Поддерживаем интерес игроков к мейнквесту.
Обсуждаем возможность проведения кампейнов по ГГ-зависимым сеттингам.
Честь против навоза — ищем квинтэссенцию правильного фэнтези в этом треде, подбираем сеттинги для него.
Водим кампейны по учебникам истории. Осознаем ошибки.
Выявляем портрет постеров Ненависть-треда.
Душно спорим об отыгрыше "чуждого, нечеловеческого разума".
Заклепки в игре. Их польза и вред, а так же разумность их использования.
Делать ролевые системы по каждой франшизе. Нужно ли?
Обсуждаем интересные системы урона.
Ищем геймплейные решения для небоевых взаимодействий.
Пытаемся вернуть старые добрые времена и снова начать получать удовольствие.
Топим тред в политоте.
Отменяем учебники и Толстоевских, снова.
Вспоминаем золотые пасты древности.
"Вечерние Кости" все. Скорбим и злорадствуем.
Предыдущий тред спонтанно умирает тут: >>1591679 (OP)
Какими качествами обладали ваши лучшие мастера? Какой скилл качать чтобы игрочки от твоих игр кипятком писали?
Эстетично вбросил матрас в тред, лежу на нëм и голодаю жру гнилую акулу.
Спасибо "Hyperborean Mice" за то, что я смог получить опыт ГМства и приобщить к настолкам девушку. Всем рекомендую.
Пока вы тут на хуях прыгаете, на фочане соло ОСР РПГ настолку сделали.
https://i.4cdn.org/tg/1659469228114808.pdf
Очередная зумерская говнина где дворцы встречаются в разы чаще чем таверны.
Начал читать, кажись, очередное творчество душевнобольного.
За одно название двух шестигранных костей d12 надо нахуй запрещать издавать хоумбрю. А еще там же d66
Сундуки вскрываются абстрактным скидыванием карт как в евро (т. е. никаких отмычек, воровских инструментов и т. п. не завезли), при этом, блядь, целый разворот с ценами на хлеб, эль и яйца в монетах.
>За одно название двух шестигранных костей d12
Причем у этого же шиза дальше в тексте спокойно встречаются 2d6, 3d6 и т. п. в человеческом значении.
> при этом, блядь, целый разворот с ценами на хлеб, эль и яйца в монетах.
Вот этого на самом деле очень не хватает в играх. Вопрос о пожрать подешевле, чем цена пайка, всегда очень волнует игроков, и приходится изгаляться. От безысходности уже переходил на деревни с платной подпиской на коммунизм, где за 15 голды в день ты и ешь, и спишь, и в библиотеку с бонусами к определению артефактов ходишь, и армор ремонтируешь.
Эм. Так всяких табличек на еду – завались просто же к разным системам. Если не в коре/мастербуке, то уж точно в каком-нибудь допе. И они все относительно системонезависимы, так что, если потребность есть, можно из разных мест меню надергать да и всё.
Алсо, подписка на коммунизм на мой субъективный взгляд – самое оптимальное. В ШР платишь за месяц cost of living с поправкой на размер и уровень дорохобохатости, и потом не считаешь копейки за всякие обыденные штуки, только за механически и нарративной значимый обвес.
>>1594222
>Какими качествами обладали ваши лучшие мастера?
Дохуя свободного времени.
Эрудиция.
Не мерзкий голос.
ICQ 110+.
Хотя бы минимальные навыки описаний и говорения с интонациями.
Если ты про ПиД, то там просто прикидывешь, условно, цену в медяках, если это хлеб/каша/репа/пиво/рыба/суп из залуп, в серебре, если это нормальное мясо/сладкое/вино, и в золоте, если это какая-нибудь экзотическая поебень типа экзотических фруктов, залуп язычков павлинов в меду, брэнди на выдержанной моче рыжих гливочков или залуп виверн в красном вине.
Можешь кинуть д10, если сомневаешься, только запиши.
Ну и, понятное дело, чем ближе к морю—тем дешевле рыба, чем южнее—тем дешевле вино с фруктами, остальное опционально.
Ну это говорит о том, что в голове автора каша. Ясно мыслишь -> ясно излагаешь.
>От безысходности уже переходил на деревни с платной подпиской на коммунизм, где за 15 голды в день ты и ешь, и спишь, и в библиотеку с бонусами к определению артефактов ходишь, и армор ремонтируешь.
https://roll20.net/compendium/dnd5e/Expenses#content
Зачем придумывать то, что уже придумано? Помню, нам как-то мастер меню для таверны распечатал и каждый раз надо было говорить что ты заказываешь. На третий стало уже не очень иммерсивно
Смысл во всем этом теряется уровня с 3го, когда партия начинает зарабатывать / лутать достаточно золота, чтобы просто тратить 1 золотой в день на проживание / кормёжку.
Собственно вопрос, нафига на это тратить больше времени, чем оно того стоит. Тем более, что есть и более дешёвые варианты.
>не заявил конкретно что жрешь в таверне
>жрëшь стол/посетителей/себя
Аж захотелось пожелать, чтоб его горящий Вотердип себе wget-нул.
Я слушаю академический авангард, только не нью-йоркской школы, фри импров, но только европейский, этник джаз, но только не норвежский, нью скул дип, но только не нью скул текстеп.
>От безысходности уже переходил на деревни с платной подпиской на коммунизм, где за 15 голды в день ты и ешь, и спишь
Собственно так и надо делать. Только не стоит обыгрывать бытовую хуйню с помощью лора. Проще просто объяснить игрокам, что так и так за день на проживание в тратите n-ое количество монет. Жрали ли вы харчевне или с помойки меня не интересует. Если вы особо выебистые и сделали билд самого еврейского еврея, который охуенно торгуется за кусок хлеба, можете прокинуть в начале дня рандом стат.
Помню как-то ввел хоумбрю на "проработанную" экономику в пятерку. Получилось даже не так всрато, как ожидалось, но вообще не для ДнД формат. А для лайтовых приключений и вышеописанный симулякр сойдёт.
>"наше все"
Чьё? Тут киберпук водят полтора инвалида аугментированных китайскими удами укрепленными обустроенными, а из этих полутора 0.75 Гибсона вообще не котирует.
Кстати, если бы Нейромант был репортом с игры, он был бы объявлен эталонным, сферическим навозом в вакууме, а бедный мастерок был бы накормлен сойдогами:
1. ДМПЦ Армитаж, который как обычно знает больше пати.
2. Сильная независимая Сьюха Молли.
3. Инаковый ББЕГ Винтермьют, который как всегда обыгрывает всех как дешёвок.
4. Боярство с капсулами токсина.
5. Дарк-энд-эджи одинокий волк соло-игрок Ривьера. Внутрипартийное ПВП с ножом в псину с Ривьерой.
6. Протечка мэджикал рилма. Литералли котомальчики, коматозные зообордели с курятиной, нобли, практикующие инцест-лолиёбство.
7. Неэстетичные повесточные негры-растоманы-механики Сука, как же я проигрывал с этой "растоманской морской пехоты" и христианского спутника связи. И ведь потом находятся люди, которые на сложных щщах рассказывают, что Гибсон – чуть ли не провидец, предсказавший не только (sic!) развитие технологий, но и, блядь, социальные изменения.
8. Мейчур гейм фор мейчур геймерс – сцены секса, которые для сюжета и раскрытия персонажей не делают примерно ничего, но всё равно оставлены как фан-сервис и чтобы придать детской техносказочке сурьезности и взрослости.
9. Эпичный дерейл в вилле, когда Молли поперлась в правый коридор вместо левого, и мастерку судорожно пришлось давить из пальца импровизационную сцену с папашей Эшпуллом, нелепую до предела.
10. Монолог ББЕГ в лучших традициях.
11. Абсолютно смазанная сцена с финальным бурением матрицы. Нихуя не объяснено почему, зачем и как, и вообще такое ощущение, что это ничего не меняет, но ты бури, потому что по смете положен энкаунфтер для деккера.
12. Эпичный бог из ДМПЦ-машины, когда дроны режут тьюринг-полицаев. Ты, играчок, говно, сначала я тебя нарративно сдам в руки компетентным врагам, про которых раньше ничего известно не было (потому что они компетентные!). А через 15 минут порублю этих врагов еще более компетентным ДМПЦ. Чтобы не забывал, кто батька.
В общем, Гибсон неплох. Душевная игра бы получилась.
>Только не стоит обыгрывать бытовую хуйню с помощью лора
КОФЕ В КИЕВСКОЙ РУСИ
КАРТОХА ТАМ ЖЕ
С ПОМИДОРАМИ, ДА, А КАК ВЫ ДОГАДАЛИСЬ?
Заказчик-дмпц нанял типков на работу - естесно он будет знать больше и скажет не все. Это собсно классика, особенно для киберпука, где патьку наебет и заказчик и посредник, а эпичная патька отрежет им обоим головы и выебет в горловой срез на шее и не выживет/выживет, но пожалеет. А где-то далеко, по результатам, один дяденька удовлетворенно потрет ручки, но об этом очень мало кто узнает.
Простите японские мультики про ниньдзей меня не интересуют.
Кидай в тред, чё.
Алсо, видел Души под 5е дважды. Раз наяву и раз в стриме. Оба раза, естественно, по убогой конверсии от Васяна. Звучит как хуевый план, если честно, учитывая, что в 5е полторы опции для файтероидов. Вот на файтан-магах от 3.ПФ могло бы взлететь. Там и укрываться-перекатываться можно, и "спеллы" очень в духе соусных, и всякие хитрые удары.
Сидел в вашем треде, читал ридонли, ну и заинтересовало меня что такое катарсис и как его испытать. Специально создал вчера в /b/ тред, где и задал такой вопрос. Мне сказали что катарсис испытать очень просто - нужно смазать два пальца зубной пастой (непременно - мятной) и засунуть себе в жопу.
Так вот, ваш катарсис - просто ПОЛНАЯ ХУЙНЯ! Как вы можете играть в такое, вы что, ебанутые?!?!
Ты тупой что ли. Мазать пастой надо одни два пальца, а пихать в жопу другие два.
В /b/ тебя наебали. Два пальца с зубной пастой в жопу – это глубокий отыгрыш. Если жопа не твоя – отыгрыш с передачей нарративных прав.
Для получения катарсиса необходимо смазать яйца мазью Бен-Гей. Основы ролевизма же, стыдно не знать.
Советы по тому, как лучше наносить мазь, можешь посмотреть в видео от Вечерних Костей на которых ме всем тредом с удовольствием пляшем.
ОК
https://dropmefiles.com/hBiPN
У меня еще есть две фанатских самодельных. Во второй даже генераторы есть
Tails of Equestria с сурсбуком, полностью электронные копии,
Зорро - ролевая игра,
и... ролевая игра по фильму "Дракула" Ф.Ф. Копполы? Why?
Походу самое заметное изменение это
>position
Которая как по сути ХП и очки действия одновременно.
Ну и помелочи вполне логичные хомбрю вроде
-денег нет, вещи торгуются за опыт aka души количество опыта за уровень оставили прежним, что немного ОЛОЛО, ведь персонаж второго уровня по сути стоит 2 огненные бомбы и меньше любого щита, куда это ведет в принципе можно догадаться
-"я колдовал сон 20 раз и теперь знаю как накладывать понос" тоже отменён, спелы не получаются с левелапом, а покупаются\находятся\выигрываются\даются по квесту\etc
-критпровалы отменены ну ещё бы, если можно покупать попадание за позицию, но критуспехи остались
-ОСРщики довольно урчат - нужно считать время и нагрузку хардкорные ОСРщики немного недовольны, что нагрузка в абстрактных ЕДИНИЦАХ НАГРУЗКИ, а не в богоподобных фунтах
Локации и монстры разочаровали. Во-первых, это просто рипоф из игр, нового ничего нету. Во-вторых, локации сильно up2gm, ни карт, ни переходов, ничего, просто краткое описание, список что можно найти и таблица случайных встреч. Генераторов тоже не завезли, придумывай сам с нуля и буквально с нуля, пикрил вся информация по локации, то есть даже захомбрюшить и зарескинить никак нельзя.
Короче ИТОГ: плохо сделали, тупо. Спиздить механ позиции, списки снаряжения и подумать как зарескинить мобов, но весё остальное просто мусор.
А также гибрид ДнД4 c чем-то около-ПбтА с самым сложным для поиска названием - Unity RPG
Есть Метабароны, Видоизменённый углерод, Принц-дракон
и шитпост про Роба Лайфилда
Уже есть:
- палач / пыточных дел мастер / военный преступник прославившийся своей жестокостью
- женщина скрывающаяся под личиной мужчины
- тайная любовь с неподходящим человеком
- шпион организации с дурной репутацией
- сбежавший заключенный
- хозяин паразита
- сбежавший инакомыслящий
- бастард / скрывающийся наследник
- выжил в пустоши убив и съев товарищей
- спас жизнь врагу своей нации
- дитя запретного культа
- доппельгангер
- плод инцеста
- купивший себе свободу раб
- ненароком выдал важную информацию врагу
>что бы раздать игрокам перед началом фентези кампании
Неправильно ты игроков готовишь. Надо так: "Посоны, хочу дип дарк фэнтези поводить, ЧОрный как жопа негра отряд, Рено Логан в кредит Девять Пальцев, Гуц Берсеркер демонов на джибзы нарубает, словивший психоз хайвеймен доедает висталку. Вы можете, конечно, нобльбрайт паладинами закатиться, но будет как-то не атмосферно. Давайте вы себе всяких чьорных мрачных секретов напридумываете, а я вам соответствующих квестов подкину."
В итоге они сами тебе расскажут, какие они педерасты-людоеды, продавшие жопу Ктулху, и еще довольны останутся. А так ты им наполняешь по таблице "беглый раб", а они верещать начнут как потерпевшие, что места мудак снежиночку обосрал.
Не, почему? У меня верзоха зарубцевалась и pdf-hoarding сошел на нет со временем. Осталась пару десятков ГБ на разных облаках для систем, которые водил и планирую продолжать. Торрент трова до сих пор на паузе.
Всякую нелепую дичь типа той, что на пикриле, они хоть убрали?
Не особо разбираюсь в пятерке. В чем прикол со вторым? Чем круче кастер, тем больше ДЦ и тем сложнее щасейвиться?
Ага. Чем у тебя выше характеристика для каста, тем тебе сложнее упасть без повреждений
Ну я всегда рад пойти на встречу и заменить выпавшее.
Думаю 30+ секретов на клепать, так что не понравившиеся не трудно убрать.
Ну что, хозяин – боярин барин. Я б тогда посоветовал брать секреты, которые генерируют события. В качестве вдохновения можешь глянуть коррапшоны из SotDL, там много всего интересного. А так могу подкинуть такое:
- Огромные долги и необходимость их отрабатывать всякой грязной работенйкой.
- Проклятье, которое обязывает персонажа, чтобы не схватить негативный эффект, проводить всякие криптовые ритуалы. В зависимости от уровня дип-дорковости фэнтези, которое водишь, может быть от банального "раз в месяц закопай краденую вещь ценой не менее 50 gp на ближайшем кладбище, или лови пенальти на все роллы, зависящие от удачи" до "раз в год купайся в крови девственниц, или сдохнешь в муках и переродишься злым мстительным ангелом, который убьет семью@убьет друзей".
- Специфический триггер, от которого персонаж впадает в ступор/берсерк мод/панический страх. В качестве источника вдохновения можешь глянуть Неизвестные Армии.
- Questionable lifestyle choices. Например, персонаж может жрать только сырое мясо, или может спать только в помещении, находящемся под землёй.
- Заразная очень медленно убивающая болезнь (если вы мейчур геймеры, возможно, ЗППП). Чтобы те, кто долго общаются с персонажем, лет через 7 крякнули, будучи слепыми артритными развалинами с постоянной мигренью.
Алсо, то, что у тебя в одном списке >>1594382 кроссдрессерша, людоед и военный преступник – это просто отлично. Всецело одобряю.
>>1594404
>>1594382
Какой-то кал, ей богу.
1. Начнём с того, что "ну вот есть твой персонаж, но я просто накидаю на него дебафов" это хуита. Если эта параша со старта, то она должна компенсироваться каким-то бонусом. Галлюцинируешь время от времени? С некоторым шансом или какой другой триггер галлюцинация является иллюзией скастованной твоим откарапшеным мозгом. Чёрная дары в желудке заставляющая есть в 5 раз больше? Можешь кастовать заклинание тьмы раз в день. Говоришь с огнём как с человеком? А огонь то живой, он может выполнять твои команды, а может не выполнять, а может нахуй послать! Одержимый канибал? На заждый съеденый HD ты получаешь +%количество HD% к силе до лонгреста. Дохуя одержимый и видишь людей, которые не знают что они мертвы? После лонгреста пообщайся с ними и получи адван на бросок, или +1 к скилу.
2. Не хочешь бонусов? Доставь просто описательные эффекты корапта, желательно прогрессирующие. Кожа становится светлой-бледной-прозрачной. Обязан носить маску или срезать с врагов лицо и носить его. Не доверяешь бумаге, должен вырезать заклинания на своей коже, твоя плоть теперь твоя книга заклинаний.
Ну вот сириусли
>Огромные долги
>Проклятье
>Болезнь
Это, блядь, не трейты, а завязки для модуля. Чем эта ёбань отличается от "вы проснулись с разъёбаным очком в камере и без вещей" или фанделинское "вы подписались сопроводить караван"?
>Если эта параша со старта, то она должна компенсироваться каким-то бонусом.
Кому должны? Зачем должны? Никто не обязан играчку ничего компенсировать.
>Чёрная дары в желудке заставляющая есть в 5 раз больше? Можешь кастовать заклинание тьмы раз в день.
Охуеть. Тёмное фентези превратиться в фарс. "А я пержу очень вонюче, но раз в день могут поджечь свой пердёж как breath weapon".
>Это, блядь, не трейты, а завязки для модуля.
А ОП дискуссии и не о трейтах спрашивал, а о томных™ зацепочках в биографии.
>Накидайте плз идей темных секретов
>Кому должны? Зачем должны? Никто не обязан играчку ничего компенсировать.
Потому что иначе не тёмное фэнтези, а НАВОЗ. И, сука, самый убогий его вид - ломание персонажа со старта по факту участия в игре. Это говно, это кал, это дегроидная хуйня. Можно просто насрать на стол и объявить "Я ГМ! Я БОХ! Я ВАС ПОБЕДИЛ!" и пропустить 3-4 часа хуйни, которую ты называешь сессией. Результат будет такой же, только быстрее, ну говно со стола убирать придётся.
>Охуеть. Тёмное фентези превратиться в фарс.
Это пример, манифестация может быть любой. Может персонаж не должен совершать никаких действий, а только стоять выпучив глаза и блевать тёмной эссенцией, которая в игромеханических терминах "наложил заклинание тьмы"
>А ОП дискуссии и не о трейтах спрашивал, а о томных™ зацепочках в биографии.
Только вопрос нахуй они нужны? И это не риторический вопрос уровня "да выкидывай их нахуй!", а обычный - какую цель выполняют эти зацепки, какая их задача, что они делают и какое влияние оказывают?
>НАВОЗ
Навоз – это в плоскости социального взаимодействия, а не игрового нарратива. Этот про то, как мастерок опускает играчка, а не про то, как мир ебет персонажа. Можно быть прекрасным лунопопым юношей по квенте, без квирков и томных секретов, а мастерок с сопартийцами всё равно ноутбук отберут и унизят. И наоборот, можно в дружной компании играть в ВФРП отрядом мутантов-говночерпиев, умирающих как мухи, и получать удовольствие от процесса.
>Это пример, манифестация может быть любой
Вангую, что проблему анон увидел не в конкретном скинчике, а в самом концепте.
>нахуй они нужны
Чтобы, собственно, было, во что играть. Это элементы мира, с которыми персонаж может взаимодействовать самыми разными способами.
>>1594419
Неистово двачую вот этого. Замени анальный штраф на интересную для отыгрыша черту - попрёт как на дрожжах.
Ользо. Гм. Тёмных анальных сикретов в жопу? Да ляхко.
1. Бабка, согрешившая с демоном. Плюс кастерские способности и фойер резист, проблемы с церковью и уязвимость к святой воде.
2. Анальная зависимость в жопу от какой-нибудь дури.
3. Умение пить всякую бодягу без вреда для здоровья. Нет, это не преимущество. Твой персонаж радостно тащит ведро помойной укипаловки "сосаны, давайте накатим, я попробовал и ничего - живой!". После чего с удивлением собирает трупы собутыльников.
4. Заразная пиздецома + иммунитет к оной же. Тифозную Мэри знаешь?
5. Попросил удачи... у дьявола. Отныне тебе сопутствует самая ебанутая удача, которую только можно представить а-ля "сломал ноги и не пошёл в битву, которая стала бы фатальной". Или там "ебанулся в подземелье как раз пока дракон опустошал поверхность".
6. В буйной йуназдти твой персонаж попросил набить ему "волшебную татуху". Татуха РЕАЛЬНО волшебная - там зашифрована часть шифра от врад ада или ещё какая ебака. В инквизиции примут как родного.
7. Воскрешенный. Неработающие области мозга, кошмары по ночам, вот это всё блядь. Твой персонаж искренне хочет поверить, что всё это следствие кислородного голодания и после смерти ничего нет, но вы оба знаете что это не так, и видения ада скотских фантазий - настоящие.
8. Жертва обряда экзорцизма. Персонаж не выговаривает имена местных демонов и не может даже как следует чертыхнуться, не зазазазаикааааясь при этом сусусукаблябляблядь.
9. Сын знаменитого некроманта и ведьмы, съебавший от папани с маманей на волне пубертатных поисков себя. "Да не хочу я даэдру вашу ебаную призывать!" "Как не хочешь? Даэдр все хотят. Дал Молаг Бал зайку, даст и черепоразбивайку!". Постоянно задумавшийся о том, что папаша с мамашей, возможно, правы, и заниматься чорной магией - не такое уж и плохое занятие.
10. Подменыш. Классический. Фейский. Из тех, оригинальных сказок, а не из дешевой миротьмовской адаптации.
11. Персонажа преследуют призраки анально умучанных ну ты понел, да? жертв. И похуй, что не он, и похуй, что с дедом-садистом-навозником у него самого были плохие отношения - не ебёт. МакКаллум? Значит, по адресу.
12. Сын героя. Ещё раз - да, это блядь, минус. Потому что на любой твой неблаговидный поступок тут же сбежится толпа - "во нихуя себе! Представляете, сын самого Финалгона обосрался в таверне! Мдеее...". "Шо? Сын Финалгона и просит у меня АЖ пять медяков? Во нихуя ты свой род позоришь! Тьфу на тебя, тьфу, алкаш ебаный!".
13. Единственный наследник знатного рода. Хуже всего - королевского. Да, это тоже минус - на трон огромная очередь желающих, а у тебя за спиной - такая же из ассасинов. И всем похуй что ты не собираешься становиться королём, и вообще на хую всё это вертел, каждый встречный хочет сделать тебе "цесаревича Алексея".
14. У твоего персонажа свои, и очень специфичные взгляды на догматы местной (к)леригии. Хуже того - он в них не верит, он это ЗНАЕТ. Ему это лично Фистадантилус Поехавший, Лорд Безумия, сказал - что шизиков в Девять Адов не берут, и в лёд не вмораживают, а ебут кочергой в анал уже в астрале. И вообще знаете что делают в аду скотских фантазий? Долбят в задницу!!!
15. Над персонажем ставили медицинские опыты, и он сам не знает какие именно и для чего. Можешь накинуть пару тафны/хитов за шрамы и фичу "что с ебалом, Франкенштейн ебаный?"
16. Персонаж - Избранный. У него, блядь, Пророчество. Как это проявляется - непонятно, но его периодически хотят ебнуть и/или похитить всякие шизики.
17. Персонаж носит уродство, весьма желаемое местными аццкими сотониздами. Огромная мошонка (без которой не призовёшь мошоночного демона), скрюченная эльфийским полиомиелитом ручонка, которую все хотят отпилить на счастье, молоко из сосков грязного вонючего мужика - без которого черная месса не состоится.
18. Персонаж владеет ценными навыками, которыми все хотят воспользоваться и в идеале - заполучить такого ценного спеца в рабство. Или просто мочкануть чтобы врагам не достался. "Тыжпрогромиздит"/тыжюриздт/тыжежврач в фентези-варианте. Он умеет варить Дар Святого Розенбаума, принимать анальные роды у полудемонов, разводить абиссийских личинок, врачевать хтонианский почечуй... Или, хуже того - не умеет, но все думают что умеет.
19. Персонаж похож на местного Чубайса, которого ВСЕ не любят. Вот прямо вааще. С него как будто писали иконический образ Неуды, он похож на нелюбимого короля-тирана, на ещё кого.
20. У персонажа беды с башкой. Даже самые невинные вроде мизогинии. Его тошнит от пыток, но вот засунуть кочергу в жопу ведьме - а почему бы и нет?
21. СУЕВЕРИЯ. С их обязательным отыгрышем.
>Навоз – это в плоскости социального взаимодействия, а не игрового нарратива. Этот про то, как мастерок опускает играчка, а не про то, как мир ебет персонажа
Ну охуеть теперь.
Сынок, это не мастерским произволом тебя закинули в тюрячку к троллям, где те опять же мастерским произволом выебли тебя 84 раза без спасбросков, от чего ты собственно и сдох, это реалии мира такие, ахаха.
Это не мастерским произволом ЕБАТЬ ТЫ СДОХ после бутера с коровятиной, это просто навозпанк у нас, а там ПРИОНЫ, АНТИСАНИТАРИЯ, ну ты понел. Мир такой хахаха)))
Это не мастерским произволом тебя заколол крестьянин с вилами, это просто мир такой где ну надо не расслаблять булки))) пади в сказачьки играй)))000000
>мастерским произволом
О том и речь. Или ты считаешь, что если бы персонаж был не педерастом-людоедом, а паладином без томного секрета, его бы тролли 84 раза не выебали?
Вы, по-моему, не туда воюете. Как фанаты Х-карты. Вот положим карту – и у всех будет сейф-спейс, тогда заживем. Вот запретим мрачное говно – тогда мастерки сразу перестанут тиранить играчков.
>Как фанаты Х-карты.
Ну в итоге-то да, всё сводится к простой и понятной заповеди не играть с мудаками. А потом прибегает ололоша с извечным "а с кем мне тогда ещё играть?!?171717"
Тебя просто не поняли. Нехуй использовать "социальное взаимодействие" в хобби, где соцальные взаимодействия это механика вроде проверки харизмы против 15.
>Вот запретим мрачное говно – тогда мастерки сразу перестанут тиранить играчков.
Дело не в мрачности, а накладываемых механиках. Это несколько иное чем Х-карты, потому что Х-карты для бана нарратива. Тогда как тут тебе пердак порвало на бан механики калечения персонажей до начала игры.
>Тогда как тут тебе пердак порвало на бан механики калечения персонажей до начала игры.
Ты будешь смеяться, но если мастах НЕ навозник, то в
>механики калечения персонажей до начала игры
ничего плохого нет.
То есть ок, я соглашусь играть за одноногого ветерана войны в Заливе если буду знать, что в итоге получится интересное приключение, а не попытки НОГнуть несчастное одноногое на каждом перекрестке.
Я с радостью соглашусь на любой из >>1594424
вариантов для моего персонажа, если буду знать, что это добавит остроте отыгрыша, а не сведётся всё к тупому "нет, ты не можешь... не можешь!!!".
Я отыграю суеверного гнома и даже попрошу адекватный штраф на броски из-за того что не помолился или разорил могилу, но только если мастер не будет тыкать мне в рожу "нет, ты не можешь взять этот амулет с черепом и с костями, ты суеверный!!! Суеверный, яскозал!!! Положи! Положи каку на место!!!". Я отыграю выгоревшего мага, если сессия не будет состояить из одних встреч с его бывшими врагами, которые жаждут свести счёты. Я даже, бааль их побери, готов указать в квенте родственников, если буду знать что их трупы не изнасилует для КОТАРЬСИСА первый же Черный Властелин.
>Тогда как тут тебе пердак порвало на бан механики калечения персонажей до начала игры
Какой ещё бан? Ты думаешь, что разговорами в этом ИТТ треде можешь кому-то что-то забанить?
>соцальные взаимодействия это механика вроде проверки харизмы против 15
Во-первых, есть системы кроме ДнД. Какой-нибудь нВоД с его дюжиной комбинаций атрибут + социальный навык, специальностями на социалку, социальными кондишонами и дверями уже позволяет при желании играть социалку как чисто механическую подсистему. Я даже был пару раз в ситуациях, когда обилие чеков на социалку тупо забывало. Было ощущение, что не в игру играешь, а смотришь логи какой-нибудь компьютерной ЙОБЫ.
Во-вторых, мета-социалки дохуя. Самый главный анти-кассирный-социальщик у нас тут раз в пару месяцев плачется, что игры длиннее месяца – это миф и вообще в СНГ такого нет и быть не может.
>>1594434
>Это несколько иное чем Х-карты
По мне так одно и то же – попытка решения метагеймовых проблем через ингеймовые меры, что в корне неправильно и пока еще ни разу на моей памяти не давало желаемого результата.
> АЙ УНАВОЗИЛИ ПОКАЛЕЧИЛИ ЕЩЁ ДО ИГРЫ!!11
> вот если бы он был обречён блевать чёрным говнецом, но С ПРЕИМУЩЕСТВОМ, тогда ладно!
>>1594407
>>1594410
Огромное спасибо аноны!
Сейчас буду разбираться. Сам уже почти забыл что в тред постил, с этим переносом.
Действие происходит в Джаханнаме - некогда величайшем городе пустынной страны Шеол. Король шайтанов Иблис, услышав о городе, затащил его в своё подземное царство, Геену. Теперь люди вынуждены жить среди шайтанов, которые изводят или совращают их в качестве насмешки над Всевышним.
Но не все так плохо, люди учатся использовать знания демонов в свою пользу, а демоническое вино, выращенное на костях ангелов, дают некоторым людям огромные силы. Этих людей называют Бенефициары.
Будет ли новообращенный Бенефициар использовать свои силы, чтобы сбежать из подземного царства? Вмешается ли в политическую игру фракций? Поддастся ли на увешивания шайтанов или подчинит их себе?
P.S. Как вы относитесь к нестандартным сеттингам?
Японские РПГ не сеттингом хороши, а механикой. Там всегда что-нибудь необычное для гайдзина, путь даже ЖРПГ в целом довольно ЖРПГшны ну то есть про пиздежь между персонажами
А оригинальные сеттинги это круто. Особенно если не китч вроде ультрафиолета или тройки.
Анон приходит к играчку, спрашивает его:
- Ты перед тем, как сделать заявку на посрать, делаешь заявку на снятие штанов?
- Ну делаю, а что?
- Теперь не придётся...
Японские и/или нестандартные сеттинги интересны, но конкретно у этого общая беда с большинством из тех японских, что видел - камерность, причём подходящая лишь для определённой истории, которая интересна автору. В том же Дарк Сане огромный разнообразный аттракцион, тебе не обязательно строить пирамиду или избегать встреч с эльфом-мертвецом, можно поиграть в тысячи историй на любой вкус и цвет.
Мне бы было интереснее, если бы Бенефициары сбежали из подземного царства и оказались в совершенно другом мире, нежели тот, о котором им рассказывали предки. И для того, чтобы улучшить свои силы им неизбежно придётся вернуться в Джаханнам. Или, например, им удалось выбраться только потому, что они пошли на ужасную сделку или бросили там кого-то или есть какой-то другой страшный секрет, из-за которого им придётся вернуться обратно.
а) если вскроется, то цивилизованное общество вероятно захочет выгнать персонажа или наказать/ограничить свободу ЛИБО за ним будут охотиться, из-за чего так или иначе, жить в городе станет сложно.
б) за пределами поселений еды крайне мало, поэтому не стоит давать партии лишний повод выгнать голодный рот.
в) каждая тайна должна давать профит самому персонажу и его партии - полезные знакомства, важная информация или источник информации, дополнительные колдунские силы, аля способность разговаривать с животными конкретного вида.
>>1594407
>коррапшоны из SotDL
Гланяу!
>Проклятье, которое обязывает персонажа, чтобы не схватить негативный эффект, проводить всякие криптовые ритуалы.
Годно!
>Специфический триггер, от которого персонаж впадает в ступор/берсерк мод/панический страх. В качестве источника вдохновения можешь глянуть Неизвестные Армии.
Можно подумать над этим.
>Заразная очень медленно убивающая болезнь (если вы мейчур геймеры, возможно, ЗППП). Чтобы те, кто долго общаются с персонажем, лет через 7 крякнули, будучи слепыми артритными развалинами с постоянной мигренью.
ЗППП специфическое дело, не уверен что будем таким заниматься. А разносить заразу касанием/чиханием слишком ломает геймлпей. Тем не менее, если придумать какую нибудь фентези белячку, которая разносится нетривиально (колдуя секретную метку на спящем человеке) и при этом дает профит вместе со смертельным риском, то да - годно. Но стоит подумать.
Возможно можно объединить с триггером или проклятьем - персонаж будет стараться разнести болезнь оставаясь ночью на дежурстве, но на утро не будет помнить что ночью куда то ходил. Ломающий игру контент, но если один из игроков не будет против поменять персонажа, то должно получиться круто. Выгода - телепатическая связь с некой сущьностью аля подсказки от мастера? Уныло, но полезно.
Можно еще такое - персонаж носит проклятый артефакт, который побуждает его связывать проклятьем новых персонажей и пока не раскрыл своей силы.
>>1594410
>Это, блядь, не трейты, а завязки для модуля
>компенсироваться каким-то бонусом.
Да, но я не хочу что бы это было просто трейтом.
>должен вырезать заклинания на своей коже, твоя плоть теперь твоя книга заклинаний.
Очень хорошо, но скорее просто на коже разумных гуманоидов - книгу заклинаний ведь должно быть можно потерять/уничтожить без убийства волшебника.
Придумать бы еще что то такое же но для брони и оружия - нищая, но благородная семья, пришлось снять оружие и броню с убитого благородного.
>Тёмное фентези превратиться в фарс. "А я пержу очень вонюче, но раз в день могут поджечь свой пердёж как breath weapon"
Рофл.
>>1594424
>Бабка, согрешившая с демоном. Плюс кастерские способности и фойер резист, проблемы с церковью и уязвимость к святой воде.
Зачем придумывать тифлингов?
>2. Анальная зависимость в жопу от какой-нибудь дури.
Спасибо что напомнил про наркотики! Шпайш маст флоу!
>5. Попросил удачи... у дьявола. Отныне тебе сопутствует самая ебанутая удача, которую только можно представить а-ля "сломал ноги и не пошёл в битву, которая стала бы фатальной". Или там "ебанулся в подземелье как раз пока дракон опустошал поверхность".
Можно придумать что то вроде заячьей лапки - у тебя есть 3 желания, которые в разумных пределах сбудутся, но вред этого будет гораздо более большим чем польза. Можно не использовать, но тогда пиздец близким.
Однако это скорее порченый артефакт, чем мрачная тайна.
>6. В буйной йуназдти твой персонаж попросил набить ему "волшебную татуху". Татуха РЕАЛЬНО волшебная - там зашифрована часть шифра от врад ада или ещё какая ебака. В инквизиции примут как родного.
Ну вот это и всякие сны в которых персонаж подслушивает за демонами - годная завязка для квеста. Персонаж обладает информацией которая в ключевой момент может выстрелить, но вместе с тем персонаж рискует навлечь на себя убийц.
>Воскрешенный. Неработающие области мозга, кошмары по ночам, вот это всё блядь. Твой персонаж искренне хочет поверить, что всё это следствие кислородного голодания и после смерти ничего нет, но вы оба знаете что это не так, и видения ада скотских фантазий - настоящие.
Очень хорошо! У меня была такая задумка, но ничего вразумительного - а тут прям найс.
> Сын знаменитого некроманта и ведьмы, съебавший от папани с маманей на волне пубертатных поисков себя. "Да не хочу я даэдру вашу ебаную призывать!" "Как не хочешь? Даэдр все хотят. Дал Молаг Бал зайку, даст и черепоразбивайку!". Постоянно задумавшийся о том, что папаша с мамашей, возможно, правы, и заниматься чорной магией - не такое уж и плохое занятие.
Просто, но эффективно. Спасибо!
>Подменыш. Классический. Фейский. Из тех, оригинальных сказок, а не из дешевой миротьмовской адаптации.
Чем тебе мир тьмы не угодил? или ты про хроники?
Да, это классный концепт - я только назвал его доппельгангером в ОП посте дискуссии :3
> Персонажа преследуют призраки анально умучанных ну ты понел, да? жертв.
Можно совместить вместе с концептом "военный преступник прославившийся своей жестокостью", хотя немного избито все же.
>Как вы относитесь к нестандартным сеттингам?
Примерно как к гринлайту стима. 80% – помойка, сделанная вообще непонятно зачем. Оставшиеся 20% скорее всего умеренно интересная индюшатина, но играть всё равно все будут в AAA-проекты.
А вот всякие виабу-сеттинги как раз могут стать той самой золотой серединой. Если они популярны у себя на родине, значит скорее всего прошли хотя бы номинальный контроль качества. Но в то же время для европейского игрока они будут достаточно вирдовыми и нестанлартрыми. Вот только культура перевода с мунспика у нас – это просто ад говна нет, сужу не по онеме, а по опыту с прошлой работы, где были люди, которые вели бизнес-переписку с япошками и вроде как в теме. Если у нас ПФ1 не смогли перевести с английского, блядь, не сделав фактических ошибок в механике хрен с ними с епанчами даже, то на нормальный перевод японосистем надеяться не стоит, мне кажется.
Я читал архив тредов на японском 2ch про Embryo Machine, а конкретно про РПГ-итерацию 2007 года, и там узнал про Геенну. И консенсус относительно сеттинга был: "а во что тут играть, кроме как про кланы якудза в аду"
>>1594442
Немного про механику:
Персонаж собирается из “расы” и “искусств”
Расы: Человек, магический серебряноволосый человек, человек-перевертыш (человек-русалка-гарпия), ангел, падший ангел, полудух, зверолюди (несколько видов), скорпионочеловек (указаны отдельно)
Искусства: меч, разящий духов; “звериная броня” - замена частей тела на звериные; присоединение душ усопших к оружию; ассассин с боевыми эликсирами; владение разрушительным черным и целебным белым огнем; ветра атаки и защиты; власть над джиннами; создание ловушек с помощью черного песка; и др.
Кубики: дайспул d6, 4 или больше - успех
Особенности боевой системы:
Комбо-атаки: каждый игрок может наносить в ход 3 удара. Удары по силе делятся на сдержанный, нормальный и напряженный. Выбирая следующий удар, нельзя снижать силу, только увеличивать. Более сильные атаки менее точны. Каждая успешный удар увеличивает точность и урон последующих ударов.
Контратака: На атаки оппонента можно отвечать своими, но сила удара должна быть равна или выше. Успешная контратака переносит весь возможный урон от атаки с персонажа на врага, плюс урон от оружия, и прерывает его цепочку атак. Неуспешная лишает возможности уменьшить урон за счет уворота.
>Годно.
>>1594441
>Как вы относитесь к нестандартным сеттингам?
Очень хорошо, правда иногда такой фьюжин разваливается, а когда такой сеттинг создают люди из другой культуры, то все может скатиться к унылым стереотипам.
>>1594434
>Нехуй использовать "социальное взаимодействие" в хобби, где соцальные взаимодействия это механика вроде проверки харизмы против 15.
Наше хобби гораздо шире чем Д&Д.
>>1594438
Чаю.
>>1594405
>6 сбежавший член культа.
А вот это хорошо!
>9 за тобой охотятся бывшие друзья.
Неплохое дополнение к другим тайнам, например к той что на 5.
>11 puzzle
Годно! Но трудно будет сделать из этого тайну.
>14 древья
>16 вороны
Забавно, но не болеe.
>15 cursed to share кошмары
Годнота!
>17 песни насекомых
Классная деталь к другим тайнам.
>18 согласился на сделку после похищения
Отлично!
"Крайне мало еды вне поселений" - без наезда, но сможешь ли ты адекватно залепить generic fantasy чтобы соответствовало? Это либо какая-то пиздецовая катастрофа в прошлом, накрывшая хотя бы локальный кусок мира из которого гарантированно не свалить (не только персонажам, но и большинству населения) и это стало культурной традицией, а в поселениях магически (а как еще?) поддерживается возможность вести +- традиционное хозяйство/хавка намаливается (наколдовывается)/доставляется телепортом из здорового мира. И если ты не хочешь, чтобы персонажи бежали тебе надо игрокам это максимально быстро распедалить, вплоть до на нульке сказать "ребята, за пределами цивилизации со жратвой жопа, просто потомушта, условность мира, не ломайте плз" чтобы те, кому не зайдет отвалились до игры и не портили. Реально проще - за забором мир беспредела, мертвые с косами, хруст костей и серенький волчок. Т.е желуди найдешь, воды мутной и мяса вонючего тоже, но сдохнуть можно от неосторожного чиха.
А тайны - что угодно, постыдное/вредное/общественно опасное в этом мире, от секса в миссионерской позе до кровного родства с кем-то влиятельным (ветка дворянской линии, имеющий возможность претендовать на), грехи предков.
>книгу заклинаний ведь должно быть можно потерять/уничтожить без убийства волшебника
Лол, так для того и татуировки же!
Ну если говорить о Icewind Dale - Rime of the Frostmaiden, то таки да - там катастрофа и изоляция, другое дело что в D&D без фиксов правил выживач в принципе невозможно водить. Необходимо банить или серьезно нерфить ягоды, фиксить механику поиска еды (следопыт и бэкстори чужеземец бросают с преимуществом на поиск, а не находят автоматически).
>из которого гарантированно не свалить (не только персонажам, но и большинству населения)
Есть два путя - через горы, что без мощной магии почти невозможно, и по руслу реки до моря - гораздо проще, но там монстры.
>P.S. Как вы относитесь к нестандартным сеттингам?
Знаю, что меня сейчас закидают всяким нехорошим, но я их очень хочу. И, желательно, отечественные. Тут же блядь поле непаханное.
1. Советские страшилки. Все эти гробики на колёсиках, красные руки и черные простыни. Особенно в сеттинге 1930х, когда равняли с землей кладбища и опасались мести беляков-экстрассенсов, очевидно.
2. Секретные эксперименты а-ля You Are Empty. Батумский обезьяний питомник, попытки вырастить сверхчеловека и опровергнуть западную науку, то сё, легенды об опытах при Сталине. И всё это в1950х.
3. Подземелья Кремля, библиотека Ивана Грозного, диггерский фольклор - ух блядь, хочу!
4. Перестроечно-РЕН-ТВшное. Горький-17. С.Т.О.Ч.К.Е.Р., Midnight Nowhere, отстрел радиоактивных мутантов, поиск паранормальных маньяков, наследие хохохолодной войны, вот это всё.
Да, про КЗ и ЭВ я знаю, да, играл - хорошо, но мало.
>1. Советские страшилки. Все эти гробики на колёсиках, красные руки и черные простыни. Особенно в сеттинге 1930х, когда равняли с землей кладбища и опасались мести беляков-экстрассенсов, очевидно.
Очень годно и отлично ложится на базу Trail of Cthulhu.
>это стало культурной традицией, а в поселениях магически (а как еще?) поддерживается возможность вести +-
Учитывая вечные минус 40-60 градусов и отсутствие солнечного света, то выживание реально становится проблемой. Но друидические кэшбери и т.п. мне не особо нравятся в качестве решения. Лучше уж особый сорт ледяных кактусов или иное фентезийное решение с минимумом волшебного создания еды.
Я читал, но там так или иначе придётся подстраиваться под Мифос. Неплохо, но я как-то переболел Мифосами.
Изнутри же акценты ощущаются другие: с одной стороны, ожидание другой, лучшей жизни, сциентизм, стройки века, борьба с природой. А с другой - поиск внутренних врагов и отчётливое ощущение надвигающегося западла в виде ВМВ и недобитых белых.
>что меня сейчас закидают всяким нехорошим
А чё такого то? Двачую хули.
>>1594462
>>1594456
Может вам в сторону ironsworn\starforged посмотреть? Не играть, там игра специфическая, а именно на сеттинг посмотреть и стартовые квесты.
Ну если так, то вопрос снимается. Только игрокам заранее огласи, что приключаться будут в жопе. Чтобы не ныли, что слой мастир душыт. Только -40 требует опять же нихуевых маго-технологий. Либо локаций-оазисов от природы/вмешательства богов/наследия древних времен. Как вариант подземных городов.
>Тут же блядь поле непаханное.
Ну не такое уж и непаханое, на самом деле. Из официального есть еще как минимум Волчье Солнце. Оно сильно слабее КЗ и Эры, но глянуть можно (если найдешь).
А неофициального так вообще навалом. Каждый второй в том или ином виде водил что-то такое. Просто у нас почему-то это считается чем-то постыдным, васянством и т. п. Говорящие головы с Ютуба тоже водят такое регулярно, начиная от (sic!) совьет-вейва Легаса, заканчивая гарпией Клавдией Петровной в ДК Железнодорожников от Рандом Рулез. И это еще если не брать в расчёт сталкачи всех мастей.
В принципе, в nWoD есть инструменты, чтобы водить всё это из коробки. Просто обычные смертные + невинные и/или охотники по желанию.
мимо-водивший-ШР-в-восточноевропейском-справле
ебаный_рот_этого_казино.3gp
Можно что-то на базе одноименного фильма: гангстеры, выбивание денег и мутки с контрактами, отмывание денег, передел сфер влияния.
Можно 11 друзей Оушена.
Можно подписанный трешак Мальчишник в Вегасе + Страх и Ненависть.
Можно любую социалку, тех же миртьмовских сосунов.
Для пятого ШР вроде был прямо сюжет про казино с картами, НПЦ и т. п., но где именно сейчас не вспомню.
Возьми какой-нибудь генератор и придумай. Вот из adventure crafter мысли
1.Охота
2.Разоружение
3.Плохой выбор
4.Много экшена
5.Мертвец
Игроков приглашают на приватную игру в ходе которой умирает один из крутану по НПЦ чтобы определить кто официантов-подсосов, ББГ думает что его хотели отравить персонажи. Начинается заруба с подпаленной деревней разгромленным казино.
1. Высокие ставки
2. Новый враг
3. Физическое препятствие
4. Немедленно
5. тут выпало "пропуск" но на рероле "похищение"
Мутный тип предлагает наебать казино на большие деньги, обман раскрывается и герои должы съёбывать из запертого казино. Погоня по особняку в общем. Опционально плотхуком можно потом выкрасть персонажа или дорого для персонажа НПС для следующей сессии.
1. Ограничение времени.
2. Единственный выживший.
3. Жуткая хуйня.
4. Стейлс препятствие.
5. Укрепление.
Во время прибывания в казине, казино грабят ебанутые канибалы-культисты-пидорасы. Выживайте, убегайте, барикадируйтесь, в живых короче останьтесь до прибытия помощи.
1. Защита
2. Опоздание
3. Нужный ресурс иссяк
4. Бедствие
5. Тайная рука
Делаешь такой модуль, игроки ожидают подвохи, а подвохи и нету... пока внезапно при обмене выигрыша игроки не узнают, что их выигрыш уже кто-то забрал похожий на них.
Ну это чисто на похуях придумано за 30 минут. Условный дженерик который пойдёт в условно каждое казино. А с учётом сеттинга, условий, размера, каких нибудь сеттинговых хуёвин можно разайтись. Скажем казино в котором андеды играют на души или года жизни. Или казино the deep one, где играют на людей и людьми на гладиаторских боях нарпимер, которых потом скрещивают, вивисекцианируют и всячески мутируют. Или казино в магограде, где можно выиграть магические палочки и амулеты, или получить проклятья, вообще "казино" может быть простой лавкой, а то и межпространственным вендинговым автоматом, который персонажу рандомную хуйню выдаёт, может проклятую, может иномирскую, может зелье здоровья выдать в сайфае, а может и магнум 44 калибра в средневековье, не модуль, конечно, но как вишенка на торте для антуража сгодится и это я тоже не сам придумал, а вытащил из Tome of Adventure Designe
3) РУКИ
Йорой-нори использующих станут Асурами
БЕЗНОГИМ ЙОꟼОЙ
>мимо-водивший-ШР-в-восточноевропейском-справле
Кулстори будут? Прошу, анончик.
Двачую.
>>1594468
Ты будешь смеяться, но для меня Польша, Венгрия и прочие Словакии - гораздо большая экзотика, чем какой-нибудь Таиланд. Ябсыгралбыб.
> МЫШИНОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД
> Играем за эстетичных мышей
Не согласен, имхо трэйл оф ктулху можно играть по любому сеттингу. Там есть навык мифов ктулху, но его можно обозвать просто тайными знаниями. А в остальном это просто детектив про мистику и штаты 30х.
>>1594464
> ironsworn
Спасибо, присмотрюсь.
>>1594466
Ну -40 в Якутии зимой это тепло считается. Проблема не в температуре, а что лета давно не было, ну и нет дневного света. В таких условиях за 2 года все бы вымерли я думаю. Там есть незамерзающие озера на которых стоят поселения, живущие рыбной ловлей. Но этого конечно мало. Поэтому да, ледяные кактусы, подледные незамерзающие реки и магические оазисы.
>Польша, Венгрия и прочие Словакии
В моем случае это были скорее западная Россия с примесями Белоруссии, Украины, и совсем немного Польши и Болгарии, но со спиленными топонимами.
>>1594482
Если архивач жив еще, поищи в прошлых ненависти-тредах, я раз 5 что-то оттуда вбрасывал. Там не то, чтобы кул, скорее просто стори.
Из того, что с национальным колоритом: был Новый Вавилон. Грандиозная стройка района-аркологии, на которую согнали готовых работать за плошку сои высококвалифицированных специалистов из ближнего зарубежья. Потом, естественно, попилили бабло, грохнули пару подрядчиков, где-то просто проебались. В итоге стройка встала на половине, рабочие частично разъехались, а частично осели прямо на месте. Из разных национальных языков, на которых они говорили, образовался суржик-новояз, который в сеттинге выполнял роль сити-спика.
В котловане, изначально вырытом под фундамент одной из башен аркологии, образовалось озеро: грунтовые воды, сливаемые химикаты, строительный мусор, по-тихому утилизированрые трупы, обёрнутые сеткой-рабицей с приделанрыми бетонными якорями. Купаться запрещено, блядь. Естественно, его облюбовали местные токсик-шаманы под лодж, сбор реагентов и место призыва спиритов. Партийный адепт (насколько я помню, единственный на тот момент мэджик юзверь в команде) прокинул астральное восприятие. Хватило ровно на yap, its magic. То, что там всё затоксичено по самое не балуй и вообще недоброе моджо, адепт не вкурил. Что, собственно, вписывается в концепт, учитывая, что магическая теория у адепта где-то около нуля, посмотреть в интернете не позволяют луддитские предубеждения, а примерно так почувствовать нутром мешает фон самого места.
Ну О.К., решили отбивать озеро у токсик-шаманов, перед этим заручившись благословением бугра местных "работяг". Тот с важным видом покивал адепту "ага, ага, точно, лэйлайны, вознесение, место силы должно принадлежать достойному". Потом, как только партия вышла, проржался над долбоебом юным неопытным бегунком, но палки в колеса вставлять не стал. Не то, чтобы токсики его сильно доебывали, но за просто так, чужими руками пустить кровушку своим потенциальным конкурентам – это всегда приятно.
В первом нобеге на озеро соснули все, потому что основной план партии заключался в том, чтобы ломануть пару строительных дронов-бульдозеров, и потом под их перекрытием идти пидорасить чОрный шабаш. Только партия не учла, что деккер_есса, контролящая их... матричными действиями, набирает полный бар овервотча где-то минут за 5. А я как обычно проебался с правилами духов. В итоге получился Омск: с одной стороны раннеры за бульдозерами, которые нихуя ничем не пробиваются, но вперед продвигаются хуже, чем танки времен первой мировой (марка – биофидбек – контрол девайс – овервотч – ребут – марка – ... романтика, блядь). С другой стороны спириты в режиме защиты точки, которые тоже ничем не пробиваются, но другой приказ им хрен отдашь, потому что они забинжены на конкретную команду (на самом деле это не совсем так, но в рамках моего проеба получилось ровно так). При этом няшечка-деккер медленно но верно превращается в плавленный сырок от фидбэка, а с шаманами и спиритами идет перестрелка уровня "слепой против кривого". Охуенно динамичная боевка получилась, 12/10.
