Русские переводы:
https://disk.yandex.ru/d/CE8V0jM1cYh9Jw — русский ХТ
https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1oRkE1f9Ozh_pybMJwE_mjtJM3ZYNVRdN — русский МТ
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
ХТ и МТ на английском:
https://mega.nz/folder/ePQ1BKhJ#RCosRCh59Ki2Mpb1M9H3Uw
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Полезные ссылки:
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://web.archive.org/web/20210819084201/https://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы.
https://vk.com/dreams_and_blood — статьи и переводы.
https://vk.com/public_vtm — "официальный" паблик Мира Тьмы.
Ищешь мастера или игроков? Поищи тут:
https://vk.com/vbazetrpg — здесь можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий: >>1571049 (OP)
>>1586657 →
Вот это ДОДЖ!
Гандоня, ты зачем аватаркофажить начал? Твои гнилой слог тебя выдаёт и без наличия клейма, в виде аватрки.
Он — это магошвайн? Жестоко, ничего не скажешь, ты до сих пор как ужаленный бегаешь. Интересно, какие сферы он заюзал, чтобы на расстоянии тебя проткнуть?
Чувак, вынь уже сферы из очка, возьми куклу вуду и покажи честным анонам, где тебя этот гандоня проткнул, что ты второй тред подряд захламляешь поисками своего любовника. Не стесняйся, нового ёбыря тебе найдём.
>Чувак, вынь уже сферы из очка, возьми куклу вуду и покажи честным анонам, где тебя этот гандоня проткнул, что ты второй тред подряд захламляешь поисками своего любовника. Не стесняйся, нового ёбыря тебе найдём.
Сука, в какой тред не перекачусь в тематике, везде этот котопидор блядь.
А все потому что котопидор - это не конкретный человек, а типаж.
Отвлекитесь от своих извращений и накидайте мне идей как можно мага замаскировать под упыря на долгосрочной основе. Я читал, что кое-кто кросоверил димонов и сосунов так, что димон со знанием плоти маскировался под зимища. Вот как магую таким притвориться, а?
Очевидно, подобрать такую комбинацию сфер, которая гадила бы окружающим в мозги, заставляя считать мага вампиром.
Эта хуйня до первой необходимости вылепить из кого-то табуретку.
Опять маги паразитируют на вампирском нарративе. Насколько же жалкая линейка.
>прокукарекал офрензевший от страха тремершвайн, когда герметический десант внедрил свой уд в его хэвен.
В реальном мире они в обеих войнах хуёв насосались правда, но нестрашно, маги достаточно тупы, чтобы их лидеры любой проёб смогли выдать за победу.
Окей, маги лижут-сосут, совсем никчемные твари. Нашего тремера очень хочет видеть стая из ассамита, гуругльи, зимища и антисалюбри.
Узурпатору нравится, когда его ебут в верзоху, утробно ухая?
Разум 2 выдаём за анимализм, время 2 за прорицание, жизнь в 1 выдаём за хуёвое знание изменичивости.
А в чем проблема-то? Клыки налепил да и все. У кровососов с высокой человечностью вид вполне человеческий. Дисциплинами на все стороны сверкать тоже необязательно. Самая большая твоя проблема - дыхание, моргание и прочие звуки пульса. Думаю, эффектом жизни и сил на две-три точки можно все это сделать незаметным, он даже невульгарным будет, потому что обычным людям пофиг, а вампиры парадокс не генерируют. Можно еще повыебываться и замешать Энтропию и Разум, типа, никто ПРОСТО не обращает на это внимание. У каких-нибудь технократов небось еще есть костюм из искуственной плоти специально для подобных инфильтраций.
Маги - маги могут всё, но готовься, что за неко-ушки и хвост будет капать пидоракс, как за неестественные модификации.
Очевидные гангрели с соответствующими метками зверя. Если мастер будет придираться, можешь ткнуть его в ДС бай найт, там есть каноничная кошкодевочка.
Бастет, если любишь фурри.
Не знаю как нри-треды, но сталкер-тред он тиранил несколько лет точно. Как там сейчас хз, давно не заходил.
Ну так проблема в том, что котерия будет решать какую-нибудь задачу, а тут один из её членов вроде как должен сделать что-то, но по каким-то причинам не может - палево. Дыхание, сердцебиение это всё делается незаметным какими-нибудь побрякушками на теле, а вот всякие специфические дисциплины как имитировать?
Что "что-то"? Слишком абстрактный подход к слишком точному вопросу.
Рекомендую разучить вот это заклинание, без него будет слишком много вопросов.
Магу нужно сделать внешность настоящего цимисха. Вот тебе конкретная задача.
Ты походу даже корбук мажеский не открывал, я так смотрю. Это все - третья точка жизни.
>>1586801
Второе.
А за что телепортировать десант в жопу тремеров анархов, кроме передачи секретов таумы всем подряд?
Ну вот есть обычный такой тремер анарх: тауме не обучает, на рожон не лезет, возможно изредка стучит регенту. Нахуй по его душу асторов высылать? Им заняться больше нечем?
По идее да, но атмосфера пирамиды может сама собой поддерживать это чувство.
>Ты походу даже корбук мажеский не открывал, я так смотрю. Это все - третья точка жизни.
Усложняем задачу: то же самое нужно проделать с противником.
Нет, там пишут, что тауматургии противостоят многочисленные уникальные дисциплины.
>>1586897
Минималка в 4 жизнь, очевидно же. Дап сферы от цели зависят. Если уж рисковать жопой среди немёртвых, то лучше быть очень одарённым в жизни и материи, на 4 хотя бы каждую.
> там пишут
>If the camarilla has one advantage that the Sabbath would love to neuter, it would be Tremere and their command on Thaumaturgy
Midnight Siege p.77
>the most potent counter to the Tremere - the antitribu of the same clan
Там же.
>If a Tzimisce koldun is not avaliable (and few Tzimisce even know that such creatures exist) the Sabbath must rapidly change their tactics
Там же, стр. 78 - к слову о многочисленных уникальных дисциплинах.
>ряя одна книжка нищитово! копроревайзд ряя!
Sins of the Blood, p. 34-35
>Even if practitioners were willing to share magical secrets, the Sect maintains no chantries or repositories of occult knowledge (although
individuals do). Each sorcerer works alone. That makes Sabbat Thaumaturgy a difficult and spotty craft
Почему в шабаше все плохо с кровавой магией по сравнению с тремерами - раз
>Research is done on the fly, and books seized from still-burning Tremere chantries are as precious as gold
Два.
>Sabbat thaumaturges must also deal with the changing
winds of the Inquisition, who can declare a ritual or path of
thaumaturgy heretical without notice.
Три.
Дальше идет хуйня-малафья в духе: колдунов очень не любит инквизиция; антитремеров просто гнобят и не хотят связываться с их "unnatural" таумой; антисетиты обучат только прошедших обряды инициации; антиассамиты обучат только просвещенных; чтобы выучить некромантию, нужно отсосать с заглотом харбрингеру, забладбондить джованни или связаться с каким-нибудь обскурным бладлайном, ее практикующим; мистицизм бездны - эксклюзив лизиков и киасидов, и у таковых prestige suffers.
Вот и получается, что кровавой магии вроде и много, но все это настолько ебануто, неорганизованно и слабо развито, что фактически что-то обычной такой капелле могут противопоставить только колдуны как самая старая традиция кровавого чародейства в секте и антитремеры. Поэтому анон >>1586894 прав, а ты, Гандоня, просто дрочишь на шабашдырок и не можешь признаться, что они в области кровавой магии у тремеров сосут и чмокают.
Я писал про уникальные дисциплины, а не только про кровавые чародейства.
>Самое важное, Тремеры используют свое решающее преимущество – Тауматургию, для отражения многих уникальных Дисциплин Шабаша, получения информации или даже нападения на лидеров Шабаша с расстояния Как только авторы нападения установлены, они устраняются поодиночке, оставляя дезорганизованные группы недавно созданных Шабашитов с небольшим инструктажем или опытом, что весьма выгодно.
>Отступники Бруха и Гангрел отправляются в количествах, достаточных чтобы разорвать противника на кровавые клочья Отступники Ассамитов охотятся поодиночке, пока члены других кланов противостоят преимуществам Камарильи (Отступники Вентру отражают использование Камарильей Доминирования и Присутствия, отступники Салюбри и Предвестники Черепов используют свои Оккультные знания для нейтрализации Тремеров, и так далее).
Гайд по Шабашу
>Вот и получается
Что ты читаешь жопой собственные же "доказательства", потому что ни в одной из приведённых цитат нет ни слова в духе " шабаш, воюя с камарильей, сосет у тремеров и их таумы, которую ему нечем контрить". Зато есть вот это:
>If a Tzimisce koldun is not avaliable (and few Tzimisce even know that such creatures exist) the Sabbath must rapidly change their tactics
Даже без доступа к колдуну цимисхов, Шабаш простом меняет тактику. И нет, смена тактики — это не бежать, роняя кал. Не проецируй повадки своих любимых магошвайнов.
Я бы сказал, что это удивительно, что вот так можно подставить самого себя собственной же цитатой, но
>Гандоня
>шабашдырок
ты, очевидно, умственно отсталый. Очень жаль, что потратил на тебя 5 минут жизни.
>>1586922
>Обосрался с разметкой
Да ты по жизни обосранный, хуле волноваться-то.
Ну как верно выше написали, нужно на точку выше - т.е. 4 и в довесок Материя, не скажу наверняка, сколько, но вроде тоже 4, если нам надо работать с неживой плотью.
>Гайд по Шабашу
Никак не противоречит моим словам. Когда у самих кровавых колдунств нет или они не могут превозмочь чед тауматургию тремеров, приходится действовать по старинке.
>которую ему нечем контрить
Хорошо, еще раз, специально для тебя, Котя. Тремерскую тауму контрят антитремеры - своей таумой и цимисхи - колдовством. Если под рукой у набигающих шабашитов нет ни тех, ни других - начинаются проблемы.
>Шабаш простом меняет тактику
"Это не нас выебали в жопу, это мы выебали их хуй своей задницей!"
Ты жалок, Котя.
>отступники Салюбри
Их же полтора землекопа осталось и все Голконду дрочат. Че они вообще забыли в Шабаше?
Ты путаешь с кастой целителей, впрочем даже их не так уж мало. Воинская каста плодится нормально так.
>Анон, насколько стая оборотней-бизнесменов валидный концепт?
Это стеклоходы as is.
>С кем из МТ они вообще могут поддерживать хорошие/нейтральные отношения?
С обычными смертными и кинфолками. Из супернатуралов с натяжкой можно притащить туда призраков, кого-нибудь неортодоксального из Синдиката, залетного демона.
>стеклоходы
Что-то они мне запомнились как магические бомжи, но я посмотрел, у них там прям фракция корпоративных волков. И правда идеально.
>призраков, кого-нибудь неортодоксального из Синдиката, залетного демона
Кровососы с терпимыми уровнями хуманки уже зашквар будут?
Как вообще остальные стаи на таких мамкиных бизнесменов смотреть будут? Не заклюют?
В тотемные духи стаи думаю дать им Невидимую руку. Норм дух или есть что-то интереснее?
Цитата из этого треда: http://sabbat.su/cite/11630
У меня вот какой вопрос: лич не может поднимать арете, но может качать сферы, так? Значит ли это, что лич может качать сферы, которых у него не было до личефикации?
>лич не может поднимать арете, но может качать сферы
выше арете*
Во-первых, да — хрюкни. Во-вторых, сферы можно качать, запрет только для ареты.
Мир тебе собрат пробужденный.
Остальное уже выше написали.
Мелисса.
https://whitewolf.fandom.com/wiki/Melissa_(VTM)
>Melissa is a rather dirty-looking little girl with blond curls and blue eyes. She wears nice clothes, provided for her by Art and his "Archons". She almost always has a kitty in her arms. Melissa has short whiskers which stick out from her cheeks and a small cat tail.
Если 7 и выше уровень хуманки, да, могут в принципе. Может и какой-то особо просветленный куай-дзин. Вообще для стеклоходов могут подойти и просто всякие аватары или носители современных духов завязанных на экономических аспектах. И линейные маги, отпочкованные от Синдиката или основанные на всяких культах Золотого Тельца и прочего.
>>1586996
Где смеяться?
Тупо сыглы. За тремершвайнов всегда играют самые унылые, душные и снежинистые гомосексуалисты.
Поддвачну.
Даже при том, что я обожаю кастеров и везде стараюсь выбирать чара с магией... Играя кровосисей я лучше возьму блохастого бродягу или няшу-носферату, чем унылого и душного тремера. По крайней мере они интересные сами по себе
Но ведь есть много разных кровосись-кастеров, почти любой из них лучше тремершвайна. Даже тремер-антитрибу лучше тремершвайна.
Ну мне нравятся телявы, но их мало и по приколу их не впишешь. С другой стороны, кастеров разного рода там и правда дохрена, на любой вкус.
Да и всегда можно заспавниться условным гангрелом-язычником, который решит будет ботанить оккультизм и рано или поздно с позволения мастера получит какую-либо линейщину. Более того обусловленную сюжетом.
>>1587121
>>1587168
>>1587179
>>1587183
.........../...//...СДОХНИ....\\...\
........../...//....ЁБАНЫЙ......\\...\
..../´¯/..../´¯\МАГОШВАЙН/¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\..\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/.............../
..\.................. /.........\................./
Хуже.
Вышел как-то посрать, а там подлый тремер свое грязное колдунство юзает. С тех пор каждый раз содрогаюсь и ловлю флешбеки.
Да ладно, безобидный троллинг тремерофага, так то тремеры норм. Правда я спавнюсь ими только в качестве анарха
>>1587185
Подожди пока я сферы жизни и материи апну и я тебе овцу в анусе наколдую, узнаешь какова сила истинной магии
Ну... Бывает. Лучше уж прокидаться по кубам запихивая овцу кому-то в анус, чем прокидаться по кубам пытаясь с могуществом проломить кому-то череп. Как минимум интереснее финал.
Как же хочется бладлайнс 2 от старого состава тройки геймс...
Опоздал на предыдущий тред, отправили сюда.
Поводил впервые игроков по Реквиему, вышло как-то топорно и явно нужен перевод, для того, чтобы убрать языковой барьер (я готовился по оригиналу, игроки - по фанатским переводам).
Собственно вопрос. Учитывая, что я сам знаком только с Хрониками (базовые книги плюс немного Гейстов), а игроки - только с бладлайнс, больший смысл имеет брать "Классические Правила" от Студии 101, или же дождаться начала продаж v5 (обещаются начать продажи в понедельник)?
