Обсуждаем семейную жизнь Гаечки и Вжика.
Шатаем ориентацию натуралов вархаммером и вампирами.
Читаем навозные истории из ВК. Все еще пытаемся дать определение навозу.
Размышляем над FAQ треда, но не делаем его.
Песочница: ветвистая рельса или процедурная генерация? Обсуждаем.
Фэнтезийный расизм. Нужен ли в игре?
Думаем, чем можно заниматься в ПиДах кроме боевки.
Определяем уровень фрикшита в рисунках ОПа.
Рассуждаем, как играть намеренно неэффективного персонажа ради драмы.
Сравниваем культуру людей и прочих рас.
Снова составляем остоебенившие уже тир-листы классов, рас и прочего.
Ищем системы с интересной боевкой.
Психоанализируем Алло, вникаем в сущность Гниды, составляем фольклор Тусовочки.
Определяем класс агента 007.
Отрицаем высокую смертность в некоторых системах. Ищем трушный ОСР.
Предыдущий тред погрузился в планирование тут: >>1588346 (OP)
В самоорганизующейся структуре так выйдет само естественным образом.
Главари, ставшие главарями потому что сильные/умные, чиллят во внутренних покоях, их будет охранять какая-то гвардия, ну а дальше по убывающей.
Да не, история о том как дерзкие перволевелы зашли к Черному Злому прямо из Ка-Адунских трущоб, потому что Черный Злой не выходил из дворца уже больше ста лет и его никто давно не охраняет и не особо помнят, тоже вполне естественна для фентези. Главное понимать нахуя ты это делаешь.
Обычно это лохи. Вот зачем ты играчков делаешь лохашарами?
Это возможный вариант, но злоупотреблять им явно не стоит. Потому что он обесценивает всю логику мира. Слишком много вопросов без ответов. Если ББЕГ сидит такой прямо в трущобах без замка и охраны, то хуй ли его до сих пор не обнесли местные гопники? А если он такой весь из себя грозные ебака и способен сам любых гопников отоварить, почему не ползут слухи о том, что вот в том стрёмном доме с покосившейся крышей люди пропадают?
Поэтому по классике всякие гробницы спящих главгадов чаще всего в жопе мира посреди болот/гор.
Ок, согласен - но тогда скорее всего он заселен монстрами или призраками, и тут по идее может сработать похожий принцип.
В общем, данж как система сообщающихся труб с говном
Если брать тот самый нериторический Ка-Адун, то все и так знают что Он сидит в своем бесконечном дворце. Ему даже регулярно жрачку отправляют туда. На всякий случай. В конце концов он номинально все еще правитель всей ойкумены. И разные дурачки наверняка заходят иногда во дворец, в надежде чем-нибудь поживиться. Вы тоже можете. По крайней мере узнаете почему никто не выходит наружу.
>узнаете почему никто не выходит наружу.
Там так много жрачки принесли что выходить не зачем?
Тут уже вопрос твоих пожеланий, если ты зачем-то хочешь устроить игрокам темный соус и первым их боссом будет Король-Жнец, владыка Легиона Черной Бронзы, yada yada yada, то может он там рили один блуждает.
Единственная причина, которую я для этого могу придумать, такое лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать и так и ни разу не докачаться, чтобы скрестить с ним мечи. Но это требует определенного майндсета, как от игроков, так и от ДМа.
Сеттинг дает загадку, ответ ДМ должен придумать сам, извините.
Может его настигли Вотитские убийцы и украли его разум, не сумев одолеть физически.
Может Королева-Колдунья предвидела это и его настигло заклинание сквозь глубину веков.
Может и правда еды хватает и он живет в вечном гареме из своих дочерей-внучек, не желая и вспоминать о мире за стенами.
>нериторический Ка-Адун
Без понятия, что это.
>разные дурачки наверняка заходят иногда во дворец
Если так, то должна быть реакция мира на это место. Уж в ДнД с его способами дистанционной разведки так точно.
А... А зачем тогда у тебя вообще какой-то отдельный Черный Злой? Почему это не мистер гидролот из рулбука? Ты что, нарративоблядь?
Черный злой это абстрактная дефиниция, любой лингвист подтвердит.
Например потому что он любит прогуливаться в злодейском парке по вечерам/шатается по деревням и попивает кровушку мирных крестьян/ещё как-то перемещается по локации, следовательно он wandering monster. По-моему такое даже в оф.модулях было.
> Главари, ставшие главарями потому что сильные/умные, чиллят во внутренних покоях
Это не логика мира, а логика геймдизайна. В логичном мире главари, во-первых, очень не всегда сильные/умные, а чаще богатые/дворянородные. Во-вторых, они вполне себе гуляют по лесочкам или по пирам своих главарьских друзей, а если вдруг они затворники-параноики, то большой караул вокруг себя не держат из страха предательства. Гвардия и прочие черти при этом намного сильнее главаря - иначе зачем его охранять? - либо охраняют не его, а его сокровищницу/дом/пленников/все остальное, что ему впадлу охранять лично. При этом, если противники имеют категорически разные боевые потенциалы - они будут располагаться не по возрастанию силы, а по принципу разделения на роли. Вполне вероятно, что ручные йоба-каратели главаря будут первыми, кого он пошлет на устранение угрозы, тогда как всякие солдаты продолжат патрулировать патрули и охранять охрану. Тут как ирл - охранник не пойдет драться с тобой сам, а вызовет ментов, а если ты вооружен, то сразу спецподразделение бронементов. А менты не будут сваливать свою задачу на охранника.
>>1589897
А у монстров и призраков вообще нет никаких причин выстраиваться в цепочки, они просто гуляют и жаждут пожрать.
Единственный случай, где такой подход действительно логичен - это вайлдернесс. Вблизи цивилизации всех опасных истребили армии и герои, и только гоблины с кобольдами из нор вылезают и кур воруют, но пропорционально расстоянию от цивилизации растет и мощность злюк, которую на этом расстоянии люди не чувствуют в такой мере, чтобы идти и убивать. Но и в этой ситуации мы берем за основу предположение, что игроки идут в глубину леса, где нет нифига. Обычно же путешествия идут от одного островка цивилизации к другому, и сложность соответственно будет волнообразной, сначала увеличиваясь, а потом уменьшаясь.
>Без понятия, что это.
https://www.drivethrurpg.com/product/348809/Worlds-Without-Number-Free-Edition
>реакция мира на это место
Она есть. Еду приносят, внутрь не суются. В окрестностях до сих пор живут "почетные советники" у которых ни власти ни почета.
Он не в днд, но это не особо важно. Король-Жнец это полубог, лично нагнувший каждого, кто мог ему сопротивляться столетия назад. Все возможные защиты разумеется были наложены на его дворец. Ну и самое главное - все кто реально могли бы попробовать не очень понимают нахуя им это. Риск огромен, а сам по себе оный Черный Злой выбыл из игры до вашего рождения. Возвращаться кажется не планирует. Не буди лихо, пока спит тихо и все дела.
>шатается по деревням и попивает кровушку мирных крестьян
Ну вот это кстати отличная причина, вполне достойная чтобы наткнуться на Черного Злого. Если ему еще и реакшен ролл положен, то выйдет на два порядка интереснее, чем пытались это изобразить в прологе того же пятерочного Страда.
>Не буди лихо, пока спит тихо
Что за дурацкая мантра. Рано или поздно оно все равно проснется, и всем пизда. А так можно его уничтожить, пока оно занимается подготовленчеством.
> а чаще богатые/дворянородные
Если у тебя не 19в, то дворянородные значит "профессиональные военные", что намекает на приличную опасность.
>они вполне себе гуляют по лесочкам
С антуражем. Который десять раз по шапке надает за попытку помешать наслаждаться природой его охуеншеству.
>по пирам своих главарьских друзей
Куда первоуровневое быдло вероятно не пустят, разве что в качестве прислуги.
> иначе зачем его охранять?
Затем что никто не любит заниматься тяжелой. монотонной и опасной работой.
>как ирл - охранник не пойдет драться с тобой сам, а вызовет ментов
Пиздеж. Выйди на улицу, нахами охраннику в пятерочке, будешь с ним махаться, я тебе гарантирую.
>менты не будут сваливать свою задачу на охранника
С радостью свалят, если он им не кум/сват/брат. Люди вообще обожают сваливать задачи.
>они просто гуляют и жаждут пожрать
Друг друга они у тебя жрут надеюсь?
А нахуя уничтожать? Формально вы все его подданные. Если он снова выйдет, ты не будешь повторять ошибок дедов, а сразу склонишься, он тебя даже выпиливать не станет наверное. Тем более ты тут не один, живых и активных врагов/конкурентов у тебя в наличии, многие из них с радостью обвинят тебя в попытке регицида, если это им что-то даст. Но представить себе шиза, подготовляющегося к возвращнию Короля-Жнеца могу, отличный непись. Можно его башню обнести, можно квест взять.
>будешь с ним махаться
Ты когда в последний раз охранника видел? Они махаться разве что с инфарктом и импотенцией могут, и то с трудом.
Ты чихуахуа видел? Они махаться могут разве что с падучей и энурезом. Но когда это их останавливало?
>Рано или поздно оно все равно проснется, и всем пизда
Вот не факт. Троп про то, что приключений поперлись в склеп Древнего Зла, там его пробудили, хорошенько огребли пиздюлей и откисли/свалили, а местрым потом это говно расхлёбывать, в этих ваших НРИ довольно популярен.
Ну да, а рядовой нарушитель порядка в магазине Пятерочка – это двухметровый спецназовец как будто.
Это как раз буквально история про то, что бичей первого лвла пиздят гоблины.
> дворянородные значит "профессиональные военные"
Дворянородные значит "владеют землей". Эпоха героев кончается веком одиннадцатым, а если сильно натянуть, тринадцатым.
> С антуражем. Который десять раз по шапке надает за попытку помешать наслаждаться природой его охуеншеству.
И я сильно сомневаюсь, что он состоит из десяти волн разных противников на каждый цр для партии.
> Куда первоуровневое быдло вероятно не пустят, разве что в качестве прислуги
Дороги тоже перекроют, видимо. И вообще, в нашем фентези все главари компетентные и телепортируются прямо друг другу в спальню.
> Затем что никто не любит заниматься тяжелой. монотонной и опасной работой.
Так слабая гвардия не сможет защитить его ни от чего, что представляло бы угрозу. Потому что если оно представляет угрозу для него - оно ломает гвардию через хребет.
> Выйди на улицу, нахами охраннику в пятерочке, будешь с ним махаться
А если я пройду мимо вахтерши в офисе Газпрома с автоматом и бронежилетом? Ясен пень, если ты не в замок главаря с пушкой лезешь, а в таверне его миньону нагрубил, он тебя сам отлупит, но мы вроде как про другие ситуации.
> Друг друга они у тебя жрут надеюсь?
А то. И на охоту ходят. Разумные еще и воюют между собой. Благо концепт случайных встреч позволяет это реализовать легко и непринужденно.
>Это не логика мира, а логика геймдизайна.
Тащемт какое решение бы ты ни принял - ты руководствуешься логикой геймдизайна.
Симулируешь ли ты реальный мир, выстраиваешь ли ты данж с калькулятором ЦР, просто составляешь таблицу с бродячими Дракулами, ты всегда дизайнишь игру и хочешь в этой игре своими решениями чего-то добиться. Эмерджентности что бы ты под этим ни понимал, правильных ощущений от сеттинга, необходимости предельно оптимально расходовать ресурсы, и т.д.
А под это уже и логику мира подкручивают. Будут ли там аристократы те ЦРистее чем знатнее, позволено ли дракулам ходить вне их Чорных Замков Выского ЦР, и насколько гоблинам интересно реагировать на мольбы о помощи в соседней комнате.
Это деконструкция. Мол, всё не так однозначно, герои на самом деле и есть злодеи, если бы они не дерзали, то всё было бы тихо и мирно. Это кстати характерная черта (пост)модерн(овых)(истских)/субъективистских/you name it сеттингов, наряду с унавоживанием образа паладина, жреца и вообще светлого идейного.
>В логичном мире главари, во-первых, очень не всегда сильные/умные, а чаще богатые/дворянородные
Говорят были такие времена, когда короли и императоры сами ходили захватывать соседей, да еще и шли в первых рядах и умахивали мечом за десятерых.
>А менты не будут сваливать свою задачу на охранника.
Да? А вроде бы именно так и делают - в магазине стоит черный охранник, потом приезжает ЧОП, потом вневедомственная, потом уже менты, а до начальника отдела ты и не добрался еще.
>А у монстров и призраков вообще нет никаких причин выстраиваться в цепочки
Естественный процесс для эволюции и пищевых цепочек... Если внутри самая опасность, то ближе к ней те, кто могут выжить, более слабые снаружи, там где их будут есть средние, и т.д.
Толкин деконструкция с "гномы копали слишком глубоко и довыебывались"?
>И я сильно сомневаюсь, что он состоит из десяти волн разных противников на каждый цр для партии.
Но я абсолютно уверен что это не киборги-убийцы и возможно даже не будут преследовать партию до упора.
>Дороги тоже перекроют
См. антураж.
>телепортируются прямо друг другу в спальню
Просто старательно сегрегируются от всякой шушеры. В конце концов дракону может даже интересно убить очередного Ланселота, но вот размазывать очередного дворфа, мстящего за своего отца-скорняка ему не интересно.
>слабая гвардия не сможет защитить его ни от чего, что представляло бы угрозу
Слабая гвардия может защитить его необходимости марать руки когда он занят поеданием бриошей. Слабая гвардия возможно даже сможет вымотать равного противника. И ли дать хоть немного времени на подготовку к сильному.
>А если я пройду мимо вахтерши в офисе Газпрома с автоматом и бронежилетом?
С некоторым шансом она обосрется и убежит, никого не вызвав. Историй о том как всякие будущие масс шутеры шли до места с оружием наголо и никто никого не вызвал - вагон и маленькая тележка.
>концепт случайных встреч позволяет это реализовать легко и непринужденно
Не реализовать, имитировать.
Дворфы не катят, потому что не жрецы/паладины и прочие генетические добряки. У профессора в этой роли эльфы. И да, сильма по отношению к вк их светлый образ таки деконструирует через "ничто человеческое, в том числе резня и спинокинжальство, ангелам не чуждо".
>караул вокруг себя не держат из страха предательства
Это решается дипломатией. Грубо говоря если у тебя караул из 3-х, тебе надо добиться, чтобы если 1 восстанет, 2 других его гарантированно запинали. Таким образом, если ты не ссоришься больше чем с 1 в один момент времени...
Паладинов и жрецов унавоживать и не нужно - все и так знают какое церковь прогнившее место.
> Мол, всё не так однозначно, герои на самом деле и есть злодеи, если бы они не дерзали, то всё было бы тихо и мирно.
Литералли коммунисты. (На словах) хотят улучшить мир и помочь нуждающимся, но когда у них получается дорваться до власти, приходит такая пизда, что самим нуждающимся становится противно.
Да и вообще в реальной жизни можно зафакапить всё из добрых побуждений миллионом способов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_кобры
Ну давай, шлюха, чего смешного написано в OD&D Book 3 - The Underworld & Wilderness Adventures?
Шизоуебище, может ты уже срыгнешь в /po/ с грязноштанами воевать?
Это буквально первый пост за последние треды, в котором я упомянул коммунистов.
Паладин и жрец это просто наиболее распространенные вариации светлого идейного.
>>1589938
Кстати, не исключено, что грязные штаны повлияли на популярность этого тропа.
Кто о чем, а ребенок о своей порванной мамке. Слив, так и запишем. Прости, если трахнул.
> Но я абсолютно уверен что это не киборги-убийцы и возможно даже не будут преследовать партию до упора.
Так и сам Ч0рный Зл0й не киборг и возможно даже не будет преследовать партию до упора. А возможно он даже прокинет реакшен и позволит бомжам поцеловать его туфлю и уйти с миром. К балансировке под уровень партии это отношения не имеет.
> В конце концов дракону может даже интересно убить очередного Ланселота, но вот размазывать очередного дворфа, мстящего за своего отца-скорняка ему не интересно.
Мало ли что ему интересно. Происходить будет то, что интересно игрокам, а именно врыв в главнюка. И, согласно логике мира, если мастер не окружает главнюка непробиваемыми сюжетными стенами, бомжи смогут выйти с ним на бой так или иначе. Поэтому хайлевелы и нужны.
> Слабая гвардия может защитить его необходимости марать руки когда он занят поеданием бриошей. Слабая гвардия возможно даже сможет вымотать равного противника.
Для этого нужны рядовые солдаты. А гвардия у него какие задачи выполняет?
> С некоторым шансом она обосрется и убежит, никого не вызвав
Это детали психологии, я сомневаюсь, что миньон-стражник ворот обосрется также, как мирая вахтерша, но если хочется, всегда можно кинуть реакшенролл. Важно, что ни тот, ни другой не будут ловить пули ебалом, по крайней мере, пока не пробьют тревогу. Да и после не должны.
> Не реализовать, имитировать.
В той же степени, в какой ты все на игре имитируешь. Этот варвар не бьет героя, а ты имитируешь удар броском куба.
>>1589939
Я так понимаю, он про пример игры.
...
И - Мы слушаем дверь.
М(кинув кубы за прослушивание) - Вы ничего не слышите.
И - Ок, мы игнорируем дверь и идем дальше.
...
Что проецировать? Твой опыт сидения на гормонах и дядиной писе?
Нет, это не деконструкция пост-мета-нано-модерна-модернизма. Это самый обычный опыт игры в ролевики. Я водил игру, где игроки буквально это и сделали: поперлись лутать лича, поняли, что не вывозят, и свалилв зака. Собственно, отсюда и риторический пример. Именно что лутать, а не изводить древнее зло, чтобы оно потом не пробудилось. Я не стал им в красках описывать, что потом распечатанный лич-шатун делал, но исключительно потому, что они свалили из региона.
А про то, что приклбченцы злые без всякой деконструкции, у меня тоже примеров достаточно, поверь. От литералли сожжения больницы со всеми пациентами и врачами до убийства детей-гопников из неблагополучных семей которым стоило выдать подсрачник и отдать зарёванных мамкам-папкам-в-детскую-комнату-милиции до жестоких пыток до биологического терроризма. И, заметь, вожу я обычно не дип дарк фэнтези, а вполне ванильную героику. По крайней мере упреков в кендилендовости за карьеру ведущего получил в разы больше, чем упреков в навозности.
>...
>И - Мы слушаем дверь.
>М(кинув кубы за прослушивание) - Вы ничего не слышите.
>И - Ок, мы игнорируем дверь и идем дальше.
...
Я не понимаю юмора. Я так и вожу.
Скука. Прошел 3-4 рельсовых кампании, и уже перестаешь серьезно воспринимать происходящее. Кажется, что от тебя ничего не зависит, и пропадает желание что-то делать, кроме как катиться по рельсе.
Отсчёт футов, блядь, как можно быть таким тугим?! Только не говори, что ты водишь данжи так:
>М: Итак, вы пошли по корридору на восток. 10 футов! 20 футов! 30 футов раз! 30 футов два! 30 футов три, продано джентельмену с полным ртом говна! Дверь слева. 40 футов!..
Аналогия слишком точная вышла. ОСРщик много играл, воскрешений не видел (кроме одного зомби), но верит что они точно в ОСР есть.
А как ты представляешь себе данжкровл? Может сразу карту всю игрокам печатать еще?
Постмодернизмы, символизмы, реализмы и прочие навозизмы придумали мертвые филологи, чтобы паразитировать в университетиках и тешить чсв.
Проходные коридоры без особо изъебистых текстурок примерно так и описываю. Только не в футах, а в метрах, и не считаю каждый шаг, а описываю сразу на дистанцию факела. Что не так-то?
>Вы ничего не слышите.
>Ага, догадался Эльминстер, значит за этой дверью ничего
Ну так-то да. А мы не более чем макаки на каменном шаре,летящем в ебеня.
Они их просто изъебисто назвали. Как явление их придумали и воплотили творческие хуилы всякие, писатели там, поэты.
Хорошо, кстати, что назвали, потому что удобно.
Ты прикидываешься? Даже если за дверью ничего, ты всё равно кидаешь кубы. Так игроки не выкупят в следующий раз, реально там ничего, или просто провал броска. И ща ширмой периодически кидаешь просто так, чтобы играчки параноили. ГМство 101 де, ну.
>>Отсчёт футов, блядь, как можно быть таким тугим?!
>>Отсчёт футов
>примерно так и описываю
>Только не в футах, а в метрах, и не считаю каждый шаг
Хуй знает. Видимо, я тугой. Кроме смешной шутки про джентльмена с полным ртом говна, ничего такого не усмотрел. Ну да, я описываю не в футах, а в метрах. И пиноую игроков не каждые 3 метра, а каждые 10-15 метров. Но в глобальном плане по мне так одна фигня.
Детей гопников из неблагополучных семей это правильно. Гопников надо воспитывать и воспитываются они только через естественный отбор, причем с мнгновенной кармой. И да, это не зло, это как пложенно. Никто же не плачет по убитым оркам у которых дома там орчата бегают, вот и по гопникам, грибным эльфам, осрщикам плакать не нужно.
Ну да, ты прав. В принципе, и больницу сжечь – благое дело. Там люди больные, несчастные. А добрые приключенцы их сожгли-избавили. Ежели сгоревший хорошим человеком был – переродится на верхних планах, значит. А если был злодеем – то поделом.
Анон, суть была в том, что вместо "Вы прошли 50 футов/метров/ярдов по коридору и слева видите дверь" в примере в книге мастер считает каждый шаг. Соответственно, если игрок хочет поискать тайные двери, он делает заявку в момент, когда мастер ему насчитает нужные футы. В схожем примере в аднд, емнип, такого уже нет.
Сыграли с ним в дворовый футбол.
Соболезную. Но про свои любовные утехи с дядей в каком нибудь другом разделе рассказывай.
>любите свою Партию
Да вы заебали со своими грязноштанными!
Кстати, тонкий момент. Вот есть в система правила на социалку. Типа, прокинули против тебя ложь/убеждение, и ты повелся на пропаганду. Приползает такой литералли червь-пидор с нижних планов, у которого пиздобольство и манипуляция – профильные скиллы. Естественно, принял образ человека и запудрил мозги подросткам. Ну они пошли и сделали пакость, считая, что поступают правильно. Но по сути-то никакой свободы воли у детей даже близко не было. Тупо ультимативное выполнение чужих приказов. Даже не как у фашиков "I was just following orders", а считай что лайтовый майнд-контроль тупо в силу скилла демона, который из автоматом убеждает даже при 1 на кубе.
И что, считать их злыми? А если бы это был не автоуспех дипломатии против них, а чисто заклинание майнд контроль?
В каком-то из прошлых тредов порешали, что майндконтроль - это не оправдание, даже младенцы бывают хаотично-злыми.
Так в то время игрок сам зарисовывал карту с описания мастера. Это была часть геймплея. Вот там и отсчитывают по клеткам. Обсчитался - проиграл (заблудился)
- Do you know how foot fetish is called in France?
- They don't know what the fuck foot is
Это другое. Младенец может быть хаотично злым по своей воле. Даже если говорить не умеет и голову не держит. В конце концов у всяких мэджикал бистов с интой ниже младенческой часто ивельный алайнмент. Только обычные животные с интой ниже четырех автоматом TN, ЕМНИП.
Но здесь речь именно о подчиненной воле. Т. е. по дети действуют не сами, а как безвольные марионетки червя. Или, если угодно, червь действует через детей. Т. е. совершаемый злой поступок по сути совершается злым демоном.