В итоге пару шаманов-таки подстрелили, получив тем самым ценную инфу о том, что часть спиритов прибинжена конкретными людьми и отсуммонивается после их гибели кстати, отсуммонивается еще и охуенно озлобленными и лютыми, но это уже другая история, но сами нехило нахватали дамага. Адепт, насколько я помню, даже эдж жёг, чтобы совсем не откинуть. Решили отступать, бросив бульдо-дронов.
Отлежались, залечили раны, потратили карму, и стали готовиться к очередному нобегу. Тут я опять провтыкал, потому что, по-хорошему, у магуев были все средства, чтобы найти нападавших и отпиздошить их по одному еще на этапе залечивание ран. Но я себя успокаиваю тем, что игроки не особо опытные, и я великодушно решил не боярить их компетентными отсосинами хотя, конечно, просто проебался, поленившись перечитать правила по магическому сыску по той же крови, которой раннеры пролили ебаное ведро. Предвкушая очередную охуительнйую боевку, я предложил через контакты надыбать пару баночек разбодяженного FAB III. Учитывая, что в партии никто в астральные проекции не мог, звучало как план, но в итоге партия нагуглила-таки эффект, правда полноценного фаба, а не шмурдяка, предлагаемого контактом. В общем, решили отказаться. Набрали вместо этого термального дыма, всего что можно и нельзя с бронебойностью, угнали пару курьерских дронов, загрузили их фраг-гранатами и термал-смоуком и погнали.
Собственно, раскидали дымовухи. Деккерша, косплеящая риггера, наводила по сенсорам дронов и периодически кидалась гранатами. Адепт через какой-то павер, щас уже не вспомню, вешал колшоты бронебойными прямо через дым, а фейс/сэм просто хреначил на удачу. По сравнению с позиционкой прошлого нобега получилось и правда получше. На близкой дистанции пати начала попадать, спиритов начали фокусить только в ситуациях, когда они реально портили жизнь, а шаманы, вынужденные бить АОЕ, успешно дрейнили сами себя. В общем, забороли.
Дальше облутали лодж, через проверенных контактов продали магический хлам. Немного попараноили с тем, что через этот хлам их потом вычислят. Хотя по факту всех причастных они уже наебнули.
Собственно, адепт ожидаемо решил через это озерцо инициироваться. Потихоньку подкапливал карму, ходил медитировать на берегу, смотрел на маслянистую гладь вод, вот это всё. Варианта по сути было два: или отоксичеться самому и инициироваться через это; или наоборот покосплеить презервера-гринписовца, почистить болото, задобрить местных не-токсик духов и инициироваться так. Я как уважающий себя ГМ, естественно, всячески склонял его к первому варианту, байтил пышнотелыми русалками, протягивал всякие махыческие ништяки из глубин. Но тут у адепта случился внезапный третий путь (насмотрелся, небось, втихаря, паскуда, тридов про бурятский буддизм и пабликов с мотивирующими цитатами Конфуция). В общем, решил сидеть и созерцать.
Пышнотелые русалки его, естественно, не простили, выждали момент, когда у адептика был наиболее мерзкий наркотический отходняк, и вежливо пригласили юношу купаться. Ну а дальше классика: оставайся, мальчик, с нами – будешь нашим королем. Но мальчик, как истинный ТННщик, не остался. Нахватался стана, потратил эдж, кое-как отбился от подгнивших пучеглазых жмуров, запутавшихся в водорослях, и всплыл с плюс одной точкой в Магике.
А так в целом много "весёлого" было. Бегали за одно военное КБ против другого; гримеровали бурятскую хабалку под изысканную японскую гейшу, чтобы подложить под директора завода которому, как оказалось, нужна была бурятская хабалка all along; вызывали кризис идентичности у деккера-инцела (на этот раз мужского пола), натравив на него специально-обученного секс-робота со стервозность и сучеством на максимум; спиноффом вербовались в ЧВК для бойны за бурилки пробужденной нефти-ихора, когда про этот ваш сирийский Вагнер еще никто не слышал; чистили радиоактивные свалки от плотоядных бактерий; хакали электронные будки-исповедальни для сбора компромата и потом опиздюливались от боевого попа с кибер-кондилом, вейпящим термальным дымом и нейротоксинами; участвовали в политике Жестяного Кремля – трущоб из строительных теплушек и гаражей-ракушек.
Не стоит вскрывать эту тему.
Кроме очевидных Мира Тьмы, Вахи и ВибПедоФайнлера, есть еще как минимум The Secrets of Cats под Фейту. Идеальное сочетание сеттинга для вырожденцев с системой для дегенератов.
>Насколько эстетична игра за котиков?
Да.
>В каких сеттингах их лучше всего использовать?
Да.
Кошки — это хорошо.
Спасибо, годно. Добра тебе.
>Какова вероятность, что вечерних хохлов могилизируют?
Околонулевая.
>Как бы вы отнеслись к такому?
Хуево. Когда Аваллаха могилизировали тоже никто не рад был.
Вообще похуй.
Встречный вопрос - ты про Аваллаха помнишь? Был у нас один такой. Исчез при таинственных обстоятельствах.
Мне больше за аллошку боязно. Хотя ему по состоянию душевного здоровья мобилизация вряд ли грозит.
- ИТАК, ВЫ ВИДЕТЕ ОЛЛОШКУ, ВАШИ ДЕЙСТВИЯ?
- Отбираю ноутбук, топлю в Днепре.
- Молча?
- А, ну да, "это тебе от confo4kee"
Я вот помню. Хотя, про историю его могилизации знаю очень мало. Даже не знаю, где и на чьей стороне воевал.
Но по уровню контента он был-таки интереснее Костей. Кости – это чисто глянцевый коммерческий продукт от людей, которые в НРИ на самом деле не играют, только пишут сценарные шоу для Ютуба. А Аваллах, при всей его ебанутости, крепких ролевых столах, полетах на хуях и анальном зонтировании был-таки практиком, который и отводил дохера, и перевел порядочно. Слушал с ним какой-то подкаст: чувствуется, нормальный СНГшный картавый мастер, понимающий, о чем говорит. Для контраста, любой разговорный видос костей сводится к "ролевые игры – это здорово, делойти хорошо, плохо не делайте".
>Молча?
Mr. Allo? Mr. Kotopidor sends his regards.
Интересен он был где-то до 2013 года. Вот это да, было. А потом место кампаний и ролевизма пошли попытки как-то высраться на злободневную повестку дня, "Учитель глобус пропил" и прочая унылая политшиза, окончательно выжравшая ему мозг.
Публика это в 2013 не вкурила, зато поняли потом - все и сразу. Потому что у меня в скупике та же история повторилась примерно раза 3 с моими украинскими тогда друзьяшками. Сначала те весело шутили про майдан, затем приглашали приглашали приехать и увидеть всё своими глазами, затем пытались "открыть глаза на путинскую пропаганду", а потом им всем припекало что они до сих пор с москалём подлючим общаются и они уходили в закат.
И это, заметь, при полном игноре политоты с моей стороны. Предсказуемо.
Скорее всего, я его творчество времен 2013 тупо не застал уже, перестал интересоваться раньше. Хотя точные даты не вспомню. Возможно, просто не попадал на политоту. Но, в целом, горько, что он оказался из этих.
>Потому что у меня в скупике та же история повторилась примерно раза 3 с моими украинскими тогда друзьяшками.
Пиздец жиза. Ровно такая же хуйня была с рядом украинских "друзей" по переписке, в т. ч. по ролевой тусовке.
>Хотя, про историю его могилизации знаю очень мало. Даже не знаю, где и на чьей стороне воевал.
Думаю, с этим всё просто. Аваллах хоть и был идейным, но представить его в рядах ультрасов как-то сложновато. Потому что эти парни не играют в норвежских хильфсваффе, а сворачивают ёбла. Для этого Аваллах был сильно интеллигентен. Симпатий к ДНР у него тоже не было.
Так что, думаю, события развивались следующим образом: очередной налёт военкомата на общагу (хотя он у нас был идейный, мог и по повестке прийти) > мобилизация > учебка > котёл. Как и у тысяч других.
А вот был бы у всех короткоствол сложись всё иначе - и остался бы он в стороне от основных событий, как серёжа Тян. Который в 2014 тоже строил из себя патриотического патриота, а потом снёс векашечку кхуям. А то сильно уж там много интересного было.
>>1594528
>>1594533
ЛОВИШЬ АЛЛОШКУ
@
ПРИВЯЗЫВАЕШЬ К СТУЛУ
@
ЗАСТАВЛЯЕШЬ ЕГО ЧАСАМИ СМОТРЕТЬ БЕДКОНИНУ
@
А ОН И НЕ ПРОТИВ!!!
Охуеть у меня сегодня день откровений.
А Сирожа 10, боюсь спросить, патриотом какой страны являлся до удаления ВКшки? Всё, что я про него знал – это то, что он дивный мамкин инфоцыган.
>как серёжа Тян
А что с ним кстати? Потерял его в окрестностях 20-го, когда мирач и дирач тихо умерли.
Ну он состоял в паблике "Порядок и Мазепа" и иже с ними. Видимо, не захотел чтобы кэш гугеля подтвердил сей презабавный факт.
Анон, это плохо, когда погибают люди. Особенно когда это люди, которые (предположительно) сами никому плохого не делали и с которыми у тебя есть что-то общее (это наше хобби). Поэтому положительно к такому могут отнестись лишь тралли да дебилы. Завязывай с набрасываниями политоты, у тебя есть другие разделы для этого. Или задавай вопросы тоньше, вроде "В связи с закрытием Вечених Костей, как оцениваете их вклад в наше сообщество?"
> Поэтому положительно к такому могут отнестись лишь тралли да дебилы.
Прошу понять меня правильно. Я не положительно отнесся, я написал что мне похуй. Не потому что они "неправильные", а потому что в мире и так дохуя смертей и мой счётчик эмпата перегорел ещё в разгар ковидла.
Анон спросил - я ответил. Честно. Знаешь, могу себе позволить такую роскошь в анонимном чате.
мимо >>1594527
>с которыми у тебя есть что-то общее (это наше хобби)
Но торговать еблом на Ютубе – это не мое хобби.
Вклад Костей в ролевые игры околонулевой. Вот в паблики с мэмами про natural fucking 20 – это да.
Какой ещё вклад? Какое такое общее? Знаешь присказку про клоуна у пидорасов или пидорасов у клоуна. Так вот вечерние кости это уникальный гибрид клоунов-пидорасов. Мне само их существование омерзительно, все самое хуёвое что есть в НРИ воплощено в них, я желаю им только медленной болезненной мучительной смерти.
ACHTUNG! ОЧЕРЕДНОЙ ДЕД ИМЕЕТ МНЕНИЕ!
И он хочет поведать нам об одной олдскульной практике.
В древние времена ДМы отдавали на откуп играчков целые баронства, графства и другие структуры. Именно играчкам, а не персонажам. Играчки могли играть за бояр и графов между сессиями, развивая свои владения и ведя политику, а на сессиях лезли в данж за приключенцев, которые на этих бояр работали. Возможна была коллективная игра за одного нанимателя партии мурдерхоб.
Все эти механики строительства замков, найма армий, бухгалтерии и прочего не были залочены для высокоуровневой партии, они были доступны сразу.
Возможно, я. ~10 лет назад играл по космовасянке не Грубый Торгаш, где у каждого игрока под контролем был управленец (чиф саентист, начальник медицинской службы, главный инженегр, мэр колонии) и пара персонажей пехоты.
В итоге всё ожидаемо выродилось в мёрдерхобо сессии на четвертой.
Алсо, Кингмейкер. Там у тебя все еще один персонаж, но он сочетает в себе и мёрдерхобо, и чиф саентиста. При этом "мод" игры за первого и второго совершенно разный. Там, ЕМНИП, все эти строительные мутки начались уровня с пятого.
Но, в целом, несмотря на то, что реализации, известные мне, фейлили, всё ещё верю, что это можно реализовать. Очень уж ламповой звучит.
У Джона Вика в Play Dirty было такое. Он описывал игру по маскараду, но там он разрешал играть не за нанимателей, связанных с персонажами играчков, а наоборот за тех вампирских бояр, действия которых ПИ не касались.
Литеральный старый пидор высрался своим никому нахуй не упавшим мнением.
>играть за покровителей и бояр
Ок, и? При чем тут буккипинг?
>Ну вот баронство зарабатывает 1д6 золотых...
Ты наркоман?
>И у скелетных солдат есть апкип!
Ты наркоман.
>нннннадо нанимать экспертов
Все ясно, автор американец. У вас не сходится бюджет? Увеличьте госдолг и наймите ЕЩЕ бюрократов!
TL;DR У автора деменция, он обещал рассказать почему буккипинг это весело, а показал шизоидную эксельку.
Похожий подход у хака ножей, Band of Blades, там есть ком.состав, который в бои не ходит и рулит стратегией отряда, и есть именные/неименные вояки, которые на операции ходят.
>шизоидную эксельку
Параноидальный ворд
Депрессивный фотошоп
Невротический CCleaner
>Невротический CCleaner
Учитывая сколько долбаебов качают его по левым ссылкам и получают малварь, то это точное определение.
Охохонюшки, вот были же времена!
Партия начинала сразу 20 уровня, графьями, князьями, а то и целыми императорами галактик.
Корники делали из рисовой бумаги, можно было семью кормить.
Фантазия у играчков была - ОГОГО! Начнёт историю рассказывать - целый сеттинг сочинит.
Правила были другие, Тордеки с разбега на другие планы запрыгивали, даже в Атхас, даже в Ревенлофт.
Если игрок выкинет критический промах, то мастер его утешал, деньги совал, ручную тарраску дарил.
Генерились за 2 минуты, все статы по 18 были.
Срок жизни приключенцев составлял срок жизни их игрочков.
Goodberry сразу miracle/wish кастовали при съедении.
Аллоша тогда детальный лор своего сеттинга томами прописывал, а кто говорил что нахуй надо - того пиздил ноутбуком и топил в Горишних Плавнях.
>Фантазия у играчков была - ОГОГО! Начнёт историю рассказывать - целый сеттинг сочинит.
Ну а хуле. Сеттингов официальных ещё не было, правила только в виде набросков, приходилось изворачиваться.
Блядь, я люблю оср конечно, но сука пиздец как же заебали деды компаний 80ых годов. Ясно дело вы васянили днд вдоль и поперек, это нормально у вас система толком нихуя не умеет делать кроме данженкравла.
>>1594565
Пчёл, дед рассказывает то ли аднд1, то ли про бесми. Тогда реально нихуя не было и с нуля то есть даже не рескин, а именно с нуля все придумывать.
>Поэтому положительно к такому могут отнестись лишь тралли да дебилы.
Смерть коммерциализированного биомусора всегда в радость. Только дебилы и сжв-пидоры могут отнестись к такому отрицательно.
Джва года хочу поводить Шадорвань про команду праймраннеров, держащих свой хост (Джекпоинт на минималка), банчащих инфой, выступающих в роле фиксеров и посредников и потихоньку подминающих под себя теневой биз.
Но, блядь. Это нужно быть реально человеком дождя 200 IQ. Даже хрен с ней с механикой шадоурана, она ужасна, но её можно побороть. Но от обилия НПЦ, вовлеченных в политику и интриги, голова взрывается уже на обычных говноранах уровня "спизди у Шиавасу, принеси СК". А ведь всех этих НПЦ нужно еще хоть как-то отыграть, вспомнить, кто на кого зуб имеет, кто кому в кашу насрал, у кого против кого компромат.
Где-то после 10 НПЦ майндмапы и прочие хипстерские способы визуализации данных уже не вывозят, а для того, чтобы это держать в голове, я слишком туп.
Ой, да ладно вам, йопта, суровые парни. Кости – говно как контент, и скорее всего как люди не очень. Но желать им откиснуть в муках – это уже перебор. Позлорадствовать по поводу закрытия канала – это всегда пожалуйста. Но дальше уже не смешно.
Да, меня регулярно обижают хуем в попу на играх по миру тьмы, как ты угадал?
Во что вахаценители только ни возьмутся играть, итог всегда такой.
Ты не шаришь. В играх по вахе надо оковать уд крепчайшим железом, присесть на бУтль Монастырского Спорта и скрипеть и стонать, скача на бУтле, иначе игра не состоится.
>Коммипетух небось
Нет.
>>1594574
>Ебать, хуле вы такие ценники-мезантрапы? Вас обижают?
Ебать, хуле ты такой идеалист-человекофаг? Тебя мои слова задевают?
>>1594573
>Но дальше уже не смешно.
Так не смейся.
>Нет.
Тогда двачую своё двачевание
>Ебать, хуле ты такой идеалист-человекофаг? Тебя мои слова задевают?
Они не задевают других, они создают о тебе тяжелое впечатление, поэтому тебя и зовут мамкиным циником. Это очень странно выглядит со стороны, когда ты желаешь смерти людям, которые тебе особо ничего не сделали (не понравился развлекательный видос про игры на ютубчике). Обычно таких надо или кукуху лечить, или это школьный выпендреж, типа посмотрите какой я суровый ух ебать.
Двачую. Всё так.
"Мне насрать на любые священные коровы кроме моих собственных" (ц)э
>Тебя мои слова задевают?
Малëх да. Я не особо понимаю, как, нахуя и зачем желать смерти пчеликам, ролики которых на ютабе тебе не понравились. Тебе 14 лет, ты прочитал Ницше и осознал жызнь?
>>1594589
Но эти пчёлики не просто делают контент, который кому-то не нравится, они олицетворяют собой самые скудные методики которые есть в НРИ, самое отварительное поведение которое присуще человеку, самые ублюские способы производства контента. Сам их вид, сам их подход, сама их сущность это то, чего не должно существовать, за что нужно сжигать на кострах, что должно быть удалено, закопано, зарыто, похоронено, уничтожено и забыто.
Само моё существо противится осознанию, что они существуют.
>которые тебе особо ничего не сделали
В общем-то они активно вредили хобби до закрытия.
Примерно такое же 15 лет назад было на Ютубе со всякими кочко-каналами. Пошла волна популярности, и сразу повылазили какие-то непонятные черти, которые после первого курса начали всем рассказывать, как накачать бицуху, шоб тянки боялись и быдло текло. А то, что 80% советов были откровенной лажей, часть и вовсе вредными и травмоопасными – ну это ладно, подумаешь. Развлекательный контент же, какой с них спрос? Что характерно, все эти клоуны активно отрицали, что курсили, улыбались в камеру и рекламировали спортпит от производителей с качеством уровня "соевая смесь для откорма свиней". Что при этом творилось в кокочалочках – это отдельная история. При этом профит с этого получили только владельцы спортклубов, причем нехреновый, надо сказать. А подгоревших битежек, травмированных долбоебов и просто подростков, въебавших кучу свободного времени и часть здоровья на абсолютно неэффективную хуйню посчитать забыли.
Тут примерно такая же подмена понятий. Только вместо стероидов, о которых тактично умалчивают – скрипт. А вместо продаваемых пищевых добавок от Подвала дяди Ашота – очередная херня с Кикстартера. Только всё ещё хуже. Если "натуральные" кочки умудрялись хотя бы проколоться до формы уровня городских соревнований или силовых уровня первого взрослого, Кости умудряются со скриптом водить хуже, чем некоторые рандомы из Вбазы.
Я, если себе, смерти им не желаю. Но считаю, что закрытие их канала для хобби будет полезно.
>если себе, смерти им не желаю.
Нихуя описочка по Фройду, блядь. Сообщу своему психиатру.
Я, если что, смерти им не желаю.
Итак.
КОММИПЕТУХ.
Обладатель биполярочки. Кинь кубик:
Выпало чётное: коммунисту НЕ НАДО ДЕНЕГ.
Выпало нечётное: нет такого преступления, на которое коммипетух не пойдёт ради 300% прибыли.
БЭДКОНИНИАНЕЦ
Человек, с детство питающейся кониной (но низкопробной), и читающий конину же (тоже низкопробную). Бонус +20 ко всем проверка Carouse, когда потребляемое хоть как-то связано с кониной.
OSR-щик
Накидывается случайно, перекидывать нельзя.
ИМКОПИДОР
Обладатель характеристики "карма". Чем больше карма, тем успешнее может насуммонить таких же. Имкопидоров никто не любит, но оказаться им может кто угодно. Кинь 1d6: (5) = 5, если выпало 4 и более - ну поздравляю, ты имкопидор.
НАВОЗ НИК
Ковбой. Существа с типом игрочьки получают +2 к попаданию по Навозу Нику.
БОЯРИН
Обладает атакой, являющейся вариантом coup de grace: если жертва связана, мгновенно и без спасброска отхватывает ей яички.
ШКОЛОЦЕНИК
Кинь 1d6, прибавь полученный результат к навыку "тралленк", отними столько же от собственной защиты от тралленка.
Я ничего не пропустил?
ВЕЧЕРНИЕ КОСТИ
Скелет. Пляска на них отнимает карму, но даёт баффы.
Пчел, попустись, выпей таблетосов, сходи пролечись. Ты личерали призываешь убивать за "неправильное" играние в ебенячьих человечков.
Судя по твоему описанию это был мегаохуенный канал. Жаль, что ты меганапиздел.
ПЧЕЛ
Инсектоид. Призывает убивать за неправильное играние в ебенячиьих человечков. +2 к спасброскам против галоперидола.
Да ебитесь как хотите, хоть в жопу, хоть в Мир Тьмы. Показывать вашу еблю не надо, популяризировать вашу еблю не нужно, маскировать вашу еблю под охуенно интересное чаепитие незачем, нормализовать вашу еблю не правильно.
>>1594601
Я тебе что, блядь, обоссаный нормис для которого Зеленый Слоник это ужасающая документалка про армию 90ых? Я говорю что кости кал, потому что это кал.
>скелеты в шкафу
На чердаке же.
https://coub.com/view/1b0v4b
Пчел, ты зачем про жопную еблю верещать начал? Кто тебе еë предлагает вообще? Ты зачем возбудился?
>Зеленый Слоник это ужасающая документалка про армию 90ых?
А что, не так?
Никто не предлагает. В том и трагедия.
Мимо сам таким был
Я вахаеб и мтшник, я не могу не удамть о ебле в жопу, это моё призвание.
Я смотрел его полностью, и это скорее немного абсурдная трагедия, он не смешной нихуя. Нарезки из него смешные, это да, а сам фильм осталяет впечатление тягостное и печальное.
На кинопоиске вообще стоит
>ужасы, триллер
У Басковой нет чувства меры. Если бы оно было - то да,
>ужасы, триллер
А так - что-то из разряда индийского Фредди Крюгера.
В буйной битардской молодости я скормил "слоника" одному эстету под видом артхауса и кино "Нидляфсех!". Тот слонёнка как ни в чём не бывало схавал, после чего заявил мне что это весьма удачная деконструкция на весь жанр чернухи девяностых. Мол, "сгустили краски как Комар и Меламид" (дословная цитата) - были такие художники-диссиденты, которые троллили соцарт тем, что доводили градус пафоса до стадии вархаммеровской. Пикрил, собственно.
>>1594532
Ебать. Пилите прохладную. Про Аваллаха я слышал крайний раз году в 10-м, что вроде в швецию сыпал. Принцесса и мудивень конечно редкостный, но знал и умел реально много
>"сгустили краски как Комар и Меламид" (дословная цитата) - были такие художники-диссиденты, которые троллили соцарт тем, что доводили градус пафоса до стадии вархаммеровской
Ну они правда смешные
> совьет-вейва Легаса
Кто это? Можно ссылочку?
Лови
https://m.youtube.com/watch?v=GdATEa4ghck&list=PLIw22DEEwggRA20_XGmtpdQW6tb_k2jaM&index=1
Но сразу скажу, контент очень на любителя. Автор – чувак нормальный, в общем-то, но его вождение – это, зачастую, просто кринжфест.
>вождение – это, зачастую, просто кринжфест.
Только что 99% всех НРИ.
Не, не соглашусь. То, что большинство игорей плохие – это да. Но они плохие по-разному. Мне чаще попадались просто охренительно скучные, где даже кринжануть не с чего, тупо сидишь и засыпаешь.
Ну так то любая игра для зрителя будет в той или иной мере кринжовой. Разумеется кроме тех, которые были срежиссированы специально для внешнего наблюдателя, а не для фана игроков.
>Разумеется кроме тех, которые были срежиссированы специально для внешнего наблюдателя, а не для фана игроков.
У меня всё ровно наоборот. Некоторая ролевая "домашка" смотрится абсолютно нормально, даже с учетом откровенных проебов со стороны играчков/мастерка. А игры-шоу вызывают кринжатуру почти всегда. Особенно меня доебывает петросянство, и то, что они постоянно веселые вообще без причины, как будто под веществами.
Алсо, я вот щас начал смотреть эту самую Арктику Легаса на х2. Посмотрел почти целиком первую серию. Блядь, ну ебаный стыд, ну зачем так делать? Ни одного, буквально, блядь, ни одного решения от игроков. Мастер тупо описывает "вы пошли сюда, вы пошли туда, ты открыл дверь и посмотрел вниз". И это, судя по вводной от мастерка, не нулевая сессия-экскурсия, а уже полноценная игра.
А это мейнстрим вождения. Так и вечорние кости водили, и братец ву, а уж сколько мастерков с Базы - ух...
Еще один доеб. Вот мастерок нагоняет страха-жути. Бодихоррор, вот это всё. Всплывший из хронических глубин дружественный водолаз, которого пидорнуло какой-то химией. У водолаза истерика, ПЦ пытается его успокоить, но сам впадает в берсерк-мод и натурально сносит ему половину обожжённого кислотой ебала. Кожу, мясо и т. п. Причем снос ебала происходит под контролем мастера, т. е. мастер сам описывает, сто делает персонаж.
Т. е. по сути персонаж ни с хуя оставил ничем не виноватого чувака как минимум калекой-уродом, как максимум – трупом. При этом дальше персонажи игроков чиллят, гуляют по кораблю, взаимодействуют с НПЦ. Ни реакции мира, ни какого-то изменения эмоционального состояния ебалосносца. Нахуя надо было форсить эту сцену, особенно если она просто в вакууме и ни на что не влияет? Тупо показать "смотрите, у нас тут страшно, кровь-кишки-распидорасило"?
А чё в берсерк то впал? Я в принципе такое видал и даже как мастер чувствовал. Порой игрок проваливает чек и его вины тут как бы нету, но с другой стороны мир должен как то отреагировать - вот и складывается ситуация когда вроде есть важное событие, но наводить игроков за то что они просто ролл провалили не очень хочется.
Вот ты, Анон, будешь гнобить персонажа за проявленный бросок будучи мастером?
>Анон, будешь гнобить персонажа за проявленный бросок
Если игрок мне не нравится, то буду.
>Некоторая ролевая "домашка" смотрится абсолютно нормально
Да хуй его знает. В лучшем случае ролевая домашка в худшем скучна, потому что темп игры если и подстроен, то под вовлеченных игроков, а не под зрителя. В худшем она наполнена навозом рельсами игровыми приемами, которые мне не нравятся, а так же э-каньем, хуевыми описаниями и пресным отыгрышем.
При этом я понимаю что игрокам в игре оно ощущается совершенно иначе.
>ни постоянно веселые вообще без причины
Им нужно передать ощущение вовлеченности, за один тейк без пересъемки переиграть лучше чем недоиграть.
Только они не выглядят вовлечённым, они выглядят как пидорасы при клоуне.
>игровыми приемами, которые мне не нравятся
Здесь подробнее, пожалуйста.
> так же э-каньем, хуевыми описаниями и пресным отыгрышем
Если сравнить всю ту же самую Арктику с, например, вот этим https://m.youtube.com/watch?v=auv3psl2OTI&list=PLkJAb0_hqfoex19kJB3i52GwUIjLgMZys&index=2 , то у последних качество речи в среднем по больнице выше, причем значительно. У последних, правда, тянка-стесняшка, которая жутко зажата. Но, с другой стороны, у Легаса одна из тянок вообще выдает по 2 реплики за игру.
>>1594652
>А чё в берсерк то впал?
Мастер решил вставить катсцену. Почему – от меня ускользает.
>гнобить
Имхо, лучше гнобить персонажа, чем гнобить игрока: от тебя тут ничего не зависит и вообще как мастер захочет свою охрененную историю рассказать, так и будет, а ты тут такой ходи дурачком и периодически мои декорации оживляй репликами уровня диалогов сопартийцев между собой в ЦРПГ.
А еще лучше вообще не гнобить, и показывать нормальнйую реакцию мира на выпавшие кубы. А если не готов принять любой из выпавших результатов, то и чек лучше не требуй, тупо продолжай описывать в режиме катсцены.
>Здесь подробнее, пожалуйста.
А чего подробнее то? Называй хоть рельсами, хоть квантованием, хоть расхождением во взглядах на сеттинг, все одно.
>с, например, вот этим
Начинается с ТИПИЧНОГО эканья-меканья.
>А если не готов принять любой из выпавших результатов, то и чек лучше не требуй, тупо продолжай описывать в режиме катсцены.
Ты. Ты мне нравишься. Добра тебе.
>Только они не выглядят вовлечённым, они выглядят как пидорасы при клоуне.
Конкретно эти еще более-менее. От условных ливинг-румов у меня вообще довольно странное чувство – как будто ты приходишь на попойку с опозданием, все уже подбухнули и дунули, проржались над какой-нибудь байкой, а ты заебанный и трезвый пытаешься вникнуть в разговор.
>Начинается
В среднем же.
>рельсами, хоть квантованием
Так в сценарном шоу ничего, кроме рельсы, в принципе нет. Буквально. В домашке хотя бы в теории можно съехать.
>Вот ты, Анон, будешь гнобить персонажа за проявленный бросок будучи мастером?
В зависимости от используемых правил. В CoC за проваленную повторную проверку нужно вывалить негативных последствий, причём необязательно, что они будут очевидны игроку. Потом существуют всякие механики психоза или перехвата контроля над персонажем, где подобное будет уместным.
Но как правило стараюсь нормально делать, чтобы нормально было. То есть чтобы у игрока был осознанный выбор идти на риск или нет, и он понимал, чем может обернуться провал или успех. Также стараюсь не устраивать проверок, где это мало значит.
>В среднем же.
40 минут я мгновенно не прослушаю, да и желания при таком заходе с козырей нет.
>с, например, вот этим
Ну тык я ж зритель, мне не интересно могут ли съехать игроки. Черт, я даже не узнаю что они съехали, если ДМ хорош. Или могу поверить что они съехали если в шоу хороший сценарий. Но обычно съезд с рельсы будет значить что и без того медленный темп теперь на дне, а ДМ тщетно пытается наквантовать/быстро вспомнить что у него там заготовлено за краем карты. В это может быть интересно играть, но смотреть пожалуй не очень.
>тык я ж зритель, мне не интересно могут ли съехать игроки
Ты просто другой тип зрителя. Т. е. пришел смотреть шоу с подборкой лучших голов, а не матч любимой команды. Без негатива, просто это реально другой вид досуга.
>а ДМ тщетно пытается наквантовать/быстро вспомнить что у него там заготовлено за краем карты
Если ткнешь пальцем, что в такой-то и такой-то игре это происходит, буду признателен. А так пока склонен считать, что это чаще всего проблема нубов, выращенных как раз на сценарных шоу и плохих линейных модулях. Или просто без опыта. У самого по первости было постоянно, но года через полтора практически сошло на нет. Собственно, любая макулатура для мастеров про то, как этого избежать. От Александриана до ОСР-проповедей.
>Но как правило стараюсь нормально делать, чтобы нормально было. >То есть чтобы у игрока был осознанный выбор идти на риск или нет, и он понимал, чем может обернуться провал или успех. Также стараюсь не устраивать проверок, где это мало значит.
Ну такое, слишком снежиночно, как по мне. Я правда ОСР вожу и заранее оговариваю, что пчёлку может распидорасить по броску кубика.
>>1594658
>Мастер решил вставить катсцену. Почему – от меня ускользает.
Не, ну тогда это НАВОЗ на самом деле нет, просто мастеру хочеца вот и делаит, тупо, бессмысленно, беспощадно, исконная русская школа вождения
>шоу с подборкой лучших голов, а не матч любимой команды
Камон, НРИ лишен соревновательной компоненты.
>От Александриана до ОСР-проповедей.
Хуя ты. Сколько человек Александриана вообще читали по твоему? Niche internet micro celebrity во всей красе.
>Причем снос ебала происходит под контролем мастера, т. е. мастер сам описывает, сто делает персонаж.
Пиздос блядь.
>ахуя надо было форсить эту сцену, особенно если она просто в вакууме и ни на что не влияет? Тупо показать "смотрите, у нас тут страшно, кровь-кишки-распидорасило"?
Двачую.
>русская школа вождения
По-моему, все гораздо, гораздо проще. Мастерок тупо ПРО-Е-БАЛ-СЯ. Думал, что щас будет веселье, а потом не вывез. А потом просто забыл. И не просчитал наперед, как по здравой логике это событие должно было поменять его задуманную рельсу. Кто без греха – пусть первый кидает в него d100.
>>1594668
>Сколько человек Александриана вообще читали по твоему?
Дохуя. В забугорье это довольно популярный текстовый блог, ссылки на который вижу постоянно. В русскоговорящем сегменте его форсили и переводили даже. А потом, повторюсь, это литералли у всех встречается. Это не какие-нибудь александриановские душные задротства про перезаселение данжей или подсистему гекскровла. Это буквально ролевизм 101. У какого-нибудь Энгри, который в 70% случаев вообще про другое, в этой части будет то де самое плюс-минус. Даже если какого-нибудь совсем утырка, вроде помянутого ранее Сирожи 10 откопать, уверен, у него будет то де самое.
>Камон, НРИ лишен соревновательной компоненты.
О, отлично, как раз хотел написать. Создатели Angel Gear предлагают социалистическое соревнование в набивании метаигровых очков опыта.
Как вы считаете, метаочки опыта из японских рпг - интересная механика или бесполезный gimmick и решение в поисках проблемы?
ГМ не может выиграть в игре с тремя или менее играчками.
А так идея, имхо, могла бы стрельнуть для всяких узкоспециализированных ваншотов. Если прописать побольше кондишонов получения опыта, чтобы играчки не занимались пассивным тупряком, а делали заявки и создавали движняк.
Для долгих игорей я бы такое вводить не стал, потому что такая дрессировка игроков сильно порежет креатив и сведет всё к спаму самых профитных заявок.
паста_про_то_как_мастер_наградил_экспой_персонажа_посравшего_в_данже_а_потом_остальные_весь_данж_засрали.txt
>паста_про_то_как_мастер_наградил_экспой_персонажа_посравшего_в_данже_а_потом_остальные_весь_данж_засрали.txt
Сделал мой вечер, аноша. Я ржал как идиот.
Держи няшку.
Это не паста, а пересказ одной страницы комикса про гоблинов которые в 3.5 да ломаем 4 стену приключенцами становились.
>Как вы считаете, метаочки опыта из японских рпг - интересная механика или бесполезный gimmick
Как я понял, это херня, которая обусловлена тем, как у них там на процветающем востоке принято играть. Они часто собираются и актёрствуют анимешными типажами - упор не на свободу действия персонажа, а на соответствие типажу и умелому вплетению в драму. ПбтАшные приколы с самоначислением опыта значительно лучше, а для побуждения отыгрыша в рамках выбранного типажа есть механики и системы поинтереснее - фейтовые компеллы или вон в той же вахе есть полезная метавалюта, которую пополнить можно лишь за отыгрыш выбранных тобою черт личности/мотиваций.
Если память меня не траллирует, слышал эту байку как реальный репорт с игры открытого стола "Проклятые Земли" от одного из непосредственных участников. Хотя, за достоверность, естественно, ручаться не могу.
Скорее всего напиздели, комикс древний, 2005 года начала до сих пор идёт
Не, ну эджи, беньки и прочие метавалюты – это одно. А тут прикинь, тебя в конце сессии коронуют победителем в ролевую игру. Уважаемый человек, все дела. На самом деле вещь тупая и банальная, но опыт обычных неролевых настолочек подсказывает, что таки рабочая.
Кстати, идея не озвучивать результаты бросков, а показывать на пальцах – довольно базированная. Особенно при всяких групповых проверках восприятия. Жалко, подходит только для рулзлайта.
Именно. Двигай пальцами так, как будто уже получил подъем на проверке характера.
Простите, Рамзан Ахметович. Теперь играем ролл-андер.
Ну, кости у него определëнно есть; бывают в его жизни и вечера. Так что очень даже относится.
Рвался. Кости тоже встроены заговор против него и являются частью тусовочки. Я вообще не помню случая, когда Аллошка был доволен хоть чем-то в ролевом движе кроме пары сомнительных игорей с его участием, которые он якобы водил по всем канонам химизма.
Кстати, кто теперь после закрытия Костей является самым популярным околоролевым каналом на русском?
>водил по всем канонам химизма.
Так он же наоборот, никогда не водил по своим "правилам", ему жопу рвало с того как игорьки ему в игру срут и он бежал их наказывать.
Как видите навозпанк распространяется, это вам не локальный мемчик уже
>навозпанк
Побуду душнилой, но я настаиваю самогон на говне на том что "навозпанк" это таки уникальный постсоветский стиль вождения, направленный на низведение и курощание игроков, и антураж, связанный с говном, сортирами и прочим анальным йумором не является для него обязательным хотя и часто встречается, бо макать игорьков в яму с говном—приятно
>3
У крыса такая пластика будто у него затылок слева-сбоку чешется, и он к нему приложил холодную мечугу.
А мыш ему такой: - Ну ты что, братан, ну надо же дегтярным мылом пользоваться!
Какой-то кринж ебаный. Навозпанк это когда мир построен на пассивно-агрессивных принципах необоснованной нанависти, а не "хо-хо-ха-ха-хи-хи... КАЛ! АГАГАГАГА"
Ты принёс не навозпанк, а творчество полоумного школьника.
АЖТРЯСЕТ!!1!1
Так 60% мастерков водит. Скажи спасибо Пайзо, Хазбро и Критикал Роли.
Коммент с пиздита:
> Worse is that systems like Storyteller used to teach exactly this as ideal play style. (And that quite honestly, many, many modules still implicitly teach it with their "fail this roll and the plot falls apart" situations.)
МТшники, у вас реально всё настолько плохо?
Про модули в комменте, как я понимаю, уже не применительно к МТ. В куче модулей для ПиД/ПФ ровно описанное.
Как всегда, в лучшей в мире ролевой игре Шадоуран это решено по-людски. В больших плотбуках вместо рельсы описание фракций, сил и мотиваций, чтобы мастер мог импровизировать на ходу, опираясь на мир. А в маленьких модулях для конвертов и органайзд плеч к каждой сцене есть подраздел Debugging – описание того, как развивается история, если игроки просрали все полимеры, и как всё ещё водить захватывающую игру, а не >>1594702
А в МТ, что в старом, что в новом, с модулями конкретные проблемы. Их крайне мало, а те, что есть, ужасны.
Надо взять ощипанную тушку курицы за ноги, и с размаха прописать ей сопернику в щи. Это называется КуроЩением.
теперь понятно
Смело пятеру води по лиге приключенцев.
В две каски (ты неписью и ребенок) почти все можно пройти, и контента куча, иглавное он прикольный.
Спасибо, потестирую на кубах. Пока глянул первое из гигантошторма. Как то в двоих раскатать трех гоблов, стаю микрогоблы в 22 хита и 4d4 дамага и микрогиганта кажется сложным. Либо брать бОльший уровень. Либо половинить монстру.
У пятерки помнится выходил сапплай под соло игры. Сам не играл, но ругани в его сторону не слышал.
Новый шизопоток от ванятки. Совсем плох стал связь с реальностью теряет окончательно.
Да гигантошторм задолбает вас, это месяца три на одну компанию, лучше играть ваншотами по лиге, можно выбирать интересные или какие понравятся, чекни рейтинги приключений по лиге
>изкоробки можно водить одного игрока
Нет такой редакции. Изкоробки там всё пишется под партию из четырех персонажей с относительно полным покрытием основных ниш. Так что тебе все равно придется адаптировать историю, в идеале под детектив с элементами боя. Ну или вовлекать в секту мамку/бабку/одноклассников.
А так водил пиздюков 12-13 лет по 5е. В принципе, механику они способны понять, если объяснить (честно говоря, думаю, что в пятерочку можно лет с 10 играть).
Ты всерьез думаешь, что кто-то кроме тебя будет читать очередную простыню от твоего бойфренда? Давай to;dr
>бойфренда
У нормальных людей - boy-friend, а у демонологов - boy-fiend, Хахахахах!!!
> в которой изкоробки можно водить одного игрока
Scarlet Heroes. В ней не просто изкоробки можно водить одного игрока, а она под это заточена. Правда, не ПиД, да и из ОСР Кроуфорда регулярно выписывают...
Как бы любому, кто более менее набрал опыт в вождении игры понимает, что для организации подобных шоу придется сесть на один из двух стульев. Либо хуевый продакшен: потому что, как бы не был охуенен мастер и игроки, они не могут выкатывать нонстоп реакции друг на друга, создавая приемлемую динамику действия. Все равно будут затупы, белые советы и метагейм.
Либо действие в принципе будет мало похоже на игру: на каждого игрока нацепят ошейник, чтобы далеко не убегал, а на мастера - намордник, чтобы не кусался к слову, сильно сомневаюсь, что игроки идут по сценарию. В целом, это скорее стиль игры такой, что игрокам дают выбор, либо ты поступаешь как мастер хочет, либо тебе вставят клизму в жепу.
Так какой смысл хоть как-то реагировать на севших на один из стульев, если компромисса нет.
Да вроде к полноценным реплеерам нормальных игор, а не сценариев (если игроков ставят в состояние выбора без выбора - это все равно сценарий же) никаких претензий ни у кого нет. Нормальные ребята, смотреть их мы, конечно, не будем. Ну а если шоумен выбрал путь засирания хобби ради продакшена - струя поноса ему в лицо оправдана.
Подозреваю, что классическое "из реальности получаются хуевые реалити шоу".
Нормис насмотрится "игорь" где
>на каждого игрока нацепят ошейник, чтобы далеко не убегал, а на мастера - намордник, чтобы не кусался
и будет думать, что только так оно и бывает, а потом попадет в реальность с ее
> затупы, белые советы и метагейм
И выйдет хуйня для всех.
Ванька опять на шизолитературу европейской школы философии подсел.
Если кратко в тексте два тезиса
>ну, вот есть фильмы, которые когда ты смотришь, то кадры идут последовательно, есть музыка, которая когда ты слушаешь, то ноты идут последовательно, и книги тоже линейцы, а есть статуи и картины, у которых нет ни начальной точки, ни конечной, только рамки, ходи, смотри, любуйся. ТАК ВОТ! НРИ как картины и статуи, сценаристы со своими рельсами хуй сосут, мать их ебал
>видел я третьего дня игру, а там как бы фентези с эльфами и ораками, но персонажи ездят на УАЗике, а персонажей завут Люк Скайвокер да со световым мечём, Фокс Малдер и Трахтенберг. ТАК ВОТ! Пашли нахуй со своим говном блядь дегенераты ебаные, у жанра есть канон, канон, конечно, может пойти по пизде, но пока он есть не тащи свою ебаную шизофазию из одних жанров в другие, кусок собачьего кала блядь. А если тащишь, то обозачай, пидор.
>А чего все начали бугуртить с НРИ шоу?
Культурная апроприация.
И полный похуизм в отношении системы. Игр по 5е на русском Ютубе крайне мало, потому что все водят словесОчку по мотивам. А пердежи верят, что так и надо.
И реклама откровенного говна (всякие кикстартеры, Нудмеры, шизофренические Грани Судьбы и т. п.)
>двух стульев
Стульев больше. Можно вырезать говно на монтаже. Можно сделать белые советы частью геймплея (броски стциалки, обмен услугами с контактами и т. п.), можно собрать людей, которые понимают, что делают, а не пришли поторговать ебалом. Но всё это требует усилий. Англоязычный Ютуб уже к этому перешел, а у нас пока пипл и так хавает.
У меня есть возразить.
>первый тезис
Попробуй блять походить посмотреть в НРИ один и тот же квест в одном и том же кампейне несколько раз, пидор. Как, получается? Нет? Вот это да, выходит события идут последовательно.
>второй тезис
Перепутал задумку с исполнением и высирается.
Не, ну а хуле. Оба тезиса достаточно тривиальны, но в целом верны. Стоило ли ради этого писать простыню шизы про деконструкцию Хазарского Словаря эмергентрым нарративрым автоматом – большой вопрос.
>никаких претензий ни у кого нет
>смотреть их мы, конечно, не будем
Ну и какой толк, от того, что тебя никто не смотрит, зато ты не обидел тонкую душу анона и селал все правильно. По факту что у первых, что у вторых несмотрибельная хрень.
>>1594822
>и будет думать, что только так оно и бывает
>И выйдет хуйня для всех
Спорное утверждение. В любое, хоть немного проективное хобби всегда завлекают пряником, а потом сталкивают с суровой реальностью. Играл с парой таких залетных, достаточно быстро адаптируются спустя один-два разговора и сливаются в однородную массу игроков НРИ. Да и альтернатива в отсутствии залетных игроков, мне кажется куда хуже.
В целом ситуация с такими шоу чаще происходит в обратную сторону. Люди уже связанные с НРИ, ищут по ней контент и находят шоу, а не наоборот.
Тащемт лицедеев типо костей Мерсера активно смотрят. А тру-каквжизни-белосоветчиков нет.
Если бы они Ментос в коле топили или поджигали 99999 бенгальских огней, смотрело бы ещё больше.
>Культурная апроприация.
Даже если существует отдельная культура ИНРИНРЯ, то это определенно не та культура, которую следует защищать от посягательств и обижаться, когда её ассимилируют.
>все водят словесОчку по мотивам
5e без словески для внешнего наблюдателя будет колебаться между скучным и душным а чаще все сразу. Да и честно говоря, я не совсем представляю как можно показать механ d20, чтобы на это было интересно именно что смотреть. А вот когда так обходятся с более весомыми системами, действительно обидно.
>Можно вырезать говно на монтаже
Хуйня идея. Говно на играх обычно не продолжительно, но регулярно и внезапно. Если будешь вырезать все что неподходит для просмотра, то во-первых ты сдохнешь редачить 3-4 часовые записи (которые в таком формате предется отсмотреть как минимум дважды), а во вторых, в конце получится каша из обрывков.
>Можно сделать белые советы частью геймплея
В данном контексте, проблема белых советов не в том что это не часть геймплея, а в том что на них скучно смотреть. Персонажи переговариваются, планы строятся, кубы крутятся, механ мутится. Но действия нет и сюжет никуда не продвинулся. Игроки как стояли у подхода в резиденцию короля, так и стоят рассуждая поклонится при входе, устроить резню или выебать принцессу, а прошел час времени. Игрокам норм, мастеру норм, а зритель охуел от этого уже через двадцать минут и перекрестившись вырубил запись.
>Англоязычный Ютуб уже к этому перешел
Нихуя, на англосике плюс минус то же самое, разве что общий уровень кадров чуть по выше. Либо всратые домашние игры да, за бугром додумались, что 2 бакса за микрофон это мало, и игру можно снимать не на бандикам в рол20, но общей картины это не меняет, либо полноценные шоу, шобы дорохо и бохато. Если не согласен, то кинь пруф.
> Ну и какой толк, от того, что тебя никто не смотрит
Можно говорить, что вы все играете неправильно, а когда спросят как надо, тыкать носом в.
> достаточно быстро адаптируются спустя один-два разговора и сливаются в однородную массу игроков НРИ
> альтернатива в отсутствии залетных игроков, мне кажется куда хуже.
Пик стронгли релейтед.
Нихуя ее сжало. А ну-ка вот так?
>защищать от посягательств и обижаться, когда её ассимилируют
Погугли, что такое культурная апроприация.
>5e без словески для внешнего наблюдателя будет колебаться между скучным и душным
Эм, что? Блядь, можно, например, ДЦ тянуть не из жопы, а из правил. И абилки мобов не примерно на глаз придумывать, а пользоваться монстр мануалом. Сторонний зритель, не знающий механа, разницы не заметит. Для него это и так словеска, и так словечка, и по уровню духоты ровно такое же. Но тем, кому не похуй на механике, смогут смотреть и понимать, о чем речь.
>обычно не продолжительно, но регулярно
Не, не обычно. Проблема несыгранных партий без опыта, которая лечится игрой в НРИ за годик-другой.
>сдохнешь редачить
А ты как хотел?
>а в том что на них скучно смотреть
Опять же, проблема неопытных партий.
>то кинь пруф
Ну вот тебе джва примера бургских лайвплеев. Одно шоу с продакшен валуе, артами и прочей клоунадой. Другое – стрим с ролл20 с рисованием на карте и вебками. В обоих хотя бы примерное знание системы, белые советы с механиками и в целом иллюзия геймплея.
https://m.youtube.com/watch?v=zFM1OX_L7GE&list=PLHKocVDXoWBtzze1SGGUnU6KB5UFrDLFo&index=2
https://m.youtube.com/playlist?list=PLR5ZBfGW6e1l88jZuFIPsYDPi_fWkVAJ6
>>1594834
Максимально вымученная же история, то ли изначально написанная с рофлом, то ли из крайней обиды. Риторика инцелов о дефках, которые хотят только внимание парней, и тупых быдланах, которые хотят девок, это только подтверждает.
Посмотри на любые не мемные сходки по любым нишевым хобби (включая НРИ). Там из года в год мелькают одни и те же ебальники. И будут мелькать еще очень долго.
>Там из года в год мелькают одни и те же ебальники. И будут мелькать еще очень долго.
Даже применительно к мемным сходнякам это полнейшая пиздоболия. Я уже 4 поколения всяких ролевых интернет-селебов застал (да хуй ли там, даже до-интернет). Они мелькают года 3-4, потом перестают шизить и либо вообще забивают на хобби, либо укатываются в подполье. На ролеконе был 7-8 лет назад (мне хватило, спасибо). На последних фоторепортах не узнаю вообще некого. Отчасти виновата синька и хронический недосып, конечно, но что-то мне подсказывает, что состав-таки тоже сменился.
Вот где сейчас Мыкола, Сирожа 10, ковырялки Буллкрашер и Буривух? Где Ву и лазуритное быдло? Где жирный чувак из ДнД по-русски? Где Шестов, где помянутый ранее Аваллах? Все отротировались. Зато повылезали всякие рыжие библиотекари, фикусы и т. п.
https://massif-press.itch.io/icon#download
Кто-нибудь имеет мнение об этой системе и наследниках четверки в общем?
Иллюстрации забыл
Ля, какие все бодипозитивные, гендерфлюидные, сильные и независимые.
>Блядь, можно, например, ДЦ тянуть не из жопы
>И абилки мобов не примерно на глаз придумывать, а пользоваться монстр мануалом.
Чел, ты всерьез думаешь, что неправильно посчитанный ДЦ чего я лично не видел, но охотно верю и хоумбрюшная облика у моба, в 5e, это то, что искажает праведную суть НРИ, и за что нужно шйемить ютуберов в культурной апроприации. Похоже приматы правил на месте, можно быть с покойным.
>Не, не обычно. Проблема несыгранных партий без опыта, которая лечится игрой в НРИ за годик-другой.
С чего бы. Когда буквально игроку задаешь вопрос, что вы делаете дальше, он будет думать какое-то время, чтобы принять решение. Если он не принимает решение, то можно было и не спрашивать.
