если что.
>>1572094 > Да в Атхас добавили эльфов и дворфов Ой да не пизди, своих там только трикрины. К одной расе добавили пачку заезжих и еще пару кросбридов, опять же не с местными. Добовили, да, ага. Правильно будет "глубоко переработали базовые расы и досыпали чутка местной бэдтрип экзотикой". Не благодари. Смысло-нази следят за тобой.
>>1572166 Лучше сидеть без игорь, чем страдать на игорях. Так ты хоть время не тратишь впустую. Обычно конечно не всё так драматично, и не каждый конфликт предполагает, что кто-то уйдёт, хлопнув дверью.
Мудрый Профессор поэтому высшей расе сразу прописал минимум 2 метра. А дурачок Гигакс пытался делать их карликами. Да, если подумать, этот маньяк вообще на карликах сдвинут был - в D&D и дварфов завел, и гномов, и эльфов пытался сделать карликами, и полурослики еще - итого 4 похожие карликовые расы, пиздец. Может у Гигакса был просто сексуальный фетиш на карликов - а мы теперь его наследие расхлебываем.
>>1572177 А нахуя варить свой, если чужой вполне устраивает? Плюс, если продолжать аналогию, то можно его еще специями по своему вкусу приправить, да и жрать вместе с чем-нибудь, что по нраву?
>>1572174 В ролевой игре не должно быть высших и низших рас, если речь идет об игровых. Гигакс правильно поступил, сделав эльфов карликами-цыганами, потому что ушастым пидорам надо знать свое место.
>>1572166 Шызик, это как раз решение проблемы. Просто, как любит говорит аллошка, смекалистое. Или по-твоему, если ты не бьешься головой о стенку, а стенку обходишь, перелезаешь или ПЕРЕЛЕТАЕШЬ, это нищитово, и вообще так поступают только к0нформные хатаскрайные тоталитарные пидарашки?
>>1572166 > Поздравляю, вы остались БЕЗ ИГОРЬ Кто остался? Просто без задней мысли беру и ищу себе нормальную группу. Может ты ещё изменившую тебе девушку исправить попытаешься?
>>1572201 Не изменившую, а ебущую тебе мозг. Ёб твою мать, что у тебя с логикой? Речь идёт о токсичной и конфликтной группе, так что корректно сравнивать со стервой, а не с блядью.
>>1572202 >мысль правильная Нет. Глубоко неправильная. "Если ты не можешь делать превосходно, то вовсе не лезь, только опозоришься" - это ебанутый перфекционизм.
>>1572208 Ты ёбин? Мысль в том, что если тебе хобби не доставляет удовольствие - нахуй им заниматься? Это же хобби, оно в принципе для удовольствия. Если игра доставляет тебе больше страданий, чем положительных эмоций - прекрати жевать кактус, уйди.
>>1572188 Они везде опсианы как tall Но понятно ты хочешь в см, чтобы доебаться. Точные меры встречаются только в Unfinished tales и подобных изданиях.Вот например
Нуменорская «ранга» (ranga, мн. ч. rangar) была чуть больше английского ярда, приблизительно 38 дюймов [96,5 см], потому что нуменорцы были высокого роста. Поэтому пять тысяч ранг почти равны английской лиге, в которой 5280 ярдов: 5277 ярдов, два фута, четыре дюйма [т. е. 4829,11 м], если считать, что соответствие точное. Но точно это определить нельзя, потому что приходится опираться на то, что говорится в истории о расстояниях и размерах различных предметов, сравнивая их с современными. Следует принимать в расчет как высокий рост нуменорцев (поскольку, вероятнее всего, поначалу мерами длины служили пальцы, пяди, стопы и шаги), так и колебания в определении средних или нормальных величин в процессе создания единой системы измерения, применимой как в повседневной жизни, так и для точных расчетов. Так, две ранги часто назывались «человеческий рост», что дает средний рост шесть футов четыре дюйма [193 см]; но это более поздняя единица, относящаяся в тому времени, когда дунедайн, по-видимому, измельчали; кроме того, это был не средний рост взрослого мужчины, а просто приблизительная мера длины, связанная с хорошо известной единицей «ранга». («Ранга» определялась как длина шага от пятки задней ноги до носка передней взрослого мужчины, идущего быстро, но без напряжения; полный шаг «равняется примерно полутора рангам»). Но о великих людях былых времен говорится, что они были выше «человеческого роста». Говорят, Элендиль был «почти на полранги выше человеческого роста»; но он считался самым высоким из тех, кто спасся во время Низвержения [и прозывался Элендиль Высокий]. Эльдар Предначальных дней тоже были очень высокого роста. О Галадриэли, «самой высокой из женщин эльдар, о которых говорится в преданиях», говорили, что она была высотой в человеческий рост, «по мерке дунедайн и людей былых времен», то есть около шести футов четырех дюймов.
>>1572209 А если мне все нравится, но не нравится душному элитисту, который постоянно устраивает истерики, что я-де ем говно, я недочеловек теперь, и выгнать элитиста невозможно без серьезных последствий, потому что он парень мастера, например? Порвать с группой полностью тоже не вариант - другие ее члены тебе нравятся. И что делать тогда?
>>1572216 Сыпь ему слабительное в чай, чтобы поменьше работал одним ртом и побольше другим. Ты это от меня хотел услышать? Если несмотря на душнилу игра хорошая - играй. Если душнила слишком портит - уходи. Можно попробовать с душнилой поговорить по-человечески, но это редко помогает.
>>1572213 Если в паре один - нормальный человек, а второй - мудак и мразь, творящий хуйню, то очевидно, что виноват будет второй. Первого можно обвинить разве в том, что он слишком долго гадюку на груди держал, но это такое себе, обвинять человека в том, что он был слишком мягок. Или ты любишь пожестче? Сильная рука, мощный мясистый лидер, окованный железом уд, крепчайшее мужицкое мммм... семя!
>>1572220 Дело в том, что разрыв с группой позволит мудаку насрать в уши другим и рассорить их со сбежавшим. Вот и получается, что, какой выбор ни сделай, все равно останешься в говне.
>>1572226 Да пусть срёт. У тебя что, друзяшки настолько легковерные, что любому высеру от какого-то пидора поверят? Опять же, не надо вылетать, громко хлопая дверью. Доиграй там арку, извинись, сошлись на дела и иди. Обязательно клоунаду делать из ухода, чтобы потом тебя же и травили?
>>1572218 К сожалению, некоторые люди не могут жить без струй мочи на ебле. Аллошка, например. Его который раз обоссывают с его теориями заговора, но он упорно продолжает воевать с тусовочкой. Да вообще типаж ролевого правдолюба, который приходит на игру воевать с несправедливостью и закономерно оказывается кикнут, причем часто со скандалом. Дополнительные очки, если к такому хуесосу изначально все более-менее хорошо относились, но он сам спровоцировал мастера на репрессии истеричным поведением в стиле "не позволю угнетать невинных! вы не смеете так обращаться со мной!"
>>1572230 Само по себе - нет. Когда это превращается в манию, как у анона выше, который убеждал нас, что в истории об оскоплении игрока нужно было спасать из токсичных отношений с мастером - это плохо. Такой человек живет в своем собственном мирке, где он - рыцарь на белом коне, а вокруг - злые власть имущие тираны-мастерки и коварные манипулятивные игрочки-фавориты, которые травят и оскорбляют тех, кто слабее, и эти травимые никогда ни в чем не виноваты. Это все равно что дивнюк с верой в зеленых человечков или ИРЛ магию, только хуже, потому что истеричка и параноик.
>>1572231 Нет, ты неправильно прочитал. Эльфы были одного роста с древними двухметровыми нуменорцами. Там потом дальше в тексте на примере рохиррим рассказано как они уменьшились по сравнению с людьми прошлого. А эльфы не уменьшаются, они ж бессмертые.
>>1572242 Очевидно вот здесь Эльдар Предначальных дней тоже были очень высокого роста. О Галадриэли, «самой высокой из женщин эльдар, о которых говорится в преданиях», говорили, что она была высотой в человеческий рост, «по мерке дунедайн и людей былых времен», то есть около шести футов четырех дюймов.
He was tall as a young tree, lithe, immensely strong, able swiftly to draw a great war-bow and shoot down a Nazgûl, endowed with the tremendous vitality of Elvish bodies, so hard and resistant to hurt that he went only in light shoes over rock or through snow, the most tireless of all the Fellowship.
>>1572269 Потому что в результате этих телодвижений страдает вся партия. А все потому что одному шизу захотелось повоевать с угнетателями и защитить оскорбленных. Заканчивается это обычно скандалом и развалом игры.
>>1572274 Прав в том, что он говорит, но не в том, как. Шизы обычно любят бросаться с оскорблениями, визжать, верещать и провоцировать игроков и мастера. Вот на того же аллошку посмотри. У него есть повод говорить, что переводчики часто работают от балды, из-за чего получаются кости, злобоглазы, землеройки и прочие демонические бояре. Его требования - переводить ближе к оригиналу, не адаптировать все подряд - не лишены здравого смысла. Но форма, в которой он это высказывает - вы ДОЛЖНЫ переводить как Я СКАЗАЛ, потому что Я ПРАВ, а все, кто со мной не согласны - ТУСОВОЧКА и ВРАГИ - непотребна и обесценивает все им сказанное.
>>1572278 Звоночек поднял звон, а ты что сделал чтобы исправить ситуацию? Шиз привлекает к проблме реальное внимание, а ты что? Ты сидишь в своей хате с краю и позволяшь этому просто быть словно это норма.
>>1572280 Аллошка, кроме тебя никто не считает твои шизопроблемы проблемами. Не говоря уже о том, чтобы кидаться их решать, лолка. Ты бы кстати лучше бы англюсик подучил, может тебя бы не так уязвляли проблемы ру-переводов.
Забавно, что Аллошка ненавидит прогрессоров, но сам ведет себя как типичный прогрессор, убежденный, что он прав, а местные дурни неправы, и надо срочно принести им сладкую истину любыми методами (да-да, "все средства хороши" - у Аллоши опять качельки).
Лишний раз убеждаюсь, что шиз, обвиняя других в Х, это Х просто бессовестно проецирует.
>>1572280 >Шиз привлекает к проблме реальное внимани Шиз привлёк внимание в первую очередь к себе. Большинству его обоссывающих уже глубоко похуй, что он вещает и прав ли он, они просто хотят его заткнуть или хоть потроллить, чтобы он потешно высрался. Я в рот ебал такое привлечение внимания, оно зашкваривает любую тему.
>>1572174 У профа высокими были емнип только тех, кого засветило радиацией с Валинора, а кто в лесах ныкался остался мелкими, бытовые лохолесцы всякие там.
>>1572320 Да он он и лесных описывает высокими как бы. У него есть ремарки что исходные эльфы рано свлившие в валинор еще больше были. но то что прям карланы лесные такого нет
>>1572334 У Толкина вообще все строго - древний и элитный значит высокий, особенно если родословная годна. Никчемные родители и безкультурье - значит ты мельчаешь. Эльфы поэтому высокими остались, алюди мельчают
>>1572393 Не, я другой шиз >>1571028 → Да, я тут, полностью согласен с табличкой, лучший ДМ, которого я знал давал халявный фит, что охуенно вне зависимости от раскидки. Давайте халявный фит, будте хорошими Мастерами, павера немного, зато вариативности сколько.
>>1572395 Вариативность она в гурпсе. Вот бы круто водил гурпсу и выдавал бы линзы. Вот сразу стало бы понятно про что игра и мир игры. И не было бы разрыва, что кто-то взял кукинг на 0 по флаву, мол жил без мамки и сам готовил, а кто-то берет только павер.
>>1572396 >Вариативность она в гурпсе Кстати, у кого-нибудь в треде есть опыт вождения фэнтези по гурпсе? Я пока что водил по нему только постапок, по After the End. Какие подводные? Кулстори? Впечатления?
>>1572401 Фэнтезя, сцуко, разная, от более-менее приземленного бэйнсторма (хотя тоже может быть разное) до хаевой данжен фэнтези и кастомной наркомании про рыцарей-феечек верхом на лягушках-оборотнях. В этом плюс и минус гурпсы. В жужу у sam newberry был как-то типаатчот за несколько сессий в мире Ведьмака.
>>1572404 Да, поэтому при подготовке тебе нужно изучить несколько вариантов (прочитать хотя бы Magic и Thaumothology) и выбрать подходящий (подходящие).
>>1572434 Табличка это метод воздействия на игрока со стороны мастера, типа пруф на правила а на деле произвол и говно вроде крита в мочевой пузырь. Псевдоумные хуесосы всегда ссылаются на табличики чтобы доказать что их кукареку как все надо запретить кроме того что они хотят правильно.
>>1572433 Гурпса (если вы не лайт гоняете) невозможна без подготовки, заключающейся в подборе подходящих для игры правил. Гурпс оче модульный, поэтому нужно заранее определиться с уровнем детализации боевки, с тем, используется ли в игре магия пути прямой кишки или слотовая днд-система.
>>1572435 >Псевдоумные хуесосы всегда ссылаются на табличики чтобы доказать что их кукареку как все надо запретить кроме того что они хотят правильно. Опять подгорело у аллошки-дурачка. У тебя от всего горит лолка
>>1572436 Гурпса это васянство. Вот любой васян как и гурпса думает что он без образования и опыта можно собрать охуенную игру как из лего кубиков. А получается каждый раз что он на них наступает и других заставляет наступать. Смуляционизм и самонастройка это васянство а васянство это духота и навоз. Вот вы видели чтобы васян не строил грязный риолизм с киркором? Я не видел и говорю со своего опыта а не напевов рабиновича, что это всегда так и иначе не бывает.
>>1572439 Я прямо сейчас играю а вот навозник сидит без игор даже в тусовочке потому что не пососал кому надр.
>>1572443 Меаника критов это ловушка жокира. Ты думаешь что ты будешь критовать а отказываеться что ты не критуешь а вот против тебя криты так и идут. У тебя крит никогда не работает, даже если мастер честен. Крит это лишняя духота и постоянный страх.
>>1572444 > Гурпса это васянство. Вот любой васян как и гурпса думает что он без образования и опыта можно собрать охуенную игру как из лего кубиков. А получается каждый раз что он на них наступает и других заставляет наступать. Смуляционизм и самонастройка это васянство а васянство это духота и навоз. Не знаю, что у тебя за мастера были, мы водили малосмертельную героику с пиздингом китайских богов.
>>1572444 > У тебя крит никогда не работает, даже если мастер честен. Крит это лишняя духота и постоянный страх. То что надо. Добавляет прессинга, а без него тухло.
>>1572444 >ты не критуешь а вот против тебя криты так и идут >Смуляционизм и самонастройка >духота и навоз >грязный риолизм с киркором? Пчел, а ты это, пробовал не играть в навозный киркор-риолизм, раз он тебе так не нравится? В ванильную пятёрку хоть поиграй, что ли, в системы про супергероев, в Седьмое Море, в Фэйту, в Байки из Залупы, где умирать вообще нельзя, я не знаю, где у нас ещё риолизма не завезли. Ты на пекарне так же себя ведёшь, хочешь поиграть в новый Doom, а вместо этого запускаешь Арму и дико орёшь?
>>1572467 >Шиноби, Zaibatsu Fuzion Почему не просто Zaibatsu? Нахуй эту рандомгенерацию из Шиноби, и смертность в Шиноби сделали даже выше, чем в оригинале.
Кстати, да. Криты рил тупая тема. Играчок с критом начинает думать, что наебал мир и начинает гнуть пальцы. Если у крита нет четкого описания эфекта, то крита не существует.
>>1572444 > Меаника критов это ловушка жокира. Ты думаешь что ты будешь критовать а отказываеться что ты не критуешь а вот против тебя криты так и идут. У тебя крит никогда не работает, даже если мастер честен. Ты понимаешь, что это уже всё, пиздец? Если мастер честен - меняй кубы.
>>1572497 Летающие гливочки. Нет описания критов - нет критов. Скиллы, атрибуты, спассы - без критов, даже если пишут, что они типа есть. Если что-то не описанно, то этого нет. Все жалобы писать издателю и авторам, меня не ебет чо они там недописали и почему.
Почему все пишут, что в дыенде персонажи на 15+ уровне фактический полубоги? По факту я не вижу, чтобы у них были какие-то офигительные умения. Ну можешь ты пукнуть на 20 метров огнем три раза в день и чего? 5 головорезов с арбалетами из засады тебя ушатают, судя по бестиарию. Любой школьник из ГП может персты смерти кидать по кд и знает больше заклинаний чем самый крутой маг из днд, но их чего-то полубогами не называют.
>>1572506 > 5 головорезов с арбалетами из засады тебя ушатают, судя по бестиарию Давай я просто буду стоять неподвижно 5 раундов. Ну может действие трачу на уклонение. Можешь меня убивать из арбалетов.
>>1572507 А тебя в первый ход убивают. Сколько там у мага хп на 15 уровне? 6+4*14=62 В тебя стреляют 5 раз. Наносят 25 урона. Но так как они не дурачки на архимага просто так идти, их же явно кто-то нанял, у каждого яд лилового червя на болтах, так что лови еще 210 урона.
>>1572511 >Ну, вот шо же ви говорите шо в пиде персонажи таки полупокерыбоги? Вот я вам сейчас на примере энкаунтера специально заточенных на полубогоубийство компетентных квантовых отссосинах буду доказывать шо это таки не так. И всё равно обосраться, лёл.
>>1572511 Маг тоже не дурак и кастует Щит, добавляя +5 к АЦ. Если он совсем не дурак, то у него в загашнике лежит Клон. И да, кость хитов в 5е у него д6, а не д4.
>>1572506 >Любой школьник Унижается автоматом. А дндшного визарда попробуй застрели. >>1572511 Так они этот урон еще должны нанести. Хороший маг просто не позволит стрелам попасть в себя.
>>1572506 Вы не в ту сторону читаете. Это подсказка для мастера. Мол персонаж, достигший 15 уровня, должен играться как полубог. Во-первых приключения для него должны подбираться соответствующие. Во-вторых не надо подбивать статы рандомных стражников таким образом, чтобы они представляли для него какую-либо угрозу. И за стражников и прочих гоблинов надо отыгрывать сообразно этому. В-третьих, имхо, перед такими персонажами не должны стоять бытовые проблемы, типо где пожрать, где поспать и прочие мелочи.
>>1572525 >Минмакс заставляет апать мейн стат Тебе должно очень не повезти с накидкой статов, чтобы там был только инт. Так-то визарды стараются консту брать вторым статом, чтобы дольше жить и концентрацию держать. А зачастую ещё и на какую-нибудь ловкость хватит для ac и спасов. >магшмотки не дают А тут проблема в мастере. Если у него вы к 15 уровню не получили магшмота, вы и на 20 сосать с причмоком будете, на вас нападут ассасины со статами тарраски и. всё, пизда. Вы у этого мастера в принципе сосать будете всегда.
>>1572506 >5 головорезов с арбалетами из засады тебя ушатают, судя по бестиарию. >из засады Попади в неё сначала. Так чтобы твоих атсасинов не увидели фамильяр, рэйнджер и дивинации визарда. И чтобы ещё засаживающие ходили первыми, перекидав по инициативе визарда и остальную партейку. И чтоб ещё все попали в визарда. И чтоб визард не был эльфом-блейдсингером, по которому вы не попадёте никогда На практике эта "засада" соснёт смачных хуйцов, если там у них ещё архимага поддержки не припрятан.
>>1572539 Как он не дал: ты не мог начать за волшебника, если интеллект был ниже 10. Это значит, что на 15 уровне у тебя 100% 20 интеллекта. Насколько хуёво можно накидать статы, чтобы не накаотить хотя бы две 10+?
>>1572530 >не должны стоять бытовые проблемы А они описаны? ПиД банально в экномику страны нормально не может, а ты тут за полубога что-то строить собрался.
>>1572542 >экномику страны Не нужна. Современный игорёк ненавидит управление доменами, ему подавай лично кабины ломать, а без управления — экономика не нужна, у стран столько денег, сколько надо. >бытовые проблемы Еда, вода, сон, бандиты. Правда, решаются они при желании очень легко (Аутлэндер, гудберри, создание еды/воды), особенно на уровнях чуть выше первого.
>>1572544 >Не нужна Значит и полубоги с вольными баронами не нужны. Пусть лично ломает кабины и дальше. Зачем мучать жопу, если тебе всё равно не нужно всё что выше?
>>1572545 Полубоги как раз хорошо справляются с ломанием кабин лично, в этом и смысл. Они имеенно мэнеджить что-то не хотят. Я своим почти насильно впихивал замки-крепости и фолловеров, в духе "услышав о ваших подвигах, к вам хочет присоединиться отряд лесных коров" —кривят ебала и сами идут всех бить, оставляя фолловеров на хозяйстве.
>>1572535 >И чтобы ещё засаживающие ходили первыми, перекидав по инициативе визарда и остальную партейку Тут как раз очень просто - хорошо оборудованную засаду не обнаружишь пассивным восприятием.
>>1572550 Как раз плохо. Происходит инфляция силы при росте числа абилок. Т.е. ты должен помнить вордингов больше, а среднее КПД меньше. Смысла быть плубогом нет, ведь ты всё равно лишь боевой челик и ваше ломание кабин не меняет мир. >>1572552 Так надо думать как без экселя реализовать, но никто ничего. Скинчик на петухору продать легче, колясочку там.
>>1572555 Нихуя. Просто монетезировать скинчики маржинальней, а то правила на замки и домики напишиешь и всё. Больше шекелей не заработать, хорошие правила не посадишь в дойку, не заремастерить.
>>1572556 > а то правила на замки и домики напишиешь и всё. Больше шекелей не заработать, хорошие правила не посадишь в дойку, не заремастерить. > список длс для крестов Кек.
>>1572553 >среднее КПД меньше Если не заниматься автолевелингом типа "на 5-м уровне вы били 10 орков, а на 10-м 10 огров", то нет. Надо просто хуй забить на cr и подкидывать энки уровнем как повыше, так и пониже, чтобы игроки свои силы понимали. "На 5-м мы 10 орков со скрипом валили, на 10-м те же орки сдулись сразу, а ещё 20 орков обосрались и сдаются"
>>1572557 И сколько там длц правило экономику? Вводило хотя бы системы голода? Там максимум это мужитская сила у конеебов. Но зато есть про дроч на ромейство, дроч на жидов, дроч на сестроеблю и т.д. >>1572558 А почему орки продолжают на вас нападать будучи обсосами как раньше? Это же буквально та же претензия, что в том приключении с драконом и пчему приключенцы решили не свалить. Вот почему знач приключенцам надо выдумывать повод, чтобы не умирать, а орки только впуть готовы сдохнуть. Оюливионские вымогатели, ей богу.
>>1572559 Тап стотыщ рескинов постройки домиков. Да, именно так и будет выглядеть эта ваша экономика в игре. > Но зато есть про дроч на ромейство, дроч на жидов, дроч на сестроеблю и т.д. Зато не ломание ебальников, ага. > А почему орки продолжают на вас нападать будучи обсосами как раньше? А как они отличат хайлвл визорда или рогу от первых уровней?
>>1572559 >А почему орки продолжают на вас нападать будучи обсосами как раньше? Ты с трудом убиваешь орков, потому что они на тебя напали. Я легко убиваю орков, потому что я сам напал на них. Мы на разных уровнях.
>>1572559 >А почему орки продолжают на вас нападать будучи обсосами как раньше? Чувак, у тебя все эннкауетеры это "на вас нападают вставьте_число агрессивных имя_существа, защищайтесь"? Игроки не могут встретить тех же орков, которые их раньше гопстопали, гопстопающими крестьян на телеге, караван, рейдящими деревню, похищающими няшных эльфиек или любой другой макгаффин, захватившими вход в нужный игрокам данж или ещё в сотне ситуаций, которые не предполагают прямое нападение орков на заведомо более крутую цель ака партию?
>>1572511 Ты сложный. Зашел маг 15 лвл в пещеру, его там и завалило камнями. Можешь еще гоблинских детей под ноги бросить. Сделать для полубога полубоговские энкаунтеры никак. И даже прикинуть, что головорезов тут глупо считать по базовому cr, никак. Что неплохо бы учесть дамаж, ну или нанимателя, который обмазал их ядом кожанного червя, а не пиздеть про абычных бандитов. Не осиливаешь игровые условности пида, иди играй в гурпс, не, она хорошая фэйт, не, пусть мне и не нравится, но это не повод фатал, не, с него вскекнуть можно, во в гангрэйп, ирл, пассивом, иди играй, играй иди. Ну и покури, от чего полубог Геракакел сдох.
>>1572564 Да, никак. Правил на управление нет, а иначе получается автолевелинг. Поэтому вывод: Нельзя играть в пид уровнями выше 15 иначе как для кека на ваншот. Все кто утверждают что это не так - врут. >во в гангрэйп, ирл, пассивом, иди играй, играй иди. Кончай гомофантазировать, шиз. >от чего От предательства в спину. И Геракл это не 15+ лвл.
>>1572527 >Унижается автоматом А сколько урона у автомата в ДНД? Должно ли АЦ помогать против выстрелов? Оно же пробивает сталь и от пули не увернешься.
>>1572569 >А сколько урона у автомата в ДНД? 2д8 >Должно ли АЦ помогать против выстрелов? Да. >Оно же пробивает сталь и от пули не увернешься. А что от стрелы увернуться можно?
>>1572573 >Как кожаная броня поможет против пуль? Даст +1 к АС. >Ее даже поймать можно. Гугли. Пулю тоже поймать можно, керамической тарелкой, гугли. Сейчас бы цирковые представляения в механику вписывать.Вот глупые люди, от стрел умирали, нет бы уворачиваться от них, хахаха, дебичи. >>1572574 Да, а фото растений это не растения, спасибо что открыл истину.
>>1572573 >Ее даже поймать можно Из хуёвого лука и на излёте. А так-то можно и пули лбом танковать—из пневматики тировой череп не пробьёт, так хули—давай теперь под трёхлинейку ебало подставлять, это же то же самое.
>>1572565 >Правил на управление нет А должны быть? Если у вас игра дошла до 15 уровня, то ГМ достаточно опытен, чтобы сам придумать достойных испытаний
>>1572578 Только до тебя не доходит, что имея инструменты отцифровки можно отцифровывать всё что угодно.