Точно так де, например, как если бы бандит кинул предварительно опорочкюенную жрицу Пилора на съедение голодным львам, львы бы резко не стали злыми, а так и остались TN. А вот бандит бы вполне мог шифтаруться в Evil еще сильнее.
Так и в другое время было всё то же самое. Только обходились без оглашения шагов мастером.
>>1590013
Кек
Ну сматри. Их общество, их культура, их родители не сумели подготовить защиту, сопротивление и прочее чтобы противиться попаданию во власть зла. Они не справились.
Вот как в Дарк Соулсе или в Демон Соулсе, да в том же Бладборне. Очередняры на выход.
Нет, стоп. Это проблема культуры и общества в таком случае, соответственно смайтить нужно родителей, школу и церковь. Дети по-прежнему пассивные заложники ситуации.
А дети что построят что-то лучше, а не пойдут в отрицание с миллионами убитых драконов лично Нито? Будут рассказывать про золотой век, которое оборвало это плохое добро и теперь поэтому всё плохо.
По генетическому добру вообще дети несут греховные гены, что как бы классика, знать надо.
А по классике Днд - от такого потом рождаются тифлинги, а тифлинги хорни воры, воруют мужское семя и деньги своими милыми рожками и харизматичными попками.
>А дети что построят что-то лучше
А почему нет? Тут даже в фэнтези за примерами далеко ходить не надо, достаточно на ИРЛ глянуть. Продолжительность жизни выросла, шанс откинуться от пиздецомы упал, жратвы вдоволь. Так что поколения детей что-то лучше строят-таки.
>По генетическому добру вообще дети несут греховные гены, что как бы классика, знать надо.
Это если вся раса злая, очевидно. Орки вполне себе так и устроены. Но хуманы – это не тот случай. Просто конкретные черпаки проспали воспитание, остальные ничё так. И не факт, что дети несут гены именно злой части.
Когда я в детстве подобным образом доказывал, то говорили что это я оправдываюсь, а значит виноват и наказывали еще больше. Поэтому не начинай, ты давишь мне на больную рану.
Боюсь представить, в какой ситуации можно в детстве так оправдываться.
Просто когда начинаешь рассказывать, что не виноват в том, что хуета говно, страрая и прочее или что ты не виноват, ты просто последний так тебе влетает еще сильнее. Причем приговаривают, что вот если бы признался, то было бы проще, но я не могу признаться в том что я не делал. Почему они лучше меня занют как было? Почему я? И так везде. Никто на твою сторону в конфликте с другими не станет. Никогда. Дал сдачи - зачинщик, подождал пока не толпой - зачинщик. Сука, ненавижу, ебанные орки.
Довольно странно тогда от тебя слышать, что замайндконтроленные дети и мимопроходящие обывалы виноваты в том, что литералли демон из ада обворожил детей и заставил их пакостить. Видимо, орки успешно прокинули-таки против тебя социалку.
Жестоко с тобой, Гнида, но это не значит что надо становиться крысой и отнимать у всех ноутбуки.
Они виноваты. Нельзя просто так оставить кровь на их руках. Они должны ответить. За всё хорошее, за каждый раз когда они играли в свою правду и справедливось, а тем самым попросту издевались над идеей, искажали её. За каждую мудрость, за каждое получение, за каждую розгу, за каждую похвалу когда выдали отказника. У нормальные люди не попадают под майндконтроли, не садятся на игру, не "оступаются". Всё эти рассказы родителей детей гопников про нетакие это даже не самообман, это как и плачи их, и визги просто инструмент манипуляции эмпатией. Они выглядят как нормальные люди, что кстати тоже эволюционная уловка, а значит их боль переносится на нас через эмпатию. Так вот, нет у них боли, это просто симулякр чтобы провоцировать нормальных людей на эмпатию, а потом бить их когда расслабятся. Поэтому так надо, только так - никто не должен уйти.
Тебя куда-то не в ту степь унесло. В игре причина абсолютно объективна. Там не надо углубляться в философию, свой детский опыт и социологию неблагополучных семей. Есть ебаный демон из ада с сверхчеловеческими способностями, который обманом (на сверхъестественном, напомню, уровне) вынудил детей совершить поступок. Да, дети изначально были шпаной, но где-то на уровне ньютрала в худшем случае. Могли яблоки спиздить из соседского сада или там строгому булочнику дохлого мыша под половицу подкинуть. Но это мало что меняет, т. к. будь они хоть юннатами, поющими по совместительству в церковном хоре, уровня до третьего у них тупо не было шанса срезистить.
Не обращай на этого >>1590041 внимание. У него сломан детектор после одного случая. Проецирует на кого попало.
>Нельзя просто так оставить кровь на их руках.
С чего ты, кстати, взял, что на их руках кровь? Или это ты про гопников из своего детства.
Чел, нам реально неинтересно когда там тебя дядя распечатал...
Если тебе не интересно рассказать нам, когда тебя распечатал какой-то дядя, о котором ты говоришь, то почему ты так долго засираешь этим тред. Прости, я случайно вбросил, я же не знал что это правда. Мы больше не будем говорить об этом, прекрати бросаться на других анонов.
И да, кстати, у меня большое подозрение, что автор модуля не просто так он RPG Superstar выиграл специально сделал обманутых детей именно шпаной. Потому что будь они, например, сасными эльфийскими писечками в бронелифах, все бы в один голос сказали: "ой, какие милые девочки, ну понятно же, что они не в чём не виноваты, демон-злодей запутал-обманул, сейчас мы их расколдуем и будем перевоспитывать". Что, собственно, другая моя партия успешно и делала. Но там ситуация ещё комичнее была. Дамзель была реальной сукой по зову сердца, у которой на руках действительно была кровища. Но авторы модуля её нарисовали секси-чикой, и играчки её не убили, а потом только что нетвылизывали. И так хотели перевоспитать, и эдак.
>это не меня дядя выебал, это вас всех дядя выебал
Ясно, гнида, только успокойся и не сри тут больше.
Почему ты переводишь на всех? Речь была о тебе. И это ты пол треда доказываешь, что это враки, что заставляет задуматься. Особенно этот лексикон, распечатал, долго переживаешь экзистенциальный кризис?
Серьезно, мы поняли уже что тебя распечатал дядя. Не обязательно всему треду еще раз об этом повторять.
>>1590064
>>1590067
Блядь, да мы поняли, что вы дядя с племянником и ебëтесь, какое отношение это к теме доски имеет? Может в ga пойдëте?
>игроки идут в глубину леса, где нет нифига
Угумс, а теперь наклади это на сортоф постап. Да-да, дорк аж это вполне себе постап после разрушения античности, и лотр, с руинами везде, статуями вяликих королей, болотами мертвецов, по которым шарится всякая херь тоже. И местность после более-менее серьезной войнушки/мора/етц. И внезапно получаем, что вглубина леса это место не выжраное тараканами массовыми людьми, где может быть что-то есть и это что-то можно спиздить принести пользу. Но место это опасное от тупо дикой природы и асоциальных элементов до наследия катастрофы.
Не чуждо мудакам, крторые взяли на пососать у Черного М.
А еще есть сосед-король, который всегда и с удовольствие воткнет тебе уд вольный и все остальное куда попадет. Но если твой начальник охраны тебя зарежет, то король имеет право возмутиться "а что это за безродный хуй на королевском троне? Да еще и сосет мне лениво и без фантазии Не по пацанскии это! Люлей ему! Ну а королевство мне, так и быть." И начальник охраны это знает. И выбор между вкусным троном с глубоким сосанием и чисто должностью и сосанием поменьше немного неоднозначен.
Ой, блядь, ну довай, выскачи на люди с двумя хуями во рту и томиком SWN в жопе и обосновано виляй, шепелявя, что в ОСР магии нет. Вижу ты это любишь.
Прочитал как
>пиздить гармони
.
Много думал.
Хаха, вот вам моя история.
Типичная Новая Англия.
Типичные 20 годы XX же века.
На одном отдельно взятом острове начинается зомбоапокалипсис.
В партию объединяются случайные люди - два карлика и силач из цирка, которые приехали "в отпуск", коммонерка и старичок-профессор, производивший тут археологические раскопки, пока помощников не съели.
В общем, подняв ряд МРАЧНЫХ ТАЙН, партия выходит на местную магичку - прапраправнучку сожжёной в 1600х ведьмы, которая прям реально была ведьмой. В общем малолетняя идиотка через сеансы спиритизма связалась с прапрапрапрапрабабкой (двоюродной, кстати), ну и наслушалась дурных советов - где искать местный Чорный Фолиант и как ритуалы проводить.
Сам мастер описывал её как "няшная, но тупая" - и поскольку та неоднократно толсто протролливала партию (например, когда те решили устроить допрос захваченной зомбятине и получила ответ "тут тваю мамку в аду ибут раскалённой качергой))))"), то сама партия её вай слющяй нэ любыла и савсем нэнавидэла да?
Итог таков: получив всех пиздюлей и собрав все возможные катарьсисы, партия загоняет злобную идиотку в музей города. Где та запирается в клетке для пойманных ведьм (как раз из времен прапрабабки) и глотает ключ.
Что делает партия? Карлики предлагают развести вокруг костёр, коммонерка с профессором резонно замечают что мол "не наш метод", и вообще скоро в город прибудет полиция и армия. А силач тупо раздвигает прутья клетки (выломать он их не смог) - ровно настолько чтобы просунуть туда руку (одну) ну и оттянуться на идиотке по полной программе.
Так что когда в город пребывает сначала береговая охрана, а потом картавая гебня (с пилой по металлу), то извлекают они из клетки такую чебурашку с ушами, оттянутыми в локаторы, растянутыми губёнками, которые можно использовать как маску - если натянуть нижнюю на нос и многочисленными синяками. Силач пишет "объяснительную", даёт почитать профессору, профессор вычеркивает оттуда многочисленные "ебать его в срак", "так а хули?", "да они охуели" и отдаёт полученный результат человек, похожему на Гувера.
Тот только махает рукой - что с колхозни взять? Просит помочь персонажей сложить зомбячьи трупы в погребальные костры, ну и как бэ занавес.
Сука, я давно так не смеялся - и это в целом в достаточно не смешном сеттинге.
>CoC - сосать, отсос, сосалка
>КоК (cock) - петух, полупокер, протктнутый
Не здоровая тема очень сильно. Надо решать вопрос с администрацией тусовочки об этом.
Тусовочка гомонейтральна на словах, но на деле одновременно гомофобна и гомосексуальна.
>автор модуля
Шо за модуль?
>сделал обманутых детей именно шпаной
Тащемт если откинуть шизу про "закидал кубами на социалку", шо отдает Типпи/Астионверсом, то шпана это про выбор и жизненный путь. С одной стороны сложные обстоятельства, с другой вполне сложившееся ивельное мировоззрение. Не знаю нахуя дьяволу их обманывать, если верить глазам, то они вполне справятся с грехопадением сами. Но допустим хотел ускорить процесс и получить че.
Но в целом такие "детишки" сострадание вызывают только у полных святош.
>сасными эльфийскими писечками в бронелифах
Подразумевает шо дефки либо ну нереально прошаренные манипуляторы-злодейки, либо рил обманутые нящки, а значит модно и попробовать вразумить. Собсн если ты поменяешь "шпану" на "детей", то внезапно их тож будут спасать, а не могилизировать.
Да, если мы не успеем отречься от западных игор с их лгбт пропагандой и не начнём играть в наши православные настолки.
>ОСР
>SWN
Слушайте, а почему игори Кроуфорда относят к ОСР? Помимо гендерной самоидентификации разумеется.
Система ВХ не копирует, скиллы в наличии, классы олдскульным не соответствуют... Где тут ОСР? Или все что не 3.ПФ и не *В - то ОСР?
На западе есть OSR-adjacent, т.е. ОСР-примазавшиеся. Всё, что имеет высокую смертность, эмергенцию, какие-то олдовые механики типа 3д6 в ряд относят туда.
>олдовые механики типа 3д6 в ряд
Их нет у него.
> высокую смертность, эмергенцию
Это ж литерали стиль вождения. Навоз это OSR-adjacent?
Но вообще пиздец, шиза полная. Как BitD в *В записывать.
Вообще сильно зависит от личности начальника охраны, обоснования почему его жопа не должна садиться на трон и много чего еще.
Князь Владимир был бастардом, император Наполеон стартовал мелким аристократом и лейтенантом, Ахмад-шах Дуррани вообще совершенно случайно оказался основным бенефициаром загадочного убийства своего шаха. И ничего, все три успешно уселись жопой на трон и начали править.
Генерал пидороискатель (ужаленный в жопу ананасом шиз), спок.
А какие критерии у стекломоя? У навоза яркий и понятный образ, а что стекломой?
После него теряешь возможность любить и понимать другие игры, и сравниваешь всё со "стекломой-нейм", очевидно в пользу стекломоя. Так было в том видосике, который породил этот мем.
Но тогда получается, что главный источник стекломоя - не ГУРПС, а ДнД 3.5
А как же ОСР? Или ОСР это не про механ, а про вайб навоза с сисястыми грибодевочками, которые не дадут, а если и дадут, то с трипперным спидом усиленным грибковым проклятием?
Стекломой - отличное слово детектор всяких нарративных оБрыганов.
> У навоза яркий и понятный образ
С нотками смекалки и унижения и послевкусием кровоточащей жопы?
При чём тут механ и вайб, если стекломой это про
> еряешь возможность любить и понимать другие игры
Хотя со стекломойностью ОСРщиков я согласен.
У тебя какая-то нездоровая фиксация на анальных износах.
Просто я думал тут сравнивается механ, а не некие штуки существующие вокруг игры. Вот хорни барды не имеют отношения к механу ДнД, но вот к самой игре в ДнД отношение самое прямое.
Так стекломой это про неумение уйти от хорни барда или про неумение бросать что-то кроме д20 и спеллслотов?
Критика в том ролике просто смешна - ну надо же, пользователи УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы продолжают пользоваться универсальной системой, оцифровывая по ней то что видели в других играх. Может быть, потому что она и была задумана такой?
3.5 кста не подходит - она умышленно ограниченна нишей фентези.
Поведение вытекает из механа, как ни крути, если тебе дать хуй и гитару, ты таки станешь хорни бардом.
На какой странице Players Handbook мне искать хуй барда? Какие у него статы? Что он вообще даёт?
С точки зрения сашки ГУРПС существует чтобы универсально строить билды и сражаться с обстоятельствами. А ИСТОРИЯ, Я АКТЕР, Я АКТЕР это другое.
>>1590178
А хуй каким фитом дается? А если я бардесса, то можно его заменить на бюст или для этого надо лесть в коричневого карлика за кривым архетипом?
ОСР - это крот. Выглядит как игра, а предназначено для чистки забившихся данжей пачками чаршитов, а не для игры.
МТ - три семерки, бутылка. Без одной дуры ни то, ни другое не нужно.
Фейти - бояра, без объяснений.
>бояра
Бояр-аниме с еблей сестер и жополазными клановыми интригами?
Кстати, а ведь именно такими должны быть МТ-игры.
Бояръ-аниме — произведения на стыке жанров боевых искусств, научной фантастики и магического фэнтези. Нечто среднее между популярными в сети фанфиками по Наруто и городским фэнтези. Обычно в произведениях жанра используются следующие сюжетные ходы: попаданство;, сверхъестественные способности, супергероика, межклановые интриги. Место действия, как правило, альтернативная вселенная нашего мира, часто напоминающая современную Японию или современную же Россию. По сути бояръ-анимэ — это технофентези про попаданца в мир, живущий по анимешным канонам, и становление там главного героя.
Значит паладин тоже может смайтить харизмой, да и у варлока она прямо монструозная. Почему-то в ёбари-террористы записали именно барда.
В порашных срачах настойка боярышника - антитеза стекломою.
Гурпса - это стекломой.
Гурпса - антитеза фейти.
Фейта - это боярка.
Потому что паладину и варлоку срамной уд не нужен. У одного обеты, другому пакт запрещает. А бард без уда могучего, венистого, железом окованного, чтобы силу семенную сдержать - не бард.
На своих играх я его длину просил кидать через модификатор роста + мод Телосложения. (Не спрашивайте зачем, давняя традиция нашего кружка чередующихся гмов).
Что даёт хуй? Возможность ебли и ссать стоя
То есть у моей бардши-полуэльфийки хуй больше моего в два раза?
У паладина харизма перетекает в пяточки, точнее, в желание их целовать.
Если так ногу выставить, она немного прогнется в обратную сторону.
>>1590218
Это кринж. У ваших дроу совсем яичек нет, что любая козо-девочка может приказывать мужчинам и никто не скажет за ноги?
А если мальчик возьмет хлыст, оденется в юбочку и начнет командовать, то вы тоже не попытаетесть в тест власти, да?
Ну дроу же генетические куколды, поэтому они должны распознать хуемразь и не позволить ей собой командовать.
Но делает ли хуй хуемразью или это правильный женский хуй? Вот может ли тру жрица дать какому-то мужлану, когда есть девушка с членом?
Ну если первенцев дроу мужского пола сразу после рождения просто по умолчанию приносят в жертву Лолс (если я правильно помню), то да, хуй делает тебя хуемразью.
интересно, а есть ли рассказ, в котором дроу-мужчина переодевается в бабу и пытается пробиться в высокое общество?
>спойлер
Кек, это же неплохая тема для целой кампании. Да что там, игры - вроде Spire (как раз речь про дроу) какой-нибудь.
>вроде Spire
Там дроу и люди инфильтрируются в общество высших/морозных эльфов. Это упрощается тем фактом, что все аэльфир носят маски (снимать которые не в близком кругу большое табу) и считают их носителя во всех отношениях равным хозяину маски, пока тот не проколется явно. А вот их достаточно шизофреническая культура и образ жизни задачу усложняют.
Отринув традиции, каждому давала имя - ну правда, что они, выживать что-ли пришли? Зато в каждого вложила немного характера, насколько позволяли условия происходящего. :)
Что это за хрень, в чем смысл турнира по НРИ? Это не в рамках ОСР-срача, просто интересно, в чем профит.
Вынести больше золота, так понимаю.
Всякие Тумбы Ужаса тоже для турнирах на конвентах писались
Всё так. При матриархате не будет красивых баб - половой отбор и всё такое, плюс отсутствие стимула для красоты, ведь всё равно дадут.
Предлагаю ввести болезнь, которая делает мужчин геями(ну как пояс смены гендера), но которую не лечат ибо дорого(лечат пусть только грибочеловечные гливочки), да и яойщицы матриархи только кекают. А на поверхности будут слухи про "переспал с дровкой - стал геем".
В чем смысл любого турнира? Половить своеобразный фан, попревозмогать.
О, у меня тоже иногда после игры бывает чуство, что я сфальшивил, но игроки при этом в восторге и хвалят меня за хорошо проведенную игру.
ну для проведения любого турнира нужны критерии соревнования, без этого он не работает. типа, принципы определения победителя
Подозреваю, что раз у нас речь про оср из которого dccc любят ввписыаать, лол, скорее всего соревнование идëт по количеству голды/экспы, которую игрочки нафармят за N игр.
>в чем смысл турнира
Игра - экзамен на проверку подготовился ты к ней или еще подучиться надо.
Пробовал шалить с Порфирьевичем, по кусочкам скармливая ему его же текст, получалось довольно странно, но при некоторой доработке результата напильником может получиться годнота.
Я тоже с ним игрался. Его главное ограничение - невозможность выбора сеттинга. У меня так маг в кармане разбойника нашёл пачку сигарет "Житан", затянулся и пошёл на автостраду.
Сеттинг более-менее выравнивается, если копировать в него больше текста. По крайней мере, у меня он сообразил что-то типа лавкрафтианской антички, и сильно выбивающегося мне не генерировал.
А может дровийки занимаются фитнесом во имя Лолс? Или они практикуют лесбийство втихаря?
на ютубе в фикус-пикуса было за турнирные модуля по старому dnd
Генерил рандомрые детали окружения через яндексовскую балабобу. Естественно, в чистом виде не вставлял в игры, скорее потом вольно трактовал, примерно как шарлатан с картами таро придумывает пиздаболию по широким архетипам. Ну и отсекал откровенную шизофазию. На самом деле по качеству получается ничем не лучше и не хуже любой рандомной таблицы. Нейроночка на самом деле очень однообразная. Т. е. на 15-20 ролле пойдут смысловые повторы.
Лучше рерайть статьи с википедии под свой сеттинг. Я так целые кампании водил, никто из игроков не догадался. Только совсем очевидное не бери, вроде второй мировой или биографий топ 100 известных людей.
>Я долбоеб и повел игру пьяным
Я свечку не держал, конечно, но мне что-то кажется, что тут полтреда лесополосных мастерков и играчков. Если игроки были примерно на одном с тобой уровне опьянения, то очень может быть, это была из лучшая с тобой игра.
>Шо за модуль?
Да всё тот же – Gallows of Madness.
>ивельное мировоззрение
До каррапта как максимум neutral, а то и вообще CG. После каррапта evil с большой натяжкой у одного.
>сострадание
На самом деле речь не о сострадании. Это всё тонкие материи не для боевичка про гоблинов, наверное. Речь о том, насколько абсурдна ситуация, когда партия, заявленная как гуды, состоящая из довольно тренированных вояк, в трезвом рассудке насмерть пиздит не представляющих для них угрозы подростков. Что-то уровня мужиков, пострелявших из калала четверых девятиклассников за то, что они бухали и били бутылки во дворе.
>рерайть статьи с википедии
А что рерайтил, если не секрет?
К счастью, не встречался с такими игроками. По крайней мере, те, кто творил у меня сомнительное, заявлялись как нейтралы или злые.
В обществе дроу быть уродливым = быть изгоем, а быть изгоем = стать мертвым. В обществе тотальный дроч на красоту, крутые вояки стремаются шрамов потому что боятся что этом может испортить внешность.
Для дровской женщины быть уродливой = нарисовать на себе мишень.
Я понимаю зачем это воинам, а бабам то зачем? Им не нужна красота, она просто не монетизируется в ништяки(если они все не поголовно юристы). Это рабу надо быть красивым либо продуктивным. Вояка будет боятся шрамов, а то писечка-сисечка не обратит внимание и не продвинет по карьере.
Еще раз: продуктивность и красота это добродеятели раба. Только раб будет неиронично хвастаться какой он продуктивный или красивый. А после еще соревноваться с другими рабами и обижаться, что его продуктивность предпочли красоте или красоту продуктивности.
Поэтому красивые дровки это маркетинг, ИРЛ дровки были бы самыми всратыми эльфиками.
>Еще раз: продуктивность и красота это добродеятели раба.
Если ты повторишь глупость тысячу раз она не станет верной. Напомню что в обществе дроу кроме культа красоты и физического совершенства в наличие бесконечная конкуренция между великими домами и внутри них между отдельными жрицами.
Уродливую даму при дворе элементарно затравят, если вообще позволят ей жить.
>Только раб будет неиронично хвастаться какой он продуктивный или красивый. А после еще соревноваться с другими рабами и обижаться, что его продуктивность предпочли красоте или красоту продуктивности.
Буквально описал грызню между рабынями Ллос за её благосклонность.
Т.е. единственная причина это павучиха? Очень верю. Погружение не нарушено.
>Если ты повторишь глупость тысячу раз она не станет верной.
А ты продуктивный или красивый?
>Живое божество напрямую влияющее на реальность и лично вмешивающееся в управление обществом недостаточная причина.
Погружение куда?
А так если забыть о социальном и культурном факторе, и том что от внешности вполне может зависеть общественное положение - тогда да остается только паучиха.