>Ну вот тебе джва примера бургских лайвплеев
Пролистал первый, может позже посмотрю второй. Ок, правила они знают, что дальше то? На них стало интереснее от этого смотреть? Все упомянутые косяки, которые ты охарактеризовал как проблемы несыгранных партий у них имеются.
>наследниках четверки
А у нее есть наследники? Сама четверка была хорошей системой, имхо, одной из лучших редакций ДнД. Но она в целом и сейчас вполне играбельна как есть, к тому же под конец существования сама себя понаследовала эссеншиалами.
Из тех, кто позиционировал себя как наследники 4е, в голову приходит только Strike. Но страйк по масштабу даже близко к 4е не подобрался – так, поделите с кикстартера на пару раз.
>Пролистал первый, может позже посмотрю второй.
>Все упомянутые косяки, которые ты охарактеризовал как проблемы несыгранных партий у них имеются.
О.К., ясно, понятно. Ссылки в принципе можно было не присылать. Как вижу, ты успешно делаешь выводы до просмотра.
>>1594844
https://www.youtube.com/watch?v=jloOW14z5Kg
А это хорошая партия?
Не знаком с тревеллером, так что не смогу оценить как игру.
Как Ютуб-клоунаду смогу при желании, но желания не имею.
Так суть не в инцельстве, а в наполнении хобби теми, кто его не понимает. Замени желтого чела на первых популяризаторов, деффку на Мерсера, а быдлана на вечерних костей, кторые пришли за бабками и вниманием хомячков. Скорее всего мем действительно был сделан из обиды, потому что сука обидно, когда ламповая борда тусовочка крраптится и зарастает социоплесенью. Хотел бы я тусить с социоплесенью - бухал бы с коллегами на рыбалке.
>Где Ву
дрочится с хохлом арестовичем. во всяком случае на ютубе они вместе мелькали.
Ну я вынужден согласится с аноном, что смотреть скинутый видос через жопу, с целю доказать свою правоту - это путь долбаеба. Но смотреть 4 часа игры по незнакомой системе уже мазохизм.
Поверхностно промотав, выглядит лучше. По крайней мере описанные косяки пришлось искать, да и посмотрел я больше чем рассчитывал. Если знаешь правила, залипнуть наверное можно, и то только в формате аудиопдкаста, ибо бюджет происходящего 6 бутылок пива и 3 банки колы, которые и показывают 90% времени.
Слово и Дело Мастера в ролевых играх
Слово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроков
Дело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.
Слово: Умереть может любой, решения влекут последствия.
Дело: Я люблю убивать чужих персонажей. Вы уже заранее мертвы.
Слово: Используйте любые дополнительные книги по этой игре при создании персонажей.
Дело: Либо "Я всё равно круче вас по любой возможной оптимизации монстров" либо "Я самоуверенный идиот, и не умею думать о последствиях".
Слово: Только сначала выслушайте несколько домашних правил...
Дело: Я вывалю на вас полмегабайта бессвязного бреда, компилированного спинным мозгом без участия головы из пяти разных книг трёх разных производителей.
Слово: Сюжет имеет значение.
Дело: Я решаю, что произойдёт. Вам разрешается ныть.
Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...
Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!!!
Слово: Отыгрыш имеет значение.
Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.
Слово: А ничо так.
Дело: Вы сдохнете.
Слово: Весьма героично.
Дело: риск был нулевой.
Слово: сюжет посвящён культуре N расы M...
Дело: и я чёртов фанбой! Вы будете натыкаться на мои "нельзя" после каждой второй заявки, мучительно отыгрывать каждый чих в рамках выдуманного этикета и страдать-страдать-страдать от последствий того, что вы - меньшие фанаты, чем я!!!!
Слово: Низкомагический мир...
Дело: Магия столь же эффективна, но будет только у врагов.
Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?
Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...
Слово: Так, и кто вошёл первым?
Дело: За дверью была засада
Слово: Вы, ребята, что-то мало отыгрываете...
Дело: ХВАТИТ ДРОЧИТЬ НА ОПТИМИЗАЦИЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ!
Слово: У вас будет целый мир для приключений
Дело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.
Слово: Это невероятно влиятельный и знаменитый...
Дело: вы объединитесь и пойдёте вперёд по задуманному мной сюжету
Реакция игроков: Ёба, пора отжать у этого терпилы кэпку и ножик!!!
Слово: сюжет будет регулироваться правилом крутизны...
Дело: вы ещё не видели моих персонажей, они УБЕРКРУТЫ!!!!
Слово: Внезапно, из второго туннеля выбегает группа орков с дробовиками...
Дело: Какого хера вы уделали первую без потерь всего за два раунда?
Слово: Ты уверен?
Дело: пожалуйста, сделай что-нибудь более вменяемое
Слово: Ну, раз ты этого действительно хочешь...
Дело: Второй раз тебя предупреждаю, дебил!!!!
Слово: ты действительно хочешь это сделать?
Дело: твой поступок настолько идиотский, что я даже не предусмотрел защиты сюжета от его последствий
Реакция игрока: Давай, парень, не стесняйся, это настолько клёво, что я даже не знаю, что сказать.
Слово: Значит, сначала ты делаешь X, потом Y, так?
Дело: Я повторяю эту дурацкую нелогичную последовательность в тщетной надежде, что хотя бы после четвёртого предупреждения ты одумаешься.
Слово: АААААААБЛЯ!
Дело: Пожалуйста, убери кресло с моей ноги, я плохо выдерживаю точечное давление чьей-то стокилограммовой задницы.
Слово: Вы приходите в себя в тюрьме, и не помните своего прошлого
Дело: Ребят, сколько вы потратили на список заклинаний и подбор оружия и боеприпасов? Два часа? Можете засунуть этот список в жопу.
Слово: Ну, я решил несколько повысить обычный уровень сложности...
Дело: оставь надежду всяк сюда входящий
Слово: можно играть любой расой, кроме тёмных эльфов
Дело: главный злодей окажется расой тёмных эльфов. Всей.
Слово: у дракона при себе стопяцот тыщь мильёнов голда.
Дело: я забыл, что есть правила о нагрузке
Слово: Всё, что скажете вы, скажет и ваш персонаж
Дело: ...пока мне это выгодно, а вам - нет.
Слово: у вас перед глазами тихий коттедж в лесной глуши. Вьётся дымок из трубы. Пахнет чем-то вкусным.
Дело: Проверка на соблазн, проверка на отравление, спасброски от смерти.
Слово: Я старательно продумал сюжет игры...
Дело: Внимайте, жалкие ничтожества, спектакль одного актёра начинается через минуту.
Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажа
Дело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.
Слово: Эти ребята будут под вашим командованием
Дело: Обожаю смотреть, как чья-то некомпетентность губит людей.
Слово: Все игровые события пройдут за небольшой отрезок времени...
Дело: всё будет на паузе, до моего нового безапелляционного заявления о том, что вы снова опоздали.
Слово: Вы с удивление смотрите, как после смертельного, вроде бы, удара, он выплёвывает кровь, поднимается, и стремительно исчезает в провале телепорта
Дело: КАКОГО ХЕРА ВЫ ЗАБИЛИ МОЕГО ГЛАВГАДА В ОДИН ЧЁРТОВ УДАР ПОСРЕДИ ЕГО ВСТУПИТЕЛЬНОГО СЛОВА???
Слово: Удивительно сильное магнитное поле нарушает работу бортового телепортариума...
Дело: Эй! уберите этого техномага из моего тщательно продуманного сюжета! Короткого пути через Укрепрайон Смерти на Утёсах Безумия не будет!
Слово: К сожалению, у меня сейчас больше игроков, чем я могу потянуть. Но я тебе отпишу, когда мы начнём что-нибудь новое.
Дело: Я с тобой даже в одних кустах срать не сяду, придурок.
Слово: Закупайтесь по списку
Дело: Чувак, у тебя на столе - четыре килограмма самых разных книг! Хорош спрашивать меня о каждой ерунде!
Слово: Я не особый сторонник устоявшихся стереотипов
Дело: Больше половины сюжета пойдёт через жопу, только потому, что я читал какую-то книгу, и не хочу, чтобы это было похоже на неё.
Слово: Я не уверен, что этот персонаж сбалансирован
Дело: Чёрта с два я пущу этого кадавра на мою игру, ты, упырь!
Слово: Нет
Дело: Нет, чтоб тебя черти взяли!
Реакция игроков: да валяй.
Слово: тебе могут понадобиться эти дополнительные навыки...
Дело: ...или ты УМРЁШЬ
Слово: Ну, мы обычно играем небольшой сбалансированной группой...
Дело: ...потому что эти парни знают мои правила, а ты нет, и мне влом тебя учить.
Слово: Ну, в целом, твой персонаж это может...
Дело: но горе ему, когда он попробует!
Слово: Секундочку...
Дело: чёрт, знал же, что надо было перечитать книжку перед игрой!
Слово: Если это не описано в правилах, я скажу, как мы разрешим такую ситуацию
Дело: заманал уже спорить!
Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...
Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.
Слово: в спальне главного злодея к стене прикована очаровательная женщина в разодранной одежде...
Дело: ...и это его телохранитель. Маг-полиморф на контракте.
Слово: На одном из орков дорогая одежда странного фасона...
Дело: Этот персонаж нужен, чтобы вы смогли его допросить и пойти дальше по сюжету...
Реакция игроков: Колдун! Мочи его!
>Слово и Дело Мастера в ролевых играх
Чё бля, кто-то надыбыл мемов "ожидание vs реальность" из раковых групп и компиляцию сделал? Это не навоз, это кринж хуйни.
Так в чем проблема огородится забором от социоплесени, и продолжать тусить в узком кругу. По крайней мере в ИНРИНРЯ, все площадки которые изначально принадлежали задрам и шизам, за ними и остались. А все социально адаптированное отребье организовало свои ролевые филиалы во всяких впарашах, и завсегдатаев туда не приглашало.
Если кого-то подрывает сам факт, что его элитарное хобби больше не такое элитарное, то это по моему его проблемы.
>Слово: Используйте любые дополнительные книги по этой игре при создании персонажей.
>Дело: Либо "Я всё равно круче вас по любой возможной оптимизации монстров" либо "Я самоуверенный идиот, и не умею думать о последствиях".
Всё так, но обычно второе. Вайтлист допустимых источников - это прям основа лучше всего "PHB only"
"Социоплесень" все равно в игори не играет. Не, это, конечно, заебумба, что пердежи демаргинализировали хобби и показали дидам, кто в доме хозяин. Только вот средняя продолжительность жизни кампании, собранной в вбазе из модных молодежных фанатов Костей и Крит Роли – две сессии.
А тем, кто в игры играет, просто усложнили процесс поиска игроков. Грубо говоря, если раньше отсеивать приходилось одного из трех, сейчас наоборот остается один из трех-четырех.
Был еще очевидный The 13 Age, дальние родственники в лице Unity (Zensara Studios) и Valor the Heroic RPG.
Но какие-либо признаки жизни подают только LANCER и ICON.
>А тем, кто в игры играет, просто усложнили процесс поиска игроков
В провинции вообще не актуальная проблема. Тут собрать партию хоть из кого-то уже квест, а если ещё и не по 5е то можно сразу сдаваться. В такой ситуации возможность вербовать народ без страха быть отпизженым, раз большой русский бос игра - значит не зашкварно позволяет больше, нежели создаёт проблем связанных с отсевом игроков.
>Был еще очевидный The 13 Age
В 13 Век я даже поиграл немного, но где именно он наследник 4е не понял. В нем гораздо сильнее чувствуется влияние трешки.
>если ещё и не по 5е то можно сразу сдаваться
В этом itt треде недавно рассказывали, что в провинции наоборот динозавры, которые во всякие Фоллачи ПнП и ГУРПСы рубятся, а пидорам моднявым за Пятерочку сразу двушку прописывают.
Оно от части правда, из-за эффекта "что водит мастер, в то играют и игроки", но прям совсем экзотики нет, и взяться ей негде. Фолыч и Гурпса есть, но их водит от силы 2-3 мастера и играют они в рамках одной тусовки. Поэтому хуй ты соберешь партию по таким системам среди нонеймов. А 5е, хоть и недолюбливают, но все знают.
Негативного отношения к моднявым пидорам от НРИ не встречал, щас пытаюсь разбовлять хевирул пбташками, идёт конечно криво, игроки ебало кривят, но вроде осваиваются.
>усложнили процесс поиска игроков.
Три раза ха.
Раньше у тебя был выбор между тем чтобы звать на игру психически нездорового и вонючего хиккана Коляна, который, у тебя в прошлый раз в комнате пьяный насрал и истерит каждый раз, когда у него кубы не так легли, зато он труЪ ролевик, и тем чтобы играть одному, сейчас хоть добавились как опция хипстеры обоего пола, которые, может, и не достигнут глубин билдодроча и высот отыгрыша Коляна, но с ними хоть в одном помещении можно находиться без противогаза и электрошокера.
В провинции как раз актуальнее, чем в дсах. Реальных мастеров полтора на мухосранск, и те фанаты если не костей, то каких-нибудь Братцев Ву, а при попытке собрать онлайн отсеиваешь пятерых неадекватов, а шестой адекват имеет с тобой разницу в 5 часов и не может играть по расписанию.
> Дело: Я люблю убивать чужих персонажей. Вы уже заранее мертвы.
Всегда говорю игрокам, что их персонажи мертвы по умолчанию, но теоретически могут и выжить.
> Слово: Так, и кто вошёл первым?
> Дело: За дверью была засада
Благослови Господь это мнение. Пара дежурных вопросов уровня "кто идет первым?", "Взяли ли вы в руки оружие?" или "Ты открываешь дверь медленно или резко?" делает для атмосферы за столом больше, чем отыгрыш Станиславским сценариев Лавкрафта. Особено, если еще и улыбаться зловеще.
> Слово: Значит, сначала ты делаешь X, потом Y, так?
А я так делаю, чтобы игрок точно не обиделся, когда персонаж насрет, не снимая штанов. В особенных случаев даже уточняю, "а Z ты при этом делаешь или нет?"
>>1594869
> с ними хоть в одном помещении можно находиться без противогаза и электрошокера
Нельзя. Эти как раз твою хату обнесут и подожгут и пойдут к следующему хипстомастеру. А у Коляна у самого выбора не было, так что он с тобой до упора, за пять лет можно и отучить его срать на пол и помыть.
Ну хз, у костей постоянно белые советы происходили, мне лично интересно было смотреть, да и затупы случались. В последние годы правда ситуация кардинально изменилась и стало похоже, что они тупо сценарий зачитывают.
мимо-говное
>за пять лет можно и отучить его срать на пол и помыть.
Да в принципе можно даже отмыть, одеть в чулочки и в жопу ебать, за неимением альтернатив.
>хату обнесут и подожгут
Не смогут. В одной руке стакан со смузи, в другой айфон. Чем они хату будут обносить и поджигать?
Какая удивительная хуйня. Аутизм требует ответить на каждый пункт, здравый смысл требует проигнорить. Отличный контент для треда, надо было только дозировать и вкидывать штуки по три за раз.
А откуда это вообще? Чей воспаленный мозг это породил?
>Слово: Низкомагический мир...
>Дело: Магия столь же эффективна, но будет только у врагов.
Так ведь это буквально стандарт низкомагических миров. Магия либо у врагов, либо у нпц. Могуча, пахуча, требует гору времени, ресурсов и возможно продажи души. Если в партии один колдун - он либо будет оверпаверен, либо играть будет в даунтайме. Если в пати все колдуны, то это будет дюже специфичный жанр.
Если бы всё было так, как ты описываешь, Костей бы здесь на руках носили.
Но, к сожалению, в добавленных "хипстерах обоего пола" процент Коляна ровно такой же, как был до хипстеров. Стало даже хуже в том отношении, что раньше Колянов за особо мерзкие закидоны гнали из приличных мест пиздюлями (часто буквально, как в каком-нибудь раннем Портале), а сейчас они в интернетике могут засирать инфопространство без всякого опасения.
Но дело не в Колянах, а в оставшихся 95%. А здесь всё очень просто. Тусовочку просто разбавили рандомными цивилами, с которымитиграть можно в двух случаях: или если вообще пиздец, кругом тайга, часовой пояс МСК +7, друзей нет; или если тебе на самом деле хочется не ролевых игр, а общения.
Может я встал не с той ноги, но ты просто звучишь как душнила, которому всегда будет трудно найти компанию и у которого всегда "народ не тот".
>Костей бы здесь на руках носили.
Не носили бы. ТругикиЪтм всегда дико ноют, когда клятiе нормисы к ним в хобби заглядывают—нарушают элитизм, не облизывают их священных коров с должным почтением, делают всë НЕ ТАК как хотят ТругикиЪтм, не считают что хобби ЭТАЖЫЗНЬ и за его пределами ничего нет.
>тебе на самом деле хочется не ролевых игр, а общения.
Пчел, скажу страшную вещь—ролевые игры это и есть общение. Если мне неприятно общаться с кем-то, то я вряд ли и в ролëвки с ним буду играть, нахрена мне надо по 8 часовтв неделю терпеть каких-то душничей, которые мне неприятны?
Или ты последователь аллошиной теории о том, что можно прекрасно играть с неприятными людьми, без общения, просто мыча, кидая кубы и переставляя ебенячьих человечков?
>Или ты последователь теории о том, что можно прекрасно играть с неприятными людьми.
А почему нет? Понятно, что есть люди, с которыми ты в одном поле срать не сядешь. И играть с такими это верх долбоебизма. Но, я лично и водил и играл с людьми, которых недолюбливаю и с которыми бы при других обстоятельствах разговаривать не стал. Относительно нормальные игроки понимают важность социального договора, и что свои закидоны лучше лишний раз не показывать. И на партии превращаются в дефолтных игроков, которые пришли именно поиграть в игру. А если нет, то это уже вопрос к ним как к игрокам, и межличностные отношения тут не причем.
А вот обратные ситуации, когда игроки приходили пообщаться вместо того, чтобы нормально поиграть в игру, я хотя бы встречал. Даже пару тредов назад, свой бугурт сюда выливал анонам на потеху.
>хобби ЭТАЖЫЗНЬ
>ролевые игры это и есть общение
Хе-хе.
>>1594897
Ты путаешь общение и игру. Так-то ты можешь хоть с друзяшками играть, хоть с женой, хоть мамой родной. И получать удовольствие от, собственно, общения с людьми. Но о качестве самой игры это не говорит вообще ничего. Более того, палю лайвхак: можно с приятными людьми в принципе отказаться от формального повода для встречи "погреметь пластмассками" и собираться тупо для общения. В ряде случаев только выиграете.
А так, достаточно просто уважительного отношения о отсутствия неприязни. Хотя, есть примеры, когда терки между игроками шли только на пользу игре, но это уже продвинутый ролевизм, у тебя пока градус маловат.
>игроки приходили пообщаться вместо того, чтобы нормально поиграть в игру
Очень, кстати, жизово. Особеннйо сладкий буболех у меня был, когда я после работы ебашил больше часа в один конец, не пожрав и не доспав, и потом минут по 40 слушал охуительрые истории про бывших и шедевры мирового кинематографа.
>и водил и играл с людьми, которых недолюбливаю и с которыми бы при других обстоятельствах разговаривать не стал
Нахуя? Вокруг столько других людей, зачем играть с теми, кто тебе не просто безразличен, но активно неприятен?
> игроки приходили пообщаться вместо того, чтобы нормально поиграть в игру
Тут да, не каждый приятный человек - хороший игрок.
>играл с людьми, которых недолюбливаю и с которыми бы при других обстоятельствах разговаривать не стал.
Как, нахуя и, главное, зачем? Других вариантов не было?
>о качестве самой игры это не говорит вообще ничего
Почему же не говорит? Очень даже говорит.
Если вы получили фан—игра хорошая, даже если вы большую часть времени в туза сношались разговоры разговаривали.
Если не получили—игра говно, даже если проведена по всем химическим правилам и заветам ролевизма.
>Хотя, есть примеры, когда терки между игроками шли только на пользу игре
Примеры в студию. Будем посмотреть, заодно скажи сразу свой "градус ролевизма".
Анон, тебе просто не хватает общения. Ты использовал НРИ как костыль, чтобы оказаться в компании людей, которые с тобой взаимодействуют. Тебе приятно, и это нормально. Но это литералли социализация, а не РИ. Качай социалку, и сможешь потихоньку, как маги сМТ, отказываться от фокусов, вроде кубов, рулбуков и т. п. Глядишь, перейдешь на непосредственное общение.
Да хотя бы вождение того самого Боярина. Он в свое время прямо заявлял, что в пачку нужно брать людей предельно разных. Собственно, так и делал. Собственно, за время игры с ним человека 3-4 рейджквитнуло, и несколько было "на ножах", но при этом внутрипартийное взаимодействие было веселее, чем в 80% игорей, в которых участвовал.
Еще был такой забавный крендель Табито. Это тот, который тянку до нервного срыва довел и не дал чуваку костер зажечь, потому что у того скилла не было. Еще у него полпартии уплыли на пароходе в закат на перегенережку. Он тоже активно расчехлял играчков и между его подсосами и хейтерами шла перманентная кровавая война. Но по уровню вождения он в свое время был неплох.
>терки между игроками шли только на пользу игре
- Итак, мой варвар хватает твоего хобыта и начинает ибать иво в сраку)))
- А мой хобЫт предварительно нажрался гороха а ещё проглотил кольцо +10 к силе Гигантов и его кишкопровод получает все проверки +10 к силе. И вот он с силой пердит тебе в хуй адским говном)) Мастир, чоунастам?
- Ну напердел хули, даже с критами. Засрал ему своим гiвном всё по самые гланды.
- Вооот! Тебе всю половую систему придётся вырезать, хахаха!
- А у нас в сеттинге есть големы! А я буду полуголемом! Иииимплантирую себе механическую елду... А твоему хоббиту я отрубаю жопу и ему тоже понадобится механическая жопа... Эй маста - чоунастам с имплантами? Давай, рисуй таблички имплантов, тыжобещалжыж.
- Ебаный насос, с кем я вообще сел за этот ебаный стол блядь...
Звучит как кал говна. Если это по твоему "высоты ролевизма", то этот ролевизм можно закапывать нахуй.
Японская ролевая настольная с ролевыми элементами игра о том, как приключенцы едут из города в деревянном доме с пушкой на гусеничном ходу через пораженные магической радиацией земли, пробиваются через накиданные по табличке события к древним руинам, грабят накиданное по табличке подземелье, и уезжают через накиданные по табличке события в закат обратно в город.
Дом-танк работает от фонаря Дриады, дух внутри фонаря фильтрует магические потоки, обладает разумом и характером(кидается по табличке). Персонажи тоже кидают на характер, и затем от совместимости будет зависеть, насколько кооперативно будет себя вести Дриада (настроение Дриады улучшается, когда совместимые герои выкидывают "успех" и портится от "провалов", и наоборот, когда несовместимые герои выкидывают "успех" - портится и улучшается от их "провалов"). По достижению крайних значений настроения Дриада кидает баффы/дебаффы на партию.
Ожидаемая продолжительность сессии 1.5-2.5 часа, а решений от мастера требуется так мало, что он сам может выступать в роли игрока.
А шо так? Неудобно искать "друзей", или еще какие аргументы имеются?
Коробочка, хорони ребят.
Звучит как MY0 со стандартными бурятскими сюжетными ходами.
>Он в свое время прямо заявлял, что в пачку нужно брать людей предельно разных
О нет, только не это. "Node that sheet a gain" (ц), епта.
- Итак, вы короче бравые американские морпехи во вьетнаме. В ебаном сука вьетнаме.
Играчек1: - ОЛОЛО АЗАЗАЗ а мастир у нас подпендосник подпендосник.
- Заткнись, мудак. Тебя вообще в прошлой сессии убили и изнасиловали твой труп между прочим. Так вот, значит наша задача - доставить этот груз на гору Пектусян. Вопросы есть?
- Никак нет.
- Отлично! Итааак... мы идём в лесочек. И видим трупы наших военных! Трупы странно дёргаются.
- Кидаю проверку, выковыриваю пулю из дёргающегося трупа, который пытается встать. И это пуля от...
- От М-16.
- Эээ...
- Ну френдлифойер значит.
Тут подрывается играчёк 2:
- ОЛОЛО АЗАЗА СОВОЧЕК БУДЕТ ЕЩЁ ЧТО-ТО ПРО ФРЕНДЛИ ФОЕЙР ГОВОРИТЬ ЗА ЧТО ТЫ ТАК НЕ ЛЮБИШЬ АМЕРИКУ МРАЗЬ?!?!?!
Играчёк 1: - Хахаха, даже сраный подписносник признаёт американские военные преступления! Хахах! Аахаха!
- Иди нахуй, призрак! Рядовой Батлер, вы что, под кайфом?! Отвечать, сука!
- Играчёк 3: - Ооо, зожевец ебаный вылез, давай, ты ещё наркотики побань...
- Да пошли вы все нахуй!!!
Почти буквальный пересказ. Мне хватило партии по средневековью (ПО БЛЯДСКОМУ СРЕДНЕВЕКОВЬЮ, КАРЛ!!!) где оба-два играчка БОМБАНУЛИ от вида сельского батюшки и от того что таковой НЕ был конченной мразью, а игрочки были в своё время ебанутый РОДНОВЕР и не менее шебатутый ШКОЛОЦЕНИК-аметист. А потом пиздануло ещё и у третьего из-за того он только что вылез из депрессии благодаря своим духовным поисках, а я батюшку ради хохмы выставил сильно пьющим. Я ебал.
Идите вы нахуй с такими советами, короче.
Какие тебе аргументы, когда у тебя чистая вкусовщина? Внутрипартийнайное взаимодействее "веселее"? "По уровню вождения неплох"? Охуеть вообще. Ты часом не доктор теологических наук?
Лол, т. е. на вывод "кал говна" инфы хватило, а на подробности – нет? Забавно.
Уж пасты Боярина найти, думаю, сумеешь, если захочешь представление составить. От Резчика до того самого отжатого ноутбука.
На самом деле срач за политоту я помню ровно один. В основном копья ломали вокруг "правильных ролевых игорей", правильного соотношения RAW/произвола и игровых условностей, которые надо/не надо принимать.
Брух, ты постишь свое имхо, я пощу свое. Хочешь аргументов - сам пиши аргументы.
Ну, объективно говоря, там я САМ ВИНОВАТ. Говорило же мне сердце, мол, ребята ПРОБЛЕМНЫЕ, проблем с ними не оберешься - нет, похуй, я же ДОБРЕНЬКИЙ, надо же ДАВАТЬ ЛЮДЯМ ШАНС, то сё тыры пыры.
Ну вот, дал, хули. Потом неделю как говном облитый ходил.
>-Мастер а белка бьет сыр?
>-Конечно, только если он не козырный.
>-А что у нас козырь?
>-Грибы.
>А на следующей сессии мастер сообщает, что он прикинул и решил, что белка не может побить сыр ни при каких обстоятельствах и поэтому капкан ломает твоему персу руку.
>Пока что правил по существованию рук нету, поэтому запиши ручкой в на тот листок который черновик черновика чарника
А в чем, собственно, подрыв игроков заключался? В чем это выражалось в смысле: орали, на говно исходили, в драку лезли, игру сломали? Я просто ИРЛ безотносительно ролевых игорей такое говно наблюдаю периодически. Приятного мало, конечно, но прям чтобы потом неделю ходить как обосранным – это уже как-то слишком, должно было что-то эпичное и достойное этого треда произойти.
Никак не могли понять что я НЕ ебучий шиз, у которого ролевые - это продолжение его собственных $MONEY$-фантазий о лучшем мире. И постоянно бугуртили от этого, пытаясь ещё и между собой перебрасываться какахами.
Как я ни убеждал их, что свои самые-самые фантазии я никогда на бумаге не излагал и помоить их никому не давал, а сеттинги делаю специально такие чтобы никого особо жалко не было - НИФИГА.
Ты будешь смеяться, но тот же самый модуль я провёл потом уже с другой партией - и всё было нормально. Думаю, теория разбитых окон в действии - как только в партии заводится 1 шиз и мастер ничего с ним не может сделать, остальные решают что это абсолютно нормально и начинают чудить не хуже его.
Мда. Спасибо за историю.
>теория разбитых окон в действии
Или шизорезонанс.
Плейтест, хуле. Обиднее, когда по существующей системе такая фигня
>не разобрался, как работает grapple
>поставил неправильную сложность
>игрок грапплит с автоуспехом Терраску, небо, Аллаха
>перечитал правила, исправил ошибку
>игрок визжит, шипит, готовит жалобу в Спортлото
>тебе просто не хватает общения
Не сказал бы. Регулярно просто так собираемся пива попить/посмотреть кинцо с теми же людьми, да и просто так. Ну или я алтимейт-социопатблядь-3000 и мне этого мало, я хз.
Звучит как ад и кал говна, кудя я бы даже за деньги играть не сел, спасибо.
Мммм, игра про бронетелегу, наконецта.
Пиздец, сочувствую, обнял.
Мимо-мастер-с-бомбанувшим-от-бомбасса-игорьком
>не разобрался, как работает grapple
У меня теперь флэшбеки того как мы, будучи нубами, году в 2009-м, так игру по 3.5 остановили, попытавшись начать граппл.
Я так навскидку не могу вспомнить систему, где граппл был бы вменяемым. Это, видимо, какое-то проклятье НРИ.
У авторов нри всë сложно с гачи-борьбой. Практики мало. В ♂️GYM♂️ не ходят, ♂️ASS♂️ не качают, да и вообще ♂️JABRONI♂️
Ты думаешь, мастерки сразу с козырей заходят? Так, записываемся на игру, будем вам яйца резать сьюхой-трарсухой и ноут отжимать?
Начинать варить лягушку, как известно, нужно в холодной воде.
Это что, Лекс?
А вообще проверил реакцию по табличке годно.
Не я знаком с этой штукой, это не MY0, а скорее подрез идеи космокораблей из сайфая. Только лучше, потому что корабль можно апргейдить. Вангую что ещё и план танка игроки самостоятельно рисуют составляя его из всяких модулей на специальной карте.
>>1594903
>Нахуя? Вокруг столько других людей, зачем играть с теми, кто тебе не просто безразличен, но активно неприятен?
>Как, нахуя и, главное, зачем? Других вариантов не было?
Человек услышал от кого-то об игре, напрасился. Я человек нелицеприятный, вожу для бедных, богатых, тупых, кривозубых и просто неприятных людей, если меня они устраивают как игроки.
А в чем конкретно проблема? Мы не беседуем по душам, не устраиваем дебаты, даже на дваче не сремся, мы просто играем, и все взаимоотношения ограничены рамками игры. Причины за которые я не люблю ту или иную личность просто отсутствуют на игре.
Ну и на самом деле выбор навсегда есть, либо так, либо води 2 с половиной человека и то если по везет играю офлайн, живу в мухосране.
Аноны из ДС офигеваю от наплыва школотронов, пришедших в хобби на волне популяризации. А аноны из Мухосранска видели другого ДМа джва раза в жизни издалека, и радуются притоку любых игроков, только бы опять не собирать по сусекам двух с половиной кривых-горбатых.
>насмотревшись Костей
Не вижу проблемы, старые генерации новичков насмотревшихся зе геймерсов, критикал ролла, неписьчегототам и ван фор олл были гораздо неприятнее в жажде ролфить каждые три секунды КАК НА ЮТУБЕ.
Я кстати с "насмотревшись костей", столкнулся ровно два раза, оба водя Мир Тьмы. Быстро привел этих кровосись в чувство благо единственной их проблемой была попытка играть в Криминальное Чтиво "как на ютубе". Но пояснить им что у нас не стрим и спешить некуда, было гораздо проще чем убедить ролфянщиков что игра это не "няшка тифлинг всех ЖЖОТ ЮМАРОМ ХАХАХА"
Благо самому главному, нормальному отыгрышу персонажей и Кости и Ливинг Рум способствуют.
>Закарпатский журналист Виталий Глагола опубликовал в своем тг-канале фото распоряжения Ужгородского военкомата.
>В нем глав ОСМД Ужгорода обязывают в течение недели сделать поквартирный список мужчин 18-60 лет.
Кто там про нулевую вероятность мобилизации костей писал? Надеюсь они успели съебать в венгрию, ну или хотя бы пиздецому непризывную себе найти
This
В нашем зажопье благодаря хипстерам и школьникам хоть какое-то коммуните стало образовываться, помимо моей ТycoB04Kи, и я перестал быть форевер ДМом, нахуй. Правда, все водят-играют строго пятëрку ПиДа, но и то хлеб
>Причины за которые я не люблю ту или иную личность просто отсутствуют на игре.
Это тебе просто везëт, что ты на них не нарвался пока, будет как у этого анона >>1594916
При более-менее долгой игре так гарантированно нарвëшься.
Этож как по минному полю ходить, только мины заряжены говном.
>ебанутый РОДНОВЕР и не менее шебатутый ШКОЛОЦЕНИК-аметист
Биба и Боба, герои нашего времени. Между собой не срались, кстати?
Если люди В ЦЕЛОМ адекватные, но просто иногда их прорывает - при протеке фиксятся дедовским "какой срач за коммунизм, блять, вы фентезийные приключенцы, идите грибу помолитесь, ебланы".
Ну а если это шизы, которые во всем видят только свою шизу и тащат ее везде - их еще до игры видно.
Очень даже срались - после того как вскрылись. До этого нет.
>спойлер.
Анон, это так не работает. Точнее, работает, но с нормальными. Но нормальные и не будут подрываться на таких местах.
Голарионский профсоюз кобольд забирать один миска рис и развод ящер-жена.
А давайте таблицу составим.
AD&D - пропаганда сексизма, лукизма
Arsh Magica - пропаганда сословного неравенства
CyberPenczk 2020 - пропаганда компьютерных преступлений
oWod... блять... Согласен, неудачный пример...
>34. Вилидж Пипл - насилие
Ну гомосексуализм бы я еще понял, но насилие-то где? Я знаю их творчество хуже чм я думал?
Ну я как-то под "червону руту не шукай вечорами" изнасиловался. Гомосексуальным способом. Так что, видимо, шотатакое было.
>Я человек нелицеприятный
Одобряю уместное использование данного слова.
>А в чем конкретно проблема?
Да ни в чем. Просто водить неприятного тебе лично человека, пусть он и норм игрок, это как есть в маке во вкусно и точка, когда можно есть в модных ресторанах, то есть водить тех кто и игрок хороший, и тебе приятен. Проблем нет, нахуя так делать -- неясно, непонятно, неочевидно.
>либо так, либо води 2 с половиной человека
Если ты не какой-нибудь Traveller водишь, то думаю через сарафанное радио ростер из приятных людей, которые и игроки хорошие набрать можно, благо НРИ сейчас достаточно популярны.
Но вообще сочувствую, когда сам в мухосрани жил, тоже игроками не разбрасывался, правда тогда и время другое было.
Я х.з. в чем проблема. Живу в мухосрани, играю и вожу онлайн, отлично себя чувствую, собираю партеечку под любые системы и сеттинги даже Аффтарские™. Тех, кто мне не нравится - посылаю лесом. В игроках недостатка не испытываю.
>играю и вожу онлайн
Что-то уровня виртуального секса. А так да, проблем нет.
Ну так это онлайн. Когда онлайна не было, или он просто не нравится, круг доступных игроков сужается.
Хотя вот буду честен, боевку в 3.ПФ/ДнД играть в онлайне на пару порядков удобнее чем ИРЛ. А СоС/Гамшу/МТ наоборот удобнее ИРЛ, ну или хоть с камерами включенным.
Я своих играчьков анально не караю.
В остальном же - в чём принципиальная разница между тем что какой-то хуй бубнит тебе на ухо и между тем что какой-то хуй бубнит тебе в микрофон?
Кроме самоочевидной возможности расшарить карты, музыку и броски дайсов в прямом эфире текскезеть.
Играчьок не покупает тебе чипсеки. Это основное. Поэтому онлайн-вождение должно быть строго платным.
Я и так жырный 120 кг. Так что оно и к лучшему.
>в чём принципиальная
В основном то, что звук дискорда – гораздо более узкий канал передачи информации, чем при живом присутствии. Дольше и мудовее ведутся обсуждения, теряется вся невербалка (даже с вебкой), значительно сложнее отслеживать вовлеченность игроков. Плюс дожуя всяких биологических механизмов, которые врубаются, когда ты смотришь на живую обезьянку, через Дискорд тупо не тригоерятся.
У меня в онлайне тоже довольно много наиграно, но это именно что суррогат.
>возможности расширить
Так это и в оффлайне есть, если вы не в подвале играете. Ноут + телевизор. Только к этому добавляются еще и аналоговые приблуды, которые проще держать на столе в физическом виде.
А, да, самое главное. ИРЛ игры пиздец как сильнее дисциплинируют играчков. Шанс дропа онлайновой игры больше в разы, если не на порядок.
>звук дискорда – гораздо более узкий канал передачи информации, чем при живом присутствии
Неистово плюсую.
>Ноут + телевизор
Не согласен. Если у тебя платный ролл20, то это пижже. Динамический свет, вся фигня. Каждый видит свое, макросы на броски настроены, берешь лучшее от компьютерной игры и от ролевой.
Вживую так не сделаешь.
>платный ролл20
Конкретно про платный ролл20 не скажу, но в свое время знатно угорел по виртуальным столам. Попробовал многое. В том же MapTool динамическое освещение бесплатно, и возможности для скриптинга и произвольных макросов крайне широки. Но я в итоге отказался от этого всего по ряду причин.
ИМХО, время на подготовку слоя стен на карте для динамического освещения лучше потратить на составление таблицы сочных описаний.
>Если ты не какой-нибудь Traveller водишь, то думаю через сарафанное радио ростер из приятных людей, которые и игроки хорошие набрать можно.
Я на ростр игроков особо не жалуюсь, я скорее не вижу причин отказывать желающим. Если будет выбор между приятными и неприятными людьми то я выберу первых, но часто так происходит что первые не хотят, не могут, или просто не подходят для подготавливаемой игры. Особенно если собираюсь водить экзотику а в наших местах, все что не ПиД - это экзотика, хотя каждый знает как миниму еще одну систему.
Плюс к этому, иногда провожу плейтесты идей и механик. Там в целом лучше собрать разношерстный народ, чтобы фидбек был объективней. Это конечно ближе к исследованию чем к игре, но все же.
Если я за игрока, то мне не принципиально где собираться. Из дому играть даже удобнее: тушку свою не приходится выгуливать.
А вот за мастера в онлайне не могу, возможно скила не хватает. Через невербальные знаки считываю слишком много инфы о ходе игры.
Недавно пришлось водить партию через дискорд, потому что в реале собраться не получилось, но решили соблюсти график. В итоге только через полтора часа игры, каким-то образом услышал в голосе игрока, что он окончательно потерялся в происходящем, еще где-то в самом начале, и из-за этого, все это время ловил тихий батхерт. Очевидно, что видел бы я его недовольное лицо, то понял бы проблему значительно раншье.
И подобным образом работают остальные механики игры. Очень легко понять, думает ли игрок над решением или уже хочет кинуть заявку. Осознает ли он в действительности последствия в игре или сказал не что-то подумав. В какую сторону лучше увести игру, чтобы все были заинтересованы.
Плюс подготовка к офлайн сессиям обычно более строгая, как со стороны мастера так и игроков.
Ну тут обоюдоострая медаль. Ты не получаешь невербальную инфу от игроков, но и игроки тебя не читают. Это, например, прибавляет им в среднем по двадцать пунктов айкью в решении головоломок или составлении картины происходящего - они буквально не видят твои фейспалмы и держат мозговой штурм на более качественном уровне, чем ирл, где, увидев реакцию на первое же предположение, сдаются.
К тому же, эта пресловутая узость аудиоканала позволяет контролировать спотлайт - активным ребятам в такой ситуации сложнее перебивать. И оффтопа по той же причине на игре обычно меньше(зато затупного молчания с э-э-эканьями больше, но это совсем другая история).
> Плюс подготовка к офлайн сессиям обычно более строгая, как со стороны мастера так и игроков.
Не согласен. Под онлайн обычно подготовить нужно больше, а инструменты подготовки ближе. Там, где для офлайна ты просто распечатаешь раздатку и на игре скажешь "ну вот такой, только чорный и с полосками", для онлайна скорее всего залезешь в фотошоп и попробуешь сам поправить. А штуки вроде онлайн-раздаток делаются относительно офлайна настолько легко, что какие-нибудь документики/дневнички/книжки, которые для игр офлайн ты бы никогда не сделал, обходясь кратким описанием, в онлайне сидишь и упоенно готовишь. Так что в онлайне, как и в офлайне, строгость подготовки ограничивается только мастерской шизой, хотя в онлайне лишняя шиза чаще уходит в полезные вещи, а не в гигабайты графомании об истории мира, просто потому что ей там есть куда уходить без денежных вложений.
>активным ребятам в такой ситуации сложнее перебивать
Наоборот, омежки будут буквально сидеть всю партию молча, кроме периодов на счётчике инициативы и моментов, когда к ним явно обратишься.
Понятно, что всё зависит от конкретной партии, бла-бла-бла. Но я за первый ковидный локдаун довольно неплохую выборку собрал по людям, с которыми играл ИРЛ. На следующий локдаун вообще думаю нафиг выкатиться из ролевок и закатиться в какие-нибудь настольно-компьютерные дрочильни через TTS.
>Плюс дожуя всяких биологических механизмов, которые врубаются, когда ты смотришь на живую обезьянку
Я недавно играл ИРЛ. Пришел после качалки + неделю не дрочил, а рядом села баба в коротком платье с голыми ногами. Классно врубились механизмы.
За стояк вроде пока не судят.
>>1595038
Не, во что не скажу, баба странная возможно тут сидит.
Ты так говоришь, как будто в хобби целая куча баб, приходящих на игры в коротких платьях с голыми ногами к кочкам. Если она тут сидит - ты уже спален в любом случае, так что колись во что играл, мне для статистики надо.
Вроде баб больше стало после всякой хуеты типа "Критический бросок"? У нас в городе что водят уже в каждой партии по 1 есть.
>баба странная возможно тут сидит.
Так глядишь, и поебëтесь.
У меня в жизни минусовая харизма, но в целом я не против.
>играет в Мир Тьмы
>имеет минусовую харизму
>в партии с ним была "странная" баба
Ролевые стереотипы - не стереотипы.
Жиза.
Хуй знает, у меня после объемных тяг/приседов шишка часов 8 вообще не шевелится, если специально не надрочить. Зато часов через 20, когда гиперкомпенсация прёт, существует реальная опасность, что встанет не только на тянучку в коротком платье, но и на прыщавого задрота Коляна, пришедшого новым билдом понагибать. Так что смотри, дело такое. No homo.
>к кочкам
Больше, чем могло бы показаться, кстати. Уже давно замечал, что в этих ваших ролевочках кочек дофига. У меня теория, что там одни и те же личностные качества решают: что кочки годами гриндят однотипные действия для получения инкрементального профита, что ролевички. И те, и те гиперспециализированные аутюги, повёрнутые на хобби на уровне "думаю про эту хуйню каждый день по часу+ уже много лет подряд". И у тех, и у других хобби несколько раз в неделю достигает пика на концентрированной "сессии", просто у одних это training session, у других – gaming session. И те, и те постоянно боятся с бёрнаутом. И те, и другие, кстати, раз в 5 минут калякают что-то карандашиком на листочке или в мобильной приложухе тыкают.
А тянки – тоже мне невидаль, сейчас уже реально в каждой пати по одной, а то и по две.
Анон, фантазия у тебя хорошая, но склонность к нахождению влияния количества пиратов на глобальное потепление стоит полечить. Хорошо помогает разведение рук с гантелями стоя, меньший вес, но в темпе, 3 подхода по 10.
Теория, может, и притянута за уши, но то, что кочек много – факт. В ПФ вообще играл с дядей уровня "фото можно на банку протеина лепить".
Хотя, возможно, у меня просто круг общения гачи-мучистый. Займусь лечением вращательной манжеты плеча мемными facepull-ами 3x10
Ну правильно, кочки же качаются, и ролевики в ПиДах тоже.
Однажды был на игре, где ГМ очень плохо распоряжался спотлайтом, и игроки начали отыгрывать тяжелую работу в шахте анжуманиями. Жду спортзалов в антураже днд, где грузы стилизуют под головы гоблинов.
Ну наконец-то ролеплей для файтеров подвезли, а то всë барда ебали "нееее, не можешь просто броосать своë перспэйжон+15, довай отыгровывай, пищи фальцетом, и перди подмвшкой, у нас ролевизм". Так, глядишь, и визардов кастить по жизни заставим, а то чë они охуели.
В целом как всегда, в основном он прав, в кубаче действительно можно знатно просраться кирпичами из-за сочетания репетитивности геймплея и особенностей монстров/окружения, но излагает он эту простую мысль довольно шизофазийно.
Помню, как долго прокладывал там длинные горизонтальные туннели параллельно друг другу в поисках руды начитался советов, вроде всë освещал как надо, факелы ставил, а потом сначала словил тревожность, посмотрев назад—длинные пустые туннели и правда выглядят жутковато, лиминальное пространство, блджад, а потом и вовсе пердечный сриступ, когда где-то проебал то ли свет, то ли дырку в стене, и ,натурально как в дешëвых ужастиках, поперëк туннелей позади меня пробежал ебучий шкилет.
Да по сути-то все правильно расписал, за исключением могущества игрока как чего-то страшного. Вопрос в том, а причем тут настолки? Он в статье даже сам написал, мол, притяните эту хуйню к осру кто-нибудь другой, лол.
>нееее, не можешь просто броосать своë перспэйжон+15, довай отыгровывай
https://www.youtube.com/watch?v=bStfi7gw2ak
> грузы стилизуют под головы гоблинов
https://iron-head.ru/
Всё в твоих руках.
Можно сделать гирю в форме волка и выступать с ней в
Цирке цирке. Или в форме свиньи охуенная тема
Пререлизные материалы:
https://www.needgames.it/fabula-ultima-en/
PRESS START
https://drive.google.com/drive/folders/1CaUAbyzWGpQRPwImnOmgA-XYJ-ULjZtM
LOAD GAME
https://drive.google.com/drive/folders/1Caoi2U-yy8Nh9hZSv7lF6AT7QAxN5LbN
Получится ли у итальянцев лучше чем в свое время у испанцев с Anima Beyond Fantasy?
Звучит, на самом деле, збс. Даже трапы не выглядят дичью в аниме, а чего-нибудь ходульно-тактического для чистки данжей давно не хватало, ДнД и ПФ приелись.
Точная дата релиза уже дана? Их сайт вообще нихрена полезного не дает в плане информации.
>ходульно-тактического для чистки данжей давно не хватало
где ты там тактику увидел? максимально выхолощенная хуета для нарративистов-неосиляторов
Может мы с тобой смотрим в разные книги или используем разную терминологию, но я вижу стат-листы врагов, разные дамаги у оружия, порядок инициативы в бою, броски на попадания, навешиваемые статус-эффекты, специальные абилки у игрочков и врагов и даже конкретные рекомендации как должны действовать нпц в боевой ситуации. В моей системе координат это называет тактическим боем.
в нарративистских высерах тоже встречаются стат-листы врагов, разные дамаги у оружия, порядок инициативы в бою, броски на попадания, навешиваемые статус-эффекты, специальные абилки у игрочков и врагов и даже конкретные рекомендации как должны действовать нпц в боевой ситуации, но это не делает их тактикой
Хуясе ебать. С другой стороны логично, чтобы играть по ебанутым пиздоглазым корейским мультикам, вместо системы нужно скрестить ежа с ужом.
Нахуй он копает туннели, когда даже до 1.18 были нормальные карьеры и пещеры, в которых можно разгуляться?
Алмазы растут только в 15 блоках от коренной породы. Мало какие пещеры-карьеры дотуда доходят, а гулять по пещерам три часа, чтобы найти один спавн алмазов и идти в следующие - неэффективно. Тоннели приятнее.
Даже на 15 высоте пещеры не редки, особенно если речь о лавовых озерах
>очки фабулы, которые получаются за критпровалы, смерть упал-без-сознания и появление ББГЕ
>очки фабулы инвокают трейты и связи, чтобы перебросить и добавить бонус к скилчеку соотвественно
>Player may spend 1 Fabula Point to introduce a narrative
element or alter the scene to their advantage.
>игра по "сценам"
>расходники достающиеся из нихуя за очки инвентаря
>часы из ПбтА
>>1595094
Слышь бля, на yze не пизди, это хоть и довольно словесочная система, но такой хуйни там нет. Условные "очки фабулы" там не для "я обосрался, помогите затащить", а всё же для "мне порвали очко, отрезали ноги и распидорасили челюсть, мама я не хочу умирать" хотя их и получают через рваньё своего очка, отрезание своих ног и распидорашивание собственной челюсти
Не вижу ничего критически нарративного в этих очках. В Дарк Ереси это функционал фейтпоинтов, а там они выдаются просто за факт пребывания на сессии. Внесение нарративных элементов - заебумба, там ограничений на этот нарратив на телегу хватит:
>If the change you propose affects something introduced by the Game Master or by this scenario, you will need the Game Master’s permission. Similarly, if the change you propose affects a Player Character, you will need the corresponding Player’s permission.
>You cannot contradict a narrative element introduced by yourself or by someone else - you should add something to the story, not remove something.
>Any mechanical consequences of the narrative element, such as damage or status effects, are exclusively determined by the Game Master.
Изменить сцену - хуй. Внести какой-то эффект по врагам - хуй.
Сравни это с тру-нарративками как Клинки-во-тьме, где можно инвокнуть абсолютно любую херню, вплоть до того что вон тот вылезший отряд полиции по чистому совпадению как раз вчера бухал с вами в баре, проигрался в карты и был предан анальной содомии, и теперь, пылая неразделенной страстью к бандитам, отпускает их, а не пытается помешать.
> Не вижу ничего критически нарративного в этих очках
> Внесение нарративных элементов - заебумба
Уже не первый раз: https://eastern-lands.blogspot.com/2020/12/megadungeons-4.html
И в целом какое то воинствующее невежество девяткина становится заметно все сильнее и сильнее. Не разбирается в компьютерных играх, не разбирается в настольных ролевых играх, аднд2 для него - сенсация и новость. Но сука мнение имеет и высрать его хочет вот обязательно. Вот что бывает дети если человека мало пиздили.
Когда гм ведет игроков по прямой рельсе, пресекая их попытки внести изменения в сюжет.
Когда гм представляет все происходящие события со своей перспективы. Искажая последствия действия игроков в необходимом для его дальнейшего повествования ключе.
Он часто очень выгодно для себя, объясняет свою позицию на примере детективной истории, а если никакого детектива нет? Для получения выводов, не нужны улики или еще что-то.
Вот допустим была история, разбили её на множество ситуаций с начальными условиями, раскидали узелки чтобы самые маленькие не потерялись, готово?! А если я хочу чтобы играчки заценили все сцены и ситуации, связываю их кое-как белыми нитками или явными маяками - это уже сценарий/гавно/япидор?
Когда игровые события развиваются не в соответствиями с логикой мира, а в соответствии с задачами "сюжета".
> А если я хочу чтобы играчки заценили все сцены и ситуации, связываю их кое-как белыми нитками или явными маяками - это уже сценарий/гавно/япидор?
Да. Научитесь уже выкидывать ваши заготовки в мусорку, пускай игроки сами смотрят то, что им интересно.
>Barrowmaze
А ты знаешь... ЗВУЧИТ.
Ну давай, показывай, чо ты там опять набарровмазил, чудак. ёбушки воробуш раппа-а-ан аттук!
Ну в целом он суть уловил верно. Представь себе что все 3D-шутеры называют "клонами doom" или "дюкньюкоидами". Получится просто полная херня. А вот с метроидваниями пока прокатывает.
>Игроки начинают смотреть https://youtu.be/PLOPygVcaVE
>Представь себе что все 3D-шутеры называют "клонами doom"
Тут целый жанр бумер-шутеров придумали для клонов старого дума, если что.
>>1595069
Охуеть, майн уже хоррор. Воистину великая игра.