Ну или объясни, почему я могу описать придуманного крысобобра с 17 ногам, но не могу описать придуманного 2000 лет назад мужика, который говно за лошадями убирал?
>>1572579 Ага, и переводить можно за даром, а потом твой перевод, только с епанчой и землеройкой и пропагандой, тебя покупать заставят. Спасибо, я не куклод
>>1572580 Потому что ситсема запрещает васяну васянить. В ней нет механизма для навозных смикальстых мужичков. И слава Богу что нет. Соотвественно в навоной ситсеме нет кендилендовых опций для мастера в том чилсе. А когда авторы сами не знают, что хотят и намешивают взаимопротиворечивое, получается МТ, в котором непарвильно все.
>>1572583 Шовелхед шабашитов. Отличный пример почему адаптация сосет как подход и почему им нельзя пользоваться. За адаптацию надо переводчика лишать допуска к переводам. Один раз адаптировал и навсегда теперь позорное клеймо. Только так эту парашу можно вытравить.
>>1572580 >имея инструменты отцифровки можно отцифровывать всё что угодно. Во-первых, мы их не имеем, во-вторых нельзя. Если мы про пятый ПиД, а мы про него, для "оцифровки" он не предназначен. Он предназначен для игры, причём именно в себя. Для всего остального он не предназначен, но ты можешь им хоть жопу вытирать. >объясни, почему Потому что он, в силу особенностей системы, будет вести себя нихуя не "как надо", и истории, описанные в мифах про этого мужика, в реалиях игры будут работать по-другому. Не, ты можешь по какой-нибудь гурпсе описать твоего Геракла с максимальным соответствием источникам, и даже поставить его на игре в обстоятельства, описанные в мифах, но на практике с ним произойдёт всё что угодно, потому что это, блин, игра, а не мифы и не литература. Будет он после этого "тем самым Гераклом"? Ну я хз.
>>1572584 Блядь, действительно хочешь узнать, почему, по мнению анона, Геракла отцифровать нельзя. А заместо ответа получаешь шизу Звоночка о васянах. Нахуй так жить?
>>1572585 Но ведь землеройка это shrew, да и обыватель ее от обычной мыши не отличит. >Шовелхед Ничего в монстрятнике под таким именем. Без адаптации тебе придется покупать на английском, так что скажи спасибо.
>>1572586 Правила для того чтобы соблюдаться. Твои правила васяна никому не нужны, ты не автор системы и не можешь грязными руками лесть куда не просят. От этого ничего хорошего не получиться. Вот также васяны говорят что они для друзей расширяют, а посмотришь, так все их "расширения" это навоз, киркор и пропаганда врелного говна в их голове про скрепы, сильную руку, это все. А покупать заставят потому что без бумажки ты букашка и бумага тупо удобнее. Открытого принуждения нет но пассивное очень сильное. Вахаебы тоже могут скачать кодексы но идейно пользуються бумажными. >>1572587 Это какая та национальная скрепа, всякий кто с активной позицией так сразу шиз? Вялотекущая шизофрения? Нормальный человек свой гесток знает и не стремиться изменить то что неправильно? Нет, с точки зрения нормального человека это ты шиз, хатаскрайник. Адепт адапатции и то честней чем ты, у него есть мнение, пускай оно в корне неправильное и вредное. А у тебя мнения нет. Ты букашка, трус. Твои любимые толстоевские таких как ты премудрыми пескарями назвали, что живут в дрожи и умирают в дрожи и своим страхом действия поддерживают все неправильное и мерзкое. >>1572589 Ты просто не хочешь меня понимать потому что тебе больно что ты ваясн. Жопоболь заставляет тебя кричать что я шиз и говорю непонятные вещи. А на самом деле как раз очень понятные и очень в тему, прямо в самое больное место.
>>1572591 >Это какая та национальная скрепа, всякий кто с активной позицией так сразу шиз? Вялотекущая шизофрения? Нет, звонок ебаный, это ты, конкретно ты шиз. И совсем не вялотекущий.
>>1572588 >Во-первых, мы их не имеем Имеем. АС, характеристики, фиты и спелы. Это всё именно описательный инструментарий. >Если мы про пятый ПиД, а мы про него, для "оцифровки" он не предназначен. Сука, блядь, а когда кто-нибудь героя создаёт, чем он нахуй занимается распределяя статы? Дрочит в пресядку? Вот есть у меня Негеракл, он очень сильный, убивает дракона с одного удара и ещё стреляет лазерами из глаз. Жаль что я не могу это никак передать! Вот бы у меня были какие-то значения, которые бы показывали его силу, другие значения показывали его урон и какая-нибудь механика, чтобы наносить огненный урон по прямой линии на расстоянии. ЖАЛЬ ЧТО ЭТОГО ВСЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ! КАКАЯ ЖЕ ДОСАДА! Просто блядь охуеть какие дегенераты тут обитают.
>>1572591 Аллош, таблетки. Ты ж по ключевым словам и ошибкам детектишься так, что можно уже с тобой нейросеть делать—она посты делать не хуже твоих будет.
>>1572590 Ты тролишь тупостью. Разговор закончен. >>1572592 Нет. Я как раз цивилизованный человек с мнением. То что вас оно протыкает вопрос уже другой. А вот вы со своим культом хаты с краю самые настоящие шизы. У вас нет чуства вины за прошлых которые много натворили и поэтому вы повторяете их ошибки. Не зря в Библии говорилось что сыны несут грехи отцов до тринадцатого колена. Это единственный способ не допустить тусовочку. Но вы же иваны родства не помнящие. >>1572594 Я повотряю то как я вижу проблему не без оснований. Я конечно понимаю что тебе менталитет поддает затыкать всякого кто высказывает мнение если он не царь со шваброй, но ты борись с этим, вытравливай из себя раба по капле а не отдавайся ему. >>1572595 Где в дмг говориться что можно оцифровывуть Геракла, шиз? Можно только прикинуть в сраче на глазок, но то срач. А в реальной игре тебе днд как ситсема не дает опций так навасянить. Нет такого в правилах. Ты все еще можешь создать кадавр но это будет ансилие над естеством и выродиться в душный навоз, как чудище Франкенштейна.
>>1572598 >Где в дмг говориться что можно оцифровывуть Геракла, шиз? Хорошо, тыкну тебя ебалом, тупорылая невежественная свинья. DMG 273 >В Бестиарии находятся сотни готовых для игры чудовищ, но там нет всех чудовищ, которых вы можете себе представить. Часть удовольствия от игры как раз состоит в том, что можно создавать новых чудовищ и адаптировать старых, хотя бы ради того, чтобы игроки обрадовались встрече с врагом, которого раньше не видели.
>>1572602 Тем что он эпический герой. >>1572603 Да. Пруф только тогда пруф, когда есть словсеное доказательство где говориться прямо. Иначе это манямир и проекции с целью убедить что ты парв а все прочие лохи и должны ущемить свое мнение в обмен на "правильное" твое.
>>1572598 > Не зря в Библии говорилось что сыны несут грехи отцов до тринадцатого колена. Это единственный способ не допустить тусовочку. Но вы же иваны родства не помнящие. Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление (Втор.24:16).
Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет (Иез.18:19-20)
>>1572607 Не передергивай. Ты проиграл спор и теперь пытаешься поставить меня в позицию защищающегося. Но ты хуевый софист и спалился на перефорсе. Тебе не нужна истина в споре, а тролько доминация надо мной и форс своей или навязанной тебе позиции. Иди нахуй.
>>1572593 >когда кто-нибудь героя создаёт, чем он нахуй занимается распределяя статы? Дрочит в пресядку? Он создаёт персонажа игрока, чтобы им играть в ПиД. И ничего более. Ты же не утверждаешь, что шахматами или шашками можно "оцифровать" реальную войну?
>>1572608 >1 Конкретное наказание. >2 Бог простит, а общество нет. Вина за отцов социальная.
Старайся лучше.
>>1572612 И вот опять попытка задоминировать и опрочить меня. Ты софист и ты специально пишешь демагогию против меня, когда я тусовочку протыкаю. Штатный софист тележки. Не удивлюсь если ты на пораше побираешься, там такая манера распространена очень.
>>1572616 Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои (Исх.20:5-6)
Единственное, что удалось найти по вине сыновей аж до тринадцатого колена. Речь, кстати, о конкретном преступлении - идолопоклонничестве, и наказание тут больше метафорическое. Третий род тут указан, ибо столько поколений и требуется до хоть какого-нибудь старта смены культуры
>>1572615 Хорошо, а теперь обоснуй, почему у него силы именно 29, а не 28 или 30? Почему уровень 19, а не 20? Кстати, кто там орал что у него не 15+ уровень? Почему классы именно такие? Может полный варвар или полный файтер лучше подходят? Почему стрел ядовитых нет? Почему <любая цифра или слово в чарнике>?
>>1572618 Создание культа личности тоже идолопоклонничество. Навозники суть идолопоклонники. Их идол это контроль и "все схвачено", большой брат антиутопии по Оруэллу. Плюс такие хороводы водят вокруг аццов. Телегин, 9ко, всевозможные геометры, пидоргасты, буривухи, аваллахи, маккависти, что, не идольчики-тираны с компашками подсосов вокруг или посмертным культом? >>1572619 Это потому что я прав. Мастер просит силу у идола и тот заколдовывает кубы против меня.
>>1572623 >Телегин, 9ко, всевозможные геометры, пидоргасты, буривухи, аваллахи, маккависти Пчел, половину из них я не знаю, но вторая половина—просто пилит бложики и видосы в ютаб снимает, какой культ? Если их контент тебе не нравится—не читай/не смотри или предложи альтернативу. Или что тебя не устраивает?
>>1572626 Некоторые мертвы как генераторы контента для НРИ, переключившись на иное, а один ирл пропал без вести на бамбасе. >>1572627 То что альтернативы нет а создать ее они мешают, ибо тусовочка. >>1572628 То есть когда тусовочка нанимает платных демагогов из пораши чтобы меня травить это норм а когда я доказываю мнение то это не норм? Охуеть двоемыслие.
>>1572630 >создать ее они мешают, ибо тусовочка Как тусовочка мешает тебе завести бложик и уютненько писать про то как НАДО вести игры? Или запилить свой ПРАВИЛЬНЫЙ Мир Тьмы и распространить пдф файл?
>>1572632 Травля. Вот я сечас почти анонимен и то меня травят. Грозились даже приехать ирл и вытащить зачем то на личную встречу. А если что то делать то надо светиться, а это значит что я ставлю свое здоровье а то и жизнь в опасность. Это раз. Два, тусовочка замалчивает меня и не даст мне ни говорить у них, ни завести свое, натравит на меня ботов и троллей. Три, чтобы быть не в тени, нужно быть няшным и ебаться в зад, если ты кунчик. Все аццы так пролезли. А я не няшный и не хочу входить в гомоерархию, к тому же даже няшность не гарантирует что тебя сочтут толковым мальчонкой, а то может просто выеюут, а потом сфабрикуют донос и затравят. Тусовочка хаотично зла хотя любит представлять себя организованым злом типа мафии или масонской ложи. С ними нельзя играть по их правилам, а против они закрыли все щели и ты под железным занавесом тусовочки.
>>1572630 >тусовочка нанимает платных демагогов из пораши чтобы меня травить это норм Аллошечка, миленький, обратись к специалистам. У тебя без шуток с головой беда, тебе помощь нужна.
>>1572623 >Телегин, 9ко, всевозможные геометры, пидоргасты, буривухи, аваллахи, маккависти Пиздец, я про большую часть этих людей уже забыть успел. 10 лет этих никнеймов не слышал. Из них же активен сейчас только Девяткой, и Геометр (ну как "активен" – по меркам рпгворлда активен).
>>1572635 Тусовчка заявляет что она против пораши и что это раздел для дегенератов и проповедует хату с краю. Телега называет парашников аберрациями, т.е. недолюдьми. Презрение к политической жизни это часть снобистского дискурса тусовчки.
Но софисты тусовочки пользуются порашными приемами дискусии, хотя казалось бы откуда? При этом другие ветви тусовочки типа студии очевидные подсосы лахты. Не забываем что комьюнити маленькое и люди одни и те же в тесных связах друг с другом.
>>1572630 >создать ее они мешают, ибо тусовочка. Пчел, создавай. Или ты боишься, что они тебя по айпи вычислят? Я так и вижу, как Радагаст держит челика за локти, а Девятко, разбегаясь, хуярит его с ноги в пах.
>>1572634 >Грозились даже приехать ирл и вытащить зачем то на личную встречу. Ты в Кременчуге, а они в РФ. Каким образом они приедут? Или они вторжение организуют и на танках приедут?
>>1572550 >сами идут всех бить, оставляя фолловеров на хозяйстве А у тебя есть контент на даунтайм? Даже не механики там всякие и рандомные события, а именно полноценное игровое наполнение. Если конкретно, то что будут делать игроки, если их персонажи согласятся управлять своим условным отрядом/замком/корпой/звездолётом?
Для условной героики есть миллион готовых решений. Хоть гоблины из пещер резко набегут, хоть боблины хоть личный Мерлин короля пошлёт за квестовым макгаффином, хоть кораблекрушение выкинет партию на неизвестный остров, полный людоящеров-колдунов. Простые понятные сюжеты, которые можно взять и водить, и в них же можно сходу сесть и начать играть. А для менеджмента что?
Я пробовал водить менеджмент в своих играх, но обычно обсирался с разной степенью жидкости. Прокатывало только в тех случаях, когда игроки сами находили себе отдушину для аутизма и по сути развлекали сами себя, тюнингуя свой бронированный пативэн, например, или решая проблемы слуг-идиотов. Когда пытался водить "про ваши славные деяния услышал отряд местных гопников и хочет служить вам", получалось очень скучно, и игроки, как ты и описываешь, забивали на менеджмент сессии через полторы и шли лично бить ебало главгаду, даже если это полностью противоречило внутриигровой логике.
>>1572639 Нахуй пошел, провокатор. >>1572641 А ты не думай, что тусовочка слаба. Она все НРИ контролирует и многое рядом с ними. Лидеры тусовочки же. >>1572642 Классика хаотично злой ситсемы. Кураторы сверху при гомофобии отбирают в елиту геев чтобы иметь компромат, а когда она становится ненужной вскрывают и швабрируют ацца.
>>1572643 Сначала придумывал хоть пару затравок, потом забил. Игроки прямым текстом сказали "Нееее, не хотим мэнеджить ничего, хотим вонзаться" аки Роберт Баратеон. Ну я и не стал их насильно кормить.
>>1571738 За всех не скажу, но для меня геймизм является важной составляющей, и Эру я немного застал ещё в актуальное время. Возрождать её механику не нужно, спасибо. Сеттинг тоже. Кто хочет поностальгировать или просто интересуется охуительной историей ИНРИНРЯ и так найдёт сканы первой редакции. А кто топит за отечественного производителя, тот пусть лучше КЗ спиратит, например. ИМХО, самая (единственная?) самобытная отечественная игра, хоть и на пендосской саваге.
>>1572655 Он ещё не самый худший из местных шизов, я его даже почтилюблю как родного, только вяло предлагаю таблетки принять, когда его совсем кроет. Остальные типа Вахашиза гораздо хуже.
>>1572656 >и всесильна, и жалка до невозможности Классический образ врага же. Аллоша, сам того не зная, только что пожал руку буквально каждому пропагандисту.
>>1572657 Я чёт думаю, на такое надо заранее игроков набирать "Играем вольными баронами, с такого-то уровня будете по King Maker'у владения менеджить", или хоть в системы, которые предполагают сохранение смертности героев при прокачке, чтобы она заключалась в основном в росте денег/статуса/снаряги/навыков, а не жирности туши как в ПиД, какой-нибудь ±реалистичный гурпс, где посылать своего владельца феода в данж будет жалковато, бо он сможет ржавую заточку поймать от гоблина и привет.
>>1572658 Вахашиз - тот же Аллошка, только агрессивней и с фиксацией на мерзких "гомосешах". Собственно, за свинское поведение, а не за шизу, его и трут. А вот Котопидор или генетический добряк - мерзотные и даже не смешные, хотя выглядят адекватнее.
>>1572672 Так это не основная масса, а парочка самых заметных и самых вонючих кучек говна в треде. Остальные аноны меня вполне устраивают даже Аллоша, он потешный
>>1572662 Мне кажется, идеальный кабанчик – это уровень 5-7. Если выше, то можно или решать вопросики в соляру (ну в партии из четырёх так точно), или сами вопросики будут уже за рамками классического кабанства.
>>1572675 Во-первых, это был не ПиД. Ну, как: ПиД, но самопальный. Во-вторых, кабанчик в мемасном смысле этого слова. Стали там дворянами, герцогами и одним кардиналом, с крышеванием пары убер-гильдий(считай олигархо-монополий).
>>1572676 >Аллошка не постил в этот тред с 2018ого А профиль на Троллемире с жареным говном из этого треда это что, происки Тусов0чки? Этот и сейчас постит.
>>1572669 Хуёв больше одного. Одного знаю лично, ебал его на вписке водил его в ролл20. Стандартный такой битежка-шиз, не многим уступающий самому Аллошке в отбитости, но сильно уступающий в умении засрать любое публичное пространство. Когда сливает "спор", включает Аллошку, потому что свой набор фразочек выдумать не способен.
Пару раз Котопидор был замечен в закосе под Великого, типа такой ироничный постмодернистский троллинг (на самом деле нет).
Вахашиз просто отбитый вниманиеблядок, кормящийся с (You). Но он Слишком тупой, чтобы нормально изобразить Оригинал (очень сильно перегибает в "жести", но начисто лишён таланта), так что его почти сразу выкупают.
>>1572677 Пили стори, если не лень. Если можно, с акцентом на том, как маста это водил, чтобы вам было хоть немного интересно (какие челленджи подкидывал, какие механики использовал).
>>1572678 >А профиль на Троллемире с жареным говном из этого треда это что, происки Тусов0чки? Можно и так сказать. Того же самого остроумного тралля, что за аллошку в ИТТ ларпить любит. Там много факторов выдают, что аккаунт шитпостогенерирующий.
>>1572665 Да гурпс-то и не обязателен. Просто делаешь 2+ стула, незатыкание которых чревато и можно хоть гоблу на зиму заготавливать, хоть валежник, хоть стопить де Гондона в раскопках проклятого артефакта. Опять же совместные квесты, где подсосы в качестве сайдкиков помогают непосредственно на поле боя и даже варбанды подсосов можно заюзать в пизделовке бандой гоблинов на фоне нарезания основной патькой злого гиганта, например. Сам этот махач чисто в словеску с парой бросков свести, нехер время тратить, у героев восприятие занято гигантом, потом увидят результат. А если сами рванут гоблу резать, то безконтрольный гигант может и говна наворотить.
>>1572691 Это всё прикольно, конечно, но это не игра в менеджмент кабанчиком и многоходовочки. Это всё та же знакомая и любимая многими игра в бомжей убийц, просто в оригинальных декорациях. Грубо говоря, если бы пати пиздошила вчетвером того самого огра не на фоне рубящих гоблу сайдкиков, а на фоне какой-нибудь безлюдной ледяной пещеры, игровой опыт не сильно бы отличался. А вилка "заготовь боблинов – или заготовь валежник – или стопни де Гондона" – это вообще классика приключенства.
!>>1572688 От вас скрывали ПРАВДУ С древних времён братство Шизассинов борется с орденом Тусовочкольеров. Кредо братства: 1) Правила существуют, чтобы соблюдаться. 2) Мастер не играет против игроков. 3) Все персонажи не дегенераты. 4) Всё, что мешает этим правилам, должно быть убрано. Брат Аллотаир введёт вас в курс дела.
>>1572693 Решение кого из кабанчиков отправить на валежник, кого на гоблинов, а кого сдать на опыты де Гондону это и есть мэнеджмент кабанчиков и задач, не? А много ходовочки это либо мастер должен на себя взять, либо в идеале играчок приходит к мастерку и говорит "маста, я хочу устроить у соседа голодные бунты, чтобы отжать кусок земли, моральный анус растянул широко" и понеслась засылка кабанчиков к боблинам, каргам и прочей поебени, а где и сам пошел, где не доверишь, потом по каргиным хотелкам беготня, отправка кабанчиков на территорию соседа пограбить-пожечь, а сам с помощью говномага по ночам племяннику соседа в уши серишь. Простор безграничный. Представь беготню Аббадоши Безрукова.
>>1572709 >Решение кого из кабанчиков отправить на валежник, кого на гоблинов, а кого сдать на опыты А как принятие и этого решения и воплощение в жизнь плана сделать интересным с точки зрения геймплея? На уровне обычного, стандартного такого мёрдерхобо-фентези понятно, как играть. Друид/рейнджер идёт собирать хворост, делает пару чеков природы, проходит скиллчеллендж на преодоление какого-нибудь природного препятствия. Бард идёт в таверну петь матерные частушки про де Гондона, делает пару чеков на перформанс и сбор информации, опционально отыгрывает пару диалогов с местными вербатим. Потом все вместе идут пиздошить гоблинов, получают миниигру в боёвку по клеточкам, где можно пофлексить боевыми абилками. Вот тебе уже полсессии контента.
А в менеджменте что? Ну вот отправил ты команду статистов Альфа собирать хворост, а Браво – собирать боблинов. В чём дальше геймплей будет заключаться?
>>1572720 Я тут к вам к костру подсяду? Это имеет смысл, если игра болтается где-то между скирмиш-варгеймом и НРИ. То есть буквально, 3+ игроков накрасили себе минек, каждому дали имена и посылают их по данжам. Найденные деньги идут в том числе на основного персонажа - лорда-героя какого-нибудь. Миньки чистят данжи, герои решают проблемы мира на эпических квестах. Для того, чтобы такая игра сработала, нужна стабильная компания желающих в такое играть. Из плюсов - роль мастера можно чередовать.
>>1572722 Вроде, старые редакции ДнД и их клоны примерно такой формат и предполагают с определенного уровня. Партия завоевывает себе "гекс", у мага начинает отрастать башня, в которой можно изобретать новые заклинания и крафтить магические ништяки, файтеру жалуют титул и к нему начинают стекаться дружинники, вор становится лидером гильдии шпионов/воров, а клирик становится настоятелем церкви/монастыря. На словах звучит офигенно круто, играть да играть. Но на практике у меня так и не получилось сделать что-то стоящее.
ACKS позиционируется как система вот прямо про это. Но правила по варгеймам там душные и не сочетаются с парадигмой остальной системы, да и ОСР в целом. Типа, в обычной боевке там прописано достаточно мало вариантов действий, но предполагается свобода в оцифровке заявок в свободной форме, всякого там смекалистого катания на люстрах и т. п. При этом варгейм там прописан досконально, как настольная игра, так что заявки в свободной форме не особо вписываются. Но при этом правила скучные до предела. Часть с менеджментом там – это вообще не ролевая (и даже не настольная) игра. Это тупо довольно грубый и неподробный карманный справочник историка любителя. Ну офигеть, блин, на 6 квадратных миль приходится примерно 20 домовладений, каждое из которых платит налог в 12,5 золотых в год. А солдат гарнизона жрёт в день 3 ккал, из них 1500 вареной чечевицы, 1000 соленой свинины и 500 всяких сезонных овощей с растительным маслом. Очень познавательно, спасибо. А как в это играть? Ну как нибудь – придумайте там сами. Вишенка на торте – их же официальные модули. Вот вам предисловие из корбука с примером игры, где персонажи игроков на закрытом совете решают политические вопросы, плетут интриги, придумывают многоходовочки. Вот вам название системы Adventurer Conqueror King, блядь. И вот вам два наших официальных "адвенчур паса", где вы до седых мудей будете данжи вилкой чистить. Политика, интриги? Лолшто? Мы лучше очередные 20 страниц забьем описаниями каменных кишок 3x4 клетки и табличками d20 видов хронических мозаик в руинах.
Про ПФ и его Кингмейкера писать лень, и так уже простыня получилась. Если кратко, то Пайзо вообще не умеет в оригинальные механики, не заимствованные из 3.5 OGL. Правила из UC и прочий даунтайм – полнейший фейл. Не, в это можно играть, даже весело иногда. Но всё позитивные моменты там происходят нйе благодаря системе, а вопреки, чисто на скилле игроков/мастера. С таким де успехом можно словесочку покатать.
>>1572720 На выходе, гм говорит, что снабжение замка проебано, кабанчикам тест на лояльность вне очереди, всравшие тест разбегаются на отмороженных ногах, деревенский хмырь просрал переговоры с архмагом местной гильдии и теперь у вас есть пиздатая статуя и -3 на закупь магшмота в регионе. На мой взгляд именно рутинная поебота не должна заебывать ни игроков ни, в идеале, гма. Т.е. персонаж игрока отдал распоряжение и через время получил какой-то результат. Разброс без серьезных причин не сильно большой, больше флаффовые попизделки чем жоский кубодроч, но это для меня, люди любят разное. Хотя когда пачка мелких факторов сложатся и будут ебать, может быть забавно.
>>1572728 Как бы да. Я полностью согласен в том, что гейдизайнеры по сути не создают игровой механики, а хуячат какие-то варгемоские аутичные модели для экселя.
А вот что должно происходить по игровой механике когда играчки уже стали боярами волностей? Я вот прикидываю, что описывать экономику и политическое устройство над не через циферки, а через через качественные описания. Мол в одном царстве экономика по какой-то причине мобилизирована, там хуячат в результат и по идее там больге выхлопа, но риск голода или еще какой хуйни; в другой работают на чиле - выхлопа меньше, но и кризисов особо нет. И в момент когда надо посветить на страну, то эти параметры уже роляют. Я где-то видел подобное, но без привязки к игре, а скорее как прикол.
>>1572733 Звучит как система гарнизонов в Ворлд оф Варкрафт. Не как что-то плохое, но и не как что-то хорошее. Типа, ты нажал кнопку, поставил абстрактный отряд выполнять абстрактную задачу, через 3 часа ДМ кинул д20 + царскость отряда, сверился с табличкой и сказал, что отряд всрал задачу и у вас теперь висит статус -3 на закупку магшмота. Неплохо довесок к приключениям мёрдерхобо. Если заданий много и таблички качественные, глядишь, даже какой-нибудь сюжет эрегирует, как 9 завещал.
>>1572739 Гарнизон в вовке плохо мастабируется и плохо работает взаимодействие двух гарнизонов. По сути это почти тот же эксель. Надо что-то менять, чтобы играть можно было без таблиц, а только с ручкой и бумажкой.