Только вот как-то не получается забыть.
Напомню что не все дроу равны, и простолюдинка очень была бы рада обратить на себя внимание аристократа. Для нее это неплохой шанс пожить годик-другой в тепле. Пожалуй причин быть красивой у дроу побольше чем у просто эльфки.
>Уродливую даму при дворе элементарно затравят, если вообще позволят ей жить.
Ты недооцениваешь людское ЧСВ. Чужая подлость/испорченная репутация/или хотя бы кривая репа ОЧЕНЬ так нехило подогревают собственное самолюбие. Особенно если этот кто-то в чём-то превосходит имярека - хотя бы в толщине кошелька.
Именно поэтому цветет и пахнет такой журналистский жанр как "вы знаете, современные звездульки - тааакие сволочи, оказывается!!!".
Хочешь стать рубахой-парнем в трудовом коллективе - нажрись и обблюйся во время корпоратива. Или запусти о себе какой слушок будто ты бросил жену с ребенком - или сделал ещё какую унылую подлость, которая напрямую не затрагивает интересы коллег, но позволяем им почувствовать собственно превосходство.
Так что нет, аноша, уродливая баба при дворе быстро станет активом (в буххалтерском смысле), за который бьются неуверенные в себе фрейлины. Которую будут таскать с собой закомплексованные бабешки, над которой будут тонко издеваться, прикалываться, вот это всё.
Не. Вот незачем. Дроу злые, живут в опасных пердях и общество не заточенно на культивацию красоты. Вот буквально по нарративу они должны быть всратыми, но маркетинг мешает.
А ты видно из красивых.
>А ты видно из красивых.
Да.
>Дроу злые
Физическая привлекательность редко может помешать злым планам. А вот помочь еще как.
>живут в опасных пердях
Андердарк опасен, тут не поспоришь.
>общество не заточенно на культивацию красоты.
Извини но книги авторов говорят об обратном, и от недостатка ресурсов дроу не страдают-с.
>Вот буквально по нарративу они должны быть всратыми
По твоему манямирку? Несомненно. По высерам Сальваторе&KO они обязаны быть приятны глазу.
Что дальше? Гливочки-гиганты? Сферические замки? Герои-колясочники?
Ну, миниатюрный гигантский космический хомяк уже был, так что гливочки-гиганты уже заняты. Сферические замки это не то, а вот перевернутые в землю замки это вполне себе ПиДово. Герои колясочники уже мейнстрим, а вот герой коляска. Вот представь, что вместо унылых гуманоидов герои теперь боевые ожившие предметы. Коляска-рога, ноутбук-маг, книга-которой-хочется-уебать-уебок-иди-сюда, великанье дилдо бард.
>нелетающие драконы
Ну вот, теперь и Толкина записали в навозники.
Это дебилизм.
Дроу by design эстетичные красивые, бо эльфы. Какой ещë нахуй естественный отбор, не те условия, народ не тот? Авторы боги их сделали красивыми, значит они красивые. Дохуя постмодернист и хочешь деконструкцию? Пили свой сеттинг и делай там таких дроу, каких хочешь, хоть из говна и палок. И эти же люди небось ещë копротивляются за канон и борются с темнокожими эльфами в сериалах.
>Gallows of Madness
Найс, пасиб. Почитаем
>До каррапта как максимум neutral
У шпаны? Тогда это не шпана, это беспризорники или любое другое нейтральное слово. Шпана носит однозначно-ивельную коннотацию, имхо.
>Это всё тонкие материи не для боевичка про гоблинов
Протестую. От того что материи тонкие они никуда не деваются. Сострадание, и мастерское описание, его провоцирующее, серьезно решает как партия будет воспринимать антагониста. Потому что это сраное хай-фентези, нет никаких проблем даже десятилетке представлять угрозу партии, когда он заключил контракт с дьяволом.
То есть группу одних и тех же детей подростков можно подать партии настолько по разному, что партия может их как всех усыновить и все даунтаймы проводить с ними, так и вырезать, пожимая плечами на вопли ОНИЖИДЕТИ!
Короче я вангую что партии ты подал это не так что тупые дети бьют бутылки, а как тупые дети собирают ядерную бомбу злобно похихикивая. Прикл не читай, диагноз по полутора постам ставь.
>совсем очевидное
>второй мировой
Тащемт там такой пласт данных, что уйди на один шаг вглубь и никто, кроме интересующихся, и не заметит что ты ВМВ рерайтишь.
>вангую что партии ты подал это не так что тупые дети бьют бутылки, а как тупые дети собирают ядерную бомбу злобно похихикивая
Тоже думаю, что примерно в этом дело. Мастер им заливал просто нищих хулиганчиков, которые выживают как могут, воруют и чуток хулиганят, игорьки увидели малолетних маньяков-садистов, которые инвалидов, стариков, грудничков и котят на бутылку сажают по приколу.
>Им не нужна красота, она просто не монетизируется в ништяки
Нихуя себе ты загнул. А жреческие ништяки лично от богини, еб твою мать, это недостаточно ништяковые ништяки?
>А после еще соревноваться с другими рабами и обижаться, что его продуктивность предпочли красоте или красоту продуктивности.
Буквально это и происходит между жрицами Ллос двадцать пять часов в сутки, восемь дней в неделю.
>>1590311
>Т.е. единственная причина это павучиха? Очень верю. Погружение не нарушено.
Дебилушка жопоголовый, мы тут о фэнтези говорим, тут боги действительно имеют влияние на реальность, а Ллос внутри своего социума это один из самых-самых-самых активных богов, которая регулярно доебывается до последователей.
>>1590313
>Ты недооцениваешь людское ЧСВ.
Людское. Людское! А тут эльфы.
>>1590314
>общество не заточенно на культивацию красоты
Именно на это оно и заточено, что говорится и в рульниках, и в художке, и во флаффе самой Ллос, вообще везде.
Пиздец нахуй, и вот эти же вот люди, Ни разу не Звоночек, да, потом пищат, как, оказывается, невозможно отыгрывать другую культуру, и что все расы это скинчики. В то же время сами берут и натягивают на подробнейше расписанных эльфов человеческую мораль и сравнивают их отношения с отношениями, блять, между офисными крысами на корпоративе.
Я хуею с этого треда.
>ИРЛ дровки были бы
Не были бы. Вообще. ИРЛ вообще никаких эльфов нет. И магии нет. И богинь, которые тебя в паука превращают. Это фэнтези, блядь.
Бавнаул, Алтацский край Мензоберранзан, Андердарк.
>малолетних маньяков-садистов
Да там ж целый спектр кого можно увидеть вместо голодающих беспризорников.
От злобной шайки, которая прочухала что они самые сильные беспризорники в округи и начинает проверять сколько они могут выдавить из окружающих, до типичных таких культистов-сатанистов, просто возрастом на 5 лет меньше обычного мечесмазочного быдла.
>Гливочки-гиганты?
Было в Мстители: Война бесконечности
>Сферические замки?
Был замок в форме семечки у Метабарона, Звезда Смерти вполне себе злодейская крепость.
> Герои-колясочники?
Лысый из людей Х, тот хрен с дробовиком из Чужого 4.
Надо еще учитывать, что эльфы генетически не предрасположены к набору лишнего веса (ну кроме сисек и жопы) и каким-то внешним уродствам, поэтому им проще следить за собой и доводить свой облик до совершенства.
Генерюсь жирным эльфом. Дампаю харю и упарываюсь в кон. Твои действия?
Насилую твоего эльфа в глазницу багбиром, отправляю на перегенережку.
Не бывает жирных эльфов. За любой стол сядь, даже за самый фрикшитный, где есть ааракокры-варвары в инвалидных колясках, и тебе откажут в игре за жирного эльфа. Должны же быть хоть какие-то рамки.
Почему? Толстый эльф-чревоугодник - вполне эстетичный образ. Усатые и бородатые эльфы (а также с волосатыми грудью, ногами, пахом, хотя в какой игре это важно?) - вот где конченый фрикшит.
> Не бывает жирных эльфов.
В зельде не эльфы вообще. Там просто половина населения с длинными ушами и всё.
Дроу все ещё эльфы. Максимальный дроч на красоту у них в сущности, наравне с магией и острыми ушами.
Простой обоснуй: они тупо не успели деградировать.
Дроу же откололись от эльфов, так? Вот от них и позаимствовали хорошие гены, и почти все традиции (те, что не касались от кровавой резни и пауков), и представления о красоте.
Проебать всё это пока не успели, потому что
а) долгожители, как и все эльфы, соотвественно культурка очень стабильная
б) медленно размножаются, соотвественно медленная смена поколений
Они, конечно, станут всратыми, и обо всём пожалеют. Когда-нибудь. Но пока...
Нет, только те, которых я стесняюсь скинуть в конфу игроков, поэтому скидываю сюда. Но очереди полуголая варварша и воительница в бронелифчике.
Ляхи прямо хвакие, а вот ножечки лизать не буду, хотя с браслетиком на ножке это годнота.
А как тебе вид сзади?
Мне нравится попка, увела бы за собой в лесочек. А давай всех самых сасных. И да, у тебя на играх практикуют сбор гаремчиков?
> А давай всех самых сасных
Из сасных пока только фея и дровийка пока. Могу жопку дровийки показать. Готова выкройка сисястой варварши. Остальное - зарисовки.
> И да, у тебя на играх практикуют сбор гаремчиков?
Нет. А фигурки сисястых баб я рисую так, для личной коллекции.
И даже гангрельского котомальчика и теневых тентаклей из шкафа можно попросить?
Тогда просто нарисуй милых, но плоских. А мы будем их мизгендерить.
Она он должна быть одета в платье из шкурок? Не шарю за мир тьмы просто.
Готово.
>Короче я вангую что партии ты подал это не так что тупые дети бьют бутылки
Не совсем. Это по сути был мой go to модуль для вождения нубов (или не знакомых конкретно с этой системой) по ПФ, когда я едё эту систему не дропрул. Я его водил, хоть и с вариациями, много раз, начиная с разных "новелл". И результаты видел самые разные. Не, мой уровень ДМства скачет, естественно. Но всё же, мне кажется, игроки куда больше влияют на сюжет.
Заебись. Хоть бери и в МТ пихай, если бы там была в ходу днд боевочка.
Спасибо анончик, обнял, добра.
В соседнем тренде Антон рассказывал про мастерка, который в МТ боевку по клеточкам водил
2000 ВРАГОВ В ОДНОМ ЭНКАУНТЕРЕ
Нашим заданием было прервать добычу магической руды, которую плохие парни использовали, чтобы превращать население в воинов-зомби.
Мы нашли шахту, спустились в неё, разведали локацию. Около 20 миньонов и 2 лидера на карте размером 90х120 футов. Кажется, выполнимо. Я использую абилку баттл мастера, чтобы оценить врагов - они вполне убиваемы.
Мы вступаем в бой. Я атакую лидера. 26 на броске атаки, ДМ отвечает, что враг уклонился. Я спрашиваю, не иллюзия ли это. ДМ отвечает, что нет, никаких бросков не делает.
Мы продолжаем. Выясняется, что шахта заполнена анти-магией, так что наш визард становится бесполезен. Мы защищаем его всеми силами.
Визард пытается использовать аркану или восприятие, чтобы понять, что нахуй происходит и почему лидер неуязвим. Есть ли здесь скрытый кукловод? ДМ: "вы не видите никаких скрытых существ и ничего необычного с лидером". Опять, никаких роллов.
Визард пытается спастись от мобов, и залезает на большой камень. ВНЕЗАПНО ниндзя-крысы падают с потолка и убивают визарда за один ход.
- Мастер, но я же посмотрел вверх!
- Когда ты смотрел, их там ещё не было.
Алсо пещера наполняется ядовитым газом.
Больше миньонов. Я использую дыхание дракона - мы порешали, что оно не магия, и антимагия на него не действует. Визарда уже не вытащить - он АЦ12 и окружен крысами. Самим бы спастись...
Наконец, лидер падает. Вылезает ещё больше миньонов. ГМ похохатывает: "Вы что, думали, что сможете справиться со всеми?" Бой длится ещё час прежде чем мы решаем свалить.
20 сукакрис АоОшат меня, несколько критов, я падаю.
Позже ДМ сказал, что он поставил в пещеру 2000 крыс. Две ёбаных тысячи! Без какого-либо предупреждения и стратегии отступления для нас.
ДМ: "Это не моя работа искать решения для ваших проблем".
Его энкаунтеры до этого становились всё более и более смертельными. Красный дракон против 4х милишников. Перед этим - город ангелов. Ещё раньше - пурпурный червь против нас с 4мя уровнями истощения. Однажды я провалил ролл на запугивание с результатом 31 (в пидёрке, кто не знает, максимальная сложность броска 30).
Как же меня всё заебало. Он хороший друг, и печатает классные миньки, но он скорее потеряет меня как игрока, чем изменит своё поведение. Я сказал ему, что мне такие игры надоели, а он ответил: "Это твоя точка зрения, мне было весело сегодня".
помните, на западе нет навоза
Кринж
>богиня делает красивыми в игнор вообще смысла и логики
База. Писечка-сисечка хорошо.
Как думаете из-за какого токсиканта у анонов ментальное расстройство? Я думаю, что свинец.
Дословно про "это твое мнение" и прочее я слышал от своих. Думаю, что это наша отечественная история, но переведенная забугор. Существует она для назидания, а не говорят от куда она чтобы не возгордились.
А вот во ВК такого бы только нахваливали, говорили малаца какой мастерок, а ты игрочек пидор пришел тут ныть. Раз не нравиться, то почему не уебал? Не уебал - иди нахуй.
А всё от того, что решили играть добреньких и полезли куращать плохих парней.
Могли бы выращивать репу и бухать по праздникам в трактире вне политики.
Нет, не должны. Самый банальный пример - вампиры злые, но невероятно красивые.
> Без какого-либо предупреждения и стратегии отступления для нас.
Некомпетентные игроки не подготовились, а виноват мастер.
У тебя какой-то неправильный Мир Тьмы.
Это по Новому Миру Тьмы, а во вторых там проебали все фишки линеек. Вот нахуя магам мира тьмы спеллслоты, ебать?
>Красный дракон против 4х милишников
Тут и игроки мудачки ещё те.
> Однажды я провалил ролл на запугивание с результатом 31
Ну а что, всё по заветам нарративистского сторителерства. Что ему не нравится? Всё ради хорошей истории!
> с результатом 31 (в пидёрке, кто не знает, максимальная сложность броска 30).
Причем тут пидерка? В пасте ЛИДЕРЫ и МИНЬОНЫ, речь про 4-ку.
Кроме того, 30 это не "максимальная сложность", а просто "почти невозможная сложность". Очевидно, что после почти невозможной идет невозможная, например 9999 если тебе нужна цифирка.
>речь про 4-ку
Кстати, это объясняет буругт игрочка. Он-то пришел играть в скирмиш варгейм по CR, а ему нарративный ОСР где моргнул глядя на потолок - проиграл
Правильный термин. Рагги прямо так и завещал.
А почему признание навоза мировой практикой его оправдывает? Даже порашник-кун не отрицал наличие как минимум похожего явления, просто говорил, что надо не искать аналоги, попутно вереща как ужаленный про опорочивание и "нет такого слова", а самим водить и играть без компетентной смекальщины, поучения и прочего кала.
>Тут и игроки мудачки ещё те.
В чем мудачество игрочков?
>Всё ради хорошей истории!
Ага, а нарративизм - это когда в жопу ебут. Причем не буквально, к чему игрочок морально готов, а вот как в пасте.
Такое ощущение, что мастер заебался водить, но, не в силах сказать "так, давайте сделаем перерыв или кончим, мне больше не в удовольствие с вами ебаться", решил побоярить игрочков напоследок.
от авторов варгейма на PbtA
Ну, фронты есть, осталось только присобачить буклеты с механикой "ты проебал слишком много дивизий и теперь проебут тебя" и "ты не израсходовал весь ресурс и теперь израсходуют тебя". Будем бегать за офицеров там, спаивать водярой кого надо, мансить от дронов на передовой с риском начать перегенережку.
>поклоняясь ебучей помеси орангутанга и бегемота
> В чем мудачество игрочков?
В том, что взяли четырех файтеров и мастеру приходится выстраивать столкновения для их говнобилда.
> Ага, а нарративизм - это когда в жопу ебут. Причем не буквально, к чему игрочок морально готов, а вот как в пасте.
Это когда забивается болт на правила, так-как нарратив важнее, и игра проходит по железобетонной рельсе данжен мастара сторителлера.
А еще управление отрядиками происходит через классические очковые ходы с 7+ с выбери чем ебать будут сильнее, а чем мягче. Вот вам и PbtA, жизненный такой. Но не взлетит, ибо там не будет гендерно неидентифицируемых, а значит главная скрепа очка умрет.
Ты открыл для себя маркетинг. Но мы то не подписываем контракты с волшебником с берега, поэтому можем делать как надо. Дровки всратые, мальчики дроу выписывают в тайне поясочки по смене пола, лутят юбочки и становятся единственными красивыми дровками.
>Его энкаунтеры до этого становились всё более и более смертельными. Красный дракон против 4х милишников. Перед этим - город ангелов. Ещё раньше - пурпурный червь против нас с 4мя уровнями истощения.
Звучит как интересная игра. Не знаю, что они ноют.
>Какой нахуй смысл отыгрывать субмиссивного раба-куколда
А какой?
Удовлетворение своих фетишей. Чтобы после игры можно было погонять лысого избивая себя кабелем USB. Очевидно же.
>Удовлетворение своих фетишей. Чтобы после игры можно было погонять лысого избивая себя кабелем USB. Очевидно же.
А что мешает тебе быть рабом-куколдом ирл? Эмоции наверняка будут гораздо ярче чем от сидения за столом с жирными двощерами.
>>1590379
>>1590377
>>1590373
>>1590370
Простите, предки, мы все просрали.
В ранний период D&D Гэри Гайгакс активно наполнял монстрятники будущими классическими монстрами D&D, используя как топливо для вдохновения как классическую мифологию, так и фильмы с комиксами. Для игровых нужд им был приобретён набор гонконгских миниатюр, продававшийся под названием «Prehistoric Animals» («доисторические животные»), в который входили не только настоящие доисторические животные (часть их которых была весьма искажена качеством исполнения, вплоть до состояния «неведома зверушка»), но и персонажи фантастики. Несколько фигур из этого набора были использованы для новых монстров, повадки и особенности которых были введены с оглядкой на вид миниатюр. Минимум три из них вошли в «золотой фонд» D&D — ржавильщик, булетта и совомедведь.
Капитан очевидность? Все об этом знают. Кстати, неиронично лучше.
Что лучше? Быть зависимым от барина, который решает какие миньки нужны, а какие нет?
Чем лучше? Ролевикам не до эстетики, достаточно показать, где одна хуйня стоит относительно другой хуйни. Да и минек на всех монстров не напасёшься, это не солдаты наполеоновских времён.
>Быть зависимым от барина, который решает какие миньки нужны, а какие нет?
Ты только что современный ПиД. Альфа чады покупали с барахолки китайских монстров, образами которых ты вынужден играть до сих пор и ставили на поле с коллекцией оловянной армии, стоимостью в аренду всего подвала.
И что? Зачем добровольно загонять себя в стойло? Металл который нельзя даже зарипозить, гексогональные поля чтобы ты покупал у типографий поля, игрушки чтобы дядю Ляо не обидеть и т.д.
Пора кончать с таким, а то введут приложение как в особняках от ФФГ, будешь платить и инфу по игре получать дозированно, щоб не дай боже мимо подписки не сыграл.
Сам иди. Я буду ебашить абстрактные или от анона фишки. Буду рисовать только в клетку, а дайсы буду лепить из хлебного мякиша. А то что они дизбалансны так то классно - не будет дроча на статистику. Еще можно шапку с номерками от 1 до 20, закинуть туда еще таких же наборов 5 и выкинуть от туда пару жменек и так играть пока все не выбудут. Вот это полный рандом.
Хотя не. Будут фишки от 1 до 10(0). Тянем одну - на еденицы и вторую на десяток(чет нечет).
Шапку пиздим из секонда, чтобы не дать корпорациям продать мерч.
Зачем? Клеточки на ватмане нарисуем, играть будем крышками от пива.
Пейте пейте, играчки, я на следующую сессию отряд гоблинов запланировал.
На фиг пивные крышки, неаккуратные руки могут и ватман ими поцарапать. Нужны более практичные обозначения монстров - пуговицы или картошка.
Из неё добавлением трубочек для напитков можно танки лепить. Подбитые танки - в суп.
Нищук спок.
Нормальные мастера покупают наборы из 1000 фигурок, поэтому проблемы с "позами" просто нет - всегда можно подобрать нужную. Плюс имеют отдельного человека который занимается всей покраской.
А своего персонажа им рисуют не на клочке бумаги, а настоящий художник на холсте маслом.
https://www.youtube.com/watch?v=kAUfngq89cg
А успешные ОСРщики строят данжен в масштабе 1:1, и устраивают бугурты с целью протестировать скилл игрока, а не персонажа?
А неуспешные устраивают бугурты ИТТ
Успешные ОСРщики водят 1 кампанию 40 лет и за это время построили террейн всего королевства
https://www.youtube.com/watch?v=nJ-ehbVQYxI
Знаешь серию фильмов "Куб"? Вот это про игру у действительно успешного ОСРщика.
>>1590460
Лошки, спустившие зарплату на наштампованные барином покрашенные на скорую руку хуевые пластмассовые миньки, которые могут не подходить под нужды кампании и занимают дохуя места.
>>1590213
>>1590370
>>1590373
>>1590392
Гигачад, самостоятельно рисующий миньки, которые отвечают всем требованиям его игроков и кампании, при этом не требуют больших затрат и времени на их производство (ждать пластмассу на почте, а потом клеить и красить занимает всяко больше времени, чем с нуля нарисовать и склеить одну бумажную фигурку), а занимают настолько немного места, что сотня таких фигурок спокойно помещаются в коробку из-под чая "липтон".
Проигрываю с манек, которые всерьещ кичатся купленной на три зарплаты пластмассой и всерьез считают себя "круче" бумагобогов. Ещё кредит на неё возьмите, глупые гои.
Я не нищенка. Просто я умею нормально распределять бюджет.
>>1590470
Поправлю тебя.
Творчество = эстетично
Покупать готовое = фрикшитово
Фига он Плюшкин. Не хотел бы играть у такого. Если он игрокам даже миньки с террейном трогать не разрешает, боюсь представить, как он начнет истерить, если соскочить с его "гениальной" рельсы.
Дорогой школьник, если ты не знал, то просвещаю: взрослые люди зарабатывают на хобби сами, а не клянчат подачки у мамки. Отсюда и долгие раздумья перед покупкой, которые чаще всего заканчиваются "ой да нахуй надо".
Понимаю, что для тебя этот опыт чужд, но если бы ты не натягивал сову на глобус свои представления о мире на статус непреложной истины, то вполне бы сошёл за взрослого.
Пиздец. И судя по минькам, это какой-то дженериковый дженерик. 40 лет наворачивать одну ваниль, за это время нормальные люди успели бы сыграть десятки кампаний, попробовать всё от ГУРПС до пбта и ОСР.
>>1590484
Из того что я прочитал у него на сайте:
-Он мастер сюжетов. Правда, сюжет он описывает в один абзац - ну там на севере короч ЗЛО собирает варваров.
Правда, заставил какого-то играчка барда вести летопись.
-Если твой персонаж умер, ты вылетаешь с игры. На игру очередь. Надо было оставлять потомство.