А как по-твоему, кого могли воспитать ебанутые БАБЫ КЛАВЫ И ДЯДИ ПАШИ с их извечным "микроволновка жарит радиацией" и "ты на отца-то радиацией не свети из пульта"?
Только ДОСТОЙНЫХ СЫНОВ, которые срутся от артефактов моррошинда, ХЕРОБРИНА и прочей поеботы, рассчитанной на ребенка-дауна.
>Только ДОСТОЙНЫХ СЫНОВ, которые срутся от артефактов моррошинда, ХЕРОБРИНА и прочей поеботы, рассчитанной на ребенка-дауна.
Ты небось еще когда в театр приходишь, тоже на весь зал нудишь, мол хули все одеты в занавески, а мечи у них картонные?
Как что-то плохое. Если на послесессионном обсуждении спросить о понравившихся моментах, можно узнать много нового и интересного.
>>1595159
Привет, наукобот. Не знал, что ты и до этого раздела докатился.
Хуй знает что у вас за театры, у нас у актёров нормальные костюмы.
https://www.dropbox.com/s/fssn7gvd4abz4z4/Tenra%20Bansho%20Zero%20Emotion%20Marix.docx?dl=0
Звучит как что-то, что будет нормально работать только в аниме про настолки. Либо авторы совсем ебланы, либо где-то люди уже настолько преисполнились, что превращаются в 2д...
Слышал, что у японцев своеобразная культура всего настольных игр, и там игроки скорее предпочитают кататься по железобетонным рельсам и заниматься вот таким вот онанизмом, а не швабодку-писочницу.
Но могу наврать, нужны специалисты по теме, есть такие в итт треде?
Среди того что выпускает F.E.A.R. - SRS-игры, Tenra-игры, Double Cross - фокус на самодостаточных сценариях с мета-опытом часто встречается.
В творчестве Group SNE есть как Sword World, который вроде как ближе к ДнД, так Dark Souls TRPG, которая настольная игра со сценариями для выполнения.
В играх Рё Камия (Ryo Kamiya) может быть сильно ограниченна прокачка (DracuRouge), или содержать наказ жестко следовать сценарию (Golden Sky Stories)
Ну да, чтобы узнать что микроволновка НЕ жарит радиацией, а кактус не защищает от неё же - это надобно быть аж целым УЧЁНЫМ, В ДЕРЬМЕ МОЧЁНЫМ. Тут блядь, два высших образования (и оба технические) нужны.
Сам понял что сказал?
Умник, блядь, кидай спас на консту или нахуй вылетишь из-за стола
А чтобы запустить тебя в форточку два технических не нужно)
Нифига. Форточка расчитана на существ с размером small и меньше.
>А как по-твоему, кого могли воспитать ебанутые БАБЫ КЛАВЫ И ДЯДИ ПАШИ с их извечным "микроволновка жарит радиацией" и "ты на отца-то радиацией не свети из пульта"?
>Только ДОСТОЙНЫХ СЫНОВ, которые срутся от артефактов моррошинда, ХЕРОБРИНА и прочей поеботы, рассчитанной на ребенка-дауна.
А ты что ли в семье акадэмиков родился? Или ты та самая немецкая княгиня? Или в куче навоза самозародился? Пиздец, /bg/ за 10 лет превратился в филиал вконтактовских околоролевых паблосиков с обсуждением занюханных локальных селеб. Деграднули всем харкачем.
И вот мы переходим ко второму вопросу: почему в семьях алкоголиков кто-то сам становится алконавтом, а кто-то алкашню на дух не переносит.
Доброе утро.
>А ты что ли в семье акадэмиков родился?
Ооооо, ща расскажу кулсторю. Короче еще в сосничестве гонял к другу на дачу к морю. И сопровождал нас в той поездке его дед, личерали академик, ракетостроитель и вся хуйня. Так я с него охуел знатно, он мало того что шизоверун, ездящий за освященной водичкой и свечами, он нам регулярно втирал про лозоходство и прочую антинаучную хуйню.
Переплюнул его только коллега, доцент мат.наук, который за кружечкой пенного вдруг начал неиронично топить за новую хронологию Фоменко.
Пацаны с завода кста такой хуйней никогда не страдали.
Импердолинг что заряжать воду в 90х рванули токмо умные люди, например.
Почитай логи кампании Александриана, всё станет понятнее.
tl;dr – он задрот махана систем, по которым водит, и задрот самодельных подсистем, генерирующих эмергентный нарратив сюжет, и кроме того он хуй с опытом профессионального актерства. Поэтому он сюжеты в привычном смысле вообще не готовит, вместо этого делает процедурные генераторы генерик событий, а потом добавляет красок уже в процессе. Только в отличие от нарративных поциков он высасывает контент не из 21-го пальца, а васянит согласно RAW и логике мира. Грубо говоря, если тебя мудохают кобольды-фаермаги в этой комнате данжа, то это не потому, что он их квантово туда всунул по фанчику, а потому, что заранее как аутист прописал всю экологию и патрули данжа, а потом еще подумал, как местный культ огня с ними обменивался "спеллы на алмазы".
Где логи можно почтитать?
Вы только посмотрите на этого чада
> спойлер
Какие-то странные представления о Чадах...
Когда последний раз проверял, были на основном блоге. Что-то-там City of Spire и дневники кампании, кажется. Причем были как тупо отчеты, так и "кухня" по тому, как и что он готовил и водил.
Это, вроде, фотка двадцатилетней давности. Вполне возможно, что он уже лысый пузан.
>он высасывает контент не из 21-го пальца, а васянит согласно RAW и логике мира
Буквально никакой разницы нет.
Ну если разницы нет, то и пошёл тогда отсюда нахуй долбоёб
Разница только в одном, но это одно – очень существенное и перекрывающее остальное.
Если хуйня спамится согласно логике мира и/или правил, прошаренные игроки могут прогнозировать то, что произойдет, и строить планы исходя из этого. А у большОй части игроков от таких прогнозов, особенно в случае их успешности, ролевая шишка набухает. А если у тебя при любом уровне легворка и дроча системы/сеттинга всё равно на 4- будет сцена пососа, а на 10+ сцена триумфа, то можно вообще хуй забить на игру, заявлять любую фигню, а потом по фанчику смотреть рандомрые мульты от мастерка.
Но, как обычно, детям с низким градусом этого не понять, потому что они не выдрочили ни одной системы и сеттинга до такого уровня, чтобы получить с этого профит. Поэтому в околословесочной тусовочке уже лет 15 форсят, что зелен виноград, и вообще хеви-рул придумали задроты, а все чёткие поцики играют в микросистемы на 3 разворота А4 по сеттингу "мастер пересказал последний просмотренный Марвел-фильм".
Да, добавлю, кроме дроча системы и сеттинга есть еще лрочка непосредственно происходящего на игре. Типа всякого аутичного ведения заметок, сопоставления фактов, "чтения записочку" и прочих способов доебать мастера попытками собрать дополнительную инфу.
>если у тебя при любом уровне легворка и дроча системы/сеттинга всё равно на 4- будет сцена пососа, а на 10+ сцена триумфа
Э, а разве в ПбтА нужно просто забивать на логику мира? Ну и в том же ОСР бросок реакции точно такой же деревянный, что точно также может нивелировать весь ногаработа. Вот в 3.ПФ, Мутантах и всяких скилловых играх дипломансер и подготовлейнджер более уместны.
>Если хуйня спамится согласно логике мира
Define логику мира. А заодно поясни что мешает мастеркам квантовать энкаунтеры согласно той самой логике. Томуш если игроков доебали кобольды с фаерболами и лезть к ним глубоко в шахты они не станут, то откуда им узнать что это логика мира по которой у каждого первого кобольда именная wand of fireball, а не просто боярство, например?
>правил
Эти "правила" от них скрыты 90% процентов времени. Более того, ты блядь эти правила сам наквантовал до игры. Типа ебать разница, если мастерок сел и за пол часа написал 6 вариантов гоблинов, а потом кинул то ПРАВИЛА! А если он на игре соспавнил такого же гоблина, то презренная квантовая пена.
>прошаренные игроки могут прогнозировать
Нихуя не могут. Абсолютно. Вон в копях Мории, абсолютно по логике мира, чиллит Балрог. И в табличку энкаутеров он внесен. А все остальные энкаунтеры - 333 вариации ебучих гоблинов. Удачи предугадать следующий энкаунтер.
>если у тебя при любом уровне легворка
Ваще не имеет отношения к квантованию/спискоте. У тебя в ОСР например нет механа для легворка. Не угадал что нужно было брать местного проводника - умер без спасов на цветке ловушке, следующий! А в некоторых хаках того же очкове ходы для легворка есть.
>дроча системы/сеттинга
Бля, если ты хочешь играть кендиленд, где ты посидел с калькулятором денек, потом еще денек с энциклопедией и теперь ничто не представляет опасности для твоего персонажа - может так и скажешь? В Фейте например нельзя убить персонажа, пока игрок не согласен.
>равно на 4- будет сцена пососа, а на 10+ сцена триумфа
Это механ буквально одной системы, ты кагбэ намикаешь что в ДнД я не могу квантовать? Да хуй с ним, хуевый бросок в социалке с Боярином и будет у тебя сцена пососа даже без очковэ.
>они не выдрочили ни одной системы и сеттинга до такого уровня, чтобы получить с этого профит
Пупсик, ну если тебе хочется легкой сложности, совершенно не обязательно мучить себя, "выдрачивать" системы, ты имеешь полное право найти себе группу, которая играет именно той степени кэндиленд, который ты хочешь!
>Э, а разве в ПбтА нужно просто забивать на логику мира?
Чел, у тебя дайсы определяют тему сцены. И что сука характерно никто из участвующих по RAW поменять её не может, если выпал двойной провал, то хуёв игроки так или иначе попробуют, вопрос только какой длины. Хотя и тут не факт, что дадут длину выбрать.
> Ну и в том же ОСР бросок реакции точно такой же деревянный, что точно также может нивелировать весь ногаработа.
В этом то и суть, что МОЖЕТ, а не ОБЯЗАН.
>>1595208
Тебе уже сказали - съебал отсюда.
>Тебе уже сказали - съебал отсюда.
Кокой ты грозный. А не уйду, тогда что? Ножкой топнешь?
>дайсы определяют тему сцены
Дай угадаю, с ПбтА ты знаком по напевам Рабиновича?
>МОЖЕТ, а не ОБЯЗАН
Предлагаешь Рефери просто игнорировать правила чтобы не заруинить снежиночке его заявленный легворк?
>Define логику мира.
Определенный набор фактов и положений о сеттинге. Как в виде жесткого механа, так и в виде лора (см. метаплот МТ, ШР, Планшкафа и т. п.)
>откуда им узнать
Могут узнать, могут не узнать. Решения игроков + везение.
>Эти "правила" от них скрыты 90% процентов времени
Эти правила зачастую прямо в рулбуке печатаются, в общей секции (например, в ШР для игроков есть таблички, как быстро в какие районы приезжает отряд быстрого реагирования и у каких охранок какой средний "ЦР", чтобы они потом не удивились). Алсо, игроки не всегда дураки.
>сам наквантовал до игры
Охотно верю, что ты до игры наквантуешь так же классно, как в сеттирге с 30-летней историей, над которым трудились десятки, в ряде случаев сотни людей, включая зарплатных профессиональных писал.
>Нихуя не могут. Абсолютно.
Хуево водишь или глупые игроки. Поднимай градус.
>у тебя в ОСР
ОСР трогал последний раз года 3 назад и суммарно за всю жизнь в него наиграл/наводил сессий 15. Ничего против него не имею, но доеб явно не по адресу.
>если ты хочешь играть кендиленд
То я беру свой любимый трехстраничрый хак ДВ, например.
Не совсем понимаю, при чем тут хевирул. В нем как раз мастер следует не логике мира, а букве правил, даже если эта буква говорит выкинуть на играчков монстру соответственно их уровню опасности и состоящую из главаря на полвину очков опасности и приспешников на вторую половину. И похуй, что вы ворвались бомжами в Лоно Богов. Что характерно, выдрочка системы в таком случае позволяет предсказывать дальнейшие события независимо от ингейм-инфы и условно так же забить хуй на игру, заявляя по заранее рассчитанной таблице комбо-заявок, побеждающих любую ситуацию. В особо всратых случаях в секции мастера написано что-то вроде "Сделай мультик и пизди ногами тех, кто его ломает", под "ломать", разумеется, подразумевается получение преимущества, делающее ТРАГИЧНУЮ БИТВУ НА ТОНЕНЬКОГО слишком простой или вообще убирающее из ИСТОРИИ.
>>1595206
А вот это куда более веселая хуйня, всем рекомендую. Но ее, опять же, можно и в нарратив очках делать.
>>1595208
> откуда им узнать что это логика мира по которой у каждого первого кобольда именная wand of fireball, а не просто боярство
Они могут поймать кобольда и под пытками допросить. Они могут прокинуть на слухи о складе палок, который однажды захватили кобольды. Они могут сделать выводы по обугленным нахуй при подходе к логову кобольдов стенам. Да тысячи вариантов. И когда эти кобольды их таки доебут, они либо триумфально выльют на них ведро тактической воды, либо по крайней мере воскликнут "так воооот оно что быыыло!.." вместо "мастер, ты пидорас!"
> Нихуя не могут. Абсолютно. Вон в копях Мории, абсолютно по логике мира, чиллит Балрог
Беру с собой в подземелье тактического Гендальфа. Нахуй мне предугадывать следующий энкаунтер? Не появится - и похуй, появится - я буду готов. Ну или, если я зажмотился на Гендальфа, не готов, но в любом случае я получу последствия своего выбора, основанного на моем знании, что в Мории Балрог тусит.
> У тебя в ОСР например нет механа для легворка
Слухи на что? А десятифутовый шест в жопе?
>>1595212
Знаком с ПбтА по паре игр, в которых ведущие обещали передачи нарративных прав, но в итоге это выражалось только в квенте. А так, простые прокаты по рельсе, где на 4- тебя спасает от гоблинов дмпц, а на 10+ он же жмет тебе руку, впечатлившись твоим боевым навыком.
> Предлагаешь Рефери просто игнорировать правила
Кажется, правила по реакции в оесерах работают только для случайных встреч. И даже так они предписывают только первое впеатление, и если легворкер выиграет инициативу(или получит по еблу и не станет отвечать) и поорет пароль (или что он там налегворкал), самая хуевая реакция этого не отменит.
>кагбэ намикаешь что в ДнД я не могу квантовать?
Смотря в какое ДнД ты играешь. Если в упрощенную версию для детей – то буквально обязан.
>И похуй, что вы ворвались бомжами в Лоно Богов.
В 3.5 в ДМГ был целый раздел про tailored и status quo энкаунтеры, и про то, как и где это можно использовать, и как понять и решить, во что вы, собственно, играете. Но в пятерке всё просрали, как я вижу.
Алсо, я не играю в ДнД, особенно в ДнД 5, так что я очень далек от этих проблем.
Большинству нужны факты о мире, которые остаются фактами после их введения в игру. А когда там мастер их наквантовал - насрать. Подготовкоблядь может сколько угодно обижаться на внезапных медведей, но стоило ей разведать информацию о данже заранее, то и медведи могли оказаться не столь внезапными.
>Но ее, опять же, можно и в нарратив очках делать.
Я даже больше скажу, её можно и в словесочках делать. Можно сделать мир неебической сложности с диаграммами отношений, прописанной табличкодрочной экономикой и т. п.
Но обычно (хоть и не всегда) желание играть в словесочки/нарративочки сопряжено с низким ICQ и недостаточной усидчивостью для подготовки глубокой игры. Так что мастер напротив очки скорее сделает себе в штаны.
>На игру без трелло не ходим.
Хе-х. Первые игры по ШР помнится играли с буквально онлайновым коркбордом, который ойти-хипстеры юзают для кооперации. Получилось годно под конец, когда всё распидорасило до уровня тру дефектива или Чарли из IASIF.
Но потом коркборд стал платным, и пришлось переходить на викизаметки.
>Определенный набор фактов и положений о сеттинге. Как в виде жесткого механа, так и в виде лора (см. метаплот МТ, ШР, Планшкафа и т. п.)
Тык даже самая квантовая из всех квантовых систем, очкове, четко говорит что мол нарратив первичен, так шо доеба не понимаю.
>Могут узнать, могут не узнать. Решения игроков + везение.
Хули, в такой формулировке и в самой квантовой те же яйца. В чем там отличие будет?
>Эти правила зачастую прямо в рулбуке печатаются, в общей секции
Тю, таблицы вон Александриан сам клепает, игрокам на игре помнится тоже не демонстрирует.
>как быстро в какие районы приезжает отряд быстрого реагирования и у каких охранок какой средний "ЦР", чтобы они потом не удивились
Так, и? Собсн приезд охранки это действие которое еще триггернуть надобно.
>как в сеттирге с 30-летней историей, над которым трудились десятки, в ряде случаев сотни людей, включая зарплатных профессиональных писал
Еба, ты там это, игры водишь или книжку за столом читаешь? И откуда в нити про Александриана вдруг появились сеттинги с тридцатилетней историей с зарплатными пысаками? Ну и да, лол, в 90% случаев наквантую не хуже писак на зарплате, томуш писаки пишут общо и так чтобы более-менее подошло каждому, а я веду конкретную партию и знаю че там где и куда.
>Поднимай градус.
Алкаш, я тебе литературную буквально ситуацию привел. Давай, расскажи мне как умные игроки будут глупого балрога вычислять.
Осло "хуево водишь" это аргумент уровня "ненастоящего шотландца". Ты если за подход говоришь, на качество не съезжай.
А как он разведает информацию о медведях заранее, если они были наквантованы только что?
>>1595227
Я из-за нахваливания твоего шедоурана итт решил его почитать. Настолько всратый процесс создания персонажа Пойнтбай с Восемью типами пойнтов, некоторые из которых еще и друг в друга конвертируются, причем за разные типы можно покупать одно и то же? Ты ебанутый? я ещ ухитрился переварить в надежде, что это сделает интересную игру, но когда они стали высчитывать длину прыжка от количества успехов на кубах, я закрыл книгу. И дело тут даже не в сложности, а в том, что вся эта матеша не дает ни адекватной симуляции, ни интересных геймплейных решений, ни даже выборов. Если я захочу поиграть в дроч ради дроча - я пойду в варгеймы.
>Знаком с ПбтА по паре игр, в которых ведущие обещали
Рульник то читал?
Да. Половина - описание ходов, вторая половина - описание сеттинга. Или ты про рульник самого Апокалипсиса?
Чёт какая-то борьба с ветряными мельницами. С чего подготовкабляде обижаться на внезапных медведей, если это обычные пусть даже внезапные медведи? Если подготовкаблядь не знает что в лесу есть медведи и волки, то это проблемы на стороне подготовкабляди, и чёт я совсем сомневаюсь, что такая блядь заслуживает префикса подготовка-
>>1595234
Часть общего знания.
>>1595232
Квантовость не в наличие в сеттинге, а в условном постоянстве. Если у тебя все бандиты ходят с тентаклями, то значит все бандиты должны ходить с тентаклями, и поебать, что ЛИЧНО У ТЕБЯ в твоём АВТОРОСКОМ СЕТТИНГЕ и в ТВОЕЙ ШИЗОФРЕНИЧНОЙ ГОЛОВЕ бандиты ходят с кинжалами. ПО-ХУ-Ю источник бандитов с тентаклями, будь они придуманы хоть во время сессии, хоть 20 лет назад на твоей первой сессии. Пока они единообразны в своей модели существования это не квант.
>Они могут поймать кобольда и под пытками допросить.
В системе нет пыток, чаммер. Как и полноценной системы социалки.
> Они могут прокинуть на слухи
Не могут, если у тебя нет механа слухов. Или если слухи про кобольдов есть только в местах, до которых надо добраться через кобольдов. А еще слухи могут быть пиздежом, это ж слухи лол.
>Они могут сделать выводы
Конечно, это самое логичное, увидев следы кобольдов и обугленные стены, сделать ВЫВОД что это кобольды с палками фаерболов, а не что это мелкий дракон с кобольдами подсосами. Дада, игроки сходу догадаются. А еще они всегда правильно интерпретируют любые улики, не пропускают их и не строят безумные теории, ища их подкрепления в каждой детали.
>Беру с собой в подземелье тактического Гендальфа
Который кстати нихуя не знает. И ему квантуют абилку по задержанию Балрога, потому что раньше он ничем подобным не пользовался.
>Слухи на что?
Лол, они и есть не везде, и правдой быть не обязаны. Легворк на кончиках пальцев. Я кстати слышал что твоя мамаша - хорошая женщина и уважаемый член общества.
>А десятифутовый шест в жопе?
Пиздец, давай тогда и пассивное восприятие в легворк отнесем.
>Тык даже самая квантовая из всех квантовых систем, очкове, четко говорит что мол нарратив первичен, так шо доеба не понимаю.
Нарратив нарративу нарратив рознь.
>В чем там отличие будет?
В том, что в одном случае будет фактор лор(/систем/куррент-гаме) -мастери, а во второй только фактор полачки ГМа или 10+ на кубе стильности.
>книжку за столом читаешь
Книжки читаю между играми, очень полезный в хобби навык.
>нити про Александриана
А, нить только про него? Ну ладно. Алсо, он водит тв основном по готовым прописанным сеттиргам. Спайр, помянутый выше, емнип, летите Кука с кучей лора. Но не 30 лет, да.
>Давай, расскажи мне как умные игроки будут глупого балрога вычислять.
Да никак. Не всё вычисляется. Можно рачеррипикать еще таких риторических Баллонов и так победить.
>за подход говоришь
Примерно так. Но подход этот следующий: чтобы игра была не говном, нужно въебать в нее кучу времени и надрочить определенный объем правил, лора и подготовки, причем не только мастерку. А потом еще поиграть месяца 2-3 "притирки". Если этого не сделать, любой ДМ кроме редких исключением будет ненастоящим шотландцем, и игроки, понятно, ничего не угадают никогда.
>Квантовость не в наличие в сеттинге, а в условном постоянстве.
ЧИВО. Ты только что просто взял и родил абсолютно блядь новое определение квантовости. По которому в очкове квантовости нет вообще.
>Пока они единообразны в своей модели существования
Что блядь мешает существовать более чем одной версии бандитов? Одни ходят с тентаклями, другие с кинжалами, а третьи вообще носят на себе ульи с прирученными осами.
>Настолько всратый процесс создания персонажа
Шадоуран весь всратый. Это одновременно и худшая, и лучшая из существующих НРИ Читай саплаи пятерки, там есть кармаген и генерация по лайфмодулям. Алсо, Chummer5a – без него вообще играть невозможно.
>Читай саплаи пятерки
А лучше не играть в Шадоуран, но если решил, могу посоветовать начинать не с рулбука, а с каких-нибудь сапплементов на интересующую тему. Если сеттинг зайдёт, появится мотивация прорываться через ад говна корбука, написанного фрилансерами за бутылку пива которую им в итоге еще и умудрились йне заплатить.
Узкие спецы типа математиков или ракетостроителей как раз очень охотно на такую шизу ведутся. Я хз с чем связано, может типа считают, что раз шарят в одной области, то и в других тоже дохрена умные, и пропадает критичность.
>ЧИВО. Ты только что просто взял и родил абсолютно блядь новое определение квантовости.
А чё блядь, твою ебанину
>ряяяяяя! появились из таблицы рандомных энкаунтеров, а значит квантава! ЕСЛИ У БАНДИТА НЕТ РАДАСЛОВНОЙ В 20 ПОКОЛЕНЕЙ ТО КВАНАТАВА Я СКАЗАЛ!
брать? По этой параше вообще всё квантово. Игра по модулю? Ну так автор модуля наквантовал. Игра по книге? Ну так автор книги наквантовал. Игра по официальному сеттингбуку? КВАНТАВА!
>Что блядь мешает существовать более чем одной версии бандитов?
Тем что я заранее обозначил, что ВСЕ бандиты ходят с тентаклями.
Но в как оказалось в этих равках мелкие кандзи поплыли из-за машинного улучшения. OH WELL...
>Нарратив нарративу нарратив рознь.
Кросивое. А мысль то раскрой.
>фактор лор(/систем/куррент-гаме) -мастери, а во второй только фактор полачки ГМа или 10+
Нихуя подбного же. В самой блядь квантовой системе, где маста буквально каждую сцену имагинирует прямо за столом, до броска будет заявка. Тащемт в самых последних очкове у тебя если заяка не триггерит ход - ты ниче не кидаешь. Если твой противник садится в заминированную машину, то кидать +Стильно тебе нахуй не надо, можно просто сказать что ты жмешь кнопку на пульте и как крутой парнь даже не оглядываешься на взрыв.
>А, нить только про него?
Ну не то шоб прям только, но сраться еще "готовые сеттинги vs самоделки" я не готов.
>чтобы игра была не говном, нужно въебать в нее кучу времени и надрочить определенный объем правил, лора и подготовки, причем не только мастерку. А потом еще поиграть месяца 2-3 "притирки".
Хуя у тебя требования. И подход прям коммунистический, оцениваем вложенные усилия, а не результат, неплохо. Ниче что за 2-3 месяца можно прекрасно отыграть небольшой кампейн и двинуться дальше?
>Охотно верю, что ты до игры наквантуешь так же классно, как в сеттирге с 30-летней историей, над которым трудились десятки, в ряде случаев сотни людей, включая зарплатных профессиональных писал.
Да кто угодно наквантует лучше этих дебичей. Неоднократно было, что игорьки кривили ебало на вещи, прописанные в модулях, которые я оставил as is, и были в восторге от свасяненого на коленке вотпрямщас говна.
>Тем что я заранее обозначил, что ВСЕ бандиты ходят с тентаклями.
Бля, говорю что мой персонаж стал бандитом, твои действия?
> В системе нет пыток, чаммер. Как и полноценной системы социалки.
Как и указания на то, что пол имеет коллизию и твердый. Твои игры поэтому проваливаются?
> Дада, игроки сходу догадаются
> А еще они всегда правильно интерпретируют любые улики, не пропускают их и не строят безумные теории, ища их подкрепления в каждой детали.
Тупость твоих игроков говорит только об их тупости. Или о том, что твой мозг выдает вместо связных деталей мира ебаную шизофазию, которую игроки не могут интерпретировать иначе, чем как безумную теорию. В особо редких случаях о том, что ты смешно рвешься, в попытках и отметнуть их предположение и не рассказать метаинфу, а игроки тебя просто троллят.
> это кобольды с палками фаерболов, а не что это мелкий дракон с кобольдами подсосами
Ну пускай решат, что это дракон, мне-то что. В любом случае они достанут кольца на резист к огню и огнетушители и подебят, используя мозг.
> И ему квантуют абилку по задержанию Балрога, потому что раньше он ничем подобным не пользовался.
Это ты сам себе придумал. Гендальф на то и тактический, что сбрасывается против Балрога.
> они и есть не везде, и правдой быть не обязаны
Актуально для абсолютно любой информации, не проверенной ебалом. Даже ирл.
> давай тогда и пассивное восприятие в легворк отнесем
Не давай. Это кубик ебаный, который даже не игрок решает кидать. А вот активные заявки уровня "смотрю на потолок" и "кидаю в комнату болт" - отнесем, ибо активное действие, направленное на получение инфы, которую можно потом с чем-нибудь соотнести и сделать выводы.
>как он разведает информацию о медведях заранее, если они были наквантованы только что?
Ничего не мешает квантовать медведей в момент проведения разведки. Вау, как сложно.
>А как он разведает информацию о медведях заранее, если они были наквантованы только что?
Они будут "наквантованы" в момент сбора информации. Только что они "наквантовались" только из-за того, что никто из игравших, включая мастера, не удосужился задаться вопросом, а что вообще здесь бродит.
>А мысль то раскрой.
Да я уже, вроде. Единственный известный мне способ провести хорошую игру – это въебать в нее много времени и сил, в т. ч. капитально зарыться в кранч и сеттинг.
Примеров обратного я не встречал. Но допускаю, что они есть.
Шизюнь, остуди пукан, пойми что твоя ебанутая ситская максима хуево работает и никем не используется.
>въебать в нее много времени и сил, в т. ч. капитально зарыться в кранч и сеттинг.
И получить на выходе кал говна. Потому что мастер унылый, например, игроки дебичи, или сеттинг так себе.
>Нет! Надо водить по линеечке с развилками
>НАДО ВОДИТЬ ИГРОКАМ ПО ГУБАМ!
>А вот надо логику мира продумывать
>Да нихуя надо. По книжке водишь, там всё есть
>НАДО ВЫДУМЫВАТЬ НАХОДУ!
Не заебало? В конечном итоге важно, чтобы игрокам зашло. А они в большинстве своём нихуя непривередливые стеснительные чмохи, поэтому можно им давать всё, что сожрут.
>>1595256
Ну тут уже сложнее. Одно дело, если игрок прогружает белые пятна - тут это и не наквантовал, а генережка мира параллельно игре. А если он вквантовался во время разведки, но не вначале - то почему в его берлоге не было медвежьего говна и костей зверей, когда сыщик там две сессии назад лазил?
Да, даже при подготовке шанс получить кал говна велик. Но также есть какой-никакой шанс получить не кал говна, а что-то, оставляющее приятные воспоминания от игры.
В случае словесочки на похуй кал говна получается гарантированно.
Единственный смысл играть в словес-очки, который я вижу – это социализация с другими "игроками". Но, опять же, к ролевым игорям это отношения не имеет.
>почему в его берлоге не было медвежьего говна и костей зверей, когда сыщик там две сессии назад лазил?
Потому что мастер не успел квантануть медведя?
Потому что это была не берлога?
Раз заявили "берлогу", так неплохо бы на этом этапе и определить, чья она.
Или я тебя неправильно понимаю?
> В конечном итоге важно, чтобы игрокам зашло
Тебе хоть платят за игры? Я вот вожу, чтобы мне зашло в первую очередь. А игрокам должно быть ок ровно настолько, чтобы я мог лизать свои сосочки и приговаривать "как же я хорош, как я держу их внимание и манипулирую эмоциями, о да, какой же я классный данженмастер, ухххх". Ну и все споры про то, как достичь эффекта с минимальными усилиями.
>Как и указания на то, что пол имеет коллизию и твердый.
Найс, пошли передергивания. Ты, я так понимаю, предлагаешь просто наквантовать результат броска на допрос кобольда?
>Тупость твоих игроков говорит только об их тупости.
Да-да, конечно, вот все эти правила трех улик и кучи гайдов по проведению дефективов - они исключительно для меня и моих игроков. Остальные игроки Херлоки Шолмсы, даже в игре про зачистку данжей немедленно понимают где дракон, а где вооруженные фаеболлами кобольды.
>достанут кольца на резист к огню и огнетушители
И насосутся хуев, потому что экшен экономи и они ожидали одну АоЕ, а словят от каждого кобольда в помещении.
>Это ты сам себе придумал.
Что в книге было то и говорю.
>Актуально для абсолютно любой информации, не проверенной ебалом.
Найс, в чем отличие от наквантованных кобольдов? Когда проверят еблом - будет уже поздно.
>"смотрю на потолок"
Пиздец заявка. В гурпсе такие можно за один поинт на автомат выставить.
Ну спасибо блять, опять из ролевых выписывают. Нормальная словес очка как раз фан принесëт с большей вероятностью и большему числу людей, а натужное задротство—разве что 1.5 аутистам, которым главное чтоб "поправилам" и "палору".
> вот все эти правила трех улик и кучи гайдов по проведению дефективов - они исключительно для
рельсовиков, у которых без правильных выводов паровоз не едет. Нормальный мастер дает логичный мир, а уж воспринимать его и делать выводы - проблема игроков.
> "смотрю на потолок"
А на третий день заметил Соколиный Глаз, что потолка у данжа нет. Сам такими подъëбами игроков а-ля оср баловался, когда только начинал водить, потом отпустило
Встретимся в ролевом суде!
>Тупость твоих игроков говорит только об их тупости.
На моëм опыте, она говорит о том что ты как мастер проебал описания, и "очевидное" в твоей голове с "очевидным" в головах игроков совпадать перестало.
Ищу нормальные правила для игры разбойниками на большой дороге, нихрена не нахожу, плачу и завершаю кампейн.
Трустори, кстати. Покидайте вариантов на ознакомиться, если есть.
>НАДО ВОДИТЬ ИГРОКАМ ПО ГУБАМ!
Вот это дельный совет, возьму на вооружение, спасибо.
>правила для игры разбойниками на большой дороге
А обычный ПиД разве не про это?
Непревередливые ноускилл-играчки заебут в лучшем случае через два года. По факту раньше. У меня куча знакомых-нормисов вкатилось в Пятерочку, все такие на позитиве, вау, всё просто, сел и играй. Сами че-то водили, играли. Инклюзивность, вся хуйня. Радостные были до усрачки. Все дропрули через ~полгода.
А все эти терки за ролевую теорию – это задротство старых ебаклаков, которые в хобби дохуя лет, и просто поиграть на изиче им уже не вставляет. Если бы можно было по фанчику катнуть Рудрички за 3 месяца и кайфануть, я бы так и делал, и сейчас бы здесь в этом itt тренде хуями крыл душных задротов с их правильными ролевыми играми. Но, к сожалению, теперь, чтобы ролевая шишка встала, мне нужна пошивка Коричневого Карлика за последние 12 лет, эмергентрый-катарсический-рухеви-нарратив, и еще 3 близких по духу и ролевому градусу еблана, которых хер вытащишь поиграть.
>Тебе хоть платят за игры?
Нет конечно, я просто в тред пукаю и поддерживаю дискуссию
>капитально зарыться в кранч и сеттинг
А нахуя? Из сеттинга игроки увидит только ограниченный кусок. И даже в этом куске, в зависимости от жанра игры, можно почти все обрисовать широкими мазками и уже перед сессией детализировать интересующее.
С кранчем все вообще потешно, если игроки не аутисты, пытающиеся "собрать билд" как будто в короледел на анфейре играют, то для хорошей игры хватит базового знания правил и готовности игроков не быковать.
>Примеров обратного я не встречал.
Я играл в игори, где мастер систему знал и сеттинг продумал, но было душно, скучно и рельсово.
Водил минимум один ваншот вообще без каких-либо заготовок, по Королевтву Ничто, емнип, будучи прилично под градусом. Игроки были в восторге, но буду честен, оно вышло скорее вопреки чем благодаря.
Он про игру разбйниками в данже. Там ни деталей охраны корованов, ни табличек с товарами, циркулирующими по трактам, ни каких-то систем палева, при которых тебя начинают искать доблестные стражники. А еще было бы неплохо чтоб с менеджментом своего лагеря разбойников с табличками резни и предательств, м-м-м... И ведь желание грабить корованы у каждой партии возникало, наверняка про это есть хотя бы два осрных хака и три супплементала к тройке за 50 баксов!
>Из сеттинга игроки увидит только ограниченный кусок.
Если им сеттинг интересен, они его задрочат так, что сам рад не будешь. Кроме непосредственного изучения сеттинга на игре, так-то, еще куча способов.
>вожу, чтобы мне зашло в первую очередь.
Мне заходит, если игрокам заходит и они начинают прикольную херню творить на игре. Никогда не водил для "я тут охуенный сюжет придумал, зацените", свои потуги оцениваю в лучшем случае как средненькие.
мимо-форевер-дм
> и они начинают прикольную херню творить на игре
Так в этом и соль. Засовываешь их в мир, достаешь хуй и наблюдаешь. Похуй, что они там чувствуют, главное, чтоб делали смешное, ну и чтоб не съебались еще.
Блин, неплохо описал, у меня аж верная разбойничья шишка встала и засвистела
>Кроме непосредственного изучения сеттинга на игре, так-то, еще куча способов.
Каких? ДМские заметки спиздить чтобы насладится сеттингом, ага
Ты просто несешь какую-то хуйню.
>Кроме непосредственного изучения сеттинга на игре, так-то, еще куча способов.
Ну тут что сказать, води по своим сеттингам, они только на игре познаются. Или сразу скажи у тебя тут головопушка, поэтому любые детали могут поменяться, а инфу из любых источников расценивайте не максимум как слухи, которые по миру циркулируют.
Глобально то лично я в рот ебал читать всю макулатуру, которая по условному фаеруну вышла за последние кучу лет, и которая сама себе противоречит, ретконит и отменяет ретконы.
>Глобально то лично я в рот ебал читать всю макулатуру, которая по условному фаеруну вышла за последние кучу лет, и которая сама себе противоречит, ретконит и отменяет ретконы.
Ну наконец-то хоть кто-то это сказал. saem shit, обнял.
Особенно "заебато" если нужные тебе элементы лора сделались в каноне взаимоисключающими, и ты как дурак пытаешься писать свой канон поженить ежа с вжом.
Прочитать тот файл на 200 Мб, который ГМ скинул в ВК с названием "Краткая инфа по миру, история и география отдельными файлами.txt"
>води по своим сеттингам
Спасибо, но у меня есть семья и основная работа.
Тогда води вообще без сеттинга. Что-то вроде "ну у нас тут сайфай, вы на корабле посреди ебаного ничего и за пределы этого ебаного ничего в рамках игры не доберетесь, так что похуй.
Лошара, а мог бы сидеть на шее у мамки, играть в игры целыми днями и сраться на формуах о бесполезной хуйне.
А текстовую парашу по твоим влажным сеттингам время читать есть?
Да у готовых сеттингов имхо вообще весь цимисх цимес в вау-моментах как в последних звездных войнах. Вау, смотрите, Лэндо Калриссиан! А вот Эндор! Вы же помните Эндор? Я помню.
Зачем тебе тогда вообще сеттинги? Берешь готовые адвенчур пасы и погнали.
Насчёт караванов не знаю, не дочитал, но система палева и логова есть в стороннем дополнении для пятёрки Бранкалония, как раз про бандитов в сеттинге, похожем на позднесредневековую Италию.
Игра разбойниками на большой дороге звучит как скучнейшее мероприятие, особенно если вы не Робин из Локсли с бандой, а просто бандиты. Тут однозначно нужен как минимум механ по скипу нудной рутины.
А так вообще в BitD у партии своя банда, правда дело в городе, а не на дороге.
Что ж, это было несколько тяжело, но квикстарт я ВРОДЕ КАК добыл. Правда, он мне убивает все пдф-ридеры...
>>1595298
> Тут однозначно нужен как минимум механ по скипу нудной рутины.
Например, какой? Если так посудить, то весь производственный цикл разбойника от добывания информации о богатых перевозках и до подпольной реализации вырученных средств вполне себе попадает под стандарты приключенчества. Ну, если не играть в Papers, Please вида "Вы сидите в засаде. Мимо идет крестьянин. Грабите или пропускаете? Мимо идет некромант. Грабите или пропускаете? Мимо идет стая охотников с собаками. Ролльте скрытность с штрафом за немытые портки". Хотя моим игрокам и такое бы зашло, при должном богатстве табличек с лутом.
А во что там играть то? Какую-нибудь камерную социалку? Тогда уж проще в кабинетки вкатиться или в норвежский ЛАРП.
>>1595294
Книжки по ролевой параше читать – это относительно ненапряжное занятие. А этот ваш worldbuilding реально больше смахивает на вторую работу. Я когда-то пробовал, даже по заверению игроков играбельно былто, но выхлоп вложенного времени не оправдывает.
В идеале взять готовый сеттинг, и играть или в пердях, далеких от основного метаплота, или навасянить свой регион и играть там.
>>1595296
Худшее от двух миров. Его все равно придется пару раз прочитать, допилить напильником, а потом тушить допу, потому что на второй книге игроки всё равно слерейлили всё до состояния, когда книги 3-5 уже приходится считай что перепиливать заново.
>В идеале взять готовый сеттинг, и играть или в пердях, далеких от основного метаплота, или навасянить свой регион и играть там.
Ну то есть миростроением заниматься.
Пчёл, воролдбилдинг это не только писать говном на стенах пантоны, астрономию, систему магии, а в том числе и чтобы деревеньку на 30 инцестообразных жителей придумать и в двухкилометровом радиусе по лесам оборотней наспавнить. Тебе когда пишут "води по собственным сеттингам" имеют ввиду "сделай город\деревню\королевство и там играй, опционально расширь очко область при необходимости". Вон бля, посоны на 25 гексах острова сделали модуль на 200 страниц.
>Худшее от двух миров. Его все равно придется пару раз прочитать, допилить напильником, а потом тушить допу, потому что на второй книге игроки всё равно слерейлили всё до состояния, когда книги 3-5 уже приходится считай что перепиливать заново.
У тебя просто рельса влая.
>а в том числе и чтобы деревеньку на 30 инцестообразных жителей придумать и в двухкилометровом радиусе по лесам оборотней наспавнить
Только если это будет деревенька в условном Голарионе, у тебя в придачу будет готовая космология, боги, типовая монстра с описанными повадками и т. п.
Про размер территории веебде не понял, к чему ты. С размером сеттинга это не коррелирует никак. Можно на 1 странице описать 100 миль леса с 2д6 волков или д4 барсуков, а можно один город расписать на 1000 страниц.
Деревенька в условном Голарионе и в конкретном Голарионе - разные деревеньки, с разным количеством материала, который тебе требуется изучить.
С невялой рельсой мне самому играть уже не интересно. Я и так всё в АП прочитал же. Только если подработать клоуном у пидорасов.
>Только если это будет деревенька в условном Голарионе, у тебя в придачу будет готовая космология, боги,
Игрокам пиздец как интересно эту ёбань узнавать. Там максимум клерик захочет узнать какому богу поклонятся.
>типовая монстра с описанными повадками и т. п.
Блядь, это монстры, дикие жрут людей, не дикие убивают и жрут людей, остальные жрут тех кто ждёт людей. Если тебе нужно с ручкой и бумажкой сидеть и расписывать монстра... то нахуй так жить то? Или ты им там статы и прочую ебельдь прописываешь? Небось ещё и по CR балансируешь, лол.
Степень его условности определяется только желанием и возможностями мастера. Это так-то спектр от "я что-то слышал, там еще гоблины прикольные такие и, вроде, бог какой-то в планете заперт" до "ага, тот самый Голарион, Десна, Равагог, иоун струны, хуё-мое, тотолько играем не в Магнимаре, а во всратой деревни негров в Мванги и окрестностях, не отмеченной на картах Асписа".
Бля, братан, это
>"я что-то слышал, там еще гоблины прикольные такие и, вроде, бог какой-то в планете заперт"
звучит пизже чем этот
>"ага, тот самый Голарион, Десна, Равагог, иоун струны, хуё-мое, тотолько играем не в Магнимаре, а во всратой деревни негров в Мванги и окрестностях, не отмеченной на картах Асписа".
невнятый набор хуиты
Первое рассчитано на того, кто про сеттинг первый раз услышал. Второе – на того, у которого это вызовет радость узнавания.
>>1595310
>дикие жрут людей, не дикие убивают и жрут людей
В ПФ каждый второй хуй из Бестиария с каким-нибудь квирком. Если дать только дурачков с белой атакой, нет смысла брать перегруженную систему с кучей кранча, проще уж тогда в Пятёрочку поиграть.
>Второе – на того, у которого это вызовет радость узнавания.
Лень искать ответную картинку с пердежом.
Чё сказать-то хотел?
А нафига оно тебе глобально? Партия вряд ли полезет в подземелья в украденных землях бить лицо отродью Ровагуга, не пойдет в Магаамбию, вот это вот все. При этом на тебя как на ведущего нагрузка ниже, простор для творчества шире, воруй вдохновляйся тем что тебе в голарионе нравится, игнорь что не интересно, удаляй что не нравится.
>А нафига оно тебе глобально?
Глобально оно мне не нужно, иначе бы я не предлагал играть в васянорегионах или пердях.
В то же время я всё ещё хочу пользоваться готовыми материалами сеттинга, и, что немаловажно, жду персонажей игроков, которые не попаданцы-амнезиаки, а люди, ориентирующиеся в мире, в котором живут.
>пользоваться готовыми материалами сеттинга
Что помешает тебе ими пользоваться в "условном" Голарионе? Или даже в совсем не Голарионе?
>которые не попаданцы-амнезиаки, а люди, ориентирующиеся в мире, в котором живут
Слушай, ну ты же лучше представляешь грядущую игру, чем игроки? Зачем тебе нужен кухонный комбайн гигантского сеттинга для игры по усть-пердям? Нужен ли тебе там ореад с Земель Королей Линнормов? Может проще взять охапку беков, да еще и с актуальными бонусами, переназвать под актуальные места и дать на выбор?
>Что помешает тебе ими пользоваться в "условном" Голарионе? Или даже в совсем не Голарионе?
Для мелкоигры – ровном счетом ничего. Если это 3 сессии и одна деревня с двумя данжами, то можно вообще не задаваться вопросом, где это всё происходит, какие там боги и как вообще мир называется. Можно даже не задаваться вопросом, как деревня называется.
Для долгоигры нужен контент. Этот контент надо откуда-то брать. Тут клирик про богов решил узнать, тут маг про планы, там рога про гильдию убийц. В результате варки каши из топора у тебя на выходе получился тот же Голарион. Только при этом еще пришлось тратить драгоценное время сессии на пересказ сеттингбуков вместо того, чтобы играть в историю персонажей.
А разве кто-то ещё играет в долгоигры? Остались ещё такие задроты? Сейчас у пацанов в моде ваншоты - элитный жанр.
>Сейчас у пацанов в моде ваншоты - элитный жанр.
миллионы_мух_не_могут_ошибаться.жпг
Возможно, я тебя удивлю, но самая долгая игра в мире в течение месяца представляет собой "3 сессии и одна деревня с двумя данжами". А в течение следующего "7 сессий и деревня, три данжа и город". Уж за месяц-то поди город и данж придумать можно. А пока вы дойдете до географий и космологий, пройдут десятилетия, там уже можно настолько преисполниться, что охуеешь.
> Только при этом еще пришлось тратить драгоценное время сессии на пересказ сеттингбуков вместо того, чтобы играть в историю персонажей.
А то, что тебе приходится тратить время на механ, тебя не смущает? Предлагаю сделать книжку с приключениями героев, а на сессии все время посвятить их истории, пускай сидят в таверне и друг другу эту книжку пересказывают, играют в историю персонажей лол.
>пока вы дойдете до географий и космологий, пройдут десятилетия
>десятилетия
Проиграл.
ПИЗДИЛИ КРЫС В ПОДВАЛЕ БОБА ИЗ БЕЗЫМЯНОВКИ
@
С 2008 ПО 2011
Ну а сколько? Если левелап с первого уровня на второй занимает 4 сессии, то с 9 на 10 уже сессий 20, и это только те, в которых игроки не садят репу и не бухают в таверне. На каком уровне ты собрался влиять на космологию иначе, чем "пукнуть изолированным артефактом в вакууме" или начать перемещаться по всему миру или хотя бы континенту, в фентези-то? На четвертом?
>с 9 на 10 уже сессий 20
НА КАВКАЗЕ В ГОРАХ ДЕД ЖИВЁТ
@
ИГРАТЬ НАЧАЛ ЕЩЕ ДО РЕВОЛЮЦИИ
@
ОН, ГОВОРЯТ, ДО 12-ГО ДОКАЧАЛСЯ
В ПФ экспа на уровень линейна и тебе на каждый левелап на средней прогрессии нужно 5-6 энкаунтеров примерно по ЦР.
> спойлер
Кошмар какой. Я думал, что пасфайндер просто душный, а он еще и умеренно сломан. А наращивание количества фитов и механик с уровнем случайно не растягивает эти пресловутые 5-6 энкаунтеров на 20 сессий?
>Для долгоигры нужен контент.
Бесспорно. Вопрос в количестве и том насколько сложно его выдавать на-гора лично для тебя. Контента то в среднем нужно не так много, условный регион на три города, пять сёл и дюжину деревень это кампейн на пару лет очень активного вождения.
При этом даже этот контент тебе нужен не сразу, а постепенно, по меркам роста уровня персонажей.
И большая часть нагрузки тут это не пресловутый "сеттинг", а скорее конкретно кампейн.
>клирик про богов решил узнать
А что, как и зачем? Про его бога вы примерно знаете, богов для региона в целом тоже можно хоть цельнотянутых взять, хоть творчески обработать, хоть самому придумать в приступе креатива, сидя на толчке.
Ну а если что-то актуальное и сюжетное - пусть узнает на игре.
>маг про планы
Ну если это не персонажу надо что-то конкретное, а игроку, то можно честно утащить хоть хрустальные сферы из спеллджаммера, хоть Великое Колесо, хоть что угодно с кучей праймов.
>у тебя на выходе получился тот же Голарион
Ну да, только без необходимости что со стороны мастера, что со стороны игрока читать горы противоречивой макулатуры с сомнительной ценностью. Зато с возможностью запихнуть туда то что интересно именно мне.
>пришлось тратить драгоценное время сессии на пересказ сеттингбуков
Ну так это, если у вас там не планарные приключения, где партия скачет через порталы туда-сюда и на лонгрест телепортируется в свою любимую гостиницу в Абсаломе, то что-то пересказывать особо не надо. А если там какие-то персонажи будут вещать свое мнение о богах и героях, так это отличный момент чтобы экспозицию перемешать с раскрытием персонажа и приправить конфликтом для играчков.
Ладно, если тебе вдруг кровь из носу нужен записанный на бумаге сеттинг, зачем брать абсурдно огромный Голарион вместо любого хоумбрюшного сеттинга, которых пучок пять рублей?
Да ну хз, водил по днд5 кампейн 4-18лвл в течение двух лет, получается примерно левел в 3-4 сессии. Конечно не 6 энкаунтеров, но довольно резво имхо.
При этом глобально дело разворачивалось в регионе на два города, три деревни, она из которых принадлежала ПЦ, и неустановленного количества мелких селений, из которых партия побывала типа в 5. Помимо этого было еще три внешних плейна, один из которых покровителя партии, один врага и еще один нашли в ходе супер побочного квеста и по итогу "словесочно" вывели туда морденкайненовский особняк одного из ПЦ.
Водил пять лет нерегулярно, конечно, но в среднем игра раз в неделю cum pain по Пятëрке с 1 по 20 лвлы, игорьки у меня посетили 4 крупных города и с пару десятков мелких городков и деревеньправда, не вышли за пределы Sword Coast+Icewind Dale, хотя один раз телепортировались в Чулт случайно, зато пляжный эпизод там был, лол, побывали на двух планах 4 слоя Бездны и Feywild
>пять лет
Вот эт у тебя выдержка. Я уже после года малость подустал, взял месяц паузы и водил ваншоты чтобы отдохнуть. Этот месяц в учет длины игры не входит впрочем.
За пять лет меня бы уже тошнило от этих персонажей и региона.
Последний год подвыгорел, но меня скорее заебал дефолтный Фаерун, так-то я тем же игрокам другие игори тоже водил параллельно, но не так долго как Пятëрку.
>Не, ну пацаны, 1 лвл монаха-чешуйчатого кулака, 1 уровень вивисека и 3 уровня паладина это ещё не мультикласс
А, ну может если водить другие сеттинги и системы параллельно, то оно не так заебывает.
Имхо, это и правда помогает, можно, например, "навоз сри днивиковье риолизом" сливать в условную Ваху ФБ, параллельно водя героичную-магичную пятëру без всего этого.
Одна беда - у меня еле хватает сил на одну игру, не то что на несколько.
Но мысль дельная, поводить что ли этот ваш поц-финдер в противовес томным вампирам?
А и поводи. Хотя я бы советовал для отдыха скорее брать пятëрку как более примитивную лëгкую по механу чем ПФ я, начав еë водить после 3.5 и журпса прям кайфовал, но тут уж хозяин-бояринбарин, если тебе хочется пфшного кранча наворачивать.
Ну в вомперах то особо не похрустишь, особенно когда персонажи в бои либо не ввязываются, либо влетают с ноги и с союзниками так, что и кидать почитай нечего.
А хочется чего-нибудь глуповато-героичного и с циферками, чтобы от интриг отвлечься. Как АП для такого лучше брать?
А хуле б нет? Вон фильма "Пассажиры" штоле, про чела проснувшегося из заморозки раньше времени. Да и чужой первый примерно такой же. Из игорь тот же Мазай-факер мазашип.