>>1572735 >экономику и политическое устройство над не через циферки, а через через качественные описания Вот тут тупо соглы. Очень бы хотел увидеть таблички, генераторы и наброски сюжетов для экономики/политики/интриг. Чтобы можно было взять книгу, поаутировать полчаса с кубами, и на выходе получить качественное описание ситуации. Вот де Гондон, он пидор и манипулятор, но очень пиздатый хозяйственник. А вот де Пердон, он просрал все полимеры, теперь в его баронстве угроза голода, и он готов на всё, чтобы разрулить ситуацию.
Тут вроде что-то есть про политику. С ходу есть недоработки, но идея ничего. Вот из примеров: Era: Dark Ages Governmental Structure: Regional Autonomy Entry into Government: Inherited (not for sale) Rule of Law: None Accountability: Informal Cultural. Caste System: Yes. Hereditary Aristocracy: Strong Landed Aristocracy-Commoner Allegiance: Enslaved Workers. Religion: Protest Religion. Property Owners: Aristocracy. Property Rights: Weak. Military Type: Tribal Militias, Tribal Militias. Governmental Revenue: Regional Services. Growth Orientation: Satisficing Social Power: Executive: 4 Aristocracy: 7 Gentry: 2 Commoners: 3 This Kingdom is made up of several small, independent regions, with a King serving as a symbolic head, uniting them all in name only. The regions are all owned by the aristocracy. There are 3 castes: Nobles, Tribal Warriors, and Serfs. The warriors gain privileges over the serfs by enforcing the nobles’ biddings. There is no rule of law, and custom is the only form of social control, which the nobles can easily break. The serfs (farmers, tradespeople) are tribal people living on the nobles’ land, and are essentially enslaved, forced to provide resources. The most popular religion is a folk-religion which unites the serfs and warriors in spirit against the main government, keeping the King from gaining too much control. All military power consists of the tribal warrior caste, who owe fealty to their noble landlords.
>>1572742 Сейчас попробую сделать РИ в меру своего извращения. Era: Early Modern Era (15th -18th centuries) Governmental Structure: Centralized bureaucracy (absolutist)(With established discrete borders and efficient taxation, the central executive overpowers all aristocratic and commoner citizens) Entry into Government: Top-down Assignment(Governmental officers are selected from educated nobility by the heads of those offices. Usually family members are selected. Top officials are chosen and placed by the executive based on whatever merits they choose (weakness? Strength? Family?)) Rule of Law: Selectively Applied(Only the Executive is above the law) Accountability: Top-down(Powerful people are only accountable to those more powerful than them. The powerless can appeal to the top of the hierarchy, for whatever good that may do) Caste System: No Hereditary Aristocracy: Weak (state serving) aristocracy(Hereditary Aristocracy are dependent upon the state for their power. They seek to serve the executive power. They may or may not own significant holdings, but they do not act as a coherent political group) Aristocracy-Commoner Allegiance: Enslaved Workers(SERFDOM is certainly enacted) Religion: Caesaropapism(The head of the government is the head of the religion. Either a godking, divinity’s spokesperson, or top priest. Government appoints clergy. Religious legitimacy of the state is in the state’s hands) Property Owners: Aristocracy, Crown/State Property Rights: Weak. Military Type: Centralized Draft, Centralized Draft(Military regiments are drafted by whatever power the central executive has, united under the banner of centralized leadership. Size of army is dependent on power of the Executive) Governmental Revenue: Natural Resource Trade(The state does not need to tax due to exploitation of a valuable natural resource. Because citizens have no stake in use of governmental funds, there is more corruption) Growth Orientation: Satisficing(The state is satisfied with the status quo, uninterested in exploration, or innovative economic growth projects.) Social Power: Executive: 11 Aristocracy: 2 Gentry: 0 Commoners: -1 Правит всем Император и его бюрократы. Церковь подчинена Синоду по друководством Обер-прокурора и действовал от имени Императора. Аристократия жила и кормилась с рук государя(длгое время все аристократы были обязаны служить), партии и объединения были запрещены. Большинство населения крепостные. Экспорт: Недоедим, но вывезем. Инноваций мало. Основной упор на мировой арене в болших набранных полках.
>>1572742 >>1572745 Пока не особо понимаю, как это должно помочь игре в управленцев. Как генератор псевдореалистичного сеттинга, может, и не плохо. Но как генератор интересных сюжетов и челленджей для кабанчиков пока не впечатлило.
>>1572747 Просто сюжеты и челленджи без сеттинга не имеют смысла. Мы прийдем к очередным унылым архетипам. А так у нас будет некая прикидка того как выглядят соседи и что они из себя могут представить. Игрокам не нужно знать циферки - только словестное описание исходя из удачности пробросок их скиллов. Система сыровата, её надо допиливать. Но теоретически это может работать без экеля и на условно широком пространстве сеттингов.
>>1572748 Да блядь, так же как рисунок немыслим без холста. Ты сгенерировал сеттинг - молодец, возьми с полки пирожок. А заполнять его чем будешь? Что нарисуешь на холсте? Если ты не понял, речь шла именно об этом, о генераторах административных челленжей без экселя в некотором заранее определенном мирке. А ты пляшешь хоровод вокруг генератора мирка. Полезная штука, спору нет, но она не совсем о том.
>>1572751 Ты слишком нервно реагируешь на огрызок, который надо еще править и допиливать. Но вот давай даже посмотрим на социальные силы из того огрызка и возьмем каждый из них как основу для проблем. Executive - при высоких значениях любая попытка сделать что-то особенное тормозится в бюрократии, где никто не виноват, бюджеты осваиваются в никуда и т.д. При низких значениях указания вообще не исполняются и чтобы утвердить закон надо ездить на место с армией. Злодей тут обычно министр и действует в тайне, типичный мотив это доступность к кормушке и создание манямирка. Aristocracy - при низких значениях постоянно пытаются свергнуть власть, шатают лодку. При высоких пытаются сабботировать любое действие властей, легко подкупаются из вне, но при этом они всячески не хотят перемен. Герцог де Живопердю и его многочисленные родственики. Gentry - при низких значениях в стране нихуя нет и всё надо закупать, при высоких всякие гильдейцы начинают требовать прав и привелегий. Герои тут всякие мелкие попы, бюргеры, буржуи. Обычнно происходят восстания с кровамими исходами. Commoners - при высоких значениях крестьяне смекалисты и наглые, на повозке не дадут проехать. При низких к смекалистости прибавляется еще и навозность.
>>1572748 >Просто сюжеты и челленджи без сеттинга не имеют смысла Ты сейчас серьезно? Да половина всей ролевой макулатуры сеттинг-независима. А в половине оставшейся половины будет приписка, вроде "не, ну так-то, конечно, мегаподземелье Кровавые Бездны Мрака разрабатывалось для сеттинга Лютые Земли, но мастер волен адаптировать его для своего домашнего сеттинга". ПиД – это вообще один большой метасеттинг, только образуют его не страны, правители и даты, а жанровые тропы и те самые "архетипы". Конкретика – это уже несущественные мелочи.
Тащемта любой макроменеджмент это эксель. Даже у той же фри лиги с её мутантами, кориолисами и забытыми землями, управление какой-то социальной хуйней это эксель и броски по табличке. Ну и не надо рассматривать королевский уровень сам по себе. Перед ним иlёт этап наёма наёмников, где уже не партия из 4 рыл и ослик, а что-то в духе баттл бразерс на 2-3 дюжины человек, которых нужно снабжать. Когда герои подойдут к уровню своей фракции и у игроков, и у ГМа будет уже своя пачка хомрулов которая обеспечит плавный выход на строительство башен, замков и отправку отрядов кобанчиков на подсосе.
А что эксель не нравится, ну так это другой уровень геймплея. Типа, ну а что должно происходит? У вас тут переход от битья морды гоблинов к управлению королевством.
>>1572748 >Игрокам не нужно знать циферки - только словестное описание Очень спорно. Свои циферки игроки обычно хотят-таки знать. А циферки, против которых они кидают, хотят примерно так чувствовать хотя бы на уровне "изич, легко, средне, напряжно, тяжело, пиздец". С чего бы вдруг здесь циферки от них начинать прятать?
>>1572754 Да серьезно. Если не шарить за бытовуху нихуя не будет понятно как играть в вольного барона, только и останется, что гонять в чистку данжей с гливочками. Всё. У нас или есть хоть что-то важное по сеттингу или сеттинг это хронология говна, куда можно без проблем сувать любого коричневого карлика, и у нас чистка данжей. Всё что уже есть у "жанровых тропов" и "архетипов" как мы договорились на вкус как земля. Поэтому пора уже искать иной подход. Конкретика, как ты сказал, - несущественные мелочи. Нам не важны годы и даты, нам важен механизм и принцип. >>1572756 Вот именно что даже. Мы тут как раз и думам как уйти от этого. А игра за вольного барона или короля далеко находятся только если мы онли начинаем бичами с 1 лвл. А ведь мы можем стартовать буквально теми самыми королями и не испытывать рабочие графики наших игроков на гибкость чтобы таки докачаться до этого заветного королевства. И именно поэтому это должно работать адекватно, чтобы это было полноценной игрой, а не сратым придатком к докачу. >>1572757 Знание циферок провоцирует манчкинство, что в дальнейшем приводит к экселю и повышению скуки. Игрок пытаясь выжать максимум выжимает из игры фан вне бух учета. И потом, знания себя и знание структуры государства это разные вещи, при том знание статов это невероятная ценность на которые надо много и хорошо платить. Ну еще потенциально система лишится гибкости и адаптивности.
>>1572758 >Всё что уже есть у "жанровых тропов" и "архетипов" как мы договорились на вкус как земля. Я не договорился, например. Жанровые тропы отлично работают в героике. На вкус как земля они становятся уже на поздних этапах, когда ты пресытившийся игрок, преисполнившийся ролевизма. Но на этих же этапах обычно ты или забиваешь на НРИ, или хорошо знаешь, что хочешь от своей авторской™ героики.
Не вижу причин, почему это не должно работать в менеджменте. Единственная проблема, с которой я сталкиваюсь – это то, что этих тропов и архетипов тупо нет. Генератор истории про набег гоблинов на изи-бризи находится в любом ролевом траве, почти в любом ДМГ. Генератор истории про политику и/или менеджмент мне пока не попадался.
>>1572760 Оно не будет работать потому что набег боблинов в героике никуда не ведет и появился из ниоткуда. Это нормально пока ты условный "маленький человек", но вот когда ты уже что-то можешь начинаются проблемы. У нас или всё так же остается в нигде и в никуда по "метасеттингу", но тогда и сама система не нужна или мы придумываем что-то вне этого. >>1572761 Нет не звучит. Вообще сказал не в тему. Если для тебя не использование экселя и пиздилка из коричневого карлика уже словеска, то зачем ты тогда пришел обсуждать, ведь тут вроде как мы хотим иначе.
>>1572756 >А что эксель не нравится Проблема, ну у меня лично, не в самом Экселе, а в том, что за ним ничего интересного не стоит. Просто не хочется заниматься пустым буккипингом ради буккипинга.
>>1572762 >ведь тут вроде как мы хотим иначе Кто вы-то? Ты один здесь носишься со своим генератором РИ с драйвтру. От твоих демагогических "мы решили", "мы хотим" ты правее не становишься.
>>1572762 >набег боблинов в героике никуда не ведет и появился из ниоткуда У тебя набег боблинов настолько вписаны в сеттинг, насколько ты этого хочешь. Если у вас ваншот или вы не хотите запариваться с логичностью, можно прокинуть на случайной табличке монстра недели и без всякой задней мысли пойти его рубить. Если у вас сириус бизнес, можно найти готовый гекскравл, где у тебя предки этого боблина будут до пятого колена расписаны, начиная с момента, как 300 лет назад Гиви Бронзобород пидорнул их из Карак-Насрала, и они пошли прислуживать Мудиусу Злому.
>>1572767 В общем-то, между полюсами "монстр недели по табличке" и "предки до пятого колена с хронологией" есть целый спектр. Пайзомодули первой редакции – неплохой пример. Там обычно расписана трагичная история BBEG с парой трогательных моментов, примерный положняк в окрестностях места действия по фракциям (силы, мотивация, идеалы), и отсылки-отсылочки куда обратиться, если решишь углубиться (реклама из коричневых карликов).
>>1572768 Ты снова не понял. Между монстр с нихуя(он же монстр с хронологией говна) и системным описанием нихуя нет, потому что никто не юзает систему, а только графоманит вратые хронологии про вратоописанные события.
>>1572769 Ты начинаешь старую песню о главном? О том, что драконы в сеттинге делают бесполезными рыцарей? О том, что если есть полёт, то все должны сидеть в бункерах и вот это всё?
>>1572769 Только твоя система, если ты о генераторе выше, даст игре не сильно больше, чем бредовые списки хренологий. Хорошая штука для околопесочницы, где нужно, не мудрствуя лукаво, обозначить сущность и цели разных участников конфликта. Но и только. Для игры в администраторов без экселя, о чем изначально речь шла, это вряд ли будет настолько полезно, как считаешь ты.
Как провести норм кампейн по политике? Не "сходи в данж", что бы продвинуть одного из политхуев на выбор (а иногда и без). А норм /pol/ кампейн. Не мастер против игроков, а чтоб всем интерестно было. Все что я видел ложилось на два стула:
1. Пики точеные Ебаные броски харизмы на каждый чих, социальные очки как в настолке по игре престолов, или прочий кал, типа бросков убеждения.
2. Хуи дроченые Словеска нахуй и ролеплей во все поля.
Норм систем/механик/советов под это дело нет? Чтоб получилось хотя бы на уровне книжки Мартына. Не пародия на современную политику, а именно позднее днищевековье.
>>1572788 Вот сматри. Думаю стат должен не постоянно кидаться, а давать плюшку. Высокие сосалки - держи друзяшек нпц, высокое запугивание - вот эти типчики тебя опасаются, глубокая глотка - вот эти вот довольны и т.д. А дальше исходя из этого уже и ролеплей. В политике люди не случайные и обычно долго варятся. Вот поэтому по дефолту от статов получаешь, а набросы и пробросы это если контатишь с рандомами или в первый раз.
>>1572788 Какая разница какая система, если для политики нужен прописанный бэкграунд и какой-никакой сюжет. Нужно понимать какие есть участники процесса, какие у них цели, силы, слабости, и как может пригодиться тем или иным сторонам играчки. Просто так ходить и кидать на Попиздеть(Аристократия) недостаточно.
>>1572793 Нах читать сантехника хуемского, чел? Чтобы засрать себе мозг? Он даже не историк, тупо мгушный алкаш "ученый" с копеешной цитируемостью в не руснявых источниках даже по специальности. Почему сразу не поросенкова читать или еще какого гуэстру?
>>1572794 Ну так ты посоветуй что-то нормальное, гопник среднепетуховый. Он не исторический труд писать собирается и не научно-популярную передачу ваять.
>>1572794 Хорошие компиляции делают и не специалисты, а читать научные статьи по тонкостям войны роз от цитируемых историков - то еще развлечение, для применения в НРИ-то. Какие-нибудь обзоры от Osprey тоже классные, и совсем не нужно, что их писал академик. тебе же нужна просто общая канва событий а не научное исследование источников.
>>1572796 >Доктор физико-математических наук Александр Яковлевич Хелемский — заслуженный профессор механико-математического факультета Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова. Как положено, он читает основные и специальные курсы лекций, ведет занятия в академических группах, руководит научно-исследовательским семинаром. Им написаны пять монографий и около восьмидесяти научных статей. (Последняя монография называется «Квантовый функциональный анализ».) Среди его учеников — кандидаты и доктора наук. Круто. А у моего бати руки золотые и башка смекалистая. Его мнение тоже стит спросить, мужик он тоже хоть куда.
>>1572799 Ну, он всю жизнь увлекается конкретно войной роз как хобби, и типа это запрещено, если он не доктор ист. наук? Доктор наук у нас и Рамзан Кадыров, ты его читаешь?
>>1572801 А как иначе? Проверить это всё равно не выйдет, а степень дается не просто так даже нашему слабокровке. >>1572800 Вдохновляться надо чем-то проверенным. Вальтер Скотт или Дойль не историки, но пойдут. Потом надо посмотреть на античных и средневековых авторов - историки прямо от них пиздят. Ксенофонт вообще заебись. А после полернуть всё Мэлори и Смертью Артура.
>>1572788 >Чтоб получилось хотя бы на уровне книжки Мартына. Не пародия на современную политику, а именно позднее днищевековье. Как раз для этого, имхо, >Ебаные броски харизмы на каждый чих более чем аутентичные. Днищевековье на то и днищевековье, что там политика идёт на уровне "лично добазариться", а каких-то специальных институтов и бюрократии для этого нихуя нет. То есть ты должен как феодал двигать тазом и порыкивать, дарить вассалам подарки, ссать союзникам в уши лично, а если ты гениальный управленец, но унылый хер или хиккан-задохлик, который не хочет устраивать пиры с турнирами, лично вонзаться на дристалище и Выказывать Увожение —с тобой просто разговаривать не будут. Вон, Ричард Львиное Сердце—буйный долбоёб, который просадил кучу денег на военные авантюры, которые нихуя не дали—его все любят, потому что он доблестный гигачад и могучий как пердёж, а Иоанн Безземельный, который пытался экономику после него в порядок привести, остался в истории как трусливый злодей и Мягкий Меч, его никто не любит, даже имя стало зашкварным.
>>1572796 >>1572800 Вечером отвечу. Сейчас трудиться ради полупокерков говноедов харкачерских смысла не вижу. Не те вы люди, чтобы перед вами по первому зову зайчиком стоять. >>1572798 Научпоп тоже должен быть качественным. А какое качество может быть у мгушного сантехника алкаща? >>1572802 Этот шарит, но не совсем. Важно еще издание, т.к в паршивом издании тебе все урежут даже в оригинале. О переводах, особенно на руский я вообще молчу, это пиздец и ужас.
>>1572788 Можно сделать карту интриг (или схему взаимоотношений со стрелочками). Есть 1d10+3 (ну или сколько тебе надо) лорда вокруг, каждый, естественно, хочет либо сохранить власть, либо приумножить. Помимо этого у каждого есть один очевидный интерес и один тайный, причём связанные с другими лордами, например: очевидный - добиться установления новой религиозной святыни на своей земле, а не у соседа №1; тайный - добиться жены/дочери/чемпионки соседа №2. Можно и чистую политику, если уж это интересует: очевидный - получить контроль над шахтой соседа №1 вахаёбы, молчать!, тайный - любой ценой сохранить финансирование страной извне.
>>1572802 >степень дается не просто так даже нашему слабокровке. У меня для тебя плохие новости. Диссернет и так далее. Я понимаю, верить в какие-то институты приятно, и мир ставится очень прост - чекаешь корочку, елси есть то гуру, если нет то параша, но все устроеное немного не так.
>Вальтер Скотт или Дойль не историки, но пойдут. Что за хуйню я читаю? Это приключенческие романы, они полны не политики, а анахронизмов. >Потом надо посмотреть на античных и средневековых авторов - историки прямо от них пиздят. Ксенофонт вообще заебись. А после полернуть всё Мэлори и Смертью Артура. Ты читал их вообще? Ксенофот наверное ты про Пелоп. войну. ну такое себе но это не средневековая политика. Смерть Артура Мэлори? Ты его читал вообще??? Там никакой политики в помине нет, это сборник забавных кулстори. Рыцарь дал обет, рыцарь просрал обет рыцарь помолился, рыцарь подрался.
>>1572811 >Рыцарь дал обет, рыцарь просрал обет рыцарь помолился, рыцарь подрался. Вспомнил еще сюжет оттуда. Рыцарь едет по дороге, ему другой преграждает путь таинственный рыцарь. -сэр, пропустите, я по делам. -не могу пропустить, придется биться. -что ж если вы настаиваете, то придется биться. бьются - я устал, прощу пощады. так и быть, пропущу вас. -хорошо, удачи вам, сэр! Реально смешная хуета. И в оригинале очень интересный нечитаемый английский, смесь англйиского и французского, наверное это middle english по-научному
>>1572811 Если тебя приняли, то значит за тобой что-то есть. А если нет, то вообще ничего нет, даже подвязочек. >приключенческие романы И что дальше? Анахронизмы же действительно волнуют 2.5 аутиста, остальные же живут в представлениях, которые немного далки от достоверности. И да, политота там есть. >это не средневековая политика Это политика, а античные авторы обычно лучше описывали политику, чем средневековые хронисты, особенно если это летописцы руси. В античности не было библии и от туда не пиздили сюжеты. >сборник забавных кулстори Да. Сборник забавных кулстори, которые раскрывают тех кто занимался политикой(кроме разве что духовенства). Артуриана была популярным произведением своего времени. >>1572816 Тебе смешно, а ведь это просто утрированное описание. За пределами замков небезопасно, фетиш на ношение оружия не просто так появился и сохранялся до совсем уже нового времени. А еще тут описывается сословная солидарность, ведь холопов бы убили нахуй, а своего рыцаря пощадили, потому что у него есть друзья и родичи, которые будут мстить. А об этом узнают - ведь рыцари на самом деле не в одиночку ходят.
>>1572788 Попробуй систему фракций из SWN/WWN, вроде хвалят. Мне самому слишком похуй на такой геймплей чтобы разбираться поэтому я не понял и не разобрался.
>>1572817 У меня от твоего текста кринж испытывается. Даже не знаю что тебе сказать. Еще раз - ты накидал хуеты, где о политике средневековой нет примерно ничего, и рад. Проспись.
>>1572821 Кстати я думаю, что я 5ки уже есть куча готовых (((политических))) модулей. Ну, где мультирасовая и гендерно-флюидная партия противостоит условному фентезийному Трампу в разгар эпидемии.
>>1572830 Пиздец, даже пораша отечественная повторяет за бареном слепо, даже она, родимая, ничего создать не способна. Что ж за пиздец-то такой, божечки.
>>1572831 Дык хуле ты хотел, культурная периферия. Смотрим очень внимательно на любой тренд, либо чтобы категорически не согласится и возмутиться, либо чтобы радостно принять. Таков путь.
Есть пати с разными предысториями, как вы накидываете им плотхуки для погружения? Например если ПЦ посрался с родней или их убили или он стал рогой и ушел грабить на большую дорогу, или спинокинжалил родню, как тогда вообще привязать предысторию к приключению?
>>1572834 Потому что они выкапываются из могилы, и при этом роют землю. Логичнее назвать было "кроты", но это отдаёт ментовскими фильмами. А лопатоголовые они потому, что перед этим их пиздят лопатой по голове. Такой вот ритуал посвята в шабаш.
>>1572827 Same shit, только после каждого убитого гноблина нужно чтобы игроки орали "нерабы!", если не делают эту важную часть геймплея обязаны сделать проверку на копротвленчиство или получить статус "быдло регрессивное".
>>1571920 Эльфы не лучше всех во всём, они думают, что лучше всех во всём. Реально только магией тащат. А так, у того же Профессора, эльфы те, которые не Леголас, но тут не в расе дело, очевидно же, опиздюливались примерно так же, как люди. Кузнечество тоже только за счёт магии вывозило.
>>1571876 Потому что охуевший и хотел всех остальных уебать. Он натурально орды орков направил для захвата Средиземья, хуй знает, почему люди и эльфы его замочить хотели. А совки тупые гитлу тоже непонятно зачем пытались достать. Он же прост чел, сидел там у себя в бункере, никого не трогал, войн не развязывал.
>>1572853 > Потому что охуевший и хотел всех остальных уебать Лахта, спок. Он злой только потому что проиграл. С момента его опиздюливания армией, против него долгое время культивировалась ненависть типо он плохой и если ВДРУГ возродится к нему никто не относился доброжелательно и даде не пытался вести переговоры. А они лол хоть были?
>>1572860 И против дарта вейдера. Это негативный образ в кино, который уничтожил заботливо созданную империю в которой все работало как часы просто напросто предав своего друга, учителя, императора.
>>1572576 >поймать стрелу в пиде >Сейчас бы цирковые представляения в механику вписывать. Монку на третьем уровне выдаём клоунский нос тогда обязательно.
>>1572854 Я быдло нечитавшее. В фильме они отваливались при обороне Хельмовой Пади не хуже, чем люди. Да и в битве с Сауроном тоже не особо лучше бились, емпип.
>>1572874 Лахта точно связана со студией 101 и другими ликами для для драки нанайских мальчиков. Ночные пилотки, Волчье Солнце, Красная Земля - заказные по повесточке. А так как студию создала тусовочка, то через студию она связана с лахтой. Вопрос только в том кто главный, а кто нижний. А телегу никто не долбит, разве что только шваброй для компромата. Ибо мерзкий он такой и некрасивый всратышь.
>>1572879 >В фильме они отваливались при обороне Хельмовой Пади не хуже, чем люди В книге вообще в этой битве нету эльфов. Да и значение битвы чуть менее драматичное (особенно предшествующие события). В общем ты по перепевам джексона-рабиновича знаешь вопрос, а мнение имеешь. Образовывайся дальше.
>>1572882 Кто знает? Важно лишь то, что Звоночек шиз. Звоночек шиз. Ты тоже повтори это.
>(((политических))) модулей Просто берешь даже оригинальную кампанию из Невервинтера на компе. Рептилоидов оставляешь, делаешь расы нападающие на невервинтер какими нужно, болезни добавь короны, а Арибет сделай дамой пик - вот тебе и /pol.
Но выше же предлагали не это, а управление страной с домиками, чтобы няшно строить королевство в обнимку с няшным котомальчиком фавориткой.
>>1572880 Еще традиция адапатции тоже форсится тусовочкой по требованию лахты. Школы перевода под ней в университетах. Лахта вообще гораздо сильнее влияет на ролевой дискурс, чем принято считать. > разве что только шваброй для компромата В лахту красивые и не идут. Лахта привлекает уродов душевно и внутренне. Красивый человек всегда будет против тусовочки, швабры, рабства и бесправия, против тоталитаризма и имперщины.
>>1572885 >Красивый человек всегда будет против тусовочки, швабры, рабства и бесправия, против тоталитаризма и имперщины. Самые красивые правители России - буквально императоры. Чистота генов важна для фашистов настолько, что они готовы выпиливать тех, кто рожей не вышел. Напротив, бодипозитив и расовое смешение форсится либердой. У вас, шизов, всегда белое это чёрное и наоборот.