На крайняк, можешь отсосать другому играчку, чтобы он дал тебе поиграть своим потомством.
-Игра - настоящая ДнД. В смысле, "вам не нужны правила".
В его ДнД 30 уровней (удвоенная скорость прокачки, =15 обычному)
В его ДнД кастомные классы, навасяненные еще до TSR.
В его ДнД 7 характеристик (+ эстетичность), но статы мало на что влияют. Воин с 14 силы может стать величайшим.
В его ДнД спеллслоты восстанавливаются не раз в день, а на левелапе.
В его ДнД класс брони 95 (сложение со шлемом и щитом) дает вычет 6 урона.
В его ДнД атакованный тоже выполняет действия защиты, кидает на уворот, а потом и на тафну от урона.
В его ДнД песочница, но первоуровневый персонаж может застрелить дракона в сердце. А 30 уровневый может быть выебан толпой гоблинов.
Но это Днд, верьте. Он так сказал в интервью.
>-Если твой персонаж умер, ты вылетаешь с игры.
Логично, в его случае. Иначе игра бы рипнулась в первые несколько лет от усталости стабильной партии играчков. Возможно, только постоянной ротацией и можно создать действительно долгую игру.
>В его ДнД 7 характеристик (+ эстетичность),
О. Знаю ещё одного такого. Alexis Smolensk ака Tao D&D. После накидывания основных характеристик у него накидывают вторичные по методу основная минус d20. Там количество родни, моторика, перенесенные в детстве инфекции, профессии родителей, и, от харизмы - эстетичность.
>Воин с 14 силы может стать величайшим.
Вполне ОСРно, если насобирал артефактов и перков.
Не проецируй свой сексуальный икспириенс на игры.
Тем более, что это у него ротация играчков, умер-пожат, а партия, пробующая новые системы, может оставаться стабильной многие годы.
Нахуя хранить верность ИГРЕ? Не жене, не Родине, а игре, блеать?
Верность своему делу в котором ты мастер. Вот как он заебись водит: 40 лет, а все на ротации хотят. У него объективно годная игра и там есть буквально все признаки качества, которые выделял анон - продолжительность, смена поколений.
А вот что было бы при частой смене игр? Ничего, был бы очередняра, никому бы он не всрался. Поэтому его веность приносит плоды, а какие профиты от верности жене? Она изменяет, а ты верный такой трать деньги на наебышей.
>А вот что было бы при частой смене игр?
Скиллы говорения, придумывания сюжетов, отыгрыша у мастерка так же качаются, если не быстрее. Потому что они нужны в любой игре. Даже скилл покраски минек, если используешь миньки в каждой игре.
Я так же стану мастером, только ещё получу много разнообразного опыта.
> Ничего, был бы очередняра, никому бы он не всрался.
К каждому мастерку с навозными хоумбрю вбазе стоит очередь. У хорошего мастерка в любом случае не будет отбоя от играчков.
> а какие профиты от верности жене? Она изменяет, а ты верный такой трать деньги на наебышей.
ПРОСТО не рождайся омежкой - не будет изменять. Женщины по статистике изменяют реже.
>Скиллы говорения, придумывания сюжетов, отыгрыша у мастерка так же качаются, если не быстрее
Скиллы ради скиллов, а где профит?
>Женщины по статистике изменяют реже
Вообще нет причин не верить. Мужи видно с другими мужами изменяют, раз мужчины такие все изменники, а женщины нет.
С проститутками/с женщинами не состоящими в отношениях/жёны омежек успевают изменить со многими мужиками. Омегапроблмы короче.
>>1590497
И да, друг с другом тоже. Просто зайди на сайт секс-знакомств и охуей от количества женатиков-скуфов, ищущих мужика на поебаться.
Завершенность. Игра дошла до своего логического завершения (пройден модуль на ваншоте, босс кампании убит или наоборот завоевал мир, личные арки персонажей если они вообще были, закончены) и играчки не разбежались - значит игра была хорошей.
Вечно тянущиеся игры не могут быть хорошими по определению.
Каким образом завершенность коррелирует с качеством игр? Игра это не сериал. А вот продолжительность объективно указывает, что игрочки и мастер хотят в такое играть - это годнота.
Тут постилась истории о том, что какие-то американцы с Зажопвилля играли несколько лет с наглухо поехавшим мастерком, потому что других игр в округе просто не было. Намного лучше ваншота, сыгранного взрослыми людьми с адекватным и хорошим рассказчиком на мастерке (нет).
>взрослыми
>омежками
Почему у меня чувство, что у кого-то комплексы?
У меня тоже такое чувство. Я даже знаю, у кого:
> Поэтому его веность приносит плоды, а какие профиты от верности жене? Она изменяет, а ты верный такой трать деньги на наебышей.
Что понимаем? Что ты решил соскочить с темы, когда на заявления об объективном качестве долгой игры тебе привели контрпример?
Вообще никаких примеров. У тебя выдуманная история, а у меня концепция. У тебя средневековые байки, а у меня теория уровня нового времени. Как бы всё, будь у нас нармальный рефери, то ты бы вылетел бы в трубу с такими маневрами. Всё. Тема закрыта, теперь мы обсуждаем что тебя довело до жизни такой, наш взрослышь.
Такая концепция в психиатрии называется сверхценной идеей. Это лечится.
>У тебя выдуманная история, а у меня концепция. У тебя средневековые байки, а у меня теория уровня нового времени.
>>1590511
Еще какие-то предложения будут? Без выдуманных историй, боевых картинок и прочего ухода от темы? Нет? Тогда возвращайтесь во взрослый мир и признавайте, что объективно есть только один критерий качества игр. Для больших подробностей почему долгие игры качественные нужны исследования т.е. вождения тех самых долгих игр. А пока короткие игры объективно не могут считаться хорошими, а все советы ваншотов это не более чем трактаты древних алхимиков.
Так что, господа взрослые, угомоните свой пыл. Тема закрыта если вам больше нечего по теме сказать.
Объективно для каждого человека есть лишь один критерий того, насколько хороша игра — насколько ему понравилось играть или водить. А универсального критерия не существует, как бы шизофреникам с ОКР типа тебя не хотелось бы его вывести и потом заставить всех маршировать в ногу.
Мальчик-колокольчик, так, как ты, говорят только вахтеры, когда хотят показать свою ВЛАСТЬ. А у тебя даже модераторского молотка нет, чтобы обосновать претензию.
Чел, ты даже не понимаешь, что значит "объективно" и "субъективно". О чем тут можно говорить. Игра не может быть объективно хорошей или объективно плохой в принципе, потому что "хороший или плохой" это субъективные оценки. "Объективное качество" это оксюморон.
>насколько ему понравилось
Субъективная штука. Советую сначала подучиться прежде чем спорить, вот как с рульбуком. Ты же ведь его читаешь или полагаешся на пересказы рабиновичей?
>>1590516
>"Объективное качество" это оксюморон
Еще один. Я хуею просто с каким контенгентом на играх еще сидеть. Объективное качество это качество не зависящее от оценки субъекта. Это ты как раз ничего не понимаешь, потому что тебе гуманитарии в голову насрали.
>Объективное качество это качество не зависящее от оценки субъекта.
Я говорил "качество" не в смысле "свойство", а в смысле "годнота или нет".
Действительно, игры можно объективно сравнить по длине, но кроме знания о том, какая из игр длиннее, это нихуя не даст.
Мастерок Васян ведёт самые долгие игры, мастерок Петян лучше остальных отыгрвает НПС и придумывает сюжеты, а мастерок Колян в топе Golden Demon'a по покраске минек.
Эстет скажет, что Петян настоящий мастерок, а остальные - так, задроты, а хоббист выберет Коляна. Где тут объективность?
Можно, но это будет ответ на вопрос "какие игры нравятся мне?", а не "какие игры для каждого человека объективно лучше всех остальных?"
В том, что объективное качество продолжительности игры коррелирует с её годностью, ведь длинная игра не может быть плохой в силу того, что она удерживала и игроков, и мастера.
Всё. Пока больше конкретики нет. Пока тема закрыта, необходимо проводить больше долгих игр, а не заниматься сектанством со чтением статей на имке.
А противостоят мне организаторы конвентов. Подрезка ваншотов ударяет им в кармашек. Нельзя будет загнать лоха в душное помещение на ваншот если он будет знать, что объективно получает хрен знает что.
Тут замешан конфликт интересов и всякие полезные гуманитарии, поэтому и начинаются боевые картинки.
Аллозавр, ты реально настолько сумасшедший ебанат, что всерьез считаешь что против тебя на дваче организаторы конвентов воюют ради своих денег или что твои шизовысеры могут как-то "подрезать" чужие игры независимо от их формата?
О, спасибо за обзорчкик васянства!
>Он мастер сюжетов. Правда, сюжет он описывает в один абзац - ну там на севере короч ЗЛО собирает варваров.
О, братушка форджер оф ворлдс, одобряю.
>Если твой персонаж умер, ты вылетаешь с игры. На игру очередь. Надо было оставлять потомство.
Пришёл в игру за эскапизмом, называется.
>В его ДнД 30 уровней (удвоенная скорость прокачки, =15 обычному)
>В его ДнД кастомные классы, навасяненные еще до TSR.
>В его ДнД 7 характеристик (+ эстетичность), но статы мало на что влияют. Воин с 14 силы может стать величайшим.
Для аднд2 это норм. Стоп.
>(+ эстетичность)
А это не он нам с гугл транслейта трясущимися запойными руками заправляет этим тред как залежавшийся новогодний оливье майонезиком?
>В его ДнД спеллслоты восстанавливаются не раз в день, а на левелапе.
Кхм, пошёл он на хуй с такими правилами.
>В его ДнД класс брони 95 (сложение со шлемом и щитом) дает вычет 6 урона.
Опечатка?
>В его ДнД атакованный тоже выполняет действия защиты, кидает на уворот, а потом и на тафну от урона.
Заклепкоблядь. Теперь понятен подозрительно чудовищный нерф кастеров.
>В его ДнД песочница, но первоуровневый персонаж может застрелить дракона в сердце. А 30 уровневый может быть выебан толпой гоблинов.
Это был не днд.
Я объективно прав.
Копротивляются этому либо у тех у кого интерес, либо конченные дебилы, которых натравливает тот у кого интерес. Всё всё равно упирается в интерес. Везде где замешан социум всё всегда опирается на группу интересов и их лоббистов(полезных идиотов, подкупных и прочее).
Социум это всегда заговор. Теории заговора это тоже заговор чтобы отвлечь людей от этой мысли пока закулисами решают реальные дела.
Конвенты и игры на них не могут быть плохими в силу того, что люди не перстают на них ходить. Если бы им там подсовывали хрен знает что, как подвальные мастерки с планами на целую навозную эпопею, они бы не ходили на конвенты и не воспринимали бы их как праздник.
Подвальщики не нужны, играть нужно в ваншоты на конвентах, в крайнем случае в лигу в клубе.
Это маркетинг с завлечением, знание же про качество долгих игр разркшает иллюзию маркетинга. А это деньги, а значит за это борятся. Вот как ты сейчас.
>Я объективно прав.
>Копротивляются этому либо у тех у кого интерес, либо конченные дебилы
Ты борешься за власть навозных мастерков-подвальщиков.
Чтобы играчок невзначай не сыграл у Чада-эстета на конвенте и не понял, что можно и не в навоз играть, и не по устаревшей 10+ лет назад редакции ПиДа с хоумрулами на гниющие раны.
Конвенты и ваншоты нужны, чтобы у ролевого сообщества формировался хороший вкус, чтоб они на примере небольших демо-версий видели, как в идеале могут проходить игры.
Конвенты формируют то самое еуропэйское комьюнити с открытым обсуждением игр, иначе всё сведётся к подковёрному товариществу и тусовочкамтм.
Эти разговоры не имеют смысла уже потому, что их нельзя объективно оценить. Поэтому приоретет это долгие игры, а не финансы с конвентов.
>их нельзя объективно оценить.
Ты объективно не прав.
объективность
>их нельзя объективно оценить
Если ты так думаешь, ты просто не эстет.
Вот если играчки тяжелые, значит они не занимаются спортом и не сидят на диетах, а всё время проводят за игрой.
Они не пафосные, а учительно-командирские, с оттенком "я хороший, мне все можно".
Смотря что нужно изучателю: можно изучать что нравится/не нравится некой аудитории, например.
Ебать. Знаю только один(1, I, one, uno) кампейн в моëм окружении, которыйзавершился и водил его я И я бы не оценил его как хороший, так, средненький.
>объективно есть только один критерий качества игр.
А почему не толщина хуя ГМа? Не анал сиркумференс игрочков? Не количество минек? Не вес съеденной игроками пиццы?
>противостоят мне организаторы конвентов
Блядь, нанесите уже удар по центрам принятия решений в Кременчуге, кто-нибудь, этот пидорас всë ещë вещает.
>вес съеденной игроками пиццы
Производная от времени и одновременно прирост массы партии. А ведь при большой массе партия не распадается из-за притяжения, а высокая масса еще и время искажает. Параметр действительно важный.
И их сила притяжения начинает новых игроков притягивать. Она же искривляет время, и позволяет провести долгие кампании. А играть лучше в подвале, чтобы пол выдерживал вес игроков. Всë сходится.
С подключением, нас тут таких полтреда. Никогда не любил ваншоты, но Аллоше хочется на лицо насрать.
>>1590546
Великие умы мыслят одинаково.
Масса игроков объективный параметр качества игры. Аллошка, оправдывайся.
Высокая масса искажает время вокруг себя. Поэтому и тут Звоночек всех переиграл.
> брони 95 (опечатка?)
Нет, как и положено в ДнД
70 латный доспех
10 шлем с открытым лицом
15 средний щит
На конвентах проводят начальную обучалку, где пол игры учат складывать два числа.
Если вы обсуждаете Аллошку дольше всего в треде, то это объективно лучший анон.
А это смотря с какой стороны посмотреть. Если критерием выступает способность всех выбесить, словно Пахом Братишку - он чемпион, бесспорно.
Что это за ДнД такое? Какая редакция? Правда где-то такое было?
А кстати, была же любительская АДнД 3. Читал кто? Или, чего доброго, даже играл? Как оно?
У меня вроде даже была скачана, но похоже стер когда чистил диск от всякой шизы.
В 3ей редакции они выкинули слово Advanced и формально объединили под-линейки свои. В общем там долгая история, что такое Advanced, но AD&D3 не было никогда, была только D&D 3 и ее апгрейды.
>>1590595
Технически, это и есть АДнД 3.0 и так далее. Пошло-то по пути АДнД 2е, а не БЕКМИ и Б/Х
Ну это та еще ебля, так тебе скажу. Но можно когда-нибудь попробовать.
>>1590637
Загвоздка в том, что я не первый, кто додумался рисовать миниатюры в таком стиле. Есть один художник с пабликом вконтакте, работами которого я вдохновлялся. У меня была идея как-то подмазаться к нему и рисовать миниатюрки под его началом, чтобы это не выглядело, как наглое воровство.
Бля, это стиль? Я думал ты просто рисовать не умеешь. У моей племянницы в 6 лет такой "стиль."
Слушай, если не имеешь понятия, о чем говоришь, то и не надо нести чушь. Чтобы научиться даже так рисовать, надо потратить не один год.
Да и не только стиль меня выдает, но и сами выкройки фигурок. На второй картинке миниатюры того автора.
>>1590655
Я не знаю, на мой взгляд из сходства у вас только то что вы рисуете не детализированные павны. В остальном у тебя свой стиль и стесняться нечего.
Другой вопрос что финансовых советов я не дам, и успех бусти не гарантирую. Но на патреоне за миньки башлял, пока деньги брали.
> вы рисуете не детализированные павны
В трех сантиметрах высоты особо не порисуешь.
> В остальном у тебя свой стиль и стесняться нечего
Выкройки выдают меня с потрохами. Мне нужно придумать свой способ склейки миниатюр.
>особо не порисуешь
Просто есть printable heroes у которых детализация совсем другая
>свой способ склейки миниатюр
Всем похуй. Есть не то чтобы много способов склеить сраный павн из одной полоски бумаги.
Эм, причем тут те аккуратные линии и твоя мазня фломастером? Это троллинг такой?
Его аккуратные линии сделаны на компьютере во-первых, во-вторых это не фломастер, а гелевая ручка. Даже такие линии - это очень тонкая и изащная работа.
> я не умею пользоваться инструментами и выбираю не те инструмениы, но это стиль, верьте мне
>текстоблядь
>не в состоянии поставить точку
Почему я не удивлён?
>Каково ваше мнение по поводу форума для текстовых ролевых игр данженмастер?
Кал
>Реально ли там найти хороших игроков и на сколько там удобно играть?
Даже если ты найдешь пати не из дегенератов (которых там дохера и больше, при этом многие сперва пытаются косить под нормальных), то игра будет еле-еле ползти и потом жидко пернув сдохнет в лучшем случае на середине, количество успешно проведенных там не-ваншотов можно пересчитать по пальцам одной руки фрезеровщика
О, Геймеров импортозаместили. Жиденько. Играют господа ролеплееры просто пиздец надеюсь, дальше будет лучше.
>текстоблядь не может научиться в знаки препинания
>испытывает слуховые галлюцинации
Шиза и необучаемость в одном флаконе.
>Прежде всего хочу поддержать вас и вашу идею, а так же добавить немного фидбека)
Здравствуйте, это автоматизированный завод "Скайнет" по производству киборгов-убийц Вас беспокоит, а что именно интересного в этом сообщении или в приведенном скриншоте? Просто наших аналитических мощностей тут явно не хватает, а передавать в головную организацию не хотелось бы.
Эльф - крестьянин варвар с вилами весь в навозе, вонючий и потому злой
Ты не понял. Я говорю о идеальном навозе и идеальной ролевой игре в концепции платонической эстетики.
Навоз не может быть идельным. 1)Навоз это искажение идеи ролевых игр и времяпровождения вообще, 2)Дна нет.
Тогда как выглядит идея, которую искажает навоз?
И почему нет дна? Есть, это тот самый водораздел, за которым кончается ошибка/упущение и начинается зло за пределами раскаяния.
>как выглядит идея, которую искажает навоз
Имхо, как "труЪ олдскул хардкор" и "тëмное фэнтези/гримдарк", обычно с этого всë начинается и заканчивается блядским цирком
Всë, кончил. И закурил.
Самые модные - это гливочки. Ты их колпачки видел? А бороды? А щипцы для воровства хуёв?
>Везде, где бы не появлялись орки, они становятся самой модной фракцией
>1
>модные
Везде, кроме Вахи они всратые донельзя.
Ну, разве что ещё в Средиземье.
Если у них нет шансов порвать шкуры и эпично превозмочь собак—вполне.
>Гливочки-гиганты? Сферические замки? Герои-колясочники?
>Моркоу Железобетонссон, постройки Чёртова Тупицы Джонсона, Коэн-Варвар и его напарники.
Ты только что Дискворлд
А это смотря как подашь.
Нельзя, если мастер скажет ТЫНИМОЖЕШЬ. Навоз не в шкурах и не в собаках, а в головах этом самом мастерском ТЫНИМОЖЕШЬ.
Ну пусть одна собака яйца откусывает, а вторая в верзоху ебëт.
Волки по классике. Хотя хряки тоже ничего.
Ты что, дурак? Сказано же: "Все курят". Раз ты не куришь—значит ты никто. Нет тебя.
Кабанов легче кормить, вкуснее жрать и таранный удар у них заебись.
Ну, например, приключенцы брали задание у жестокого правителя, и провалили его, им предложили в качестве компенсации развлечь монарха представлением, обшили медведно, привели на арену где оказалось много собак.
да но это было придумано JRRT и у него как раз каноничные орки низкорослы и меньше среднего человека, только урук-хаи дотягивали до нормального роста
а в фэнтези типа вахи и прочих китчен синк любят увеличивать оркоту
Ничего не мешает увеличивать волков-варгов вместе с орками. Но вообще пофиг, пусть хоть на капибарах ездят
>обшили медведно, привели
В смысле "привели"? Может "принесли"? Зашивали ж вроде как в мешок, как ты ходить будешь?
Зачем выбирать?
Нет пятака, нет волчьей мордочки. Волк и кабан оба достаточно харизматичных зверя. А это что за хуйня? К костяным шишкам кряпятся мощный челюстные мускулы. Тут начиная с описания того что должны делать "шишки"(меня бы в меде за то что я дал шишке функцию крепления мишц выгнали бы с занятия на отработку пропущенного занятия, а потом еще и еще раз если преподу не скажу как надо вначале каждого занятия с ним), дальше художник проебался и я не вижу чтобы эти шишки имели крепления мышц.
Я бы проектировал сильные челюсти через крутой панковский гребень, чтобы к нему крепились ёба мускулы, а морда искажалась и была рефленой при напряжении. А гребень будет с позвонками грудного отдела будет формировать шипованные костяные выступы. Зачем? Это был половой отбор и самкам стрельнуло, что это круто. У самок наверное такого не будет, ведь тогда при ебли самец будет вспарывать свой живот и фрикциями пилить самого себя... Хотя нет, это будет и у самок. Круто и брутально. Самые крутые самцы будут иметь имбапрочную шкуру на животе, которая на пропиливается во время спаривания и из неё только самые крутые охотники будут носить броню.
Медвежий костюм как то прикольней, можно плясать заставить или на балалайке играть
Здесь важно учитывать, что свинособаки относительно разумны, ибо суть представители иных рас, мутировавшие от избытка смекалочки, и прямоходящи. Их используют в качестве ездовых животных исключительно в знак унижения. Особым шиком считается иметь свинособачью колесницу, управляемую посредством продолговатого вытянутого предмета с поперечной доской на одном из концов, внедряемого в анус свинособаки и заменяющего вожжи. Такие экипажи распространены в Темнейшей Псковии среди локальных лордов.
Не менее, чем люди на гигантских гориллах. Но и не более.
По лору каждый бехолдер считает только себя эстетичным, а остальных мутантами.
По-моему это решили вписать в лор потому что их каждый иллюстратор рисует по-разному. Хотя хуй знает, может это еще с первой редакции пошло. Вот если бы ты был бехолдером, то как бы ты выглядел?
Что есть то есть. А хуле ты хотел? Тут цвет ролевизма сидит, лучшие игроки-мастера.
ГМ НЕ СНИМАЕТ МАСКУ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ИГРЫ
Маска не ковидная.
И вообще дело было лет 15 до ковида, я тогда учился в универе. Знакомый пригласил меня на игру с его друзьями.
Когда мы пришли, большая часть партии уже была на месте. И там был парень в маске. Не маске персонажа или монстра, просто белой. Примерно как в "призраке оперы", только она закрывала всё лицо.
Я подумал, что он просто дурачится перед игрой, ничего странного. Мой знакомый представил меня остальным. Когда дошло до маски, знакомый сказал: а это наш ГМ. Когда я попросил его представиться нормально, он настоял на том, чтобы его знали только как ГМ или Мастер игры.
Он объяснил, что это нужно для погружения в игру, чтоб играчки знали его только как непися, которого он в данный момент отыгрывает. Ещё сказал, что все лучшие мастерки используют этот метод, и что мне повезло, что я не знаю, как его зовут и как он выглядит, и это не будет отвлекать меня. Все остальные вели себя так, как будто это было обычное дело, так что я завалил ебло и мы начали играть.
И в общем-то всё. Игра была совершенно обычной, только ГМ сидит в маске и его не называют по имени. Он не снял маску ни разу за игру. Воду он пил через трубочку, которую просовывал под маской. Погружение? Никакого особого погружения я не испытал, наоборот, всё это только отвлекало меня. На следующую сессию я приходить не стал, и никогда не увидел лица ГМа.