>пять лет
>20 лвлы
Охуеть, это в 5е действительно такая прогрессия экспы, или у вас особая Пятерочка просто?
Я помню партию по 3.5, которая шла около четырех лет. Кстати, я примерно на 70% уверен, что её водил тот самый Ссаня, если кто вдруг помнит. "Он" кстати, сюрприз-сюрприз, тян. Так вод там где-то на третьем году пошли эпик-левлы, мутки планарного масштаба, летающие астральные города под контролем персонажей игроков и реальные терки с мелкобожками "на равных". Думаю, если б игра протянула 5 лет, там бы ПЦ тупо заполнили пантеон собой.
Ну, в пятëре по моим ощущениям хайлевелы не такие могучие, как в 3.5.
Опять же, играли мы нерегулярно, так что потенциально могли бы и быстрее докачаться, наверное. Но закончили не прямо на 20х, а ещë 3-4 у кого как эпик-буна спустя, когда партия кабанчиками завершила самую долгую сюжетную арку, так что можно считать что 23 лвлом закончили, грубо говоря.
Ссаню помню, и что он тян тоже.
Можешь начать с бегиннер бокса (аналог стартер сета; там один квест в двухэтажном данже; намеренно очень лёгкое), а потом продолжить Troubles in Otari (там просто несколько не сильно связанных историй; до 6 лвл) или Abomination Vaults (мегаданж до 10лвл).
Все три происходят в одном городе. Описание города в бегиннер боксе есть.
Общий подводный камень для всех АП - есть скачки сложности и некоторые мобы могут ваншотнуть.
До 20лвл АП играть будешь больше года, поэтому их не советую.
Шестая редакция ДнД подъехала, хули молчим?
А хуле тут обсуждать-то? По сути это не редакция, а в бейонд встраивают TTS, дай боже чтобы без микротранзакций анус ставлю что будут, уж кастомные скинчики для минек-то 100% предложат купить
И что самое обидное, купят ведь. И оффициальные модули для приключений покупать будут. А сам TTS за 400 рублей для них так и останется неподъемной суммой.
Что за праймал нахуй. Аркейн понятно - Плетение. Дивайн понятно - боги дают.
Духи предков, тотем шамана уга-буга и все такое, видимо. Возможно, привяжут к внутренним энергиям живых существ.
В принципе идея универсальной редакции днд неплохая. Хочешь играть в ОСР - вот опциональные правила на подсчет времени и веса за $4.99, хочешь пооптимизаторствовать как в 3.5 - на тебе альтернативные правила на создание персонажа и еще тысячу бесполезных фитов, которые добавлены в игру только для того чтобы быть бесполезными. Но ожидать стоит худшего, так что скорее всего это будет просто еще более упрощенная пятерка с незлыми дроу и говорящими кенку.
Друлёвская кастоввалка. Обнимаешь дерево, жрёшь мухомор, ебёшь гуся - получаешь слоты.
В Трёхе в дивайн запихнули вообще все, что "не аркейн", типа сил природы, духов, всяких элементов. Это смотрелось очень тупо, когда у Друля и Рейнджера магия была "от богов".
Так что деление вполне логично.
Гурпс сложный. Говорю без стеснения. Эту залупу на 300 страниц мелким шрифтом и еще 200 страниц дополнений я физически не в состоянии осилить. А вот в универсальное днд я бы поиграл.
Друли и могучие рэйнджеры, тотемные варвары.Природа, все дела. На мой взгляд, довольно логичная херня, раньше они все под богами ходили.
>Гурпс сложный
Корная механика несложная, но книги написаны жопой, и нужные правила из них отбирать заебëшься.
>Корная механика несложная
Да, я играл в гурпс лайт, но, насколько я понял, тот самый гурпс достигается путем чтения 300-страничной книги и дополнений.
Если ты в одну книжку упакуешь хотя бы трехсполовинник и пяятерку - у тебя уже выйдет залупа толще гурпса. А ты предлагаешь правила, из которых можно собрать ВСЕ редакции.
>>1595399
Ну будет, значит, то самое универсальное днд, а все остальные будут дальше играть в ретроклоны и пасфайндер. Прикол гурпса же и есть универсальность, мол, из его правил можно собрать что тебе нравится.
Так там же вроде собираются делать из книги электронный справочник. Да и доп.правила можно в отдельные книжицы запихать.
>Прикол гурпса же и есть универсальность, мол, из его правил можно собрать что тебе нравится
А если мне нравится бросать 20-гранник, расчитываться золотыми монетами и читать сеттинго-ориентированные правила на 100 страниц, а не универсальные на 300? Я не хочу вчитываться в корник гурпса, чтобы поиграть в пятую редакцию, но с подсчетом веса или со сложным созданием персонажа, я хочу, чтобы в днд была возможность встраивать опциональные правила так, чтобы по духу получалась любая из предыдущих редакций, точнее я просто поддерживаю такую инициативу. Чтобы играть фэнтези по гурпсу надо быть либо конченным задротом-технарем, либо просто конченным.
Идея - хуйня полная. Эта поебень хуже горькой редьки доебёт. А потом в ВоД скатится.
А в журпсе нахуй не нужно осиливать все. Ты же не заучиваешь БСЭ, например?
Достаточно понять как работают статы и скиллы (в общем, зарываться и выучивать каждый скилл нахер не надо). Как вносится дамаж в тушку. Как работают комбат манявры. Что такое адвантажи/дизадвантажи. Ну и синематик стили посмотреть. Остальное выбирается под игру как из энциклопедии. Магию из бэйсика люди не советуют. Итого, от двух книг бэйсика остается страниц 30-50 на понять, и делать выписки под что-то конкретное.
Слушай, ну хватит пиздеть. Гурпса требует ебейшего количества сил и времени от всех участников, а на выходе стабильно дает своеобразный гурпсовый геймплей, который без кучи опций еще и ощущается предельно тухло.
>В принципе идея днд неплохая. Хочешь играть в ОСР - вот тебе вагон ОСРок на любой вкус, хочешь пооптимизаторствовать как в 3.5 - берешь с полочки 3.5
>Чтобы играть фэнтези по гурпсу надо быть либо конченным задротом-технарем, либо просто конченным.
Не осилил фразу "Если правило сложное или не удобное - выкинь нахер"?
Если из пида сделают хорошую универсалку - хорошо, но чот подозреваю криво перегруженную тройку. И будут у тебя те же 300+ страниц, без сеттинга (купи отдельно еще раз годфаканые или придумай сам). Опять же универсализация в ташах и прочих последних силах вызывала обычно истерики у играчков. Как по теме "посмели покуситься" так и "хуль так криво".
И будет та же беда как у гурпса "какжы не использовать правило на ковыряние в носу, когда оно есть". Вот только гурпса хорошо режется (кроме односекундных раундов), а пид более жесткая по структуре - фиты на фиты, умения на умения и пр.
А d20 vs 3d6 обсасывалось везде, кому что нравится, тут спорить - безблагодатное дело.
Ну, если они поправят всякие уебищные классы, типа рейджера, монаха и варвара, сделают интересные фиты, а не как сейчас, и вообще поправят кучу кривизны в 5е, то их 5.5 будет довольно интересной.
Если ты дерево пилишь микроскопом - тоже заебешься. Да можно задрочиться и не начать играть. А можно: 4 стата и 2-3 придуманных на ходу варлдкарты, 3-4 скилла на уровне хобби, 2-3 адва-дизадва и статы своего оружия. Поехали в батларморах штурмовать вражеский корапь на орбите Плутона. Все, тут даже подготовки нет.
Заебато, заебато. Геймплей правда будет как земля, настолько что даже какой-нибудь tiny d6 будет интереснее, но можно, да.
>4 стата и 2-3 придуманных на ходу варлдкарты
Это ты сейчас ультралайт изобрëл? Уважаемо.
Не, так играть тоже можно, но нахуя?
Да не хочу я блять в твой гурпс играть. Если я захочу поиграть в ОСР - я возьму принцессу там или еще какой клон, а может и оригинальную редакцию до третьей, а если захочу удариться в билдодроч - я возьму 3.5 или пасфиндер. Но если бы в пятерке были опции на то, чтобы сделать из пятерки днд B/X или 3.5, я бы использовал их, при условии, что они не будут полным говном конечно.
>>1595409
>Если из пида сделают хорошую универсалку - хорошо, но чот подозреваю криво перегруженную тройку. И будут у тебя те же 300+ страниц
Опять же, опциональные правила можно сделать в виде отдельных книг, а базу оставить как есть. Под универсальностью я имел в виду не правила на ковыряние в носу в основной книге, как в гурпсе а возможность настраивать систему как тебе хочется, встраивая в нее необходимые элементы, как в том же гурпсе, но уже в рамках фэнтези. Охуенно же. Уж если визарды и треплятся про ЗЕ ВАН ДИЭНДИ, то оно должно выглядеть именно так. Опять же, базовая книга пятерки + дополнение на игры в стиле ОСР + дополнение на игры в стиле 3.5 + мегаупрощенная версия книги правил для словесочников, ну и возможно какой-нибудь талмуд, включающий всё вышеперечисленное. Только это можно будет назвать универсальной редакцией.
>без сеттинга
И заебись. Меня вот например подзаебали фирменные заклинания именных волшебников Гайгекса и то что в описании гоблинов в бестиарии написано, какому богу в сеттинге ФРа они поклоняются. Если будет универсальная редакция, то все сеттинговые особенности чего бы то ни было должны быть строго отдельно.
>Опять же универсализация в ташах и прочих последних силах вызывала обычно истерики у играчков
Поясни. Ты про что конкретно?
>И будет та же беда как у гурпса "какжы не использовать правило на ковыряние в носу, когда оно есть"
Так в гурпсе нигде не написано, что оно не обязательно, кроме одной вставки где-то в жопе книги, что правила, которые не нравятся, можно выкидывать. По вашим же словам. В пятерке все правила, которые можно выкинуть, помечены как опциональные. ОСРное и трехсполтинное дополнения к универсальной редакции тоже должны быть помечены, как дополнения.
А чем тебе гурпс-геймплей не нравится? Я так всю жизнь играю и всем советую.
Я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ В УНИВЕРСАЛЬНУЮ СИСТЕМУ! Я БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИСТЕМЫ КОТОРЫЕ ПОД ЭТО ЗАТОЧЕНЫ!
@
НО ЭТО ЖЕ ПЯТЕРКА, СЫНОК
@
ОМНОМНОМ
Да, именно так. Днд простая и фэнтезийная, а гурпс тяжелый и в нем расплачиваются долларами. Я хочу играть в фэнтези, а не в математические похождения на планете Жопа.
Да скучный он, если без кучи надстроек. Из-за той самой нелинейности значений можно брать медиану и все понятно.
Причем без надстроек будут бесконечно торчать уши под боле детализированные решения, вроде того же посекундного боя, которые никак не обойти.
Зачем мне в легкой системе где считай те же 6 ПбтАшных подходов, в смысле вайлдкардов, посекундная боевка? Особенно болезненно она воспринимается, когда вы в броне, враг в броне, медианно урон проходит по единичке и вот вы долбите друг друга. На более изящные решения скилла не хватает из-за конских штрафов, а без них скилл в 14 можно считай и не кидать.
Зачем тут посекундная боевка? Зачем тут DR замедляющий бой? Зачем тут система отрицательных хитпоинтов?
Возьми любую систему, которая будет легче, но более четко сфокусирована на чем-то одном, и ты получишь более интересный экспириенс.
При этом с полными правилами игра постепенно перетекает в "сбилди мега нагибатора под заявленный кампейн", где игрок с более прокачанными навыками чарбилдинга жрет спотлайт за себя и за того парня так, что все жалобы дндшников на доминирование магуев за счет ютилити спеллов начинают выглядеть скорее как оды балансу днд.
Договорились играть с мастиром СУКОЙ ПИДОРОМ ЕБУЧИМ ГНИДОЙ ЕБАНОЙ в "Shadorun по России".
На что мы договаривались, и что он же сука обещал вначале:
https://www.youtube.com/watch?v=q-XRjC2txvI
Что выкатил нам этот уебан на первой и единственной же сессии:
https://www.youtube.com/watch?v=q1u7XZ9c8fI
СУКА ПИДОР СПАСИБО ТВАРЬ
>расплачиваются долларами.
Умножь на десять и обзови шиллингами
>первый видос
Ебать охуенно. Аж шишка задымилась.
>второй видос
А где тут шадоврань?
>А где тут шадоврань?
ВО-О-О-О-О-О-О-О-О-О-О-ОТ!!11111111111111
Вот система отрицательных хитпоинтов мне прямо нравится - она позволяет вывести персонажа из строя не убивая его. На остальные претензии тебе, наверное, вскоре местный апологет гурпсы ответит, а мне с телефона простыню лень писать.
>кроме одной вставки где-то в жопе книги,
Емнип в самом начале. Хотя если ты читаешь жопой...
Ну отсутствие альтернативы посекундной меня тоже не особо нра. Но придумать внятную я не осилил пока. Альтернатива - "бью/не бью", теперь еще с минетжментом из полных, неполных, реакций, бонусов и анусов. Да, при разработке угорели по симуляшке, теперь это легаси. Такое же как хиты-не хиты пида, которые в 5е снимаются дразнилкой барда.
А нафига? Она хорошо работает при замешивании со всяким HPT + уровнями неубиваемости, которые позволяют жить даже за пределом смерти, но если в это не упарываться, зачем нужно что-то сложнее падения в бессознанку/травм?
Я тебя не понимаю - ты спрашиваешь зачем существует механика, дающая возможность сделать персонажа в разы живучее среднего человека без возможности дать персонажам такие черты? Вот по той причине, которую ты только что описал - чтобы можно было сделать персонажи в разы живучее среднего человека. Зачем тебе ее в своей игре использовать? Не знаю - можешь в будущем персонажам такие плюшки выписать, можешь не использовать в игре. Наличие такой системы недостатком считаться не может. А вообще, как написал >>1595436, большинство гурпсовских особенностей можно описать как "симуляшка".
Разговор о том что в гурпсе торчит куча лишних механик, нахуй тебе не нужных, если ты не используешь систему на полную катушку, а ты спрашиваешь чем я не доволен. Вот этим и не доволен.
>>1595436
>Да, при разработке угорели по симуляшке, теперь это легаси
Так а чего тут хорошего? Нахуя вообще брать гурпс, если есть та же, прости б-же, савага? Или хипсторский генезис? В чем фан копаться в системе, состоящей из легаси чуть более чем полностью, пытаясь на досуге сделать из нее легкую быстро-весело-брутальную дружелюбную к новым игрокам систему?
>савага
Нахуя брать савагу если есть гурпс? Савага нихрена не проще, зато более кривая и странная, там, где у гурпса "ну кинь 3д6 против навыка±модификаторы" савага высирает что-то странное с взрывами кубов инициативой на картах или ещë какой поебенью.
Не играл в савагу, но осуждаю, при чтении показалась тем же гурпсом в переводе Гоблина
Не пойми меня напрвильно, савага говно, но там достаточно мало механик и ничего не нужно дополнительно отрезать в надежде что эту систему можно выучить не тратя 200 часов.
>можно выучить не тратя 200 часов
Возьми лайт, в полный бэйсик вкуритесь, когда захотите.
>>куча лишних механик, нахуй тебе не нужных, если ты не используешь систему на полную
>>1595442
>>савага говно, но там достаточно мало механик и ничего не нужно дополнительно отрезать в надежде что эту систему можно выучить не тратя 200 часов.
То есть для того, чтобы использовать ГУРПС в жанровых играх, надо сначала прочитать Бэйсик + жанровое дополнение, потом долго вычленять нужные механики, а на игре старательно игнорировать заглушки, что делает её сложной для вката. В принципе, ты прав. С другой стороны представь возможности, открывающиеся после освоения системы – сможешь водить любой жанр и сеттинг, даже если по ним не выпускалось ролёвки, не перепиливая однобокую дынду. Палпатин.jpg
Почему не савага? Ну, вообще-то иногда и савага. Но потому, что иногда (как уже говорил) хочется, чтобы меха-пилот в поле с пистолетом не хуесосил проф.пехтуру при равном ганнери. И не надо тут про доп.скиллы. Они разъебут боланц в системе, хоть давай лишние очки на генережке, хоть не давай. Плюс авторы саваги прямо писали, что это против духа. Опять же в саваге пистоль 18 века и условно 22 дают одни и те же 2d6 дамага, а иногда хочется чего-то не настолько странного. И самое, имхо, в гурпсу проще оцифровать что-то реальное/придуманное. Т.е. есть примерные характеристики - пересчитываешь в игровые. С савагой так не прокатит. И если с генережкой перса можно также, есть концепт, цифруем, и на очки либо пофиг, либо оставшиеся раскидываем тонким слоем. Хотя конечно жаль, что 4 потеряла конструктор, иногда его не хватает.
Не парься, ну не хочет человек гурпсу, его право. Меня например в 5е не загонишь
Ну друидов и рейнджеров уже определили в петушиный угол отдельную школу магии.
Первый видос – пинк махоки, второй – блэк тренчкоты. Прям вот буквально.
Водил бы второй, такая-то годнота. СкуфоГомеру вставил бы в бошку коротящий риг, чтобы коротил и вводил хоста в кибер-психозы, а вебкамщице-Лизе добавил бы кровавой магии на самопорезах. Ну я барта, естественно, должно взять под перепончатое крылышко универсальное братство. Фейса нашли и побежали нахой.
>>1595394
Да, тупо. Друли и рейнджеры должны были бы использовать аркейн я считаю. Потому что это все влияние на плетение.
Дерево никакое спел слоты давать не может, это именные боги делают, у которых дофига последователей.
>влияние на плетение
...раздался пронзительный голос со стороны фаэрунова Побережья Мечей.
Но Круг Восьми, как всегда, не обратил внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
>универсальное братство
О! Знаток в треде.
У нас тут как раз с игроками срач случился. Мастер (и я с ним) настаивали что насИкомые аццки зохавывают личность и душу только королевы, играчек - что всех кого убьют.
А вопрос был - может ли медиум/некромант пообщаться с душой убитого жучиной.
Заранее добра.
Бро, тебя пожиратель интеллекта что ли покусал?
Всякие примордиалы и древние элементали были задолго раньше Мистры с ее Плетением и остальных богов тоже. Так что это как раз диванная и арканная магия происходит из примальной.
>>1595456
>>1595458
Плетение - это интернеты же.
Сначала АЦЦЫ вроде Морденкайнена написали и выложили в Плетение свои нетленки типа wget-а, а остальные тупо получают к ним доступ как к SaaS. Поэтому важно правильно зазубрить и безошибочно повторить заклинание - это типа командной строки.
А метамагия, доступная опытным волшебникам - это как бэ бы параметры запуска с другими ключами.
Ну а wheeezard/sorcerer это деление соответственно на дипломированных айтишников (которые вполне могут оказаться как досконально знающими систему спецами, так и клиническими долбоёбами) и самоучек, которые в свою очередь вполне могут оказаться как только выучившей в девяностых пару спеллов "ежали отвалился мокрософт ахсекс, то надобно зайти в истошник данных и ручками пропясать... дихтую... " шестидесятилетней бабкой, так и подающим надежды одменом, который хотя бы понимает что делает.
>Знаток
Не особо.
В ШР, насколько мне известно, нет концепта "единой" души, в значении картезианского наблюдателя, который после гибели мясной тушки сохраняет свою личность, знания, эмоции, эссенцию и т. п. Есть отдельные компоненты, образующие то, что условно можно назвать душой.
Просто убийство и зохавывания жуком никак не влияет на то, что будет с фрагментами личности после смерти. Грубо говоря, что тебя ебнули из пистолета, что хитиновой лапой – шанс того, что с "тобой" потом можно будет пообщаться при помощи шедима/синту/вудуна/посещения определенного метаплана примерно одинаковый крайне низкий. По крайней мере обратного в материалах я не встречал.
А вот если мы говорим про позешон – это уже совсем другое дело. Во-первых, мёрджи проходят очень по-разному. Некоторый процент хостов сохраняет память и даже черты характера, а некоторые становятся чистыми жуками без какого-то намека на то, что в тушке когда-то был человек. Вторых я бы считал мертвыми и позволял бы пытаться их вызвать на загробную беседу. Первых точно нет, потому что они, внезапно, в какой-то мере всё ещё живы и являются собой. Более того, есть даже редкие примеры, когда удавалось полностью изгнать из тушки жука. Правда, старый владелец потом обычно как минимум хватал кучу психозов.
>представь возможности
Епт, я в эти наши настольно-ролевые заходил с третьей редакции гурпсы, кому ты лечишь. У гурпсы в этом плане одна большая беда - любая игра на ее движке ощущается плюс-минус одинаково. Так что в итоге она пылится на задворках.
>хочется, чтобы меха-пилот в поле с пистолетом не хуесосил проф.пехтуру при равном ганнери
А зачем оно тебе? Ситуация так-то на уровне моделирования боев коммонеров с кошками в ДнД. Если у тебя там условный псевдо-реалистичный батлтех, то я затрудняюсь представить ситуацию, в которой он вообще будет как-то активно сравниваться с пехтурой. А если героичный гандам/код гиас/прочее маняме то в чем проблема что персонаж наваливает и в мехе и на своих двоих?
Ну и чего бы не взять систему специально про мехи? Мехварриор там или Лансер, зачем именно универсальную систему?
Возьми гурпс савагу фолаут ПнП
Mutant Year Zero попробуй.
Я хз какой именно постапок ты хочешь, под разный нужно и системы разные брать.
Есть ещë, например, довольно хтонический Mutant Epoch, я его только читал и пробовал создавать персонажей, привлëк меня очаровательно всратым ретро-артом, упоротым дизайном монстров и кранче-табличкоëбством правил, но я хз как это играется, поиграешь—расскажешь.
>Я хз какой именно постапок ты хочешь, под разный нужно и системы разные брать.
Хотелось бы поводить выживательный роадмуви по погибшему миру без шансов на его восстановление.
Есть ещë Degenesys Rebirth c охуенным артом, но довольно странными правилами, можешь тоже глянуть.
Вроде про это Apocalypse World, то *W ты как раз не хочешь.
Так и запишем -пилоту не могут разъебать мех, устроить диверсию на базе, и не нужно съебывать на своих двоих или из плена бежать, например.
Я люблю БТ, но мехварриоры переутяжелены и кривы, с некоторой оговорках о первых двух редакциях, а последняя совсем унылое говно. Опять же БТой меха не ограничивается, а Лансер чет низашол.
Я не говорю, что кроме гурпсы нет мехи. Я о том, что не все вопросы получается решать савагой, в силу ее идеологии, хотя для многого она неплоха.
Ещё раз - очередное обращение к универсальности гурпсы было шуткой - те, кто в ней пробовал разбираться, про то, что не все так однозначно в курсе. Раз уж ты распробовал, что разные игры по гурпсу играются примерно одинаково, видимо, наиграл достаточно. С другой стороны, а на каком движке игры в разных сеттингах играются по-разному?
>С другой стороны, а на каком движке игры в разных сеттингах играются по-разному?
Очевидные разные линейки МТ. Один кор механ, но очень разные фокусы.
Не, не пойми неправильно, общая ДНК во всех сторителлерских итерациях отчетливо видна, но таки разница между магами и призраками ощущается сильнее, чем, например, между Пятерочкой в ФР и ПФ в Голарионе.
>пилоту не могут разъебать мех
Могут. Другой мех, например. Удачи повоевать с мехой из своего ПП. Тут либо сдаваться, потому что численное и огневое превосходство, либо уходить в партизанщину.
>устроить диверсию на базе
Какую диверсию? Если шахид-мобиль делает БУХ, то соревноваться не придется. Если базу штурмуют, то пилот должен не скиллом флексить, а полезать в гребаного робота.
>не нужно съебывать на своих двоих или из плена бежать
Хули, тут скиллом мериться не с кем. Ну и если у тебя героичность доходит до уровней что ожидается что пилот вместо спокойного плена и возвращения к своим через обмен военнопленными, лично рембует при побеге с базы, то не похуй ли тебе на уровень скиллов?
>Я не говорю, что кроме гурпсы нет мехи. Я о том, что не все вопросы получается решать савагой
Не предлагаю все вопросы решать савагой, но предлагать водить мехи по гурпсе, где что-то мехаобразное есть только в спейсшипс-11, если память мне не изменяет, а больше мех нет и надо их писать с нуля...
>на каком движке игры в разных сеттингах играются по-разному
Во-первых, что он >>1595480 сказал.
Во-вторых, на всех движках которые требуют полноценно пересобрать систему под сеттинг. YZE, PbtA, BitD.
>мехи по гурпсе
А GURPS Mecha с кошкодевочками?
Есть еще статейка в Pyramid 3 - 051 Tech and Toys III
Фильм "Большая прогулка" смотрел? Или, не помню название, как сбитый мерьканский летун по Югославии бегал? Или Эйдеша, канистру его, Гей-Прайд, никогда не лазил на разведку? И вот в саваге такой с кулемету будет хорошо стрелять, потому что ганнери высокий, а в гурпсе, хорошо если, будет на пистолеты 10-12 потому что кмб было и нормативы на отебись, ибо непрофильные. А на остальную стрелковку еще грустнее.
Мехов из спейсшипс я не понял. Можно, конечно брать трешные мека или виклы, собирать и теряя статы конвертить в 4. Главное - не смешивать, на одинаковом TL очень разные возможности выходят, пробовал лет 15 назад. Сейчас предпочту накидать сначала что-то типа ттх из джейнки и потом оцифровывать по бэйсику с поправкой, наверное на раздельные DR/хиты по локациям. Минусы - перевод в деньги никак.
>GURPS Mecha
Краси́вая Ме́ча — река в Тульской и Липецкой областях, правый приток Дона
Ну вот, а говорите, Игорь по России не делают.
Один постоянный шизик внезапно начал бомбить с того что ему "вставляют мышей эпохи Возрождения в задний проход"
Собсна, чтобы его позлить, все стали постить мышей.
Вот ведь как. Спасибо.
А что плохого в том чтобы вставлять мышей эпохи Возрождения в задний проход?
Потому что вставлять можно только белых хуманов, всё остальное — фрикшит.
>вставлять можно только белых хуманов
А как же азиаты?
Но прошли годы, герои перестали гореть по борьбе, Guardian 6 превратилась в конгломерат G6, работающий по принципам экономической эффективности.
Наши герои - участники программы BLACK JACKET - преступники со сверх-силами, поставленные на службу G6 и отправленные в место Гокумонгаи ("Тюремная улица") разбираться с местными злодейскими организациями.
(Дизайн Головы-полумесяца показался мне криповым и я перевел его био)
Ты просто задай вопрос, что ты не понимаешь. И для какой игры (система, жанр, какие цели у персонажей) ты рисуешь свой уникальный набор коридоров и прямоугольных комнат. Можно здесь, можно в других уже существующих тредах, ну или сделай свой. У нас есть специалистов кипа из Подгорелого Вотердипа, масса вахасеков с дальних парсеков с готовой мельтой уже у тебя за щекой, ааракокры крылатые, венорезы волосатые, миры из навоза, для рельсов колёса, жизнь по табличке, матрас за наличку - в общем, поможем, чем сможем.
Я такое очень не люблю в этих ваших полинезийских наскальных движущихся картинках. Но для ролевой игры вполне неплохо, можно поиграть в этакий Побег из Нью-Йорка.
Что конкретно не любишь - поделись, всё же бутхурт-тхреад.
>Зина, на краковскую в натуральной оболочке какой код?
Ну тред же не в /a/. Все эти снежиночные эджи противники арки с каждый раз внезапно превосходящими силами, на месте, где был противник дым, значит я победил, о нет! и всё такое.
Зато в ролевой игре хотя бы известно кто кого в чём сильнее, есть возможность развиваться и о кринжовых противниках можно выдать отзыв в лицо автору.
> (Дизайн Головы-полумесяца показался мне криповым и я перевел его био)
>Фильм "Большая прогулка" смотрел?
Тащемт комедия, тебе понадобится сильно больше чем просто придушить скиллы стрельбы, если ты ее берешь за референс. Гурпса откровенно плохо работает с жанрами, даже фейт, еще более землистый, чем гурпса, зашел бы тут лучше.
>Или, не помню название, как сбитый мерьканский летун по Югославии бегал?
Героизьму там навалено больше чем в ПиДах, нахуя там реализм разводить - неясно, непонятно.
>И вот в саваге такой с кулемету будет хорошо стрелять, потому что ганнери высокий, а в гурпсе, хорошо если, будет на пистолеты 10-12
Повторюсь, нахера оно тебе? Там у кулемета скилл изи, дефолтится от огнестрела или вообще ганнери танковой пушки, и накинет скилла за RoF и прицеливание.
Проблемы в выживаче вообще редко со скиллом связаны. У тебя может быть богичный WC"УБИВАТЬ!УБИВАТЬ!УБИВАТЬ!"@16, это тебе не поможет, если у тебя автомат с одной обоймой и нет броника, а пальба привлечет к тебе 6-8 зольдат, которые нашпигуют тебя свинцом. И это в целом норма вообще для любой системы, в которой нет увеличения ХП с уровнем. Зачем тебе нужно блядь брать комбайн гурпс, отковыривать от него все, что может сделать его интересным и гордо тыкать в абсолютно бесполезную рюшечку.
Ну и напоследок - ну вот оказались твои меха пилоты на 150-200 очей без мех, у них так под 60% очков потрачено на меху в той или иной степени. Че, дохуя интересно играть?
> Сейчас предпочту накидать сначала что-то типа ттх из джейнки и потом оцифровывать по бэйсику с поправкой, наверное на раздельные DR/хиты по локациям.
Ну то есть будешь фактически пилить свою систему с нуля. Не, флаг в руки, но запил собственных систем это отдельное удовольствие.
Здравствуйте, девочки!
Почему систему? Несколько (6-10 максимум) типов юнитов с несколькими косметическими вариантами хватит за глаза и за уши. По факту как несколько персонажей расписать, при чем без оглядки на очковость. Тупо вес, ST, скорость, НТ, HP/DR по 6 локам, развеска оружия и доп.систем (обнаружение, связь).
>Почему систему?
Потому что узлы, степень их защищенности, последствия выведения их из строя, штрафы/бонусы за прицельную стрельбу по узлам и прочая и прочая, что и составляет собой "мясо" системы про мехи, ты будешь делать сам, возможно с оглядкой на spaceships, просто на основе системы дамага в гурпсе.
Тащемт для мех ты мог бы хоть с нуля систему писать, учитывая вероятно что DR, AP-свойства боеприпасов, как и вообще номенклатуру боеприпасов под мехи, ты тоже будешь писать сам.
Что там от гурпсы остается? Roll under на 3d6? Ну окей.
А то сам понимаешь, игроки захотят себе РСЗО на плечо приколхозить, а ты даже не сможешь им нормально циферок посчитать. Или что еще хуже - сможешь и окажется что это имба и выгоднее все оружие отпилить и заменить на такое чудо, потому что его дамаг ты взял из коры и он ни разу не забалншен с твоим самодельным DR.
>Тащемт комедия
я не про жанр, а про "пилот вне самолета/мехи нибывает"
> отковыривать
Да, чтобы не кидать на ковыряние в носу.
>кулемета скилл изи, дефолтится
Угу -2 от пистолета это уже 8-10 vs 14 пехтуры. Тут можно по разному отыграть, gun можно не только стрелять, но и от ума разные штуки, типа обнаружения позиции стрелка, например. Гурпса натягивается на глобус гораздо лучше совы. За что люблю.
>60%
Зачем? Если они на службе то "родина дала", это в чистом виде доступ к оборудованию, патрон, ранг, плюс duty, кодексы чести.
>пилот вне самолета/мехи нибывает
Да бывает конечно. Но редко и недолго. Ради этих моментов брать ГУРПС - турбоаутизм.
> это уже 8-10 vs 14 пехтуры
У средней пехтуры так то 12 будет. Но хуй с ним, пусть будет 14. Че это меняет? Он и так небронирован и в меньшинстве, тут персонаж и так в пиздец невыгодном положении по любой системе, кроме ДнД-образных, где у высоколевелного персонажа хитов жопой жуй и он может лицом дзот танковать. А если у него каким-то чудом будет пулемет, то можешь посмотреть бонус RoF, а потом RoF того самого пулемета.
>Зачем?
Затем что если ты их зовешь играть в меху, то они скиллы и адвантажи будут брать чтобы лучше воевать в мехе. А если "пилотировать меху" это вайлдкард такой, то чего бы им не вложиться в стат, а на скидку не взять wc"пушки"?
Но вообще блядь признаюсь - чем больше спорю, тем больше хочется провести игру про мехи на гурпсе.
>Потому что узлы, степень их защищенности, последствия выведения их из строя
Ну бэйсик же, бои на транспорте. А лет 10 назад, да, задрачивался в что-то подобное. Но я уже старенький и считаю это неблагодарным делом, хотя это вкусовщина.
Свойства боеприпасов и стволов - тупо копипиздится из Хай/Ультратеха c допиливанием по необходимости. Связь расписана, можно докинуть +-1 на противодействие ECCM по желанию.
>>1595577
Дык пусть колхозят. Боевая тойота в гурпсе делается крайне просто - к статам подходящего авто добавляются зоны незащищенного оружия и незащищенные члены экипажа (для стрельбы) или орудийная башня с DR от толщины бронелиста и положения башни и стрелка по ней.
300-500 кило для 20 например тонной мехи пофиг. Либо нет из здравого смысла (тупо не лезет в габариты или переворачивает отдачей), либо кидать соответствующую инженерию. Опять же не везде начальство даст колхозить да и снабженцам головная боль с соответствующим изменением отношений. А балансить.... Помятуя прошлую редакцию Батлтеха - полевая кастомизация - крайне неблагодарное дело. Надо будет очень хорошо откидаться, чтобы оно пуляло не сильно хуже фабричного. Т.е. я за кастом, но либо его делать профям либо качество будет не айс. В каком-то худле по БТ гаусс на грузовичок корячили от безысходности, так что почему нет. Хотя если вдуматься, там нехилая энергетическая установка нужна была, но ради красивой байки именно что "почему нет".
Я не буду просто звать на меху, я вывалю всякой лабуды (то как я вижу), посидим-покурим ее, почему так вижу, какие-то предложения. Лучше пусть сразу кто-то отвалится или игра сдохнет не начавшись, чем в процессе говном перекидываться "я ожидал, а он/она/они".
Пиздец ты конечно. А мог бы взять систему с геймфокусом, чтобы все было понятно без лишних разговоров.
>Ну бэйсик же, бои на транспорте.
И? конкретная комплектуха на твоих мехах хз как поставлена, хз где, хз как бронирована, и т.д., и т.п.
>считаю это неблагодарным делом, хотя это вкусовщина
Так здоровенный кусок боя двух мех - отковыривание комплектухи до небоеспособности, а не попытка продолбить до пилота.
>тупо копипиздится из Хай/Ультратеха c допиливанием по необходимости
Там с тяжелым вооружением грустно.
>Дык пусть колхозят.
Ну ты оптимист конечно.
>конкретная комплектуха на твоих мехах хз как поставлена, хз где, хз как бронирована
Ну в БТ примерно так же. Стоит в руке, за 15 пунктами брони. И стоит в руке за 300 (из головы) DR у которой 130 hp. Что-то подробнее БТ назовешь? Я не беру совсем олдовые Riftы, они совсем тяжелы.
>отковыривание комплектухи до небоеспособности, а не попытка продолбить до пилота
Так и есть локации попадания - торс, руки, ноги, пушки, кабина, куда попали - то и оторвали, если повезло.
>>1595584
Дык, станость, моск сохнет, из него капает всякая чушь :)
Ну присоветуй чего - БТ знаю, Мехварриоры не особо да и сугубо под БТ вселенную. Лансер не зашел и новую систему учить уже лень - старость. Всякие Ремнанты прикольны, но слишком легки.
Ктулхутех как-то не оч. Саваговские мехи картонные и не мехи, это даже на форумах обсасывалось.
>Там с тяжелым вооружением грустно.
Да вроде нормально было, хотя с техникой под четвëрку правда грустно, я искал по сторонним материалам.
1. Джилл Рейн - смуглокожая аниме девушка с милым клычком орчиха, училась стрелять по фильмам Джона Ву, топ вайфу.
2. Нэнни Витч (Няня-ведьма) - эльфийка, маг-иллюзионист. Официально её кличка романизирована как Nanny Witee, что не имеет смысла, так как записывается она как 乳母の魔女(ナニー・ウィッチ), что значит Няня-ведьмафуригана: Nanny Witch. Должна маскироваться под старуху, но ни одного изображения в этом облике нет.
3. Сузуки-сан - тролль-техномансер, мозг операций.
4. Хори (или Холи) - гот-лоли девушка, Bio Gillette, что вероятно значит bio-ware razorgirl.
Почему орчиха выглядит явно не на показатели орочьей харизмы? На четвертом пике так вообще выделяется лучше эльфки.
Видимо игрок за орчиху играл(а) персонажа как милого/сексапильного, а ГМу норм было и он статами не тиранил.
(А Нэнни в чарнике правильно записана, "Witch", значит человек на форуме не перепроверил, а я только сейчас разглядел)
Потому что япошки не хотят видеть в своих играх сморщенные фриковые лица.
А кто заставлял раздирать себе смекал-очко без необходимости? Кто мешал привязаться веревками к напарникам/fuckелам по обоим сторонам? Либо понабить альпинистских гвоздей в стену. Не говоря уже о всяких poeben of levitation/flying? Правда если ГМ говорил, что у нас гироика, а не шитти-гритти оср, то играчки имеют полное право гироику вместе с троебучием запихать в анус, а перед этим обосновать механизм этой поебени.
Вот интересно, с материалы по сеттиргу у них те же, что и в англицком Шадоуране? У немцев, где Шадоуран с какого-то хрена очень популярен страна любителей симуляторов погрузчика, видимо, есть свой уникальный контент, отсутствующий на английском, но там всё ± в стилистике мурриканского.
А здесь на пикрелейтедах явно какое-то веселое анемцо с фансервисом и лолями, в противовес эджи-пафосным артам англо-немецкого ШР5-6.
Да не сказал бы что за исключением стилистики артов что-то особенно чуждое ШР. Фрики всех мастей это один из основных элементов киберпанка, а тролль на артах так вообще максимально каноничный.
А что лучше? Вот такие вот тесты на смекалочку для умных и находчивых, или ловушки, находящиеся пассивной проверкой внимательности?
Что лучше, обед или валенок? Голодному - обед, например. Если даш голодному валенок на "на, поешь", то не удивляйся, если он тебе валенком переебет. Хотя валенок тоже нужная штука, когда к месту. С такими ловушками примерно также.
Очевидно, некая золотая середина.
>Вот такие вот тесты на смекалочку для умных и находчивых, или ловушки, находящиеся пассивной проверкой внимательности?
Так а ты представь как отреагирует на то и другое типичная партия и всё поймёшь.
Это две крайности вроде выбора между вводом на твой любимый пхорумчик вообще без капчи и без регистрации и между злоебучей картиночной капчей, которые пройдут 1% особых эрудитов. Например:
- Ну я же отметил все самолёты!
- Ты придурок, ты отметил именно что самолёты, а нало было отметить только аэропланы, хахаха!
- Окей, переделал, что не так?
- Ты придурок, на третьей картинке не настоящий аэроплан, а массогабаритная модель аэроплана!
>>1595609
И игра радостно превращается.. превращается... в попытки МЕНЯТЬ РЕАЛЬНОСТЬ не привлекая внимания санитаров попёрдываниями, покрякиваниями и розовыми соплями - вместо, собственно, игры. А то и в увлекательнейшую борьбу с мастером-мудаком - вместо всё ней же.
- Итак, ты видишь дверь. Дверь заперта. Замочной скважины нет.
- Окай, прощупываю камни.
- Ничего не нащупал. Все камни примерно на одном уровне.
- Так, что ещё есть у двери?
- Ниша есть. Дыра как раз под человеческую руку.
- Ага, заглядываю.
- Видишь темноту.
- В общем я туда плюю, блюю, ссу, сру, запускаю пойманную тут же крысу, кастую следом файерболл, тычу палочкой, кидаюсь камнями, лезу на стенку, танцую лезгинку, ну что помогло?
- Нет.
- БЛЯДЬ, НУ ЧТО НЕ ТАК-ТО?!?!?
- Факелом подсветить пробовал?
- Ага, чтобы мне на свет прям ебака какая-то выскочила и в еблище вцепилась - во нихуя себе ты умный! Факелом, блядь, подсветить.
...Прошло полчаса, играчёк таки подсветил факелом.
- Ну, что там?
- Рычажок для открытия двери.
- Хаха, ну я же не идиот чтобы его нажимать, так ведь?
- Тебе решать, другого пути-то нет.
- Ойфсё, нахуй иди, мудак ебаный, со своими ловушками. "Отгадай загадку: сто одёжек и все без застёжек; правильный ответ: сиреневеневеневенький глазиковыколупывывователь с недопереполувыломанными ножками", ага ага, плавали-знаем, пошёл нахуй мудак в чёрный список тебя мудака. Вообще охуеть! Игры блядь одна иммерсивнее другой просто... чего несёт?
> Все камни примерно на одном уровне.
> Ниша есть
Найс описания, очень все понятно.
> запускаю пойманную тут же крысу, кастую следом файерболл, тычу палочкой, кидаюсь камнями
Не верю, что ничего из этого не задело рычажок если не до состояния переключения, но хотя бы до состояния, чтобы он механический звук издал. Не говоря уж о том, что ему пиздец должен быть.
>- Факелом подсветить пробовал?
Интересно, а файербол чем оказался хуже факела? Тем, что мастерок придумал решение за игрока, и факел туда вошел, а файербол нет?
> другого пути-то нет.
Да, придумал решение за игрока. Ну и почему бы ему тогда нахуй не пойти?
А вот ловушка с ложнокольями вполне отвечает принципам адекватности. Ровная яма, которую никто даже не постарался прикрыть, при этом на дне нет трупа гоблина, который мог бы концептуально собой сорвать прикрытие? Да еще и такая, чтобы ровно перепрыгнуть? Очевидно, что это ловушка, маскирующаяся под другую ловушку. Вопрос только в том, сработает она как на пике, или после прыжка тебя шипы проткнут, или там вообще остаток коридора нарисован, и при прыжке ты вшатаешься в стену и полетишь на первые колья. Так что тыкаешь десятифутовым шестомТМ во все, пока не найдешь проблему, а там и канатами перевязаться, и кольями тривиально.
Что-то уровня той самой гробницы Ужоса, где в коридоре 4 ямы с кольями, и дверь к остальному контенту на дне третьей
> Это две крайности вроде выбора между вводом на твой любимый пхорумчик вообще без капчи и без регистрации и между злоебучей картиночной капчей, которые пройдут 1% особых эрудитов. Например:
Аналогия не совсем корректная. В первом случае тоже должна быть капча, но проходится она не вручную, а с шансом в 70%, и в случае непрохождения капчи твой пост удаляется или стирается наполовину. Видно ты фанат поиска ловушек броском кубика, а не своими силами.
>Интересно, а файербол чем оказался хуже факела?
Охуенно темные помещения гранатами освещать.
>Ну присоветуй чего
Вот ты заставил меня задуматься.
Есть отечественная Кавалерия, но она в глубокой альфе.
Есть Beam Saber на движке BitD, но я пока даже не читал. Еще на том же движке есть DISASTER/WING но его мне подсунул итч буквально только что, когда я перепроверял что я правильно помню как называется Сабер.
Ну и конечно же Mecha vs Kaiju на фейте. Но тут как обычно, на вкус как фейт, если тебе не нравится фейт, тебе не понравится и это.
А больше я и не знаю. То есть я тут на гурпсу воняю, но вообще конечно ничего лучше для приземленной игры в духе того же БТ, только с контролируемым количеством аутизма, я назвать и не могу.
Фаерболл это не граната, это fire, мать его, ball. Он некоторое время летит в виде сгустка пламени, создаëт огненную вспышку при взрыве, поджигает. Этож не бам-бум-пук-осколки полетели. По мне так дырень, в которую он кинут, фаербол точно подсветит.
Угу, длительность мгновенная. Т.е. быстрый пролет факела (сколько он в дырочке будет лететь?) и вспышка взрыва (охуеть глазом смотреть в малое пространство, где ебнет). Дохуя разглядишь, особенно в сумерках. Не, я конеш подсвечивал себе на темном чердаке искря электроразрядом из кабеля 220, и работу сделал (прикрутил еще один 220 под напругой). Но не удобно и искрил порядком. Да burning hand больше подойдет как эрзац-светильник.
Для того, чтобы убедиться в отсутствии там ебаки и сферы аннигиляции, вполне достаточно. К тому же, СКОРЕЕ ВСЕГО файербол не остывает мгновенно при импакте, и какое-то время после взрыва горячий воздух вокруг еще светится. Да и рычажок, чай, не адамантиновый и либо загорится, либо раскалится докрасна, и всякая пыль с крысиным пометом затлеют, давая в совокупности хотя бы несколько секунд на внимательный осмотр окрестностей дыры.
Кавалерию я обязательно почитаю. Хотя у Сани мне больше нравились игры, где были яркие неписи. А ваха, эклипс фаза и кавалерия не особо зашли, хотя кавалерию толком не досмотрел. Плюс там d20. И хотя там нет бешенного роста хитов, но как-то боязно браться. Хотя 5е были вроде не душные правила, ищется по greased monkey, емнип. Сделали вроде в Старфайндере, но вместе с бешенным китчен-синком не хочется, а выкидывать гору мира тоже нет желания.
дыра размером (сечением) под руку, и явно не глубокая (рукой достать). Центр взрыва файбола - на расстоянии руки. Если стена не разрушается то тушку она прикроет, но из дырки вылетит хлопок, если пытаться посмотреть, то смотреть придется на поток хлопка в голову:)
>поток хлопка в голову
Ужасы какие-то рассказываешь.
Мимо узбек
Интересно, почему файерболы не используют в качестве запала для артилерии, предпочитая традиционные требушеты? Такой-то хлопок можно делать...
Наконец, обе стороны не могут сказать это явно потому что если написать "ПРОСТО не играйте с мудаками" что тотчас же прибежит какой-нибудь ололоша, и устроит истерику:
- АХАХА, ПРОСТО! "ПРОСТО", блядь! ПРОСТО не играйте с мудаками, ахаха! Как стать миллионером? Начни ПРОСТО зарабатывать по миллиону рублей в месяц. Хахаха, просто! Просто!!! Ой бляя...
Раз уж мастер позволил игроку после этого станцевать лезгинку, а не отправил перегенериваться, значит, его не смутило. А раз мастера не смутило, то меня тем более.
Эээ, по правила RAW непонятна как должна работать реактивная струя от файерболла, который засунули куда-либо. Если не сказано, что она, вылетая из дырки, отражается от стены и хуярит во всех собравшихся, значит она эту стену дамажит и та полностью поглощает урон. Ну или проплавляет в ней дырку, что тоже неплохо.
Написано же "spreads around the corners". Получается такой же круг, как в чистом поле, только минус стены
не было игры - была паста от двачера. Радиус от точки + огибает углы. Т.е. от точки выхлопа радиус -1 (-2 если гм добрый). Это если по raw.
>в Старфайндере
В Просторе как раз можно выкинуть весь китчен синк и поиграть в любой вариант фантастики. Но готовящееся приключение про мехов против драконов всё-таки повеселее звучит.
Рабинович напел, что в SWN есть ещё правила для мехов.
И ты прав, фэйт это не мое, но надо будет как-нибудь осилить майндджаммер на фэйте. Сугубо для осознания конструктива кораблей и как оно работает.
А под гурпсу освежить в памяти, емнип в одной из пирамид было, "какую мы хотели сделать стратегичку". Там было тактикульное перемещение отрядами по 10 рыл, пострелушки, такое ближе к каунтерному варгейму. Может под нее меховая лабуда лучше получится.
Ну тогда от простора и не останется ничего, дохрена самому васянить и балансить. С учетом старфайндеровского подбора оборудования под уровень, кажется трудоемким.
SWN мехов читал, вроде ничотак, но после БТ показались землей. Да, я зажратый.
>Там было тактикульное перемещение отрядами по 10 рыл, пострелушки, такое ближе к каунтерному варгейму.
Брух, масскомбат тебе чем не угодил?
>масскомбат
Ограничен частотой мозгов ГМа, был один любитель, так он каждый ход у простого футмена продумывал как за персонажа
Так там ж правила по целым отрядам есть? За каждого пихота и по коре можно считать.
Олсо на фоне всех этих срачей за мехи уговорил друга поводить мне Кавалерию, лол.
- АЛЛЁ ЭТО КОТЕЛЬНАЯ?
- ёбтваюмать, это <<командная ставка тех, кого нельзя называть>>
- Ну вот я и говорю - КОТЕЛЬНАЯ...
Нет, блядь, Днепропетровская психбольница!
Кстати, а что за ZOMG TEH DRAMA с сцайтом wod.su? Почему потерли переводы?
Копирасты взяли в котел за промежность, поэтому они анально огородились.
Так ведь
1. Он же с самого 2012 висел и всем похуй было.
2. Там же старый уже неактуальный мир тьмы, от которого ониксы вродежеж отказались, а по новому толком ничего и не было.
3. Неужели всё так серьёзно? Почему нельзя было послать их в хуй, как это успешно делают анимешники-мангоёбы?
1) Он там висел пока не было офф. представителей в РФ. Как только студия взялась за перевод, они начали бухтеть.
2) Он сейчас актуален, выходят пятые редакции и материалы к юбилейной. А вот хроники пока придушены.
3) Да, все очень серьезно, студийцы съели говна собаку на копирайт клеймах в РФ. Манга же популярнее, пиратский доступ к ней монетизируется, а значит есть вообще хоть какая-то мотивация активно продолжать ее пиратить открыто, вместо того чтобы анально огородиться.
Так тут как всегда, это фактически могут сделать только они. Даже у Илиты в целом не хватит настойчивости и ехспертизы чтобы вод.су придушить.
Спасибо, забыл название. Это и была статья, каким мы хотели сделать масскомбат. Надо пробовать. Думаю, оно не лучше и не хуже, просто другое. А вот как подходит к мехам хз.
>как подходит к мехам
Если ты хочешь запихнуть туда мехи и узнать как там, допустим, параллельные отряды продвигаются, то норм. А специально к мехам никак не относится, имхо. Там детализация другая.
К тому же у тебя в среднем на целый взвод будет где-то 3 чувака с условными "джавелинами", которые могут представлять мехе хоть какую-то гипотетическую угрозу. Но по традициям жанра мехи воюют с мехами и выносят танки и прочую тяжелую технику, их можно обсчитывать и отдельно, если у тебя тут не Курская Дуга 2199.
И не на французском, что тоже плюс.
Новая под Mythras
https://dropmefiles.com/jaSSO
Старая французкая
https://dropmefiles.com/zRvVH
Не напомнишь номер пирамиды? Лень все рыть.
>>1595742
Да необязательно. В том же БТ есть мехи, но особо работающие против мехов, но хороши для гоняния арты и снабжения, диверсий. И в обратку - Missile boat'ы за холмом и вертолетик для наведения с минимальным прикрытием могут творить чудеса по тяжелым мехам. Просто сейчас обычно играется уровень лэнс на лэнс на карте 2х1 (классический масштаб сильно больше на столе не разложишь), как боксеры, которые по очереди хлебало бьют. А чувакам не обязательно быть, с джавелинами, если меха большая, лучше на нее наводить большие пушки. :)
Я про собственно GURPS: Mass Combat http://www.sjgames.com/gurps/books/masscombat/
> А чувакам не обязательно быть, с джавелинами, если меха большая, лучше на нее наводить большие пушки.
Наводчики ж вообще индивидуальны. А если разговор о том что больших пушек слишком много, то можно конечно обсчитывать их по масс комбату, но тогда вероятно одиночная меха будет давать странные результаты.
>Как оно по ощущениям
Подрочил хорошо, кончил обильно, малафья лилася,в соло-эро-рпг с форчана не играл
На счет эро с форча не скажу.