Есть, конечно, другие системы могут описывать предысторию и как спинокинжаленье родни, но там в самой системе 100% будет какой-нибудь механ, который инвокает предысторию и спавнит врага\брата\любиную тяночку\голову отца. В ДнД такого нет, так что единственная задача предыстории тут это художественное описание механических системных значений.
>>1572891 >предыстории исторически и геймически это оправдание для "почему у тебя есть этот скилл" и только. ОСР и тут впереди планеты всей. Скиллов нет - можно описать такую предысторию, какую хочешь.
>>1572808 >>1572813 Писал вам простыню, а потом забил. Вы же тупицы. Вы даже на либген зайти и вбить "(the) wars of the roses" не можете. Всё, что выпадет, - будет гораздо лучше монографии вашего мгушного алкаша. Что за бред, обращаться за историей Англии к русскому, да еще и математику. А в монографиях и учебниках к тому же списки доп.литературы. Читай - не хочу. Но нет, у вас другой путь.
>>1572813 >Вполне может быть качество Не может. Русская история западных стран очевидно вторична по отношению к исследованиям, которые в этих странах проводятся. В лучшем случае это пересказ западных трудов с отсебятиной. В худшем - лжеистория и поносенковщина. Зачем жрать говно, если можно не жрать, я не представляю. Разве скрепы так требуют.
>>1572893 Математики - умнейшие люди в мире. Всем наукам необходима математика. Сейчас в биологии активно применяется математическое моделирование, психология скоро прочно встанет на математические рельсы. 5, максимум 10 лет - и в этих ваших вузах лиги плюща появятся курсы "математика в исторической науке", если уже не появились. Математики и программисты завоёвывают мир, чтобы покрыть его хрущами-стругачами.
>>1572895 Я не звонок с заговором математиков, так что мимо. Я просто говорю факты. Вы тупицы, которые вместо того, чтобы бесплатно даже скачать адекватные исследования, предпочитаете навернуть говна, зато родного и в обложке красивой. Тьфу. Может этот ваш хуемский и светило в математике, с парой публикаций в польских и литовских журналах, остальное - родная мгушная вестникопараша и прочее снг говно, не мне судить. Но историк из него как из говна пирог. Это очевидно, и отрицать это будет только шиз вроде звонка. >>1572896 Некоторые из них были впервые изданы в 1960-1980е. Можете искать первые издания без пропаганды и повесточки. И в сочинениях совковых и расеянских историков, которые большей частью те же совковые, ее не меньше, если не больше, только полюс другой. Ах да, окажется, что сжв пропаганда и тогда была, и вообще вам говна в штаны залили. А ваша пропаганда это другое. Вы же необучаемый народ, будете жрать дерьмо только потому, что оно родное. О таких еще Соловьев, который поэт и философ, говорил, что они дураки и идут против основной идеи Рашки во все времена, которая хуевое свое заменяла годным западным бог знает с каких времен. >>1572897 Мощно рвануло, не ожидал. >>1572898 Потому что мощные национальные школы западных стран, старейшие всей русской науки как таковой. На примере антички - вот где отечественные двуязычные/оригинальные тексты, основанные на исследовании источников, именно критические издания, а не пересказы таких изданий с запада? А нет таких. И так со многим, очень многим.
>>1572899 >мощные >национальные >западные Pick one. >На примере антички Хуёвый пример, ибо русские не заинтересованы в античке. Это чисто фетиш бритах. А вот медный век и скифы - пожалуйста.
>>1572899 Чед, если ты не заметил, это раздел про настольные игры, и запрос был на идеи для игры. Я хуй его знает где ты тут увидел священную войню исторических школ, сам порвался, сам победил.
>>1572900 Потому что вы тупые лодыри и нихуя не понимаете. Делать для вас список литературы, которая не оцифрована и которой в рашке нет и не будет, так как никому не нужна, даже "ученым", что уж о простых ролевиках говорить - много чести. Были бы в bo, на доске приличнейшей по умолчанию, может быть, и снизошел бы. Здесь делать что-то хорошее для априори дегенератов смысла не вижу. А вот посмеяться над их визгами и истерикой - всегда пожалуйста. >>1572901 >кукареку! >>1572902 Пока тебе больно, не съебу. Надо вытравить любителей говнеца от поросековых и математиков хуиловых из треда. >>1572904 Античка - мой профиль, поэтому о ней и говорю, и буду говорить. Очень уж неприятно слышать вашему говнецу, что, пока Оксфорд уже вовсю выпускал даже нишевых авторов на латыни и греческом, на России науками даже не пахло. А теперь съеби, кал залетный.
>>1572907 >Античка - мой профиль А хуль дристать со столетней войны стал, выблядышь? >Очень уж неприятно слышать вашему говнецу, что, пока Оксфорд уже вовсю выпускал даже нишевых авторов на латыни и греческом, на России науками даже не пахло. А теперь съеби, кал залетный. Ебать, обиженка манкурдская, находит попоболь вездесущих врагов там, где её быть не может. Ты своими дрожащими ручками вкладку-то не перепутал?
>>1572903 К сожалению, российская наука находится в состоянии, близком к таковому ИНРИНРЯ. Сами "ученые" это признают. Она даже ублажить мой срамной скиптр не сможет. Апломб же вполне оправдан. Я по сравнению с вами как гуигнгнм по сравнению с йеху.
>>1572912 Не все, кто используют картинки вахашиза - вахашиз. Мне понравились пикчи с донной Розой, я их сохранил и кинул в тебя, так как иного твой ответ не заслуживает, а боевых свиней я не жалую. Будь я тем, о ком ты говоришь, я бы визжал про "калфу" и "розетку". >>1572913 Чтобы сказать, что говно не стоит есть, не нужно быть дипломированным специалистом по санитарии. Нужно просто иметь здравый ум (понимаю, для бгчеров с их культом шизы это сложно, но все же) и некоторую логику.
>>1572917 >Чтобы сказать, что говно не стоит есть, не нужно быть дипломированным специалистом по санитарии. >аналогии Nice. В академической среде - нужно. А так это чисто твой вкус. Ничтожный пидорский вкус.
>>1572907 >Делать для вас список литературы, которая не оцифрована и которой в рашке нет и не будет
Тебя кто-то просил об этом? Ты вообще тред читаешь или зашел повыебываться какой ты дохуя интеллигентный (но нам не покажешь)?
>их визгами и истерикой >тебе больно >неприятно слышать вашему говнецу
Но ты же сам зашел в тред, сам порвался с НЕПРАВИЛЬНЫХ ИСТОРИКОВ ДЛЯ НАСТОЛКИ, сам ничего не выдал по теме. Если ты ещё не заметил, над тобой просто потешаются потому что нечто с апломбом вылезло, заляпало все говном, а выхлопу полезного ноль.
ну разрешаю дальше причинять такие страдания, раз тебе нравится)
>>1572916 Квакни, безмозглиё. >>1572918 Не стоит. Ты можешь есть говно, но будь готов к тому, что тебя будут называть говноедом. И что тебя из любой приличной компании, тусовочки прогонят, ведь смотреть, как ты жрешь говно, никто не захочет.
>>1572917 >Мне понравились пикчи с донной Розой У вас с вахашизом схожие вкусы, манеры, и, по всей видимости, схожий диагноз. Ну ладно. Ты переиграл меня и уничтожил, прям как маэстро Понасенков своих протыков. Тот, кстати, тоже начал с бунта против российской науки, не оценившей одного великого европейца...
>>1572793 >>1572794 Вы предлагаете повторить ошибку "геймдизов" исторически-политических систем. Нужны не правильные исторические источники, а механики, геймплей.
Боевика в ПиДе нормальная (ну пипл хавает, по крайней мере), однако никто при написании корбуков не дрочил на верность закоёпочной правде. Просто понапиздили фоновых вещей из разных эпох, сдобрили фэнтезятиной, скотскими фантазиями авторов, склепали в законченную систему и выкатили в общий доступ. И оно взлетело. Считаю, что с менеджментом/политикой надо так же сделать. Я ебал ковыряться в этих ваших Геродотах, чтобы провести ролевую игру. Хочу готовую систему под ключ, ну или хотя бы пару готовых сапплементов.
>>1572926 Механику на менеджмент/политику можешь попробовать глянуть в гурпсе и вроде что-то такое было в Song of Ice and Fire rpg. Есть ещё всякие допы к ПиД 3.5 и ПФ, но говорят, что они кривые и на вкус как земля.
>>1572926 Пидовские файтеры сосут в механе, слоты для спеллов кал. Игр под улюч нет пока, а чтение Геродота даже в переводе подстегнет твое развитие и быть может ты сам что родить сможешь.
>>1572930 В гурпсе я как не искал - не обнаружил, в Song of Ice and Fire rpg всё скатывается в батллрояль где решает масса гнилозубых пейзанов, ведь пейзанов можно мобилизирвать через снижение населения, а профессионалы дохнут и теряют весь свой боевой опыт.
>>1572931 >слоты для спеллов кал Кому как. >чтение Геродота даже в переводе подстегнет твое развитие и быть может ты сам что родить сможешь. Как чтение древнего шизов поможет в создании нри?
>>1572926 >Нужны не правильные исторические источники, а механики, геймплей. Да. Но это всё охрененно сложно. Один атец-блоггер писал, что потратил 16 лет и замучил массу игроков, чтобы родить внятную экономическую систему для ПиДа, и каждый раз бесится когда видит просьбы падпищиков помочь им создать свою, потому что не хочет снова в это ввязываться.
>>1572930 >гурпсе Порекомендуешь конкретные книги? Очень плохо ориентируюсь в ГУРПСе. >Song of Ice and Fire rpg Вот это уже интересно. Оно сильно завязано на сеттинг? >но говорят, что они кривые и на вкус как земля Правильно говорят, на мой взгляд.
>>1572931 >Пидовские файтеры сосут в механе, слоты для спеллов кал ПиД придумал файтан-магов и псионов как альтернативу файтерам и спеллслотам. Но чтобы начать исправлять косяки и доводить систему до адекватного вида, она должна быть хотя бы в каком-то виде. >чтение Геродота даже в переводе подстегнет твое развитие
>Пацаны, хочу водить киберпанк с матрицей. >Иди дрочи ассемблер и учебник по криптографии, глядишь, развитие подстегнёт, потом как попрут ролевые игры.
>>1572934 >Один атец-блоггер писал, что потратил 16 лет и замучил массу игроков, чтобы родить внятную экономическую систему для ПиДа >>1572935 >И почему он не выложил исходники?
Один атец-блогер писал, что придумал реалистичную систему фриформ-магии. Исходники, насколько я знаю, от него уже лет 7 требуют. Пока так и не показал.
>>1572942 Почему читая это мне показалось, что челик дебил? Ах да, потому что он стал городить ебаную хуйню с попыткой преплисти выдобуток калифорнийского золота. И да, тут всё тот же наш родимый эксель. Причем он буквально сам признает, что добавив речных рыб сейчас в будущем начинаются траблы если добавить рыб в море куда река то и впадает. Чем больше ссылок, тем важнее место. Реально дебил. Причем даже не постеснялся спрятать это позорище.
>>1572936 В гурпсе есть Social Enggineering для социалки, Mass Combat для боёв, City Stats для городов и Boardroom and Curia для работы с фракциями. Есть ещё Realm Management и вроде что-то в Dungein Fantasy Guilds но я нихуя из этого не применял на практике, конечно же
>>1572958 Я давно аллошке советовал начать писать свою вики, у него такой сложный лор шизы, не всегда сразу разбираешься. Вот в этом треде новые подробности про лахту-тусовочку. Но он ленивый пиздец, только ноет, а свои системы не пишет, переводы не делает, даже вики не может сделать антитусовочную.
>>1572958 Но что такое хартбрейкер я знаю, это типа системы собственной разработки, некоммерческие, но очень похожие на что-то известное, обычно D&D. Авторы всякий раз думают, что как-то сильно улучшают D&D. Но почему у аллошки ОСР это возрожденный хартбрейкер я уже не знаю.
>>1572963 > Но почему у аллошки ОСР это возрожденный хартбрейкер я уже не знаю. Потому что многие ОСР системы - это > системы собственной разработки, некоммерческие, но очень похожие на что-то известное, обычно D&D. Авторы всякий раз думают, что как-то сильно улучшают D&D.
>>1572964 Но они не улучшают нынешний D&D, они играются с древними системами, типа OD&D его клоны Да и авторы отдают себе отчет, что они не "улучшают" D&D
Хартбрейкер это попытка сделать что-то своё. У тусовочки это позволяется только атцам, навроде Радагаста, а вот всем остальным нельзя, а то будет вотанал и тд От ОСР отличается тем, что ОСР это дегенеративная практика, которая нужна только для того чтобы мошнить игроков.
>>1572971 Я недоволен своими резутатами и не выкладываю их. Выкладывать плохое это стыдно. Вот систему трейда выше от чувака выше. Я её полистал и кринжанул. Неужели ТАКОЕ норм?
>>1572972 >Я недоволен своими резутатами и не выкладываю их. Ну а почему ты тогда бесконечно ругаешь всех подряд и приписываешь все проблемы некоему заговору тусовочки? Может все проще - все, как ты, просто не могут родить нормальный продукт или боятся его постить.
чота ржу. алошенькина паранойя заставляет приписывать осрщиков к тусовочке. а я то сижу на осрских ресурсах и вижу что там паранойя похлеще алешиной. там тоже все у бреганова забанены, стреляют на звук, каждого пришедшего в дискорд считают шпионом мидскульщиков и т.п. то есть сам девятко - шиз-параноик интеллектуально независимо борющийся против тусовочки изза анальной ограды. и это не самый большой шиз там. недавно редрик (украинский скинхед, которому тут целый трэд был посвящен лет шесть назад) начал нахуй посылать тех кто на него на патреоне подписан. откуда я знаю? я сам подписан и сижу в анально огороженом чятике
>>1572972 >Я недоволен своими резутатами и не выкладываю их. ПиДы тоже сначала были говном говна да и сейчас, в общем-то, и ничего, взлетели. Рассказываю, как делать: Выкладываешь что есть. Желательно привести в читаемый вид, но не обязательно. Читаешь конструктивную критику ака "вот это говно, переделай". Если ты с ней не согласен—объясняешь, нахуя ты это сделал именно так, а не иначе, скорее всего вы просто что-то по-разному понимаете. С учетом критики—переделываешь эти моменты, если вы сошлись на том, что их надо переделать. Неконструктивную ака "ахаха лох пидор говно вскройся зачем нахуя" не читаешь и не отвечаешь. Можно банить и чистить их, если есть возможность.
>>1572977 Сижу в к0нфе 9ки и говорю, что ты пиздабол. Да, они очень двинутые на тему единой правильности в ОСР, но не параноики и в целом довольно дружные ребята
>>1572975 Да это "улучшения" в буквальном смысле этого слова, ты не врубаешься. Ретро-клоны нужны, чтобы не ебаться с покупкой/лицензированием давно out-of-print игры.
>>1572972 >Я недоволен своими резутатами и не выкладываю их. >родить вотанал 2.0
Ну да процесс такой же, автор вотанала тоже корпле один никому не показывая пока не получилось совершенство. Жду с нетерпением релиза, должна быть прекрасная система.
>>1572985 Вотанал это чучело, созданное тусовочкой чтобы в очередной раз доказать, что без их рукоположения ничего не выйдет. Это буквально красная нить всех обзоров.
>>1572986 Пчел, вотанал это чучело, созданное чсвшным дурачком, который засунул голову в свою жопу. Если ты желаешь повторить его подвиг—вперёд, так же окукливайся от любой критики, любых данных извне своей жопы и азов геймдизайна коварной тирании Тусов0чки, милости прошу.
>>1572987 Да. Да. А ироничные шутки в вотанал вставил сам афтор, сам гений. Нет, блять. Если у него такое высокое мнение о своем творении, то он бы не стал над ним иронизировать. И снова таки, повторение во всех обзорах одной мантры: надо было советоваться. А с кем? Вот с ними же, с тусовочкой.
Аллошенька, перестань действовать без опоры на реальность. Если тусовочка такая жестокая и всех попускает, то где список попущенных, кроме Галутвы?
Пока что все "преступления" тусовочки - это несоздание третьей редакции ЭрыВодолея спойлер: они не обязаны и опускание одного шизика. Это у тебя зло мирового всероссийского масштаба?
>>1572997 Завсегдатаи иски и рпг-мира. Аллоша считает, что раз они сидят на одних сайтах и иногда играют/бухают друг с другом, они давно сформировали тайную масонскую ложу.
>>1572995 Через монополизацию и попытку забрать всю ренту с ролевых и всего подобного. От этого и термин ИНРИНРЯ, они посчитали себя министрами и хозяйствениками этой области. Типа как металлургия, но тут НРИ. Галутва агент-провокатор, его цель показать, что без тусовочки у вас будет кал.
Начало же тусовочка берет с Волшебной Страны и советской партократии. Ведь кто бы такое привез и стал бы просто такиздавать? Сама волшебная страна была издана в очень малом числе городов и малым тиражом, но при этом во всех материалах об истории её поминают. От волшебной же страны идет и тема с ОСР, как поддоделлом тусоввочки. Корявый же перевод вампиров студией 101 связан с тем, что МТ изначально не был им подвластен полностью. Но теперь все ресурсы унижены или подкуплены, поэтому идет форс землероек и укопышей с целью стереть из памяти саму возможность непричастности к тусовочке. Пидоракс тоже уже в тусовочке, кста.
Да и какой урок стремится преподать тусовка, если Галутва таки её агент?
Советуйся с людьми, которые разбираются в теме? Буквально лучший совет, который можно дать. Досконально изучи тему, прежде чем приступать к работе? Тоже хороший совет. Игра не должна делаться 14 лет? И опять правильно, тебе такое и на западе скажут, литералли.
>>1572972 >Я недоволен своими резутатами и не выкладываю их. Выкладывать плохое это стыдно. Это деструктивная позиция. И совершенно непродуктивная. Ты так и лучше делать не станешь, и себя съешь.
>>1572999 Без тусовочки действительно получится кал. Только вот сгодится любая тусовочка, которая хоть немного в теме. Имка с троллемиром, сабреддит РПГ_дизайн или даже двачь.
>>1573001 По Аллошке, тусовочка плоха не тем, что она есть кружок из старых ролевиков, а тем, что на этом основании она хочет подмять под себя все ролевое пространство, чтобы царствовати и всем владети единолично, чтобы любое инакомыслие было попросту невозможно. Больше того, ролевые игры как таковые им неинтересны, им нужно прежде всего реализовать свою волю к власти.
>>1573001 Это замыливание лжи, чтобы выглядеть презентабельно. Никто в реальности не пилил вотанал 14 лет, это просто черта для "справедливого" бития. >>1573003 Тусовочка это закрытая группа в которую нельзя попасть просто так. Это не сообщество, совсем нет.
>подмять под себя ролевое пространство >не давать творить Да каким образом? Если я правильно понял, это просто кучка старых знакомых. Как они будут "контролировать ролевой мир", лол.
>>1572999 Серьезно, тусовочка это проект партии совков? Если в связь Студии с лахтой и провластность Красной земли еще можно поверить, то это уже совсем конспирология ебанутая. И оср как движение не так давно появилось, как оно могло быть в тусовочке, если ей уже больше тридцати лет? > с целью стереть из памяти саму возможность непричастности к тусовочке. Что нахуй? Над землеройками тупо смеются, потому что это - феерический обсер всем известной студии говна и их крепостных переводчухонцев. А пользуются либо старым переводом ревайзда, либо англоязычными книжками. Студия попыталась окучить МТ, но обосралсь, причем показательно и с подливой. Даже если это и входило в планы тусовочки, она здесь победила разве что хуй своей жопой.
>>1573005 >Тусовочка это закрытая группа в которую нельзя попасть просто так. И что нужно сделать, чтобы туда попасть? Почему пидоракса, ермакова, телегу туда взяли? За какие заслуги? Сосут хорошо? Или огузки мускулистые?
>>1573011 Да. Вот как в совке кто-то мог заполучить ПиД и собрать на неё играчков с мастером? А потом еще и выпустить Волшебную Страну? Это должны были быть люди с доступом к иностранному, теми у кого и так уже всё было, чтобы они вместо музыки иди джинс тащили ролевки. Как бы кто это еще мог быть? Вот кому бы еще пришло в голову придумывать термин ИНРИНРЯ? Только советской номенклатуре, в данном случае их тогда еще молодым потомкам.
>>1573010 >Через лидеров мнений Охуенные лидеры мнений, которых только итт шизик и полтора анона знают? >и издательства. Так тусовочка эта твоя это кучка старых гиков, или владельцы прав на какие-то игры? Я запутался. Ну и ты год видел? Зачем тебе сейчас издательство? На кикстартере запускайся, донаты с патреона собирай или бесплатно раздавай макулатуру свою на торрентах, если за идею.
>>1572970 Мотив простой. Люди, которым нравится то же, что и тебе, должны быть подвергнуты многочисленным пытка, после чего умерщвлены. Из милосердия. Потому что никому не нравится попытка заткнуть круглой блямбой квадратную дырку. Причём насильно. Причём глобально. Особенно - если это их дырка.
Да и нашел где тусовочки бояться. Ты на дваче. Тут любят ссать на всякие тусовочки, и форсят то, что здесь рождается. Бесконечное лето силами двачеров получило всероссийскую известность. У /tg/ форчка даже пара своих игр есть. Термин "навоз" протек от нас в базу. Ты уже в тусовочке, Аллоша. Допиливай систему, если будет хотя бы крепкий среднячок, никакие аццы с имки тебе не помешают.
>>1572977 Как мидскульщик, я возмущён предательством в наших рядах и раскрытием антиОСРного заговора. Пора бы уже позатыкать рты пятой колонне. Мы так ОСР-щиков никогда не победим!
>>1573015 >Вот как в совке кто-то мог заполучить ПиД и собрать на неё играчков с мастером? А потом еще и выпустить Волшебную Страну? Широко известно, как и почему она возникла. Вообще-то тогда стали зарождаться толканутые, там что сама идея ролевок пришла через них. А в качестве основы авторам попалось польское издание D&D, которые они спиздили и переделали. Насчет совка - 1990 год уже был, разрешили предпринимательство уже фактически, печатай что хочешь. Вообще пиздинг разнообразных настолок с запада - это основа советской игроиндустрии во все ее времена. Риск, Монополию и прочую хуету совки успешно спиздили еще раньше.
>>1573018 О какой системе ты говоришь, если этот шиз понятия не имеет как работает днд. Не знает что такое челленж и нахуя он нужен, недавно бредил про криты.
>>1573029 Пост-пост-ирония, не? Или он врывается в подвалы и лечит игроков в МТ электрошоком? Я тоже угрожал выебать Аллошу, но вряд ли я действительно поеду в соседнюю страну, чтобы ебать малознакомого жирного хиккана в верзоху. Хотя...
>>1573030 Если вы ОСРщик, вы должны знать редакции древних ПиДов: Ноль, целковый, чекушка, порнушка, пердушка, засирушка, жучок, мудачок, хуй на воротничок, дурачок
Тусовочка образовалась как объединение богатеньких детей совковой номенклатуры, плавно переродившейся в номенклатуру российскую. Основатели тусовочки имеют семейные связи с нынешними швабрирующими органами и пропагандонами. Тусовочка очень ревниво относится к приему новых членов, видя себя элитной кастой ролевиков. Приближенные тусовочки, каковыми являются большинство русскоязычных НРИ-инфлюэнсеров не наделены полнотой доверия, к ним относятся с псевдовежливым презрением, как к инструментам. Тусовочка каргокультна, она давит любой отечественный креатив, даже если он сам подражает западным образцам. Лишь имеющим высокий градус в тусовочке можно так делать. Для дрессировки сообщества зафорсили вотанал и хартбрейкеры. При этом тусовочка защищает адаптационный подход к переводу, что не вяжется с каргокультизмом. Здесь два варианта. Либо кто-то из тусовочки учился на филолога или переводчика (в совке это считалось блаародно) и от совковых марьванн вынес эти принципы. Либо это делается по заказу сверху, от нынешней власти. Возможны оба варианта. Тусовочка любит изображать показную, дозволенную степень вольнодумства, но поддерживает скрепы и вату бездействием. Также тусовочка ничего не делает против навоза, который есть дискурс тоталитарного мышления глубинного ролевика. Навоз для тусовочки не существует, и хотя атцы - тусовочники со средне-высокими градусами - могут вяло покритиковать "мудачизм" и прочее, они 1)никогда не признают существование навоза, его исключительно постсоветское происхождение и его укорененность в русской культуре, особенно классической литературе; 2)никогда ничего не сделают против навоза, потому что скрепа. В связи с этим тусовочка форсит математику, филологию и русскую классику. Также тусовочка осуждает эзотерику и религию в любой иной ипостаси, кроме как средства государственного контроля. Тусовочка основывается на принципе поучения, надо поучать (=наказывать, пороть). Атцы никогда не спускаются до простого ролевика, они молвят с высоты, и ты обязан беспрекословно им подчиняться, или тебя накажут. Тусовочка гомонейтральна на словах, но фактически гомофобна и гомосексуальна одновременно. Вопрос, это естественная склонность основателей, или же таких людей специально продвигают кураторы извне, чтобы иметь компромат на каждого и держать на коротком поводке. Больше всего интересна связь тусовочки с властью. Именно степень контроля со стороны органов. Прямой ли он, как у лахты, и ролевые игры тогда есть еще одно средство угнетения населения и насаждения произвола власти, или косвенный, и тогда тусовочка просто с высшего соизволения тиранит хобби, попутно насаждая скрепы через студию и борьбу с независимыми переводчиками.
Добрый анон, подскажи советом. Сейчас готовлю компанию одной из отличительной особенностью которой является уклон в выделение игрокам социальных страт. Тоесть выбор класса и сословия игроком даёт не только и не столько геймплейные плюшки, сколько нарративные. Ну и при планировании сцен так вышло, что некоторые из них крутятся вокруг 1-2 персонажей, так как остальные просто не имеют к ней доступа. И ещё не известно сколько таких сцен создадут сами игроки. Сцены планируются не большие, но уже имелся опыт кода пролог или интермедию на пол часа растягивали на партию. В итоге я боюсь что пока одни будут играть, остальные начнут втыкать в стену. В итоге есть два варианта, либо размыть границы между стратами и пускать всех по одним и тем же событиям. Либо оставить все как есть и надеятся что удастся нормально поделить спотлайт. Что посоветуете в этой ситуации.