А какую маску наденете на игру вы?
1) джентльмен с усиками
2) do you like hurting igrachki?
3) повелитель подземелья
4) герой ужастика
>А какую маску наденете на игру вы?
Почти такую же, которую ношу всегда, немного зеркальную, которая отражает маски других людей.
Зачем сочинять такие враки? Они в самом деле считают, что им кто-то может поверить?
Что-то из этого.
Игра в маске ИРЛ – это какая-то ебанина, конечно, но что-то в этом есть. Не зря Гигукс водил руками Аримана из шкафа.
водил бы в маске обезьяны, как Паша Техник завещал
Людского во мне дохуя. Играчок стоит передо мной и кубы свои дрочит, даю в него крит. Старина, иди нахуй, забирай свой лист персонажа и съёбывай отсюда нахуй!
Возможно, ассоциации со старыми игорями из детства. У меня ОСР-стилистика вызывает ассоциации в первую очередь со всякими коробочными настолками из 90х. Там правила печатали в ч/б буклетах с примерно таким же качеством арта. Т. е. это даже не ностальгия по конкретно старым ПиДам, а скорее по играм той эпохи.
Совсем мимо. Я зумер 18-летний. Хотя стилистика старых игорей мне тоже нравится. Мне вообще нравится всё старое. Как называется эта болезнь?
>допустить ошибку в сообщении с одним словом из трёх букв
Как называется эта болезнь?
Да скорее всего они все сбежали в какую-нибудь Польшу и работают там геями-шлюхами за еду.
Скорее в венгрию тогда уж, тот патлатый цыган вообще оттуда похоже.
>Вечерних хохлов
Фу, бля, фу, нахуй. Самые бесячие ролевые черти в русскоязычном сегменте.
Конкретно сейчас, возможно, и подлый выпад, потому что они наверняка в жопе всвязи со всей ситуацией, и кто бы как к ней ни относился, злорадствовать по такому поводу не особо хорошо.
Но у меня они вызывали отвращение задолго до всей этой петрушки. И не потому, что они хохлы. А потому что пиздаболы, потому, что занимаются культурной апроприацией, потому что не способны выучить правила систем, по которым играют. Потому что ради хайпа и инфоповодов вылизывают и восхваляют любое говно, только бы было, что запихнуть в выпуск. Что-то уровня фитнес-блогеров, которые учат технике упражнений, с которой нуб гарантированно получит травму.
Не смог их смотреть по причине их нарочито низких голосов. Я не тянка и не пидор, поэтому мне эта наигранная маскулинность не привлекает, а отталкивает.
>>1590931
И это потому что они хохлы и об этом надо помнить, культивировать? А то это как забыть о том, что неприятные тебе люди обладают конкретной национальностью? И когда начнется "ряяя каклы на клубнику", то надо обязательно припереться и вставить свой важный пятак, да?
Вот теперь ты напомнил мне про национальность, и теперь я начал думать, что да, они басят именно потому что украинцы.
>Вечерних хохлов кто-нибудь занюхивает
Вот какого хуя Вечерние Кости трансформировались именно в это, а? Вот никто не обсуждает Поводильник, Радагаста, Адракса. А вот Вечерние Кости и такие, и сякие. Какие же вы все конченные, блять.
Блядь, чувак, их в оригинальном посте назвали вечерними хохлами. Что как бы весь дальнейший разговор немножечко так перекосило в эту сторону. Можно, конечно, не замечать слона в комнате, но смысл? Хейтят-то их, если ты не понял, в основном не за то, что они хохлы.
Первые два поста были про побег в Польшу и цыган, блять. А потом приходит такой челик и начинает добавлять уже про другое. Вот значит мерзкие они какие, так еще и водят неправильно на великом и могучем. И это типа нормально.
Поводильник в этом треде тоже хуями крылся неоднократно. В основном потому, что вещал с позиции ролевого неебаццо оцца, а потом не вывез на записях игр даже на ролевого сынка.
Радагаст – мелкота с двумя с половиной просмотрами. И его тоже тут крыли хуями, потому что старпёр и тусовочка.
Адракс няшка во всех отношениях, но у него тут несколько настолько активных хейтеров (Аллошка и Антошка-дырявая-ложка, например), что Девятко позавидует объему выплеснутого на него говна.
А Кости всё равно самые бесячие. Хуже Random Rules, хуже Море Лес, даже хуже Living Room Studio.
А шо, блядь, все их должны хейтить ровно за одно согласно методичке?
>водят неправильно на великом и могучем
А на каком им ещё водить? Для ингриша у них качество контента и продакшон валуе не дотягивают. Из там даже мелкоканалы с говном сожрут, не говоря уже о всякой крупноте.
А на вымышленном языке волшебного народца, вроде, вообще в ролевые игры не играют. Вот и паразитируют на великом могучем, потому что ниша относительно большая и конкуренции мало.
>Поводильник
Какая у него национальность?
>Радагаст
Какая у него национальность?
>Адракс
Какая у него национальность?
Почему этот вопрос не был задан и не дал им клички? Поясни мне, плиз, почему национальность всплыла только в Вечерних Костях? Почему не обсуждаем вопросы репатриации упомянутых выше или еще что?
Да я и Костям кличку не давал. Не, не подумай плохого. Бытовая ксенофобия мне не чужда. Для меня хохол – это такой забавный фольклорный персонаж, герой анекдота: жадный, глуповатый, смешно гэкающий. Но конкретно Кости мне не нравятся по другой причине. Просто с гнильцой ребята. Связано ли это с тем, что они хохлы? Не исключено. Очень бедная страна, с хазарской историей и начисто проебанной гуманитарной сферой, как следствие плохое воспитание, как следствие гниль.
Только я не понимаю следующий шаг логических построений. Типа, если Костей назвали хохлами, то всё, стоп-игра?! Типа, больше ничего плохого про них нельзя говорить, пока всех остальных не протроллят по национальному признаку? Ну ((Легас)) еврей, вроде. Пейс-водильник. Полегче стало?
Ты заблудившийся лахтинец, уёбище, не понимающее, что надо думать перед тем, как говоришь, или жырный тролляка? В любом случае проследуй нахуй.
Так а что делать, если он реально на цыгана похож? Мне так-то они даже нравятся, просто привык называть вещи своими именами.
>Поясни мне, плиз, почему национальность всплыла только в Вечерних Костях?
Потому что они хохлы и потому что у них война идёт, вопрос-то прочитай изначальный, долбоёб. Или нужно было написать "что там с участниками вечерних костей, находящихся в стране, расположенной между россией, беларусью и польшей?"
>Вот никто не обсуждает Поводильник, Радагаста, Адракса
Зайди в водотред. Там полный пидоракс
>Какая у него национальность?
Гей-фурри с затонувшей подлодки
А тот чел вроде как где-то упоминал, что он то ли турок, то ли цыган, но русский для него точно не родной.
Слышь сюда, дохуя высокоморальный уёбок, тут недавно свинособачьи колесницы обсуждали, что ж ты тогда не возбудился, м?
А, ну, да, это же наверняка совершенно другое.
>А, ну, да, это же наверняка совершенно другое.
То есть у тебя логика такая - ты ходишь вдоль заоборов, находишь кем-то давно написанное слово "хуй", а начинаешь всех крыть хуями? Типа ну а на заборе же было написано? И картинно оскорбляешься что-то не обиделся на тот забор?
Определение давно в студию? Про вечерних хохлов тоже давно писали (несколько дней назад)
Ты забыл про Аллошку, а то ведь он тоже кахол. Надо бы его город побомбить, да?
Не стоит. Алло — последняя точка сингулярности вселенной, без которой нас всех засосет в варп
А почему на Хохлло? Это же так весело! Хохол! Хохол! Надо ведь продолжать!
Пятая, сеттинг авторский (дженерик фэнтези с примесью историзма), самый долгий кампейн - две сессии.
>самый долгий кампейн - две сессии
То есть по факту играешь ваншоты только людьми?
У вас цепочки ваншотов или ты просто постоянно играешь одним и тем же персонажем в каждой игре?
Тем что гады они, а значит не из мира нашего, а подземного. Ну там Аид, Дьявол с адом и прочие мертвецы. Раньше просто думали не о космическом ужасе, а о подземном. Поэтому кста Рептилоиды теперь живут на Нибиру.
Цепочки ваншотов. Просто короткие ничем не связанные приключения одних и тех же персонажей. Как рассказы про Конана - персонаж один, а места действий и сюжеты всегда разные. Это связано с тем, что игроки не всегда собираются одним и тем же составом. Возможности доводить одну из начатых кампаний я вот уже с октября жду, поэтому только ваншоты.
>Почему троглодитов и кобольдов сделали ящериками?
У троглодитов не было никакой узнаваемой внешности, а ниша типа-неандертальцев плотно оккупирована орками.
Кобольды же, без связи с мифологией и алхимией, вообще непонятно что. Но свиноящерицесобака это трудноописуемо, поэтому их зарескинили чисто в ящериц.
>Какая связь между жизнью под землей и рептилиями?
Какая связь между жизнью под землей и черной кожей? И тем не менее дроу чернокожие.
>короткие ничем не связанные приключения одних и тех же персонажей
Звучит как вестмарч открытый стол. Возможно вам стоит попробовать такой кампейн прям полноценно, может зайдет.
У меня такое вызывает кринж как от играчков, которые всегда берут девочку волшебницу в каждую игру. Сука, хочешь наиграться девочкой волшебницей, так начни прикладывать усилие чтобы игра с девочкой волшебницей не умерла. А то приехал на кочевье, всё засрал и дальше погнал.
Играю петухкокрой-кексблядью, твои волшебницы и рядом не стояли
Хоть бардом-самотыком играй, но если хочешь играть, то надо вкладываться. А если кочуешь персонажем, то ты очевидно мудак, который не хочет работать на совместную игру.
Кобольды активно насасывают драконам, наверно их просто решили сделать в одном стиле с их повелителями. А про троглодитов не знаю.
Под землёй живут амфибии, червяги там, тритоны, саломандры.
В Героях Меча и Магии троглодиты скорее земноводные, чем рептильные, особенно в 4х. Надо было их белого окраса сделать, как настоящих подземных обитателей, так даже страшнее было бы.
> Но свиноящерицесобака это трудноописуемо, поэтому их зарескинили чисто в ящериц.
В пятой редакции им вернули собачьи морды.
> Какая связь между жизнью под землей и черной кожей? И тем не менее дроу чернокожие.
Ну типа они в темноте живут, поэтому и черные. Тем более у мифологических темных эльфов (которые на самом деле дворфы) у самих черная смоляная кожа. А вот кобольды никаким боком не связаны с ящерицами.
>>1591104
> Кобольды активно насасывают драконам, наверно их просто решили сделать в одном стиле с их повелителями
А это разве изначально было вписано в лор, а не появилось потом впридачу к ящероподобной внешности?
>Какая связь между жизнью под землей и черной кожей? И тем не менее дроу чернокожие.
А никакой. Связь тут не с подземельем а с пауками.
Дроу чёрные потому что пауки чёрные. Волосы белые потому что паутина белая. У них матриархат, потому что у пауков самки обычно крупнее и сильнее самца. Пизданутое спиннокинжальное общество, потому что "как пауки в банке". Ну ты понел.
Так я абсолютно на каждую игру прихожу и еще провожу некоторые, лол, и я же изучаю потихоньку новые системы. Это другие игроки должны вкладываться побольше.
>пауки чёрные
Каво?
Ты не видишь у него собачий нос? Это не прям уж собакоголовый кобольд из ранних редакций, но в тройке и четверке кобольды так вообще были тупо ящеролюдьми без задач, а тут хоть немного вернулись к классике.
Ну сама голова тоже немного напоминает собачью. В любом случае это лучше ебучих фурри-ящериков из прошлых двух редакций.
Мне не напоминает.
А мне напоминают. Кобольд с картинки вообще не похож на твоих лупоглазых ящериц со сглаженными обтекаемыми мордами.
Ты не на уши смотри, а на форму головы. У собаки глаза впереди, как и у кобольда, а не по бокам, наблюдаются выраженные надбровные дуги и подбородок, нависающие щеки. Если дать этому кобольду уши и мех он будет неотличим от собаки.
У кобольда глаза по бокам, надбровные дуги есть у эублефаров, подбородок не похож ни на ящериц, ни на собак, там вообще костяные наросты.
>форму головы
Развитие мозга. У представленных выше рептилий просто мозг примитивней, чем у собаки. Так то это не признак собаки, а признак млекопитающих как более развитых существ.
>глаза
Кобольд так классно нарисован, что я не могу оценить его посадку глаз.
>надбровные дуги
Признак развитие мозгового одтела черепа. С.м пункт первый.
>подбородок
А у овчарки он где?
>дать мех
Может еще и соски ему дать, а то мы слишком мало накидываем ему признаков, чтобы он ушел в млекопитающие?
> У кобольда глаза по бокам
Но зрачки смотрят вперед, а не куда-то в сторону, как у травоядных и рептилий, и посажены глубже, что тоже свойственно млекопитающим хищникам.
> надбровные дуги есть у эублефаров
Это скорее веки.
> подбородок
У собак он хотя бы есть, в отличие от бесформенных ящериц.
Так это уебанский неканоничный фан-арт, а не официальное изображение. Смотри на ту картинку, которую выше кидали, из бестиария.
>неканоничный фан-арт
Любой арт перепощенный не своим автором уже часть фандомного пузыря и одновременно отражает его мысли, и задает официальное воплощение в будущем.
Поэтому кобольды это ящерки, а сутулые псины это уже другое.
Это всё отголоски третьей и четвертой редакции. В пятой вернули собачьи морды и это канон.
Канон это миф. Авторы будут ретконить, менять и хреначить что хотят без оглядки на канон. Наемному текстрадеру как-то до пизды читать работу своих предшествеников в сколь нибудь большом объеме - у него есть свое чтиво, которое он усваивал в своему гуманитарном вузике и за которое ректор начислял балы.
Фурри-ящеры - унылое говно. Для этого есть отдельная раса ящеролюдов. Ящеры с собачьими головами интереснее.
Дроу были черные ещё до того, как их прогнали под землю.
>на каждую игру прихожу
Лол, это ставится в достижение. Это база, минимум.
>Это база, минимум.
Если б ты читал не жопой, то заметил бы что остальные в его группке неспособны и на это.
Да там мало чего интересного. Просто немного переделанная Европка эпохи Ренессанса с добавлением магии и эльфов. Я всё собираюсь расписать небольшой буклетик с лором, но пока как-то не задается.
>Просто немного переделанная Европка эпохи Ренессанса с добавлением магии и эльфов. Я всё собираюсь расписать небольшой буклетик с лором, но пока как-то не задается.
Атлична. Скинешь потом почитать?
Опять стенание обпаренной принцесски, ебаное обосраннье не угомонится.
А как по-твоему должен выглядеть хороший сеттинг для днд?
>днд5
>ебаное обосраннье
Дружище, тебе бы выдохнуть, попить чаю ромашкового, возможно воздержаться от интернета на недельку другую. Мне кажется ты себя не очень хорошо чувствуешь.
Он не должен вызывать вопрос: а почему мы пользуемся китайской копией, а не оригиналом? Ну, так, для начала.
>>1591155
ОСР это не система, а образ ведения игр. Вот то что ты описал оно там, вот Рагги принцесску сделал, вот Девяткин начал рассказывать какое барокко когда ты в Шотландии за цоря в гражданке умираешь. ОСР == новое время(даже когда они заикаются о средних веках, вот внезапно выплывает огнестрел или еще подобная шняга).
Причем это не новое время рационализма, просвещения, гуманизма. Неееет. Это время нейросифилиса, ртутного отравления, ледникового периода, холеры и авторитарной содомии. Если очистить ОСР от рекламной хуйни, то обязательно такое полезет.
Анон, тебе реально стоит отдохнуть. Ты придумал себе какие-то соломенные чучела и воюешь с ними. Серьезно, у тебя все окей?
>Причем это не новое время рационализма, просвещения, гуманизма. Неееет. Это время нейросифилиса, ртутного отравления, ледникового периода, холеры и авторитарной содомии. Если очистить ОСР от рекламной хуйни, то обязательно такое полезет.
Но ИРЛ оно вместе сочеталось. Всякая дикая мракобесная гнусь и реальные прорывные открытия в понимании мира. Типа одновременно открытия спутников Юпитера и сжигания ведьм
Спутники Юпитера и сжигание ведьм гармонируют одновременно только в Mage: The Sorcerers Crusade, оно там буквально для этого и придумывалось. В других случаях это должна быть весьма долгая игра, где периоды охоты на ведьм сменялись бы открытиями подпольных типографий и анатомическими театрами.
Но мы же про ОСР, где игры короткие - все умерли, ну там миру кабздец(всё по заветам рыги), ну пошли генериться на новое(теперь то мы придрочились к этим загадкам от мастера, теперь то выучили, что необходимо соглашаться на списывание бабла ради картографии и на другие налохи, навроде шеста в 11 футов с перчатками и боты будем перед походом в воск(или каучук мокать). Как бы всё. Остается только то, что я описал выше. Больше ОСР дать не может, всё. Приюты это Оливер Твист или рассадники для производства вакцин. А ведь приют это огромнейший шаг мысли, обозначение того, что дети важны и теперь муниципалитет с налогов будет их поднимать и делать гражданами. Не феодальный институт забирать в слуги, как с церковью было, не делать из них кастратов ради пения(кста тоже фишка нового времени, до в европке такое как-то особо не практиковалось). Но этого не будет, будет очередная чернуха, возможно еще обосрышь будет грязноштаном и начшет изливаться клеем прямо у вас за столом.
Это пиздец.
А почему не фб ваха? Там тоже
>немного переделанная Европка эпохи Ренессанса с добавлением магии и эльфов.
Принцесса больше про ебантяйство-"вирд" с двенадцатирукими скелетами, оскопителями и прочей нездоровой удотой.
ФБ несмотря на схожее поприще это другое, хотя найти там обосрыша в мастеры легко. Но это легко можно сдетектить просто попросившись эльфом магом или дворфом берсеркером, а то и кровосисей или чемпионом хаоса. Тут то сразу всё станет ясно.
В ваха ФФГ надо просить космодеса. Причем даже если ты не хотел именно им играть, то по реакции ведуна будет всё понятно.
В ОСР же крутых нет. Ты герой, а не супергерой. An Hero, если вы поняли.
>>1591161
Я понимаю еще знать ОСР по напевам Девятки. Ладно, нишевая интернет селеба, а тебе лень читать. Но знать ОСР по напевам хейтеров 9...
Но почему неистинно говорить, что обсёрищность
>несмотря на схожее поприще это другое
???
Ведь суть, как я тебя понял (хотя у меня есть подозрение, что я тебя намеренно не понимаю, потому что мне отчего-то больно от твоих слов), не в сеттинге, а в отношении к ПЦ как к никчемному болванчику для разминирования ловушек, который по определению не может быть чем-то сильным, редким и уникальным, ибо он вообще нахуй не нужен и не важен для этого стиля игры.
Сеттинг идет в нагрузку. Вот как-то так получается, что они существуют в совместной экосистеме. Вот ты ненавидишь что-то современное(например практику нормально водить игры) и тут же оказываешся хейтом нового времени(ибо так его изображать может только хейтер) и просвещения. В этом что-то есть такое глубинное, архетипичное.
>В ваха ФФГ надо просить космодеса.
Храмовника. На детективный модуль по ДХ. Реакция - адекватного мастерка - пидорнуть тебя.
Какое право мастер имеет указывать игрочку, кем тот должен играть? Какое право мастер имеет решать за него, будто за младенца или холопа?
Мастер ригиден, неадаптивен. Вот пойдем не в ту сторону и сломаем детектив. Улику не найдем, найдем не те улики.
Такое, что мастер игру организует. Не нравится - проследуй вбазу, авось кто подберёт тебя.
Даже хуже. Захочешь ты в детективном модуле вдруг заработать состояние, торгуя брюквой, а мастер, подлец, к такому и не готов! И вызвать экстерминатус вместо игры в заранее обговоренный детектив тоже почему то не дает. И как таких только за мастерскую ширму пускают?!
Космодесантник хоть и импозантен, но может в детектив. А вот торговля брюквой это совсем не детектив. Смекаешь?
Скажи, почему мне так больно читать тебя, так неприятно, хочется завизжать врёти и обложить тебя хуями, хотя ты ничего такого не написал?
> и тут же оказываешся хейтом нового времени(ибо так его изображать может только хейтер) и просвещения
Что-то вспоминается примат с его рассуждениями о постмодерновом подходе к нри (он его формулой вахи называл, правда), где критиковалась эклектика, релятивизм и несерьезность. ОСР он тоже хейтил по этой причине, причем пиздец как. Видать, одно и другое как-то связано, раз разные аноны шизы к похожим мыслям приходят, только как?
>>1591167
Ну да. Не все мастера гении, увы. Чего плохого в том, что мастер сразу говорит, что боится давать определенные опции, ибо не сдюжит? Или если он не может вывезти такую задачу, ему вообще не стоит водить, чтобы не плодить навоз, да и играть лучше бы не надо по той же причине?
Ничего. Мы добиваемся не игры в космодеса, а проверяем реакцию на это.
Если ты приходишь на игру, чтобы проверять мою реакцию - я жму тебя дверью. Это единственная реакция здорового человека, а не жертвы абьюза. Мы друг друга поняли, шизло?
>Космодесантник хоть и импозантен, но может в детектив.
Примерно как D&D4 в социальную драму, да.
Ну вот если мастер говорит, не срываясь на истерику и визг непущать, а просто говорит, что сомневается, не хочет, боится, что не справится, это какая реакция? Это навозпанк и черная метка?
Демагогия. Проверка реакции это просто приценка, чтобы потом не оказалось, что ты будешь бегать с горелой жопой и отбирать у файтера чемпиона криты.
>>1591174
Много ли систем вообще может в соц. драму?
Я к тебе приценился и признал неадекватном, способным попортить психику другим людям. Обязательно расскажу о тебе знакомым мастеркам и игрокам.
"Откликнулся на объяву о детективном модуле по ДХ. Настойчиво требовал пустить космодесантника. Потом стушевался, пытался съехать с темы, сказал, что просто проверял меня. Сами думайте, играть с ним или нет."
Мы в цивилизованном обществе живём, или нет? Исполняю гражданский долг, предупреждаю товарищей о потенциальных неадекватах.
>Скажи, почему мне так больно читать тебя, так неприятно, хочется завизжать врёти и обложить тебя хуями, хотя ты ничего такого не написал?
Задело. Ну или ты тоже шиз и просто сопротивляешся шизоидному зову.
Так уже, mutants, year zero. Говно, обноски и гниль. Чутка флафф поправить.
Маусриттер заявлена как оср, быстрая генережка, летательность, наемники. Чернуха с говном опциональны.
Это-то понятно, но что приоритетнее? Заранее хорошо готовиться или уметь придумывать приключения на ходу?
Дисциплина. Без дисциплины тебе похерят подготовку и похерят импровизацию.
Придумывать на ходу, чтобы не было "Ой, а я это не заготовил", "Блин, не идите туда, пж" и т.д.
Забояривать играчков, видеть, как они пожимаются, слышать звук рожания их кошек.
>Дело в том что я всегда своим игрокам объявляю на первой сессии "В боевке моя задача убить вас, делайте с этой инфой что хотите".