Сейчас покатал соло в NoteQuest_v2. Бодренько. Стартовый данж был щедрым ко мне. Потом прилично денег слил в хекскравле и два следующих данжа были небольшими и бедноватыми. Но добыл плюсовый лэнс. Придется, скорее всего в данж нанимать факелоносца, чтобы своим дварфом размахивать лэнсом с двух рук. Или не выпендриваться и до лошади пока походить с топором. Коплю денег на домик, чтобы шмот скидывать. Впереди попизделки с королями, чтобы в нобляди податься, отстройка замка и равняние с землей орочьих и гоблинских городов. Если не отъеду от нонэйм орка.
А ты десятифутовый шест в уретру анус засунь, сразу эмергировать начнëшь, базарю.
>"ПРОСТО", блядь! ПРОСТО не играйте с мудаками, ахаха!
Тут пару месяцев назад проскакивал забавный анон-нуб с очень жизовой историей. Типа, он перед первой игрой читал всякие ненависть-треды и РПГ-хоррор-сториз и люто проигрывал, типа как можно быть такими тупыми аутистами, не выкупающими очевидные социальные моменты. И вообще думал, что так не бывает, и это специальное сгущение красок, по типу капсболд-бугуртов из /b/.
А потом он поиграл в ролевые игры и за первые сессии прошелся по половине граблей, над которыми ржал и нфе считал возможными. Так что я хуй знает, насколько это ПРОСТО, если у тебя нет готовой пачки друзей.
А не напомнишь, про что была история? Не про дуэль и лифчик, часом?
Насколько помню, он конкретных примеров не давал, чтобы не сдеанониться. Просто сказал, что всё очень хуево. Хотя, возможно, и путаю.
Присоединяюсь к реквесту, если вдруг кто помнит подробности.
Глянул я этого вашего Бедкомедиана. Про индийского фредди крюгера ржал аки конь не переставая. Вот так вот.
Так вот вопрос: сколько бедкомедиан отвалил тебе за пеар?
Quickstart-правила
https://drive.google.com/file/d/1AVdqInYOcQY7hcxdIG-JDndjG4Z-nZ4G/view
Все материалы
https://drive.google.com/drive/folders/1vP_aQUC1s2sQc3tKlhTjHDT4riAL1j25
https://www.kickstarter.com/projects/oneeye01/knights-of-the-round-academy/description
На пиках какой-то ужас. Я не представляю, как усвоить такие правила, а потом ещё и объяснять их - получится как в анекдоте про определение сексуальной ориентации по наличию удочки.
Да, выглядит неочевидно.
Раса лысых био-ройдов может выполнять Слияние своего меха с любым союзным.
>объяснять их
Если это не полные нубы или не дети, то пусть сами правила разбирают, так-то. А то от этих объяснений правил на меня флешбеки нехорошие накатывают. Когда-то практиковал такое, результат почти всегда был один: игроки, которым правила объясняли, садились на шею, и кроме работы мастера приходилось брать на себя еще и всю работу по ведению их чарлистов, а в особо запущенных случаях и по выбору за них действий в боевке.
К пояснению всяких спорных непонятных моментов это, естественно, не относится.
Ну у нас с тобой разный опыт. В моей игровой компании, как и во многих других, ведущий растолковывает правила игры, затем игроки уже сами с книгой правил знакомятся и общаются.
Но допустим, что я решу пойти на принцип и заведу правило как у тебя, благо люди заинтересованные согласятся прочитать. Но вот за предложение прочитать эту хрень с ромбиками меня вполне справедливо можно и стукнуть берёзовым дайсфилдом раз 100.
>>1595831
Я уж лучшее в КОМАНДУ ФЕНИКСА поиграю со всеми допами.
>Но вот за предложение прочитать эту хрень
Ух, бля. Я помню период, когда моя патичка резко дорвалась до всяких общедоступных тровов, 7чанов и прочих ролевых pdf-помоек. У нас даже локальный мем появился "лучшая в мире игра" – это когда один из игроков начинал шизить по какой-нибудь нарративной норвежской кикстартерной ролевой системе, основанной на мифологии племени Залуп провинции Хуюп. Там ещё обычно в комплекте шли охуенно "художественные" чарлисты со всякими ромбиками и трайбал-татушками вместо рамок, и "необычные" характеристики, вроде "сущности", "влияния" и "рока". Потом за ближайшие джве недели шизящий нытьём и манипуляциями уламывал остальных прочитать этот шедевр геймдизайна, далее игралась одна-две сессии, после чего все с ощущением "что это нахуй было?" шли дальше катать в ААА-системки.
А потом где-то через месяц опять начиналась шиза уже от другого игрока, только теперь "лучшей в мире игрой" объявлялся какой-нибудь OGL-хартбрейкерй, "исправляющий вссё, что не так с ПиД3.5".
В целом забавный опыт но повторять его я, конечно, не буду. С одной стороны, ролевое очко овертона расширили так, что ведро со свистом пролетает. С другой стороны, я лично пропитался таким отвращением к ролевой индюшатине, что теперь предвзят даже по отношению к потенциально годрым проектам.
>игралась одна-две сессии, после чего все с ощущением "что это нахуй было?" шли дальше катать в ААА-системки
Тоже есть такие наблюдения. По НеОбЫ4Н0Му чему угодно, сеттингу, системе, жанру играть особо никто не хочет больше чем пару сессий, в лучшем случае покивают типа "вау, да, круто, прикольно, оригинально", а потом вернутся к привычной чистке гноблинов на Фаеруне по Пятëрке, в худшем вот это самое "что это нахуй было?"
Игрокам понравилось, но не понравилось тебе... У тебя два хороших пути: на будущее поправить то что тебе не зашло и поправить свое отношение. Но так чтобы игрокам не засрать. Но в целом, молодец, людям понравилось.
Это нормально, я так живу с тех пор как водить начал. Отвожу игру с мыслями типа "боже, какое говно, что за хуйню я несу?!", а игроки потом нахввливают, зазывают новых говноедов игроков, и вообще пребывают в восторге.
Понимаю, что я по сравнению с местными гиками и олдфагами просто блядь никто. Что мне не рады по умолчанию, т.к. для одних нахуя я лезу в их священное хобби, а для других какого хуя я слишком нихуя не умею и без рук.
Игрокам нравится, но кому они нужны тут, эти игроки, мало ли они у меня говноеды.
Но поясните, плз, да что не так с Костями? Я вижу вы тут прям ненавидите их, все по каким-то разным странным причинам.
Я водить начала самостоятельно, узнав, что по вампирам наконец книжку перевели, и можно игрокам будет показать. Мне и на английском норм, но им переводить это все и самой рассказывать и ссылаться хуй знает куда где они не могут сами посмотреть и проверить мне было не очень надо, а вот когда перевод, пусть и не очень, запилили и новость до меня дошла - тут для меня все и заверте.
Я не могу сказать, что Кости меня прям привели в хобби. Они мне попались на ютубе уже после первых нескольких сессий. Я тогда смотрела кровавых ублюдков и в принципе было неплохо.
На моих играх бывает и юмор, потому, что игроки начинают творить дичь или говорить дичь, но я не могу сказать, что у меня вся игра это сплошной квн. Бывают напряженные моменты, бывают моменты, когда мне вообще ничего не надо делать - потому, что игрочки, увлеченные происходящим, сами делают историю, когда я даже толком не описываю ничего, а они умудряются построить социалку на полчаса на ровном месте.
У меня нет скрипта игры - то есть я конечно продумываю ключевых нпц и что там где происходит, у кого из нпц какие планы, что произойдет, если игроки с этим ничего не сделают, и половину этой работы или даже больше мне потом приходится просто выкидывать в помойку, но это вроде у многих так.
Но да, Кости вдохновляли меня. Дарили какое-то ощущение ламповой атмосферы, что ли, в основном конечно в более ранних роликах, потому, что там больше спонтанности. Мне реально жаль, что они всё. Без их контента, поддерживавшего меня на ранних стадиях, когда все было пиздец сложно и страшно, я бы наверное давно все бросила.
Я конечно не дохуя воплощение задротства, поэтому я не могу адекватно оценить, насколько такие, как я, нужны вообще в ролевом коммьюнити, есть ли у меня перспективы и вот это все, но если хоть чуть-чуть есть - получается, Кости уже как бы были не зря.
А вы тут такие все: пидоры, постановка, бабло, пидоры, украина, ютуб, хипстеры, не водили, постановка, говно, пидоры.
Сфига ли они зло и объект ненависти? То есть я конечно знаю, где нахожусь, тут вообще все всех ненавидят, но все же.
> я не могу адекватно оценить, насколько такие, как я, нужны вообще в ролевом коммьюнити, но если хоть чуть-чуть есть - получается, Кости уже как бы были не зря.
В этом и дело. Вот представь себе: я, нормальный белый цисгендерный задрот, хочу делать то, ради чего и были созданы настольные ролевые игры - представлять себя могучим авантюристом, который покоряет слабых силой, а сильных хитростью, спасает принцесс от драконов, сокровища от богачей, а мир от злого зла. Я ожидаю от игр соответствия в игровом аспекте - я хочу иметь игровую возможность стать сильнее, делать хитрые вещи, решать судьбы. И вот, ищу я партию в интернете, и попадаю на игру к тебе, человеку, ведущему "шоб как у Костей"(ну допустим, ты не МТ ведешь, а в нормальные игры залезла). И получаю не игру, а участие в эпизоде "Слава Богу, ты пришел" на полчаса, после чего мастерская рука меняет декорации и начинается следующий эпизод. При этом, в отличие от костей или от, непосредственно, СБТП, сценария нет, и ни ты, ни я, ни другие игроки не владеют ни актерским мастерством, ни навыками театральной импровизацией, ни даже голосом на адекватном уровне. А я и как минимум половина других набранных игроков - жирные задроты-двачеры(а вторая половина - жирные анимешницы-яойщицы), поэтому вдобавок ко всему не понимают, как в этих ваших социалочках вести себя нормально. Как итог - эпизод СБТП превращается в парад кринжа. Подливает масла в огонь мастер, который требует СУРЬОЗНОГО ОТЫГРЫША ШОБКАКУКОСТЕЙ.
А вот если бы Кости сдохли нахуй на заре своего существования - ты и тебеподобные были бы в меньшинстве, и я, белый цисгендерный задрот, находил бы в интрнете таких же как я, и мы бы спокойно чистили вилкой данжи, дрочили билды и ООЦ обсуждали дальнейшие планы персонажей по два часа, и никто в пачке нас бы за это не осуждал.
А теперь с позиции мастера. Представь, что я дохуя фанат иммерсив-симов, апологет геймдизайна и автор йобамонстров с тоннами механик и сильных и слабых сторон. ИЛИ я воннаби Толкин, гений-демиург-создатель миров. В любом случае, я создаю игровую среду, трачу бессонные ночи на наполнение мира маленькими нарративными или геймплейными деталями, заставляю его практически функционально жить. Затем набираю в интернетике игроков, закидываю их в мир и говорю "исследовывай". Они могут лезть в прорисованные до закутка пещеры, тыкать палкой в невиданные артефакты, купаться в дворцовых интригах, где связи между неписями напоминают майндмапы из фильмов про конспирологию. Но вот в чем дело - игроков-то я набрал взрощенных на костях. Они не понимают, что с миром можно взаимодействовать, они ждут, что я своей мастерской рукой направлю их в интересную сценку, они там кинут кубик, который я попрошу, а потом от лица персонажей пообсуждают, что сейчас произошло, после чего снова будут ждать, пока мастерская рука не засунет их в следующую сценку. Как итог - игроки бухают в таверне, скучают и ждут, когда же я начну быть клоуном у пидарасов, а я описываю цвет пива, скучаю и жду, когда же они начнут что-нибудь делать. И так 4 часа.
А вот если бы Кости сдохли нахуй на заре своего существования - такие игроки были бы в меньшинстве, и игроки бы исследовали мир, лазили по подземельям, свергали бы мегакорпорации не по сюжету, а по своей воле, и точно бы не скучали 4 часа.
Абсолютному большинству знающих Костей посетителей этой доски просто пофиг на них. На тебе анекдот https://vse-shutochki.ru/anekdot/40845
Творчество "Костей" не является хоть сколько-нибудь полезным тем, кто заходит сюда или в другие устоявшиеся сообщества по НРИ. Долгие стримы игр смотреть бессмысленная трата времени на недоигру (ты не играешь) и недошоу (они вроде как заняты игрой, а не прямым развлечением зрителя), а их обзоры чаще плохие (пересказы мнений с реддита или впечатления о книге до попытки поиграть в игру).
Ребята из Вечерних Костей, конечно же, могут быть довольны тем, сколько молодых игроков они тронули коснулись побудили попробовать поиграть. Здесь просто мало представителей их ЦА, зла им желают только умалишённые (ну или вдруг они кому что плохое сделали, просто мне о таком неизвестно).
Отвлекаясь от темы, мне недавно довелось тут познакомиться с тем, как в собственную игру на FitD Wicked Ones играет её автор. Хуже способа продать своё творение не видел. 80% сессии потратили на метагейм и рисование данжа. Она хоть и была совмещена с "нулевой сессией, но всё же.
>что не так с Костями
Бля, анон, ну вот нет у нас своего СНГшного Мерсера, которого можно было бы ненавидеть, нет. А ненавидеть кого-то за то что "продался" и вообще "притащил в илитное хобби нормисов" положено. Вот сегодня хейтим Костей. Вчера был Легас. Завтра LRS будем хейтить.
Серьезно, ты как на имиджбордах никогда не был, тут самое милое место высраться пастой о том как ты ненавидишь фигнянейм и мечтаешь уничтожить, если день не задался.
>я, нормальный белый цисгендерный задрот, хочу делать то, ради чего и были созданы настольные ролевые игры - представлять себя могучим авантюристом, который покоряет слабых силой, а сильных хитростью, спасает принцесс от драконов, сокровища от богачей, а мир от злого зла
Соевое мнение. Дальше даже читать не стал, хуже тебя только черви-пидоры из "всратого днд", твое мнение автоматически стоит меньше чем у анимешной аватарки.
>Но поясните, плз, да что не так с Костями?
Они хохлы самопиарщики без особого понимания хобби. Антон выше писал (цитировал какой-то пост) про их ревьюхи и аналитику. В лучшем случае это пересказ платины с реддита, в худшем – просто вода за всё хорошее, против всего плохого.
А их лайвплеи – ну такое. В целом жанр околопостановочных ролевых сессий – это то еще говноедство, так что, наверное, глупо спорить о преимуществах конкретных сортов. Но мне не зашло настолько, что я из-за нарастающего кринжа больше 15 минут выдержать не смог. Хотя других ютуб-клоунов выдерживал даже по несколько серий: Пенни Аркейд, Чикен Карри, Шусса и т. п. А всякие Внутренние Тени, Шестова и Рандом Рулез так и вовсе с удовольствием смотрел.
https://dropmefiles.com/ng5OW
Чувак, так это и до Костей всë это было, даже на заре ролевизма было полно мастерков-рельсо-драмоводов, и проактивных игроков были единицы, все отличненько хотели по рельсе катиться. Я хз, чë ты именно к Костям прицепился, русня что ли?
bg was never good
Рельса рельсе рознь. Одно дело, если ты не можешь отказаться от квеста или проскипать монолог главгада, но действовать в этих рамках волен как угодно. И совсем другое - стиль игры, прививаемый костями. Конечно, так играли и до них, но они, кроме других, значительно подняли процент людей, которые считают, что так и надо.
Вот давеча девяткин у поводильника был кстати, почему никто в треде на эту тему не подорвался? и рассказывал историю об играх своей подруги. И тот факт, что меня и всех остальных такой способ игры не сворачивает калачиком - результат деятельности Костей. И им подобных, разумеется, но какие-то ливингрумы промыли меньше мозгов банально за счет меньшей попсовости, поэтому и ненавидеть их смысла особого нет.
>кстати, почему никто в треде на эту тему не подорвался?
Тык для этого нужно одновременно давать факи про 9ко И зачем-то тратить жизнь смотря Легаса.
Таких глубин аутизма высот ролевого скилла в треде вроде никто пока не достиг.
Это нормально. У пренебрежимо малого процента хейтеров может бомбить от покладки на швитые бэк и правила. А остальные - в человекообразной популяции дохера существ, у которых руки в говне и они вместо того, чтобы руки мыть, пытаются обмазать говном то, до чего дотягиваются. Вот и получается "аааа, в иховой тусовочке светлее и веселее чем в нашей, низабудим-нипрастим, говном обмажем". Факт не особо радующий, но если примешь за правило отбивать 11-футовым кием тех кто бежить на тебя с руками в говне, то станет немного проще.
>У пренебрежимо малого процента хейтеров может бомбить от покладки на швитые бэк и правила
Лол, был тут свидетелем срача на реддите на тему "может ли кровь с антидепрессантами помогать малкавианам". Такая душнота что наши рiдные срачи за тремеров даже рядом не стояли.
Я и сам в каком-то смысле люблю титанов. Не читал, но это ж Dread.
О великий архивариус, может ты знаешь где достать DISASTER/WING и APOCALYPSE FRAME?
Я даже пытался отдать им свои кровные через китайскую карточку, но был попущен.
Эм, но у меня так и есть на играх. Некоторые события заскриптованы, но игроки могут выбрать абсолютно любой курс действий. Хотят - съебут в другой город, хотят - убьют Князя, выдавшего им задание, хотят - все намеренно запорят и пойдут к шабашитам, хотят - выполнят задание, хотят - забьют и поищут себе другого покровителя или займутся персональными делами, хотят - кинут Князя, хотят - попытаются его свергнуть, хотят - инсценируют свою гибель, хотят - оборотней на город попытаются натравить, да что угодно, все, что придет им в голову.
Я не совсем понимаю твоих претензий к тому, что я якобы буду водить как в "слава богу ты пришел".
>совсем другое - стиль игры, прививаемый костями.
А ты можешь его описать поподробнее и чем он отличается от "просто рельсы с актëрством, которая тебе не нравится"? И нет, смотреть ради этого костей я не хочу
>Я вижу вы тут прям ненавидите их.
Да не кто их прям не ненавидит, кроме совсем уже шизов, которым лишь бы бугурт на 10 постов расписать. Скорее относятся с пренебрежением или же брезгливостью. В большей степени за то, что они собой олицетворяют, нежели за какие-то реальные проступки.
>Кости вдохновляли меня
А могли вдохновить и любые другие шоу по ролевкам. Сейчас их больше чем говна в деревенском сортире. Ценить кого-то, за то, что они были одними из первых в ИНРИНРЯ, глупо. Не они, так кто-нибудь другой скопировал Мерсера или другие забугорные аналоги.
И в этом отчасти суть большинства претензий. Будучи самыми популярными, они выпускают не самый качественный и не самый полезный контент, который с большей вероятностью помешает развиваться роевику.
>но если хоть чуть-чуть есть - получается, Кости уже как бы были не зря.
Возможно с тобой это прокатило, с двумя другими не прокатит. За не имением более менее правдоподобной статистики, каждый ориентируется на собственный опыт. А опыт показывает, что каждый хотя бы раз встречается с кости-дебилом, который ни в исследование мира нормально не умеет, ни отыгрыш свой к месту воткнуть не может. А хорошие воспитанники этого "выездного цирка", либо встречаются крайне редко, либо шифруются.
>помешает развиваться роевику
Ну это уже вообще ни в какие ворота!
Ну, у меня не самая свежая Apocalypse Frame 0.3.8 есть.
https://dropmefiles.com/Xc5VC
Disaster/Wing пока не попадался.
Сам вот думаю, как теперь VISA переводы делаются. Хочу Empire of Dust добыть.
Спасибо. Я пытался платить через UnionPay, если от них будет какой-то осмысленный ответ, то могу тут написать.
А так вероятно попробую еще prepaid debit купленный на всяких левых сайтах. Насколько такое вообще безопасно связывать со своим аккаунтом - большой вопрос.
Вожу пару систем этого сеймейства уже полгода, пока полет нормальный. Но последнее время начало тянуть на создание собственного хака, под мой стиль вождения игры с упором на расследование, загадки и прочий ритуально-заявочный скам.
Но все системы которые я смотрел, имеют в лучшем случае содержат всебе два хода на данную тематику: "Расспросить о чем то у непися" и "Найти что-то в комнате". Чаще это объединено в один ход, или вообще слито в ход "по умолчанию". Я понимаю, чтобы что-то сделать, ходы вообще не нужны, но хочется механа, чтобы партия не состояла из одних и тех же ходов.
В следствии чего вопрос, знает ли кто, есть ли ПБТА хаки с упором на детективы, или же эти два аспекты просто не совместимы.
Нуу, хз, по миру тьмы не так много контента. На русском из годноты по сМТ знаю Адракса и всё. У Адракса очень мало записей игр, в основном лорные видосы, кстати охрененно полезные. Игры Студии101 чего-то вообще как-то не заходят.
На забугорном мне вообще чего-то никто не зашел. Мерсер этот ваш постановки по дынде снимает.
А так-то никто никому не мешает самостоятельно стать новыми костями: замутить у себя дома студию с парой вебок, договориться с друзяшками, придумать скрипт и поехали. Только что-то нет никого. Если по тем же вампирам еще туда сюда, то по тому же demon the fallen на русском кто вообще на ютубе играет?
Brindlewood Bay на реддите часто всплывал
https://dropmefiles.com/AjHAW
>Нуу, хз, по миру тьмы не так много контента.
Тут многие, включая меня, такие игры вообще за нужный контент не считают. Это не видео по сеттингу, не обучающие ролики, не эссе, не подкасты и даже не записи реальных игр. Из них нельзя достать полезную для себя инфу, и практиковать в своих играх. Как фоновый шум или сериальчик для эстетов - пусть будут. Но к НРИ это имеет мало отношение.
>А так-то никто никому не мешает самостоятельно стать новыми костями.
Так суть как раз и в этом. Качественное и полезное НРИ шоу - это оксюморон. Костей не любят не из-за того, что они особенные, они такие же как и все, опуская детали. Людям не нравится конкретно явление таких вот деятелей.
>мы бы спокойно чистили вилкой данжи, дрочили билды и ООЦ обсуждали дальнейшие планы персонажей по два часа, и никто в пачке нас бы за это не осуждал
>Подливает масла в огонь мастер, который требует СУРЬОЗНОГО ОТЫГРЫША ШОБКАКУКОСТЕЙ
Вообще ты чет на меня проецируешь какую-то хуйню по-моему. У меня игроки спокойно ООЦ обсуждают планы по 2 часа и я им не мешаю и не требую серьезного отыгрыша. Он или сам собой выходит, когда вдруг получается напряженная сцена, или все сидят играют вот примерно как ты описал. Осуждения в группе нет по умолчанию. Дрочить билды никто никому не мешает. Данжей в вампирах как таковых не очень много, но в социалочку мои игроки да, не умеют, однако я не требую от них рвать жопу, как-то получается и ладно, не получается - ок, будет меньше социалочки.
>При этом, в отличие от костей или от, непосредственно, СБТП, сценария нет
Наметки сценария есть. Я знаю, какая ситуация в городе, я знаю, чем занимаются нпц, я знаю, к чему они стремятся и что делают за кадром, когда игроки их игнорируют. Нет такого, чтобы игроки были обязаны идти по рельсам, но есть такое, что мир как бы живет своей жизнью и в нем постоянно что-то происходит.
>участие в эпизоде "Слава Богу, ты пришел" на полчаса
Мы собираемся где-то в 4-5 вечера и расходимся где-то в 3 часа ночи или позднее. На полчаса, ага.
Да блин, даже у Костей нифига не эпизоды по полчаса. У них игры часа по два с половиной на главу. Что какбе в пять раз дольше тобою заявленного, хотя для меня и моей пати все равно маловато.
>Но вот в чем дело - игроков-то я набрал взрощенных на костях. Они не понимают, что с миром можно взаимодействовать, они ждут, что я своей мастерской рукой направлю их в интересную сценку, они там кинут кубик, который я попрошу, а потом от лица персонажей пообсуждают, что сейчас произошло, после чего снова будут ждать, пока мастерская рука не засунет их в следующую сценку.
Хз, у меня игроки себя так не ведут. От меня требуются минимальные вещи: зачатки стимула и проработанный мир. Они сами решат, куда идти. Я не заставляю их пойти в тот или иной небоскреб или мочить того или иного Сородича, создавать гулей или еще что. Они сами все это делают, потому, что это интересно и они хотят посмотреть, что из этого выйдет и какой будет реакция мира, т.е. меня. Если я говорю им, что они, условно, в баре, то через полчаса без моих вмешательств они уже кого-нибудь выебут, куда-нибудь поедут, кого-нибудь убьют и попадут в полную жопу.
Я вообще слабо понимаю эти попуки
>мы бы спокойно чистили вилкой данжи, дрочили билды и ООЦ обсуждали дальнейшие планы персонажей по два часа, и никто в пачке нас бы за это не осуждал
Сейчас бы вот это считать эталоном ролевого движения и вообще чем-то хорошим. К счастью никто сейчас так и не играет, кроме каких-то недобитых фанатов трехсполтины.
Они прост палились на этом. Буквально в стиле " - Ты чё сказал-то? - Ой!"
Вот что-то прям похожее но не то. Это больше под мистику и хорор, нежели про классические загадки. Но 1-2 любопытных ходов для себя нашел, так что уже есть с чем работать.
Так что за наводку спасибо. Добра тебе, анон.
Ну чего-то до сих пор по качеству видосов их и близко не догнал. Видать и вправду, говна в сортире.
>Буквально в стиле " - Ты чё сказал-то? - Ой!"
Нихуя не понял
Также меня задел их тезис про то, что "необщительным людям не место в НРИ". Как бы именно для них там и место, ведь испокон веков в ролевые игры играли бородатые варгеймеры и очкастые ботаны без личной жизни и навыков общения, а тут какие-то пидорковатые нормисы говорят, что им не место в их же хобби.
И так по многим вопросам. Сами ньюфаги, зато мнение имеют.
>иногда можно забить на правила, если вы их забыли или ИсТоРиЯ от этого станет лучше
Абсолютно законный подход, который в куче игр пытались отразить в правилах, как бы смешно это ни звучало. От концепции миньонов в 4е, которые должны уложить в рамки правил красивую ситуацию, где герои пробиваются сквозь орду врагов, до легендарных действий, которые существуют только чтобы большая жирная босс-монстрила не сливалась уж совсем позорно из-за экшн экономи и не требовала кучи хайлевельной подтанцовки.
>необщительным людям не место в НРИ
А нафига средней успешности ДМу, у которого на игру в пять мест десять кандидатов, необщительный болванчик, вокруг которого нужно танцевать? У нас тут что, благотворительность? Не, может кто-то просто не завел ребенка когда часики тикали и теперь ищет себе замену сыны-корзины, но в остальном молчуны за столом не нужны.
Судя по тому что их хейтят какие-то мега убогие чмони, которых на игру не позвал бы ни один уважающий себя ДМ, Кости все делали правильно.
> Абсолютно законный подход
Подход-то нормальный, но все понимают его как "кладите болт на правила". А то был у меня один игрок, который хотел взять длинный меч в обе руки, а щит привязать к спине, оставив при этом бонус к КД от щита, дескать он во время боя крутится как юла и блокирует атаки спиной. Аргументировал он свой выбор разумеется мантрой про "правила просто инструмент и не обязательно их полностью соблюдать".
> А нафига средней успешности ДМу, у которого на игру в пять мест десять кандидатов, необщительный болванчик, вокруг которого нужно танцевать?
Но это же не значит, что малообщительным ноулайферам не стоит хотя бы попытаться вкатиться в НРИ. А вечерние кости старательно их от этого отговаривают. Хотя ролевые игры как-никак неплохой способ как уйти от реальности, так и социализироваться, а ведь именно это и нужно ноулайферам.
>но все понимают его как "кладите болт на правила"
Кто эти все? А то один игрок это конечно выборка, но он звучит больше как заядлый манч, а не как риторический фанат костей.
> ролевые игры как-никак неплохой способ как уйти от реальности, так и социализироваться
Для того чтобы социализироваться надо перестать быть необщительным. Потому что если ты мамин самодиагностированный аутист и придешь в ролевые ожидая что вокруг тебя тут спляшут, то тебя пошлют нахуй за соседний стол в ваху/малифо гонять, а там глядишь социализируешься достаточно.
>Абсолютно законный подход
От системы к системе.
Помню когда ребята из Костей умудрились игнорировать правила легкого Гурпса не ультра легкого а именно легкого. Пока смотрел, появлялось четкое ощущение, что они половину правил игнорируют, а вторую на ходу придумывают. В итоге все это свелось к какой-то помеси ультра лайт и откровенной словески. И как результат, микроскоп которым они так старательно пытались забивать гвозди, был разбит в дребезги.
Есть легковесные системы, в которых если ты уберешь или добавишь правило, все сломается к чертям. Играть все еще можно будет, но с таким же успехом можно взять любую другую систему и так же изломать её поперёк.
Пример из 4e вообще не подходит, так как это все еще правило. Да, это частное правило упрощает общее, но оно все еще прописано в книжке, а значит дизайнеры считали богоугодным его использованием. Обычно громоздкие системы и состоят из древовидных структур частных и общих правил.
Если так рассудить, шоу в котором бы играли по полным правилом выглядело бы куда полезнее, хотя с наибольшей вероятностью такое бы никто не смотрел.
Не разделяю хейта костей или рельсо-драмы, но как же меня бесят некоторые игорьки. Все остальные
>дрочат билды
>обсуждают
или ещë как собирают хворост погружаются, всем норм, а эти уебаны ноют: НУ ДАВАЙТЕ ДВИГАТЬ СУЖЕТ!!!!1рас У МЕНЯ ДУГА ХАРАКТЕРА СТЫНЕТ!!!!!1101(((( ГДЕ ДРАМА???(((((0( НИЧЕГО НЕ ПРАИСХОДИТ(((
Такое чувство, что они опаздывают на самолëт, и им надо максимально закинуться ролевым кокаинумом перед бизнес-встречей, а то партнëры не поймут.
>если ты мамин самодиагностированный аутист и придешь в ролевые ожидая что вокруг тебя тут спляшут, то тебя пошлют нахуй за соседний стол в ваху/малифо гонять, а там глядишь социализируешься достаточно
Два чаю.
Да хули, все пидоры. Но сюжетодвигам надо просто заткнуться и начать уже двигать сюжет чтобы нам всем стало интересно, и тогда я их из пидоров вычеркну, то с остальными сложнее.
Билдодрочеры оптимайзеры могут сразу нахуй сходить например. Особенно если они не целой почкой пришли, а один такой в нормальную партию прополз, пидор.
А белосоветчиков готов выписать из списка пидоров, но вписать карандашом, только когда они заткнутся и пойдут играть. Я в рот ебал сидеть и слушать два часа как они строят план который в очередной раз сломается на втором шаге после череды рака кубов.
Аутист опять пытается играть без общения, с неприятными ему людьми, вместо слов мыча, двигая миньки и кидая кубик, ничего нового. Как там кассиры, социалятся?
> Кто эти все?
Да куда ни посмотри, кто угодно будет использовать этот тезис как оправдание своему незнанию правил. 1 for all даже сняли целый ролик, в котором игроки типа "по правилам" (и близко нет) сломали мастеру игру за то что тот вполне справедливо заставлял их следовать им.
https://m.youtube.com/watch?v=60hjBFjJOKc&t=4s
> Для того чтобы социализироваться надо перестать быть необщительным
Ролевые игры и помогают перестать быть необщительным. Если мы говорим о культуре НРИ, в которые играют исключительно высокосоциализированные нормисы, среди которых нет таких же ноулайферов, готовых принять на игру такого же омежку.
>умудрились игнорировать правила легкого Гурпс
То что всрать можно любой, самый благостный подход, я даже говорить не хочу.
> но с таким же успехом можно взять любую другую систему и так же изломать её поперёк
Разговор о том чтобы игнорить правило временно, на благо истории. А не хачить систему на лету, без понимания принципов её работы.
Ольсо что есть легкая система?
>Пример из 4e вообще не подходит, так как это все еще правило
Ты пьяный или кто, сынок? Я тебе об этом и говорю. Чтобы ты не ебался и не придумывал как обойти правила, чтобы у тебя партия KPACNB0 прорывалась к Черному Злому через орду его приспешников и это не было самоубийственным забегом, они включили тебе сразу инструмент для этого в правила. То что раньше было обходом правил, теперь правила. Смекаешь?
>дизайнеры считали богоугодным его использованием
Ну и? Дизайнеров за твоим игровым столом нет, есть только ты и твои игроки.
>1 for all
Тебе там нормально вообще? Ты их ролики смотрел? Они блядь как начали со смехуечков про НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ!!! и НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ВАН!! так и продолжают. Ты че ждал, что вот на этой то теме, на которой у тебя сегодня сверхценная идея сфокусировалась, они вдруг резко станут серьезными? Таблетки пил?
>Ролевые игры и помогают перестать быть необщительным.
Схуяли? Ролевые игры помогают хорошо провести время. Если ты нерешительный омежка, которому нужно подавать команду, чтобы тот пару слов сказал, неиронично иди играй на турнирах в ваху. Заодно в процессе подготовки и насоциалишься.
>НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ!!! и НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ВАН!!
В шестëрке one это вроде как закрепили в правилах, слишком много мемов про это было.
Так ты гм или кто? "Не, Петянус, твой Васяниэль, землековырятель 0.001 уровня. Не советую. Он может так обвешаться, только при попытке атаки с двух рук он получит -5 к атаке. При атаке со спины, получит конечно +2 к защите, но спереди хрен, а для вращумбы получит еще -5 к атаке и внимательности.
>Петяны опять путают еблю и отношения. Впрочем, ничего нового
CUCK СТРАШНО ЖЫДЬ!
Да пiхуй-похуй на самом деле. Играчки то всегда в напряженной ситуации понимают що выпавшая 20 значит успех, если ДМ не червь-пидор офкос. А если 1, то хуй им а не успех.
А дроч на 20/1 на любом броске независимо от ситуации это чисто медиашум. Можно там посмеяться над этим в инторнетах, но считать что кто-то реально так играет потому что в юмористической передаче это доводят до абсурда, это натуральная шиза.
> Они блядь как начали со смехуечков про НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ!!! и НЕЙЧУРАЛ ФАКИНГ ВАН!! так и продолжают
Это не значит, что видео с высмеиванием сторонников подчинения правилам не найдет отклика в сообществе и после него не появится волна игроков, которые будут всерьез считать, что давать самому себе бардовское вдохновение и кастовать заклинания без фокусировки - это вполне нормально и так и надо, а кто не согласен - тот адвокат правил и вообще душнила.
Не стоит недооценивать влияние короткометражных скетчей по днд для нормисов. В треде не раз отмечали губительное влияние таких каналов и высказывались о то и дело появляющихся на играх персонажах, насмотревшихся всяких вечерних костей, критикал роллов и 1 фор оллов, приносящих всю их ересь к ним на игры. А когда вышеназванные каналы еще и начинают двигать в массы подобные радикальные идеи, лучше от этого не становится никому.
> Если ты нерешительный омежка, которому нужно подавать команду, чтобы тот пару слов сказал, неиронично иди играй на турнирах в ваху
Не знаю, я вполне нормально играю и взаимодействую с миром и игроками, хотя являюсь необщительной омежкой.
>после него не появится волна игроков
Ты там прямо из Думы капчуешь? Че, если радугу увидишь, то будешь в жопу давать, радуга ведь пидорский символ?
>приносящих всю их ересь к ним на игры
Шизюнь, стабильно обновляю пул игроков свеженькими нормисами, ни один них никогда не воспринимал комедийные скетчи на серьёзных щах. Рекомендую требовать от твоих "нормисов" справку из ПНД, а то у меня нет доверия шизам, которые в мире ориентируются по шутейкам, неровен час они вредные советы прочтут и все, поминай как звали.
> я вполне нормально играю и взаимодействую с миром и игроками, хотя являюсь необщительной омежкой
Это значит что ты либо пиздишь скромничаешь, называя себя необщительным, либо взаимодействуешь ты хуево, но на безрыбье и рак рыба, либо одно из двух.
То есть ты отрицаешь то, что есть дохуя дегенератов, считающих, что правила - это просто рекомендация к игре, и их можно нарушать независимо от воли мастера, да и вообще их можно не читать, потому что и так половину объяснят бывалые игроки, а половину можно хоумрулить по ходу игры?
Я считаю что играть с дегенератами, откуда бы они своих мюслей не нахватались, и какими бы эти мюсли ни были, плохая идея, не делайте так ни в коем случае.
Не пожалейте вечерок, соберите потенциальных новичков, попейте там чаю/пива/водки по вкусу, поговорите про разное, убедитесь что они вообще достаточно адекватные люди. Если вдруг вскроется что вы хуево читаете людей или что они охуенно шифруются - выпиздуйте их из группы, быстро, решительно.
>То что всрать можно любой, самый благостный подход, я даже говорить не хочу.
Так пропорции соотнеси, когда этот подход работает в плюс и в минус. Бывалый игрок еще может соотнести со своим опытом какие правила сработают в данный момент времени, а какие нет. Но если за корник берется зелёный, с мыслью о том, что некоторые правила можно выкинуть, то почти гарантированно шишек он себе набьёт.
Обратный подход порождает приматов правил, что тоже не есть хорошо, но их выкидоны хотя бы предсказуемые.
>Ольсо что есть легкая система?
Если обобщать то с рулбуком в районе 50-70 страниц. Та же легкая гурпса под это определение подходит.
>То что раньше было обходом правил, теперь правила.
Когда механ миньонов был обходом каких либо правил? Это просто новое правило, для новых сцен. То что это было создано, чтобы легально что-то там обходить, это ты себе уже сам придумал.
>но считать что кто-то реально так играет потому что в юмористической передаче это доводят до абсурда, это натуральная шиза
Ты не поверишь. Я видел где-то четыре или пять насупившихся ебал, которые при выпавшей двадцатки не смогли свернуть гору, при том что бросать им никто не разрешал.
То очевидно были новички. И суть как раз в том что все представление об НРИ они и впитывают из мемасиков с редита, one for all и напевов Рабиновича.
>Так пропорции соотнеси, когда этот подход работает в плюс и в минус.
Так от группы зависит. Кто-то например предпочитает чтоб систему его не трогали руками, он через нее ОВП синхронизирует. А кому-то пох. Кому-то в кайф будет услышать что стопицот атак гоблинов по его охуенному КД кидать не будут, и так ясно что прорвался. А кто-то прям рад видеть все эти кубы и он в их грохоте аж слышит как кинжалы гоблинов отскакивают от его вороненого фулплейта.
Короче знай свою группу и воздастся тебе.
>Если обобщать то с рулбуком в районе 50-70 страниц. Та же легкая гурпса под это определение подходит.
Хуясе. То есть выходит легкая гурпса это легкая система, Фейт или ПбтА нет? Ну такое.
>Когда механ миньонов был обходом каких либо правил?
У тебя есть монстра, которая работает как надо, у которых есть бладид состояние, вот это вот все. И есть миньоны, которые состоят из одного хита.
> для новых сцен
То-то ни до ни после герои к злыдню через толпень мелкоты не прорывались никогда.
>при том что бросать им никто не разрешал
Тащемт проблема тут, а не в мемасиках. Это либо намеренная, но очень детская, попытка сжульничать, либо полное непонимание того как вообще работает ролевая игра. И то и другое неприятно, но понятно на конвенте, но абсолютно нетерпимо на домашней игре.
Но собственно идя на конвент, понимай на что подписываешься.
>Ты там прямо из Думы капчуешь?
Да. бэйзед_фейс.жпг Или как там этот мэм называется.
Медиа на нубомету влияют крайне сильно. 10-15 лет назад средний нуб по больнице был любителем компуктерных РПГ (всяких там балдурачей, блудлайнсов и пр.), сейчас – любителем шоу и стримов. Я это буквальнйо на своей шкуре ощущаю минимум пару раз в год, когда этих самых нубов вожу. Правда, прямое упоминание о Костях слышал только от одной игрок_ессы Совпадение? Не думаю!, остальные всё же могут в англицкий и предпочитают Крит Роли/Хармон Квесты.
Кстати, форс о том, что знание правил мешает фану/ролеплею/социалке – это хуйня, которая никакого основания под собой не имеет. Единственная причина, почему шоу не используют правила – это упрощение для зрителей, не знакомых с хобби. Больше это не дает примернйо ничего. Из средней пати нубов, играющих в Пятерочку, Мёрсер всё равно не выходит вне зависимости от того, щнфабт они правила или нет.
>У тебя есть монстра, которая работает как надо
Ты какой-то бред несешь. Миньоны из 4е – это хардовое правило с очень понятным и четким вордингом. Там как раз никаким ложением на правила нарративного болта и не пахнет.
>Тащемт проблема тут, а не в мемасиках
А в чем? Они, очевидно, не сами выдумали у себя в голове то, как играют в ролевые игры, гыкая над нэйчурал факин твенти, а впитали из околоигровых ресурсов.
Вообще в буммерских заповедниках периодически можно встретить совсем ролевого девственника, который о хобби узнает из рассказов друзей, и до этого не то, что Костей не смотрел, даже в компьютерные РПГ не играл. Стиль игры таких обычно больше всего похож на гибрид ОСР и словес-очки, но никак не на смехуечки про нейчурал-факин-твенти и барда-мегапихаря.
>Да
Мои соболезнования, это не лечится.
>Медиа на нубомету влияют крайне сильно.
То шо они в хобби пришли через конкретное медиа - оно понятно. Однако если они собираются один в один повторять что там увидели - это всегда гарантированный пиздец, а иногда и сомнения в адекватности игрока. Црпгшники с их воровством ложек вполне себе мем.
Короче когда они пришли, тебе нужно не только сунуть рулбук в зубы и назначить дату первой сессии, но и поговорить с человеком, сформировать ожидания, хуе мое. Шо 10 лет назад, шо ща, игроков все равно нужно в эти наши НРИ аккуратно вводить. Потому что хобби специфическое, не всем оно на самом деле зайдет.
> знание правил мешает фану/ролеплею/социалке – это хуйня, которая никакого основания под собой не имеет
Так я такого никогда не говорил, во те крест. Мешает не знание правил, а аутичное следование им там где надо и не надо.
>сформировать ожидания
Что-то уровня сформировать ожидания у девственника о предстоящем половом акте.
>Так от группы зависит.
Кто же с этим спорит. Просто нельзя распространять "золотое" правило как универсальное. Для того чтобы нарушать правила нужна веская причина, определить которую может только опытный игрок. Для того чтобы играть по правилам причин не нужно. Все и так собрались на игру и согласились на эти правила.
>То есть выходит легкая гурпса это легкая система, Фейт или ПбтА нет?
Ну так ты бы меня ещё спросил что такое навоз. Очевидно что лёгкость системы - это субъективная характеристика. Тем более что куча PbtA укладываются в этот диапазон.
>сунуть рулбук в зубы и назначить дату первой сессии
Вполне рабочий подход, на самом деле. Если система достаточно специфична, то зачастую этого достаточно.
>Они, очевидно, не сами выдумали у себя в голове то, как играют в ролевые игры
Они, если читали рулбук, слушали объяснение от ведущего, или играют не в первый раз, знают что это ДМ говорит что и когда кидать.
На конвенте допустим понятно если рулбук они пробежали глазами, кивнули, взяли преген и действовали по обстановке, если ты их собрал на ваншот с прегенами - тоже. Но тут их не за что винить, это очень понятный подход, экономят свое и так ограниченное внимание.
А вот если они понимают что делают и хитренько на тебя зыркают прежде чем бросить сразу после заявки, то тут с ними все понятно, они думаю что так хитро считерили. Нейчурал факинг твенти в таких ситуация кстати выпадает нечасто 5%, как обыно, так что обычно им приходится спрашивать "15 хватит?"
Впрочем похуй, шутка с дворфом, на три двадцатки взлетающим из пропасти, старше и костей, и критрола, и кажется большинства обитателей данного треда.
> встретить совсем ролевого девственника, который о хобби узнает из рассказов друзей, и до этого не то, что Костей не смотрел, даже в компьютерные РПГ не играл
Это человек под за 40, с обширным жизненным опытом, вероятно. Не удивительно что если он в таком зрелом возрасте попробует ролевки, то будет довольно аккуратен.
Добавлю что такие игроки могут провозгласить себя Мастерами и водить себе подобных. И к вопросу "в смысле я не убедил короля отдать все свое имущество?" добавляется "а у дядюшки Мойши, так можно было".
Я пару раз находил такие притоны, в которых игроки упарывались анал-карнавлом. Зрелище отвратительное.
Ага, именно. Сразу сказать что как в порнухе не будет, если он хочет чтобы я ебал его в жопу, то стоит поставить клизму, вот эти все простые истины. Нам то, опытным пидорасам, они давно известны, а вот новичку гомогейчику лучше все заранее прояснить.
>только опытный игрок
Тут ключевое не в опытней игроков, а в том, что у них у всех должен быть примерно один уровень. Когда мы школьниками-долбоебами играли во всякий трешачок, вроде Эры, у нас были рулинги, которые сейчас бы ничего, кроме припадка кринжа, не вызвали. Но тогда все были на одной волне, и всем было норм.
Что характерно, современные фаны Костей и паблосов с ДнД-мемами тоже вполне себе играют внутри своих отдельных тусовочек (по крайней мере репортят это в этом itt тренде). Проблемы начинаются тогда, когда смешиваются разные тусовочки: что одним охуенный руллинг где надо для истории, там другим треш, непонятно зачем рожденный воспаленным мозгом ДМа.
>Если система достаточно специфична
Ага, и рулбук хорошо написан. И игрок, сразу понятно, на одной с тобой волне. И вообще звезды сходятся, а ты потомственный эксперимент кукольников Пирсона.
Ну или тебе просто похуй и количество желающих поиграть зашкаливает, а тебе хочется поводить и лень проводить даже минимальный отбор.
Проблемы Пятерочки, где 90% игроков – приблудные мемные поцы.
>Для того чтобы играть по правилам причин не нужно. Все и так собрались на игру и согласились на эти правила.
Справебыдло. Даже спорить не буду.
>Очевидно что лёгкость системы - это субъективная характеристика.
Ну просто есть всякие НаРрАтИвОчКи, которые и правда ломать в угоду истории не стоит, потому что там система нацелена на то чтобы специфический сюжет делать. А есть ГУРПС лайт, который просто обмылок от полноценной системы и менять его можно и нужно, иначе вы скучно проведете время.
> куча PbtA укладываются в этот диапазон.
Ну они обычно рассчитывают что базовую систему то читал.
Тю, проблема. По пятере можно набрать партию из новичков за пол часа наверное. Пол часа еще на ленивое отбраковывание, и можно водить. С некоторым шансом даже сразу приемлемые будут.
>А есть ГУРПС лайт.
Ну как-то не знаю. Я лайтовую версию конечно не водил, но как по мне она содержит базовый механ, который опускать некуда, и выжимку из интересных гурпсовых механик, которых опускать незачем. И как-то выходит, что игнорируя в сцене определенные правила ты губишь систему. Похожие мысли приходили при чтении других похожих рулбуков, название которых придется вспоминать. Так что касательно ведения таких игр мои знания чисто ведические, и возможно я не прав
А касательно нарративных игор ты меня и без пояснений верно понял.
>Это человек под за 40
На самом деле нет. Среди нормисов встречал (и даже водил) некоторое количество людей в возрасте ~30 лет, которые о ""гик""-культуре никакого представления не имеют. Максимум рубились в детстве в Марио/МК на приставке.
Был даже случай, когда мужик из настольного ДнД узнал о всяких НВН/Баолурачах, а не наоборот, как обычно бывает.
> один такой в нормальную партию прополз
А что в нем не так, собственно? По опыту, от таких единственная проблема - они начинают душнить, когда мастер игнорирует правила, причем непосредственно на игре. Если играть по легковесным системам, а не по сорока дополнениям к пятере, то мастер может все упомнить, и оптимизатор особенных проблем не предоставляет.
> план который в очередной раз сломается на втором шаге после череды рака кубов
Это либо план говно, либо мастер мудак. В первом случае хуле ты не ворвался в обсуждение, объяснив слабости их плана, а во втором доебаться надо до мастера(после игры желательно), белосоветчики в любом случае не виноваты.
> Это значит что ты либо пиздишь скромничаешь, называя себя необщительным, либо взаимодействуешь ты хуево, но на безрыбье и рак рыба, либо одно из двух
Да вот нихуя. Если ты не называешь "необщительными" исключительно хикканов с пенсией по шизе, то социализированность никак не влияет на взаимодействия на игре. Бывают и пачки, где социализированные Петровичи-младшие с шараг сидят как додики, пока не начинается их родной оффтоп, и пачки, где затравленные омежки настолько ВЖИВАЮТСЯ, что командуют всеми остальными как своими сучками а на следующую игру их никто не зовет
Кстати, литералли хиккан с пенсией по шизе (по его словам, по крайней мере), найденный на этой борде, был в общем-то довольно неплохим игроком. Больше года с ним играл, никакого мудачества не заметил.
Нет, Васяниэль. Считаю я, что дегенераты это человекообразные, которые без raw посрать не могут, равно как и осилить первый пяток страниц рулбука, где обычно пишут fun first и т.д.
>Так от группы зависит.
Именно. Плюсстопятсот.
И да, гурпса именно что легкая. Но смотря кому. Кому-то легче пробежать десятку, а кому-то от груди дверью пожать. Кому-то как нехер по одному броску (или даже без) рассказать охуительную историю, чтобы все довольно урчали, кому-то проще ведро кубов интерпретировать в "симуляторной" системе, которая сама расскажет что произошло. После игры в бутыльтех, где один выстрел может легко занять 15-30+ бросков это не так страшно.
>девственника
А как это? Боюсь спросить каким образом мужчина может быть "девушкой" (буквальный перевод virgin). С неразвальцованным очком чтоле?
Боюсь спросить и то кем он станет ээээ... После. Опытной мадам?
>Также меня задел их тезис про то, что "необщительным людям не место в НРИ". Как бы именно для них там и место, ведь испокон веков в ролевые игры играли бородатые варгеймеры и очкастые ботаны без личной жизни и навыков общения
Хобби зарождалось силами таких общительных ребят, что редкий известный тебе экстраверт сможет сравниться. Они, конечно, далеко не Апполонами были, скорее гуру пикапа, да и про ботанов ты скорее прав, но для них нормально было засрать почтовый ящик неизвестного лично человека своими письмами с предложениями поиграть или отчётами об игре и проехать на сотню километров на машине, чтобы потусить с миньками и дайсами на выходных в чужом доме с кучей неизвестных тебе людей. Да и один вариант игры до Блэкмура вышел таким, где люди ходили по дому и друг друга дипломансили.
А так, с позицией, что необщительным людям не место в хобби, я тоже не согласен. Кроме случая, когда все в игровой группе необщительные, лол. Через игру людям проще бывает немножко открыться, ощутить себя инициативным. Не уверен, что это поможет исправить ситуацию по жизни, это всё-таки игра, а не терапия.
>>1595920
>Обычно громоздкие системы и состоят из древовидных структур частных и общих правил.
Ну на дизайнеров дрочить, конечно, не стоит, но в тяжёлых системах иногда встречаются неочевидные важные компоненты. Емнип, в WFRP 4e четыре метавалюты, на которые некоторые забивают, помимо всего прочего возвращают баланс в проблему высоких эльфийских характеристик, на которые, кстати, здесь жаловался Продукт Аллоподобный. При этом необходимо эти метавалюты на игре стараться использовать, то есть смело создавать возможности как для их траты, так и для пополнения, в частности имеются ввиду состояния, которые можно снимать за метавалюту. При этом эту мысль дизайнеры выдали в дискорде, а не в книге правил
8d6
Oh no! Anyway...
Mountain Home - Forged in the Dark игра об основании группой дворфов колонии в отдаленном регионе, вдохновленная прежде всего Dwarf Fortress
https://dropmefiles.com/ErEUE
А как вы представляете себе Dwarf Fortress в настольно-ролевом формате? У меня были смутные идеи относительно Legacy (PbtA про человека и клан/семью с отдельными листами), Ars Magica и совместным создания крепости/региона.