Во-первых, студийцы - пидорасы, поддерживать их деньгами - моветон.
Во-вторых, "классические правила" и пятерка - очень разные игры с несовместимыми механиками и сеттингами. Двадцатка по сеттингу ближе к бладлайнсам, а по механу это компиляция старых редакций. Пятерка по механу ближе к Реквиему. Еще в ней много нового лора, и он сомнительного качества, но тебе ничто не мешает послать его нахуй. В ру-комьюнити четверка-двадцатка популярней пятерки, во всяком случае пока.
В общем, сам думай.
В чём история со студийцами? Я впервые сталкиваюсь с не-фанатскими переводами, поэтому ещё не проникся внутренними интригами.
Спасибо, тогда начну с полистывания пдф-ов двадцатки (пятёрка приглянулась механически, но есть очень сильное ощущение, что её начали подгонять под политическую повестку), попробую понять, к чему душа больше лежит.
И ещё вопрос - в двадцатке пишут "адаптирована к современности", современность там подразумевается ~2011-12?
Студия выпускает говенные переводы(mantle of faith как епанча, shovelheads как земеройки, warpstone как злой камень и т.д.), срет на комьюнити, славится хуевой вычиткой, давит неподконтрольных переводчиков, монополизирует нри в рашке и просто они коты базилио, только без харизмы.
>её начали подгонять под политическую повестку
Не больше, чем остальной МТ.
>современность там подразумевается ~2011-12?
Да и нет одновременно. Четверка любит суперпозицию: она в целом описывает начало 10х, но если вы захотите, то это не так, даже подкручивать ничего особо не придётся. Особняком стоит дневник Беккета, там вроде есть привязка к конкретным датам. Но то лороебское говно, высранное в преддверии пятерки, и для игры он нахуй не нужен
У меня мнение отличное от анона выше, но вот по словарику вампирского жаргона в начале книги да, есть проблемы с шовелхедом и несколькими другими терминами.
Книга правил двадцатки и доп про охотников на вампиров (рекомендую, кстати) переведены хорошо, а как только студия переведёт тот или иной термин, текущий владелец Мира Тьмы запоминает это. Ну, если верить студии. А это значит, что в дальнейшем всё это будет всплывать в переводах на русский м других медиа по вампирам если такие будут в текущее-то время.
Проблема №1: Студия помимо корника и допа по охотникам больше нихуя не перевела по двадцатке. Так-то у них аж четыре главных допа почти законичили переводиться, но мы же судим о том, что можно почитать сейчас. Мне это не критично, т.к. в корнике есть все нужные правила, а флафф по сеттингу я читаю в оригинале.
Проблема №2: Фанатских переводов больше и они нехило так исправились в лучшую сторону. Плюс они доступнее, что немаловажно для твоих игроков. Да даже тебе самому при игре в двадцатку полезно будет почитать флафф из корника ревайзда для атмосферы, Storytellers Handbook, Guide to the Camarilla и Guide to the Sabbat. Ещё кланбуки, но в двадцатке есть замена в виде Lore of the Clans.
>mantle of faith как епанча
Мне так никто и не смог объяснить в чём же тут косяк.
>монополизирует нри в рашке
Интересно, почему именно НРИ, потому что рынок меньше и трудозатрат больше?
За предостережения касательно дневников и инфу про суперпозицию спасибо, буду думать.
>>1587272
>текущий владелец Мира Тьмы запоминает это
Смотря на количество согласований, указанное в дорожной карте локализации, на то оно и похоже.
Касательно почитать флафф - да, конечно, из переведённого посматриваю только на корник, игрокам разошлю фанатский или сканы. Для себя проще уже читать оригиналы, благо, ссылки на мегу живые.
Смачно сосут охотники, потому что не могут совладать с суперами из оригинальных линеек и воюют против хуиток, собранных по собственному конструктору.
Монстрошвайн, плез, охотники могут играть против других линеек.
Да ладно, срежет павер у всей монстроты раза в два и нормас. А как раскачается, то аж неоната какого убить сможет.
Тоесть ты решил заспавниться целой второй инквизицией с управляемыми ракетами и кучей народу? Ну тогда да, вполне сурово выйдет.
> обмазались кровавым калом и колдунством
> соснули у простых смертных
> пукпук ракеты, дроны, мясом закидали!!!1!
Опять говорящие пакеты с кровью обмазались хайтеком и выделываются
>обмазались хайтеком и выделываются
Швайноэтриус, ты ли это? Хрюкни. Хотя нет, он так бы
>говорящие пакеты с кровью
не сказал. Похоже, что я поймал шабашита.
>что я поймал шабашита
А что, еда уже научилась нас различать?
Вот здесь скажут что я шиз, а ведь так и есть. У пидоракса есть план как стать главным вод инфлюенсером в ру комьюнити чтобы мочь и навязывать свои фетиши и плодить навоз. Сначала он выжил конкурентов илиту, потом он начал прпагандировать духоту типа тремерского десанта. Третьим будет что он сдаст своих друзяшек переводчухов студии и сольется с ней добившись таким образом власти и полной монополии. А двач засирает потому что здесь могут сказать кто он есть и нужно засирать обсуждения, отпугивать анонов от треда чтобы не мешали ему осущесвлять свои планы тирании.
>У пидоракса есть план как стать главным вод инфлюенсером в ру комьюнити чтобы мочь и навязывать свои фетиши и плодить навоз
Так он уже, разве нет?
>Сначала он выжил конкурентов илиту, потом он начал прпагандировать духоту типа тремерского десанта
Куда он их выжил? Они как сидели в своих дискордах так и сидят (не знаю насчёт второй илитки, но первая - да). Другой вопрос, что они все силы приложили к тому, чтобы интересный и инициативный люд оттуда разбежался, но так это они сами.
Но ради чего? Ради работы "на дядю" и пропихивания собственных хотелок?
Не, ну а чего бы ему и не пропихнуть свою хотелку, тем более если по обоюдному согласию.
Уверен, что иначе их капеллам в большинстве стран штрафы какие-нибудь влепят.
Тут вк группа "Россия в ночи" запилила подписку на бусти. Они хотят предоставить сообществу бесплатные ознакомительные демо версий, которые можно получить только оплатив подписку?
У кого-нибудь есть переводы этой некоммерческой организации? А то я чет сомневаюсь, что они лицензировали это дело у параходов. Студия тоже наверняка не в курсе
> Они хотят предоставить сообществу бесплатные ознакомительные демо версий, которые можно получить только оплатив подписку?
Мы не знаем и нам похуй.
Вот ты принёс, а что там за демо так и не объяснил. Нелегальщина за пейволлом - то ещё пидорство, но тебе не пофиг? Мне вот как нежилось до этой новости про клятых вкапиталистов без моего одобрения копящих вкапиталы, так и дальше будет нежиться.
Та не, мне тоже пох, но думал мож кто уже приобщился тем или иным способом и знает где взять
Нихуя не понял, что за хуйня с Горатриксом? Почему он баба?
https://www.youtube.com/watch?v=Eed9-ovgpsw
Никогда такого не было и вот опять.
Так-то им поебать на МТ и вникать в него они не собираются. Остается только засрать кривую игру и собрать просмотры.
https://youtu.be/xJ6DAmAwuxY
Практически одно лицо
Это не те два клоуна, что третью борду обосрали за то что там все локации и пушки одинаковые?
Очередной помойный игрожур хочет срубить просмотров не запариваясь. Никогда такого не было...
Лол. Ну так сделай так, чтобы у них выбора особого не было.
Пускай фурри сами решат поохотиться на их жопки. Тогда хочешь-не хочешь, а будут убивать. Или добавь какой вирмоты и пускай это будут танцоры черной спирали, которые какую-нибудь криповую хуету призовут.
А на счет магов. Магов кнч убивать не хорошо, но... Нефанди в помощь, пусть это будет очередной "добрый" маг, которого твоя группа убивать не хочет и мб даже решит заобщаться, а потом вверни поворот. Или запили какого мародера, который по ходу игры доставит много нового вашей группе. Или еще херь какая.
Пускай сами придут к тому, что они охотники и что им надо убиват.
>>1588531
Ну тоже верно. Хотя тогда уж лучше не малк, а цимисх. Они могут штуку покруче отрастить
> Лол. Ну так сделай так, чтобы у них выбора особого не было.
Да я так и собирался сделать, лел. Алсо, у нас новые охотники, которые вигил.
Ну значит пошли им в противники метиса в рабстве вирма. Предоставь им выбор достойный пацифиста.
Этих не читал, так что хз за отличия.
Чтобы стать главным вод инфлюенсером в рунете, нужно высирать контент почаще, чем раз в пару-тройку месяцев (переводы не в счёт). И алсо, какие фетиши? Ты о чём вообще? О резиновых членах? Так это же ирония.
Попробуй "Translate web pages".
Он может как перевести целую страницу, как это делает Хром, но и можно выделить какой-то текст и по нажатию правой кнопки мыши перевести фрагмент.
Ну и для галочки скажу, что ты ленивое ЧМО. Мы тут все крутые и должны все сами искать.
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Ленивый хуй!!!
Но...
Тремеры - это маги, которые ограничили себя проклятьем Каина, а не наоборот
Это звучало бы ещё кое-как, если бы бомжи зачищали какой-нибудь подъезд с гангрелами-цыганами, а не штаб кал_дунов, которые летают в нематериальности и одним кастом тебе кровь кипятят.
Опять байтишь додика-магофоба? Удобряю.
Начинать надо скорее с того, как куча старейшин с ауспексом, многие из которых лично видели в работе первую инквизицию, проебали появление второй. Если бы это происходило в рамках кроссовера, можно было бы заявить, мол, инквы это проект Технократии и те смогли каким-то образом прикрыть ключевые пункты и людей Временем и Связями, но этого нет и старейшинам никто не мешал.
Потому что пятерка про локальные ламповые истории, а кровавые маги портят картину своим ехидным ебалом. Регулярные вопросы «Как так получилось, что охотникам удалось ебнуть базу Тремеров», являются прямым подтверждением того, что этот клан слишком охуевший.
Считай, что Тремеры за свою короткую историю так всех заебали, что другие кланы «помогли» Второй Инквизиции найти нужную дачу в Вене.
>другие кланы «помогли»
>Инквизиция крякает шрекнет
>Инквизиция и Общество готовит операцию несколько лет
>Ряяя людям помоглииии!111!11
Соска, спок.
Ты не понимаешь это такая многоходовочка от самого хитрого клана.
Они имели просто дохрена ресурсов, влияния, магии и пр. У них даже свой личный червь-пидор в подсобке сидел. Вероятно онинастолько достали... всех, что второй инквизиции могли просто помочь их найти. Или им было не до таких приземленных дел, как рыскающая поблизости вторая инквизиция, есть ведь дела поважнее - плести интриги например. ну и в копропятерку они не влазили никак. В линейке, где всё разобщены их клан смотрелся бы даже более Мери Сьюшно, чем всегда
Ну да.
Сеттинг интересен в том числе за счет вечных интриг и заговоров. Но тут инквизиция просто подготовилась и сделала задуманное. Увлекательно пиздец.
Начинать надо скорее с того, как куча старейшин с ауспексом проебали появление первой инквизиции.
Начинать надо с того, почему маговская механика такое невнятное говно.
Кровавые чародейства же. И колдунизм. Всё играется лучше, чем "настоящие" маги.
>>1588713
А какая разница? Механика так и так была одна, даже ритуалы были похожие. Ну и нахуя разделять, если всё равно ассамиты-тавматурги это нонсенс?
Ой, в настольной ролевой игре заставили что придумывать, как так.
Эта ж заминмаксить низзя, а как тогда нагибать
У тебя просто фантазии не хватает играть магом, вот ты и так тремеров и любишь. Так сказать маги для тех у кого на нейронах дендритов не хватает.
зайди на их канал в телеге и попробуй активно писать туда. Засеки время до первого предупреждения
>Не больше, чем остальной МТ
покажи мне какой-нибудь корбук старых редакций, где можно было вступить в банду гея-мусульманина?
твоя версия лучше чем официальное, жаль нынешние беловолки хлебушки
Всмысле "проебали"? Первую они же сами и создали, для личных нужд, но не смогли совладать.
Сфера духа и дух целитель в помощь.
Сфера энтропии на большом кол-ве точек может затащить.
Сфера времени можно откатить повреждение, пусть и на время.
Если это скажем кровотечение, а маг учил только силы, то можно можно прижечь его.
Конечно два из них не совсем исцеление, но... Как пример вариативности.
Не только им. На Тремеров точит зуб и хуй добрая половина Мира Тьмы. Вторая же просто про них пока не знает
Помогли Ассамиты
Мог быть "внутряк"
Маги и Технократия
>>1588705
Соглы, да и Таума так разрослась путями и ритуалами, что ну уж слишком жестко было. Встречая рандомного Тремера, невозможно было предсказать наверняка, какие у него абилки
>>1588714
Разделение существует, хотя бы в способах. У Тремеров таума это наука, с жесткими требованиями. У Ассамитов Дур-ан-ки это искусство
>>1588713
Не одна и та же таума, и это даже оговаривается. Заебали
Дюймовочка говорит: "-Я самая маленькая на Земле."
Белоснежка говорит: "-Я самая красивая на Земле."
Тремер говорят: "-Мы больше всех вызываем жопоболь."
Идут они, в общем, и заходят в Дом Правды.
Дюймовочка в слезах выбегает и говорит: "-Блин-блин, я не самая маленькая. Меньше меня мальчик-спальчик."
Белоснежка тоже выбегает в слезах и кричит: "-Чёрт, я не самая красивая. Красивее меня спящая красавица."
Выходят Тремер — довольные пиздец
>Кровавые чародейства же. И колдунизм. Всё играется лучше, чем "настоящие" маги.
Ну тогда в список еще добавь и чары фей, и арканосы, и дары духов, хули там. И все играется лучше, ведь ты же не можешь придумать магию для своей парадигмы и сделать условный вампирский огненный шар таким же огненным шаром у мага.
>Маги и Технократия
Вместе собрались. А кстати что там по магам и технократии в пятерочке? Они вообще прописаны хоть как-нибудь?