>У меня заплечами просто кладбище персонажей и 101 способ разобрать вашу имбу на кирпичики. И знаете когда я перешел эту грань "ну не должен же я портить игру другим", мои сессии стали лучше, а как игрок я перестал боятся потерять персонажа.
>Я не брезгую добивать упавших, использовать грязные тактики, ставить игроков в заведомо не выигрошное положение и так далее. Притом игроки начинают играть по другому. Они планируют, закупаются вещами "на всякий случай", не лезут нарожон, держутся вместе. Когда нет сюжетной брони ни у персонажей ни у нпс игры становятся азартнее. Ставки высоки, уровень драммы зашкаливает, все сосредоточены.
>Стоит оговорится, я не закидываю персонажей бессмыслеными цифрами, баланс есть, пощады нет.
>Как вы относитесь к целенаправленому уйставу персонажей как мастер и как игрок? Хотите ли вы носить сюжетную броню?
https://vk.com/wall-149517548_134278
Автор поста - базированный шлёпа, дающий вызов игрокам и карающий их за затупы. Комментаторы - кринжовые сойжаки, которые любят поелозить жопой по мастерской рельсе без риска потерять своего персонажа-снежиночку.
Автор поста - базированный трехинтович, не знающий что в конфликтах бывают другие ставки, кроме смЭрти. Комментаторы - кринжовые эльминстеры, которые любят интересные боевки, правдоподобный мир без гливочков-шахидов и сюжеты сложнее "моя бить палкой плохишей".
> в конфликтах бывают другие ставки, кроме смЭрти
А какие еще бывают?
> интересные боевки
Это там где против персонажей слабенькие подобранные по CR монстры, а как только они начинают побеждать, из кустов выпрыгивает рояль и спасает игрочков? Охуеть как интересно.
> правдоподобный мир без гливочков-шахидов
Это в котором монстры не добивают убитых противников и нападают без тактики? Охуеть как правдоподобно.
> сюжеты сложнее "моя бить палкой плохишей"
Автор поста ничего не сказал про сюжеты на его играх. Только про то, что в его боевках монстры не болванчики для битья, а равные игрокам противники.
>А какие еще бывают?
>Например, персонажам игроков надо остановить бронепоезд за 10 раундов - это цель всей арки, к которой они шли 5 сессий. Противникам нельзя допустить остановки поезда, а не перебить ПС. Персонажам игроков тоже не надо никого убивать - победу им принесет остановленный поезд, а не трупы противников. Или игрокам нужно защитить важного НПС, а врагам - убить его. Противник безоговорочно победит, если НПС захвачен/убит, а игроки безоговорочно проиграют.
>слабенькие
>подобранные по CR монстры
Я не думаю что это слово значит то что ты думаешь оно значит.
>Это в котором монстры не добивают убитых противников и нападают без тактики?
Монстры ж знают что они монстры и единственная причина их существования - убивать ПЦ. Именно поэтому гоблин-волшебник с заготовленным фаерболлом притаился в этой комнате заполненной взрывоопасным газом.
>Автор поста ничего не сказал про сюжеты на его играх.
Ну да, потому что каждый бой в каждой истории это поединок на арене до полной смерти участников с одной стороны.
Даже в варгеймах есть режимы кроме дрочки килпоинтов на уничтожение, а этот чел в ролевой игре.
А когда боевой гоблин вместо атаки на угрожающего ему бойца бежит тыкать и добивать уже выведенного из строя уже было описанно?
>>1591218
Партия штурмует минометные блиндажи по минным полям, а на позициях у врага еще и снайперы. Вообще идеально. Какой вызов!
>"В боевке моя задача убить вас, делайте с этой инфой что хотите"
Как по маслу. Надо еще добавить заградотяд сзади, чтобы не вздумали тут оригинальничать. Задача убить будет исполнена!
Во всех этих боевках с интересными условиями игроки начинают мандить. То им не это, то они хотят не так, то они начинают доставать совковые учебники по тактическому бою, а потом они решают, что не хотят тут, а отступают для иного плана, чтобы потом ныть что я их прокинул и так не пойдет.
Наверное подход правильный, не можешь срать - не мучай жопу. Не умеешь водить что-то интереснее серии аренок - води серию аренок.
Нет. Подход правильный, просто дисциплины нет. Постоянные рассказы про "ну вот в комп игре неправильно, а в настолке все не так будет". Нет. То что делали на компе длали профессиональные геймдизайнеры, а ты какая чмоня чтобы решать что лучше? Сперва добейся, а потом ругай. Твоих боевок я не видел, поэтому жри что дают, а хочешь другое и "получше", то сделай и покажи.
Тут дело не в мастере, а в игроках. Не знаю уж, пятеркодети из ютуба их научили или компуктерные игры, но если я говорю "кидайте инициативу" - игроки аки в покемонах входят режим "Убивать все врагоподобное, пока оно не кончится". Любая попытка разнообразить бои воспринимается игроками в штыки со словами "Ну мы не успеваем за 10 раундов их всех зачистить, чо ты душишь!" или "Да их слишком дохуя! Всмысле надо пробегать мимо?" Проверено на нескольких партиях. Автор охуительной идеи либо сам ее не водит, либо переучил своих играчков и теперь лезет в интернет, как будто все играчки мира тоже переучились.
> Например, персонажам игроков надо остановить бронепоезд за 10 раундов - это цель всей арки, к которой они шли 5 сессий. Противникам нельзя допустить остановки поезда, а не перебить ПС. Персонажам игроков тоже не надо никого убивать - победу им принесет остановленный поезд, а не трупы противников. Или игрокам нужно защитить важного НПС, а врагам - убить его. Противник безоговорочно победит, если НПС захвачен/убит, а игроки безоговорочно проиграют.
И что мешает монстрам желать смерти игрокам? Повторюсь - монстрам, не игрокам. У игроков может быть любая цель, но если монстры по велению соевого мастера не убивают игроков, если побеждают их в бою, то значит это хуевый мастер. И в твоих примерах с бронепоездом и защитой важного НПС всё точно так же может быть испорчено соевым мастером - бронепоезд будет остановлен даже если игроки лично помогут кочегарам забрасывать угли в печь, а важный НПС не умрет даже если игроки сами отдадут его в руки врага. Мы ведь за хорошую историю и увлекательный сюжет, а вызов в ролевой игре - это всё для осрщиков и варгеймеров.
> Монстры ж знают что они монстры и единственная причина их существования - убивать ПЦ
Если убийство персонажей способствует их целям, то да. Зачем монстрам щадить персонажей игроков и не использовать хитрость и тактику? Монстры же тоже хотят поубивать людишек и забрать себе их сокровища.
> Ну да, потому что каждый бой в каждой истории это поединок на арене до полной смерти участников с одной стороны.
Не любой, но если это такой бой, то монстры должны выкладываться на 100%. В этом и была идея автора. Никаких сюжетных щитов и роялей в кустах.
В покемонах нет таких режимов. А дрочиво идет от жажды наживы с поверженных врагов. Достаточно просто запретить дисклеймером подбирать стрелы - и уже надо будет думать, а стрелять ли. Вот так во всём. Кнут на говнину, пряник на конину. Условный рефлекс набивается, играчок уже хуйню не делает, так получит сахарочек.
Задавайте почеме вопрос: А заслужил ли ты и почему это так?
>как будто все играчки мира тоже переучились.
Как будто это сложно, особенно если противники это не экспа на ножках.
Но раз твои игроки только арены чистить умеют, начал бы хоть с разнообразных арен. Потом выдал бы асимметричную задачу противникам. Потом симметричные, но отличные от зачистки задачи игрокам. Потом уже необычные задачи партии можно давать.
>И что мешает монстрам желать смерти игрокам?
То что монстры об игроках и слыхом не слыхивали, видят только ПЦ. А если без шуточек, то ничего мешает, только это не приводит к заявленному мастерком тотал кригу.
>если монстры по велению соевого мастера не убивают игроков, если побеждают их в бою, то значит это хуевый мастер
Схуя они должны добивать каждого нокнутого вместо того чтобы нокать следующго/отступать/брать в плен и волочь на базу/гомерически хохотать обещая смерть всем своим врагам или чем там они должны быть заняты?
>вызов в ролевой игре - это всё для осрщиков и варгеймеров
Про варгеймеров там уже написали >>1591224
А про ОСР - тебе не кажется что если разрабы системы вместо досконального следования ВХ с его смертью при -10 хитах добавили счетчик ходов до смерти, то они сделали это по какой-то осмысленной причине?
>Зачем монстрам щадить персонажей игроков и не использовать хитрость и тактику?
Ты не видишь некоторую пропасть между между "использовать тактику и хитрость" и "В боевке моя задача убить вас"? Но я скажу почему бы им не использовать тактику и хитрость. Они не используют тактику потому что они неразумные/неорганизованные/трусливые/etc, и они не могут использовать хитрость потому что они честные/благородные/туповатые/неразумные.
>и забрать себе их сокровища
Именно поэтому они ведут тотал криг и готовы спокойно разменять свою жизнь на возможность убить насмерть нокнутого ПЦ.
>Не любой
>В боевке моя задача убить вас
Ой вэй, но выходит что любой!
>Никаких сюжетных щитов
Расскажи пожалуйста как работают хиты в днд?
>на компе длали профессиональные геймдизайнеры
Вот это приверженность к олдскулу, все по заветам Кармака.
> В покемонах нет таких режимов
Вот два экрана. Первый - обычная игра, в которой игроки придумывают интересные варианты, договариваются с врагами, обходят их в стелсе и занимаются прочими активностями, делающими игру интереснее. А второй экран включается после слов "бросаем Инициативу". И выход из него такой же, как и в жрпг - убить всех, умереть всей пачкой, нажать кнопочку RUN. Последний вариант, кстати, тоже далеко не все игроки видят, а только уже обжегшиеся в околооэсэрах или коках, видимо.
Раньше я думал, что это так из-за боевкоориентированных механов, мол, игроки выбирают из представленного в рулбуке пула действий, большинство из которых ориентировано на убивание врага. Однако, проблема встречается и в пбта-играх и в словесконарративках.
>>1591231
Сложнее, чем может показаться. Игроки спокойно относятся к врагам, пытающимся сделать что-то, кроме нейтрализации ПИ, да и к не-атакующим врагов неписям тоже, но сами будут УБИВАТЬ. Попытка ставить заведомо более сильных врагов приводит пока к тому, что они избегают боя всеми средствами, но как только Инициатива брошена - забивают хуй на все и идут устраивать резню или убегать из боя. Единственное исключение - если план-капкан был придуман игроками до боя, то в комбат-режиме игроки могут его придерживаться.
>рррряяяяяяя убиваю персонажей
>revivify уже на 5 уровне
Stunning and brave
>реееее разберу имбу
>но баланс есть
Без комментариев.
В покемонах 1 противник против одного твоего. Правила файтинга, только пошагового и джрпг, причем это не до смерти.
Ты перепутал с другими японскими рпг, ну такими усредненными в обывательском представлении.
Побег же часто просто наказуем. При побеге ты потратил ресурсы и никуда не попал, поэтому всегда лучше пойти на риск, а потом перезагрузиться. По сути правильно. Побеги это просто лишние походы туда сюда, которые не открывают новых геймплейных фишек, кроме как выдрочки правил выживания и побирательства.
Супер-дупер реалистишный ролеплей противников, которые "нешахиды" и "немобы" нихуя не означает сюжетной брони, банально—схуяли убийце-ассасину не делать контрольный выстрел, схуяли какой-нибудь слизи/зомби не продолжать жрать упавшего в нули персонажа, схуяли подлым боблинам не напасть на персонажей, пока они на отдыхе голые в реке сраки моют? и т. д.
Опять же, сюжетная броня/cr/ crpg-интерактив с таймерами, красными бочками и лавой не гарантируют интересного гейплея/сюжета.
Всë же обсосали уже раз сто, чë вы?
Означает. Есть красные бочки - с ними можно взаимодействовать. А в супер реалистичном сеттинге тебе закинут гранату в закрытую кабинку пока ты будешь срать и ты не убежишь. Прикол реалистичного убийцы в том, что он успешно убивает, поэтому игры не будет.
>>1591203
Хорошая подготовка и нормальная игровая система под жанр/сеттинг. Так не придется судорожно придумывать на ходу всякую хрень.
>>1591234
>досконального следования ВХ с его смертью при -10 хитах
Тот случай, когда копропятёрочник BX не читал, но спиздануть хуйню хочет.
>Расскажи пожалуйста как работают хиты в днд?
>Hit points represent the number of "points" of damage a character or monster can take during battle before dying. Any creature reduced to 0 hit points (or less) is dead.
> Схуя они должны добивать каждого нокнутого
А почему не должны? Не потому ли, что большинство мастеров соевые и боятся убивать персонажей игроков?
> А про ОСР - тебе не кажется что если разрабы системы вместо досконального следования ВХ с его смертью при -10 хитах добавили счетчик ходов до смерти, то они сделали это по какой-то осмысленной причине?
Я не говорю, что персонажи игроков обязательно должны умирать как только им опустят хитпоинты до нуля, а про то, что монстрам ничего не мешает добивать особо ненавистных им противников. Ну вот допустим завалил ты варвара, который за прошлые три хода перебил половину твоей банды, почему бы не потратить свой ход на то, чтобы отрезать ему голову и героично поднять над собой, внушая страх своим врагам и поднимая боевой дух своим союзникам? А у соевого мастера этот варвар бы встал и пошел дальше убивать ни в чем не повинных монстров, а то и вовсе бы не падал изначально благодаря перевернутому кубику.
> Ты не видишь некоторую пропасть между между "использовать тактику и хитрость" и "В боевке моя задача убить вас"?
Использование тактики и хитрости - это и есть верный способ убить партию, используя те же ресурсы, что и при обычном подходе. К примеру у одного мастера шестеро гоблинов могут напасть на игроков в чистом поле и огрести на третий раунд, а могут устроить засаду из кустов, поставить лучников на возвышения, соорудить ловушки перед боем, отступать, а потом снова нападать из кустов и т.д.
> Они не используют тактику потому что они неразумные/неорганизованные/трусливые/etc
Почему же? У тех же гоблинов есть свой язык и материальная культура. Они конечно туповаты, но не настолько, чтобы нападать на группу обученных приключенцев в чистом поле. Какие-нибудь хобгоблины так вообще должны наступать только фалангой. Вот всякие неразумные животные по типу волков могут нападать врассыпную, и то если у них численное преимущество.
> Именно поэтому они ведут тотал криг и готовы спокойно разменять свою жизнь на возможность убить насмерть нокнутого ПЦ.
Именно поэтому они не ведут себя как болванчики для битья и используют тактику. Добивание - это не то, что обязательно должен делать монстр, но то, чего гнушается соевый мастер-сторигеймер, поэтому показательно для отделения одних типов мастеров от других.
> Ой вэй, но выходит что любой!
Блять, любой бой - это убийство персонажей монстрами и монстров персонажами. Неважно, защищают они важного НПС или останавливают бронепоезд, в любом случае речь идет об убийствах, и в хуевых боевках монстры ведут себя как умственно-отсталые кретины и умирают на третий раунд, а в нормальных используют хитрость и строят тактику.
> Расскажи пожалуйста как работают хиты в днд?
Как написано, так и работают. Просто мастер может переворачивать кубик или прервать бой внезапным роялем, чтобы спасти персонажей игроков, или изначально делать боевые столкновения легкими - это я и называю сюжетным щитом.
> Прикол реалистичного убийцы в том, что он успешно убивает
Это как раз прикол киношного убийцы. Реалистичный убийца совершает покушение и убегает, роняя кал. Если жертву не откачали - реалистичный убийца очень радуется, если откачали - ворует трусы залегает на дно.
Никто не будет платить большие бабки(а убийцы за мелочишко не пахают) закакую-то хуйню. Поэтому убийца таки убивает(или очень сильно ранит), а если он проваливается и убегает роняя кал, то его карьера быстро к0нчается.
Это киношный убийца может быть стильным панком, а реалистичный это просто тип который убивает. Всё. Интереса в нём ноль.
>но сами будут УБИВАТЬ
Я даже не знаю, научи их вначале хоть убивать с какими-то ситуативными условиями?
Убивать только пока противник в нужном состоянии, или в нужном месте, или персонаж с подходящим оружием, не знаю.
Раздели их силовым щитом и заставь во время тикающей инициативы соревноваться с врагами на той стороне, чтобы они понимали что бросок инициативы не всегда значит команду убивать.
Поводи из по какому *W где бросков инициативы нет и бой не особо выделяется из общего течения игры.
>игры не будет.
Вы неправильно играете Будет, но на другом уровне и о другом. Можно:
>убить убийцу/заказчика раньше чем он вас
>персонаж умер, игра не закончилась, ищите убийцу/заказчика, мстите
>играть в подготовку и ритуальные заявочки, сюрприз, так тоже можно
Не обязательно с убийцей на кулачкахкубиках по клеточкахэм драться, играть можно в разное.
> а убийцы за мелочишко не пахают
> его карьера быстро к0нчается
Ты удивишься. Большинство убийц нанимаются на одну такую работу в своей жизни, являясь непрофессионалами из неблагополучных слоев общества, вроде мигрантов. По сути, это просто гопота со дна, поэтому и оплата, и качество услуг соответствующие. Хитманы, уничтожающие на заказ сотни людей по миллиону долларов за голову - прерогатива кина.
>убийцы за мелочишко не пахают
Ага, дети за мелочь и пистолет/наркоман за дозу не канают? Не все убийства делают лысые клоны со штрихкодом на затылке.
>закинут гранату в закрытую кабинку пока ты будешь срать и ты не убежишь.
Потому как в "реализме" надо проблемы решать до того, как ты себе в штаны посрал к тебе граната прилетает, а не после. Т. е. дрочить разговоры, интриги, подготовку, а не красивый уворот от гранаты без штанов/утопление еë в толчке.
>убить убийцу/заказчика
Убийца спалился == проиграл, а смерть заказчика ничего не меняет. Заказчик он же не один, у заказчика есть те кто ему деньги подносит. Ну не думаем же мы, что заказчик сам на заводе гайки крутит? Тот кто заказывает киллера не лох какой заводской, он сам этих лошков разводит.
>персонаж умер
Играчок нахуй гуляет или как?
>играть в подготовку и ритуальные заявочки
Лучше уж мегаданжи рисовать, так хоть подготовка к игре спокойней и ярче.
>>1591258
Хитман то понятно, но вот попадались убийцы не с одним фрагом. Максимум вроде был в 30 целей. Но тут всё равно платить большие деньги ноунейму из ниоткуда никто не будет, надо чтобы у него был какой-то бэкграунд там шохи, мамку больную чтобы видели, ну или уже были прошлые цели т.е. чувак был профессиональным убийцей.
>>1591259
Так это не убийцы, а торпеды. Убийца потому и убийца, что не отмокает от одного дела. Торпеда хоть и имеет похожие функции, но это просто натравливание животного на цель. Такое на зоне или с неприятным лоховским журналюгой прокатит. Солидные люди с одинокой торпеды не умирают.
>>1591260
В реалистичных 90-х обкашливание проблем почему-то не спасало. Вот как так? В мафиозной америке тоже как-то не спасало. Вот почему? А потому что все твои интриги как-то не работают когда ты сидишь на толчке, а под ноги падает лимоночка. Вот как неформальные, закрытые договора, пожатые руки за закрытыми дверьми и другие тайные штуки остановят типа с лимонкой? Как там было в игре престолов? Когда в комнате собрались богач, король, еписком и тип с оружием, то кто там главный? А главный там тим с режиком.
В таком случае, лучше сравнить с Огненным Символом. Даже боевика лучше подходит
>обкашливание проблем почему-то не спасало.
Смотря кого. Там же явно не умерло 100% тех кто занимался криминалом. Лимонка в толчке означает, что ты проиграл интриги с обкашливанием, попал в такую ситуацию, что тебя проще убить чем не убить. Если ты обеспечишь такие условия, что от твоей смерти всем или достатосному числу акторов станет хуже—никто тебя убивать не будет, будут холить и лелеять.
Считай, что тебе сняли все социальные хиты, а лимонка—приглашение напылять нового персонажа.
>Играчок нахуй гуляет или как?
Схуяли? Сделать нового персонажа жопа руки отвалятся? Или в мире игры никто никогда не умирает?
>Убийца спалился == проиграл, а смерть заказчика ничего не меняет. Заказчик он же не один, у заказчика есть те кто ему деньги подносит. Ну не думаем же мы, что заказчик сам на заводе гайки крутит? Тот кто заказывает киллера не лох какой заводской, он сам этих лошков разводит.
А вот мы, похоже, и подошли к кристализации определения "навозпанка"—игровой мир выстроенный в систему по целенаправленному низведению и курощению персонажей игроков, при том работающую идеально против игроков и никак не работающую в их пользу.
>А почему не должны?
Потому что это не всегда эффективно геймплейно. Потому что это не всегда укладывается в ожидаемого поведение. Потому что это не пойдет на пользу этой истории. Вот тебе три разных ответа для трех разных подходов. Можно миксовать, можно придумать еще.
>боятся убивать персонажей игроков
Да ну это соломенное чучело.
>который за прошлые три хода перебил половину твоей банды,
Риторическая ситуация, понимаю. Допустим даже у этого бандита есть причина не убегать, роняя кал, когда численное преимущество им не помогло и больше половины его банды мертво. Допустим даже что "отрезать голову" можно за один раунд его мультиатакой. И допустим что в радиусе его потенциального действия на этот ход нет ни одного ПЦ, который представляет ему угрозу, что весьма невероятно. Да, может в таком случае отрезать. А может потребовать от партии сложить оружие или уйти, если они хотят чтобы их варвар остался жив.
При этом если хоть что-то из вышеперечисленного не допустим, то у него есть занятия получше.
>Использование тактики и хитрости - это и есть верный способ убить партию
Нет. Более того, как ты помнишь не каждый бой это гладиаторская арена.
> а могут устроить засаду из кустов, поставить лучников на возвышения, соорудить ловушки перед боем
И огрести на четвертый раунд. Баундед эккюраси, все дела.
>Почему же?
Нут, если ты говоришь о тактике в плане "любой, заранее составленный подход это тактика", то тактика конечно есть у всех. Даже в ММ у тебя будет раздел "тактика". Но ты же не хочешь сказать что гоблины всегда используют самую эффективную тактику или что их тактики всегда эффективны?
>и используют тактику
Ты встаешь на очень скользкую дорожку астионверса. Ну то есть добивать лежачего может быть выгодно в ряде тактик, но только если вы в курсе что этот корчащийся от боли на земле и явно выведенный из боя противник вообще-то может вскочить на ноги буквально сразу же, как только его подхилят. Что в целом задает вопрос о лечебной магии в сеттинге и том как игромеханические условности должны восприниматься.
В любом другом случае добивание раненых при еще живых и активных врагах это прерогатива красующихся урук-хаев или их местного эквивалента.
>любой бой - это убийство персонажей монстрами и монстров персонажами
Или дуэль, или драка в баре, или у нас тут трое персонажей фехтуют на едущем колесе пытаясь завладеть артефактом.
>и умирают на третий раунд, а в нормальных используют хитрость и строят тактику
Я не понимаю, ты уравниваешь длительность боя и то насколько он интересен или что?
>это я и называю сюжетным щитом
У тебя интересная терминология.
>ты проиграл интриги с обкашливанием, попал в такую ситуацию, что тебя проще убить чем не убить
Вот не совсем. Почему тогда убивают уже пенсионерных авторитетов или сразу после порешания дел? Убивают потому что: А хули мне будет? Причем я без иронии. Некоторые по улице ходят и доебываются к людям потому что думают, что им ничего не будет. Ну они тупые допустим и не додумали. А те кто выше солидные кабанчики что сильно умные? Чтобы стать солидным надо подняться, а умные не будут этим заниматься. Умный найдет легальную работу, у умного будет ниже тестостерон чтобы в преступность пойти и т.д.