>А как вы представляете себе Dwarf Fortress в настольно-ролевом формате?
Была мысль поводить нечто подобное по Border Princes в WFRP второй редакции, там книжка как раз про основание своего маленького владения в опасных ебенях.
>"необщительным людям не место в НРИ"
А точно Кости это мнение высказывали? У них же там пиздец беззубое всё, как бы не обидеть часть аудитории.
Так вся прелесть ДФ как раз в переусложненном сверхподробном механе и аутичной симуляции. FitD – один из наименее подходящих движков для такого.
Wicked Ones из того же балета.
>Так вся прелесть ДФ как раз в переусложненном сверхподробном механе и аутичной симуляции
Переусложненная аутичная симуляция это круто когда за тебя матан считает компухтер. Mountain Home по меркам клинков довольно-таки переусложненная, но даже с учетом этого она стремится передать вайбы и нарратив дварф фортерсс, а не геймплей.
Тащем-то все ключевые "вайбы" и "нарратив" ДФ – это как раз следствия взаимодействия зачастую ебанутых и наркоманских конкретных механик. Без этого получится культ карго.
>Тащем-то все ключевые "вайбы" и "нарратив" Властелина Колец – это как раз следствия взаимодействия конкретной прозы, написанной Толкиным. Без этого получится культ карго.
>Тащем-то все ключевые "вайбы" и "нарратив" Звездных Войн – это как раз следствия взаимодействия актеров и спецэффектов. Без этого получится культ карго.
>Тащем-то все ключевые "вайбы" и "нарратив" вархаммера – это как раз следствия взаимодействия конкретных механик варгейма. Без этого получится культ карго.
Ну ты понял.
Хуй знает, шарм ДФ в том числе и в catsplosion'ах и обретения неуязвимости к огню при помощи выплавления из тела всего жира. Предусматривает ли такое хак?
В одном из free talks'ов точно было. Может быть не дословно, но суть та же.
Ты без иронии считаешь хорошей идеей в ролевой игре отыгрывать аутично баги и эксплойты игры компьютерной?
Собственно, первое и второе – про сеттинг и жанровые тропы, а не про механику. Потому что появились и получили популярность как неинтерактиврые медиа. И, что характерно, игры по ним выдаивают сеттинг и тропы на максимум.
А Ваха во всех своих вариациях как раз эксплуатирует очень похожие механики. Мельта примерно одинаково себя ведет что в варгейме, что в Халке, что в пошаговой тактике. И BS настольной вази от BSа Дезвотча отличается минимально.
@
ПОХОТЛИВЫЙ БАРД
@
ОГНЕННЫЙ ШАР
@
ПЛУТ-КЛЕПТОМАН
@
НЕКРОМАНТ, КОТОРЫЙ ВСЕХ ВОСКРЕШАЕТ
@
КОВАНЫЙ-ДРУИД С МЕХАНИЧЕСКОЙ ДИКОЙ ФОРМОЙ
@
НАТУРАЛЬНАЯ 20!
@
ЛЮДОЯЩЕР ЖРЕТ ТРУПЫ! АХАХАХАХА
@
ВСРАТЫЕ ДНДШНИКИ
@
ПРАВИЛО КРУТИЗНЫ
@
ПОГОВОРИ С ИГРОКАМИ
@
МОЙ %УЕБИЩНОЕ-СОЧЕТАНИЕ-РАСЫ-И-КЛАССА% НА ИГРЕ СДЕЛАЛ ТАКОЕ! УНЫЛАЯ ИСТОРИЯ НА ДВЕ ТЫСЯЧИ СИМВОЛОВ ПРО ТО, КАК ИГРОКУ ВЫПАЛО 3 ЕДИНИЦЫ ПОДРЯД
@
НАРРАТИВ
@
СПОТЛАЙТ
@
ИММЕРСИЯ
@
ПОДАВЛЕНИЕ НЕВЕРИЯ
@
ВАНШОТ
@
НУЛЕВАЯ СЕССИЯ
@
ЭНКАУНТЕР
@
СЦЕНА
@
БИЛД НА СОЦИАЛКУ
@
ПОДЗЕМЕЛЬЯ ЧИКЕН КАРРИ
>КОВАНЫЙ-ДРУИД С МЕХАНИЧЕСКОЙ ДИКОЙ ФОРМОЙ
Трансформер штоле?
Ну кстати если бы кованый-друид превращался не в робомедведей и робоволков, а в автомобили и печатные машинки, это смотрелось бы оригинальнее.
Ну блядь, а чего ты ещë хочешь-то? Чтобы тебе ВК целиком заливали в виде отчетов с игор, или, на худой конец, Сальваторе с Хикменом?
Пиши смешное сам.
Даже не вдаваясь в споры о том, насколько боевая система различных итераций ролевой вахи отличается от варгейма (сколько-то похожи на нее были только первая редакция WFRP и сюжетные камерные варгеймы типа Некромунды и Мордхейма), весь шарм вахи был в том, что игрок рулит целой армией или отрядом, а так же сравнительно простым и быстрым правилам, которые позволяли такой масштаб обсчитывать. В ролевой вахе всего этого нет и в помине, а в те моменты, когда схватки по размаху приближаются к варгеймовым, она начинает рожать велосипеды вроде хорд и формаций. Потому что правила имеют принципиально разную детализацию, разный фокус и разный масштаб, которые не становятся ближе друг к другу от того, что там и там фигурирует мельта или лазган. Зато львиную долю ролевых систем занимают правила по небоевым проверкам навыков, расследованиям, интригам, социалке, тоннам детализированного снаряжения и тому подобным вещам которых в варгейма не было и быть не может. По твоей логике это выходит таким же карго-культом, который выкидывает "конкретные механики" варгейма и вместо них вводит кардинально иные. Точно так же как интерактивные и не-интерактивные медиа сильно отличаются, так отличаются и разные виды интерактивных. Механика которая хороша в подпивасном патигейме на полчаса будет плоха во вдумчивой стратегии на весь вечер. Не все игры по вахе в принципе основаны на варгеймовых зарубах — к примеру есть W&G (на мой взгляд не лучшая система, но отнюдь не из-за отсутствия варгеймовых механик) или разухабистая неофициальная система пор орков, в которые кому-то весело и интересно играть несмотря на то, что они абсолютно никакой механической связи не имеют с пращуром. Настоящий крагокульт это тащить механики из компьютерной игры в ролевую и надеяться, что выплавка жира и борьба с популяцией кошек дадут тот самый опыт.
>тащить механики из компьютерной игры в ролевую и надеяться, что выплавка жира и борьба с популяцией кошек дадут тот самый опыт
Никто и не предлагал. Тебе просто указали на то, что НРИ (особенно ФитД) плохо подходят для воссоздания "вайба" ДФ.
>Тебе просто указали на то, что НРИ (особенно ФитД) плохо подходят для воссоздания "вайба" ДФ.
А я на это ответил, что НРИ с такой точки зрения "плохо подходят" для воссоздания "вайба" варгеймов, но это не мешает людям получать фан, играя в разнообразные итерации той же вахи.
>А я на это ответил, что НРИ с такой точки зрения "плохо подходят" для воссоздания "вайба" варгеймов
Во-первых, варгеймы сильно ближе к НРИ, чем стротегии-рогалики с непрямым контролем и симуляцией физики.
Во-вторых, Ваха уже давно не варгейм, а франшиза. Так что я очень не уверен, что вахаролевки стараются передать именно варгеймовый вайб.
А потом ещё удивляются, почему ролевые диды окукливаются на проперженных прокуренных кухнях и водят для 3.5 калек ветхое говно мамонта, а от Костей и зуммеров ловят гипертонический криз.
>для 3.5 калек ветхое говно мамонта
Как будто у них получается не то же самое, что и у порриджей на пятëрке, только приправленное сверху натужным механом.
Не, у ролевых буммеров свои престиж-классы.
Кто-то мутирует в Гоблина-пучкова, и начинает водить игры, состоящие на 97% из прапорской смекалОчки (даже если это игра про дивных эльфов). Типа жизнь прохавал, все дела. Яркий представитель этого престиж-класса – это тот скуф из Лазуритрых Гномов.
Кто-то апается до Питера Пэна. Это восторженные идиоты, которые все погружены в ((гик))-культуру, всегда рассказывают, какое это замечательное хобби, часта строят карьеру на какой-нибуд околоигровой теме, вроде литейки или покраски минек. Яркий пример – это супружеская пара авторов Нитей Судьбы.
Есть лор-вардены. Это чуваки, которые дрочатся в какую-нибудь система-нейм с первой редакции, имеют рарные бумажные книжки и способны заебать до смерти любого несчастного, имевшего неосторожность спросить, пересказом научного трактата собственного сочинения об отличиях гоблинов первой, второй и третьей редакций (а ведь еще были БЕСМИ, Молдвей Кок и 50 ретроклонов, на них остановимся подробнее. Это, например, Радагаст Кюри или Некроз.
Есть тинкеры-артифисеры. Это диды, которые 10 лет дрочат свой уникальный сеттинг, который уже разросся до состояния коммерческого, самобытен и, возможно, даже хорош, но влезть туда нельзя, потому что он только для своих. А даже если и влезешь, там 10 лет локальных мемов его тусовочки. Это, например, Волонд из Внутреннйих Теней или те поцары, которые мутили игру про нейкроабилиски.
Есть серьёзные гейм-дидайнеры и rpg-scientist-ы. Самый попсовый и отчасти даже полезный престиж-класс. Они дрочатся со всякими большими моделями, эмергентными нарративрыми автоматами, джеквеингом данжей через правило трех улик гекскравла и т. п. Если напрямую с ними нфе взаимодействовать, можно даже Профит с них поиметь. Это Шестов последних лет, Александриан и 9.
Есть ещё рарные престижки, вроде профессиональных ДМов/клубмейкеров; реализующих сексуальрые фантазии гомогеев; ирл-магов и жрецов хаоса и т. п.
Бля, еще фурри-берсеркера вспомнил. Но он honorary boomer, примазавшийся.
Ну так это именно что престижи, для единичных поциентов с большим ролевизмом, а я про то, что начинали-то все 95% с "иду ссать на крыши/ворую ложки/убиваю стражу/насилую деревню/изобретаю порох из говна", только что бумеры это делали, скрипя интегралами гурпса или ещë какого AD&D, а зумеры—по модной пятëрке.
Ну не совсем. Треш был, куда ж без него, особенно когда всем игрокам лет по 13. Но вот интегралодроч пошел уже позже (по крайней мере в моей локальной тусовочке). Тупо не было до определенного момента хевирула прости, Господи, мидскула. А АДнД2, популярная у илиты того времени, не сильно сложнее 5е. А учитывая то, что английский хрен кто знал, а о всяких допах и сплатбуках и мечтать не приходилось, вообще получалось что-то больше похожее на современный ОСР с правилами на ходу.
А вот когда появился доступный интернет, все выучили ингриш и накачали 3/3.5, тогда да, пошли интегралы.
Таки да. Особенно с поправкой на то что adnd2 был, имхо, проще вашей пятерки. Никаких кейвордов, фитов, абилок от уровня - тупо thac0, спеллы, спасброски. Немного больше возни при левелапе (заполнение чарника из таблицы) и гораздо меньше переменных в процессе строгания мобов.
ОООО СУКА КАК ЖЕ МНЕ БОМБАНУЛО
- Сажусь срать
- Нет! Ты не можешь, не можешь срать!!!
- Почему это?
- А как ты предствляешь себе правила по сранью? Где? Где ты это блядь видел?
- Ну блядь, ну нарративом разреши, хули.
- ОЙФСЁ, ИДИ В СЛОВЕСКИ ИГРАЙ ПО ПРАВИЛАМ ОН НЕ ХОЧЕТ БЛЯДЬ.
- Да хочу я по правилам! просто правил же нету...
- ВОООТ!!! ВОООТ БЛЯДЬ! КАК Я БУДУ ВЫПОЛНЯТЬ ЗАЯВКУ НЕ УКАЗАННУЮ В ПРАВИЛАХ?
- Ну как как. "Ты посрал блядь" - вот так.
- ОЙ ФСЁ ДИНАХУЙ СЛАВЕСАЧНИК...
> Ну как как. "Ты посрал блядь" - вот так.
Это какая-то пассивно-агрессивная хуйня. Сидишь, делаешь заявку, а мастер тебе все время "ок, ты посрал", "ок, ты запытал гоблина", "ок, ты задушил котенка", "ок, ты спиздил ложку". Мир хоть как-то должен реагировать, а иначе нахуй это действие нужно на игре? А если оно не нужно, то и правильно, что мастер его запретил.
>жрецов хаоса
О. Напомнил ты мне одну несостоявшуюся мою игру по вахе. Пригласили в общем меня в СААБЩЕСТВА, а там ИГРА НИ ДЛЯ ФСЕХ! КОТАРЬСИСЬ! ГЛУБОКАЯ ПСИХОЛАГИЧИСКАЯ ИГРА В ОПЧЕМ! сказали мол "ты своего косомнавта-морячка на эффективность особо не собирай, а вот квенту напиши. Только чтобы сука ИНТЕРЕСНО было".
Ну я и написал. Квента такая: Жил был некий чиновник на планете под Византию. Высокопоставленный - чуть ниже планетарного министра. И был он совращён хаосом. Как? "Горе от башки", аноша. Жизнь казалась ему пресной, он имел всё, что не снилось 99% остальных жителей. И вот задался он как-то раз вопросом: а что есть высшее удовольствие? Секс? Прикольно, но быстро приелся. БДСМ-оргии? Ну неплохо, но тоже не то. Наркота? Извини меня, с наркотой любой ебландяй сможет. Хуйня для быдла.
Тут и слаанешиты его подцепили. Уговорили поучаствовать в коррапте сраной планетки, а тот с радостью и согласился с мотивацией "по крайней мере это было бы весело". Поучавствовал. Получил свою долю - но вот незадача, даже слаанешитские оргии приносили ему лишь временное облегчение, после которого всё так же обнажалась эта сартровская тошнота, эта дыра в душе. Из-за отмороженности и готовности умереть тот неплохо себя показал в боях, дослужился до выского звания... и однажды он НАШЁЛ СЕБЯ.
Это было жертвоприношение случайно захваченных в трюме эксплоратора тёмных эльдар во славу Слаанеш. И от них исходил ну такой ужас, такие психические волны этого чёрного мрака, что наш "византиец" аж заколдобился. Пробило прям от макушки до пяток. Всё же людишек убивать неинтересно. Быдло оно и в африке быдло, вы бы ещё орков убивать придумали ради наслаждения. Звёздных эльдар прикольно, но сильно пафосные они при этом - аж блевать тянет. Ты ему в брюшнину ритуальный клинок всадил, а он тебе "зато я прожил достойную жизнь", бее. Если кто и обосрётся, то ещё и противно - КАГМУЖЫГ умереть не смог, тьфу бля. А вот тёмных эльдар, у которых с Той-Что-Жаждет отношения сука ОСОБЫЕ... о, это песня. Вчерашний кошмар вселенной, прекрасно понимая что с ним сейчас станет, начинает ну так смешно дёргаться, так чудить - животик надорвёшь.Каждая миллисекунда этого отчаяния, каждый взгляд, каждый вздох достойны отдельного памятника, поэмы, целой саги..пикт-ленты. И понял на этом месте наш хаосит-слаанешит, что он наконец-то ОБРЁЛ ГАРМОНИЮ, как и свои цели в этом мире. И после очередных трудов праведных во славу Слаанеш, когда остальные развлекались с пленниками и хлестали винище, наш герой медитировал наполняясь знанием Хаоса в золотых грёзах о грядущих галактических походах, о простой полянке на одной из забытых планет в О(ч)ке Ужаса, где будет только он, только древний алтарь хаоса, и тысячи жалких даркэльдаришек, уже давно бы испустивших свои жалкие душонки от ужаса, если бы те не были накачаны специальными стимуляторами. И он будет аккуратно готвоить эти прекрасные изысканные блюда, и кормить, кормить ими заживо Ту, что Жаждет... и ничего во вселенной не может быть прекраснее этих сладостных моментов.
Ну сделал я квенту, отправил мастеру. Мастер кипятком писался. А закончилось всё это тем, что когда я познакомился с партией (тоже ДОСТОЙНЫЕ ЛЮДИ, ублюдок на ублюдке и ублюдком погоняет), те - заметьте, ХАОСИТЫ, у которых от коррапта уже тяжелые мутации пошли типа щупалец, так вот эти люди - они сказали мастеру что-то в духе "или ты этого уёбка сам с игры выкидываешь, или мы его тотчас же патикилльнем". "Да с хуя ли?!"- спросил мастер.
Ну... он какой-то сука ПИЗДЕЦ БОЛЬНОЙ НА ВСЮ КУКУХУ. - сказали играчьки. - У него явно БЕДЫ С БАШКОЙ, ещё погубит всех нас нахуй, ну его к чёрту.
Угу. Партия, повторяюсь, "двач алтогезер" - там только нурлитов не было, а так и слаанешиты (один аналог местного Рамзи Болтона с феодального мира), и тзинчиты (угу, тзинчит испугался, что его ПЕРЕИГРАЮТ), и сторонники чавос андивайдед, и даже кхорнит с философией "вы все пидоры и не лечитесь, но пока я ебашу в мясо всех кто встретится нам по пути, вы, так уж и быть, живёте".
Так я и не поиграл в ГЛУБОКУЮ ПСИХОЛАГИЧЕСКУЮ ИГРУ В ОПЧЕМ. "Выгнали из Гестапо за жестокость". Уволили из борделя за блядство.
Вот. Ты уловил. Мастер должен что-то кинуть, и торжественно объявить одно из:
- Ты посрал
- У тебя вылез гемор
- Ты не смог посрать из-за запора вот тебе штраф -1 к ловкости пока не посрёшь.
- У тебя запор и вздутие. Любой кто ткнёт тебя шпагой в пузо, получает расширенный предел крита и 1d6 дамага газом.
Мастер прекрасно это понимает, но тот факт что ему приходится использовать "золотое правило" (ну например кинуть Консту+d20) люто его вымораживает. Потому что это будет прецендентом: если можно использовать "золотое правило" здесь, то почему его нельзя использовать далее?
>там только нурглитов не было
Оно и верно, ведь нурглиты самые мерзкие из хаоситов
Как на самом деле будет в словесочном-золотоправильном варианте:
- Маста, пацан пёрнуть хочет! хочу посрать!
- Эм, ну ладно (мастер судорожно подбирает правила на ходу). Как посрать хочешь? От ловкости или от телосложения?
- У меня харизма самая высокая, хочу срать от харизмы.
- Бля, Вася, ну опять? Ты уже кобылу ебал "от харизмы", потом ложки пиздил от харизмы...
- Не, ну я, типа, мощно сру, доминантно, показывая силу личности.
- Ладно, хуй с тобой. Значит ты отходишь до соседних кустов, снимаешь штаны, присаживаешься и... бросок d20 + модификатор харизмы... 12... и обыч...
- Стой, стой, маста! Я ведь уже 3 дня не срал! Я с преимуществом же сру... тянет руку ко второму d20
- А я ему еще благословение вешаю, вот!
- Ладно, заебали. Клирик подходит к сидящему на кортах Васе, дотрагивается до его плеча, читает молитву... бросок... 14+1... ну Вася посрал.
- А чё просто посрал? 15 жеж! Я думал я на 15+ я стильно посру, с помпой! Шобы там баф навесило какой, ну.
- Блядь, ты поспал, чё ты от меня ещё хочешь, ирод?
- Ой, ну всё. Маста у нас конечно тираааан, посрать нормально не даёооот.
...
- Маста, хочу срать! От мудрости!
Ну если сессия/модуль/кампаигн целиком и полностью посвящена Теме ("АДСКИЙ ПРОСЁР В ЗЛОВОННЫХ НЕДРАХ ГОВЁНОГО ЗАМКА") и это характерная фишка сетонка - то так и надо.
А вот если игра про другое, то перебор малёх, не спорю.
А вообще для этого есть хоумьрюлы - чтобы раз и навсегда определить от какой характеристики срать.
Это отличный пример того, что всякие "сопоставления ожиданий" – полная хуйня, не работающая с незнакомыми людьми и избыточная со знакомыми людьми.
Я как-то водил суровый мращный киберпуцк, где был расизм, ультранасилие, всякие органлеггеры, вырезающие биоимпы у живых жертв без наркоза и прочая эджи хуйня. И играки говорили молодец, хорошо зделол. А потом у двоих жопу порвало от описания бомжатского магазина для бедных с соевой просрочкой, инвалидами, считающими креды бабками и т. п. Сказали мне, что я гоню мерзотрую чернуху и вообще политачер, лол.
До сих пор так и не понял, что именно вызвало подрыв. Может, у кого-то из них мамка продавщица в Пятерочке или вроде того.
> расизм, ультранасилие, всякие органлеггеры, вырезающие биоимпы у живых жертв без наркоза и прочая эджи хуйня
Охуенно. Расскажешь?
>суровый мращный киберпуцк, где был расизм, ультранасилие, всякие органлеггеры, вырезающие биоимпы у живых жертв без наркоза и прочая эджи хуйня
Хорошо, православно, ровно то, за чем идут в киберсреньк.
>бомжатского магазина для бедных с соевой просрочкой, инвалидами, считающими креды бабками
Тупо зделол, плохо, в стильную неоновую фантазию притащил хрущи с соседней улицы.
Мне бы тоже не понравились явные хрущи, но разве в сюберпенцке не может быть магазинов для бедных и всего такого?
>>1596096
Вангую две вещи.
1. Игроки тупо "триггернулись" на какой-то понятный только им предмет, который ты предугадать никак не мог.
Ну например у нас в партии по феечкам 1970х как-то игрок зацепился с неписью языками на тему "у меня дед белорусский партизан - ой да нихуя там не было партизанов", в результате чего игроку натурально LE BUOMBANOULLO и он покинул партию с формулировкой "историю не по Лурке надо было учить, мудак!". А юмор в том, что я х.з. как оно там на Лурке было написано, а дедок был такой достаточно толстой аллюзией на Галковского, на которую, кстати, другой игрок клюнул и заулыбался. Это был 2012 год, тогда оный был зело популярным.
2. Национальные границы. Давай не будем разводить порашу, и скажем так: есть люди, которые способны переварить в принципе любой трешак в любом краю земли, а есть те, кто готовы терпеть зомбоапокалипсис ровно до тех пор пока он где-то ТАМ - в ЮАР, Америке, Азии, Казахстане и так далее. И, наоборот, при попытке представить то же самое в родных для них просторах быстро вызовут бугурт.
При том что "родное" может вовсе не обязательно совпадать с местом жительства. Например, я знал играчка который радостно отыграл бы уничтожение собственного родного городка, но никогда - того места, куда он приехал жить. Точно так же игрок может бугуртсменить от того ЧТО ты сделал с его "родным" Нью-Йорком или вообще Стокгольмом, который занимает у него ту же нишу, что и Рио-Де-Жанейро у Остапа Бендера.
Я лет 7 водил почти эксклюзивно киберпьюк, и где-то треть из него – относительно мрачного говна в стиле чОрных тренчкоутов. Половина говноисторий по Шадоурану в тредах – мои потуги или потуги играчков. История про Новый Вавилон и озеро говна – как раз из одной из игорей. Если по какой-то причине есть желание читать – ближе к ночи, как с работы вернусь, могу вбросить что-нибудь.
>Национальные границы
Кстати об этом. Я как-то очень нехило прихуел, когда в официальном модуле по ШР был следующий квест: на мемориальном кладбище вооруженных сил ЮСАшки в Вашингтон ДиСи (та самая лужайка с белыми надгробиями, которую любят показывать во всяких Рядовых Риарах, на которую деды приходят проститься с погибшими сослуживцами) пролезли духи, поднимающие зомби. Мало того, что они половину кладбиша испещрили тоннелями, подрыв могилы героев войны, что кроты морковку, так там еще предполагается, что пати воюет с этими призраками. Естественно, коллатерал демейдж, разбитые надгробия и вот это всё. В классическом фуд-файте когда промахиваешься выстрелом, кидаешь по табличке на то, какими ошметками соевого чипсаря или МегаСлёрпа с распидорашенной полки тебя обдало. Здесь в пору кидать по табличке, чье надгробье ты расколол: капрала Винстона времен WW2 или сержанта Стейгера, погибшего в Ираке. И это еще не всё. Периодически духа, обитающего в теле, ращуплотняют, и он летит в ближайшую подходящую могилу, входитв тело очередного мертвогосолдата США, выкапывается и лезет в драку с игроками.
Я, конечно, тот ещё скот, люблю всякий сорокинский-масодовский трешатрешачок, да и к Ю Эс оф Эй никаких чувств не питаю. Но это говно для меня было ту мач. В итоге перенес на ноунейм кладбище в пригороде.
Всё же скрепы отечественного ролевизма сильны. Представить, что в официальном модуле к Эре Водолея будет отстрел зомбей, лезущих из Могилы Неизвестного Солдата у Кремлевской Стены я не могу. А бездуховная пендосня – пожалуйста, лепит такое и пдфки продает.
Проиграл, буквально мем с пикрилейтед.
>терпеть зомбоапокалипсис ровно до тех пор пока он где-то ТАМ - в ЮАР, Америке, Азии, Казахстане и так далее. И, наоборот, при попытке представить то же самое в родных для них просторах быстро вызовут бугурт.
Личерали моя ситуëвина из 2014
Собрался водить постапок в РФ по журпсе, все новички, партия мечты, в общем, всем игрокам норм.
Тут один игрок возникает—не хочу, говорит, постапок в Рашке, триггерит меня. Ну хуй с тобой, отвечаю, посовещались, в результате водил по ЮАР. в целом прикольно вышло, хотя и собрали всех граблей как новички
>разве в сюберпенцке не может быть магазинов для бедных
Могут. Но это не мешает им, особенно в твоем исполнении, контрастировать с обещанной жанровой стилистикой. Киберпеньк это хай тек, лоу лайф. А у тебя какая-то ирл-пародия на него выходит. Причем не забугорная, домашняя, постсовковая. При этом ощущение сеттинга такая деталь конечно коробит. Откуда импланты, когда на порцию соевой баланды не набрать? Обычно то такие вещи за кадром остаются. Киберпанк он же панк, от него ждут не жизу жизулю в лицо, а китч и эпатаж.
Бабуля-пенсионер, сосущая прохожему за горстку нюйен, а потом вырубающая его шокером в яйца, чтобы утащить в подвал и распилить на импланты да органы потому что жизнь херовая и денег даже на еду нет, ведь всем насрать на нее - это панково и норм. Эта же история, но в форме демонстрации как эта бабка Срака считает копеечку у магаза с просрочкой - унылейшая чернуха, общий вайб кибербонка ломающая.
>>1596099
>>1596100
>>1596103
А потом все говорят, что Х-карты зло и не нужны. У самих-то вон сколько триггеров! И, что характерно, все высокоскрепные - про родину, про ветеранов, про историю...
>История про Новый Вавилон и озеро говна – как раз из одной из игорей.
Мне очень зашло. Прямо охуенчик охуенчиком. На тебе няшного цариста.
>Если по какой-то причине есть желание читать – ближе к ночи, как с работы вернусь, могу вбросить что-нибудь.
Конечно есть! Я буду очень рад.
>Представить, что в официальном модуле к Эре Водолея будет отстрел зомбей, лезущих из Могилы Неизвестного Солдата у Кремлевской Стены я не могу. А бездуховная пендосня – пожалуйста, лепит такое и пдфки продает.
Ну у них маленько другое отношение ко всему этому. "Линкольн - охотник на вампиров" и всё такое.
С одной стороны передергивает, а с другой эти люди подарили нам Вульфенштайн. Я вот часто хочу что-то сделать в духе Вульфа, а не могу - вот это внутреннее сопротивление, "как-то не по-людски оно".
Ты НИТАКОЙ и тебе насрать на всех священных коров кроме твоих собственных?
>разве в сюберпенцке не может быть магазинов для бедных и всего такого
Могут, но не такие.
Можно было бы сделать максимально кислотный магазин с яркой рекламой САМОЕ ДЕШËВОЕ СОЕВОЕ ГОВНО ТОЛЬКО У НАС ПО 0.9999 НЮЕН НАЛЕТАЙ ТОРОПИСЬ, роботом-кассиром, который хуярит покупателей током, если они пиздят товар, не переставая вещать рекламу при этом, и очередь из пожилых киберпанковбомжей с искрящими имплантами и ржавыми протезами, бухих и под наркотой и готовых к поножовщине на ржавых заточках.
А "ну прост пятëрочка, ну прост с просрочкой, нупрост баьки стоят" это не киберпанк, это ЖЫЗНЬ.
Я НИТАКОЙ и не играю в сеттингах, завязанных на реальность. Но вот мне всегда казалось, что Х-карты придумывались для людей, которых триггерит сексуальное принуждение, расчлененка и прочее гуро, а оказалось, что патриотизм и религия. Из чего следует два вопроса, требующих дополнительного изучения:
1) Это сила менталитета и на бездуховном Западе триггеры более личные, чем духовные или нет? Часто ли на реддитах пишут про "слился с партии потому что гм демократ и показал деревню с разрешением на оружие как варваров, топящих друг друга в крови"?
2) А что будет, если задрать духовность еще выше, на уровень философии и метафизики? Стриггерит ли кого-нибудь факт работы игрового мира по принципам диамата или субъективного идеализма?
Это ж прям классический гринтекст ИРЛ, добра тебе анонче
Видел модуль по Неизвестным Армиям The Garden Full of Weeds, который не рекомендовали играть неамериканцам, а американцам - аккуратно. Там было про типичные такие хрущи с быдлом и нароманами, но населены они были неграми и системным расизмом. Так что у пиндосов куда-то туда копать надо
>Стриггерит ли кого-нибудь факт работы игрового мира по принципам диамата или субъективного идеализма?
Если оно будет вслух заявлено, то определенно стриггерит.
Тогда я могу ответить только то же самое к чему вроде бы - запамятовал уже, а искать лень пришли в обсуждении х-карт на имке: а кто мешает проговорить те же самые вещи рОтом?
Я спокойно играл по Старому Миру Тьмы, и игроки спокойно мне говорили типа "не хочу играть в Демонов, они меня триггерят". Сошлись на том что я буду их вставлять в своих хроники, но играть по ним мы не будем.
>не играю в сеттингах, завязанных на реальность
Окай, мне как-то сказали вида "не хочу играть клерика потому что как-то кринжово от этого себя чувствую". Я понял@принял. Никакой проблемы в этом нет - в отличие от бомбёжки среди сессии.
>1.
Ну вообще-то да, см. драму с Ekk Leap's Fatha.
Но мне от этого честно говоря ни холодно не жарко потому что когда ты ебнулся пальцем об тУбАретку, заклинания вида "а в Африке зато сейчас ниггеру в хуй колючую проволоку суют, так-то!" ничуть твою боль не убавляют.
>2
Ты сейчас только что планескейп.
> а кто мешает проговорить те же самые вещи рОтом?
Видимо то что не всем комфортно говорить о своих триггерах с не самыми близкими друзьями, и они опасаются что если просто скажешь "не хочу демонов", то могут последовать вопросы. А если сразу договориться что вопросов не будет, то это и будет та самая Х-карта, но чуть в другой форме
Да я не против, просто как я пойму из-за чего триггерится игрок? Может проблемы решаются простой автозаменой... ну хуй знает, слишком рьяного клерика РПЦ на некоего сектанта.
Проблема триггеров в том что их дофига и больше и нельзя точно быть уверенным в том, какой из них сработает.
>А что будет, если задрать духовность еще выше, на уровень философии и метафизики?
О, я тут вспомнил. Есть вот ради этого такая вещь в новом фейруне как Стена Неверия.
Ну и вот, есть у меня один игрок, который то ли неудачно роскомнадзорнулся то ли ещё что-то из этой серии - но в общем в период с 2014 по 2017 он про всё, что связано со смертью (даже про обычных блядь скелетонов) просто слушать не мог. Вот вообще не выносил.
А потом, ты будешь смеяться, пошёл в церковь, ему там видимо мозги на место поставили, и уже в 2018 мы с ним бодренько обсужали вот эту самую Стену Неверия, при том по его же инициативе - так как будто ничего и не было.
>>1596116
Картинка отвалилась.
Имхо, причина в том, что для людей, которых триггерит
>сексуальное принуждение, расчлененка и прочее гуро
предпочтительным или предписанным методом решения конфликта является поговорить/поднять Х-карту/поплакать
А для людей, которых триггерит
>патриотизм и религия
предписывается хвататься за нож/пистолет, лезть в драку или в крайнем случае катать заяву в суд.
Т. к. при игре в ебенячьих человечков по второму пути пойдëт только самый отбитый минимум игроков, способ, придуманный первой категорией внезапно оказыавается более подходящим для всех, хотя над ним и смеялись, потому что АХАХА, СОЕВЫЕ СНЕЖИНКИ ПОРРИДЖИ КАРТУ ПОКАЗЫВАЮТ НЕТ ЧТОБЫ СРАЗУ В ЕБАЛО БИТЬ КАК МУЖИКИ.
Ээээ...
Я почему-то наблюдал в своей жизни примеры строго обратного. Типичный гопник, которому глубоко пох
>патриотизм и религия
Но который тут же хватается за розочку на тему ЭЭЭ СЛЫШ У КОГО ЭТО РУБАШКА ГОЛУБАЯ? ОНА НЕ ГОЛУБАЯ, ОНА СВЕТЛО-СИНЯЯ ПОНЕЛ НА? ПОНИ?.
А я, поверь, много их в своей юназдти понаблюдал пока на кипаря учился. Таких вот триггерящихся быдлоидов. До такой стадии что мне самому нередко хотелось "схватиться за нож/пистолет" и единственное, что меня останавливало - понимание что за зверушкинда судья даст как за человека.
Чтобы ты лучше понимал:
Зверюшкин: - Я тут вчера маню выебал...
Я: - А, ну молодец...
З: - ЧЁ?!?! Я МОЛОДЕЦ?! МОЛОДЕЦ СОСЁТ КОНЕЦ, ПОНЕЛ НА?! ПОНЕЛ?!?!?!?1 ТЫ ЧЁ ХОЧЕШЬ ЭТИМ СКАЗАТЬ ТЫ ЧЁ
Я: Да успокойся уже, заебал...
з: - ЧЁ? ЗАЕБАЛ? ХАХАХА, ТАК Я ТЕБЯ ЕБАЛ? ХАХАХА
я:- Ой бляя... как всё запущено. Так, всё, наобщались, гудбай. Всё, спасибо...
З: - ЧЁЁЁЁ?!?!?1 ЗА СПАСИБО ЕБУТ КРАСИВО, ПОНЕЛ НА? ПОНЕЛ?!
Так что сдаётся мне что описаный тобою тип людей в ролевые тупо не играет. Точнее, играет но в другие. И в местах не столь отдаленных.
И, да,
>НЕТ ЧТОБЫ СРАЗУ В ЕБАЛО БИТЬ КАК МУЖИКИ
Я не знаю что сейчас с тобой будет, но описаный тобою тип людей всячески избегает силовых сценариев (за исключением, конечно, сценариев вида "10 на одного"). У нас например с вышеозначенным зверушкиндом как-то диалог был вида:
З: - ЧЁЁ? ДА Я ЩА СОСАНОВ ПОЗОВУ, ПОНЕЛ НА?
Я: - Сосанов? (обращаюсь к публике) Ребят, я шо, похож на Шварцнеггера? Ты испугался моего лишнего веса? (а я тогда пиздос жирным был). Папу с мамой ещё позови, чмо...
З: - НУ ВСЁ СУКА ТЕ ПИЗДА!
Я: - Ладно-ладно, успокойся, я уже понял что ты без сосанов ноль без палочки. Ты, главное, только бабушку не зови... что хошь сделаю, только не бабушку, лады?
Никаких сосанов, конечно, он не позвал
А ещё у нас был занятный случай: перевелся к нам какой-то мрачный тип, как позже выяснилось - рукопашник. Так вот один такой Зверушкинд, которого вся петеу благополучно обтекала и считала за Блатного со Связами, начал к нему доёбываться. А тот Зверюшкинда просто тупо взял да и отпиздил - потому что ему ему не сказали что это "Блядной" и его пиздить вроде как нельзя. И что ты думаешь? Зверушкинд до самого конца обучения к нему чуть ли не на Вы обращался. Чуть ли не блядь по имени-отчеству.
Извиняй за ЧЕРНУШКУ, но из песни слов не выкинуть.
>триггерящихся быдлоидов
Ну так они над Х-картой и смеются прекрасно, пока их триггеры не задеты.
Капец, Ржавый внатуре лохозавр, был попущен на оранжевом форуме!
В мире, напоминающим средневековую Европу, люди используют в боевых действиях выкопанные боевые аппараты древней цивилизации, Embryo Machines.
Никакой магии! (У нас тут не Wares Blade!)
Одна из основных идей системы – сделать игру доступнее в плане подготовки и ведения.
Персонаж описывается:
1) 4 уровнями физического и 4 уровнями ментального здоровья. Уровни здоровья влияют на то, как считаются успехи/провалы на кубиках (физическое падает – сложность растет, ментальное падает – шанс критического провала растет).
2) Профессиями – 2-3 профессии – солдат, механик и др.
Есть небольшое пространство для оптимизации - можно поднять навыки снизив ментальное здоровье на 1.
Боевой робот (высота от 3 метров, вес от 3 тонн) описывается:
1)типом робота, его размером и весом брони – можно быть неповоротливым и стойким, или быстрым и вертким.
2) экипированным вооружением – вставляется в слоты, у огнестрельного амуниция считается у каждого слота отдельно, у лазерного – общее для всех.
В дальнейшем вышло дополнение, где все экипируемое вооружение было оформлено карточками.
Бои происходят по клеточкам.
Другая основная идея системы – разрешение действий:
В фазе PLOT – планирования - игроки, не советуясь, выбирают действия и выдают их ГМ-у, ГМ расставляет действия PC и противников в порядке инициативы и начинает фаза действия. Во время разрешения действий игроки могут говорить и давать намеки друг другу. По идее, это симулирует тот факт, что робот – здоровая и не очень послушная машина, (и рации в наше средневековье не завезли), и если не предугадать действий союзника, то выйдет столкновение или friendly fire. Также нужно предугадывать и действия противников.
Также в игру вшита типичная «сценарная» система с ограничением на 1 битву за сценарий. Хотите две битвы – играйте два сценария.
Позже система была адаптирована в Embryo Machine Board Game. (Она уже переведена и в процессе выпуска, есть модуль под Tabletop Simulator)
Может быть LANCER тоже когда-нибудь станет boardgame-ом.
P.S. ОБЧР в японском языка нередко называют 機体 (ki tai) – что при буквальном прочтении будет «механическое тело» (а обычно это обозначат «самолет»/«летательный аппарат»).
Больше всего меня конечно крипуют попытки нейросеток писать.
Было бы прикольно, если бы нейросетка еще и системы под это генерировала.
То что у некоторых на двадцатку дворфы из пропасти вылетают.
Ну судя по тому, что кто-то придумал эту пасту и посчитал ее достаточно реалистичной и жизненной для того, чтобы ее изложить и зафорсить, то скорее всего есть те, для кого это в порядке вещей.
Как будто пасты не берут из головы, что ты несешь, поехавший?
Эту пасту читал еще в прошлом веке. Она старше будет доброй половины двачеров.
Н̵̡̘͇̘̻̗̻͕͙̬͎̒̿̀̔̏̅̚̕͘ӧ̸̻̌̽̏́͋͝ ̴̡̨̧̛̟͔̠͕̹̱̮̝͖̯̇̐̄͐̀̋̈́̇̈́̽̿͘͝ͅс̵̢͚̺͕̳̬̜̪̜̲͂̾̓̐̓͆͆̂͘͜е̴̛͇͍̺̞̺͂̈͂̋̀̑̈̃͌̇͑г̸̛͓͍͈̮̲̩̬̄͑͆͊̋̍̅͝о̴̡̨͈̙̠͍̜̗̥̤̹̙̯̹̙̿͗͌̊̾̈͐̅̈́̽́͘̚д̷̡̝͉̖͓͓̣̬͇̳͇̘̼̯̗̇̓͛͛͆͂̋̅͆̉̂̕͝н̵͔̪̞̩̆̔̔̈̉̓̀̋̅̕̚͜я̵̡̡̛̥̻̫̣̣͖̯̯̳̗̈̓͗̆͒̆̆̒͘͠͠ͅ ̸̨̧̖̗̱͚͕̙̩͕̫̙̯̓̊̄͛̄̽̋̃̾͠͠ͅя̵̨̧͔̳̥̳͖̱͎̺̜̹̦̒̉̒̈́̋
̵̩̻͔̙̥͉̂͌͋̀͑̒́͂̊̔̿̈́̈̕̚͜Н̴̨̛͈̜̥̺̠̼͎̤̫̿͋̅̉͗͌̆̀̃͑̓̕͜а̸̡̨͈̙̼̮̒͜͜ч̴̠̓а̸̧̡̟̘͔̫̟͖̭͋̄̒͘л̵͕͈̓͐́̈́͝ ̸̨̺̬̼̖̩̀̂͊̈̓̉̏̂̀з̸̜͖̺̘͊̍͗̏̆̊̕͝в̴̨̙̙͓͔̝̲̟͂̍͐̐̀̈́̅͘у̶̥͛̈̇̑̍͌̈̃̀̑͘͘к̵̨̧͓͖̗͎͙̤͚͔̞̤̥̥͑͂̓̑̽͐̇͋̂̑̎̕͝ͅи̴̧̙̬̹͈̱̰͊̂̔̌̈͋ ̵̛̙̘̲́̂̿̀̆͑͋́͘̚͝р̴̨͉͉͎̳͕̜̙̪̙̘͉̳͖̉̈́̄̍̎͆͛͐͌̑̈́͠͠͝а̵̡̢̢̹̗͎̦̭͔̜̖̹͛̽̓̾̀͑̄̌́͘͝ͅз̴̧̧̣̯͕̘̣̜̬̙͕̪͉̽̓̔́̇̾̀̎̈́̽̓͜л̶̡̳͙̖͔͚̩̓̊̕͘͠и̴̡̧̛̱̦̙͓͖͚̝̦͆̃̑͋͒̏̏͐͑̓̔͆̚̚ч̵̢̟̿̐̔̚͜ӓ̸̢͖̼͕́̀̓̽̈̀̋̐̄͗̓̇т̸̝̲̦͈̩̮̩̆͛͗̔͛̕ь̸̤̫͓̫̑̑̓͆͂̓̑͒̓̉̚͠.̵̼̱͎̩̣͉̞͚̅̿͛͂̓͝.̷̡̛̗̠̯͎͖̬̬̙͗̇̓͌͌̔̀̈̄̾̚͜͜.̵̡̟̜̦͉̺̟̦̥̺̱͆̄́̀̈́̑͂̎͂̔
̴̛̬͑͒͐͋̓̏̉Э̷̢̢̛̞͈̗̼̖͈̟̗̾͐͐̄̀͂̎̇̇̕̚̚͝т̸̧̖̫̯̙̃̏̎̈́́о̸̬̯̜̪̖̓͝ ̶̦̘̩͍͂ч̶̧̢͓̹̲̱͚̹͉͕̥̇̏̋̈͂̌͂̅̂͊̉͘͠͠ͅе̶̞̤̱̼̓̏̈́й̴̨͍͉̝̫̖̮̯͚͔̜͖̈̾̎̾̈́̅̈́̏͛̓̿̆̚͘͝ ̷͈͇͓̆́̆͊̄͛̍̄̐̕̚̚͝-̵̘͗͑́̉̑̋͊̽̿̌̀̈́͝ ̴̨̠̥̖̲͚̺̻̥̌̅͊̑̋͆͘т̴̛͕̫̊͆̌̒̐̄̿̑̚͠ͅо̵̨̧̺͈͉̫̬̮̰͍̠̦̃͑̂̆͛͜͜ ̷̢̱͎̪̙̲̜̏̔̂̾̈́̈̀͆̚̚з̴̧̫͕̲̭̫̜̥̟̅̀̾́͊͌̈́̅о̴̨̛̝͍̳͉̹͎̜̱̰͔͇̹̙̾̂̍̃͊̉̀̈̎̔̏͒͝в̶͔͕̍̄̃͒̎̂,̵͕̜̰̤͖̳̞̹̯̖̯̗̰̫̀̔̓̈́̆̾́̀̓̏̆̆̆͝͠ͅ
̴̡̨̻̠̜͉̤̣͖̅̈́̂̔͒̿̚М̵̨̨̟͈̳̙̝̳̞̬̺̑̍͒͜н̶̡̨̼̪̮̓̍̈̿̆͌̅͌̉͜е̵͉͈͓̪̜̞̼̏́̎̉͌̉̀ͅ ̴̘̭͈̟͚̺̋̏̆͑͆͒͐п̷̛͚̝̠͒͌͊͂̅̌͆̽̏̎̄̈́̅̏р̴̩̬̪̘̪̲̩͉̎е̸̲͕̖̫͕̼̘̠̘̒̈́̊͊͂̊́̊͒̈́͝͠д̵̬̪̼̹͎͕̺̯͕̙͔͉̰̍̍͌́̾̍͛̃̒̽̏̆͋͑ ̵̦͉̰̗̯̯̈̌͂̎̂̚͝н̴̨̨̼͚̦̘̹̰̅̾и̵̪͚͖̠̩̣̬̦̥̦̝̙̻̝̅͊̑̒̊̇̈́̈̈́̀̋͛͌̕͝ͅм̸̦͔͆̅͒̀̊̂̚͜ ̸̩͚̱̞̝͎̘̝̙͈̯̪̬̑̅̂̾̄̔͜͠͝ͅн̷̛͙̟̦̦̲͚̲̖̗̫̂̿́̽̀͂̑͂̒̋е̴̥͎̺̲̦̝͖͚̰͉̏̈́̐ ̵͎̘̬̘͓̍̃͌͆̕͘у̴̭̹͇̫̙̠̅с̸̱̦̱̺̺͕̥͉̣́́͌͒͂̿̇͋̍ͅт̴̠̜̜̲͇̀̓͗̆̈́̈́̏̑̚͜ͅо̶̢̩͇̗̞̥̗̼̘͉̜͋͆̅̇̐̇̓̔̚̕͘͜я̴̧̡͓̥̰̀̋̏̂̆̅̉̍̍͗̂̚͝͝т̸̧̪̲̼̄̑̃͑͐͌̀̓́̆̋̑̒͘ь̵̢̻̻̤͚̲̖̩̱͎̣̠̉͂́̀.̵̧̨̛͍̪̦̺͍̠̠̈
Охотно верю, что многие так и играли ещë до того, как пасту придумали, и сейчас продолжают ссылаясь на пасту
Очень даже интуитивная хуйня, раз на 20 у нас КРИТ, то уж давайте на неë давать успех любой хуйне, сколь бы она ни была абсурдной. Тем более что это смешно и запоминается.
Лично слышал байки от олда лет 10 назад, у которого в пачке на нат. 1 воин утопил меч +1 в болоте, а при попытке выловить выловил на нат.20 меч+2 в том же бою. За что купил, за то продаю
Ты читать умеешь, дегрод? Я так и написал, что пасту взяли из головы, но зафорсилась она именно потому, что больширство людей посчитала ее содержимое вполне реальной ситуацией из игры. Обтекай.
Это как раз ПРИКОЛЬНО
Играть в эльов и гномов на сурьезных щщях без юмора это, простите, какая то нелепость.
Ладно, соглашусь с тобой. Душнилово про некритующие навыки не нужно. Но и летающих дворфов тоже не должно быть.
А воены, на единичку протыкающие себе лицо мечом? Ну или там, не знаю, отрывающие ноги в попытке завязать шнурки? Это тоже прикольно?
Понятие прикольности тебе определить?
Хорошо.
Прикольно это когда прикольно всем.
Если всем прикольно а одному обидно то это травля.
Все разъяснил?
К нри это отношения не имеет.
> Прикольно это когда прикольно
К нри отношения не имеет, обьяснять базовые понятия из жизни попроси родителей, друзей, гугл.
К сожалению, оно не всегда работает. У меня по жизни не ивельный алайнмент, и желания травить играчков я не имею. Тем не менее, попадал не раз в ситуации, когла вроде хочешь сделать прикольно, и 3/4 игрокам действительно прикольно. А четвертый Вася обижается и воспринимает игровую ситуацию как нападку.
Да и у других мастеров замечал такое довольно часто. Вплоть до вытравливания мастера таким Васей на ровном месте.
Это игра Тень Повелителя Демонов, карту такую именно не видел, может, фанатская.
Ну если Васе режут яйца / отбирают ноутбук тогда ничего удивительного
Фанатская. Чувак перерисовал карту и налепил на нее своей гомобрюквы плюс контент из дополнений.
Карты от нейросеток выглядят как-то так
(DALLE2, над первой корпели)
В том и поинт, что конкретно Вася не обязательно должен быть как-то отдельно выделен, забоярен и затравлен, чтобы кинуть обидку.
Пати в полном составе совершает морской вояж. И тут шторм, корабль распидорасило, всех выкинуло на остров (при этом даже шмот не утонул, всё ценное тоже выкинуло на берег). 3/4 игрока радуются "ух ебать, ща будем лагерь строить, махаться с людоящерами-дикарями на разы, пиздить золото из заросших лианами руин храмов островных божков, каеф". А Васе пробивает днище, и он начинает мандить, шо как так-то, это мастерок специально сделол, гнида, и вообще только и ждет, как бы играчку в кашу насрать. А мастерок тем временем въебал 10 часов жизни на прописывание крутых эркаунтеров на острове, чтобы игроков порадовать.
Опять же, это не нри момент, если Васе настолько был важен корабль он мог на берегу это обсудить, а если Вася не понимает что к играм надо готовить контент, значит Вася додик, а с додиками лудше не играть а брать на игры взрослых адекватных людей.
>это не нри момент
Большая часть треда как раз про не-НРИ моменты, по сути про обычные конфликты в широком смысле, просто возникающие в контексте НРИ.
>он мог
Все сильны задней честью задним умом. А вот предугадать заранее могут уже далеко не только лишь все. Особенно если играющие знакомы не очень давно.
>А Васе пробивает днище, и он начинает мандить, шо как так-то, это мастерок специально сделол, гнида, и вообще только и ждет, как бы играчку в кашу насрать.
У меня с такого рулон штрафов накопится.
>А Васе пробивает днище, и он начинает мандить
Значит Вася мнительный мудак и его стоит пожать, ролевые игры у этого мастера, по крайней мере не для него.
Играю в эти наши ролевые игори довольно долго и в очень разных пачках. За всё время участвовал в пожиме игрока ровно два раза, и то это были вот прям mean bastards you have to hang. В подавляющем же большинстве случаев происходил "бархатный пожим", когда пати просто собиралась на новую игру другим составом или дробилась на куски с последующим донабором.
Мне вот интересно, все советчики пожимания сами-то своим советам следуют, или это просто дежурный совет "делайте хорошо, плохо не делайте"? Чё, вот прям реально нахуй выгоняете пригоревших Вась с формулировкой "щаебал, мы с тобой больше не играем"?
Предугадать не мог, но мог поставить себя на место человека трудящегося-делающего контент и принять а не манддеть.
Мандение по такому поводу это уровень детского сада же.
Ну чаще это всë-таки не прям "так, встал и пошëл нахуй отсюда, пидор грязный, пока я тебя дайсфилдом по свиблу не перетянул", а банальное "вась, ну хорош мандеть, не нравится—не играй, ну или жри что дают"
Соответственно, вася или уходит, или перестаëт мандеть, если он не совсем отбитый.
> Тень Повелителя Демонов
Это же вроде какое-то лютое порнохорроровое ОСРное дипдаркфэнтезийное кровь кишки распидорасило. Почему карта такая цветастая и хаймэджиковая? Даже если фанатская.