>>1573037 Эту хуйню надо в сеттинг развить, натянуть на какую-нибудь систему и играть с анонами из этого треда. Ебал в рот этих твоих атцов тусовочки кста. Когда кары ждать?
>>1573038 Думаю что идея со стратами не взлетит, только если плебеи не являются телохранителями / наложниками-кошкомальчиками / другой должностью которая везде с начальником ходит. Видел такую ситуация в MUDах, в частности в киберпуке с раздлелнием классов и жилых районов. В результате корпораты все равно ходят бухать в бар в гетто потому что иначе гордй ролеплей в одиночестве обычно.
>>1573038 На высокий и красивый птица и смотрят все, а на червяка смотреть противно. Там, где не сможет ходить один персонаж, сможет ходить другой. Сергея Степановича Аристократова пустят в модный ресторан, ещё и скидочку дадут, а вот Витя Гвоздь ему вряд ли доверится. А Машку Сивушную ссаными тряпками погонят из того же ресторана, зато Витёк-то и не прочь.
>>1573038 Что за система-то? А то одно дело когда у тебя какой-нибудь пбта и ты за пару заявок и бросков обсчитываешь и как нобль на пиру всех пересоциалил, и как слуга его тем временем на конюшне всех конейслуг горничных перетрахал, а другое—когда у тебя там три социальных комбата надо считать в разных местах.
>>1573035 >>1573049 Рискну предположить, что "порнушка" это 3.5 (много ебли с билдами, есть Book of Erotic Fantasy), "засерушка" это 4 (её засрали сразу по выходу), а "дурачок" —5 (последняя и простенькая) Насчёт остальных не уверен.
>>1573042 Как таковых плебеев и нет. Точнее среди игроков все более менее усреднены по возможностям, только один рабочий и идет по пути к главному инженеру, а другой жандарм и целит в губернаторы, и у каждого пути свои возможности по задуманному общему конфликту. Так что проблем с тем, что говночистами не очень весело играть тут быть не должно. >>1573044 Игроки не хотят. Да и я не хочу. Хотя если игра не пойдет, то видимо придется. >>1573047 Не ироничный GURPS. Что немного затрудняет ситуацию, потому что игроки могут стригирить как обычный бросок реакции, так и опциональное правило на 5-6 бросков(которые нужны в определенных моментах, и убрать их не желательно) или вообще начать незапланированный бой на кулачках и пизда динамике.
>>1573052 Как вариант—сделайте как в Arse Ars Magik'е, пусть будет несколько персонажей разного социального статуса, допустим, у кждого игрока нобль и его слуга, отдельно ходить ноблями, отдельно слугами, иногда можно вперемежку воевать/приключаться. Или забить хуй и пускать всех сразу.
>>1573096 Короч это будет "Из бездны" с массажем ног, накидку сделаю 3д6, исключу ташу занатара и прочие дополнения, буду докидывать компетентных кэррион кроулеров, и главное, буду давать маг предметы а потом отбирать.
>>1573107 Есть в Deadlands, когда за мага проигрываешь анус черту при попытке скастовать. Я так в первой сессии напоролся, "ну короч ты выпрыгиваешь из укрытия и начинаешь отрезать убитым врагам пенисы"
>>1573098 >исключу ташу занатара и прочие дополнения Пиздец ты навозник, тусовочки на тебя нет. Я серьезно. Душить в выборе опций, причем банить не отдельных петухокр, а сразу целые книги - это oche хуево. За такое в боярскую шапку срут.
>>1573033 Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом. Этот термин особо дивные серьезно используют уже минимум как лет 6-7 (а, вероятно, и дольше, просто мне не попадалось). И столько же не особо дивные используют его иронично. ЕМНИП, аббревиатура ИНРИНРЯ даже засветилось в какой-то из прямых линий с президентом.
Пиздец хоббирасы обосрались с переводом ПиДов. Ну пикрилейт уже все видели, но вживую эти долбоебы смешнее - https://youtu.be/ooU81DnqilY?t=5709 на 1:35:10 это все Такой идиотизм, что явно без происков тусовочки не обошлось.
>>1573152 Возможно, тусовочка продвигает свои особенные переводы, которые ломают мозги мастеркам. А хобби вышли из-под контроля тусовочки и делали не заряженные тусовочкой переводы. Поэтому у них отняли права.
>>1573155 То есть Тусовочка хочет большие тиражи, и поэтому не даёт лицензию хоббикам, чтобы клепать собственные переводы, но не клепает, хотя визы это тусовочка?
>>1573156 Да не, тиражи хотят визарды, но тусовочка, зная, что все равно в рашке тиражей не будет, манипулирует так визардами, чтобы те отняли права. Про тиражи это просто предлог, невыполнимое требование, можно на него внимание не обращать. Ты смотри в суть - тусовочка устранила конкурента. А как это сделано - не столь важно. А то что в визардов проникли агенты тусовочки алло доказал тем, что визарды оф. на русский перевели "злобоглаз"
>>1573158 Ну вот между ними какой-то срач прошел и хоббиков отстранили от РУ_НРИ. Это ж свежая новость, глубинный анализ не сделан. Может, кто-то в руководстве хоббиков начитался ненависть-треда, понял, что тусовочка овладевает, и восстал - за что и был покаран.
В чём он не прав? Где-то пару лет назад решил попробовать днд и пошел для этого дела в клуб на "игру для начинающих". Там нам дали выбрать из дюжины готовых персонажей, ну и я взял друида-полурослика, у которого в чертах характера было прописано, что он жадный, хитрый, да и вообще беглый преступник и задолжал. Странное сочетание, но и ладно. Потом началось приключение, мы с другими игроками "уже знакомы, не тратить же время на знакомство, правильно?" и нас нанимает крестьянин, чтобы мы разобрались, кто пиздит у них зерно из амбара. Отличный сюжет для днд. Все эти охуительные приключения про навозные фермы и про то, как кто-то у кого-то что-то пиздит из амбара ни разу не успели никого заебать. Драконы, подземелья, приключения, герои? Нахуй их, будем искать амбарных воров. И вот, этот крестьянин предлагает нам 10 золотых на каждого. Я, пользуясь данной мне информации о моем персонаже, начинаю мошнить, мол я согласен работать только на большую сумму, на что мастер, даже не от лица персонажа, начал мне пояснять, что у этого крестьянина в месяц зарплата 10 или 20 монет. Идем осматривать амбар, конечно же находим там щель в полу, откуда спустя какое-то время вылезает пикси, которого мы успешно ловим, после чего он ведет нас к своим. По дороге мы конечно же пиздимся с какими-то ожившими чучелами, которые спокойно бродят по крестьянским полям и, казалось бы, лучше бы нас по их душу наняли, но он. Доходим до пещеры, пиздимся на этот раз с желейным кубом, потом проходим в крупный отдел пещеры, где видим толпу кобольдов, поклоняющихся псевдодракону. Мастер решил, что недостаточно описать его внешность, а нужно еще и показать картинку из бестиария с телефона. Игра на воображение ведь. В общем, как нехуй делать мы убедили кобольдов в том, что их наебали и никакой это не дракон, и они разошлись. Что могу сказать? Нахуй такие игры для начинающих, которые отбивают всё желание продолжать в них играть.
>>1573180 >Драконы, подземелья, приключения, герои? Нахуй их, будем искать амбарных воров. Да вот хуй знает, откуда бы им взяться... Погодите-ка! >Доходим до пещеры, пиздимся на этот раз с желейным кубом, потом проходим в крупный отдел пещеры, где видим толпу кобольдов, поклоняющихся псевдодракону. Вот тебе блядь подземелье, вот тебе дракон, хоть и псевдо! Хули ты мошнишь-то? Наркоман?
>>1573180 Ну, кобольды в подземелье с желейными кубами - вполне норм противники для начальных уровней. Персонаж был 1 уровня же наверное. Странно как-то сразу кидаться на нормального дракона, все же тупо сдохнут. Короче доебы так себе в этой пасте. Да, может крестьянские амбары это скучно, но зачистка подземелия была, социалочка была, в принципе основные фичи ПиДа показаны - норм для вката полного нуба. Ну если не понравилось то это тоже нормально, для этого и пробуют.
>>1573183 >>1573184 Подземелье было двухкомнатным. То есть буквально туннель с кубом и зал с кобольдами. И "социалочка" такая себе, где мастер выходит из роли и начинает пояснять. Социалочка по идее должна предусматривать выбор в зависимости от отыгрыша. А выбора не было. На квест мы согласны, даже если платят только 10 монет, которых даже на меч не хватает, пикси без пыток и уговоров соглашается отвести нас к кобольдам. Ладно, с кобольдами можно было попиздиться, если бы мы не убеждали их в том, что дракон ненастоящий. Но в любом случае, это объективно говоря паршивое приключение. Весь тот трёп про невероятную свободу действий, отыгрыш и захватывающие приключения, который правдив только отчасти, не был оправдан ну ни разу.
>>1573188 К свободе действий надо подводить постепенно. Но твоя претензия буквально 4:19 "Где подземелья? Где драконы?" 4:20 "Бля короч пошли в подземелье, а там псевдодракон". Чуешь, где умерла логика?
>>1573180 А чего ты хотел? Это первый уровень, придроченцы чистят сортиры за еду. Вам еще повезло. Конечно надо еще смотреть как гм вел и как пиздоболили играчки, могла быть и забойная игра.
>решил попробовать днд >Все эти охуительные приключения про навозные фермы и про то, как кто-то у кого-то что-то пиздит из амбара ни разу не успели никого заебать. Утверждения конфликтуют, попахивает пиздежом.
>мастер, даже не от лица персонажа, начал мне пояснять, что у этого крестьянина в месяц зарплата 10 или 20 монет Твой персонаж это и так должен знать или представлять себе, мастер поступил правильно, выдав эту информацию вне игры.
>Мастер решил, что недостаточно описать его внешность, а нужно еще и показать картинку из бестиария Описание + картинка некоторым игрокам во много раз лучше, чем просто описание, когда это касается монстров или черт внешности людей. Вы не в хоррор играли.
>будем искать амбарных воров >Идем осматривать амбар, конечно же находим там щель в полу >вылезает пикси, которого мы успешно ловим, после чего он ведет нас к своим >пиздимся с какими-то ожившими чучелами >Доходим до пещеры, пиздимся на этот раз с желейным кубом >видим толпу кобольдов, поклоняющихся псевдодракону >как нехуй делать мы убедили кобольдов в том, что их наебали и никакой это не дракон, и они разошлись Отличное приключение для первого уровня, не знаю что тебе (или автору оригинального поста) не понравилось, но советую самопожаться из хобби и не гадить в душу нормальному мастеру своим существованием.
>>1573188 >Весь тот трёп про невероятную свободу действий, отыгрыш и захватывающие приключения >2к21 >верить маркетологам и сойбоям-хайперам(на зарплате) Oh nononono, uuuuuu
>>1573194 > Твой персонаж это и так должен знать или представлять себе, мастер поступил правильно, выдав эту информацию вне игры. Так он сделал это с таким доебчивым тоном, будто я какую-то лютую хуйню спорол. Да и можно же было это от лица персонажа сказать, мы же в ролевку играем. > Отличное приключение для первого уровня Да хуета это, а не приключение. Лучше бы он рудники провел, а не эту васянку. > советую самопожаться из хобби Вот знал же, что возникнут жирные тролли, которые будут защищать того недомастера.
>>1573197 >Вот знал же, что возникнут жирные тролли, которые будут защищать того недомастера. Да тут все его защищают. Все прям жирные тролли как на подбор Задумайся, может не прав именно ты.
>>1573180 Ебануться. Пчел, вы ж первым уровнем начинали? Какие драконы на первом уровне, алё? Тем более что дальше вам насыпали и данж, и даже псевдодракона. На первых уровнях 1-5 в дмг герои описаны как local heroes, то есть да, пчелы, которые отогнали боблинов от ПГТ Нижние Куколды, поймали гномов-хуекрадов и нашли любимую собаку деревенского дурачка. Проблемы начнутся, если герои на 5+ уровнях продолжают искать воров навоза за 5 золотых. Про картинку вообще странный доёб, половина игроков сами просят показать референс, даже если им что-то описывают. "Свобода" у игроков, которые пришли попробовать новичковый ваншот персонажами первого уровня сама вряд ли зародится, только если они очень постараются ака попрут танком поперёк всего сценария в неизвестность
>>1573197 >Да и можно же было это от лица персонажа сказать, мы же в ролевку играем. Ну т. е. ингейм показать, что твой персонаж—дегрод и дурачок, лох, которому можно продать гнилую репу за 5000р?
>>1573202 Я их читал. >>1573200 Говорю же, данж был хуевым и на две комнаты, это даже не данж был, а естественная пещера. И даже бомжеприключение здесь такое себе. Зерно спиздили из амбара. В рудниках игроков зовут восстагюнавливать дворфийские шахты, где добывали платину, или что там, я не помню, а тут надо найти укравших зерно из амбара. Хуета же. Хуже было бы только если бы нас попросили собачье говно урать с улицы, а потом оказалось, что говно-то далеко не собачье, и то это хотя бы забавно и постмодернично. И ладно бы в той пещере оказался каменный храм зловещего культа с ловушками и тайными ходами или типа того, но там были обоссанные кобольды, пиздящие зерно для фальшивого дракона. Про "свободу". Она должна хотя бы ощущаться. Когда ты пытаешься отыгрывать и требовать большей оплаты, ты не должен слышать в ответ "вообще-то этот крестьянин зарабатывает всего 10 монет в месяц, так что завали свой ебальник и продолжай играть в мой сценарий, который я написал за 15 минут, пока сидел на толчке". Пусть вся это напускная "свобода" днд будет хоть немного оправдана, даже иллюзорно.
>>1573197 > Так он сделал это с таким доебчивым тоном, будто я какую-то лютую хуйню спорол. Да и можно же было это от лица персонажа сказать, мы же в ролевку играем. Так ты хуйню и спорол. Крестьяне далеко не самые богатые люди.
>>1573209 > Так ты хуйню и спорол. Крестьяне далеко не самые богатые люди. Так не я, а мой персонаж, у которого в листе написано, что он жадный наебщик.
>>1573208 >Зерно спиздили из амбара. А ты понимаешь, что это голодная смерть нескольких десятков людей, а не "ну, опять в Пятёрочку за зерном сходить("? А да, не понимаешь, потому что ты порядок цен в сетинге не знаешь.
>>1573208 >обоссанные кобольды Которые так-то довольно серьёзные противники и при грамотном применении могут дать хорошо просраться. Алсо, кого ты там ждал на первом уровне? Ваншотящего багбира из Рудников?
>>1573211 Ну бля, ты попытался наебать крестянина на бабло, но не вышло ввиду того, что бабла у крестьянина нет.
У меня был охуительный опыт в "Громе штормового короля". Каждая сессия — "вы идёте/сидите в таверне, на вас нападают гоблины/варги/орки/великаны" или "бля, ну сходите гоблинов вилкой вычистите по-братски". Каждая сессия на 90% из махача, как же оно заебало, пизда просто.
>>1573208 >Про "свободу". Она должна хотя бы ощущаться Разверни. Пример этой "свободы" ты можешь привести? А то пока выглядит как будто ты себе нафантазировал абстрактную "НУ ОЧЕНЬ КРУТО СВОБОДА ПРИКЛЮЧЕНИЯ ДРАКОНЫ" херню, которую ты сам себе толком не можешь представить, и теперь жалуешься, что в реальности всё не так.
>>1573212 В листе написано, что я жадный наебщик, при этом хаотик, и я отыграл жадного наебщика, которому похуй на благополучие крестьян. Что здесь не так? >>1573214 Что-то никто похоже не скинулся на оплату наемников. Только один крестьянин из своих сбережений за пять месяцев решил нас нанять, значит наверняка это его амбар и был. >>1573218 >>1573215 Да похуй на деньги, доеб был совершенно в другом, а именно в том, что мне отвечает не крестьянин, а душный мастер. >>1573219 Я говорю крестьянину, чтобы он отбашлял нам побольше денег, на что он отвечает, дескать боже помилуй, таких денег нет, а то что есть он пять месяцев бережно откладывал, чтобы купить новый плуг. Вот хороший пример.
>>1573221 Чел, ты вообще как в хобби влился. А то такое ощущение, что ты на каком-нибудь ютабчике насмотрелся Мет Мерсеров, и теперь ахуеваешь с того, что в реальной жизни все не так пиздато. Типа да, твои доебы имею свой обоснуй, но в конечном итоге являются стандартной практикой того, что в игру играют обычные люди, которые не могут подстроится под любого чела за столом, и понять че он хочет прочтя его мысли. Более того, по твоим заявочкам: "Получить по больше денег(не зная их ценность)", "Запытать и изнасиловать", "А че мы на первом уровне не идем убивать Мистру", "Хочу сыграть модуль за ваншот", "Так бы сделал мой персонаж", "А у меня в чарнике написано ...", "Хочу услышать описания монстра, шоб как Толстой описывал", вообще не понятно хули ты с других что-то требуешь, когда ты хуевый игрок. С таким отношением тебе реально лучше пожаться из хобби.
>>1573221 >Что здесь не так? То, что тебе похуй на здравый смысл и наебал ты сам себя. У крестьянина таких денег как ты хочешь нет и быть не может, и твой персонаж об этом прекрасно знает. Отыгрываешь ты в результате очень тупого персонажа то есть себя по жизни
>>1573221 >Что-то никто похоже не скинулся на оплату наемников А 4—5 месячных заработков этот проклятый кулак-эксплуататор сам родил, в одно рыло, ага. У него припрятано было именно на этот случай.
>>1573223 Ну конечно, ведь деньги (я прошел по бесплатному купону гаги) уплочены именно ради того, чтоб мне проводил игру неопытный душный пидор без фантазии, показывающий картинки с телефона. >>1573225 Я блять лесной друид, в бывшем городской шарлатан, откуда мне знать, что является большими деньгами для деревенщины?
>>1573236 >откуда мне знать А откуда ты вообще знаешь, что такое деньги и нахуя они тебе в твоём лесу, раз ты такой друид-"живу в лесу, молюсь колесу"? Или крестик сними, или трусы надень.
>>1573236 >откуда мне знать А откуда ты вообще знаешь, что такое деньги и нахуя они тебе в твоём лесу, раз ты такой друид-"живу в лесу, молюсь колесу"? Или крестик сними, или трусы надень.
>>1573236 >неопытный душный пидор без фантазии Как ты метко себя описал. >по бесплатному купону гаги >уплочены Лол. И ты ещё что-то хочешь от мастера, который забесплатно в гаге водит обрыганов типа тебя.
>>1573208 >а у вас летать можно? >можно, садишься на самолёт и летишь... >не, я хочу чтобы руки раздвинул и бжжжж лететь, а у вас говно, самолёты какие-то, ну нахуй, плоха зделоли тупа.
>>1573236 >пидор без фантазии, показывающий картинки с телефона. Как связаны >без фантазии >картинки с телефона. у мастера? Сейчас дохуя игроков прям просят показать ебаку, а не слушать, какие там у неё щупальца-ложноножки и зубы с рогами, так что это скорее к игрокам претензии про отсутствие фантазии.
Ох, так это же ещё и ваншот на попробовать! Мастеру тому зачёт, столько событий в одну встречу уложить, да и игроки, включая этого эталонного неблагодарного игрочка, что тут жирно набрасывает, решили проблему.
>>1573180 >ваншот прегенами 1lvl >в клубе >бесплатно для новичков >А ГДИ МАИ ДРАКОНЫ? >ПАЧИМУ НИ ДАЛИ 100500 ЗОИТА? >ПАЧИМУ НИ ГИГОНСКИЙ ДАНЖ? >ПАЧИМУ Я НИ СПАС МИР? >ПАЧИМУ МНЕ НИ АТСАСАЛИ ПИСЬКУ? >РРЯЯЯЯ КАК ЖИ ПЛОХА!!! МЕРСЕР ПАМАХИ!!!! ХДЕ РАЛИПЛЕЙ???!!! ХДЕ ШВАБОДА???!!!
>>1573221 >мне отвечает не крестьянин, а душный мастер. >ну я короч подбегаю к краю обрыва и взлетаю >пчел, ты не умеешь летать, ты человек-файтер 1 уровня >НУ ЧЁ ТЫ ДУШНИЛА А ОТЫГРАТЬ ОТЫГРЫШ СВАБОДА РАЛИЛЕЙ КАКЖИ? >ну хорошо, ты камнем падаешь вниз и расшибаншься в кровавую кашу, а т. к. у нас ваншот-ты больше не играешь, ввести нового персонажа мы не успеем >совсем ведь другое дело)))
"неопытный душный пидор без фантазии" не равно "не делает так как мне хочется"
>Ну конечно, ведь деньги уплочены Да ты хоть свою мать за игру отдай. Если ты не иронично играешь на уровне "Ну в моем листке написано, что я жадный, занчит буду просить многа-многа дениг", я не понимаю какой социалки и своду выбора ты хочешь со стороны мастера. Сомневаюсь, что этому мастеру платят столько, чтобы он выступал клоуном у пидарасов.
>>1573236 Ебать, ты понимаешь, что ты зашёл в Марио, ожидая поиграть в RDR2, условно говоря? А потом побежал жаловаться нам, дескать, какой кал эти ваши комплюктерные игры, а обещали огого.
>Хулиты мошнишь? Хули тут вы мошните? Приключение действительно кал. Данж на 2 комнаты, картинки с телефона, невозможность социалки. Это же ссанина ебаная, а не игра! Анон, нахуй, прав во всех пунктах 1.В принципе похуй какая завязка, можно и "вы стоите перед входом" сказать и будет норм или "вы четверо хуил подрядились расследовать пропажу зерна". Но если ты как ГМ решил мягонько подвести завязку через социалку, то блядь ты эту ебаную завязку оформи нахуй и будь готов, что игроки твой охуенный план на хую вертели. "Вот вам социалочка с фермером, но социалить я вам не дам", что это за хуйня? Притом это ваншот ебаный, это же просто пиздец. Можно без задней мысли и даже без броска сказать "ну он помялся чутка и готов дать вам 100 золотых", потому что продолжения не будет. Не будет второй сессии где герои смогут получить или потратить эти монеты, хоть ты им 5к платины обещай. 2.Какие нахуй данжи на 2 комнаты? Что это за пиздец? Даже гекскравельные модули, где основной движ на поверхости, выдаёт микроданжи ну хотя бы на 4-5 комнат минимум, притом это не ёбный коридор, а всё же какой-то челенж. В одном смертельные ловушки, в другом статую за сиськи пощупай, чтобы тайный проход открыть, в третьем хага живёт и зверушек в банках маринует, а так она добрая. Тут то что за говно? Куб и кобольды. ахуена. дайте еще 3.Что за ёбаные картинки с телефона? Вы там пизданулись? Вы блядь комиксов перечитали или в КРПГ переиграли? Ничего что ёбаное НРИ про словесные описания? Какие, ёбать ваших мамок, картинки, на спинах ваших отцов, с телефона? Может ещё 3д моделек подвести? Ростер миниатюр нахуй собрать?
Пиздец. Ну и хуйня. /bg совсем пизданулся. Им блядь выкатывают приключение по рельсе, без социалки, с одним ёбаным мобом в виде желатинового куба и картинки показывают, а они "А хули ты ноешь? Пиздатое же приключение!". Совсем попыли? Или у вас настолько хуёвые модули, что этот ебучий пиздец считаете хорошим модулем? Или крокодилом объебались до состояния, что забыли как нормальные модули выглядят?
>>1573262 > Им блядь выкатывают приключение по рельсе, без социалки, с одним ёбаным мобом в виде желатинового куба и картинки показывают Как раз игра для нуфагов-дебилов, которые отдали деньги чтобы посмотреть чё каво тут в этих ваших днд.
>>1573262 Местным душнилам неприятно,что такой игрочок может прийти на их говномодуль и по праву предъявлять претензии в не самой вежливой форме и на людях.
Набег траллей без игорь или это домашние снежиночки, играюищие только в одной компании, только в одну игру, только в миссионерской позе единственным способом бурлят? >Данж на 2 комнаты Ты не в ссаный оср играешь, данж можно и на 1 комнату. Можно и без данжа. Построение игры сценами для ваншотов лучше, чем этот пошлый вечный данж на 5 комнат. >Можно без задней мысли и даже без броска сказать "ну он помялся чутка и готов дать вам 100 золотых", потому что продолжения не будет. А можно и не делать так и оставить внутреннюю логику системы, какой бы она странной ни была, нетронутой. >Что за ёбаные картинки с телефона? Вы там пизданулись? Гляди, рванина о хэндаутах, они же раздатка, впервые слышит, но мнение имеет. Картинки на все случаи жизни - это хорошо, просто они не являются хоть сколько-нибудь обязательным элементом. Пока у тебя не появится игрока с затруднениями с воображением (а такая беда существует, если что).
>>1573262 >1 Атмосфера нахуй идёт, если каждый бомж может по 100 золотых отдавать. Надо было просто от лица бомжа потяснить, что к этим 10 золотым он может только обосранные трусы докинуть. >3 Я не мастерю, но двум челам в пати не хватает воображения представлять мобов и они просят часто референс показать. Мастер говорит, что уже привык.
>>1573262 Ну давай разберём по частям тобою написанное. 1.Можно без задней мысли и даже без броска сказать "ну вы убили дракона и выиграли в днд", хули уж там. Нахуя торговаться на ваншоте с очевидно нищим крестьянином? Это такой "ролеплей" в попытке пожрать весь спотлайт? Нахуя вам тогда вообще цифры? Вам пообещали заплатить денег достаточно, хули вы ноете. 2.Обычные данжи на две комнаты, хоть на одну, хоть вообще без данжа, нахой. Новички и так охуевают от всего вокруг, или им обязательно весь Грейхок надо в глотку залить на ваншоте? Они и эти две комнаты не факт что успеют пройти. 3.Не всем хочется описания слушать, внезапно, правда? Игроки регулярно просят покзывать разные вещи картинкой, им так приятнее, и ничего, никто не помер. Я конечно, понимаю, что тебе сложно пользоваться инетом на мобилке, но не все же такие как ты. >Может ещё 3д моделек подвести? >Ростер миниатюр нахуй собрать? Может. Или надо обязательно играть в Театре Разума/пробками от бутылок? Алсо, картинка с Максимом и Вячеславом—безошибочный детектор долбаёба со 100% точностью.