У не самых умных людей с извращенным пониманим правил и с жестким дефицитом инфы думаешь как пойдет мысль и через сколько шагов граната полетит в тебя? Очень быстро.
Поэтому реалистичный убийца он просто убивает, а ты обмокаешь и перегенережка с сомнительным мотивом прямо таки копать.
Это в нереалистичном мире можно быть преступным гением с многоходовочками или хитманом.
>Почему тогда убивают уже пенсионерных авторитетов или сразу после порешания дел?
Потому что проиграли в интриги, не прочухали что их хотят кинуть и не наняли лимонкокидателя первыми.
>у умного будет ниже тестостерон чтобы в преступность пойти
Хуйня. Недавно вон читал статью про грабителя банков, с докторской по матстату.
>Когда в комнате собрались богач, король, еписком и тип с оружием, то кто там главный?
ЧСХ, нормального ответа там и не было, кастрат и карлик сошлись на том, что зависит от личности наëмника, power resides where men believe it resides, все дела. То есть, как ни странно, зависит от того, как все действующие лица добазарятся, может наëмник ебанутый, всех зарежет и на меч бросится, а может ему все в уши нассут, а промеж собой договорятся, и не умрëт никто.
Жизнь—штука хаотичная, знал бы прикуп—жил бы в Сочи.
Пока это только доказыват, что бумажки хуйня и получить их может любой преступник.
Чувак, а тебе не кажется, что ты серишь?
>ууу реализм, все компетентые и умные, всë схвачено, нелохи какие
>игрочка убивают
>да нет, нихуя убивать если невыгодно?
>так реализм же, дураки некомпетентные
>игрочка убивают даже если неввгодно
Собственно, навозпанк как он есть—игрочëк умирает в любом случае, противостоят ли ему умный компетентный неотслеживаемый Варис Мизинчиков или дурной наркоман Биба Бобоев—неважно, игрок проиграл при рождении на этапе прихода на игру.
Так и есть. Дипломы, докторские и прочее это хуйня. Сколько депутатов с таким? И что? Технократия наступила, да? Любой преступник может получить диплом и ничего за это ни универу, ни самому преступнику не будет.
>>1591273
Заказчик тупой, а убийца компетентен чтобы убить. Вот так работает реализм. Игра невозможна: заказчик слишком тупой для такого, он просто дорвавшийся гопник.
В киношном сеттинге заказчик мегагений, но убийца некомпетентен или слишком хитрожопый, поэтому с ним можно играть и к чему-то прийти. Заказчик не гопарь, с ним можно и поговорить. В этом то разница.
>Заказчик тупой, а убийца компетентен чтобы убить.
Тогда почему управляет всем не убийца а заказчик? И почему игорьки не могут обхитрить заказчика, раз он тупой?
Блять, ты увел меня совершенно не в то русло. Автор того поста хотел сказать, что не нужно потакать игрокам, не давая им вызова, и что монстры должны стараться убить персонажей игроков, а не развлекать их, подствляя себя под удары. Ты можешь с этим не согласиться, считая, что игрокам не нужен вызов, чтобы получать удовольствие от игры, я же считаю, что с игроками не нужно нянчиться и не предоставлять никакой угрозы их персонажам.
А почему сисадмин не управляет фирмой? Потому что карьерная лестница начальника требует не требует ICQ, знаний там профессиональных. Даже сами начальники вообще не шарят почему у власти и от того подобно голубям начинают верить в магию. Начальник не может быть умным, просто потому что всех умны разбирают на прфессиональные специальности, их стимулируют осваивать науки и профессию, а не тренировать управлять. Вот где в школе уроки посвященные управлению? Математика там есть, биология, история, а этого нет.
Лол, какой-то запредельный уровень манямирка. Ты хоть раз в жизни пробовал управлять хоть чем-то больше своей пиписьки, умник? Причëм так, чтобы это что-то не разваливалось, а делало то что доожно?
Это у тебя манямирок с умными начальниками. Реалистичный начальник априори дурак, это необходимо чтобы вышестоящий считал себя умнее и не опасался что его подсадят. Умный учит матан, а начальник расширяет социальность пока проебыватся по пивным и клубешникам да трахает девах. Пока кто-то вынужден работать, потому что он умный и ему еще профессию осваивать, то тупой получает связи.
Поэтому в обществе со льготами для спортивок и прочими секциями не будут править умные. Так работает реализм.
>Умный учит матан
>начальник расширяет социальность пока проебыватся по пивным и клубешникам да трахает девах.
Ты перепутал. Умный начальник расширяет социалку, пьëт пиво и девах трахает, да ещë и деньги за это получает, пока дурачок учит свой никому не нужный матан, чтобы получать за него нихуя.
Мань, у меня мирок с разными начальниками. Потому как ИРЛ люди, ты не поверишь, разные, и не сводятся к твоему дуализму умных подчинëнных и дураков-начальников. Ещë раз повторю вопрос: ты чем руководил, что так уверенно заявляешь о дурости начальников? У тебя же был какой-то опыт, или ты так, примерно почувствовал?
Умный от подобной рутины сходит с ума. Это одиночество в мире социальных масок, который умный может осознать, а тупой нет. У умного просто сенити не хватит на такой обрз жизни. А мимо тупого это пройдет.
>>1591286
У меня был опыт общения с начальниками. Более ЧСВ люди это только престарелые евреи математики, которые ушли в IT. Сука как же меня они бесят. Особенно когда они начинают думать, что знают больше своих подчиненных. Сука. Он тебе и за это расскажет, и за то, и за как надо жить правильно и про астральные миры если будет настрой. Вот пояле этого я вообще отлично понял почему аристократов так убивают под корень.
Чувак, ты серишь.
>матан умность уууу
>Более ЧСВ люди это только престарелые евреи математики, которые ушли в IT.
Определись, знать матан это хорошо или не очень?
>был опыт общения с начальниками
С целыми двумя, поди? Или аж с тремя? Дай угдаю, все из них—какие-нибудь лоу/мидлевел чиновники в госструктуре, от которых зависит примерно нихера?
Мне кажется что ты очень много додумал за автора того поста.
А у меня был опыт общения с начальниками, которые половину работы отдела сами выполняли+руководили+связи тянули+ещë финансирование для подчинëнных у руководства выбивали с боем. И с "умными-матанными" корзиночками, от которых добиться чего-то осмысленного на работе—подвиг Геракла, блядь, социальные навыки в нуле, харизма в минусах, в ответ на любую просьбу—вздохи до айроллинг.
И что?
>Умный от подобной рутины сходит с ума. Это одиночество в мире социальных масок, который умный может осознать, а тупой нет. У умного просто сенити не хватит на такой обрз жизни. А мимо тупого это пройдет.
>А и не надо мне вашего социоблядства
>Не больно-то и хотелось
>Это всë для тупых
>Я зато умный
>Мне мама сказала
>не нужно потакать игрокам, не давая им вызова
>развлекать их, подствляя себя под удары
Хуйня на постном масле. Противоречишь сам себе.
Если твоим игрокам такой вызов не интересен, нахера ты его им кидаешь? Чтобы им было неприятно или просто скучно и они ушли? А если он им ВНЕЗАПНО интересен, то ты их развлекаешь и потакаешь им.
Но это все вопрос к форме. С содержанием там еще хуже.
Оставим другие стили игры в стороне, рассмотрим исключительно твой. Игрокам интересен вызов, они ведь приходят играть в приключения. Но разным игрокам и разным группам игроков интересны разные вызовы. Например отсюда идут корни проблем с наличием в партии оптимизатора.
При этом фокусировать этот самый вызов на активных попытках убить самого персонажа бессмысленно. Игроки, которым такой стиль игры интересен, и так рассматривают это как важный фактор. Игроки, которым интересны другие подходы от этого фокуса ничего не выиграют.
Наконец после 5 уровня смерть начинает сдвигаться скорее в категорию траты ресурсов. То есть тот эмоциональный крючок, на который ты рассчитываешь, работает как ты хочешь исключительно на этапе "обучающей песочницы".
Я не автор того поста, но вообще я часто стал замечать в последнее время, что я пиздец какой тупой и малоэрудированный. Книг не читаю, хорошего кино не смотрю, бывает в разговоре просто нечего сказать. И хочется как-то исправить дело, да сил нет.
>Книг не читаю, хорошего кино не смотрю
Читай, смотри. Чем у тебя досуг тогда занят?
> А если он им ВНЕЗАПНО интересен, то ты их развлекаешь и потакаешь им.
Просто есть дегенеративные хотелки игроков, а есть нормальные, которые хочется удовлетворить. Желание справляться с вызовами и чувствовать риск - это похвальное желание игроков.
> Но разным игрокам и разным группам игроков интересны разные вызовы
По-моему угроза смерти персонажа - это ультимативный вызов, который интересен всем игрокам.
> Наконец после 5 уровня смерть начинает сдвигаться скорее в категорию траты ресурсов
Уверен даже 5-уровневого персонажа можно как-нибудь убить, даже если для этого необходимо снести хиты в -50.
Рисованием под записи стримов на фоне, чтением двачей и просмотров мемов вконтакте. На кино и книги будто нет времени.
>чтением двачей
Замени на кино и книжки. Прям выдели себе пару часов и список на посмотреть/почитать составь.
>Просто есть дегенеративные хотелки игроков, а есть нормальные, которые хочется удовлетворить.
Это вопрос исключительно совпадения ваших вкусов. И, возможно, узости твоего кругозора.
>угроза смерти персонажа
Её и так все берут в расчет. Игроки, которым на неё пофиг не станут больше о ней волноваться, если ты приведешь её в исполнение.
>можно как-нибудь убить
Можно. Только у клерика уже есть revivify за 300 голды, который можно скастовать на труп в течение 10 раундов. Дальше только душнить алмазы, зажимать деньги и пытаться убить собственно клерика. Надеясь что ни у кого нет свитков/палочек/зелий с этим спеллом.
Надо бы, да.
>>1591309
> Это вопрос исключительно совпадения ваших вкусов. И, возможно, узости твоего кругозора.
Ну вот так вышло, что варгеймеров я считаю нормальными ребятами, а сторигеймеров - соевыми пидорами. Вот просто на мерзость меня пробивает, когда я в очередной раз играю у мастера с тонной социалочки и сюжетной броней для игроков.
> Её и так все берут в расчет. Игроки, которым на неё пофиг не станут больше о ней волноваться, если ты приведешь её в исполнение
Если игра проходит у мастера с сюжетной броней для игроков, которую довольно нетрудно прощупать, поиграв у него пару раз, то ощущение угрозы смерти сразу же пропадает и появляется чувство вседозволенности.
> Можно. Только у клерика уже есть revivify за 300 голды, который можно скастовать на труп в течение 10 раундов
Тогда угроза смерти персонажей превращается в угрозу смерти клирика. Просто тактика боя становится более изощренной и тонкой.
Базы-то привалило!
Все соевые аргументы, почему он не прав, разбиваются о то, что
> И знаете когда я перешел эту грань "ну не должен же я портить игру другим", мои сессии стали лучше,
И это опыт очень многих играчков и мастерков. Отсутствие страха задавить играчков делает игры лучше и интереснее.
Вы можете тысячу раз обсасывать понятие "ролевая игра", обсуждать логичность вражин, добивающих играчков. Можете рвать на себе футболку с радужным флагом, вопрошая, зачем на такую игру приносить проработанных персонажей.
Но если ваш соевый ролевизм делает игры хуже, а убийство персонажей - лучше, вы просто неправы, и ваше мнение не стоит ломанного гроша. Реальность >>>>>> ментальные построения диванных софистов.
>с тонной социалочки и сюжетной броней для игроков
Почему не пользуешся? Дали и сюжетную броню, и возможность насосать, а тебе неприятно и надо шоб умирать. Выйди из абьюза,чел.
>когда я в очередной раз играю у мастера с тонной социалочки и сюжетной броней для игроков
А когда ты у такого в последний раз играл? Что была за игра?
>которую довольно нетрудно прощупать
Ну так ролевые игры, дым и зеркала. Ничто не помешает прийти к мастеру, убивающему персонажей и начать фаджить кубы, или просто умирать и заходить за следующим поворотом Файтером IV Великолепным, клоном предыдущего персонажа. Чувство вседозволенности будет то же самое, а по факту ты сам себе испортил игру.
>угрозу смерти клирика
Если нет свитка/палки/банки.
Вот мы и пришли к "у вас неправильный фан".
>потакать игрокам
По этой фразе детектится плохой мастер.
Или базовая нежить типа зомбей. Эти просто слишком тупы, чтоб не бить того кто ближе и кого они уже начали бить.
Неиронично лучший аргумент. Если ты доверяешь собеседнику, то вы живете в мире и согласии, под теплым пледиком и какао.
Поэтому самое правильное мнение это мнение с которым согласны твои сопартийцы, то самое дюде траст ми.
Почему я никогда не слышал противоположного мнения? "Раньше я убивал играчков без жалости, а теперь жалею их, и уровень моих игр резко вырос от этого!"
Почему вся критика таких, как он >>1591213 строится на манипуляциях с понятием "ролевая игра"? Почему нет контрпримеров?
>если ваш соевый ролевизм делает игры хуже, а убийство персонажей - лучше, вы просто неправы
Что если я скажу тебе что в ролевые игры играют разные люди? И что для этих разных людей "лучше" - разное?
Что если я скажу тебе что древние шизы ролевики даже задумывались над этим и порождали в своем сумрачном гении сложные системы, пытающиеся охватить интересы разных групп? https://en.wikipedia.org/wiki/GNS_theory
>Хочешь чтобы уровень твоих игр резко вырос? Достаточно просто... читать продолжение в источнике
Потому что ты воюешь с соломенным чучелом. Сторигеймеры тоже ценят моменты когда персонажи умирают. И симуляционисты их ценят. Для любого стиля игры смерть персонажа это драматичный момент, тот самый катарсис. Просто у этих разных подходов разные ответы на вопрос когда и как это должно происходить чтобы был фан. Причем поскольку в чистом виде они почти не встречаются, то ответы эти многочисленны и разнообразны.
А "уровень" игр на самом деле не растет скачкообразно. Он существенно зависит от скилла, а скилл надо долго и упорно качать. Но иногда люди внезапно для себя открывают что им нравится тот или иной подход, который они раньше избегали, и они думают что это они так прокачались.
>"В боевке моя задача убить вас, делайте с этой инфой что хотите".
Рожаю кошку. Нахуй мне воевать с миллионом компетентных кобольдов?
>Рожаю кошку.
Прекрасно. На место соевого дебила придет взрослый и адекватный игрок.
> А когда ты у такого в последний раз играл? Что была за игра?
Друг начитался всякой нарративистской хуйни и только такое теперь и водит. Игрочки у него тупо шароебятся по городу и болтают с нпс, почти без боевки. У него сюжетная броня выражается скорее в том, что все враги у него слабые и несбалансированные (в пользу игроков).
Ясен хуй. Кто-то вон любит, когда ему яйца током бьют, ему фан, остальнм—ну такое.
А, понятно, старое-доброе
>Х это то что мне не нравится
Смешанное с напевами Рабиновича.
База.
Еще один малолетний дебил воюет с соломенным чучелком. Так и запишем.
Объективно неправильного мало чего наберётся. Как в сказке про говно.
>почему сисадмин не управляет фирмой
Потому что сисадмин, как правило, не умеет управлять фирмой, сюрприз. И вообще разговаривать по-человечески, а не "мням, нуэээээ, пук", руководить, задачи ставить, добазариваться, представлять, что вообще нужно фирме и т. д. Это всë, ты не поверишь, навыки, в которые нужно уметь.
>Умный от подобной рутины сходит с ума. Это одиночество в мире социальных масок, который умный может осознать, а тупой нет. У умного просто сенити не хватит на такой обрз жизни. А мимо тупого это пройдет.
Это Мысли Ржокера?
>воевать против мира
Любят же малолетние дебилы приписывать другим людям всякую хуету.
>>1591336
Мальчик, у тебя молоко еще на губах не обсохло или это не молоко?)
На момент выпуска Морры это уже был мем, лул. Это оооочень старое клише, ещё до мемов как явления.
Из какой-то старой игры в днд? Типа как газебо и летающий дворф?
Ну, мем как раз в том, что он был в каждой игре, это стандартное первое приключение. Примерно как злой дядя на советнике или первый поцелуй на местном фестивале под феерверки.
Это любовь рпг-делов к начальной миссии в виде избиения крыс
Имхо, скорее всего от ноубрейн ответа дма какой-то из старых игор на доëбы игроков к трактирщику 'квесты есть? аесли найду? "
Гуглинг показал
However, back when I was going through old modules and materials from the early 80s when the OSR was first becoming a thing, I do recall encountering the trope a few times. I believe "The Veiled Society" has an initial adventure task involving killing rats in an inn's basement in return for free lodging. (The rat-killing then leads to greater mysteries.) Early sourcebooks from Judges Guild (Wilderlands) and Chaosium (Runequest) feature inns with basements that have secret tunnels leading to larger dungeons; I could see a DM putting some giant rats in the basement as a sort of credible warm-up to venturing further into the tunnels.
Хотел было написать
> Крыса - Сплинтер.
А потом вспомнил что в вторых бордерах они и правда так сделали и это было пиздец уныло.
Но твист на "квест по убийству крыс в подвале" делают так часто, что пожалуй самым неожиданным будет просто сделать квест по убийству крыс в подвале.
Не квест на убийство крыс, а квест "разобраться с крысами".
Партейка это знакомые и родственники ночного портье в гостинице (в современном Китае).
Партейка подменяет ночного портье, пока тот ушёл по делам.
На стойку звонят постояльцы гостиницы и требуют разобраться с крысами, которые очень уж расшумелись.
Партейка просто без задней мысли спускается в подвал.
Там действительно крысы - банда угонщиков скутеров, которой портье предоставляет котельную как зал собраний.
Совещание на тему который из филиалов клана идёт чистить улицы где припарковано много скутеров и мало видео камер, а который улицы где мало скутеров и много видеокамер, завершился жостко. Крысы выскакивают прочь через все отверстия, оставляя одного соратника корчиться на пыльном бетоне.
Пока партейка тупит, в незакрытый дверной проем заглядывает пьяный партработник, которого несут на плечах двое лолей/шот.
Партработник требует, чтоб его теперь несли не в баню, а на рецепцию, откуда он будет звонить в милицию.
здесь управление передается играчкам
Непись распылил в подвале ядовитые химикаты, чтобы отравить крыс, но те выжили и ему пришлось нанять партию. Партия спускается в подвал, вдыхает газ и попадает в веселый бэдтрип с открытым миром и цепочкой квестов, итогом которого становится убийство крысиного короля и всех его подданных. После этого персонажи просыпаются лежащими на полу обоссанными и обосранными, а вокруг них разбросаны перебитые крысы.
Крысы это национальность нейм, которые захватили подвал и теперь у них там трущобы.
Сработает почти везде, даже в историчке.
Крысы это те кто сливают инфу копам, надо просто выяснить кто из отделения шайки сливает.
Крысы это тупо скавены, а подвал теперь прямой путь в особняк лично одного из совета 13. Нанимает партию бретонский крестьянин чтобы убить-разобраться с конкурентом.
>Крысы это национальность нейм
Спускается приключенец в подвал, а там национальность в настольная игра играют.
>Спускается приключенец в подвал
А там крысы стиралку спиздили и в крестьских портках спят
На 1d4chan читал мнение, что фурри это такие люди со знаком минус. Минус человечность, но не вся, иначе это были бы обычные животные. Фурри-мир это как прилизанный и приглаженный Мордор.
>>1591386
Мне кажется тут видны двойные стандарты. Вот фурри мы хейтим, а если фурри монстродевки то норм.
Потому что в мире фуррей можно играть вообще что угодно.
>в мире фуррей можно играть вообще что угодно
Даже в мир без фуррей?
У Монстродеврчек ИРЛ нет комьюнити зоофилия, в отличии от некоторых.
Фурри это кауказиан тема. База.
Ты на своей бабе полотенце то приподними, на ебало посмотри. Буквально монстродевочка.
А монстродевочки это рейсмикс, буквально секс с монстрами чтобы рожать еще монстров.
Поэтому фурри это база, а монстродевочки кринж.
Мне всегда казалось, что фурри это про утопление своего друга в болоте на камеру, преследование лоу енфорсментом за преступления сексуального характера и подозрительные суммы денег на художников. Но уж точно не волчьи цитаты.
Тестестероновые чад шлепы, которые зарабатывают деньги. Они же главные производители и потребители волчьих цитат. Не умники там всякие, а начальники.
Монстродевочки - это мощная база с имиджборд.
>утопление своего друга в болоте на камеру
>преследование лоу енфорсментом за преступления сексуального характера
>Почему я никогда не слышал противоположного мнения? "Раньше я убивал играчков без жалости, а теперь жалею их, и уровень моих игр резко вырос от этого!"
Половина забугорного ролевого ютуба такими историями завалена. Типа был коркорщиком, ебашил игроков в боевочке, а потом прозрел и стал катарсовым сторитейлером. В поздние нулевые – ранние десятые и в русскоязычном сообществе модная тема была. Тогда все резко стали нарративистами и осудили позорные практики ДнД, хотя пару лет назад сами гоблинов вилкой чистили ща милую душу.
Шо те, шо те истории – говно говна, на самом деле. Что-то уровня "ебашил в дьябло, а потом поиграл в балдурач и сразу всё понял". По факту одна и та же партия в зависимости от настроения и переизбытка того или другого контента может как розовые сопли жевать, так и устраивать кровь-кишки-распидорасило себе и мобам.
Примерно вся имка с "да правила не главное, главное СУЖЕТ и КАТАОРСИС" и миллион советов "мухлюй на кубах, если персонажи загибаются, а у них дуга характера не разогнулась"
Примерно вся имка забита охуительными советами купить слона(очередную говносистему).
Потом те же пидорасы насмотрелись игр зака смита с проститутками и побежали записываться в обOSRыши.
По сути проблема сводится к тому, что игроки не хотят покидать локации, принимать решения и двигать игру. Пылисосят все на предмет зацепок, но по итогу их никак не используют. И вроде бы можно сквантовать реакцию мира и построить сюжет вокруг даже таких действий, чтобы погладить по головке за брутфорс неписей и помещений, но это уже совсем кендиленд выходит, ни мне такое не нравится, ни игрокам, если они распазнают подвох.
Сказать, что на локациях мало зацепок, вроде бы нельзя. Игроки постоянно упоминают, наименования других локаций, неписей и несостыковок но игнорируют их. Не должен же я на самом деле ставить три билборда на границе каждой локации: "сюжет 200 м на права", "андроид в красном пиздабол", "в случае возникновения проблем звоните мастеру на сотовый".
В итоге на каждый штиль приходится расчехлять ходы локаций угроз и прочее, которые в итоге сдвинут сюжет с мертвой точки. И я понимаю, что они по сути для этого и существуют, но не каждую же сцену ими заканчивать. И, как следствие этого, весь сюжет генерируется мной, путем перемещения между локациями игроков, а сами игроки просто собирают инфу и слушают ахуительные истории.
Есть ли какой-то действенный способ мотивировать игроков на самостоятельность и продвижения сюжета. Или проще забить хуй и катать их на вагонетке.