>Эта ж заминмаксить низзя, а как тогда нагибать
Ебать ты спизданул, у меня аж зенки из орбит повылазили. Творческий простор магоёбки практически всегда используют только для минимакса и высерания нелепых, идиотских заклятий по типу кирпичей смерти, которые по логике даже работать не могут. А уж когда дело доходит до ритуалов — это отдельных антракт цирка Шапито. На своей памяти не припомню ни одного случая, когда игрок заморочился бы с подробным описанием ритуалов, как это сделано в корбуке. Это всегда тупое накидывание кубов, даже когда ритуалят принципиально разные традиции. Нарратив на нуле. Знаю всего одного игрока, который в магах кайфует именно от процесса создания спеллов, а не от минимаксерского кала, где зрелищность и душевность приносятся в жертву эффективности, а магоёбков я знаю немало, что показательно.
лол, а произносить это надо через фрикативную или аффрикативную "г" ?
Блядь, я надеюсь, они эту говнину в двадцаточные переводы не сунут. В вампирской двадцатке уже перевели как магия, ну вот на хуя это нужно было?
Отдельно взятый мастеров, прощающих игрокам любую хуйню.
>>1588841
>
Ну тогда в список еще добавь и чары фей, и арканосы, и дары духов, хули там. И все играется лучше, ведь ты же не можешь придумать магию для своей парадигмы и сделать условный вампирский огненный шар таким же огненным шаром у мага.
Ну может мне сразу свой лор придумать?
>Ну может мне сразу свой лор придумать?
Человек без фантазии и желания крафтить интересную магию на месте. Ну тогда да, играй тремером. Вкладывай точечки и получай заранее записанный эффект.
А лучше играй в текстовые рпг на комплюхтере, где вообще думать не надо, знай выбирай заранее имеющийся вариант и катись по рельсам.
Это проблема и системы, и людей. Если система поощряет подобную ебаторию, то глупо во всём винить игрока, который в любой другой системе вполне себе ОК.
>Чтобы стать главным вод инфлюенсером в рунете, нужно высирать контент почаще, чем раз в пару-тройку месяцев
Зачем? Кто высирает больше контента? Наташка? Так у нёё война с Россией в твиттере. Алиса какая-нибудь? Да хуй знает, их стримы смотрит два человека, так они ещё и играют по пятёрке.
Про какие-нибудь мелкие паблики с мемами на 200 человек я уже вообще молчу.
Может быть я про кого-то не знаю, конечно, но это тоже не в их пользу говорит.
А ведь эти недопереводчики и недоредакторы наверняка в школу ходили. Им букварь показывали.
Это каким же надо быть дегенератом, чтобы придумать магiю?
В кои-то века нормальная креативная идея, но вампироблядкам опять по части магии неугодили. Nuff said.
>нормальная креативная идея
>magic - magick
>магия - магiя
>креативная
>нормальная
А магоёбок демонстрирует всё новые и новые грани говноедства
Эти ваши "магоебы", они сейчас здесь, с нами, в одной комнате?
Неграмотно писать - это не креативная идея.
Человек с фантазией, нахуй тебе вообще какая-то система и другие люди вообще?
И, на самом деле, я выскажу вот какую мыслю:
МАГИЯ, МОГУЩАЯ ВСЁ, НЕ ИНТЕРЕСНА. А ограничивать магию произволом мастерка - пидорский приём.
Сужу из среднего мнения по больнице - архаизм, о котором никто не просил. Теперь возвращайся с миром в свой студийский чатик, ты наконец-то получил ответ. Заодно передай им там, чтобы в двадцатке не хуячили i в слово магия, пока не начнут делать украинские локализации.
>МАГИЯ, МОГУЩАЯ ВСЁ, НЕ ИНТЕРЕСНА. А ограничивать магию произволом мастерка - пидорский приём.
Даже не знаю, к чему ты это спизданул, ведь в МТ маг весьма ограничен самой системой.
>В кои-то века нормальная креативная идея, но вампироблядкам опять по части магии неугодили. Nuff said.
Нихуево вас там долбят, наверное.
Про энтропийные кирпичи, наносящие аграву, уже писали выше.
Ну это я писал. И писал, что это так не работает, если хоть немного думать головой, а не просто абузить дыры в правилах.
>если хоть немного думать головой
У тебя просто парадигма технократическая, а не кирпично-аггравная.
А что с ними не так, собственно? Кирпич смерти весьма дефицитная вещь, ведь надо угадать со сферой, традицией, парадигмой и еще набрать достаточно успехов, не ботчнув ритуал и надеятся что у принимающей стороны нет контрмер типа ауспекса. При этом надо навести достаточно плотную связь с целью.
Нет, не архаизм. Знаешь, одно дело - положительно оценивать переводы в целом, другое - игнорировать откровенные глупости и неудачные переводы, лезущие из книги как желания новичков поиграть за малков.
Причины, по которым не стоило называть mantle епанчой:
1. ЦА слово не знакомо, ЦА, которая не станет читать список предметов будет сначала таращить глаза на мастера, потом слушать объяснения.
2. Есть устоявшийся перевод как мантия, с которым у ЦА есть визуальные ассоциации.
3. Книги покупают, чтобы быстро усвоить информацию, а не поумиляться выебонам переводятла/редакретина, открывшего онлайн-словарик.
4. Епанча - широкий безрукавый плащ, круглый плащ, бурка. Носили от непогоды. Мантия - широкая, длинная (до пят) одежда в виде плаща, надеваемая поверх другой одежды. У священников ИРЛ есть мантии, но чет про епанчи хз.
5. Воронежские неживые филологи тоже нам не помогают наполнить мозг ассоциациями с магическими артефактами, дающими др от зла https://vestivrn.ru/radio/2022/01/25/voronezhskie-filologi-obyasnili-znachenie-slova-epancha/
6. Если человек пишет игровое руководство и сознательно заставляет читателя "оступаться" глазами, при этом имея нормальные альтернативы, то он бездарь, а не переводчик/редактор.
Причины, по которым вот надо вхуячить слово епанча:
-
Зайди в ПФ-тред, там тебе ещё за твоих студийских друзей за классификации оружия засунут в жопу так, что клыки с той стороны выбьют.
Ты, конечно, молодец, что так с пруфами разъебываешь студиядырку, но нахуя? Он же все это пишет за тридцать сребреников от хурдура и ко. Интересно, студиядырок обоссывают на камеру перед принятием в стройные ряды сетевых защитников ИНРИНРЯ, как их коллег из пораши?
Чому не одразу українською? Не буде проблем з перетином кордону, а те що росіяни будуть скаржитися, що не розуміють, так студію це не цікавило. Я впевнений перекладачам треба замислитись.
Очень просто. Так как вместо гордого звания Пробужденного теперь у тремеров Проклятие Каина и звание главпетухов всея мира тьмы- они желают как-то улучшить свое положение. Но как петух может это сделать? Проклятие чот не снимается гусары, ни слова про Голконду, тремерзость не тот глаз себе распахнет, остается разве что законтачить остальных проклятых чтобы на тебя меньше косились
>покажи мне какой-нибудь корбук старых редакций, где можно было вступить в банду гея-мусульманина
Ассамиты же. Весь клан такая банда.
Контекст. Мantle на какой-нибудь Мэри - скорее всего, накидка, robe на Джоне - халат или балахон. И то, и другое на ком угодно - одеяние или мантия. Но никак НЕ ЕПАНЧА, БЛЯДЬ!
Первое, если ты не знал (а мы в ВоДотреде всё-таки), то в ПФ нет классов предметов mantle и robe, они все Wondrous Items, что устраняет необходимость делать особенные переводы, например, для схожих по значению, но разных по названию предметов. Второе, анон выдал отличный совет, >>1589008 как раз весьма подходящий к тем самым Wondrous Items.
Третье,
Википукия
>The English word robe derives from Middle English robe ("garment"), borrowed from Old French robe ("booty, spoils"), itself taken from the Frankish word *rouba ("spoils, things stolen, clothes"), and is related to the word rob.
говорит нам, что одеяние часто является уместным переводом. И тебе нужно всё-таки взять свой "Л", король, чтобы это ни значило.
>Что делать?
Уметь признавать проёбы. Расти, как переводятел и как человек, принимая критику и негатив, даже когда это кажется несправедливым. Например, мало кто из вложившихся скажет прямо, что "Запретные земли" они не получат на руки ещё долго в основном из-за того, что студия как всегда пипиську тянула мимо заявленного срока и просто положила болт на людей - ибо признавать проёбы они не желают. Кстати, здесь же и корень всей студи0шизы находится.
Можно много ещё сказать по этому поводу, даже при том, что я поожительно отношусь к студии.
>Человек с фантазией, нахуй тебе вообще какая-то система и другие люди вообще?
А кто сказал что они все мне нужны? Мы даже этот срач с душнилой я у себя в голове придумал, а на самом деле никакого двача нету.
>МАГИЯ, МОГУЩАЯ ВСЁ, НЕ ИНТЕРЕСНА
Да где вы блять все то видите?!
Да, магия может больше, чем дисциплины и пр. Однако... Не каждый маг может что-то сделать. Есть такая вещь как парадигма, которая тебе режет все, на то, что ты можешь. А еще есть парадокс, который тебе за совсем наглое все оторвет пол жопы.
И опять же, она лучше потому, что блять это игра про МАГОВ. МАГИ УМЕЮТ В МАГИЮ. И они, блять, априори должны уметь в нее ЛУЧШЕ, чем прочие линейки, иначе они такие же маги, как носферату - светская львица.
>пидорский приём
Привет, добро пожаловать в настольные игры.
Именно поэтому история пятой редакции полное говно, в мире вампиров штука типа
>весь город, включая всякие уличные банды и государственные структуры, ещё сто лет назад поделили между собой
актуальна, пожалуй, с постройки самого Первого города, который еще в библейские времена стоял.
>Как вы прикажете играть за идущих к успехов неонатов
Ну вот так вот и играть, как всегда играли. Неонатов сравнительно много - умирают они тоже часто. Старейшин тоже дофига - но они в большинстве как раз спят и не отсвечивают, плюс их постоянно становится меньше из-за интриг и Шабаша, у которого питье старцев - центральная идея. Ну и Маскарад не позволяет плодить неонатов в неограниченных количествах, поэтому фактически вампирское присутствие заметно только в самых больших городах, есть еще куча мест поменьше для освоения. Так что играется это все прекрасно, а хуиту с Зовом и Инквизицией притянули только ради устранения Шабаша и Камарильи из спотлайта, чтобы туда втиснулись повесточные Анархи и ты мог теперь приходить к успеху не как часть секты или белый супермасист, которых силой авторского произвола загнали под шконку, а как любая уличная шелупонь, "борящаяся" за права и свободу.
>играть за идущих к успехов неонатов, когда весь город, включая всякие уличные банды и государственные структуры, ещё сто лет назад поделили между собой вампиры
Прикинь, это лишь один из видов игр. А как ещё можно играть в "идущих к успеху", когда вокруг нет препятствий? А как можно играть в днд, где все города и могущественные организации контролируются НПС высокого уровня?!
Также можно поиграть, например, в городе, в котором нет устоявшейся структуры вампирской власти; в роад муви, где уже поделённые города не будут душить персонажей; на территории войны между фракциями, когда статусы и поколение по ходу игры будут терять былое значение; в триллер, где один за другим начинают пропадать старейшины. Можно придумать сотни хроник, исключающих проблему занятых мест.
На мой взгляд, вторая инквизиция - хороший шаг, к нему подводили в предыдущих редакциях. А вот зов уже какая-то лажа, лучше бы инквизиция просто понавытаскивала на солнышко погреться множество старейшин в одном регионе (США), а в других бы началась паранойя. Фракции зря извратили, мне кажется, что стоило создать раскол внутри Камарильи и Шабаша, число Анархов значительно увеличить и придумать пару новых молодых маленьких фракций.
Погодите-ка, разве Кроули не слово "магика" ввел ? Не магия а именно так магика.
>Привет, добро пожаловать в настольные игры.
Система, в которой нужно сначала посраться о приемлемых договорённостях, а только потом о том, что именно кидать, это пидорство в квадрате.
Подумываю распечатать себе pdf'ку по оборотням, чтобы не лазить в телефон\ноут и на играх у всех был прямой доступ к правилам. Посоветуйте, кто знает, типографии в Мск, где можно быстро и более менее качественно это провернуть
С меня как обычно
Так и запишем - чтение рулбука социальные договоры приравниваются к пидорству в квадрате.
>Так и запишем - чтение рулбука социальные договоры приравниваются к пидорству в квадрате.
В рульбуке ничего не сказано об особенностях парадигм - выдумывай, какую хочешь. А потом получи облом от своевольного мастерка.
Ну и выдумывай, кто ж тебе запрещает? Специально для любителей парадигм, которые позволяют все что угодно авторы сделали псионическую, как пример. Конечно же, у нее есть свой нюанс, но тут ничего не поделать, паверплейных пидарасов никто не любит.
Так не срись. Обсуди всё мирно или предложи мастеру минет, чтобы он твоего чара пропустил.
>>1589296
Какую хочень не значит имбовую, которая будет всём фан портить. Или заранее сбалансируй и договорись с мастером, или придумай чего попроще на генережке.
В рулбуке, у каждой традиции есть раздел "Теория и Практика".
Там более менее расписана парадигма работы магии, на примерах конкретных традиций.
Акашиты, например, всю свою магию делают через До и медитации восточного типа.
Если сможешь обоснуй эффекта пропустить через выбраную призму, то мастерок не будет создавать проблем. Парадигма - это еще один инструмент отыгрыша, а не просто анальное ограничение. Все же любят отыгрвать малков - разговаривать с уличными знаками и телеками. А вот парадигма: "Ря, почему я не могу как в d&d, я хочу просто кинуть фаербол"
Конкретно - чудовищ и мумий.
Играть я по ним и не собирался, но я столкнулся с тем, что я в принципе не понимаю, О ЧЁМ они.
Какое-то скопище фактов без чёткой эстетики. А там, где проклёвывается дух конкретного настроения, на ум сразу приходит что-то аналогичное и более яркое из других линеек.
Про мумий не скажу, а вот Чудища так-то топчик. Метаигровая их суть в том, что они идеальны для кроссовера с кем угодно. А вообще концепт Чудовищ в том, что ты сам по себе стал кошмаром, воплощением чудовища из мифов и быть им - твоя непосредственная задача. Не как вампирский педик, переживать за тачстоуны всякие, скучать за ушедшей эпохой и сосать после захода солнца, ссыкуя что кто-то въебашит тебе кол в бледный еблет. Нет, тут ты - настоящий монстр, привязанный к какому-нибудь мифическому архетипу, вместо души у тебя - само это чудовище, а твой дом - среди бессознательных кошмаров человечества, буквально. И эстетика - соответствующая. Вгонять людей в ужас тенью своих крыльев, доминировать, сидеть на груде сокровищ и т.д. и т.п. я бы сказал, что в темах монструозной дуальности, Чудища - лучшая линейка, лучше даже вампиров и оборотней, потому что не тянет за собой всякие сторонние подвязки.