>>1573262 >приключение по рельсе, без социалки, с одним ёбаным мобом в виде желатинового куба и картинки показывают Идеально для ваншота. И то один долбоёб встал в позу: "НИТ! НИПАЙДУ ПО КВЕСТУ! МАЛО ПЛАТЯТ ДЕНЬГОВ!" А что он делать будет, если по квесту не пойдёт? В углу хуй дрочить на то, какой он охуенный ролеплеер?
Но справедливости ради надо отметить, что мастер накосячил, когда допустил в игру персонажа-отброса, предварительно не подумав о его мотивах для добровольного участия в событиях ваншота.
>>1573262 >Какие нахуй данжи на 2 комнаты? Что это за пиздец? Даже гекскравельные модули, где основной движ на поверхости, выдаёт микроданжи ну хотя бы на 4-5 комнат минимум
Ты давно ли водил новичков с персонажами первого уровня ? У них ресурсы закончатся после боя в первой комнате, куда тебе еще 3-4 сверху. Не ну можно конечно, как ты говоришь, остаток забить хуйней, которую игроки просто затыкают, решат бросоком или головоломОчкой. Но нахуя, когда первые два наполнения тупо потратят время, а третье далеко не конъюнктурное развлечение. И я тебе напомню, что новые игроки все делают крайне медленно, и забивать ваншот мусором для атмосферности, чревато тем, что игра не закончится никогда.
>Им блядь выкатывают приключение по рельсе
Ты встречал хоть одного нового игрока который умеет играть не по рельсе? Даже оригинальные идеи нашего вора в законе, если судить по его рассказу, закончились на том чтобы попросить побольше денег, и запытать заложника. Представь что будет, если этого кабанчика выпустить в открытый мир. Либо просто пойдет чудить карнавал, либо подскочит в ближайшую таверну, чтобы насадится жопой на рельсу квантового квестодателя.
>без социалки
Нахуй не нужна в ДнД, где все осоциаливание происходит броском куба. Особенно если играете в рельсу (не если вам нравится, то я не осуждаю, только пожалуйста занимаетесь этим дома и под одеялом). Пришли, взяли квест, идем играть, а не разыгрываем спектакль на детском утреннике.
> с одним ёбаным мобом в виде желатинового куба Для первоуровневых даже одного куба нормально. Лучше уж так, чем очередная стая волков, или отряд гоблинов.
>"А хули ты ноешь? Пиздатое же приключение!" Вопрос не в том, что приключение прям пиздатое, так считают пожалуй только местные троли, к коим отношусь и я не в малой степени. Просто в рамках нескольких условий, а именно : это ваншот на несколько часов, у игроков первый уровень, игроки рандомы, игроки новички; игра вполне перевариваемая. Тут суть в том что автор долбаеб навоображал себе непонятно чего, а теперь сидит грустный и ждет что его утешат.
>>1573267 > Я не мастерю, но двум челам в пати не хватает воображения представлять мобов и они просят часто референс показать. Мастер говорит, что уже привык. >>1573272 > Идеально для ваншота. И то один долбоёб встал в позу: "НИТ! НИПАЙДУ ПО КВЕСТУ! МАЛО ПЛАТЯТ ДЕНЬГОВ!" Вы реально мудаки? Мне нахуй не нужны эти ваши воображаемые дндшные деньги, можете их себе в жопу запихать. Мне нужно, чтобы на мой ОТЫГРЫШ мне отвечали ОТЫГРЫШЕМ, а не с кислым ебалом начинали причитать о том, что я сказал что-то не так. Анал-логии с прыжком со скалы конечно очень убедительные, но по-моему ничего бы моему персонажу не сделалось, если крестьянин начал бы ныть о том, что он и так отдает нам все свои сбережения, скопленные за 5 месяцев. Ваш мастер наверное, когда вы пытаетесь к примеру нагрубить нпс, тоже вне отыгрыша начинает причитать, что мол не вежливо так с ветераном Афгана говорить, или когда вы захотите подкупить стражника, он начнет объяснять, что коррупция вне закона и вообще нехорошо, а еще этот стражник зарабатывает целых 30 золотых монет в месяц и ему не нужны ваши гроши. Когда же вы наконец поймете?
И по поводу картинки с телефона. Да, наверное охуеть как сложно дать описанию карликовому дракону фиолетового цвета с жалом на хвосте. Притом мастер сначала показал картинку, а потом начал описывать дракона, что у него жало на хвосте и он мелкий. Ладно бы если речь шла о каком-нибудь НЁХе с щупальцами, но тут дракон с жалом на хвосте. Кем надо быть, чтобы такое не представить?
>>1573292 Ты у платного дма играл? Я хз, что там в ирл, но по сети, как правило, за первую сессию денег не берут. Модуль действительно выглядит как что-то для очень начинающих, в том числе для очень начинающего дма. А если это было первое бесплатное и пробное приключение у платного дма, то ему ещё и вообще напрягаться неохота. И генерить с вами персонажей тоже, а про прегены он даже и не думал, потому что подпивасы с казуалами очень редко что-то кроме самих себя отыгрывают. Поэтому он хуй и клал. Я так нихуя и не понял, нахуя ты попёрся на игру для нубов, хотя имеешь опыт, поэтому твой пост попахивает вбросом. Если же это не так, то не играй больше прегенами, не играй у этого дма и не лезь в нубские игры. И, да, иногда, чтобы найти для себя нормальную группу надо потратить время.
>>1573296 Это было два года назад, когда я действительно был нубом. Играли ирл в антикафе гага, там оплата почасовая, но я прошел бесплатно. Другие игроки возможно заплатили.
>>1573292 >Мне нужно, чтобы на мой ОТЫГРЫШ мне отвечали ОТЫГРЫШЕМ Ты ОТЫГРЫВАЕШЬ кринжевого дебила. Ты правда желаешь, чтобы тебе за это говна на лопате отсыпали ингейм? И не будет воплей ЗАЩО? Не будет жалоб на боярство и навозпанк? >охуеть как сложно Дело не в сложности. Игроки легко могут даже после охуенного описания, которое им понравилось, попросить картинку показать. Просто потому, что они хотят увидеть картинку. Не описание послушать. Картинку увидеть.
>>1573292 >но по-моему ничего бы моему персонажу не сделалось У крестьянина нет денег, он отказывается вам платить, ваншот окончен, ты победил, поздравляю.
>>1573292 >Мне нужно, чтобы на мой ОТЫГРЫШ мне отвечали ОТЫГРЫШЕМ, А какя тебе нужна реакция у крестьянина, с которого ты требуешь денег которых у него нет? Поставим вопрос по другому, как бы ты как ДМ отыгрывал такого крестьянина?
>>1573303 > Ты ОТЫГРЫВАЕШЬ кринжевого дебила. Ты правда желаешь, чтобы тебе за это говна на лопате отсыпали ингейм? И не будет воплей ЗАЩО? Не будет жалоб на боярство и навозпанк? О боже, крестьянин сказал мне, что У НЕГО НЕТ ДЕНЕГ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАМ ЗАПЛАТИТЬ ПОБОЛЬШЕ! ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? КАК ЖИТЬ-ТО ТЕПЕРЬ ДАЛЬШЕ? СПАСИТЕ, ПОМОГИТЕ, МАСТЕР-БОЯРИН РАЗВОДИТ НАВОЗ!!! Ну ты хоть думай перед тем, как написать такую чушь. Хоть ты и жирный тролль, а я лалка и повелся, но кто-то ведь серьезно может поверить, что так и надо. >>1573304 Я не звоночек. >>1573305 Ну пусть тогда этот крестьянин продолжает голодать без зерна. Мне-то что? Это же ему надо, а не мне. >>1573306 "Барин, уважьте! Отродясь не было у нас таких денег, а то, что есть, я пять лун копил на тягловую лошадь, боже помилуй!" - вот как можно было бы ответить.
>>1573309 >"Барин, уважьте! Отродясь не было у нас таких денег, а то, что есть, я пять лун копил на тягловую лошадь, боже помилуй!" - вот как можно было бы ответить. А он как ответил?
>>1573292 >Или когда вы захотите подкупить стражника, он начнет объяснять, что коррупция вне закона и вообще нехорошо, а еще этот стражник зарабатывает целых 30 золотых монет в месяц и ему не нужны ваши гроши.
Кстати не иронично была такая ситуация на игре. Один из моих игроков проводил допрос с пристрастием, но слегка перебарщивал, нарушая все правила таких допросов. Я решил ingame показать, что подобные выходки не дают эффекта, не дал нужную информацию. Игрок нихуя не понял, и горел с этого. В итоге после игры пришлось проводить ебучую лекцию о пытках и допросах, чтобы до него дошло, что просто отпиздить непися недостаточно, и не надо так делать
>>1573292 >Ваш мастер наверное Имхо, если игрок заявляет что-то дурацкое, хорошим тоном будет не вываливать на него сразу ОТЫГРЫШ и ПОСЛЕДСТВИЯ, а уточнить, правильно ли он понимает окружающую обстановку. Так и тут—мастер по какой-то посчитал твою заявку дурацкой, и решил пояснить за цены и экономику. Он же не телепат, чтобы знать, что ты там глубинный ролевизм хотел устраивать.
>>1573315 А вы ментов отыгрывали или как? Если простых мёрдерхоб, то нормально. Обычные люди бы так и поступали - просто пиздили бы допрашиваемого, пока он не выдаст информацию.
>>1573317 В том то и дело, что в околодетектив играли. Причем тот чел прям мента взял. Ну и сам понимаешь, если бы нужная информация всегда легко добывалась путем отпиздюливания заложника, то либо модуль быстро закончился, либо все неписи стали с собой таскать капсулы с ядом. Вот и пришлось добавлять немного реализма. Ну а у игрока были немного другие представления о реальности, вот он сигналов и не выкупил.
>>1573320 >тот чел прям мента взял. А почему тогда обошлось без бутылок от шампанского, швабр, "слоников", "ласточек" и прочей правоохранительной физкультуры?
>>1573321 Вероятно из-за того что дефку повязали. И совершать все вышеперечисленные обряды было не так лузово. Быть может если бы был мужик, то отломанные ножки стола полетели бы не в ребра, а в более интересные места.
>>1573314 Канеш продолжилось бы. Гм тебя макает головой в унитаз и обоссывает. Пока ты валяешься в говне, остальные играчки ливают и оставляют тебя, как заруиневшего платную игорь, хозяину клуба платить за всех. Ты приступаешь к прохождению приключений анальной шлюшки на цепочке.
>>1573325 Там просто очнеь много народа и очень много мусора. Но годные тематики есть. Я там давно не читаю все треды подряд (да это и тяжело и бессмысленно), но некоторые general-тредики это реально места где сидят гуру по своим темам и делятся годнотой.
>>1573335 > Друид > >зачем-то хочет золота > >считает, что пытать фей - это ок Феи в мифологии кельтов были вредными пидорасами, которых любой друид должен ненавидеть.
>>1573339 У кельтов, может, и были, а в стандартном ДнД феи бывают разные. От милашек пикси до злющих карг. Есть целые подклассы, которые служат/берут силу у фей.
Я кстати хз чё вы доебались до отыгрыша жадного шарлатана-друида-полуослика, ну хуй бы с ним, тут мастер вполне вероятно малость проебался. Или просто увидел, что пришёл новичок, и решил пояснить, чтобы тот не разводит театр абсурда с получасовыми бросками на "дай деняк". Типа, чел, нет у него деняк, пошли. Касательно отыгрыша. Сделаем скидку, что был новичком. Хорошо, что вора не взял, а то бы спиздил у крестьянина все ложки. Или барда, тогда бы крестьянину вообще плохо было. Я это к чему? Я это к тому, что даже если ты жадный шарлатан-друид-полурослик, не надо каждый ёбаный раз реагировать на деньги, как Рокфор на СЫЫЫЫЫЫР, то есть превращать его в сайдкика дешёвого сёнена с одной гипертрофированной чертой. Но опять же новичку простительно. Только он почему-то другим скидок не делает.
>>1573339 >в мифологии Как же похуй. Алё, проснись, у нас фэнтези уже лет 70, от мифологии в нём остались рожки тифлингов да ножки дровиек. Уже от Толкина мало что осталось, а ты про мифологию.
>>1573343 >Или просто увидел, что пришёл новичок, и решил пояснить, чтобы тот не разводит театр абсурда с получасовыми бросками на "дай деняк". Типа, чел, нет у него деняк, пошли. До обиженного игрочка это и пытвются полтреда донести.
>>1573315 >я взял и наказал за то что отыгрывал не как я хочу Какой же ты пидор учительноблядский. Рака тебе. Ты никто чтобы кого-то поучать, навозник.
>>1573365 Ну видимо надо сказать просто прямо, без вот этих вот "Ты разве, пидор, не понимаешь, что сотворил кринж?". Вместо вот этого вот сказать "Дорогой игрок. Мастер вёл новичкам ваншот, поэтому у него не было времени разводить цирк на конной тяге с вашим стремлением отыгрывать добрых тупых, злых тупых, хаотичных тупых, законных тупых, поэтому он принял не лучшее, но обоснованное решение просто ООЦ указать границу, за которую не стоит лезть, и сказал, что диалог с крестьянином не имеет смысла и просто потратит время его и других игроков, отняв его от приключения. Ты разве, пидор, не понимаешь, что сотворил кринж, пытаясь отыгрывать там, где это не предполагалось? Ёбу дал? Наркоман?"
>>1573364 Да похуй на то, что там мало осталось. Сейчас бы считать, что если произведение откуда-то что-то заимствует, то можно класть хуй на сеттинг и внутреннюю логику, и просто говорить: ну блядь у Толкина гнумы вот такие, значит и тут точно такие же. Ну смотрите, вот борода, вот топор, значит они точно такие же. Что? Какой сеттинг? СПИЗДИЛИ!
>>1573371 Я не описывал сеттинги. Я криво и косо попытался выразить мысль, что даже если сеттинг полон заимствований, это не значит, что не надо его изучать, пусть даже ты ебать эрудит и все референсы и вайбы знаешь. Можно оконфузиться.
>>1573374 Не интересно - не играй. Тут всё просто. А сеттинг можно хотя бы глазами перед игрой пробежать и понять, надо оно тебе или нет. Это не бином Ньютона и не вычисление мудака по форме носа.
>>1573375 Нихуя. Глазами как раз нихуя непонятно, маркетологи тебя кормят чтобы ты купил слона, а потом ты узнаешь какое-то метафизическое говно от которого тебя начинает тошнить. В хорошем сеттинге метафизика должна быть в минимуме и без всякой ебли в голову. Сеттинг существует для игры, поэтому всё что там есть должно быть актуально к игре, а не к некому 20-му левелу.
>>1573367 А что делать, если игрок творит откровенно неприятные вещи? Не прогонять же его сразу за излишне подробные описания пыток. В данной ситуации поучение - это меньшее зло.
>>1573343 > Я это к тому, что даже если ты жадный шарлатан-друид-полурослик, не надо каждый ёбаный раз реагировать на деньги, как Рокфор на СЫЫЫЫЫЫР, А ОТЫГРЫВАТЬ тогда как?
>>1573382 Канонический пример: Хронология Битв в Кодексах от Вахи. Это буквально не имеет смысла, потому что война и так идет постоянно, а результат этих битв только по описанию звучит пафосно. Большая часть событий там это ненужный шум. Вот хорошее событие по хронологии, которе достойно там быть это: Скалатракс. В кодексе хаоса и артефакт от туда, и Кхарн именно там стал Предателем, и в целом оно описывает отношение варбанд хаоса между собой. И лор, и сеттинг на кончиках пальцев, без тонн воды. Мы можем потрогать и поиграть почти всеми участниками событий.
Хронология говна это когда на тебя высыпают тонны дат и событий, которые есть просто потому что они есть. Часто они даже никак не влияли на сеттинг, потому что сеттинги любят статус кво, а изменения выкатывают через продукцию. Они не нужны игре, они не выглядят особо веселыми, но при этом занимают в лоре и каноне место.
>>1573385 Зато особо не банят, скажем, за политач, а тут у нас сразу репорты сыпятся и прибегает толпа вахтеров "это нельзя обсуждать, вон с доски, репортнул". Более раслабленная атмосфера и это хорошо.
>>1573387 Аллош, а ты собирал рогачей, когда была семерка? Иначе откуда такие познания? Безо всякого подвоха спрашиваю. >сеттинги любят статус кво Это плохо? Если да, то как исправить? >в лоре и каноне Это не одно и то же?
>>1573391 Нахуй не нужны бесноватые новиопы с параши. Их позиция сводится к "я ненавижу и презираю всех, кто меня окружает, и вот теория которая это оправдывает".
>>1573386 >В каком смысле странный? Да я даже не знаю, как его описать. Антиинтеллектуальный. Инфантильно-эффиментный, что ли? >Там никто не дрожит перед тарщмайором со шваброй и бутылкой и его ручным мочератором-стукачом? А ты дрожишь?
>>1573406 Я агент Тусовочки и собираю на тебя досье. Просто любопытна корреляция между собирателями соротов ебенячьих человечков и их воззрениями и личностями. Суждения свои ты высказывал не раз, а вот вахаебство впервые всплыло. Вот и интересно сопоставить.
>>1573401 Это далеко не самое страшное. Вместе с оригинальными порашниками в уютный бгач может притечь и самая что ни на есть неироничная лахта, и все, пиши пропало. Нам и бесноватого подсоса студийцев за глаза хватает.
>>1573409 Я не Антошка, и нет, гомогеев в вахе очень мало (хотя встречаются), а шизы, сиречь дивнюки - дык они в любом фандоме есть. Повторю, я против тебя лично ничего не злоумышляю.
Если неиронично рассуждать, то политика как раз сама очень активно проникает в настольные игры. Ну и не только в них, но раз доска про настолки, то и тема политики в настолках актуальна. Не вижу причин замалчивать этот факт, наоборот обсуждение такого мощного явления неизбежно.
А именно, со стороны западных игрокорпораций идет насаждение политизированных артов, текстов в играх - в какой-нибудь 5ке или PF, или там в Magic: The Gathering в глазах рябит от черных, мулатов, женщин-воительниц, цензуры секса, вплоть до откровенных глупостей типа инвалидов-колясочников в D&D, внедряются аналогии всяких триггеров и сейфспейсов. И случилось это как по команде совсем недавно, до того тридцать лет никого не ебали нигры. Со стороны лахты - я думаю, хотели бы тоже наполнить игры своей пропагандой, про ветеранов, великую русь и антизападничеством, да просто руки толком еще не дошли, да и своей индустрии нет, одни переводы, и сама индустрия микроскопическая. Но вот про женский полк была ж игра на тему WW2-мифологии.
>>1573417 >Со стороны лахты - я думаю, хотели бы тоже наполнить игры своей пропагандой, про ветеранов, великую русь и антизападничеством Как что-то плохое.
>>1573418 Ну конечно плохое, как и любые искуственные нарративы со стороны пропаганды - проще говоря, тупо вранье. Зачем осознанно забивать голову враньем - хуй знает.
>>1573417 Красная Земля как раз про это. Украина там "несостоявшеся государство, собранное западными окупантами", Крым не в Украине и т.д. Всё как бы уже есть, но не взлетает.
>>1573419 А, так ты из этих. Не забивать себе голову враньём на данном историческом этапе не выйдет - тебе никто не позволит. Все медиа в руках небольших групп правящих элит, фильтровать информацию превентивно человек физически не способен. Так что лучше пусть будет враньё, которое тебя прославляет, чем то, которое заставляет каяться.
>>1573420 Раньше женщина-воительница была интересным штучным персонажем, на фоне классических женщин. В новой этике - просто массовые женщины-рыцари, солдаты, наемники, пираты - в общем, все подряд. Rank and file так сказать персонажи. В этом ключевое различие.
>>1573426 А что возражать, ты сам признаешь, что веришь во >враньё, которое тебя прославляет У нас тут нет противоречий. Я только считаю, что верить во вранье плохо, а ты считаешь, что это хорошо.
>>1573428 Я не > верю это во-первых. Если бы я >верил, я бы не называл это враньём. Я лишь считаю, что кусать руку которая тебя кормит стоит только тогда, когда есть рука, которая будет кормить больше. Нет смысла гнать на лахту, когда альтернатива - СЖВ-либероидная истерия.
>>1573424 Крым еще тогда сильно склонялся в сторону Украины, вот даже Таврическая губерния. Местное население вло переговоры с Киевом. Скропадский, который в КЗ правитель Украины ИРЛ говорил, что Крым на любых условиях должен быть в составе Украины. Это совок почему-то решил, что сначала Крым будет снабжаться через жопу и другую республику, а потом решили всё же не парить себе голову.
>>1573429 >Нет смысла гнать на лахту, когда альтернатива - СЖВ-либероидная истерия. А я считаю имеет смысл, если тебе не нравится одно зло, то поддерживать другое зло, которое тебя кажется меньшим, как-то слишком наивно. Что мешает осуждать все проявления зла. Тем более эти гранд-идеи не такие уж разные, от истерической защиты чувств трансов до такой же истерической защиты чувств верующих - не велик шаг. Они еще между собой договорятся.
>>1573416 Долго расписывать, но одно могу сказать твердо и чётко - если вахаёб фажит примархом, он ебанутый 100%. Если этот примарх - Русс, Магнус или Перт - бегите от него нахуй. Справедливости ради, у железновнутренних,в отличие от двух первых, встречаются адекватные фанаты, но таким всегда нравится сам легион, не примарх.
>>1573432 примархоебство это вообще черта nu-вахи, раньше в до-ересные времена примархи были мифическими персонажали, о которых было известно буквально по абзацу текста.
>>1573398 >А тебя-то почему волнует, кто и что обсуждает? Потому что вы засираете своим говном место, куда люди приходят попиздеть на тему ролевых или настольных игр, имея отстойники, специально предназначенные для подобного.
>>1573434 Вот когда политика сама не будет лезть в ролевые и настольные игры, тогда и выходи с такм предложением ценным.
Я тут игру "Цитадели" выбирал из двух изданий лол, которые отличаются чисто политически, в делюкс-издании новом герои поменяны на нигров и женщин, а параллельно еще classic издается со старыми артами.
>>1573431 > от истерической защиты чувств трансов до такой же истерической защиты чувств верующих - не велик шаг. Они еще между собой договорятся. Две тысячи лет не могут договориться.
>>1573435 Я конечно рад за тебя, что ты не замечаешь настолько мощного тренда >>1573423 , у тебя наверное со зрением какие-то проблемы или там когнитивные
>>1573435 Не, он типа прав. Женщина воитель, кроме случая с амазонками, это разовая личность. Она уместна как ГГ сериала, или как одиночный персонаж, но в мире квот это выглядит убого. А всё потому что женщин стали брать на фабрики и в секретари. Теперь вот имеем превалирование судей женщин, судей бегалтеров и женщин учителей. Причем вот с этим никто ничего делать не хочет.
>>1573443 >иллюстрация Кстати о них. Иллюстрации зло, по хорошему их надо убирать. Они как плакат навязывают видение сеттинга и после чего сажают на игрлу поиска артов. Сука, меня на игры не брали потому что я сраный арт для персонажа не нашел. Сначала арт, а потом уже персонаж. Сука, я артом играть буду, с арта статы смотреть?! Иллюстрации не нужны, хуежники хуеют.
>>1573448 Это потому что ты глуп и гугл использовать не можешь. Такой человек рискует подавиться собственными портками, если решит надеть их через рот.
>>1573448 Если ты картинку в интернете найти не смог А я очень сомневаюсь что тебе нужно было найти арт для ящера-некроманта с розовой чешуёй и рогом на лбу, то ты имбецил и был отфильтрован.
Вот кстати за минуту экспресс анализ, творчество Wizards of the cost Сортинул картонки с типом Knight - что может быть маскулиннее, рыцорь же. Сверху из старой 7 редакции (начало 2000х). 6 штук рыцарей, из них одна папа, 5 мужиков. Снизу из magic origins, 2015 год. 4 рыцаря, из них 3 бабы, один мужик. Теперь у них рыцарь-баба это норма, типовой случай. А рыцарь-мужик это что-то редкое. Это не зена, это политика
Типа если мало данных - там есть например трон эльдраина сет, там очень много рыцарей, можно посчитать, сколько там женщин в доспехах (спойлер - очень много). Такое же упражнение делается с типами Warrior или даже Soldier
>>1573451 >>1573453 Иди нахуй. Арты зло. Арты никогда не изображают то чего ты хочешь, но то что изобразил автор. Форс артов убивает твою фантазию, навязывая видение автора, что есть пропаганда. Поэтому чтобы избавиться от пораши в НРИ надо убрать арты. >я очень сомневаюсь что тебе нужно было найти арт для ящера-некроманта с розовой чешуёй и рогом на лбу А если да? Почему ты лишил меня выбора, просто на основе того, что хуежник не нарисовал?
>>1573454 Кстати рыцарь-мужик единственный из origins еще и негр как будто, но я не смог это точно проверить даже на hi-rez арте, морда черная конечно, но там нет деталей, вдруг это тень. Так что не будет утвреждать это со 100% уверенностью из соображений верности науке.
>>1573454 Вот. Вот. Арты есть проводник пораши в игры. Надо избавиться от них. Тут большая часть карты вообще не несет информации, кроме некого "опознания". Лучший выход это все арты заменить тематическими пикчами кошек и собачек.
>>1573456 Полная пораша таких принципиальных смердяковых, любящих порассуждать, что геноцид для народа орков-унтерменшей - это слишком милосердно. Даже если они правы - нахуй такая обидная правда нужна, по которой я выхожу недочеловеком ущербным?
>>1573456 Мои принципы - только моё дело, пропаганда рассчитана на массы. Опять же, > Я лишь считаю, что кусать руку которая тебя кормит стоит только тогда, когда есть рука, которая будет кормить больше. Как только появится возможность оградить народ от любой пропаганды, я сразу же переобуюсь и стану против лахты и им подобным. А пока...