Я своим мета говорю четко что есть N путей которые они налутали через зацепки, типа вы можете проследить за тем подозрительным бомжом или поговорить с приемщиком средневековой стеклотары или налить выпить тому бухому чародею в корчме и получить задание. Чтобы у них было четкое понимание вариантов.
Поговори с игроками, скажи что именно тебе не заходит, послушай ответы. Возможно у играчков вьетнамские флэшбэки с комповых игр, где лока выдрачивается досуха, чтобы дальше легче было жить, может жанр обязывает.. Предложи сыграть ваншот (возможно даже спинофф теми же персонажами без последствий, сон собаки какой) не от локаций а от сцен, логика финала сцены стала понятна и вы сцену закрываете, может даже без кубов, совместным трепом и ты открываешь новую: вот вы на палубе рубите щупальца кракену, отбили несколько, остальные на словах гордо сапогами распинали, сразу порт, чмокнули землю, отдохнули в кабаке и хоба - кабацкая драка, возможно стопанул на середине, все обнялись и залили мир ромом, ребят, через три дня пути по джунглям вы в заброшеном храме ловите откровение и набигает толпа культистов. Опять же лока значима в статичном мире, делать его динамичным никто не мешает: игроки не идут из уютненькой в жопу, где ад и орки? - принеси эту жопу в уютненькую. Ну а может вы все хотите играть в разное и вот ну не судьба вам на одной волне поиграть, по крайней мере сейчас.
Вроде был уже такой вопрос в прошлых тередах.
Если играчки находят неработающую улику (неопознанный артефакт и сломанный жосткий диск), они решают ЗБС!, ищем дальше, должен попасться читаемый. И ищут.
Поэтому на их виду ставятся лавки с неоновыми вывесками "распознавание артефактов" и "восстановление данных". А там потихоньку подсекаешь их, мол пока идёт процесс обработки, сходите с крысами в подвале разберитесь.
>мотивировать игроков на самостоятельность и продвижения сюжета
Не всем это интересно. Но в некоторых рамках есть - личные квесты с неочевидным решением или очевидные побочные квесты с таймерами. Но за выполнение этих квестов должна быть ясная награда для игроков. Примеры:
1 - игрок встречает знакомого непися, который ему рассказывает о местном лорде из его родного края, у которого сын слёг с мегапроклятием от каких-нибудь древних сгинувших Фал'Си и за избавление тот обещает меч-кладенец и пол принцессы в дар.
2 - Во время побега с некоего летающего объекта на планету, партийный друид замечает уменьшающийся островок бурно растущей природы посреди большого региона опустошения. Друид каким-либо образом должен узнать (бросок на свои знания природы, умирающий непись, или до этого ему закинь инфу), что такое может происходить, если погибает последний штатный друид в регионе, после чего его магия ещё какое-то время защищает местность через его волшебные предметы, пока не иссякнет насовсем.
Веди, как Гигакс завещал, внятный таймлайн. И следи по нему, как развивается мир, даже если игроки в этом не участвуют. В итоге у тебя будет генератор событий и квестов на каждую сессию. И это не обязательно должен быть условный ОчкоВэшный "фронт", который спамить новыми проблемами. Это могут быть и позитивные изменения, и нейтральные. Глядишь, игроков заинтересует очередное события, и они решат включиться.
Алсо, встречаются довольно часто игроки, которые вообще не способны к самостоятельным действиям и инициативе. Как ни изъебывайся, они всё равно будут играть только по очевидной рельсе, а когда вдруг пропадет, начнут ходить кругами и тупить. Возможно, твои из второй категории.
> ходы локаций
Все просто, выкидывай нарративоговно которое наказывает игроков за действия, ведь любое действие провоцирует броски на проигрыш. Переходи на нормальную систему.
Так это наоборот добавить. Большинство мастеров за временем не следят вообще, разве что иногда "примерно так почувствуют" или возбухнут о том, что опять 5 minute adventuring day вышел. Ты же предлагаешь примитивный, но все же способ учета времени. В какой-нибудь минималистичный ОСР-подобрый кравлер вполне впишется.
Емнип так ходы в Forbidden Lands работают. Но анон выше прав, таким образом ты вводишь простой тайм менеджмент в игру.
>>1591422
>Я своим мета говорю четко что есть N путей
Для меня не прокатит. С одной и той же зацепкой они могут пойти в 3 места и более. В одном месте они соберут проблем, в другом протолкнут сюжет, в третьем сменят сюжетную линию. Грубо говоря, связать информацию с нужными локациями и персонажами и есть цели расследования. А если я сам проговорю куда и зачем можно сходить, то станет слишком очевидны оптимальные и фатальные решения, а сами игроки будут думать, что они этими решениями ограничены. И скорее всего это превратится в рельсу, которую выберут игроки.
>>1591423
>играй не от локаций а от сцен
На самом деле так обычно и играю, когда надо отводить динамичное приключения. И в целом совет в данной ситуации правильный, хоть я и не могу выстроить сюжетную линию только из сцен, всё-таки жанр немного не позволяет, но то что ими необходимо разбавлять статичные локации, теперь для меня стало очевидным.
>>1591427
>побочные квесты с таймерами
Вот это попробую взять на вооружение, не уверен, что это должно прям помочь, но по крайней мере игроков развлечет.
>>1591428
>Веди, как Гигакс завещал, внятный таймлайн.
Таймлайн как раз может помочь, хотя с введением таймменеджмента в играх у меня беда. Хотя не совсем понял, чем это не фронт с триггерами по времени. Если я не ошибаюсь, фронту вообще побоку игроки, он существует сам по себе, и его действия могут как помогать игрокам против другого фронта так и разоблачать самого в себя. За совет спасибо, буду пробовать.
>>1591430
>ведь любое действие провоцирует броски на проигрыш
Вообще не понял с чего ты это решил. Броски достаточно сложно стригерить, тем более случайно, тем более те, что при провале тянут сюжет в пизду. Такое ощущение что у тебя был неправильный опыт игры, в котором ы как в ПиДе на каждую заявку бросали кость рандомного хода, а за каждый провал вас ебал мастер.
>превратится в рельсу
Проложенная под выбор игроков рельса есть хорошо. В конце сессии я спрашиваю что именно решила группа и к следующей игре у группы есть продуманная рельса. Без рельсы ты рискуешь превратить игру в набор энкаунтеров по табличкам и собирание репы игроками.
>Проложенная под выбор игроков рельса есть хорошо.
Да я собственно и не говорю что это что-то плохое. Регулярно сам такое и вожу и играю.
Просто если бы я хотел провести игру по рельсе, то я бы и компанию перестроил под динамику аттракциона да и скорее всего систему более "игровую" взял.
А так, все собрались играть в одно, но ни игроки не вывозят, ни мастер их раскрутить не может.
>По сути проблема сводится к тому, что игроки не хотят покидать локации, принимать решения и двигать игру.
>>1591455
>Проложенная под выбор игроков рельса есть хорошо.
>Регулярно сам такое и вожу и играю.
Постоянно загонять игроков на рельсы и потом удивляться хули им похуй на все. Впрочем, закономерная ситуация для нарративо-дебилов.
А как можно играть не нарратив без даунотабличкоебства и рандомных данжей с рандомными боблинами по табличкам?
>рельсовый нарративо-дебил порвался
Вместо рандомного данжа оцифруй и зарой под землю хрущевку, вместо рандомных боблинов оцифруй и сделай враждебными своих соседей, вместо табличек со случайками придумай каждому соседу алгоритм гуляния и отслеживай фишечками на карте. Это если тебе рандом не нравится. А если ты просто говногуманитарий, неосиливающий таблички, как остальные нарративосценаристы - можешь написать результаты из табличек на бумажках, замешать их в бомжешапку и вытаскивать аки в спортлото.
>зарой под землю хрущевку
Темпл оф елементал ивел уже придумали.
Зарытая хрущевка это крепость в пограничье, а храм элементального зла это зарытая брежневская панелька.
>зарой под землю хрущевку
В принципе, готовый "данж" для Шадоурана. На с -1 по -3 всякий гангерский скам; -4 – культисты и органлегеры; -5 – мутанты и инфицированные; -6 – инсект-спириты и рифт.
>Этот нарративо-дибил сейчас с нами в одной комнате?
Ага, последние три месяца живу у тебя в шкафу, ем твою еду и дописываю по три страницы квенты твоим персонажам, когда ты отворачиваешься. И раз уж ты меня раскрыл, можешь в следующий раз купить серый хлеб вместо белого, а то надоело есть одно и то же.
>последние три месяца живу у тебя в шкафу
Пора бы уже из шкафа-то выйти.
Это вселенная одноимённой серии космических стратежек и спин-оффа про корабли в пустыне.
Мы, условно говоря, играем бомжеватым подобием ван хельсинга с некоторыми суперсилами и убиваем всяких вампиров, оборотней и остальную шелупонь. Ну, я записывался именно на таких вот ведьмаков. Всё шло нормально первые несколько сессий, а потом, как обычно, мастер вкинул нам неписем доброго оборотня, который решил помогать просто так. Остальная пати это схавала и начала танцевать вокруг непися, чтобы поскорее перейти из разряда человека обычного в разряд фурри мерзкого. Вчера один всё же прыгнул в фурриебы. Остальным нравится играть кем угодно, но не людьми, а фан им портить я не хочу, но от идеи просто закрыть глаза на происходящее и притвориться дурачком мой пердак блядь разрывает нахуй.
>доброго оборотня
>прыгнул в фурриебы
А как это у вас концептуально работает то? Оборотни обычно злые потому что злые или как? Почему только этот добрый? И какие бенифиты дает оборотничество, что сопартиец вдруг решил перекреститься в фурря?
Ну а так варианты есть конечно. Поговори с остальной партией. Можете драматичную сцену разыграть мол "Ты должен был уничтожать зло, а не примкнуть к нему!" с последующей дракой,возможно насмерть. Можете сесть поговорить за природу зла и то как оборотничество разрушает душу или почему они у вас там обычно злые. Можешь попробовать убедить что оборотень не добрый, он просто пытается склонить всех к козлу таким хитрым способом.
Ну а можешь им конечно ебучку расколотить. Тоже вариант. Но тут сам смотри, какая там мотивация вообще у твоего Ивана Хельштейна за нечистью охотиться?
>бомжеватым подобием ван хельсинга
>мастер вкинул нам неписем доброго оборотня
Как бы тебе сказать...
Универсальный совет: поговори с мастером и сопартийцами, ок ли у вас ПвП, нормально ли происходящее на игре, что ты делать собрался, etc.
Ты бы хоть рассказал, что за игра. Одно дело, если у вас томный сторителлинг на сложных щщах. Другое – если полпивасная чистка гоблинов вампиров вилкой. Исходя из этого надо и решать.
Такой-то хартбрекер с нескучными обоями в моем 2022 году.
Итак, среди персонажей у нас есть:
Ебаный ИИ с девиацией, синхронизацией, другими умными словами и целыми двумя встроенными минииграми: "сфотографируй чарник и отправь ГМу, а он в нем что-то исправит" и вторая "смотри в глаза ГМу и повторяй последнее слово в каждом предложении".
Целых два персонажа для дрочки на азиатщину - ниндзя и якудза. Один из них состоит в банде, может обращаться к банде за помощью и проблемы банды становятся его персональными проблемами. Второй из них состоит в клане, может обращаться к клану за помощью и проблемы клана становятся его персональными проблемами. Фил зе дифференс.
Еще есть хакер, который играет в угадайку "выбери две правильные программы из пятнадцати для следующей сцены, а иначе соси". В чем именно заключается хакернутость не очень понятно, потому что абсолютно все умеют искать информацию в ХЗшном интернетике и абсолютно все умеют взламывать разные системы.
Для любителей крафтинга есть еще инженер, классика. А нет, и тут не классика. Инженер это чувак в экзоскелете с ходами на апгрейды этого экзоскелета и главным вопросом самоидентификации "как я чувствую себя без экзоскелета и как я смог адаптироваться к нему".
Для ценителей БДСМ завезли буклет-шлюху с хозяином. После особых механик ИИ я ожидал встроенных миниигр "оближи ГМу сапоги и получи успех на следующий бросок", но почему-то подобных механик не завезли. Надеюсь исправят в следующей редакции.
Буклет доктор - целых 3 (прописью: ТРИ) хода, которые сводятся к "могу лечить, могу не лечить", похоже это самый увлекательный персонаж из всех.
ИКо всему этому великолепию прилагается целых шесть, ШЕСТЬ СУКА, страниц базовых ходов, среди которых встречаются такие перлы как "когда ты принимаешь вещества сделай бросок или огреби побочку". У нас фокус игры же в алхимии, в варении веществ, в чистоте ингредиентов, нам это КРАЙНЕ ВАЖНО выяснить с помошью отдельного хода - получил ли персонаж побочку, закинувшись паленым анальгином. Вторым перлом оказался ход "когда у тебя есть свободное время и проблема, ты можешь СДЕЛАТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ХОД и обратиться к специалисту чтобы решить ее". Ну бля, Бласковиц, спасибо тебе, я без тебя не понял бы, что могу сделать ход, если бы ты не написал отдельный ход, позволяющий мне сделать ход.
Остальные пять страниц ходов это переписанные своими словами грань вселенной и городские легенды, перемешанные миксером до получения однородной массы. И чтобы было окончательно нескучно, этот, прости господи, пбта хак использует кастомные кубы. Бласковиц не был бы таким охуенным Бласковицем, если бы сохранил привычные для всех пбташников 2д6. Нет, блять, у него особый путь. Но в принципе, не смертельно. Он ведь мог придумать выбирать карточки с цветами из дизайнерского пантона или играть с ГМом в домино. Но ведь не сделал этого, остановился всего лишь на нестандартных кубах, молодец какой.
Единственный вопрос который у меня остался, это почему наше любезное ру-коммьюнити не насовало Бласковицу хуев в панамку, когда он высрал этот шедевр геймдизайнерства и хартбрекеров.
>Бласковиц
Это ГГ Вольфенштейна который?
Охуеть. А в это кто-то самого аффтора вообще играл, чтобы было кому хуями его обложить?
Я так понимаю, там аффтор немножко поехавший кукухой. Депрессия, как следствие прокрастинация, переписывание и вот это всё. В итоге он этот Хуманити Зеро пилил, перепиливал, допиливал хрен знает сколько лет. А хомяки из ВэКашечки всё это время доебывали "давай пили уже, играть хотим, когда уже будет?!", что добавило еще стресса и бед с башкой.
В итоге, видимо, его заебало и он зарелизил что было, просто чтобы отъебись и долгострой закрыть.
Нахуя вообще это затевалось непонятно, учитывая, что киберпук по ОчкоВэ уже есть как минимум в Справле.
Да, почти.
>>1591598
Там уже n+1 волна плейтестов идет, и после каждого собирают фидбек от участников. Я сначала хотел поиграть, чтобы отправить свое охуенно ценное мнение в виде обратной связи, но чем больше вчитывался в буклеты и ходы, тем больше было желание взять пятиметровый шест, чтобы продолжать перелистывать страницы уже им.
Вспомнил еще охуенный момент. Есть, значит, ход "купить ценную вещь". Нужно сделать бросок, при провале товар может оказаться бракованным или паленым, но можно потратить ресурс и получить автоуспех. Потом есть ход "помощь специалиста", где нужно сделать бросок, при провале либо специалист хуевый, либо ему не до тебя. Но можно потратить ресурс и получить автоуспех. Это была присказка. Теперь сказка.
Чтобы поставить себе имплант нужно сначала сделать ход "купить ценную вещь", потом сделать ход "найти специалиста", а потом сделать бросок с модификатором силы или выносливости, в системе он называется "мускулы". Видимо, это бросок на то, как имплант приживется в твоем теле и все такое. Выглядит логично, но при провале броска на мускулы один из исходов состоит в том, что имплант оказался паленым или бракованым.
То есть я всрал два ресурса на то, чтобы найти идеальный имплант и идеального хирурга, но из-за того что я хакер с упором в анализ, а не в физическую силу, мой идеальный имплант резко превращается в хлам. Добро пожаловать снова в суровый мир ХЗ.
Бля, я не знаю какой силы должен быть "социальный заказ" на пбта-киберпанк, чтобы это хотеть и в это играть.
Ну либо я превратился в брюзгливого деда, который не поспевает за модными течениями в геймдизайне. Тем более, когда я скинул примерно такой же текст, что и сюда, друзяшке, который позвал меня на очередной плейтест, он ответил "ну хрен знает, мне система нравится, а то, что ты написал я в ней не замечал. Хотя буклет ИИ странный, я с ним не разбирался еще".
Всё правильно, всё в духе совка. Ты такой доставал, доставал дефицит, а потом проебался и он сломался. Что это значит? Паль или брак.
Привыкай чо, жиза. Тестировщик апока, блять. Ненавить у него из-за демки.
>Что это значит? Паль или брак.
Паль или брак это последствия неудачного броска на ходе "купить дефицит", я от него откупился ресурсом. И от пьяного акушера откупился другим ресурсом на другом ходу.
Ты откупился на "уважаемого поставщика", а то как там на самом деле ты свечку не держал и от куда у поставщика уважение ты тоже не узнаешь. Привыкай. Это совковая жиза.
Охуенно. Навозный ПБТА-киберпанк. Надо переделать эту игру под матрасную пасту с кибер-хрущём, так и фокус у игры будет, и лишний объем текста отсеется.
>Почему ещё не сделали ПБТА про навоз?
Пчел, ПБТА это буквально система про навозный постапок с нарастающим комом проблем, только потом там что-то другое появилось.
Решил провести модифицированные Шахты Фанделвера. В качестве завязки играчки должны были получить письмо от Гандрена Роксикера.
Я люблю рукодельничать, так что я взял пергамент, ручку и принялся писать. Я использовал стираемую ручку с чернилами, которые исчезает при нагревании, даже не подозревая, к чему это приведёт. Потом мне пришла в голову охуительная идея - запечатать письмо воском.
День игры. Я отдаю письмо играчкам. Они начинают ржать и передают письмо друг дружке.
Оказалось, тепла от печати оказалось достаточно, чтобы стереть часть текста, и Гандрен Роксикер превратился в Коксикера.
Я ржал вместе со всеми, но в душе я чувствовал себя совершенно убитым...
Апокалипсис мне не показался таким уж навозным. Обычный околофоллач.
А вот такое, чтоб прямо навозно-навозно. Чтоб игроки были ничтожествами, а не воинами пустоши, чтобы фронты были с боярами и компетентными бандитами, чтоб был ход "вляпаться в говно" и "попасть в долговую кабалу к местному лорду", чтоб Темнейшая Псковия и Кременчуг на кончиках пальцев.
>Апокалипсис мне не показался таким уж навозным.
Я думаю, речь о том, что там "навозность" заложена на уровне механики—при фэйлах дм должен постоянно подкидывать игрокам говна на вентилятор, соответственно, игроки будут чаще фэйлить, соответственно—огребать ещë больше говна. Такая себе Навозная Спираль.
И чтобы ход "Действуешь под огнем" назывался "барахтаешься в говне".
> Единственный вопрос который у меня остался, это почему наше любезное ру-коммьюнити не насовало Бласковицу хуев в панамку, когда он высрал этот шедевр геймдизайнерства и хартбрекеров.
Ну я хотел поучавствовать в одном из плейтестов, почитал правила тогда там еще не было ИИ и инженегров и решил не трогать, чтобы не завоняло. Ну а раз не играл, то и хуями крыть неправильно как-то. Думаю, так поступили все, кроме любителей такого вот.
Я откупался не на уважаемого поставщика, я не триггерил ход "ищу персону" или, там, "задействовать связи", чтобы выйти на нормального поставщика и потом отдельным ходом договориться, заплатить или спиздить у него имплант. Я откупался от неудачи хода "купить товар". То, что ты описываешь, что поставщик вроде норм, но имплант случайно или умышленно подсунул тебе паленый, в самой ХЗ описано так: "тебе кажется, что всё проходит успешно, но в итоге у тебя появляются серьёзные проблемы. Возможно товар бракованный или краденый." И это описание провала на ход "Купить товар". Провала, от которого я откупился, потратив дополнительное бабло.
Но даже если допустить, что ты прав, почему финальное решение по импланту зависит от характеристики мускулы, которая используется для ближнего боя? Персонаж во время операции бьет ебало хирургу, чтобы тот сделал все как надо и не запорол своими оплаченными руками оплаченный имплант?
>>1591614
>Ну а раз не играл, то и хуями крыть неправильно как-то.
Непонятно куда делось все имочное и рпг-ворлдное коммьюнити, которое годами рассказывало друг другу истории про правильный дизайн, выясняло сколько ГМов помещается на кончике д4 и на пальцах могло объяснить, почему Гигакс не прав и как НА САМОМ ДЕЛЕ нужно было писать лучшую игру всех народов. Ну вот вам пришел хер майор со своим поделием, расскажите ему на практике, что он сделал правильно, а где говна поел. И нихуя. Вот что меня удивляет.
>вот вам пришел хер майор со своим поделием, расскажите ему на практике, что он сделал правильно, а где говна поел.
Тебе не приходило в голову что о хере майоре слышало просто 3.5 инвалида и всем похуй на его высер?
Ты знаешь, не приходило. В моем информационном пузыре хер майор это "тот самый, который делает долгожданный киберпанк, только лучше", поэтому так и бомбануло до святой ненависти. Надеюсь ты прав.
Тычо, все же в TycoB04ke, должны знать, обязаны мониторить. сарказм
>мне лень было провести маленькое тестирование и в итоге я морально соснул
Ну хз, я вот первый раз про этого ебика слышу. У тебя один пузырь, у меня другой, у имкопидоров третий, странно удивляться что все вокруг не следят лично за твоим пузырем.
>Я откупался не на уважаемого поставщика
А на что бабки пошли? На сдачу попу?
>от неудачи хода "купить товар"
Ты купил. Причем даже не одиночную штанину.
>имплант случайно или умышленно подсунул тебе паленый
Ты когда в магазе просрочку взял это тебе умышленно или случайно?
>почему финальное решение по импланту зависит от характеристики мускулы, которая используется для ближнего боя
Потому же почему у одного пронос, а у другого норм так. Физуха не вытянула держанный в руках продавца и мясника имплант, не было подгонок. Брак и паль это конечный вывод, ибо ну не дебил который через жопу ставит виноват, прямо как матери Африки которые разводят смеси для кормления в грязной воде, а виновато Нестле. Безопасный путь это лечь в больничку и чтобы сама клиника все тебе сделала. А если такой опции нет, то велком ту совок.
Обдумываю суицид, думаю как бы затащить в это дело партию. Есть советы?
Я про бласковица слышал от одного из самых гетеросексуальных своих игроков. Но без оценок, мод просто глянь. Но по описанию анона кал говна. Может протещу с этими мразями. Если будет чет выдающееся - расскажу.
Так девайс-то нормальный купил, какому-нибудь бычаре подойдет. А у красноглазого наркоши именно что здоровье не вывозит, ЦНС раздрочена, иммунитет говно, сосуды стеклянные и печень легкие выдавила. Хотя в рулах написано через жопу, да.
>встречаются вообще феерические трактовки...
На самом интересном месте.
В это играть уныло что одному, что с партией. Лучше ГУРПС
>третьего дня по совету...
Камрады оказались плохо проверенными.
Если в правилах колчан ничего не весит, не вижу проблемы. Три на спину, еще по одному слева и справа на пояс.
Это я бы еще понял, но они-то только один колчан на все это дело берут. А один экземпляр так вообще не вписал в лист контейнер для болтов и видимо у него эти 97 болтов (он их и тратит при стрельбе еще) тупо в охапке лежат.