Звучит как фантазия для дрочера-омеги из /b, без иронии.
Учитывая, как обычно выглядят и отыгрывают ИРЛ настольщики, эффект и вовсе становится предельно комичным.
Хотел играть великую Хтонь, а на деле получится что-то в духе того носача из "Гадкий Я".
Добавим к этому игромех и то, что новый мир тьмы - не про пауэр плей, а про страдания и потери, и получим адовую смесь.
Пидоракс, спок.
>>1589386
>мастерок не будет создавать проблем
Ну да, конечно.
>>1589421
>новый мир тьмы - не про пауэр плей, а про страдания и потери
Шо? Ты со старым не петепутал?
>Шо?
Пчел, это дословная цитата из интервью на релизе пятой редакции.
"Хроники Мира тьмы - это игра не о том, что мы приобретаем завтра, а о том, что мы потеряем".
Прометиды - линейка про омежек, не могущих в социализацию.
Феи из волшебных ебанько, путешествующих между бальным залом и пещерой дракона в поисках топора Тора, превратились в игру по мотивам MeToo с попыткой спасти свою жопу от преследующего тебя хуя свиньи-насильника.
Вампиры в страхе жмутся по углам, тауматургия утеряна, а древние вампиры уходят вникуда.
И на фоне этого выходит линейка про нагибаторов. Чтоб что?
Ты намешал всё в одну кучу. Во-первых, пятая редакция это пятая редакция Мира Тьмы, а не Хроник Тьмы. Во-вторых
>Вампиры в страхе жмутся по углам, тауматургия утеряна, а древние вампиры уходят вникуда.
Никакого отношения к вампирам Хроник не имеет. Там тауму никто не терял, потому что её там и не было, а фивейская магия и круак никуда не делись. Древние вампиры в никуда тожн не уходят. Для меня вообще секрет, как ты умудрился более-менее описать фей и упомянуть прометидов, при этом высрав такой бред про вампиров.
У фей, не смотря на все их проблемы, уровень павера, относительно людей, весьма высок.
>Учитывая, как обычно выглядят и отыгрывают ИРЛ настольщики, эффект и вовсе становится предельно комичным.
Ну так это проблема твоих хуевых настольщиков, которые не тянут. Такие играчки и вампиров запомоят как нехуй делать, какбе претензия вообще не к линейке по сути.
>Феи из волшебных ебанько, путешествующих между бальным залом и пещерой дракона в поисках топора Тора, превратились в игру по мотивам MeToo с попыткой спасти свою жопу от преследующего тебя хуя свиньи-насильника.
Я тебе в такой манере могу абсолютно любую линейку обосрать. Да что там линейку, вообще любую систему и игру.
Так ничего плохого в этом нет, все проблемы в реализации. Окей, вы убрали старейшин подальше, тогда почему бы не прописать подробнее оставшихся? Тем более, что таковых немало, наиболее популярные старцы на зов вообще забили по какой-то причине. Но это ладно, не нужны старейшины так не нужны. Тогда почему бы не сделать адекватно молодых вампиров?! Какого хуя там-то обсер на обсере?
Было уже в МТ событие, которое убрало старичков из сюжета, причём задолго до пидёрки - шторм аватара в 3 редакции магов. И многим в принципе зашло. Так что проблемы пятки гораздо глубже какого-то там ухода старейшин на восток.
Чел, а я и не спал срал. Мне как раз новые и нравятся...
>>1589525
Спасибо, что пояснил. Я вообще пропустил requiem и не знал, что там вообще всё по-другому. Я почему-то думал, что... а, забей. Зато твой пост всё расставил по местам.
Я думал, пятёрка не числится за реквием чисто из соображений маркетинга, мол, "будем называться, как раньше", а на деле - продолжимся. И, как итог, я знаю, что там в пятёрке, но был уверен, что реквием – кривой ребрендинг, не более. По сути ведь, нет других линеек, которые бы продолжали старые системы после хроник.
> которое убрало старичков из сюжета, причём задолго до пидёрки - шторм аватара в 3 редакции магов
Хуй оно там убрало. Сидят себе и пердят в Умбре в которую все так же можно было зайти, но уже не с полпинка особо охреневшие Архимаги и по земляшке шароебятся
Кавоооо. Мне год назад в треде объясняли что 5 редакция - хроники и была сделана тупо чтобы отменить конец света для вампиров
А так же ввести бога-машину, демонов-агентосмитов, тремеров-личей, попускающихся после роста силы крови упырей...
>А так же ввести бога-машину
А теперь я запутался обратно.
Анон - >>1589607
Если пятёрка - это "сиквел" классических вампиров, продолжающий оригинальный таймлайн, то как и главное зачем, добавлять туда Бога-Машину, который органичен исключительно в рамках Хроник?
Да, я знаю, что есть, например, целая книга про то, как примирить старых и новых демонов, но:
а) она сводится к тому, что делать это надо напильником с массой допущений
б) указывает, что лучше конверсить лишь по направлению "из смт в нмт", поскольку именно нмт - это сеттинг-конструктор, где можно отмахнуться "да, и такие демоны есть"
в) выглядит убого и не особо по факту нужна
Я понимаю, что где Бог-машина, там и, например, допущение мультиверса, и таким образом даже вампиров реквиема можно включить в мир тьмы как "вампиров из другой Америки", но это уже такой Марвел начинается...
В рамках вселенных, где по каждой деревне есть книга на 500 страниц с каноном, Богу-машине совершенно не место.
В Хрониках нет ни одного сеттинга, который бы не переписывал лор тотально.
Некоторые линейки типа фей вообще были переписаны с самого основания. Ни одной общей механики, ни одного общего термина (кроме Гламура).
На волне продаж лицензии по вампирам всем подряд (игры choice of games типа night road, визуальные новеллы, swansong, вот это всё) подумал, что мог бы и сам попробовать запилить игру, и на этом фоне решил изучить таки правила игромеха, начав с роликов Адракса.
И тупо охуел.
В этой системе реально можно успешно попасть из снайперки в глаз и нанести ноль урона, или отрезать человеку мочки обеих ушей, нос, мизинцы на руках и ногах, затем потыкать шилом в оба полужопия, и по сумме урона настакать мгновенную смерть?
Эта система реально вот настолько полна условностей и очевидной кривизны?
Мир Тьмы и Хроники Тьмы это разные сеттинги и разные игровые системы, хотя общих моментов и хватает. Пятая редакция это пята редакция старого Мира Тьмы.
Боёвку в WoD довольно часто ругают, однако подобные казусы можно объяснить художественно. Например, идеальное попадание и ноль урона можно описать, как промах, но очень близкий (пуля по виску проехалась и не нанесла урона), а смерть от шила в жопе расписать как смерть от болевого шока у человека. Вампайруса ты такой хуйнёй не убьёшь, хоть решето из него сделай. Максимум, в торпор отправишь
>смерть от болевого шока
Ты же в курсе, что ИРЛ такого не существует?
>Например, идеальное попадание и ноль урона можно описать, как промах
>Ваше идеальное попадание - это не идеальное попадание, а вообще промах
Только это не промах. Это идеальное попадание из винтовки в глаз, наносящее ноль урона.
Мастерским произволом и хоумрулами можно сделать вообще что угодно. Тот же Адракс в том видео, насколько я помню (смотрел его не целиком, ибо не ньюфаг) вообще говорил о том, что полноценную боёвку надо подрубать раз в сто лет и завязывать на мастерский произвол, а мелкие боёвки надо проводить через банальные статчеки, ибо один хуй боёвка прежде всего дико унылая, а уже потом - небалансная и т.п.
>смерть от болевого шока
Такого не бывает, дохтур.
Люди, которые умирают от "АХУЕТЬ ИПАТЬ КАКОЙ СИЛЬНАЙ БОЛИ" умирают не от неё, а от того, что её вызвало - как правило это разрыв тканей или смертельный спазм с последующей подачей импульса в мозг, который подаёт баганные команды в лёгкие и сердце, которые опускают занавес.
Шило в жопе не убило, к сожалению, ещё ни одного человека на земле. Хотя наверняка кто-то умер от сепсиса.
Описание заинтересовало, есть русек? Это ведь Beast: The Primordial?
>чудовищ
Чудовища – это SJW-линейка. По крайней мере забугорные форумы и борды, которым виднее, чем нашему Барнаулу, про это гудели. Там основная идея в том, что белые гетеросексуальные англосаксы герои старины (всякие Геркулесы, Персивали и т. п.) – на самом деле угнетатели, серийные убийцы и насильники, а оболганные ущемляемые ими чудовища – на самом деле жертвы и вообще славные ребята. Но недавно чудикам надоел положняк, при котором их любой Персей может удушить коленкой у полицейской машины, и они решили устроить Бист Лайвс Мэттер.
Алсо, у меня сложилось впечатление, что авторы не особо и планировали их как самостоятельную линейку. Просто написали универсальных суппортов, которых по квоте можно впихнуть в игру любой другой линейки. В корнике бистов, там, где описано отношение к ним других линеек, сказано, что их любят вообще все-все-все, и любая стая/труппа/кабал/котерия спит и видит, как бы заиметь в своих рядах чёрного педераста.
>Хуй оно там убрало. Сидят себе и пердят в Умбре
Только чтобы до них добраться, по правилам нужен Дух 5, чтобы выживать за Горизонтом, а это как раз уровень мастера. Ну и даже в этом случае не факт, что там кого-то удастся найти.
>особо охреневшие Архимаги и по земляшке шароебятся
Как раз особо скромные. Те, что в Теллуриане ещё хоть как-то держались и во время шторма аватара находились на Земле.
>которым виднее, чем нашему Барнаулу
Извини, зайка, но с хуя ли?
Не припоминаю, чтобы в Барнауле кого-то затравили или выгнали нахуй за ту или иную позицию в SJW-сраче.
>Только чтобы до них добраться, по правилам нужен Дух 5, чтобы выживать за Горизонтом, а это как раз уровень мастера. Ну и даже в этом случае не факт, что там кого-то удастся найти.
А по флафу все гораздо проще, иди себе по серебряной нити (традбук эвтанатос емнип) и все.
Ну а найти просто, пиздуешь на Коп/Плутон и находишь Тихо или Ксанакса/Вурмаса
>Как раз особо скромные
Сорри, но Аль-Асвад и Сенекс не тянут на скромняг.
Да и маги рангом пониже, вроде Нефритового Демона, тоже могут дать прикурить.
И всегда есть Мародеры
Потому что в нашем Барнауле другие нравы произрастают, возможно? По большому счету у нас в этот срачик никто и не втянут, потому что явления нет, по крайней мере в таких масштабах. Так, разве что в интернете попиздеть. Т. е. логически-то понять можно, о чем это, большого ума не надо. Но прочувствовать сложно, по крайней мере мне, потому что я бесконечно далек как от ущемляемых негров-педерастов, так и от коварных WASPовских опрессоров.
> иди себе по серебряной нити (традбук эвтанатос емнип)
Там такого нет.
>Сорри, но Аль-Асвад и Сенекс не тянут на скромняг.
Про первого не помню, второй сидит на Цербере, каждое путешествие на землю вызывает у него жопоболь. Но да, за Горизонт не вышвырнуло.
Да, они. Про русек незнаю, вроде кто-то где-то когда-то конспект делал по ним. Но по их книге еще вроде выходил апдейт на 2.0. Вобщем, рекомендую учить язык оригинала.
Какое-то притянутое за уши ебанатство, повесточники уже не знают куда себя впихнуть. Тем более, бисты? Ну я понимаю Прометиды, это для всяких гендерно-поехавших вообще раздолье, но Бисты? Тем более, это они как раз всех и угнетают.
Хрен знает, я как раз в прометеидах ничего такого не заметил, хотя по ним даже играл. Обычная такая линейка про настоящих мальчиков. Они скорее не пидоры, а битарлы-инцелы аутисты-хикканы.
Ну, типа, прометид ищет способы для превращения в настоящего человека, как транс пытается превратиться в настоящего себя, при этом окружающие их хуево воспринимают, в таком духе.
>основная идея в том, что белые гетеросексуальные англосаксы герои старины (всякие Геркулесы, Персивали и т. п.) – на самом деле угнетатели, серийные убийцы и насильники, а оболганные ущемляемые ими чудовища – на самом деле жертвы и вообще славные ребята. Но недавно чудикам надоел положняк, при котором их любой Персей может удушить коленкой у полицейской машины, и они решили устроить Бист Лайвс Мэттер.
2 галоперидола этому анону.
>они как раз всех и угнетают
Угнетают они только совсем неисправимых. Остальным показывают tough love и своими выкрутасами направляют на путь истинный. По крайней мере из чтения корника сложилось впечатление, что авторы задумывали это именно так.
>>1589899
О.К., про Бист Лайв Мэттерс – это мое авторское видение. Но про то, что герои старины были маньяками, из паскудства изводившими и очерняющими бистов – это буквально из первых страниц корника. Там, ЕМНИП, даже главные антагонисты – герои.
>Но про то, что герои старины были маньяками, из паскудства изводившими и очерняющими бистов – это буквально из первых страниц корника. Там, ЕМНИП, даже главные антагонисты – герои.
Допустим, СЖВ тут причём? Переосмысление злодеев в антигероев, а иногда — в героев, стара как мир. В МТ этим линейка демонов занималась, например.
>Допустим, СЖВ тут причём?
Видимо, забугорные аноны и не очень нашли, причем. Вот, например:
>Let me short. Think of a concept created by SJWs that pretty much is everyone's best friend with super snowflake powers. They prey on mortals to feed their hunger which makes them no different from vampires.
>Oh, but those deplorable heroes hunt us down. Never mind the fact we had to stalk them and torture them to the point that they snap in order to become heroes. Heroes are just evil worthless people who choose to hunt us beast for simply feeding off people. Plus just ignore that cheer leader who followed us to our primordial dream to hunt us down like some utter badass. No we swear she is not Buffy the teenage vampire slayer. We swear!
>Seriously this is just SJW vampires getting pissy that gamergate hunters are kicking their sorry asses. Meanwhile the real vampires are busy snorting up blood soak crack, drinking blood from virgins, and having sex with luxury class hookers.