>>1573455 Арты - это не для тебя, а для твоих сокамерников соигроков. Чтобы понимали, что у тебя за персонаж. Ты можешь представлять его любым, но это представление другим в головы не вобьёшь. Я беру арты на игры, только чтобы плебеи сильно не гасились, что мол меее, я не помню, что ты сказал, что у твоего варвара нос с горбинкой и кудряшки, я думал он лысый нигра. Надо быть снисходительнее к существам с низким айкью и плохим воображением. На их арты я кстати даже не смотрю, потому что у меня всё с этим в порядке.
>>1573461 Моя мысль проста. Есть правда, но она очень уж неприятная, очень тебе больно от нее становится. Нихуя мне себя мучать этой правдой? Не лучше ли убежать в манямирок приятной лжи?
>>1573462 Я не умею рисовать. У меня не выходит так как я вижу. А ты с таким подходом иди сам придумывай свои игры и системы, а то засиделся ты в ненависти треде, дорогуша. Сам пили - хейт отбрось, хули ты такой? >>1573463 Ты не понял. Мне изначально запретили даже концепты делать пока не будет арт. Это буквально цензура и пропаганда. Если не хочешь политоты и пораши, то забань арты. Не будет негров, витель_ниц и белых фашистов когда не будет артов.
>>1573470 >Если не хочешь политоты и пораши, то забань арты. Не будет негров, витель_ниц и белых фашистов когда не будет артов. Наивно как-то рассуждаешь, ну нальют тебе текстовой пораши, полчему нельзя текст про воительницу накатать?
>>1573467 Я другой анон и лахтопропаганда мне не нравится. Но в целом да, я сознательно убегаю от неприятной реальности в манямирок. Потому что реальность, правда меня травмирует, мне становится больно ее видеть и слышать о ней. Кроме того, ее признание подразумевает, что надо что-то с ней делать. А я боюсь делать.
>>1573470 Сам не умеешь - заплати хуйдожнику за арт гнилла-венореза с огромным хуищем или найди другую, более терпимую партию. Вряд ли это сложно. Обязательные арты - это непременно шиза одного мастерка, а не тренд.
>>1573471 Можно, но в моем представлении если мы уже отказались от артов, то от воды описаний мы тоже отказались. У нас будет строго и четко, по существу, без пространных антилорных описаний как деваха страдала, а потом нашла подругу и стала ей подлизывать. Т.е. мир игры > манямирка ирл, поэтому феменизма не будет, он не вписывается, как христианство или ислам. Просто отказ от артов это радикально и не все на это пойдут, поэтому сначала надо смазать это.
>>1573473 У годных хуежников дорого и ХЗ взетитит ли игра.А ассоциация арта будет зависеть от качества игры. >>1573474 Круто. Отличный персонаж для Фрики-и-Калифорния, а для мира игры он подходит? Я думаю нет. А не подходит - идет нахуй.
>>1573470 > Я не умею рисовать Это не проблема окружающих. Ты и срать не под себя изначально не умел, но сейчас же научился. надеюсь > Мне изначально запретили даже концепты делать пока не будет арт. Т.е. у тебя даже не было конкретного персонажа и ты всё-таки обосрался с поиском арта? > Это буквально цензура и пропаганда. Это фильтр. И ты был отфильтрован.
>>1573476 >мира игры он подходит? Я думаю нет. А я думаю да. Твоё слово против моего слова. Кстати, а если бы у меня арт был с таким персонажем, он бы а) подошёл, б) не подошёл, в) иди нахуй шиз.
>>1573478 >Артов нет, описаний нет. Кто твой персонаж? Поздравляю, вы изобрели ОСР с болвачиком случайно накиданный воен 1 уровня с 2 хитами и ржавым мечом -1 теперь эмергируйте
>>1573475 > У нас будет строго и четко, по существу > вы в таверне, ваши действия > беру задание > ты взял задание, что дальше > иду выполнять задание > хорошо, кидай кубы Охуенная игра получается.
А какое должно быть описание у первоуровневого персонажа? Я щитаю, что персонаж 1го уровня с 0 опыта это не приключенец. Он мог учиться, работать, жениться, развестись, мог повоевать где-то солдатиком или даже младшим офицером, но вот приключениями ака убийством данжей, спаением драконов и чисткой принцесс не занимался от слова совсем. Ну напишите пару строк, или сэмергируйте по табличке, но не надо 20 страниц текста разводить. Достаточно одной, 14м шрифтом с полуторным отступом, максимум двух.
>>1573485 > Я щитаю, что персонаж 1го уровня с 0 опыта это не приключенец Тогда он коммонер и его убивает кошка. Потому что кошка уже успела выполнить квест на крыс в подвале.
>>1573491 Некоторые сеты играли роль базовых и назывались редакциями, Edition. Потому стали зваться Core Set Правила менялись неоднократно, но изменения довольно маленькие.
Все дайсы на небе сошлись, пробил час очищенья! Тусовочки гнев ты готовься принять, ИНРИНРЯ! Кто не с нами, тот против нас! Я даю вам последний шанс – Встань под знаменем блогеров имки и будешь спасен! По воле К0нфы истреблю я фрикшитные расы – В новом замысле место для них — на страницах легенд! Милосердие может быть разным! Санитары — это прекрасно, Но жестокости требует БГ, и выбора нет! Атец наш небесный, ты знаешь – мы творим эту мессу не зря! Зарею над миром прольется огонь твоего алтаря!
>>1573495 На правах эстетошиза могу сказать, что как раз-таки тусовочка ЗА фрикшитные расы. Какой стрим по днд не посмотри, везде нормисы, которые пару месяцев назад слыхом не слыхивали про нри, берут себе всякие зверорасы, тифлингов и драконидов, а никто и не против. Это ведь вполне нормально, когда двухметровый хуй с головой дракона приходит в поселение и выполняет квест на убийство крыс. Раньше все эти расы хотя бы были в отдельных книгах, до которых не добраться простому новичку, а тут на тебе, полудемоны и фурри-драконы в базовой книге. Такое только тусовочка, срущая в умы ролевиков, могла сотворить. То же и с пидорскими артами.
>>1573455 Ага, так страдать когда нищуки-хуежники за 300 рублей стадами готовы нарисовать и отсосать любую фантазию. Может и кривовато, но хоть хуерогого диношвайна.
В днд-треде меня проигнорировали из-за бурного обсуждения животрепещущей проблемы бомжеубийства, поэтомв перекопирую сюда, в тухлый тред:
Кто проводил игры по славянскому сеттингу? Как это было? Был кринж или что-то стоящее?
Еще добавлю, что один чел из нашей компании по приколу увлекается темой славяноариев, гипербореи и ведовством, поэтому я хочу его обрадовать чем-то таким эдаким.
>>1573502 Играл в очень условно славянские Тёмные Болота. Было хорошо, без кринжа. Но полагаю тут это, надо понимать, какое время затрагивается и насколько много славяноарийских гиперборейских допущений - это уж точно не всем зайдёт.
Я лично не проводил, но игра по славянскому сеттингу могла бы стать ритуалом посвящения в ИНРИНРЯ. Первая игра нового играчка должна быть по славянскому сеттингу. Во время игры Аццы изучают нового играчка - тащит ли п0рашу в игру, ладит ли с соигроками, мёрдерхобствует ли. Сессия с финальной битвой с ББЕГ проводится в лесу у костра, все участники приходят в мантиях. Тот, кто оказывается не пожат до самого конца, получает первый градус Тусовочки.
>>1573502 В треде какой-то пчел вроде что-то такое водил или играл. >славяноариев, гипербореи и ведовством Есть риск нарваться на неироничного зигующего шизика, поосторожнее с этим дерьмом.
>>1573503 Сеттинг - аналог Царской России в моем авторском сеттинге. Игроки будут воевать с не-шведами и, когда силы окажутся не равны, пойдут упрашивать деда мороза (не ряженого в санту клауса, а классического, злого деда мороза) заморозить вражеское войско, тот им надает квестов, при условии выполнения которых он согласится помочь, еще будут всякие квестики в военном лагере, и так далее, а в конце массовая баталия с не-шведами. Приключение приурочено к новому году, как нетрудно понять.
>>1573502 Водил околославянское фэнтези пару раз. Политоту туда не тащил, так что было относительно нормально. В принципе, тот же ДнДшный (ПФовский) генерик, только с другими именами собственными и уникальной монстрой нет, не Ведьмак – большую часть честно спиздил из какой-то энциклопедии/монографии про славянский и околорусский фольклор.
Но это всё херня. Настоящие мужики водят ВоД (преимущественно охотников) или киберпанк по России. Вот там тебе будет особый третий путь, анонче. Вот там горящие жопы, политота почти до драки, шизы всех мастей и вообще в целом отличный досуг. Рекомендую.
>>1573502 Беру славянское оружие, доспехи, реальные предметы в свои игры, полет нормальный. Славянский уклон в сеттинге будет нормально сомтреться в какой нибудь северной снежной стране ИМХО, с суровыми бородатыми дядьками одетыми в меха.
>>1573456 Ведь твои принципы нив коем случае не затронуты какой-либо пропагандой и чисто результат твоих собственных мыслеизъявлений/ абсолютно точно результат зрелого, целостного ума, которые нив коем случае не навредят тебе в последствии.
Ну знаешь, может и затронуты, но по крайней мере не дегенератской лахтой. Из того, что люди могут заблуждаться и попадают под влияние, не следует, что надо радостно жрать очевидное говно и причмокивать, как ты пытаешься насоветовать.
>>1573517 >Ну знаешь, может и затронуты, но по крайней мере не дегенератской лахтой. >что надо радостно жрать очевидное говно и причмокивать Фи, как-будто я подобную мантру уже 300 раз не слушал, с додиками, которые имеют святую веру, что чем дальше их вера от конъюнктурной, то тем "свободнее" и "независимее" их мнение, а не просто более экзотичный сорт шизы им в уши залили. Кароч опять всё свелось к "твоя шиза плохая, моя харошая". >Из того, что люди могут заблуждаться и попадают под влияние, не следует, В зависимости от тяжести ошибки, кому-то она может и здоровья стоит. Про честь и собственное достоинство уже молчу. >как ты пытаешься насоветовать. С тобой спорят уже 2-3 разных человека, мань. Очень сомневаюсь, что хоть один из них Озероед.
2, 5 года тому назад здесь сраться на нерелейтет темы было лучше, по срачу про аборты помню, там, хотя бы, баззвордами сразу кидаться не начинали.
>>1573518 Ты ебанутый. Хотя нет, ты просто мерзкий. По тебе люди не люди, а болванки, в которые масоны-рептилоиды заливают шизу. Тьфу. Максимально противное мнение. Даже насквозь пропитавшийся пивным суррогатом скуф и то не настолько омерзителен.
>>1573519 Не кстати. Либо передай мне из 2010ого, чтобы крипту купил(и даже тогда либералов там не было, антиавторитарность была(и то, только до тех пор пока, моя жопа не на троне, я хорошо треды про "придумай свою страну" помню)), либо ты давно не уловил фишку, что сейчас в моде поучать "отлибераленых СЖВ зумеров-пипипупумеров" как жить правильно надо(что, вообщем-то, очередной веток меты, ведь двощь - это модно, стильно, молодёжно, и, когда массы начинают копировать не только стиль, но и "взгляды", двощер, не будь он хипстером, сразу принял противоположную точку зрения, как сейчас у пендосни: как их леваки начали требовать отдать Израиль Палестине, праваки сразу стали поддерживать based kikes).
>>1573523 >По тебе люди не люди, а болванки, в которые масоны-рептилоиды заливают шизу. Но это правда (факт). Потому шиза вроде коммунизма в принципе может существовать в нашем мире. Как и религии, традиции, государства, языки, народы и прочее. Потому что люди это болванки, и в них можно заливать шизу. Будь иначе, человек скорее всего стал бы просто необучаемой неразумной мартыхой.
>>1573526 Это отрицает внутреннюю свободу и нехависимость человека. Мол, ты только обманываешь себя, что что-то можешь придумать, сделать, рассудить, и считаешь это своим, а на самом деле это тебя обработали и манипулируют как куклой в театре, за веревочки дергают. При этом это именно ты такой, а где-то там есть таинственные генераторы контента, которые и разводят тебя как лоха. Это омерзительно. Я получаюсь, во-первых, неспособным независимо мыслить, во-вторых, недочеловеком относительно тех самых влиятелей, ведь они-то могут творить, а я могу только покупаться на их развод.
>>1573522 > но и тут, я думаю, минимум 60% либералы-евродрочеры Тусовочка угнетает, а это не очень либерально белые цисгендеры молчать, эстетошиз против дайверсити. А т.к. Тусовочка это все мы, то и либералов тут нет. >>1573526 > языки существуют потому что их всучили нам рептилоиды
>>1573523 Ой тю-тю, маленькой либерашке неприятно от мысли, что он не биг брейн, который жизу насквозь пронюхал, все тонкости мирового бытья уловил, себя отсаморефлексил по самые помидоры и вообще психически полноценный человек(на рыжем форуме имени копрофилов и куклоёбов сидит, как-никак), а просто очередной статистически описываемый среднюк и что все его взгляды - это заранее кем-то сформированная повiстка, к которой он тянулся в соответствии со своей шизой и комплексами, катарсис в прямом эфире, спешите видеть.
>>1573527 Я не говорю, что у человека нет воли. Просто у него очень, очень хуёвая встроенная защита от "плохой информации".
К тому моменту, когда ты начинаешь обдумывать тейки пропагандонов с целью обоссать их, они уже находятся в твоём мозгу. Твой мозг их уже облизал и обсосал. Каким бы ты не был скептиком, ты сначала воспринимаешь инфу некритично, а только потом можешь начать "изгонять" неверную инфу из своего мозга. Это требует усилий и времени.
По сути единственный наш внешний рубеж оброны - недоверие к источнику. Мы учимся не доверять подозрительным людям, вероблядям, калмунистам, политикам и т.д. Но это не слишком надёжная защита.
Вот если бы создать аугмент, который фильтровал бы информацию для нас эффективнее, чем наш обезьяний мозг это делает...
>>1573528 Языки всучили нам родители и общество при помощи тех же механизмов сознания, которые дают возможность пропагандонам-рептилоидам мыть нам мозг всякой хуйнёй. Так лучше?
>>1573533 А он не иммунен. Пропагандоны сами зачастую верят в ту хуиту, которую несут. Либо он воображает себя высшей расой, но сам верит уже в повестку своей тус0вочки. А ещё есть мемы, которые живут в отрыве от своих создателей, как какой-то мозговой вирус. Так что всё очень плохо с человеком.
>>1573537 Все верно. Склонность к сильному авторитету сильна в обстоятельствах высокой враждебности и неопределенности. В целом америкатреш это про вражду и неопределенность, в условиях же чила идея безприкословной власти авторитета как-то не актуальна.
>>1573498 >пидорскими артами. Как определяешь, что арты пидорские? По могучему уду? Если он встал на срамного карла или яойного эльфика, значит арт нездоровый, полупокерский?
>>1573538 Уклон там, ИМХО, невозможен. Твое посвещение происходит с передачей компромата лицу стоящему выше тебя по иерархии, твой рост это постепенное накопление компромата. Там же наверху сидит тусовочный царь-фюрер, он то всех и держит в узде. Но знают его только самые старые и высшие члены, еще те, которые волшебную стану издавали. Единственное можно сказать наверняка: они знали толчков, но почему-то отказались от доспехов в пользу НРИ. Возможно у них у всех проблемы со здоровьем, но их номенклатурное происхождение позволяет им за счет иноземной медицыны жить очень долго.
>>1573541 Тут какое дело: твоя система с компроматом возможна только в том случае, если есть некоторая неприкосновенная, особо илитная группа швабрирующих, которые полностью послушны исключительно ролевому фюреру и стоят вне иерархий тусовки. Этакая ролевая опричнина. Иначе строгая иерархия на страхе и угнетении не сложится, и будет обычная грызня и прочая гомохуйня.
>>1573545 Ты забыл, что зарождалась тусовочка из номенкатуры и особый взрыв она испытала в начале нулевых. А кто пришел ко власти в начале нулевых? Вот и оно. Тусовочка это не некая независимая структура со всякими идейками, они не массоны.
>>1573547 То есть лидеры тусовочки - не просто дети номенклатурщиков, но дети КГБФСБшников? И именно семейные связи в этой организации позволяют им держать на коротком поводке всяких пидораксов и девяток?
>>1573549 У нас мало данных, но пока это весьма валидная теория. НРИ просто еще не настолько важны, чтобы курировать их напрямую. Впрочем, всяки Дзюты и Цирки только и ждут централизированного наставления как и что водить, плюс эти рассказы как ролевики тусуютсяв патриотических клубах.
>>1573547 >Тусовочка это не некая независимая структура со всякими идейками Это уныло. Веселее представлять тусовочку именно как воннаби масонов с ложами-группочками, и у каждой свое толкование правильных НРИ. А так тоталитарная антиутопичная хуйня выходит.
>>1573550 Т.е. все даже еще хуже, и тусовочка не только создана детьми кгбшников, но и находится под их прямым руководством, или рано или поздно под него перейдет? И неугодного тусовочке мастера смогут упечь в тюрьму ИРЛ за попытки водить не навозно, например, ибо шатает скрепы? Или это уже практикуется, а мы просто ничего не знаем, потому что от нас скрывают?
>>1573553 А с Пушкиным что не так? В чем он виноват? И как вообще государству удалось создать такую подконтрольность всего и вся, даже совершенно безобидных хобби, которая Оруэллу и не снилась?
>>1573558 Ну, сматри. Всё что вызывает отторжение это пидорство. Говно вызывает отторжение == оно пидорское, а значит копрофилы пидоры и говно имеет пол и гендер. Кал-мальчики - это для мужчин, потому что пидорство, а милф-навоз - это для девочек, потому что лесби. Так яснее?
>>1573560 То есть весь форс Пушкина - это дело рук Третьего отделения, и все его вещи были написаны только ради пропаганды? А был ли вообще хоть один русскоязычный писатель, который бы был свободен от влияния опричников? Или к печати допускались только агенты, а все вольнодумцы были провокаторами?
>>1573564 >То есть весь форс Пушкина - это дело рук Третьего отделения, и все его вещи были написаны только ради пропаганды? Пропаганды чего? Постановки себе нерукотворных памятников?
>>1573570 >два мужика целуются Щас всё окукленйо столькими слоями иронии и все к этому настолько привыкли, что даже мой лысый батя советской закалки выкупит, что два целующихся мужика на арте – это никакое не пидорство. Настоящее пидорство – это всякий обмазанный фильтрами диджитал-арт без души.
>>1573562 >Ну, сматри. Всё что вызывает отторжение это пидорство. Говно вызывает отторжение == оно пидорское, а значит копрофилы пидоры Вот до сюда суть ты уловил правильно. >говно имеет пол и гендер А вот как к этому ты пришёл я не ебу.
>>1573571 И это тоже. Просто я подумал, что еблан будет доебываться до формулировок по типу "а что ты понимаешь под фильтрами?", "а что ты понимаешь под диджитал артом?", "а что ты понимаешь под "без души"?", поэтому решил дать конкретные примеры.
>>1573575 Внезапно, соглашусь. Я пока ещё не настолько шиз, чтобы идти в крестовые походы на арты, но свои игори вожу без визуальной составляющей уже года три (ну разве что карты рисую в самом схематичном виде). Только выиграл.
>тусовочка эт кгб, неугодных мастеров в реале сажает на бутылку!
Аллошка совсем пизданулся. Алсо, если тусовочка такая всемогущая, хули она ему до сих пор дверную ручку навозом не намазала? Или он сам уже перестал верить в ту чушь, что несет?
>>1573580 БОльшая часть постов про тусовочку – это уже не звоночек, а веселящиеся аноны. Алсо, у звоночка в рамках его шизы всё очень логично, это-то и страшно. Его постоянно унижают, потому что он шиз в медицинском смысле и вызывает раздражение у окружающих. Он списывает это на происки тусовочки и от обиды озалупливается ещё сильнее. Озалупленный он ещё более мерзкий, его ещё больше попускают, вера в тусовочку крепнет. Петля обратной связи – страшная вещь. Тут здоровый поедет нахуй.
>>1573576 А я считаю, что если на моей игре не будет артов (пока что из них у меня только карты с крашательствами и бумажные фигурки, которые я сам нарисовал), то игроки заместо них будут представлять ублюдочный пятерочный арт. Играли бы мы в дискорде, а не ирл, я бы еще и картинки подходящие прикреплял для создания нужной атмосферы.
>>1573583 Рисунки милые, но, ИМХО, на игре от них будет больше вреда, чем пользы (кроме карты, она почти всегда полезна).
На все случаи жизни у тебя фишек нет. Значит, ты или будешь (возможно, неосознанно) подталкивать игроков к рельсе, для которой у тебя фишки есть, или придётся ставить пивные пробки. Вариант ещё хуже – будут квантово возникать именно те мобы, которые есть на фишках.
Алсо, визуалка доступна в куче других медиа. Ролевики же – одно из немногих интерактивных развлечений, где можно напрячь визуальное воображение. Зачем эту особенность разбавлять?
>>1573592 Авторскую орфографию сохраняю. Часть 1. Ну кратко говоря прилетаем на станцию чинить корабль, нам заломили цену но из-за удачной проверки моего друга мы быканули и получили цену настоящую. Оплатили мы всё трупами мусорщиков с органами (ибо должны же они оплатить за урон) и лишись холодильника. Далее у нас появился новый игрок поэтому мы пошли его встречать а солдата отправили купить еды. Тот уверено себе пошёл в ближайшее подобие ларька и захотел купить еды. Там его встретила женщина не самой лучшей внешности и сказала что еда которую он хочет купить стоит 200 Бир (хоть по факту стоимость её составляла 100). Тот обратился к ней женщина на что ему грубо ответили что она девушка, попытался торговаться но вышло только повышение цены до 225. Далее он связался со мной и сказал что стоимость такая, ну и я ему дал приказ подкатить. Подкат наш гений начал со слов женщина и ему даже не дали дальше сказать сказав что она девушка и повысив цену до 250. Потом подошёл старый таки еврей и мало того что купил еду за 20 Бир так ещё и не оплатил а записался в блокнот. Тот в свою побежал за евреем который уже вышел и хотел было спросить про то как он это сделал но тот подумал что его грабят. Начал орать и кинул консерву от которой солдат ловко увернулся, гм потратил 2 жетона тьмы и она попала в служителя закона у ларька с шаурмой. Тот конечно же начал быковать а парень сказал что это был старый еврей который уже испарился. Его окружили и сказали положить оружие, игрок начал его медленно опускать показывая пример на себе а потом резко поднимает руку сделанную в виде пистолета и стреляет. От такого у всей партии глаза на лоб вылезли, я пытался уговорить мастера что это шиза что он ничего не говорил но тот просто спросил у игрока точно ли он это делает на что получил утвердительный ответ. Ну и как бы за первые пару секунд в парне сделали несколько дырок лишив того пальца и прострелив ему почку. Тут подоспели и мы но помогали ему издали чтобы ещё и нас не заметили. Мы ему метагеймом орали беги дурень что он и сделал, но слегка поздно, за каждое передвижение 10 метров (или 5) он получал единицу урона. К счастью ему повезло сбежать с поля боя оставшись с 1 хп. Но когда он пробегал рядом с каким-то зданием его забрали левые люди что мы частично заметили.
>>1573593 Часть 2 Ну его в итоге забрали и мы начали поиски когда ситуация +- уляглась, конечно же мы нашли само здание и вошли внутрь. Разузнав о том куда дели друга мы спустились вниз и стали по камерам смотреть местность. Очень скоро нас спалили и оказалось всё что мы видели на камерах обман. С нами связались и наш хакер (который кстати должен по лику решать дела и договариваться) сначала пытается вырубить аппарат (хотя нам предложили просто поговорить) а потом бежит куда-то к воротам на что я его останавливаю и начинаю договариваться объясняя ситуацию. Якобы вот вы нашего друга взяли и мы хотим его выкупить, никаких претензий не умеем и просто хотим его забрать и забыть про всё. Как раз я вовремя договорился ибо то место куда бежал наш хакер имело две турели которые в секунду сделали бы из него фарш в случае чего. Пройдя дальше мы пообщались с главной и нам дали задание спасти учёных а за это нам отдадут нашего друга которому хотели вживить бомбу в мозг им делать рабом в шахтах. Нам даже его отдали, но вместе с бомбой в голове. Везти нас взялась мелкая девочка лет 16 примерно, на вопрос друга о том какого хера нам сказали что она профи. Никто спорить не стал ибо привели довод в том что её транспортное средство целое хоть на планете по условиям жопа. Я пропущу диалоги с ней и поездку ибо большой смысловой нагрузки она не несёт и перейду к тому как мы уже доехали до места где опустились и увидели человека. Когда мы хотели подойди ближе мы заметили что не совсем человек поэтому наш мистик решил почитать его мысли и выпал ибо не прошел встречную проверку. пока он залипал существо повернулось к нам и мы вновь бросали проверки, все прошли кроме меня (а мистик итак был "в себе"). Я аналогично залип пока по существу произвели пару выстрелов и заодно меня в чувство привели. Потом добавилось ещё двое монстров и так как наш боец был впереди то атака одного из них пошла на него. В этот момент на кубах травмы выпало 65 и мы попрощались с другом которого пытались спасти. Мастер вышел на минутку поговорить с парнем а мы пока обсудили нашу ситуацию. Остальной бой прошел по принципу отходи и стреляй дважды стрельбой навскидку а наш мистик с 3 раза прошёл проверку и пришёл та себя когда мы уже подошли к трупу друга и забрав оружие ибо ещё и кислотный дождь начался (плюс мне моё оружие сломали за ту же тьму). Ещё в этот момент вышли с учебными и солдатом который их охранял ( это как раз был новый персонаж нашего погибшего). Крикнул что монстров нельзя убить хотя мы их убили пару секунд назад и мы начали бежать к транспорту который готов был нас забирать. Тут позади мистика появилась непонятная огромная штука которая неслась на нас.. Остальной бой пропущу но скажу что мы все остались живы в итоге. Прилетели назад на станцию, получили 20тысяч и получили возможного роботодателя.
>>1573591 Ну там и есть город под названием "Гослинг" и прочая херотень. Названия я придумывал на ходу, чтобы карту заполнить. Единственные названия у меня только германоязычные, которые в Ландарке. Не знаю, почему. Наверное раммштайн переслушал и фэнтези-вахи обчитался.