>Переосмысление злодеев в антигероев, а иногда — в героев, стара как мир.
Нет, это ублюдок романтизма с его страдающим Сатаной.
Не-нен-ен-енене. ВОД это выродок постмодернизма с отсутствием истины и мнениями: и ненадёжные рассказчики внутри линеек, и несовпадение почти лоров между линейками, и маговские парадигмы в качестве глазури на этом торте отсутствия объективности.
Не взаимоисключающие вещи. Почти все линейки ВоД так или иначе про томные страдания монстров, и монстры-ПЦ там чаще всего антигерои, а то и вовсе герои. Всё сходится.
Как разтыке нет. Романтизм был про личность, а ВОД про сообщества.
Ну и моральный релятивизм, выраженный, к примеру, в путях просветления упырей.
Опять же, не взаимоисключающие вещи. Да, ВоД много внимания уделяет вопросам того, как организовано общество супернатуралов и просто натуралов.
Но и про личные страдания отдельных персонажей там не меньше. Да что говорить, у флагманской линейки тэглайн personal horror.
Персонал хоррора это, конечно, круто, но котерии существуют.
Не факт, что котерия снизит уровень персонального хоррора. Если в партии крысы-спинокинжальщики присутствует антагонизм, то может наоборот усилить. Проманипулируют, потянут за нужные ниточки, отберут ноутбук – сиди страдай потом. Я, например, за всё время игры в МТ больше всего покатарсировал пожалуй что именно от соигрока, а не от теллера. В хорошем смысле. Мог-умел, чертяка.
На метауровне – да, партийная структура игры сместит фокус истории. В сольнике ты можешь хоть всю сессию сидеть и страдать ах-ох, какой я монстр, как мне тяжко жить. Если найдешь, конечно, теллерка, который будет это водить. А в партии изволь иногда сообща решать общие вопросики. Но не так, чтобы совсем вычеркнуть персоналочку. Если, конечно, специально не задаваться целью сделать из ВоДа ДнД с клыками.
Очевидно, что взаимодействие с с обществом порождает личностные переживания. Но. Романтизм противопоставляет личность всему, в том числе и обществу, но сама концепция котерии противопоставляет обществу другую группу, а не личность. Личный состав ужаса возник бы в ситуации одного играчка, когда вся остальная котерия это неписи, мастерские персонажи.
Короче, была бы история про одного страдающего Володьку - был бы романтизм, а вот появились всякие Акьдоловы в качестве полноправных героев истории - сразу романтизм и кончился.
>противопоставляет личность всему
И для конкретного игрока это противопоставления выражено сильнее, чем в любом другом произведении. Игрок буквально отыгрывает одного персонажа, примеряет на себя его личность. Всё взаимодействия с медиа проходит посредством этой личности. Т. е. это даже не просто романтизм, а концентрированный гипер-романтизм. Несчитово было бы только в том случае, если бы игрок один управлял целой котерией, как в X-COM. Или если бы персонаж был не томным романтизорованным вампиром с прописанной мрачной личностью, а файтером Бобом IV с life expectancy в полтора этажа данжа.
В общем, один теллер, отдувающийся за целую труппу и мир впридачу, нормальный пацан. Все остальные участники – чуткие юноши, собирающиеся в кружок, чтобы совместно поромантировать. Что-то среднее между студенческой забавой limp bizqit, нефорской сходкой у памятника героям Плевны на Чистых Прудах, кружком мамкиных любителей Кроули и Сведенборга и сельским драмкрудком. Не знаю, почему ты так упорно это отрицаешь. Выходи уже из шкафа, здесь все свои.
>Игрок буквально отыгрывает одного персонажа
Одного персонажа из группы.
>Мир Тьмы это СЖВ-параша про игру за обиженные меньшинства.
При этом, вышла лёгкая наративная пятёрка с интересной механикой голода, а не бомжами - банками маны, а быдло продолжает играть в обрубок от ревайзеда (в лучшем случае),
Очевидно же, что они просто не нашли или не придумали более подходящей по их мнению системы правил.
>где мастерки водят какую-то словеску
Можешь как-то конкретнее описать? С примерами?
Игнорируют большую часть правил. По большей части, это касается боя, но может распространяться и на другие части, типа бросков на безумие и человечность.
С боем в смт нет проблем только у совсем похуистов (и апологетов пятёры). Броски на человечность могут быть просто за фокусом хроники по мнению мастера, хотя это и противоречит теме всей игры. Я бы не стал их игнорировать, потому что иначе я кладу землеройку на персонажа игрока и то, как игрок его отыгрывал, но, может, кому-то без этого лучше играется.
Играл у мастера, который водил бой по клеточкам и картой, как в днд. Больше отличий от смт не заметил.
Но ведь мир тьмы это игра за 1% угнетающий простых людей и считающих что они очень страдают.
Подводные лично для меня были в детальной реконструкции эпохи. Это же не просто фентези с вампирами, надо максимально все реконструировать, а это тянет за собой чтение кучи материалов.
А можно играть именно как в фентези с вампирами? Ну то есть выкинуть реальность и играть во что-то типа того японского фентези про вампиров дворян, сражающийся против злых скорраптившихся вампиров?
Можно конечно, кто же запретит? Просто я лично всегда исхожу из того, что МТ это как Земля, только мрачнее и с магией, поэтому сильно привязан к историческим реалиям, но такой подход - сугубо личная тема каждого мастерка. В этом самый смак, как по мне - когда вокруг все достаточно реалистично и достоверно, гораздо ярче чувствуется отличие персонажа от простого человека, ведь в классическом фентези что-то необычное типа вампира - уже достаточно обычно, при перенасыщении сверхъестественным оно становится уже не таким интересным и таких классических сеттингов и так дохуя.
Короче, каждый дрочит как он хочет, я советую попробовать вприсядку с реконструкцией и малым количеством сверхъестественного на площадь нарратива, с максимально яркими акцентами на окружающей эпохе и сверхъестественном, когда оно появляется в кадре.
Ну всё, без исторического образования по Европейским Средним Векам - в в дарк эйдж ни ногой.
Ну а хули - хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам.
При этом Джованни аккуратно забивают хуй на слабость Каппадокийцев и приобретают себе новый бэйн. У Тремеров его вообще нет по сути, как и у Каитиффов.
Почему так? Как объяснить парадокс игрочкам?
Джованни и тремеры не получили проклятия непосредственно от каина.
Джованни те же Каппадокийцы, нет? Он просто диаблезировал патриарха
Ну а тремеры те же цсимисхи по факту, но как-то без родной земли справляются, только изменчивостью заражают.
Ну у тремеров это можно объяснить тем, что они искусственно вампирились и кто знает как они там свое зелье бодяжили и очищали.
С Джованни кнч сложнее, но думаю и там чего такое было
>Мир Тьмы это СЖВ-параша про игру за обиженные меньшинства.
Мир Тьмы это ультраэлитаристкая параша про игру за уберменшей, которые буквально пьют кровь простых людей, разрушают их жизни и всячески эксплуатируют. В процессе уберменши теряют и свою человечность, превращаясь в ужасающих демонов, атлантов или языческих богов.
В разделе про каитиффов намекается на некоторый импринтинг — нет сира и клана, значит, идёшь в дворняги. Также имеют место быть индивидуальные отклонения (достоинства и недостатки), среди которых и ослабление породных признаков у представителей кланов.
Далее, есть магическая магия, фейская магия, линейная магия, тауматургия, духи/божества и инфернализм — они могут перекурочить даже имеющегося кровосисю.
Благодаря этим приколам появились такие мутанты как Тремеры, Нагараджа, гарги, Джованни, Каэсиды, Самеди и даже ставшие смертными чародеями дети Осириса.
То есть, проклятие клана это то, от чего избавиться сложно, но можно.
Помимо превращения в гаргу Носферату может пройти, например, ритуал баалей — высушиться, вырвать своё сердечко, наполнить кровью другого клана и сменить клан, проклятье и поколение, вследствие чего сможет стать меньшим уродом. Ну или пойти в анальное рабство либо к демонам с высоким Знанием Плоти (огрызком которого являются подаренные Купалой зимищам изменчивость и привязанность к земле), либо к магам, которые могут всё, особенно в Горизонте.
А вот Малков вылечить можно далеко не всех, ибо нехуй смотреть в бездну и черную спираль, где даже архангелы и вирм ебанулись.
Изменчивость это результат постоянных диабери. Постоянно кушая других вампиров ты разбавляешь себя до чего-то аморфного. Изменчивость вот как раз результат этого.
Это отличное пояснение, которое не требует появления других линеек, отличное объясняет почему Тзимиши такие и прочее, прочее. Тут даже слухи об заразности можно обосновать.
Купала нахуй надо.
Джованни это бладлайн каппадокийцев, а у бладлайнов иные проклятия. А вот если ты уже вентру, то ты всегда вентру.
Кланбуков обчитался? В кланбуках пиздят как не в себя, особенно про древние ночи. Не верь ни единому слову из первой главы кланбуков.
А что такое "идеальное попадание"? Выкинь ты хоть десять успехов и плюс столько же на урон, если противник всё это съел - хуевое у тебя попадание. Хотя, вроде бы в глаз считается непоглощаемым, точно не помню.
Привыкай, что весь мир тьмы - это большой манямирок мастерка, он в нем Царь Яма. И если мастерок захочет сохранить своего любимого персонажа, или вайпнуть ваших, ты будешь смиренно отыгрывать тяжёлую драматическую смерть от переизбытка кола в штанах.
В мажиском сторителлер хендбуке есть доп правила по боевке. Там есть предложение накинуть за успешное попадание как минимум один урон + результат броска на урон. Есть расширение этого правила - + один урон за каждый второй/третий/четвертый/любой дополнительный успех при броске на попадание + бросок на урон.
Весь этот урон можно поглотить(ну если это не аграва или летал для смертных)
Есть два курса. В одном геенна точёная, в другом тремеры дрочёные.
Только цеорис же разьебали. Самих тремеров меньше не стало, только пирамида развалилась.
По сути, с ней можно будет играть лишь по топовым миллионникам типа Нью-Йорка, ведь любой средний город с населением в районе 600-800 тысяч (да пусть даже классический миллионник) превращается в компашку на пару человек?
По сути, даже система должностей превращает это в фарс, когда примогены половины кланов могут быть единственными представителями своего клана, а в ряде случаев город вообще будет состоять из принца/барона и его правой руки.
Любой живой движ, с неонатами, бюрократией, интригами, требует, чтобы в действии участвовали, ну, хотя бы двадцать персонажей-вампиров. А это уже город на два миллиона.
Я понимаю подобные пропорции в оборотнях, которые жмутся по лесам, в каких-нибудь прометидах (там вообще можно быть одиночкой на целый штат). Но в ориентированных на социалку вампирах это просто рушит погружение.
>один вампир на сто тысяч жителей
Присовокупи всех жителей региона. В деревнях кровосиси обычно не обитают.
https://whitewolf.fandom.com/wiki/Main_Page
Выбираешь интересующий топик и читаешь. Там внизу ссылки на книги, если захочется глубже погрузиться в конкретную тему.
Это расчёт на массу кормления.
Именно твой тезис "в деревнях крововсиси не обитают" позволяет не прибавлять, а вычитать численность "областной" агломерации человеческого населения.
Честно говоря, не понимаю, зачем они используют такие цифры. Америка - страна сотен городков на 30-50-100 тысяч. И всё в итоге сводится к пятёрке топовых городов, лор по которым чётко прописан в корниках (в том же Нью-Йорке смело уменьшаем население города на миллион - десять лорных неигровых персонажей у тебя есть со старта).
Начнём с того, что сам Каин напрямую запретил создавать новых вампиров. Никто не говорил, что их должно быть столько то или меньше, их должно было быть ровно четыре ну плюс ещё тринадцать. То что в итоге население неупокоенных разрослось до одной стотысячной от людей, это скорее следствие слишком волного обращения с даром Становления. Если Каин запретил, но сильно хочется, то можно. А в современные ночи право создавать себе чайлдов это скорее политический вопрос, чем вопрос выживания. Никто не знает той цифры, выше которой инквизиция нагрянет и все сожжёт; даже если эта цифра и существует, то она уже давно преодолена ещё в средневековье.
Сеттинг хоть и утверждает, что в городах меньше сотни тысяч нет ни одного вампира, никто не мешает завести там целый пак шабашитов. Только учти, что в этом маленьком городке наверняка есть своя церковь, а в ней наверняка найдётся группа человек, которые с радостью покажут вампиру где солнце встаёт. В таком маленьком городке, где все друг друга знают, сложно затеряться. Уже не прокатит как в средневековье, когда вампиры жили в дремучих замках на вершине горы, и сосали с окрестных деревенек - масштаб не тот. Плюс, чем меньше деревенька, тем меньше там Вирма, а следовательно больше шанса что туда нагрянут оборотни.
Короче, вампирам в маленьких городках довольно неуютно, поэтому их там встретить сложно
Самая лучшая редакция - третья, которая называется Revized. Один минус - там мир уничтожился в 2004м (из-за того что студию перекупили или типа того). Есть две попытки возродить этот мир - четвёртая, которая называется V20, и пятая, которая просто v5. В V20 главный плюс и главный минус - она никак не развивает сюжет, она просто предполагает что мир не уничтожился и продолжает жить дальше. В v5 главный плюс и главный минус - она развивает сюжет до современных ночей, и это многим не нравится. В пятёрке интернет под запретом, инквизиция использует хай-тек оборудование, ассамиты с сетитами и ласомбрами вошли в камарилью, а тремеры лишились своей организации. Плюс, в пятёрке изменили механику, она стала более подробной, но более спорной.
Если тебе интересна история вампиров - почитай кланбуки, https://web.archive.org/web/20200217133057/http://wod.su/vampire/book
Каждый кланбук немного врёт о том что случилось на самом деле, поэтому для полноты картины стоит изучить как можно больше.
Если интересен вообще мир тьмы, то можно ознакомиться с оборотнями, как со второй по списку линейкой - https://web.archive.org/web/20200218005349/http://wod.su/werewolf/book/werewolf_core
Если хочется просто взять и поиграть (и есть с кем), то рекомендую V20
>стала более подробной
Скорее анальной. Там обрезали с одной стороны, а с другой добавили резонанс. Резонас при системе условного голода это кринж. При бладпуле можно было смотреть просто на происхождение очков крови и на этой основе высчитывать резонанс.
Выглядит так, словно у кого-то был хоумрул на старую редакцию и теперь он дорвался.
Пруфы? Почему на массу кормления не считают тогда и крупный рогатый скот, и там крыс с собаками? Так то только Вентру и особычам нужны именно люди, но Вентру обычно имеют подвязки, а особычи это снежинки, а снежинки должны катарсировать.
>>1590599
Нормальные сородичи все-таки людьми кормятся, зверьков (иногда!) пьют низшие кланы вроде носферов и гангрелов либо (того хуже) веганы-моралисты. Любой уважающий себя каинит утоляет жажду смертными
>При бладпуле можно было смотреть просто на происхождение очков крови и на этой основе высчитывать резонанс.
Чего блядь? Какой ты резонанс высчитывал в старых редакциях?
Какой хочу, такой и считаю, и что ты мне сделаешь, я другой умбре
мимо
>можно было смотреть просто на происхождение очков крови
Просто считаешь резнонас каждого пункта крови, просто считаешь каких пунктов у тебя больше всего, просто пересчитываешь после каждой траты.
Такое в каждой второй настолке есть. Набрал много пунктов одного резонанса - получил плюшки, еще больше уже плюшки с минусами и т.д. Тратишь просто списав самый малый пул из всех резонансов или по свойству особенного какого. Буквально не сложнее обычного бладпулла, все данные на чарнике.
С новой системой голода. Так, что там я ел за прошлый месяц? А сейчас вот я голодный и покушать это сколько каллорий в резонас пойдет? Ну, рил, резонанс с новой системой голода это кринж. Со старой надо было бы только расширить чарник и иметь памятку по резонансу и всё.
>Просто считаешь резнонас каждого пункта крови
И да, мы же не шизы, чтобы в МТ начинать высчитывать дроби от точек.
Вместо того, чтобы один раз записать активный резонанс и забыть об этом до следующей кормежки\голода 5 - ты придумываешь цирк со шкалами разного резонанса, бладпулы какие-то... Не надо чинить, что не поломано.
Поделюсь краткими впечатлениями от пятерки:
Первое, что сразу бросается в глаза, система голода. 10\10 прям что надо. Есть азарт бросать кубик для блад сюрджей и дисциплин, и уровень голода напрямую влияет на все проверки через замену обычных кубов на "голодные": больше звериных провалов и кровавых критов - больше темы зверя в игре.
Второе, неонаты не такие опущенные. Уже на старте до распределения опыта, можно иметь 4 точки в дисциплинах, так еще и сверху насыпают опыт, не говоря уже про игру анциллой. С т.з. бэка книга тоже на стороне молодняка, тут и окно возможностей, и хаос во власти после зова. Прям глоток свежего воздуха для идущих к успеху киндредов.
Третье, конфликты в три броска неплохо работают. Огромный плюс, что волки повыкидывали всю ересь с маневрами, финтами, сложными подсчетами. Тактику выбросили, во главе угла - нарратив, этим в принципе пропитана вся редакция. Так и должен играться сторителлер. Дрочить циферки это для гурпсы.
И как вишенка таймлайн дошел до наших дней, маскарад пал, вторая инквизиция лютует. Тремеров наконец-то попустили, зачистив Вену. Старейшины уезжают на зов на восток, а значит грызня за власть остра как никогда. Окно возможностей огромно, как и для Камарильи, так и для Анархов. (Шабаш правда отправили на восток, но никто не мешает играть тайным агентом, или какими-нибудь отступниками)
>10\10 прям что надо
Если бы мы играли в игру про диабетиков и надо было постоянно следить за уровнем глюкозы, паралельно пытаясь отжать инсулин, то да - механ 10/10. Но мы играем за вампиров и это буквально треш. Добавь кубики, чтобы сосать при броске. Карательная механика из магов. Это не тема зверя, а тема агрессивных инсулинозависимых.
>один раз записать активный резонанс
И начинаешь чекать питание за последний месяц, считать резонансные каллории, доказывать теллеру какой там у тебя был за кадром резонанс.
>ты придумываешь цирк со шкалами разного резонанса
Этот цирк ровно старая система голода, просто чуток углубленная. Тот резонас из пятака очевидный хоумрул из старых редакций, который неразумный гейдизайнер присобачил, словно шнурок от занавески в арстайл.
>неонаты не такие опущенные
Там все опущенные.
>можно иметь 4 точки в дисциплинах, так еще и сверху насыпают опыт
Ты вообще играл когда-то в вампиров?
>уже про игру анциллой
Что мешало играть хоть в элдеров на прошлых? Только теллеры, которые не водят элдеров.
>конфликты в три броска неплохо работают
Нет. Теряется весь шарм игры в битвах сверхлюдей, когда сталкиваются две силы и столкновение начинает напоминать танец. И если прошлая система была сломанная, то новая это совсем палка. Палка - стукай. Три раунда прошло - рефери говорит брейк. Причем в старой системе надо дрочить не цифры, а скользские описания.
>таймлайн дошел до наших дней, маскарад пал, вторая инквизиция лютует
В чем прикол "наших дней"? Ну дошел и дошел. Маскарад пал, а вампиры всё так же тайна. Инквизиция угроза уровня "кого надо к тому и явится". Она просто не работает, нет атмосферы угрозы, которая реально охотиться за тобой. Инквизиция лютует, а у нас кланы секты меняют.
>Тремеров наконец-то попустили
И что это дало сеттингу? Просто тремеры так и остались магами с кабалами, где всякие магессы творят хуету.
>Старейшины уезжают на зов на восток
Но как и инквизиция Зов работает избирательно.
>Окно возможностей
Каких возможностей? К чему? Неонаты не могут накопить капиталов, потому что инквизиция, старики не могут реализовать свои, потому что уехали. Ну, допустим поступим как сценаристы и проигнорим все эти штуки. Какие появились новые возможности, которых не было в прошлых редакциях?
В общем, ты студийный пидор. Вали нахуй, можешь отсосать член начальнику, чтобы он не ругал.
Купала в вампирской линейке есть и на него дохера завязано, особенно у Цимисхов. Ты со своими маняфантазиями про амарант и незнанием высокоранговых ритуалов тауматургии и колдовства палишься, мерзкий слабокровка.
А теперь мои друзья Баали тебя отпиздят, чтоб ты в своей родословной увидел Корень Всего и Звёзды Над Всем.
>Если бы мы играли в игру про диабетиков и надо было постоянно следить за уровнем глюкозы, паралельно пытаясь отжать инсулин, то да - механ 10/10. Но мы играем за вампиров и это буквально треш. Добавь кубики, чтобы сосать при броске. Карательная механика из магов. Это не тема зверя, а тема агрессивных инсулинозависимых.
У тебя какой-то триггер на диабет? Инсулин какой-то, вообще охуеть. Хватит повторять шизоидный бред за Пидараксом. Ты не думал что это логично, что чем голоднее персонаж, тем больше шанс зверю взять контроль?
>И начинаешь чекать питание за последний месяц, считать резонансные каллории, доказывать теллеру какой там у тебя был за кадром резонанс.
Возможно ты не читал правила голода в пятерке, но, резонанс держится до следующей кормежки, или пока голод не дойдет до пяти. Считать "каллории резонанса" это как раз к твоей версии с бладпулами.
>Нет. Теряется весь шарм игры в битвах сверхлюдей, когда сталкиваются две силы и столкновение начинает напоминать танец. И если прошлая система была сломанная, то новая это совсем палка. Палка - стукай. Три раунда прошло - рефери говорит брейк. Причем в старой системе надо дрочить не цифры, а скользские описания.
Опять тейки Пидаракса. Пиздуй в ГУРПС. Считать клеточки противоречит духу сторителлера. Давай тогда и в социалке будут маневры, шутки про мамок и прочее.
>В чем прикол "наших дней"? Ну дошел и дошел. Маскарад пал, а вампиры всё так же тайна. Инквизиция угроза уровня "кого надо к тому и явится". Она просто не работает, нет атмосферы угрозы, которая реально охотиться за тобой. Инквизиция лютует, а у нас кланы секты меняют.
Тебе механика Угрозы Инквизиции нужна, чтобы она работала? Книга постоянно ссылается, что положение сородичей НА ГРАНИ. У каждого смертного смартфон в кармане, везде камеры. Я удивляюсь, что это нужно пояснять.
>Но как и инквизиция Зов работает избирательно.
Для лорных персонажей да.
>Каких возможностей? К чему? Неонаты не могут накопить капиталов, потому что инквизиция, старики не могут реализовать свои, потому что уехали. Ну, допустим поступим как сценаристы и проигнорим все эти штуки. Какие появились новые возможности, которых не было в прошлых редакциях?
Ты сказал? Кто-то может, кто-то не может, это и есть окно возможностей. Время перемен.
Вали нахуй, можешь отсосать член Пидараксу, чтобы он не ругал.
Какие тейки пидоракса, ебасосина? Вот блять между сессиями попробуй потратить экспу на основе резика своего. И в принципе ты несешь хуйню, а несешь её потому что одебилевший студиец.
Но ничего. Скоро студия от санкций сдохнет.
Какую экспу на основе резика? Что ты несёшь и как это связано с предыдущим постом?
Киндред, ты ебанулся. Пятерка так то существует и в английском варианте без форса студийцев. А вот ты слово в слово повторяешь шизу Адракса из его ролика про редакции мира тьмы и в целом о пятерке.
И да, что за экспа от резонанса? В Свангсонг переиграл?
>слово в слово
Прости, но я не настолько фанат Пидоракса, чтобы чекать его цитаты.
Пидоракс это просто говорящаяя голова, которая в видосах говорит банальные вещи с приправкой "тайного знания" чтобы накопить социального капитала, а после монетизировать его. Все бологгеры так живут. Копишь соц.капитал(авторитет и доверие) > Монетизируешь(продаешся тому кто занесет). Всё. Так что Пидоракс идет в хуй.
При чём тут вообще студия? Речь про механику, а не про перевод. Ты что думаешь, они там в студии вообще в вампиров играли? Или может быть из-за санкций простые зарубежные любители пятёрки вдруг перестанут в неё играть?
И да, всё что связывает прокачку и резонанс - это сама возможность прокачать дисциплины, и то на усмотрение мастера. Пикрил. Что, кстати, не так уж и отличается от того же ревайзда
Ты забываешь чья студия контора и в чем ее основное предназначение. Вот хоббирасы сдохнуть могут, а эти нет, они нас всех переживут.
А кто цепляется, если это рекомендованная пропорция для камарильских городов, которая даже там нарушается?
>>1590747
Нет.
Как бы нет, но в приключении Чужой Голод это есть и там это должно произойти с играчком, модуль типа стимулиркет мастера к этому.
>Нет.
Но ведь внутри гуля есть самая настоящая витэ. По всем признакам похоже, что гуль временно становится вампиром какого-то высокого поколения (только без возможности пить человеческую кровь; а так, живёт долго, не стареет, дисциплины есть), а значит и что-то похожее на прочие вампирские плюшки тоже может делать. Может быть, конечно, стоит накладывать только если вампирской крови в нём много, но всё-же таки должно быть можно, не?
Просто у меня на игре один тремерчик, не привязанный узами, чуть не попил от чужого гуля, вот думаю, стоило бы его тогда наказать за это, или пусть пьёт.
Ревенанты сами витэ вырабатывают. Отпил от ревенанта - сел к нему на узы.
Ревенанты не сородичи, их витэ слишком слабое и не способно посадить на узы
>стоило бы его тогда наказать за это
Если вопрос стоит так, то не спрашивай, не вовлекай анона в свои оправдания.
Нет, но да. В смысле, что в обычном гуле витэ слишком разбодяжено, но если на ревенанта повесить ритуал усиление проклятия, то получится витэ 16 поколения, которое с переменным успехом может вязать узы. И правило это рациональное.
>По всем признакам похоже, что гуль временно становится вампиром какого-то высокого поколения (только без возможности пить человеческую кровь; а так, живёт долго, не стареет, дисциплины есть), а значит и что-то похожее на прочие вампирские плюшки тоже может делать.
Напомнило инквизиторшу из Night Road, которая, как выясняется в конце, является гулем, прожившим больше шести веков, и насильно выпивающим кровь захваченных Инквизицией вампиров, чтобы жить и работать на благо инквизиции.
>Тебе механика Угрозы Инквизиции нужна, чтобы она работала?
В принципе, все видеоигры по пятёрке (Дилогия новелл про Нью-Йорк, Лебединая песня, Night Road), хоть и имеют разных авторов, но все написаны под пристальным надзором издателей и явно показывают, как те видят ВИ.
И это не то чтобы избирательная сила, как написал твой оппонент. Это реально каток, раскатывающий вампиров, из которых выживают лишь те, без кого история мастера в принципе развалится (ну, это как снять фильм про евреев в концлагере, отправить их на расстрел на десятой минуте и пустить титры).
Проблема в том, что люди избалованы старым лором, где инквизиция - это почти высосанный из пальца обоснуй антагонизма с обычными людьми. "Олдфаги" привыкли играть в вампиров как в игронизацию фильмов Тарантино. А Пятёрка сделала это триллером.
>>1590645
У тебя какая-то анальная гомо-фиксация на Адраксе.
Ввязываться в издательские мутки он 100% не будет, видео у него выходят раз в сто лет, а сама ниша вампиров на Ютубе смехотворно мала, и, даже если он расфорсится как отец всея мира тьмы, в лучшем случае ему светит доход в двадцать-тридцать тысяч рублей на Бусти, что для женатого мужика под сорокет - просто смешно как цель.
Редкий пример идейных ютуберов, но всегда найдётся завистливый чмошник, лезущий в кошелёк.
Ну, так маленькие города они именно про то, что там нихуя не происходит. Это и ИРЛ так работает, скорее менять нужно не пропорции вампариов на человеков, а интерес внутри крупных городских кангломераций к сельской местности. Таким образом главной административной единицей должен быть штат, а не город. Это реализовано в сеттинге тока в Кали и на это есть достаточно человеческая причина-авторы WoD это иннер-сити либералы, что мир за городской чертой воспринимают как некую пустошь с полудикими племенами. Как исключение всегда идёт как раз таки Калифорния, тому что там иннер сити считай на весь штат.
Читал по диагонали, но впечатление будто это обрубок корника пятерки, где дисциплины заменили пососными ассетами \ эйджами.
>не то чтобы избирательная сила
>выживают лишь те, без кого история мастера в принципе развалится
Это и есть избирательность, лол.
>фильм про евреев в концлагере, отправить их на расстрел на десятой минуте
Короткометражка. Уверен подобная уже есть, но идет она три часа потому что в титрах крутят имена жертв.