>>1573589 Нет, вместо фишек существ мы пока используем пустые квадраты из картона. Потом собираюсь изрисовать лист всякими гоблинами, скелетами и прочими мобами, и отксерить таких листов штук 8, потому что с моими нынешними перфекционистскими гильдейскими стандартами я одну фигурку рисую час, да еще и ручкой на чистовик, потому что если рисовать сначала карандашом, а потом обводить и стирать карандаш, то фактура бумаги поменяется и на нее будут хуже ложиться цветные карандаши, а тут можно сколько хочешь стирать карандаш и на скопированной бумаге это никак не отразится. Но опять же, если по ходу сюжета игроки столкнутся с монстрами, фигуры для которых я не нарисовал, то буду использовать квадраты.
>>1573583 Картинки и карта очень хороши, но за карту с западным побережьем я голосую "Нет". Прости, в следующий раунд должны проходить карты хоть как-то отличающиеся от мейнстрима.
>>1573593 >>1573594 Начало какой-то Навозиолис в перемешку с Анал-Карнавалиолисом. Часть 2 уже хорошо, и сеттинг начинает проглядывать, и рельсы, да и игроки уже как команда себя ведут. Интересно, что там на Хину мастер поместил.
>>1573602 Да нет никаких проблем. Просто самый часто встречающийся тип фентезийных карт, хотя, казалось бы, можно и целый континент разместить или любое другое побережье. Аналог наличия эльфов и дварфов и людей в сеттинге - это абсолютно нормально, но в этом ничего впечатляющего.
>>1573600 У меня немейнстрим, как я считаю, в том, что я спиздил Европку эпохи позднего возрождения почти без изменений. В нынешнем лоре я даже шведов добавил, хотя раньше на северном полуострове были только остоебавшие викинги. В вахе тоже страны спизжены из ИРЛ, но все-таки там половина стран принадлежвт нелюдям, а у меня сеттинг почти полностью человеческий, а эльфы и гномы сидят себе в лесах и подземельях и не высовываются. Я вообще считаю, что если сеттинг состоит из стереотипов о разных странах нашего мира, то лучше пусть будет та же география и викинги будут жить на северном полуострове, а негры на южном материке. Так большинство и делает, просто мало кто пиздит Европу вообще без особых изменений, как это сделал я, поэтому я считаю, что я соригинальничал. Вообще у большинства эта самая "европка" представляет собой гладкий берег, который мало чем на нее походит. Собственно вот нынешняя редакция карты в микропиздючном формате (люблю рисовать такие вот миниатюры перед тем, как приступать к полноценной карте). Она уже чуть меньше похожа очертаниями на Европу, но суть та же, но еще лучше, потому что северный полуостров не обрезан и в целом более очерчен, хотя раньше он был довольно бесформенным.
Мечтаю еще когда-нибудь вот такую карту заебенить. Какая же она красивая. Сначала подумал, что на ней изображен карибский перешеек, а гербы принадлежат колониям, но оказалось, что это вымышленная карта. Сейчас такие очень редко можно встретить, в основном все пытаются в гиперреализм с рельефами-хуефами, либо рисуют какие-то мультики вместо карт. В общем-то я тоже, но я хотя бы пытаюсь приблизиться к мастерству картографов эпохи реннесанса, а не делаю на отъебись, как настоящие "художники".
>>1573597 >Но опять же, если по ходу сюжета игроки столкнутся с монстрами, фигуры для которых я не нарисовал, то буду использовать квадраты.
Тогда игроки будут чувствовать, что вот те мобы с картинкой были "настоящие", а вот эти без картинки – так, филлер. Это удар по SOB: такую метаинформацию игроки получать не должны. В идеале, они вообще не должны догадываться, где у тебя заготовленное, а где придуманное на ходу.
>>1573609 Мой личный бестиарий не сильно-то богат. Нотиков и буллетов там нет, есть только мифические создания типа гоблинов и скелетов. Остальное ситуативное, навроде пуритан с тыквами на головах, с которыми далее по сюжету столкнутся игрочки (и здесь определенно нужны миниатюры, потому что скорее всего не все из игроков знают, как выглядят пуритане). Ну а чтобы сильно не дрочиться с ними, я накопирую эти фигурки из трех, двух, а может быть даже из одного варианта, с одного листа с выкройками. В итоге получится, что нарисовав по одному гоблину, скелету, зомби, орку, городскому стражнику, волку и разбойнику, и отксерив этот лист бумаги 6-8 раз, я получу полную коробку из-под чая с фигурками, в общем-то на все случае жизни. Еще будет второй лист с единичными монстрами типа драконов и химер, и третий с персонажами игроков. Вырезать фигурки из подлинников, нарисованных ручкой по белой бумаге, я больше не собираюсь. Слишком много нервов на это уходит.
>>1573610 >потому что скорее всего не все из игроков знают, как выглядят пуритане Упомяни амишей. Ну, хуё-моё, не надо же совсем принижать уровень играчков.
>>1573600 >полюса >не мейнстрим Полюса это такой же рак, как и перерисовка Европки. Плюса очень поздно открыли. Но вот мне тяжело рисовать карту, я начинаюстрадать шизой на почве географического детерминизма и у меня хуево получаетя соетнести что и куда. Вот мне как-то на душе легче когда юзаю это drivethrurpg ком product 217951 Sandbox-World-Generator
>>1573601 Неустанно радует моё сердечко то, с каким тщанием мастер боярил бедного солдата и как его потом, когда он сорвался и начал шмалять, гнобили соигроки. Спросить бы у автора, выебали ли того игрока в жопу?
>>1573611 Ну действительно не самый часто встречающийся образ. Игроки могут знать кто такие пуритане, шляпа ихняя мелькала тут и там. Но вот чтобы цельный образ - миниатюрка бы не помешала.
>>1573612 Будут. Я сам игроком постоянно фрустрирую с этой хуйни. Вроде играешь, всё нормально, а чуть с рельсы сошел, так мастер сразу начинает мяться-запинаться, и качество контента падает ниже плинтуса. Понимаю, почему это происходит, все ж мы люди и всё такое. Но сделать с собой ничего не могу: как только в игре появляются вот такие очевидные филлеры, "швы" и "загрузки", сразу теряю большУю часть заинтересованности и "веры" в происходящее. Именно поэтому сам в какой-то момент отошел от нарезания токенов, а сэкономленное время стал тратить на другие аспекты подготовки.
>>1573634 Не, ну если бы время так свободно конвертировалось, то всё было бы заебись, конечно. Все бы играли в театре разума, театр был размером с Люксембург, Люксембург с Францию, а во Франции нерадивым игрокам головы рубили гильотиной - по три за раз.
>>1573625 >Я сам игроком постоянно фрустрирую с этой хуйни. Я так и понял, что ты фрустрируешь. Но другого такого играчка я за свою мастерскую карьеру пока не встречал, так что думаю, что большинству будет похуй.
>>1573637 Я эту идею неоднократно озвучивал в рамках межсессионных попизделок за правильные ролевые игры. Сочувствующие попадались довольно часто. Вероятно, очень сильно зависит от выбранного жанра/стиля.
>>1573625 >мастер сразу начинает мяться-запинаться, и качество контента падает ниже плинтуса. Лол, у меня обратная ситуация—когда импровизирую—излагаю чётко и ясно, с подробностями главное успеть потом записать сымпровизированное и согласовать его со всем остальным потом, чтобы не получить дыры, а как доходит до готового контента—у меня начинается нервяк "а правильно ли я делаю, а точно ли там оно так?", я начинаю каждую минуту смотреть в записи/модули и выдавать "ням-мням, ну комната, ну трактирщик Боб, типичный такой, ща посмотрю, погодите..."
>>1573636 Это затянувшийся троллинг или в треде реально завелся шиз, который верит что заговор ролевиков-фсиновцев сажает на бутылку неугодных мастеров?
>>1573642 Это на самом деле так. Вот почему гейткипят жестко? А чтобы такой не проник, не настучал и не посадил тебя на бутылку. Был мастер/игрок и нет, не было его никогда, вам показалось гражданин ролевик. Это кстати и причина почему НРИ до сих пор не запретили. Средство контроля и террора.
>>1573645 >Мир Анальной Тьмы: гей-заговор вампиров в ролевом коммунити >Тревожный Звоночек: лучшего игрока Кременчуга хотят насильно упрятать в дурдом. >Совсем озверели: игроки в D&D 5 редакции массово становятся фурри >Пытки духотой: вместо ролеплея начинающий игрок получил пятичасовую лекцию по экономике. >За всем стоят масоны: как тайные общества мешают нормальным людям получать удовольствие. >ГениАльно: известный мастер ролевых игр решился на операцию, чтобы стать котомальчиком. >Блядский Цирк: девять вещей, которые мешают вам правильно эмергировать.
>>1573646 >вместо ролеплея начинающий игрок получил пятичасовую лекцию по экономике Если хочет рубить с пеньков деньги надо шарить за мир игры. Погружение это вам не билды делать, тут думать надо, форумная расписочка не поможет.
>>1573658 >Я все еще тян по-твоему? Да. Учитывая отсутствие женских персонажей на кэартах и желание доказать, что ты не тян, думаю, что у тебя какие-то тараканы по поводу гендерной самоидентификации.
>>1573600 >проходить карты хоть как-то отличающиеся от мейнстрима. А зачем? Оригинальность это конечно хорошо, но если там у тебя не какие-то совсем дикие сепульки с ездовыми блохами и доспехами из каменного говна, а более-менее такие же как ИРЛ рыцари и замки, то им надо делать примерно такие же географические условия как ИРЛ (если уж вообще заморачиваться такими вещами) Странновато делать эскимосов в пустыне, голых негров в снегах или конных кочевников на гористых островах. Соотвественно, и география у тебя получится ± как земля Земля, то есть с условной европкой на западном побережье. Не, можно ещё поменять местами запад и восток и каждый раз пояснять, что "западного вида" это кривые мечи, минареты, шелка, подушки, кальяны и смуглость, а "восточного" это латы, замки и готические соборы. Или север с югом, чтобы на юге льды и викинги с эскимосами, а на севере пустыни с караванами и джунгли с неграми/индейцами. Ну или покласть на это всё хуй и лепить всё как бог на душу положит, рандомно сочетая по карте викингов, индейцев, казаков и чукчей.
>>1573665 >Странновато делать эскимосов в пустыне Это как монголы, но еще отмороженней. >голых негров в снегах Идеальный задел на горячих парней, которым только там норм так.
>>1573670 У вас в вх и ангел начнет матушку поминать, когда на него насядут матерые вахашизы с требованиями правильных пруфов на каждый пук и боевыми свиньями-имперахами.
>>1573695 Потому что тусовочкавёрс в самом деле очень смешной. Он берет явления нашего НРИ-комьюнити - вотанал, навоз, епанчи, душные форумчане-олды - и так шизоидно их преломляет, что остаться равнодушным невозможно. Мечтаю, чтобы bg всё-таки собрался с силами мужицкими и запилил систему про борьбу шизов с тусовочкой.
>>1573705 А ты не думай, что тусовочка не существует. Она существует, и она сильна. У меня вчера все апельсины куда-то пропали, я думаю что их тусовочка через розетку украла.
А ведь правда, почти и нет сеттингов где не было некой ложи, котороая пытается влиять на мир. В Фаеруне Арфисты и прочие, Мир Тьмы без комментариев, ваха, в фоллауте мы помогаем разумному кротокрысу манипулировать городом убежищем и т.д. Вот почему этот троп так популярен?
>>1573711 Потому же, почему популярны теории заговора ирл—дают простые ответы на сложные вопросы и дают некоторое чувство контроля/агентивности. "Кто виноват в том что всё плохо? - Коварные пидорасы из Х, конечно же! Что делать, чтобы было хорошо? - Бороться с Х/примкнуть к Х!" Не будешь же ты в рамках игры бороться с мировой экономикой, феодализмом как системой или радиацией в Пустошах как явлением, в самом деле, так что вот тебе живые люди/нелюди, с которыми можно взаимодействовать.
>>1573716 Хули ты мне тут спокаешь, а? Обмудок ты дырявый сука. Хочешь меня затролить? Ну так иди нахуй. Мне максимально похуй. Я просто пытаюсь объяснить таким ебанатам как тред работает и кто тут постит. Есть аллошка, есть вахашиз - они шизы. А есть я - анонимный троль. Я ебал вас всех в рот и шизов и тусовочку и к0нфочушек. Всех ебал нахрюков ебаных. И это меня отличает от шизиков.
>>1573713 Я бы поиграл в игру, где сложнее системы и правила. Чтобы строить там домики, пиздить спецов через гранты, чтобы они лучше придумывали всякое веселое. И чтобы было это где-то на другой далекой планете. Эх, жаль никто не водит игр в стиле Таинственного Острова, даже за магов. Обычно какая-то срань. А чтобы ламповая фантастика с преобразованием говна в к0нфетку нет.
>>1573724 >Я бы поиграл Вот именно что поиграл бы. Ты попробуй найти того, кто бы такое поводил. Это эпический заёб. Сначала придумай свою подсистему-васянку, которая нормально обрабатывает домики и пиздилово спецов (или в этом, или в прошлом треде обсуждали, насколько хуево эта тема на самом деле проработана в НРИ). Потом подготовь игру с очень нетривиальным контентом. Потом на сессиях ориентируйся в куче материала. И в конце получи ожог жопы третьей степени, когда играчки положат болт и пойдут пиздить динозавров раз на раз, превратя твою игру "посложнее" в обычную зачистку боевики вилкой.
>>1573728 Если ты не совсем аутист и хотя бы примерно умеешь водить, то игроков можно найти вообще на любой Омск. Ролёвки были, есть и будут рыночком ГМов. Уверен, что если ты напишешь нормальную объяву, где изложишь, что хочешь поводить именно такое, и вбросишь её на пару ресурсов по поиску игр, через два дня у тебя будет столько заявок от игроков, что тебе выбирать придётся. Даже после грубой отсейки совсем уж дегенератов по грамматическим ошибкам и аниме на аватарке.
Но, повторюсь, водить такое ты заебешься скорее всего.
>>1573730 У меня всегда натянутые отношения были со всякими базами, особенно после бана ВК. Может я аутист и вообще шиз, но я как-то не верю в эффективность твоих советов. Ну, кроме грамматики для школяров и аниме. Надо будет поаутировать над системой. Думаю тут нужна система труппы как из арс маджики, но на моей памяти игрочки её не любят. Им подавай играть идеализированных самих себя.
>>1573735 >но я как-то не верю в эффективность твоих советов Ожидаемо. Есть суп вилкой и потом сетовать на тяжёлую жизнь – излюбленное развлечение двачеров. Сам во многом такой же.
>>1573747 Ну а ты хуй ли как не родной? Попросил бы тоже у идола удачи на кубах. Если у того же идола попросишь, и он пошлёт твоего мастерка, и станет помогать тебе, то вообще каеф.
>>1573750 Его идол - не истукан, а идея. Я не могу обратиться к ней, потому что его идея-идол неправильная. Я должен спасти мастера от неё. А он сопротивляется и заколдовывает кубы.
>>1573752 >Его идол - не истукан Словно истукан – это хоть когда-то просто истукан. Это всегда идея. Так что мог бы не пояснять.
Очевидно, связь мастера с его идеей просто сильнее, чем твоя связь с твоей идеей. Если бы ты был более мощным проводником своей идеи, её медиумом, воплощением, ты бы мог класть хуй на его заколдовывание кубов. И, что более важно, ты бы мог пассивно конвертить окружающих (в том числе того мастерка) в свою идею. Но в тебе недостаточно силы и воли. Работай над этим.
У меня злой персонаж по предыстории, по прописанному характеру, мировозрению, но у меня не получается быть злым. Типо я зло, но злые поступки не делаю, только добрые. Это типо хуевый отыгрышь? Как лучше всего сменить мировозрение на хорошее, чтобы обоснованно было? Если во всей своей прошлой жизни персонаж был плохишом? Я понял, что мне неприятно делать плохие вещи как ирл, так и в игре.
>>1573786 Если ты злой и не зла не делаешь — да, хуйня. > Как лучше всего сменить мировозрение на хорошее, чтобы обоснованно было? Если во всей своей прошлой жизни персонаж был плохишом? Смотря что за прошлое, что за персонаж и что за игра. Вон, в новом мульте от Дримворкс вообще гг один раз хорошим мальчиком назвали и у него встал элаймент сменился.
>>1573786 Всё зависит от того, как вы воспринимаете систему мировоззрения на игре. Злой персонаж может и не делать злых поступков регулярно, но стремиться к злым целям. В конце-концов, настоящее зло всегда действует под личиной добра. Чего ты хочешь?
>>1573796 Ты получил ответ на свой вопрос. Если ты сам смог прийти к мысли, что тебе неприятно что-то делать, то и твой персонаж может прийти к этой мысли, что он от чего-то в жизни уже устал или даже ему никогда не нравилось. Ну а впредь постарайся хотя бы в общих чертах описать что это за персонаж, чтобы тебе можно было подкинуть конкретных идей. Также, что проще и правильнее всего, стоит поговорить со своим мастером на эту тему - ему скорее всего есть что предложить тебе.
Перерисовал карту и что-то походу я и вправду тянка. Можете показать мне, как должна выглядеть МУЖСКАЯ фэнтезийная карта? Желательно вашего же авторства.
>>1573803 не!Европа - оч замызганное клише, буквально можно взять любую другую похожую или вообще именно на карте Европы всё и основать - и сил меньше будет потрачено, и результат будет не сильно отличаться.
>>1573806 >не!Европа - оч замызганное клише Я уже вроде тут спрашивал, но спрошу ещё раз: а что ещё делать? Альтернативы-то какие? Чтобы примерно сохранить разнообразие оригинала и не нагородить совсем уж исторической хуйни. Ну, кроме как полушария сменить, запад-восток и/или север-юг местами поменять.
>>1573786 Я какой-то индийский фильм смотрел про полицейского. Там ГГ говорил примерно следующее: "Те, кто называют себя добрыми, на самом деле творят зло. Поэтому я буду злодеем". Попробуй играть от обратного. Типа ты злодей, потому что разочаровался в добрячках. Для этого совсем необязательно быть прям ебать злым. Достаточно быть просто ценником и мезантрапом.
>>1573839 Ну а че, проще взять и в саму ваху сыгрануть, чего тратить время на копипасту скучную. Почему из-под пера 99% авторов русских васян-сеттингов выходит ваха - вопрос другой, я не знаю.
>>1573842 Когда кто-то другой уже создал идеальную не-европу, зачем тебе своя не-европа, точно такая же? И копируют не только не-европейскую географию вахи, а и все прочие ее атрибуты.
>>1573856 Я бы хотел, чтоб ты научился сдерживать своё желание хрюкнуть в тред. Но это утопия. Постфактум под любую теорию можно подвести что почти угодно. Но это не стиль мышления учёного, это стиль мышления мента которому надо повышать раскрываемость.
>>1573858 >как Сплетаются в объятьях братских, крепкими руками крепкие тела обхватывая. Как будто не вахаеб коренной, семенной, мужицкий, в самом-то деле.
>>1573858 Конечно проходят, вообще-то в лоре описанны всякие воспаленные слаанешем содомитские оргии высшей аристократии империи. Вот примерно так они и выглядят. Простолюдинов не допускают, понятно, кого они волнуют.
>>1573859 >скопировал ваху 1 к 1 >указали на это >менты дело шьют памагите
>>1573843 >идеальную не-европу В том и дело, что не идеальную. Читаешь, водишь её, но какие-то элементы сеттинга ебал в рот—переписываешь их—они по цепочке тянут другие—оказываешься в другом сеттинге, уоторый "почти ваха, но не совсем".
>>1573874 Я и сам патриотизмом, мягко говоря, не отличаюсь, но этот ебан уже и меня достал своими кукареками про "русню", которая ему всё плохое сделала.
>>1573861 >скопировал ваху 1 к 1 >указали на это >менты дело шьют памагите Ты точно не потомок чекиста? А то вот сейчас один в один было. Тот анон с картой только карту и показал, может у него там светлое фентези с пряничными домиками. >>1573865 ACAB, бич
>>1573877 >Тот анон с картой только карту и показал Вот этот дело говорит. Не!Европа - это очень общий штамп, схуяли любая фэнтезийная не!Европа сразу становится вахой ФБ?
Почему всякая шваль считает себя в праве судить нас уже по причине нерусского происхождения? Ваше дело завалить ебала, мы сами решим, сколько клонов вахи нам требуется.
>>1573887 >нерусского происхождения Я что-то пропустил? Ввели черту оседлости для сеттингописателей? Или наоборот, наняли гастарбайтеров, сеттинги пилить? Я запутался.
>>1573889 Ваха самый известный сеттинг с перерисовкой европы. Так что любая попытка сделать не европу будет воровством из вахи. Аналогично любая космоопера с элементами ретро футризма будет вахой 40к (без них ЗВ). Даже киберпанк ворует из некромунды. Так что единственный путь это либо заклепочная историчка/твердый сф, либо ориджинал. Нет, вирд не ориджинал а только попытка показаться таковым, скинчик без начинки.
>>1573893 Автохуй. Ваха это ещё и тёмное фентези, и поздний ренессанс. НеЕврлпа может быть и пряничными домиками, и наполеоникой, и античностью и т.д. и т.п. А если там не воюют с хаосом, который может как набигать гомокачками так и корраптить изнутри - будет ни разу не Ваха. Короче, в треде пошла сверхманевренность и виляния, видать у вахашизика проснулись зачатки совести.
>>1573893 >любая попытка сделать не европу будет воровством из вахи. То есть Средиземье это Ваха? Фаерун? Ведьмак? Берсерк? Игра Стульев? >ориджинал Что это такое? >вирд А это что такое?
>>1573899 > То есть Средиземье это Ваха? Фаерун? Ведьмак? Берсерк? Игра Стульев? Всё так. > Что это такое? Это когда не клон вахи. т.е. никогда > А это что такое? Это когда не гонзо.
>>1573898 Античность, наполеоника и даже прекрасные эпохи все объединяются в это самое. Копируется подход - смесь реальной истории и фэнтезятины. Ваха здесь самый известный пример. Все основанное на этом подходе - воровство вахи. Дихотомия хаос-порядок вовсе не обязательна. Но она отражает характерное представление о сверхъестественных силах как о проекции человеческих эмоций, это часть десакрализации сверхъестественного и увязывание его с психологией. Греза из ЧтД или умбра бобров/магов такой же варп по сути.
>>1573899 Средиземье это то, что высмеивала фб ваха. Фаерун спиздил из вахи гномов пивохлебов и злых эльфов, например. Дерьмак попытка деконструкции вахи, но обсерная и провальная, влетевашая только из-за распиаренных говноигр. Берсерк это просто параша. Стульчаки тоже пиздят из вахи подходом, типа бравос - венеция, отсылки к войне роз, вот это все. >Что То что дает новый подход, новую базу. >это Попытка заменить сущностное различие внешностным, часто эпатажное и аляпистое.
>Furry Pirates is an anthropomorphic, historical fantasy, pen-and-paper role-playing game published by Atlas Games. It is set in a parallel universe, reminiscent of 17th-century Earth. Пиздос, даже фурфаги Ваху спиздили.
>>1573904 Отчасти Средиземье, но и там оно протекает в хоббитах, языках и прочем таком. Полностью убежать от реальности нельзя. Но подход вахи это заимствование с оттенком "Х теперь в фентези/космосе, теперь с У!"
>>1573909 То есть, твоя "ваха" это уже не >смесь реальной истории и фэнтезятины а какой-то хитрый подход >заимствование с оттенком "Х теперь в фентези/космосе, теперь с У!" , я правильно тебя понимаю? Хотелось бы узнать, в чём его основные отличия, разверни? И как именно его можно избежать?
>>1573916 >The drow were first mentioned in the Dungeons & Dragons game in the 1st Edition 1977 Advanced Dungeons & Dragons Monster Manual under the "Elf" entry, where it is stated that "The 'Black Elves,' or drow, are only legend." No statistics are given for the drow in this book, apart from the statistics for normal elves. The drow are described as purportedly dwelling deep beneath the surface world, in strange subterranean realms. They are said to be evil, "as dark as faeries are bright", and pictured in tales as poor fighters but strong magic-users. >The first edition rulebook for Warhammer was released in 1983 Упс. >>1573920 Уже сказали что они ваха
>>1573901 >Античность, наполеоника и даже прекрасные эпохи все объединяются в это самое. Кем объединяется? Нахуя? Даже если я перенесу и дух и атмосферу вахи в античность - всё равно это будут другие персонажи, государство, технология, мифологические существа. Фактически новый сеттинг. Да даже в наполеоновской эпохе как минимум должны быть полноценные фракции не-французов и не-англичан, а не огрызок в виде Бретонии.
>>1573944 С учетом того, что ГаВешники спиздили даже Круэллу де Виль, а начинали как подсосы ТСР, то тут более вероятно, что спиздили именно гавешники.
>>1573819 поищи на ютубе (да и в принципе по интернету) материалы по ворлдбилдингу. не поверишь, но если кроме вымысла и фантазии ты вольёшь в проект здравый смысл и хотя бы базовые знания с уроков биологии/географии/истории полученные в школе, ты сможешь сделать вполне себе интересный мир, который, к тому же, с меньшей вероятностью станет похож на кальку.
но если ты не хочешь заморачиваться и такие вещи как картография тебя привлекают исключительно с точки зрения создания аутентичности, то не советую тратить лишние силы - тогда правда лучше клон сделать. просто не очень понятно, зачем лишние силы тогда прикладывать.
алсо по вопросу по поводу карты - не совсем понятно, что имеется в виду под "мужской" картой. то что было сделано >>1573800 с точки зрения реализации выглядит более чем годно, за исключением внешнего отсутствия идеи.
>>1574180 > алсо по вопросу по поводу карты - не совсем понятно, что имеется в виду под "мужской" картой Ну тут я имел в виду то, что карта у меня получилась уж слишком утонченной и выверенной какой-то, будто ее тянка рисовала. У нее мало практической ценности, ведь на ней изображены только названия стран и столицы, зато есть роза ветров с лилией, меридианы и название, вписанное в развевающийся свиток. Это тянки любят добавлять всякой мишуры, лишь бы было "покрасивше", а мужики ценят практичность. Но я все равно доволен своей работой. Жаль, что вахошиза пробудил своим творчеством.