>сделала это триллером
Хулилером. Ты не умрешь, нпц не умрут - без них история развалится. Вот когда можно умереть, а мирок пойдет дальше уже жопа жим-жим.
ну как по мне эджи прикольные своей модульностью, и флавор можно менять по желанию на тот, который тебе больше по душе. Но да, описания куцые, противники неинтересные.
>А Пятёрка сделала это триллером.
А не хроники ли? Это же там про ужасы.
Котерия приходит в домен. В Домене вспышка холеры, и Князь поручает котерии максимально быстро найти лекарство. Болячка выглядит рядовой для данного времени и места, задача выглядит глупой и надуманной, пока кто-то из котерии не кормится у заразного смертного - оказывается что болезнь очень необычна и поражает сынов ночи. Но по-особенному - теперь они при трате пунктов крови жидко и очень вонюче дрыщут себе в труханы кровавым калом. Кроме того, в жилах вите теперь очень хуево течет, поэтому налагать Узы, кормить гулей и давать Становление теперь приходится через жопу. В ходе расследования оказывается, что источником заражения был колодец, в котором плавает труп какого-то сородича с разорванной жопой. Дальнейшие расследования показывают, что он пренадлежал к малоизвестному в нынешние ночи клану вампиров-колдунов Тремер и умер в ходе неудачной попытки сотворения какого-то заклятия, когда пытался защититься от местного оборванца. Князь решает, что источник проблемы должен стать ее же решением и отправляет котерию в Цеорис. Там, всеми правдами и неправдами партия может выторговать решение проблемы - зачарованные жопные пробки, которые во время ношения направляют вите обратно из жопы в организм, правда носить их надо постоянно. В качестве альтернативы, если котерия достаточно много узнала от тремерах, Князь может поручить им найти и привести в Домен какого-то цимисха, который всем зарастит анус своей удивительной Дисциплиной.
Котерия говночерпиев Папы Римского из особо верующих неонатов расспедует таинственные смерти в Апостольском дворце, после которых от монахов остаются только кучки разорванной плоти. Подозрения падают на промысел Баали, но на самом деле это все отработка технологии прибытия асторов вкупе с дискредитацией салюбри
Такая вот идея для игры: партия не-тремеров вылизывает грязные ноги тремерам - самому лучшему, сильному и влиятельному вампирскому клану мира тьмы.
В домене локально прошла чума и сосуды проебались, тупо нечего жрать. Котерия может нагнать населения и тем самым подняться, пока остальные валят или уходят в торпор.
Конкуренты другие поднимающиеся котерии и Тремеры, которые внезапно появились около чумы и тоже поднимаются.
Эпоха дворцовых переворотов, Петербург. За фракциями и монархами стоят разные вампирские группировки. Обязательно показать еблю Екатерины с конем, сделать игроков свидетелями смертей (или "смертей") Петра Второго и Ивана Шестого
Историк в треде?
То есть игры позже 2008 года обязательно должны быть по пятой редакции, я правильно понимаю?
Нет, неправильно. Солевая столица была основана в 1703 году, а темные века, это, собственно, Темные века и средневековье, и предполагает игру в районе 1200х годов.
В расчленинбурге активно пользовались луками, не так ли? Теология была важна? По моему там лучше использовать викторианку.
Вы в школе новое время еще не начали проходить чтоли? Это две совершенно разных эпохи, так что ограничивает, причем очень сильно, от игромеханик до внутрисеттинговых положений. Хотя конечно если рассматривать это сугубо в контексте сверхотсталой рашки, то да, тогда сова на глобус кое-как натягивается.
Мне для неоната, не для себя.
Зарепортить бы за совращение малолеток. Пусть оригинал читает, так хоть ангельский натаскает, а не землероек.
Ну может анон хочет раз и навсегда отвадить неоната от чтения, вырастить из него стримера и жить на отправленные ему донаты
Стример, который не читает донаты? Это же как надо старательно затыкать себе рот, чтобы за это еще и в прямом эфире платили.
я писал тот пост с картинкой выше. Походу всем похер на новую линейку, лол
Да там такой же мрак, как и в остальном Вэпять, что обсуждать-то?
Когда в следующий раз неонат попросит тебя стащить пдф, который еще не вышел, смело шли его нахуй.
Тут после одной игры мы задались вопросом из серии "а что если...?". А что если вампирам собрать группу неравнодушных и пойти охотиться на оборотней? Целесообразно ли это? Понятно, что оборотни суровы и опасны, но реально ли хотя бы отлавливая их по одному (или малые группы) противостоять им? Ну, и соответственно, следует ли делать на основе охоты на оборотней игру?
Ну да. Подобные группы существуют, любителей экстремальной охоты хватает.
Ну, мы хотим сделать это не как вампирское хобби, а как профессиональную деятельность, ибо оборотни им постоянно мешаются. Какова будет реакция у гару? Какая будет ответка? Т.е. они станут заваливаться в город и выискивать вампиров? Будут ли нарушать свой местный оборотнёвский маскарад или будут вынуждены обходиться простыми, негигантскими формами?
P.S. МТшные оборотни у нас никому толком не понравились, книги по ним читали чуть-чуть и с неохотой, в игры их не добавляли.
Ты если компаньон к двадцатке откроешь, то увидишь, что есть целый титул Headhunter. То есть да, есть вампиры, которые охотятся на всякую сволочь (не только на собак, но и на магуев и феечек).
>Какова будет реакция у гару?
Какая реакция у тебя будет, если твоего брата хачи в подворотне зарежут? Наверное расстроишься. Так и тут. А уж как они это эту грусть будут выражать - вопрос к мастеру. Если вы не собираетесь в линейку въезжать, то и не ебите себе мозги, в рулбуках есть краткое описание оборотней, от которого можно плясать. Они банально могут начать устраивать чад кутежа на улицах, вынуждая местного князя (а значит игроков) что-то этим делать
Ну как бэ есть даже особое подразделение архонтов. Правда они не просто убивают бобров ради убийства бобров, а устраняют наиболее опасных.
Какая ответка? С большой вероятностью постараются отомстить, если ресурсы и время позволят. Так-то у гару своих проблем полно и без вампиров, не факт, что захотят развязать войну с вампирами будучи уже в состоянии войны с другой силой города.
Кровавую баню устраивать точно не будут, так как у них есть свой маскарад — вуаль. Ну и про вампирскую озабоченность маскарадом они не то чтобы сильно в курсе. Это не Шабаш.
1) Как я понял, гули получают часть вампирских Дисциплин. Может ли гуль с Дисциплиной "Величие" юзать её на вампиров и прочих сверхъестественных существ? Или применение гульских Дисциплин ограниченно исключительно людьми?
2) Почему оборотни шастают только в лесах да степях? Если один оборотень может порвать пятерых неонатов в одиночку, то че бы им не ввалиться стаями в крупные города, не вырезать всех вампиров нахрен и не поселиться в особняках Вентру и Тореадоров?
1) Не ограничено
2) Потому что после потери пятерых неонатов местная камарилья зашевелится и даст псинам совместных пиздюлей.
Если мастер даст вам особых гару, специально для вампиров сделанных - то будет непросто, но есть все шансы победить. Если заюзает их из собственной линейки - вам пизда, без вариантов - собакены просто вывалятся к вам из Умбры в течении дня и схватка закончится за считанные пару раундов.
> собакены просто вывалятся к вам из Умбры в течении дня и схватка закончится за считанные пару раундов.
Нет, потому что в каэрн забегут 100500 задоминированных террористов-смертников и всех положат.
Маняфантазия примерно из той же оперы.
Какой каэрн, фантазер? Оборотни вампиров чуют очень хорошо, им не надо про них много знать, чтобы найти и уничтожить, у них есть специально для этого дары и духи. А вампиры про гару и их возможности знают примерно нихуя, когда одним ясным днем половина камарильской диаспоры превратится в фарш, который потом польют бензином и сожгут, не оставив никаких четких следов, остальным кровососам охуенно будет неясно, что и почему произошло и никто ни в какой каэрн не пойдет, потому что в лучшем случае подозрение падет на залетный шабаш.
>Оборотни вампиров чуют очень хорошо
Нет, не чуют, лол. Чутьё Вирма 1) определяет не всех вампиров 2) не только вампиров 3) имеет радиус примнения. С духами надо договариваться, не все они полезны, не всем им вообще надо искать вампиров и не все из них выживут в ходе поисков, так как на вампирами часто роятся агрессивные бейны. Если говорить про обычных нюх, то трупчину почуять могут, только опять же на близком расстоянии.
>А вампиры про гару и их возможности знают примерно нихуя
Среди гару знатоков вампиров тоже едва-едва найти получится, средний каэрн таковых не имеет.
Уноси свои маняфантазии, фурриёб.
>Если заюзает их из собственной линейки - вам пизда, без вариантов - собакены просто вывалятся к вам из Умбры в течении дня и схватка закончится за считанные пару раундов.
Анальный тремерский спецназ разорвёт собачек изнутри
>>1591535
>Оборотни вампиров чуют очень хорошо, им не надо про них много знать, чтобы найти и уничтожить, у них есть специально для этого дары и духи
Почему же до сих пор не уничтожили?
Чел, ты... В городской умбре нормально ходить умеют 2 племени. Им нахуй надо своей и без того малой численностью рисковать ради предрассудков? Из-за таких как ты нация вымирает
>архонтов
Если ваши архонты не телепортируются в жопы к оборотням, то меня даже не зовите.
>Почему же до сих пор не уничтожили?
Нужно же продавать и другие линейки.
>определяет не всех вампиров
Достаточно найти одного вампира и проследить за ним, сосунки слишком социальные, один поход в Элизиум и готово.
>не только вампиров
Довольно быстро станет ясно, кого удалось найти.
>С духами надо договариваться
Речь о линейке, которая занята взаимодействием с духами на постоянной основе.
>на вампирами часто роятся агрессивные бейны
Так даже проще искать.
>Среди гару знатоков вампиров тоже едва-едва найти получится, средний каэрн таковых не имеет.
Им и не надо. Нашел какого-то мутного типочка с ароматом вирма, проследил к другим мутным типочкам, днем можно нанести визит, а тот - какое совпадение! - спит и ухом не ведет. Проблема решена.
>>1591538
Им не надо "нормально ходить", им нужно пробраться в убежище и подняться или опуститься по лестнице.
>Им нахуй надо своей и без того малой численностью рисковать ради предрассудков?
Ну да, вампиры собирают пачку охотников на гару, явно имеет место всего-лишь небольшой предрассудок.
Чтобы пробраться в убежище,им нужно нормально ходить. А там выбирай, кто их первым отпиздит: пауки Вивер или бейны.
Какие 10? Переход в умбру тебе бестелесность даёт по-твоему? В теллуриане одни препятствия - в умбре другие. Так что будешь ползать по стеклянной паутине, пока не найдешь вход в здание.
>Достаточно найти одного вампира и проследить за ним
И хуй у тебя получится это. Найти? Ну, при большом везении. Проследить? Если вампир идиот, то да. На вампирском идиотизме и оборотнёвской компетентности все эти рассуждения и построены по сути.
>Довольно быстро станет ясно, кого удалось найти.
Да нет, с чего бы? У оборотней ровно один дар может однозначно определить вампира — чутьё истинной формы, дар филодокса. Вот только 1) тыкать в каждого пропахшего вирмом заебёшься 2) дар — это ДАР, а не туалетная бумага, к ним по лору должно быть почтительное отношение, а не потребительское, иначе они сбоить начнут 3) филодоксы не занимаются разведкой
>Так даже проще искать.
Кому? Точно не духам. Слабый дух такую встречу может не пережить, а сильный и заниматься такой хуйнёй не станет. Если у тебя слабые духи начнут гибнуть, то выжившие помогать расхотят. Тот же поинт, что и с дарами — духов надо уважать, они союзники, а не рабы.
>Нашел какого-то мутного типочка с ароматом вирма, проследил к другим мутным типочкам, днем можно нанести визит, а тот - какое совпадение! - спит и ухом не ведет.
С вероятностью 99% окажется, что это не вампир, а обычный пьяница, живущий на пособие и прожигающий бабло в клубах. В твоём представлении вампиры прям на каждом углу сидят, а на деле — стараются блюсти пропорцию 1 к 100000 и тщательно выдают себя за людей. Маскарад? Не, не слышал.
А теперь о вероятности в 1%, когда это всё-таки вампир. В этом случае псина имеет риск получить доминой в ебало и пойти с поясом шахида и помутившейся памятью взрывать родной каэрн. Ну, к примеру. Потенциально на одного воина-гея станет меньше после этого, мб и больше.
Лорного описания не нашёл, разве что думаю, что может это у Сатиров где-то описано.
Ну вот и не зовите.
>>1591548
Ты будто бы против игроков играешь.
>>1591549
>а на деле — стараются блюсти пропорцию 1 к 100000 и тщательно выдают себя за людей. Маскарад? Не, не слышал.
Шабаш любит устраивает чад кутежа например.
>доминой
Так именно доминация на них и не работает.
>Шабаш любит устраивает чад кутежа например.
Так анон не про Шабаш спрашивал.
>Так именно доминация на них и не работает.
Подтверждение из правил бы.
Так и есть. Геи играют за оборотней. Дауны аутисты магами. Лесбиянки, фемки, сисибои и пассивные пидоры в вампиров. Так всегда было и будет. Не зря среду натуралов вампирская хуйня считается зашкваром.
Спасибо, а еще что-нибудь возможно? Дух там какой специфический? Что-нибудь фейское? Спящий старейшина какого-нибудь клана?
>Дух там какой специфический?
Среди духов есть джинны, но я их силы не помню. Надо искать либо в умбральных книгах магов, либо оборотней.
Ещё есть демонические духи, но они опять же не оцифрованы. Примеры их даров можно найти в книгах по инфернализму, например в мажеской Infernalism — the paths of screams.
>Что-нибудь фейское?
Игровые по щелчку пальцев исполнять желания точно не могут, зато могут скреплять сделки клятвами и искусством Контракта. Так что остаётся искать опять же среди неоцифрованных сущностей. Из подходящих под запрос — фаэ, что законсервировались в своих фригольдах и стали с ними единым целым.
>Спящий старейшина какого-нибудь клана?
Среди игровых сил ничего подходящего не вспомню, но могучие твари вроде спящего под Мехико Нергала могут в теории работать именно так.
>Среди духов есть джинны
В техасе джинны будут странно выглядеть.
>Ещё есть демонические духи
Охуенно. А вообще про них тоже в Рaths of screams написано?
>фаэ, что законсервировались в своих фригольдах и стали с ними единым целым
Тоже звучит интересно и хтонично, спасибо.
>могучие твари вроде спящего под Мехико Нергала могут в теории работать именно так.
О, гуд, гуд.
>А вообще про них тоже в Рaths of screams написано?
Я не помню, были ли там точные описания, но примеры даров и сделок описаны.
Хмммм... Бегло проглядел и теперь не понимаю, местные демоны те же что в линейке DtF или отдельные?
Если я не хочу всрать потенциальный кроссовер, то насколько активно придется подпиливать демонического духа после старта линейки демонской?
Вообще не придётся, они обособлены. Да и демоны в Умбру не могут нормально, так что им вообще неоткуда про этих духов знать
Так всё очевидно же. Нищебродам - ПВХ позорный, бабам и стремящимся - силиконы и эластомеры мягкие, ну а себе - стекло каленое
Не очень понятно. Применима ли аналогия - монстры из сериала Сверхъестественное? Или играешь за этакого аватара чудовища из Умбры?
>Ты забываешь чья студия контора и в чем ее основное предназначение
Сбрось покровы, анон
Послушать - есть кучи записей на ютубчике, найти их легко, но все они очень муторные, и лично я вот не могу их слушать
Есть ещё почитать, например вот https://wod-translator.blogspot.com/search/label/%D1%81%D1%8B%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5
Вожу, но не в кибер-умбре, а в материальном мире, дс3
Два игрока пати, прикупили себе землеройку, чтобы совсем всё аутентично и по-бумажному. Распечатали карту города, на мониторе ради атмосферы играет видео гуляния по ночному городу. Играем в политику, в экономику, изредка подкидываю им короткие квесты.
Сукааааааа ну почему я в подмосковье бляяя
Не слышал, чтобы Севастополь называли столицей. Новосибирск может быть?
Люди не замечают оборотней в криносе. Вомперы недостаточно крутых поколений отхватывают пиздюлей от взрослого оборотня на раз. Так что охота сраных неонатов закончится в первой же игре.
Ты бы ещё на фалленов поохотиться попытался, пиявка вирмова.
>Люди не замечают оборотней в криносе.
Замечают, охуеть как замечают. И за прорыв вуали псина от своих же отхватит пизды.
Они замечают, но забывают и списывают на всякую ахинею. Плюс, определённый "маскарад" и бобры соблюдают.
Одна из главных проблем сеттингов мира тьмы - это то, что лишь вампиры ебутся с маскарадом. Ну, ещё у магов обывалы - это своеобразный "приумножатель" парадокса.
Феям, которые могут буквально превращаться в лисиц на глазах у всех, призракам, у которых проверка диктум мортума работает как условность, это не мешает шатать реальность как угодно.
У вампиров нет Умбр, Астральных Царств, Грезы и прочего. Вампирам необходимо взаимодействовать с людьми, а вот остальным строго говоря поебать. Поэтому вампиры и бдят маскарад, чтобы смертные вдруг не поняли, что живут они в мире готического фентези и не решили массово перевести его в мир героического фентези.
Умбра магов - не для ньюфагов. Рядовые маги творят хуйню в нашем мире.
Волки и без Умбры палятся как говно.
Грёза в старом мире тьмы - это буквально параллельный мир, напластованный поверх нашего. Это всё равно вызывало бы вопросы.
По факту это обоснуй задним числом, и всей нечисти надо строить свои культуры вокруг "пацаны, не палимся".
Кроме призраков. Им вообще не совсем понятно, зачем не палиться (ну, кроме того, что это типа реальный мир, а в реальном мире мы не видим призраков, и надо придумать, почему так).
Призраков с другой стороны ебать будут. а у вампиров травма от первой инквизиции. Хотя от инквизиции вроде как всем досталось, но вампиры запомнили лучше прочих.
>>1591692
Каким образом Умбра должна избавлять от проблем с маскарадом? Там почти никто не живёт на постоянке, потому что риск развоплощения в духа, ну и особый статус теллуриана в космологии каждой линейки подчёркивается. Никто не застрахован от выпила инквизицией или даже обычными охотниками, поэтому аналог маскарад есть у большинства линеек. Его нет, наверное, только у демонов, так как те освоиться в мире толком не успели. Хотя, даже им наделённый срать в штаны начали довольно быстро, так что озаботиться конспирацией повод был и у них.
Не будут. У призраков нет нормального механизма, позволяющего отслеживать нарушения диктум мортума.
У фей буквально нет маскарада. Вообще.
Никаких механик, никаких законов в книгах. Всё тупо вращается вокруг того, что быдло и так не видит магическую реальность.
При этом параллельно с фейским манямиром существуют реальные скиллы вроде превращения в животных у Паков, регенерации красных шапок и так далее, что тупо никак не объясняется.
И нет, это не "такая же часть манямира". В книгах прямо говорится, что можно перескочить дом верхом на ивовой метле, и так далее.
>Никаких механик
Почитай правила, плиз. Раздел Банальности.
>никаких законов в книгах
Почитай лор, плиз. Ишаат.
>регенерации красных шапок
Заебись. Надо будет у мастера к зубам залутать.
>тупо никак не объясняется
Это лучше, чем когда начинают объяснять и получаются Маги.
>В книгах прямо говорится, что можно перескочить дом верхом на ивовой метле
И? Только мы перескакиваем потому что метла это что? Сокровище, артефакт с полетом. Или может это такая химера и мы росто на ней ездим? А может это банк для нашего кантрипа? И на всё это влияют правила Банальности.
Эм... есть. Эшеат, второй пункт:
>• Право Невежественности - Не предавай Грезу Банальности. Никогда не открывай людям свою истинную природу. Люди не только будут охотиться на нас из-за нашей мудрости, но и они обрушат на нас Банальность, которая сокрушит наши места силы. Чем больше знают люди, тем более активно они будут искать нас, лишая мир Гламура и уничтожая наши сущности.
Наташка и до войны была абсолютно импотентна в плане контента, как и все ее подкаблучники. Нормальных людей очень быстро выставили на мороз. Я когда начал разбираться с водом, просто охуел от колхозности русского комьюнити - но оно и понятно, там цель была илитарность выстроить прежде всего, и дрочить на официалов и книги в оригинале, а не контентом заниматься.
Если нет, то почему все сиры по КД не подсаживают на узы крови своих детей?
Это ведь даже можно делать тайно, тупо давая пакет с кровью со словами "попей, щегол", а на деле сливая туда свою кровь.
Не детектятся.
>Если нет, то почему все сиры по КД не подсаживают на узы крови своих детей?
Потому золотая эра вампиризма закончилась, когда заебавшиеся от сидения на уз у сиров вампиры устроили восстание анархов. Нынешние вампиры обучаемы и настолько сильно не наглеют, а сама практика подобного осудительна, пусть и не запрещена законом.
>>Если нет, то почему все сиры по КД не подсаживают на узы крови своих детей?
Очень неудобно получается когда узы из-за времени ослабевают, настолько неудобно, что Шабаш появляется. Разачаровавшийся фанатик это страшно.
Ну как слабеют? Там недостаточно просто перестать пить кровь. Но в остальном да, если узы спадут тем или иным способом, как было во время восстания анархов, то неудавшихся манипуляторов ждал пиздорез от бывших рабов.
Достаточно просто уйти в торпор. Со средней низкой хуманкой наш старейшина проведет там достаточно.
Шизу про патриарха носферов и его личных подсосов я попрошу не упоминать.
Была паста с разъяснениями.
Первая илитка - наталичка с её подсосами.
Вторая - элизиум. Вроде бы там драма была с их отколом от первой илитки.
Но самая илитная илита это ИТТ тред
>>1591707
>Я когда начал разбираться с водом, просто охуел от колхозности русского комьюнити
Да нормально там было пока наталичка с подсосами душнить не начали. Надо разделять наталичку и её белых интернет-рыцарей и остальной народ. Вот остальной народ тебе мог и книг накидать и за лор с правилами пояснить и движуху какую-то устраивал (сейчас не про качество этой движухи, а про сам факт). В прошлом году это всё старательно херилось, а в этом случилась СВО, нормальные люди ушли, а остались только самые отбитые дегенераты и боевые хохлы, сидящие в польшах, чехиях и остальных местах (кроме украины)
>Магам ХТ
>финального босса
>ваншота
Ты всё перепутал. Финалом должен быть неожиданный поворот, возможно даже сон собаки. В магах же "финальные боссы" не работают. Боссы могут быть в кровосисях, блохастиках и т.д. А в магах финал это либо майндфак, либо "надо бахнуть всё что нам дорого".
> Первый глоток: Выпивший начинает испытывать непостоянные, но сильные чувства к вампиру. Он может начать мечтать о нем или «случайно» появляется в тех местах, где тот обычно показывается. Никакие механические эффекты не проявляются на этой стадии, но она должна отыгрываться. Все дети испытывают подобную привязанность к своим сирам, так как они уже выпили один глоток при своем Становлении: они могут любить или ненавидеть своих «родителей», но редко остаются равнодушными к ним.
Таки подсаживают, и можно это делать не тайно. Нормальный вампир вообще несколько лет до смерти ходит подсаженный ради своей же безопасности.
>кровавые узи
Тремерский артефакт, смайстряченый по заказу брухи-борцухи?
> Задокументированные занятия Ассамитов магией крови начались ещё во Втором Городе. Первые связанные с Ассамитами чародеи были смертными магами, которым Хаким пообещал вечную жизнь в обмен на их верность и противодействие культу вампиров, поклонявшихся демонам (и, как утверждают некоторые, и другим противникам, как военным, так и политическим).
Также بنو حكيم обращаются с кровавой магией более свободно, что говорит о более высоком уровне мастерства.
>Магия крови Ассамитов, которую, говоря о Дисциплинах, называют Чародейством Ассамитов, механически ничем не отличается от систематизированной Тремерами Тауматургии, описанной в основной книге правил Vampire: The Masquerade. Однако хотя эти две системы и работают на основе схожих принципов (использование вампирского витэ для подпитки проявлений сознательной воли, чтобы произвести изменения в материальном или духовном мире), их нельзя считать ни совместимыми, ни взаимодополняющими. Тремер раз за разом в деталях воспроизводит один и тот же ритуал. Ассамит может за целое тысячелетие не провести дважды одинаково один и тот же обряд (хотя некоторым Ассамитам это отлично удаётся, благодаря привычке и точности). Он всегда проходит одни и те же основные этапы, но все детали между этими этапами могут меняться в соответствие с его настроением и ситуацией.
А ещё тремерчики утверждают, что их послепотопный сразу же после кражи дара Становления вдруг научился кровавой магии. Хотя всё похоже на то, что он её просто украл. Просто схватил первую попавшуюся книгу, и дотошно воспроизводил всё то, что там написано.
Ты уже в печёнках сидишь, как сосальщик, со своими треморами.
>Ассамиты
>еще со Второго Города пытаются в магию, сидят в древнейшем цивилизационном регионе
>магия сложно, репутация сербашка
>Тремеры
>залетные проебщики аватаров из Восточной Европы
>новые пути, новые ритуалы, телепорт из жопы, репутация колдунов ебущих
Как бы то что ты говоришь это не проеб Тремеров, а проеб детей Хакима, которые допустили Узурпаторов и проиграли им на магическом фронте. Так то таума даже у Сетитов есть, но помогла ли она удержать им Мексику?
Можешь показать на кукле, куда тебя насиловали эти тремеры?
>помогла ли она удержать им Мексику?
У тремеров каждый член обладает магией. У сеттитов и ассамитов маги - редкое явление.
>у вас есть способности, которые по гибкости превосходят дисциплины, а иногда даже по силе
>пользоваться ими не будем
С такими конкурентами Тремеры обречены на успех и гарем лунопопиков.
>Анальный тремерский спецназ разорвёт собачек изнутри
Удачи с духами огня и прочей умброй вашим спецназовцам
есть еще описание демонов из дарк эйджа, там среди их возможных абилок есть и исполнение желаний, и похищение душ и это те же духи из линейки оборотней
А у ваших духов огня и обитателей Умбры анусы так разработаны, что туда помещается отряд анального тремерского спецназа?
А у ваших духов огня и обитателей Умбры анусы так разработаны, что туда помещается отряд анального тремерского спецназа?
Как будто Хакиму вообще есть дело до каких-то там послепотопных. Хаким глубоко занят своими делами. А узурпаторы - ну утащили одну книженцию, наверное какой-нибудь нерадивый прислужник из Аламута её случайно вынес наружу (ну и пусть, его наверняка уже давно диаблеризировали). Пусть играют в свою магию, главное чтобы кровавыми слезами паркет не пачкали, когда им в цеорис свой же патриарх не отправит огнемётчиков в железных ошейниках.
Толстота-то какая! Жирнота!
1. Боёвка. Определяем инициативу. У кого больше, тот и ходит позже. Наносим урон Атрибут+Способность. Если урон не парирован и был нанесён, например удар когтями (сила+1, агграва), то соперник закрашивает четыре квадратика (травмирован), если Сила=3? Поправьте, если что-то где-то неправильно.
2. Истинная Вера у вампира. Если он верит в нечто именно сверхъестественное, то она срабатывает? Как она работает игромеханически?
3. Ассамиты. Визири в большинстве своём примкнули к Камарилье и, соответственно, они необязательно находятся в Аламуте? В таком случае они играбельны. Отряд Ассамитов непримкнувших к Камарилье, получается, состоит из Воинов и Чародеев? У меня они в целом планируются как НПС.
4. Персонаж создан. 13 поколение, положение в вампирском обществе невысокое, должности не занимает. На момент начала игры сколько времени прошло с момента становления? Особенно, учитывая характеристики и невысокие 2-3 точки знания Дисциплин.
5.Поколения у кланов. Есть ли кланы, у которых поколение едва ли повышалось до 10-13? Или 13 поколение иметь может кто угодно?
1. У кого инициатива больше, тот заявляет свои действия позже на этапе заявок, но ходит раньше.
2. Истинная вера по умолчанию - это классическое христианство. Рекомендую не заморачиваться - особенно, если сам не шаришь в других религиях - на что-то иное.
3. Отряд Ассамитов может состоять из кого угодно, кто нужны Рассказчику в данный момент.
4. Около года.
5. Клан и поколение слабосвязанные друг с другом вещи. Понятно, что у бладлайнов не найдется офигенно старых вампиров, но, в остальном 13 поколение иметь может кто угодно.