Вероятно, автору хочется поводить скорее вирдовое эпическое фентази, чем именно дарк фентази. Вон, даже острова летающие добавил. Система модульная, особо жесткие увечья и помешательства опциональные, есть аналог dis/advantage в виде boon/bane - можно героический режим настроить.
>кровь кишки распидорасило
Это тоже в сеттинге есть - говногоблины, говномагия - отсюда кличка "Pooper of the Shit Lord"
"Учитель, простите меня, но я должен использовать это... Запретная Атака! Исполненное ненависти обсирание!"
Чикаго, 2070е. Ледяной ветер с озера Мичиган пахнет гнилым мясом. Почва отравлена русским военным микотоксином военными инсектицидами еще лет на 300. Каждый двадцатый ребенок в районах, прилегающих к Зоне Отчуждения, рождается с уродствами, пробужденные страдают от через чур реальных кошмаров про бесконечные пчелиные соты и клоустрофобно-узкие ходы термитников. А ещё паранойя, проходящая радиусами через все страты, от считающих креды у СтаферсТёрочки бабок до корпоративных кабанчиков: а вдруг Они жуки вернуться.
Бегунки решили начать с худдинга и подписались на поиск пропавшей Репортерши, работающей с нео-анархистской сетью вещания. Почитали её бложик, поржали над наивными разоблачениями от девочки-идеалистки, но нашли-таки пару историй, за которые ей вполне могли устроить пропажу без вести.
Вышли на коллег Р, выяснили, что последний её большой проект – журналистское расследование, как-то связанное с пропажами металюдей в районе заброшенной агрозоны (теплицы, гидропоника и т. п.) Загрузились в рейп-фургон риггера, кинули на заднее сиденье сумку с набором юного-вора-цветмета и поехали.
Доехали до места, опросили местных. Заброшенная агрозона и правда пользуется дурной славой, и местные обходят его стороной, но вот с конкретикой как-то тухло. В основном всякие городские страшилки про то, что там живёт Нечто. Но это Шестой Мир, ёпта, странно было бы, если бы Нечно там не жило. Правда, нашли пиздюка, которой вроде как видел на районе женщину, подозрительно похожую на Р. Но также пиздюк был замечен в 2к70 за чтением аналоговой бумажной книжки, потому сразу был классифицирован бегунками как "какой-то странный, наверное, идиот", и дальше его допрашивать не стали.
Пустили дрона полетать над территориями – вроде, всё чисто. Ну теплицы с наполовину побитыми стеклами, ну сорняки, ну пара ржавых сельхоз-машинарий. Перекусили рабицу, полезли внутри. И вот тут пошла жара. Мистик-адепту сходу залетела непойми откуда APDS-ка, а потом всех накрыло пулеметрым супрессив-фаером. Пока мансовали пулемет, кажись, вообще не с территории агрозоны прибежала стая метасобак со здоровенным черным мастифом в качестве вожака. Физически положение пулемета определили, но вот с его матричной иконкой не задалось.
В итоге партия залегла за укрытиями, кое-как отстреливая собачек. При этом из одной из теплиц по ним ебашил снайпер с бронебойными. Самое хреновое в том, что в теплице, во времена её былой славы, выращивали какую-то нежную, чувствительную к солнечному свету херню. И потому полимерное покрытие на стеклах легко меняло уровень прозрачности и коэффициент отражения по командам с консоли. А это полный пиздец, потому что крейзи ганмена, по хорошему, надо было жечь нахуй колдунством, только вот колдунство требует, чтобы в до сетчатки мистикадепта доходил свет, отражённый от цели. При этом снайпер оказался далеко не дураком, и быстро менял позиции по мере того, как стекла выбивались нахуй шквальным огнем с обеих сторон, ну и, естественно, врубал затемнение по необходимости.
В итоге деккер, переключившись с пулемета на консоль теплицы, отрубил-таки контроль над полимерным покрытием для снайпера, и тот за один проход инициативы поймал всю "любовь" бегунков, от мистикадептовского злого моджо до очереди из двора риггера.
К моменту, как партия раскидала собак и снайпера, над территорией уже кружилась пара ментовских дронов, а где-то вдалеке выли сирены. Дронов, порятное дело, брикрули, но приезда Пешек решили не дожидаться. Быстро заплутали теплицу, адепт обзавёлся трофейной винтовкой-фокусом, из которой потом всю игру вешал хедшоты, но территорию досконально осмотреть не успели, снова загрузились в рейп-фургон и сделали ноги.
Что самое забавное, Р они-таки очень сильно помогли, вероятнее всего спасли жизнь. Снайпер был непростым дядей. Кем конкретно так и не выяснили, но порывшись в базах данных и прочитав ауру фокуса-винтовки сузили круто подозреваемых до двух – либо птср-ный ветеран аресовского Фаервотча, либо лийтёха гангеров, дравшихся на стороне Черного Полумесяца во времена прорыва жуков. В общем, так или иначе, правильный солдат, к тому же в служении тогда ещё не скоррапченному духу собаки, воплощаюдему преданность и защиту тех, кто в ней нуждается.
Но потом паладин-снайпер сломался. Война с жуками вроде закончилась, но не для него. Но даже это бы, в принципе, можно было вынести, учитывая ментальные статы – ну посидел бы пару месяцев на блокирующей воспоминания наркоте, сходил бы к мозгоправу (хоть научному, хоть спиритуальному), выебал бы бурятскую робо-проститутку, а потом живи и радуйся – смотри цветной трид-ТиВи, культурно развивайся, просыпайся пару раз в неделю от собственного крика. Но, к сожалению, на ужасы ПТСРа наложился запутавшийся примерно к концу прорыва жуков процесс скоррапчивания тотемного духа собаки. Примазавшиеся успели соскочить, а вот труЪ-слудители покатились в упряжке следом за духом.
Где-то к 60-м Собака выродилась до озлобленного цепного пса. Примерно в этот период Снайпер вскрыл заначку с оружием и поперся в агрозону обустраивать свой персональный вьетконг. А к 70-м от цепного пса дух скатился до бешенной дворняги. Как пела, прости Господи, группа Ария "молча беру винтовку – каждый враг, я не терял рассудка, ненависть – мой флаг". В общем, Снайпер пошел в разнос и начал фармить фраги. Что забавно, среди его жертв и правда попалась пара инсект-хостов. Процентов 7 от облего числа. В принципе, для некоторых отрядов фаервотча – вполне себе неплохая стата.
Вот тут-то Р и нашла новую "сенсацию". Поскольку, по мнению Снайпера, угрозу для него она не представляла а, может, просто девчонка понравилась, сразу хедшот ей не повесили. Это и стало роковой ошибкой для стрелка. Собственно, профессию-репортер он подпустил поближе, вырубил, а как очнулась решил допросить: "сколько вас, где ближайший улей, как зовут королеву?"
Ну а дальше классика: социальные навыки выше крыши, блеф, тейлоред феромонс, да и эдж сжигать разрешается не только мунчкинам-оптимизаторам, но и мастерским вайфу Сьюхам. В общем, на момент, когда бегущие штурмовали теплицу, Р уже как неделю сидела в рейп-данжоне Снайпера. Тот пытался по примеру одной небезызвестной кроу-шаманессы выгнать из неё воображаемого баг-спирита.
Собственно, рейп-данжон вскрывали не бегунки, а приехавший на пулеметную стрельбу отряд Пешек.
Блядь, уже скоро пост-лимит, а я так и не дошел до истории, где щатиранил Васю.
В общем, потом, естественно, Р взяли в контакты (сама вышла на бегущих сказать спасибо). А один из Джонсонов партии имел нехреновые терки с мафией. В общем, решили решать проблему радикально. При помощи Р нашли инфу про загородную резиденцию одного из мафиозных Дидов.
А дальше я немного налажал с матричной защитой и не учел, что в партии деккер, дочь полка техномантша-аутист, вытащенная партией из колбы с прозрачной жидкостью и, в целом, лояльная отряду отдельная стори для другого раза, и, емнип, на тот момент еще один техномант ПиСи.
В общем, в загородном доме чиллил дряхлый мафиозный дон на куче медицинского гира для поддержания жизни, и пара мелких мафиозных лейтёх. В общем, дедушку с трубками гикнули дистанционно, немножко покрутив параметры медоборудования. Не, ну а хуле. Трио кулхацкеров выебало хост мафиози быстрее, чем штатный паук успел свернуть трид про соевых цветных коней.
А дальше решили, что надотнахлабучить и лейтёху. Ну а хуй ли нет. Забили "стрелку".
В общем, когда отмудоханный мафиози уже сидел в машине, один из игроков (персонаж, специализировавшийся на магии внушения, манипуляции и страха), решил устроить ему сеанс психологической ломки через астральное изнасилование (что-то вроде Пугала и Бэтмена).
Боярство 1. Игрок откилался очень хорошо, и я посчитал, что лейтёха не просто охрененно испугался, а стал на время практически овощем, хорошо за гранью полного ментального пиздеца. Собственно, он бы рассказал пати всё, только вот проблемка, он немножко поправился и сложные вербальные конструкции выдавать уже не мог. Тут, естественно, игрок немного прифигел, решив, что его лишили шанса добыть ценную инфу.
Хотя в формате простых вопросов да/нет лейтёха бы не просто инфу выдал, а мамку бы родную продал.
Боярство 2. Собственно, когда раннеры с овощным мафиози пошли в мафиозный же склад в доках за ценным лутом и бандитским общаком, там их уже ждали, причем ждали так, что партия потом, насколько помню, еле-еле ноги унесла. Тут оказалось, что тролли мафиозные бычары, которые пиздошили партию, по мнению одного из игроков оказались какими-то слишком охреневшими терминаторами и мастерами тактики. Типа, тролли такими быть не могут, это ж негры. Хотя по факту это были обычные ебаки чуть выше среднего, просто со статблоками, адаптированными под тролляк.
Боярство 3. Тут вообще забавно вышло. Игрокам, как я понял, теики с мафией зашли-таки. Более того, двое мне прям открытым текстом сказали, "маста, подбавь жести, а то слабо как-то, из гранатомета там в окно съемной хаты бегунков ебни или вроде того".
Собственно, дальше события разворачивались примерно так. Сидящий в одной из местных частных тюрем старый мафиозный киллер Никко Скавачетти по кличке Экскаватор узнал про то, что случилось с его старым другом трубочрым дедом, к которому он испытывал нехреновую лояльность. Собственно, Экскаватору организовали веселый побег, просто вогнав начиненный взрывчаткой фургон на автопилоте в стеру тюремного дворика в момент прогулки заключённых. А дальше Никко и его команда головорезов пошла по следу. Причем, что характерно, застатовары они были как прайм-ранйнеры и времени я на них въебал наверное больше, чем на любых других когла-либо цифруемых НПЦ.
Собственно, один из ПЦ (как раз мастер магии ужаса) заскватовал недвижку за городом, где выращивал всякую мерзкую паракритуру, в т. ч. корраптрутых собак-мутантов тоже отдельная история, связанная с отголосками того самого падения духа-аватара собаки. При этом сам ПЦ, емнип, в даунтайме тусил с командным сэмом.
Поскольку секьюрити на "ранчо" был пониже, чем в других обиталищах бегунков, сначала Скавачетти нагрянул именно туда. Ну и, собственно, когда маг-кошмаромансер в очередной раз приехал проведать собачек, обнаружил там пару собачьих голов, насаженных на колья, и пламенный привет, написанный собачьей кровью на стене сарая.
Собственно, вот тут игрок, кажись, реально подгорел. Яп, это как раз тот случай, когда затравили конкретного Васю. Хотя, собственно, никакого негатива я к нему не питал и не питаю. Думаю, если бы в чате время не забил на онлайн-игори в силу ебанутого графика, возможно, до сих пор бы играли.
Борусное боярство, к слову, заключалось в том, что я не стал стартовать собак и отыгрывать сцену их убийства экскаваторщиками. Просто прикинул, что собранные как прайм-раннеры РПЦ-килоеры из разберут без проблем. Хотя, очень может быть, что игрок был прав, и одного-двух мафиози собаки бы загрызли. Но этого мы уже не узнаем никогда.
Ну если сделано "Вась, дальше игра будет примерно про это, не нравится - не ешь." То у Васи три пути: сказать "спасибо, в следующий раз" и, возможно, прийти на другую игру, скорректировать свои ожидания и остаться или продолжить мандеть и словить дверь в хлебало. Первые два варианта, имхо, оптимальные. Последний ценен для ебанатов, которым важен статус "миня взяли на игру" и чтобы было "по ихнему".
>>1596254
Анон, ты супер. Ты супермегаохуенен, я даже и не знаю как тебя благодарить. Сделал мой день, реально.
Вот держи охуенный лут для игры по советской эпохе. Типичное lesser сокровище стоимостью 2d6x10 советских рублей "Прими же, владыка Дионис, эту пустую винную бочку, так как больше мне, твоему скромному поклоннику, пожертвовать тебе нечего", ога ога.
>кстати, почему никто в треде на эту тему не подорвался?
Я попытался хуёв в комментах на ютабе насовать, но как-то там тухло. Одни дырявые фанаты 9точки.
Это ИСТОРИЧКА да, навеяло лежачей имкой. И, нет, не АЛЬТХИСТОРИ, а просто самая обычновенная ИСТОРИЧКА, точнее её восприятие отдельными персонажами.
В духеъ:
- Пацаны, айда играть по девяностым.
- ОЛОЛО АЗАЗАЗ РЫНОЧЕК ПАРЕШАЛ. ЧЁ, АНКАП ДОХУЯ? ЛИБЕРАСТ ШТОЛЕ СУКА?
- Ладно, хорошо, давайте тогда по десятым.
- ЧЁ, СТАБИЛЬНОСТЬ, ВСЕ ДЕЛА ХАХАХА? ЗА ПУТИНА НАКАТИЛ УЖЕ?
- Окей, давайте по СССРу.
- О ДА!!! ДАЙ-КА УГАДАЮ: ПРИ СТАЛИНЕ У ТЕБЯ ХУЙ СТОЯЛ, ТАК ВЕДЬ?
- Ээээ... а по царской эпохе?
- ХАХАХА ПОПАДАНЕЦ В ЖОПУ ДАНЕЦ ХАХАХА ЛОЛ СМАРИТЕ, ПОПАДАНЕЦ. ПОПАДАНЦЕВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПОНЯЛ?
- Да нахуя мне твои блядь попаданцы? Ладно, хорошо, а про эпоху Ивана Грозного там, Алексея Тишайшего?
- О ДА! ПОСКОННОСТЬ! РОЛЕВИЗЬМ! БЕРЕЗКИ! НУ ЧО НАКАТИМ?
- Хорошо, похуй, давай про эпоху Рюрика там...
- ЛОВИТЕ ДОЛБОСЛАВА!!! ХУЙ ДЕРЕВЯННЫЙ ПОЦЕЛОВАЛ УЖЕ? РОДУ ПОКЛОНИЛСЯ?
- Блядь, сука, как же с вами пиздец сложно. Окей, а про дорюриковичей что сказанёшь, интересно?
- О ДА! ЭТРУСКИ ЭТО РУССКИЕ! СЛАВЯНО-АРИЙСКАЯ ВИМАНА! МАХАЧ С АТЛАНТИЙЦАМИ-СОТОНИЗДАМИ! ОПЯТЬ СВОЕГО ВСЕВОЛОДА ИВАНОВА ЕБУЧЕГО НАМ СОВАТЬ БУДЕШЬ? ВОТ БУДЕШЬ ЖЕ СУКА.
Откуда эта погань вообще есть пошла? ХЛОПОК, да.
Странно, у меня наоборот экспириенс строго противоположный. Я вообще ни разу не эксперт по историчке, и в плане знания истории полное быдлецо, так что, возможно, идеологическую обработку и троллинг если они были, в чем сильно сомневаюсь не выкупил.
Но энивэй, все те две игры по хардовой историчке, в которые я играл, были с интеллигентными ребятами без срачей и подрывов. Кстати, про игры по "околоисторичке" (хорошо прописанный период + магия/мистика) могу сказать примерно то же.
А вот когда в пёструю гонзятину, вроде ПФ, пытались интегрировать какую-то "историчность", тогда да, всё как ты сказал.
Ну я себя тоже каким-то дохуя экспертом не считаю. Просто мне хочется хотя бы понимать причины подрывов. У меня реально был случай, когда я предлагал сыграть по некоему условно-усредненному "славянскому фентези", а во мне на полном серьёзе начали детектить неонациста.
Классика, чё. Но я бы сказал, что это не про историчку per se. Это про политоту. Просто историчка – очень хорошие декорации для того, чтобы потрындеть за политику. Даже, возможно, лучшие, чем современность. В играх про околосовременность еще какое-то чувство такта зудит. А откатись лет на 100-150 назад – всё, уже сказка, значит, всё можно.
Грубо говоря, я отыграл по молодости некоторое количество игорей по ней самой это как дрочка – все стесняются, но все делают России 90-х–нулевых в сМТ. Всё как надо, с гарпией Клавдией Петровной в ДК Железнодорожников, томными придыханиями, пещанием фальцетом. Как мы любим, короче. В целом ничего такого политачерского так и не всплыло. Хотя играл с людьми из мелкогорола, от которого у меня одно из самых ярких воспоминаний детства – это постоянныеп похоронные еловые ветки на улице, потому что очередного братка пристрелили. Т. е. буквально все эти 90-е в Мире Тьмы застали и при желании могли бы припомнить и развести лютый срач.
И потом я играл в Красную Землю, которая вообще фантастический боевик, нахуй, на движке системы, слоган который "Быстро, весело, брутально!" А там, поди ж ты, люди на серьёзных щщах ООЦ исходили на говно за/против хруста французской булки.
Прям вот в фошыздме меня не обвиняли, но периодически подтралливали, в основном, кстати, хорошо знакомые по ИРЛ игроки, в т. ч. близкие друзья. Причем шили от того, что я комми, до того, что я царист. Хотя я крайне аполитичен и если что-то и тащу в игори из реальной истории/политики, то скорее для общей эстетики и в качестве идеологий персонажей, которую я вполне могу не разделять.
Интересно, весь твиттерный мандёж с D&D was racist all along во что-то выльется книжки там отзовут или вроде того, или опять погудят и заглохнут?
В glorious Шадоуранчике тем временем есть литералли KKK, и всем похуй на Шадоуранчик в целом
>расой полуразумрых обезьян-рабов, поднятой до уровня полноценной цивилизации только благодаря своим хозяевам?
А в чём разница с обычными хуманами?
У хуманов в основном хозяева той же расы (короли, герои, маги и т. п.), у негров хадузи – другой. Шо как бы получается we wuz never kings, что обидно.
Это чтобы было удобнее шатать вакабу можно летать, как белка-летяга.
Вылился ещё вчера-позавчера в эррату, где их сделали просто весёлыми зверьками-выживастиками
На старых артах они были либо без одежды вовсе, либо в специальном шмоте (что-то вроде набедренных повязок или "стриптизёрских" штанов с застёжками по бокам на каждой штанине). Но это ж копропятерочка, которой на сеттинг вообще поебать, тупо скинчики продают и о таких мелочах не задумываются.
Сила. В чём сила-то? Кто больше нафлудил? Из всех перечисленных по заслугам там я знаю только Налию (она правда много для шедоурана перевела, и вообще переводит что-то пока остальные пиздят) и Зланомара - у того на троллемире был шикарнейший отчёт по вахачу. Ну хорошо, с некоторыми оговорками я может соглашусь на Ванталу - тот вроде что-то где-то тоже писал, и пацаны говорят, но я им не верю что у него должно быть даже что-то оконченное из сеттингов - хорошо, пусть будет, но не на первом месте.
Как это объяснить? Уважаемые (нет) IMQUOEPEAUDOURы, вы ж сами толкаете на верхушку флудеров, подкармливаете их своими социальными поглаживаниями - а потом такие "бляя чот контента нетууу, один флуд, когда ж контент-то будет". Действительно, когда?
И, кстати, то что ваш самый значимый товарищ - Вантала, мне тоже понятно. Современное раливое саабщества настолько импотентно, что даже огрызки с барского стола, все эти недоеденные полуфабрикаты, все эти крохи идей, даже самые неудобоваримые типа "Гарри Поттер и применение дымовых завес танковыми подразделениями" на фоне того штиля и той импотенции которая царит на имке - и те тянут на нихуёвую движуху и развлечение.
Ты чё - ебанутый? Какое значение вообще имеет ввиду этот заштатный сайт с 15-ю (и то сомневаюсь) активными пользователями. Это тупо нижний интернет существующий по привычке. Любой любительский паблосик о НРИ во вкошечке имеет больше активности и читаемости чем это. С хуя ли ты сгорел? Какое раливое саабщество? Ты о чём? Какой троллемир? Там уже пару лет ни одного нового топика не создавалось. Забей, чувак. Просто забей.
Если и есть какое-то раливое саабщество, то оно трётся по клубца, конвентам или дискордикам. Вот NoRP - целая инфраструктура, где активных юзверей явно не 15. Или вокруг издателей типа СИлверХуф. Там и семинары, и доклады и чат нон-стопом. Говорят даже у 9ко есть дискордачь с 200+ пользователями, где актива тоже не 15 каличей.
Ты живёшь прошлым, дурачок. Ты бы ещё топ публикаторов на ролеманцере нашёл в веб-архиве. И начал ржать почему там полуграмотный кореевед в топе.
Я поражаюсь. В наш век гугла, люди умудряются делать выводы из какой-то полуэзотерической шизы в своей голове. Ну изучи вопрос, идиот. Потом пиши. Нет, не хочу изучать. Хочу гореть от голосов в своей голове.
>ебанутый
>дурачок
>идиот
Дай-ка угадаю - твой ник присутствует на картинке?
>И начал ржать почему там полуграмотный кореевед в топе.
И тем не менее, это МНОГОЕ ОБЪЯСНЯЕТ. Как бытовавшие тама нравы, так и бесславный конец этой помойки.
Замечу лишь что месье AS-Maul'off был в целом по нравам геейорумов ПРИЛИЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.
>Говорят даже у 9ко есть дискордачь с 200+ пользователями, где актива тоже не 15 каличей.
У Шмулерсона тоже твиттер есть на over9000 пользователей, только он тебе его не покажет потому что у тебя документ'off нету.
>бляя чот контента нетууу
А нахуя он нужОн, контент этот? Без иронии спрашиваю. Вот чего конкретно тебе не хватает?
1. Нормального городского фентези а-ля Unknown Armies.
2. Нормального киберпанка по России.
3. Нормального WOD по России, а не этого блядского цирка с бруджами-дегенератами, который придумали беловолки.
Это для начала.
1. А чем плохи сами UA2? Возможно, УА3 подойдут даже, правда их не читал и не слышал отзывы. Алсо, играл по nWoD-у с конверсией шкал и брейкпоинтов из UA + некоторых сеттинговых моментов оттуда же. Сели как влитые. Мне понравилось больше, чем оригинальные УА2, но тут дело вкуса.
2. Тут у меня пони в заезде и личные триггеры. Я нежно люблю киберпьюк по России. Поэтому не хочу, чтобы его шкварили ролевой беллетристикой. Как представлю, что какой-нибудь вертлявенький Бласковец в МОЙ киберпанк по России влезет, аж зло берет.
3. Материалы от Окаянный про Питер в ночи не читал? Я – нет, но, вроде, на фоне остальных илиток адекватные ребята. Аьст, в свое время были очень сочные лайвплеи от Шестова, но потом их выпилили и щас найти не смогу. Слушал с удовольствием и вдохновлялся.
Пиши смешное интересное сам, хуле разнылся? У нас коммунити маленькое и мягкое, глядишь, и расшевелишь его контентом.
Шкалу измерения обозначь. В пид-стайл будет нежить, если наномашинки из негативной энергии, если механо - конструкты (но тут не обязательна дегенерация). Если это растительная какая дрянь то можно еще как-то фигануть. По факту - хост, одержимый какой-либо хуйней. Гуманоидность надо прикидывать от предыдущего хозяина тела и его состояния - если это рука бегающая на пальцах - то не гуманоид никак, если +-лапоть человекообразное - можно брать в гуманоиды (опять же определение Г?) но если брать всякие усталость/боль/психику то эти штуки не наследуются скорее всего,
>определение Г
Две руки, две ноги, прямохождение, передние конечности как манипуляторы.
В ПФ был бы констраукт, инфа 92%.
Разлагающийся => труп.
Анимированный труп может быть или андедом, если управляется негативной энергией, или конструктом, если управляется любой другой.
Если бы он управлялся андедской негативной энергией, вопроса бы не возникло => это конструкт.
В House on The Hook Street первый энкаунтер буквально на это завязан. На партию прёт труп. Первая реакция – изгнание, смайты и т. п. Но потом оказывается, что трупа ведет зелёный планарный газ/туман, который никакого отношения к негативке и андедам не имеет, а вообще является (мета)физическим природным явлением с плана снов. У моьа в статблоке указано конструкт, а предлагаемые способы борьбы, до которых предполагается, что догадаются игроки – это рассеять газ ветром или утопить труп в воде, чтобы газ вышел из пор тиупака поднялся и "побулькал".
Твитор Шмулерсона ищется с полпинка в Гугле. Как и канал в телеге. Там даже они с Герасимовым друг с друга сгореть успели от этого взаимно. Так что ты просто дурачок, который говорит не зная. Что там точно у 9ко точно не знаю, но и не берусь судить. Знаю только что людей туда новых лучше не отдавать - выходят с очень плохим первым опытом или пугаются ролёвок на всю жизнь.
Насчитал все четыреста, но активно там человек 20.
Отринь надежду всяк туда входящий. Сервер полон интеллигентами-философами в худшем их проявлении с единственным верным фаном в лице ОСР.
Робат-трансформер где-то будет считаться гуманоидом, а где-то нет. Я же говорю, очень сеттингозависимо.
Просто вяло охуеваем. Обсуждений нет. Вкинь тему, посрëмся обкашляем.
Ну например на одной игре мастир описал, что на улице дома, в котором находился персонаж, прозвучали взрывы и в квартире выбило окна, в ответ на что я заявил, что мой персонаж подорвался с кресла и выбежал из квартиры, и тут мастир говорит "так ему что, похуй?", потому что вместо того чтобы голосом запищать от страха я словами всё описал. А вывод здесь напрашивается сам: актеришки от первого лица - пидорасы.
Тут еще большой вопрос, кто большие пидоры. Пищатели фальцетом или литературные описыватели. Вторые зачастую своей словесной графоманией, перегруженной деепричастными оборотами, еще кринжовее смотрятся.
Ну очевидно первые, потому что они еще и навязывают другим свой стиль отыгрыша.
Иронично, но в этом треде было как минимум несколько шизов, которые били себя в грудь и орали, что правильные РИ – это только косвенная речь. Вроде, даже Великий Главшиз высказался, сказав, что прямая речь – это инструмент угнетения против омежек.
А вот обратного не помню – пидоры актёришки, видимо, практикуют свои пряморечные игори в специально обитом пробкой месте.
> Великий Главшиз высказался, сказав, что прямая речь – это инструмент угнетения против омежек.
Возможно это я был, уже не помню. Скорее всего не я.
> А вот обратного не помню
А пидоры-актеришки и не сидят на дваче, ведь это как правило нормисы и альфачи.
БОльшие пидары те, кто ломает кайф компашке и кладет хуй на остальных. По разному бывает принято и по разному людям бывает удобно. Тот кто заявляет "я так хочу и буду и неебет" - пидар. Те кто без причины гнобят "играй вот так, нам похуй на твое удобство" тоже пидары.
Играл с анонсами с борды, вообще все говорили в первом лице. Прям вот буквально не могу ни одного вспомнить, который бы говорил исключительно в третьем. Хотя, это интернет-игры через Скайп были, так что не совсем адекватнотреальной ситуации. Возможно, ИРЛ бы все вдрук резко стали стесняшками.
>заявил, что мой персонаж подорвался с кресла и выбежал из квартиры
>мастир говорит "так ему что, похуй?"
Мастер пидорас, втащи ему по свиблу лопатой ну или он просто глухой и не услышал заявку
Как я понял, вопрос не в
>первом лице
vs
>в третьем
А о
>мой персонаж/я подорвался с кресла и выбежал из квартиры
vs
>АААОВОАВААВАААВААВААВААВААВАААААААППФТТЩЩЩЩ
>падает под стол в припадке ролевизма
что, имхо, вообще сюр.
С одной стороны, ты прав, конечно. Кататься под столом в припадке ролевизма – изысканное удовольствие не для всех.
С другой стороны, болванчики с каменными лицами, проходящие абсолютно любую ситуацию с идеальным спокойствием – это тот ещё фарс. Причем хуй с ним, если в каком-нибудь ОСР, где средний игрок персонаж – это маргинал с психическими расстройствами. Так нет, лезут во все системы.
Так я тоже от первого лица в основном отыгрываю, но пищать фальцетом, изображая страх, мне не хочется.
>абсолютно любую ситуацию с идеальным спокойствием
Ну бляха-муха, не на каждый внутриигровой взрыв ролевую пену изо рта пускать. Сколько там таких ситуаций может быть на игрк? Может теперь ещë на каждый покаст спелла в ПиД реагировать в духе "ОООООО МАГИЯ КАК НЕОБЫЧНО ВОТ МНЕ ДЕД МАКСИМ РАССКАЗЫВАЛ ПРО ТАКОЕ, ЭТО ЖЕ БОЖЬЕ ЧУДО НЕТ, ЭТО САТАНИНСКИЙ ОБРЯД"?
Тоже тот ещë кукож.
Сомневаюсь, что люди заявляют что-то вроде "я, подобно скале невозмутимый, выбегаю из дома". Считать, что если игрок не катается под столом, отыгрывая страх, значит, что персонажу похуй - это что-то уровня считать, что по заявке "посрать" персонаж срет себе в штаны.
Кстати о квентах. Почему если кто-то хочет сделать крутую продуманную квенту, то она всегда трагическая? То родители умерли, то поместье разорилось, то блять родители умерли в разоренном поместье. Почему нельзя написать хорошую серьезную квенту без умерших родственников и проебанного всего? При этом сам герой - это какой-нибудь очередной Саске, у которого нет каких-либо недостатков, кроме того, что у него родителей убили и ему теперь грустно.
>по заявке "посрать" персонаж срет себе в штаны.
Тут даже хуже, мастер ждëт, что игрок сам спустит штаны и наложит кучу дымящегося кала прямо на стол, иначе его персрнаж умирает от разрыва жопы. Ролеплей! Погружение! Кактарсис
Так проще сделать героя, которым что-то движет, а наиболее ярко это будет у того персонажа, который что-то потерял, особенно если безвозвратно. Тем более люди вдохновляются в основном кино и играми, в которых такие вещи встречаются значительно чаще, чем в квентах персонажей.
С другой стороны, если у чувака всë хорошо, схуяли он в приключения пустится? С жиру взбесится? Такие как раз будут первыми кандидатами на мастер вставь мне в жопу рельсу, давай развлекай меня сука "не, нахуй, возвращаюсь в родное село растить родную репу, у меня и так всë заебись"
> схуяли он в приключения пустится?
Ради богатства, славы, магических сил, политической власти, мира во всем мире, чувства собственной охуенности, по привычке. Любая из этих причин движет героя намного лучше, чем "ну я в приключениях качаюсь чтоб завалить гада который убил мою семью" и уж тем более "ну я хотел отомстить гаду, сделал это в первой сессии, а с игры ливать неправильно как-то, вот и приключаюсь дальше.
>Ради богатства
Пчел заработал 1000 годовых доходов крестьянина и с радостными криками убегает в закат, а то можно и заточку в пузо получить.
>славы
"Чойта?" большинство ДМов никакой славы никогда не даст, хоть вы трижды в неделю планету спасаете, сидоровичи всë так же будут вам зажимать медяки за консервные банки, а бароны-гондоны разговаривать через губу и требовать метаться кабанчиком
>политической власти
В политику никто играть не хочет, как правило, так что для большинства игорьков мимо.
>мира во всем мире
"Чë я лох что ли? "
>чувства собственной охуенности
>по привычке
Выглядит как "прост) ", большинство это квентой не будет считать вообще, а вроде придумать что-то надо.
>магических сил
Ради прокачки т. е.? Тоже выглядит как "прост) ", имхо.
> а то можно и заточку в пузо получить
Неиронично первые редакции, где follower'ы и hireling'и. И внезапно вместо чистки гоблы приходится разруливать мудаков и долбоебов.
>разруливать мудаков и долбоебов
Теперь у нас есть идеальное название для навозпанокового ретроклона Mudaki & Dolboyobi, полностью посвящëнного менеджменту крыс-фолловеров, ржавым заточкам, рационам из говна и спинокинжальству. Осталось его написать делать этого я, конечно, не буду
>разруливать мудаков и долбоебов
Нет, ты смотри, опять "рлау дирти" Джона Вика вспомнили!
Аж мерзко стало от чтения твоего поста. Каким-то нытьем и жопоголизмом повеяло.
Когда водил ПиДообразные системы, где дохуя всяких паладинов, героев, жрецов хороших-добрых и прочего нобльбрайта, видел просто дохуя разных мотиваций. И все как-то умудрялись играть.
Про "ДМ славу не даст, Сидорович на мелочь объебет, обосранрый дёртфармер вилами затыкает" – тоже мэм треда, зафоршенный обиженками. У меня на игре ПЦ вполне себе доиграли до городской знати, заседавлей на совете, и НПЦ к ним относились с должным уважением. На игре другого ДМа вообще патьку пригласили в царский двор в роли охеревших героев, спасителей королевства. А рядовые НПЦ так и вовсе три раза Ку делали, жен-дочек подкладывали, золотые монеты в карман засовывали.
>мерзко стало от чтения твоего поста. Каким-то нытьем и жопоголизмом повеяло.
Нет, ты смотри, опять LOTFP хейтят!
Нет, ты смотри, опять OSR обсирают!!!
И где в LotFP такое было? Это обычная, стандартная такая игра про бомжей-убийцы, чистящих подземелья, только с шизофреническим порнохоррором в качестве скинчиков и текстурок стен.
>>1596576
>с шизофреническим порнохоррором
А можно с этого места поподробнее? А то все говорят про это, а книжку читать лень.
Заранее добра, держи няшку.
Это даже не сама LotFP, а материалы для нее. Сама книга правил – вообще генерик OSR с мрачными картами, не более.
А так, очень много артов в стиле "кровь, матюки и голые сиськи". Есть откровенный эпатаж, вроде сапплемента Vaginas are Magic, где на артах сцена ебли с огненным элементалем, козлодемон с вставшей шишкой и т. п. Есть всякая монстра, вроде зомбака, которые кончает на игрока черной кислотой. Есть целый модуль про каких-то инопланетных чудовищ, притворяющихся тянучками, и через еблю откладывающих в жертвах паразитов.
А так, "порно" – это скорее ироничный ярлык. Оно в ЛотФП есть, но его там 10%. Остальное просто боди-хоррор и всякая вирдятина.
Пчел, так это, вопрос был про Трагичные Пердыстории и почему игорьки их пишут. Я изложил, по моим представлениям, ожидания этих игорьков от среднеигор. То что у тебя лично благорастворения воздусей—рад за тебя, может быть и общая картина меняется постепенно, но ещë недавно Томное фэнтези про метание кабанчиками, дëртфармеры и зажимание медяков были мэйнстримом вождения по моим ощущениям, опять же, а ожидания игроков таки обычно запаздывают.
>про метание кабанчиками
Представил себе приклюценцев размера Гаргантюа, которые метают друг в друга кабанчиков.
Мимо покусал радиоактивный Вантала
>ожидания этих игорьков от среднеигор
Щас среднеигра – это готовый модуль по 5е с полным кендилендом. Причем с таким отрывом, что даже не смешно.
Если не брать в расчет 5е, то тоже всё ой как не однозначно. Единственное место, где ожидаемая игра – это томное фэнтези про кабанчиков – этот itt тред. Ни или я не знаю, возможно, мы в разных мирах живем.
>Щас
Не спорю. Я про то, что было N лет назад, тогда же, когда мэйнстримом были Трагичные Пердыстории. Сейчас их как раз немного.
> Пчел заработал 1000 годовых доходов крестьянина и
идет на десять тысяч. Денег много не бывает, спроси у мегакорпов.
> хоть вы трижды в неделю планету спасаете, сидоровичи всë так же будут вам зажимать медяки за консервные банки, а бароны-гондоны разговаривать через губу и требовать метаться кабанчиком
Хуйня и не правда. С десяток ГМов перепробовал, у всех были свои проблемы, но синдром скайримских квестов никто не показывал.
> В политику никто играть не хочет
У оэсэрышей целые главы в правилах под доменную игру, миртьмушники обмазываются борьбой кланов и сеньоров, а идея "заберем электростанцию себе как в нью-вегасе и будем ей управлять" - одна из первых идей, которые приходят в голову начинающего игрока, где-то между "лол, я же могу поссать гному на лицо" и "а нахуя выходить из таверны, если и так нормально сидим?"
> "Чë я лох что ли? "
Ну ради войны во всем мире, хуле. Ради анархо-монархического демократического комунно-фашизма.
> большинство это квентой не будет считать вообще
Какая выборка? Думаю, если я распишу депрессивное чувство неполноценности от деда-труъ-героя, в тени которого мой перс всегда рос, а потом решил доказать сам себе, что он круче деда - даже любители трагических аниме-гулей описяются от катарсиса.
> Ради прокачки т. е.?
Ради вещей за гранью прокачки. Ну там, книжки йоба-армагеддона и порталов в другие вселенные без приключений обычно получить нельзя.
Ну и отлично, если тебе верить, то проблема трагичных прндысторий и не стоит вовсе.
>То родители умерли, то поместье разорилось, то блять родители умерли в разоренном поместье. Почему нельзя написать хорошую серьезную квенту без умерших родственников и проебанного всего?
Если у вас нет собаки, её не пустят по кругу орки.
Кстати да, тоже верно, игроки-тревожники обезопашивают тылы перед фантомными мастерами-боярами.
Его у вас не заберут.
И вам не смогут отрезать мошонку
Если у вас,
Если у вас,
Если у вас еë нет.
Яичек нет.
Если у вас нет собаки,
Ей орк не заправит минет.
И с сопартийцем не будет драки,
Если у вас,
Если у вас,
Если у вас его нет.
Партии нет.
Дайсфилды гремят костями,
ДМ предрекает смерть.
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь.
Если у вас нету квенты,
То вам её не изговнять.
И если вы не играли,
То вам и не,
То вам и не,
То вам и не проиграть.
Не проиграть.
Дайсфилды гремят костями,
ДМ предрекает смерть.
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь.
Иметь или не иметь.
>И если вы не играли,
>То вам и не проиграть.
Пошёл играть в НРИ
@
ПРОИГРАЛ
Воздушной перспективы нет. Выглядит так, будто великан бросил гигантскую корову, а не обычную, которая просто долетела до переднего плана. Она еще и тень на ногу как будто отбрасывает.
Лол, а меня мастерок как-то наоборот наебал. Сказал генерить на кампанию про ужасти войны хорошо прописанную мирную жизнь. Шобы мелкобуржуазный рай – небольшой бизнес в городе, жена со спиногрызами, всякие там друзья, хобби и т. п.
Ну я сгенерил, думаю, о, заебумба, сейчас-то меня за ниточки подёргают. В итоге в первую сессию все семейные НПЦ отошли в лагерь беженцев и на игре больше не фигурировали. А бизнес тупо залутался на 3д6 абстрактных ресурсов перед отступлением из города. Зачем маста просил генери семью @ генери друзей до сих пор не ебу. А идея, тем временем, довольно забавная. Грубо говоря, если вместо очередного хенчмена-статиста Боба Файтеровича VI ты берешь в данж сынулю деревенского мельника, с которым вы на фестивале урожая пиво трескали, то это уже как-то душевнее.
> фантомными мастерами-боярами.
Вот ни разу не фантомными. Я когда начинал играть, часто прописывал семью, друзей персонажа и т.п.
И что бы вы думали? Мастерок обязательно захочет их убить, похитить, изнасиловать. Убить, похитить и изнасиловать, а потом в виде зомби напустить на меня и все в таком духе.
Мне это надоело и я решил, что лучше уж пусть умрут.
А как еще ты предлагаешь использовать информацию о родных ии близких персонажей? Естественно их убьют или будут грозиться убить, обратят в нежить или ищнасилуют. Я реально не знаю другого способа втиснуть их в сюжет, ну разве что если это какие-нибудь именитые бояре дворяне со связями, а не батя и матя из деревни, собака и соседский алкаш.
У меня был кибер-дварф многоженец, семья которого была чем-то вроде комик-релифа и ситкомовских филлеров между ранами: сынуля-долбоеб, д6 продающих плешь тёщь за раз, вот это всё. Не могу сказать, что прям часто это как-то обыгрывали, но пару забавных сцен было.
На всяких вайфу и воображаемых тянучек игроки тоже байтятся на ура.
Просто современные игори не особо поощряют даунтайм и занятия вне основного фокуса механики. А так вообще слайсота – это охуенная тема, +8 к ролевизму в долгих кампаниях.
>современные игори не особо поощряют даунтайм и занятия вне основного фокуса механики.
Кстати, а правда, почему?
Вот этого двачую. Семья вместе с любовными интересами на другом континенте осталась/в другом мире/в хайв-сити на другом конце империума/последний раз видел 10 лет назад, в душе не ебу что с ними сейчас/ебаные алкаши от которых сбежал в детстве/и так далее.
Что угодно пропишу, а семья - это сразу нахуй.
>>1596641
Ну во-первых, можно вообще не использовать, не? Если на стене висит ружьё Чехова, необязательно заталкивать его игрочкам в жопу.
А во-вторых вот как выше пишут - разрядка смехом например.
Упрощение. Как систем, так и непосредственно игр.
Издатель хочет продавать книги не задротам, готовым курить механики и лор, а, как пишут на тэгаче форчонга, to women and brown people.
А пердежи хотят игры по 2,5 часа, преимущественно короткими кампаниями.
Соответственно, даже на чистку данжей вилкой едва хватает. А на что-то кроме – точно нет. Встречаются, конечно, попытки воссоздать эксперимент посредством всяких механик даунтайма, вроде Forbidden Lands, MY0 и т. п. Но, на мой вкус, они смотрятся как прилепленная изолентой настолочка. ТруЪшный даунтайм – это волшебная чаепитие и дочки-матери для прыщавых задротов из подвала, остальное – культурная апроприация и примазывание к хобби.
>они смотрятся как прилепленная изолентой настолочка.
Как ДМ, чувствую себя с такими системами поуютнее, чем с классическим "ну ты там придумай чëнить, надои чугуна пощитай, а ещë чтобы высчитать когда свекла поросится, возми квадратный корень от интеграла из дохуя, тыж мастер, ты умеешь", в котором вы беспомощно плаваете, а кончается оно обычноо натужным "на вас напали нинзи" от мастера и все облегчëнно выдыхают
> если вместо очередного хенчмена-статиста Боба Файтеровича VI ты берешь в данж сынулю деревенского мельника, с которым вы на фестивале урожая пиво трескали, то это уже как-то душевнее.
Только если фестиваль был отыгран за столом пару сессий назад. Квентовые рандомы - такие же строчки букоф, как и сгенеренные генератором. Нет в них души.
Но! такие наборы букоф обрастают мясом по мере использования на игре, и если для Хенчмана Файтеровича в целом насрать, взял ты его из таверны или из теткиного дома, то для Кибершпиона Контактовича эта разница уже значительна, потому что не будет внезапных темных фигур в плащах, рассказывающих корпоративные тайны за спасибо, или тыканий в стену без этих корпоративных тайн. Поэтому, имхо, предысториальных соратников нужно ставить на позиции квестодателей, информаторов, скупщиков лута или на крайняк городской обслуги вроде жрецов-кузнецов со скидочкой. Причем чем более связное сосаети в сеттинге, тем это важнее - в типичном фентези, например, ушел из города - считай, нет этого города, тогда как в киберпунке том же вся игра происходит с паутине улочек и отношений между неписями и писями.
Потому что НАДСИСТЕМА. Что-то вне фокуса механики на этой надсистеме работает как земля, как ты не изгаляйся, вот разрабы и не изгаляются.
>ушел из города - считай, нет этого города
Кстати, неоднократно это замечал. Игорьки по непонятным причинам терпеть не могут стационарные базы и стремятся сделать себе обоз с бронетелегой и ехать на нëм в ебеня, нигде особо не задерживаясь.
>Кибершпиона Контактовича
С ними изначально проблем не было. Возможно, конкретно мой экспириенс, не совпадающий с общей картиной, но у меня что в ШР, что в нВоДе, что в играх, где я водил, что в играх, где мне водили я играл, союзники/менторы/контакты/депенданты и прочие человеки, имеющие четко выраженную цену в очках, всегда были именно НПЦ с характерами, полкидываюдими время от времени квесты, ну или хоть интеракции.
Чому непонятным? Вот купил ты себе замок в Вотердипе, обставил, воткнул при входе статую патички вобнимку, сложил там все артефакты, нанял горничных-табакси. А мастер такой "Ну все, ближайшие 20 сессий сычуем в андердарке, телепортироваться в замок нельзя. Без вас там кстати все умерли от тоски". Телега как-то надежнее
Стационарная - надо быть вежливым с соседями, а так "я художник не местный". Опять же не нужно помнить каждого булочника Рукосуева и день рожения его любимой тещи. Тем более если в игре не работают связи/репутация.
Шутки-шутками, но у меня был случай когда я сразу, честно сказал при генережке по oWOD что мол, как вы просили, будем играть в жопе мира, свою собственность и Стадо вы с собой не возьмёте - так что имейте в виду.
Нет блядь котерия бодро шарахается чуть ли не по горам Тибета, а сетит пиздит по спутниковому телефону, управляя своим борделем-наркоманским кублом обколются своим героином и ябут друг друга в жопу на границе с Мексикой. Котерии выдают пиздюлей? Сетит - правильно, пиздит по своему спутиковому телефону играя в микроменеджмент.
Нет, я знаю что ты скажешь - типа телефон можно было отобрать мастерским произволом, то сё, но, извини - это всё равно что вшить алконавту "торпеду" искрнне надеясь что тот после этого тотчас же начнёт заниматься спортом.
В общем, это был один из самых кринжовых ролевых опытов; хуже только вождение явного неадеквата, который пытался завалить всех и вся.
>Вот купил ты себе замок в Вотердипе, обставил, воткнул при входе статую патички вобнимку, сложил там все артефакты, нанял горничных-табакси. А мастер такой
- Ну в общем пока вы шароебились по всяким ебеням, на ваш замок был совершен налёт, налётчики выгребли все сокровища, насрали тибе в спальне, написали говном на стенах "Эльминстер-пидор", челядь продали в рабство, а главного петухокра выебли в ээээ... клоаку, да. Не, ну а чё, риализьм же, риалистичьно))) Хахаха а ты чего ждал? Что все остальные будут обтекать твой замок с сокровищами на 1005000 платиной стоимостью? Хахаха пади в кандилянд играй, маааня...
Мимо мастир-мудак
> Ну во-первых, можно вообще не использовать, не?
А зачем тогда нужны эти предыстории с описанием любимой собаки и соседа-собутыльника?
Ну так-то налет - это неплохой плотхук, теперь у партии есть четкая мотивация и как следствие, рельса, по которой они сами и поедут. Плюс если у игрочков скопилось много неужного магического барахла, которое мастер прописал, а никто не использовал, можно его раздать подсосам налетчиков и использовать по полной
Для погружении в реалии сеттинга и призыву игрочков к СО-творению мира, нэ? Чтобы те ВТЯГИВАЛИСЬ и в меру собственных возможностей что-то там отыгрывали - бард песенку сочинил, маг забавную историю вспомнил, полудин во время очередного ПТСР рассказал историю про MXVIII ДОРК КРУЗЕЙД где он стал таким социопатичным выгребком, не?
Знаешь, как-то тяжело играть когда игроки все заявки формируют тупо в стиле:
- Иду.
- Бью его дубиной.
- Ищу ловушки.
- Забалтываю его.
- Делаю финт.
Да иди ты нахуй с такими плотхуками. Ты как тот мастер из гурпсы, который пиздит у игрока всё богатство, эффективно делая его калекой на 10 пойнтов, зато СЮЖЕТ! ПЛОТХУК! МОТИВАЦИЯ! КОКАРСИС!
Это бы сработало еще в каком-нибудь ОСР, где золото вытащили, опыт получили и пропили, потому что оно свою функцию выполнило, но в нормальных играх это самое мудацкое мудачество. Хотя бы механ осад и прокрадывания в замок сделай, позволь игрокам расставить гвардов и честно откидай налет у них на глазах, чтобы у них был шанс спасти свои сокровища и больше никогда не вытаскиватьих из бронетелеги.
> Знаешь, как-то тяжело играть когда игроки все заявки формируют тупо в стиле
Скажу тебе по секрету: наличие собаки и соседа-собутыльника в предыстории никак не меняет такие заявки. Перестаньте оправдывать желание графоманить высотами ролевизма, это не так работает.
>не меняет
Для глыб ролевизма не меняет. Для нубов творит чудеса и дает огромный буст к ролеплею. Особенно для пятеркодетей, привыкших, что персонаж = раса + класс.
Только, по моему опыту, квенты на 30 страниц с графоманскими оборотами и правда не нужны. Куда лучше заходит накидка прошлого по табличкам или генерация по лайф-модулям.
Удвою таблицы. На нулевке с игроками накидываю связь их персонажей друг с другом, очень помогает и бек придумывать и начало кампании. Плюс всегда есть им есть о чем поговорить при встрече
>персонаж = раса + класс + бэкграунд + алигмент
Поправил.
Ты их define для начала и мушку спили
Не прав в том, что дело не в мировозрении, а в мудаке который на нëм играет. Мудак вам козью морду устроит хоть на LG/LN/CG КОРАТЬ ЗЛОАААА ТЫ ЗЛОАААА КОРАТЬ ЯСКОЗАЛ УБЬЮ РОДНЫХ УБЬЮ ДРУЗЕЙ ОНИ ЗЛОА НИСМЕТЬ ЗАПРИЩАТЬ НИПУЩАТЬ, хоть на TN НИПАЙДУ НЕ БУДУ НИХАЧУ МЕДИТИРУЮ СМОТРЮ В СТЕНУ В Т ПОЗЕ ЭТО МОË БОЛОТО СОЮИРАЮ ХВОРОСТ
Более-менее безопасным мне видится только NG и то я уверен, что мудак найдëт способ и его изговнять
Все правильно, частный случай "не играй с мудаками".
Но емнип в стартерах Пида и ПФ/СФ сделано именно так, злых и хаотов ПЦ не сучествует
Опытным тоже надо запрещать. И мастеркам. И вообще вырезать эти мировоззрения из всех игорь
Коламбия геймс выпускала атлас Континента Лифия. Как я понял, это что-то вроде дефолтной переделанной карты Земли с чуть другими названиями, но подробная, типа чтобы могли брать и пользоваться.
Там, емнип, сказано было типа "нежелательно брать в пати Evil, с ними сложно будет". Про хаотов не помню.
>чтобы могли брать и пользоваться
Вместе с системой HarnMaster Third Edition! Но вообще это всё для их Харнворлда, который вроде как не привязан к системе.
>>1596740
Тебя интересуют только карты или полностью сеттинги с описаниями?
>полностью сеттинги с описаниями
Это. Ну и карты тоже пригодятся, спасибо.
В каком-то из точно при генережке даже не упоминалась возможность Evil и емнип Chaotic
На самом деле ролевым нубам чисто поебать, какие там будут мировоззрения. Они это всё равно воспримут как часть скинчика. У меня в партии полных нубов, игравших первый раз, был жрец злого бога (сам жрец, естественно, тоже злой). И жрец спалил это где-то через час игры.
Персонажи сопартийцев не отреагировали вообще никак. Собственно, любые внутрипартийные интеракции начались только сессии с четвертой.
Да и в целом в рельсовом приключении мировоззрение не участвует примерно никак. Разве что можно дешевого "флавора" добавить: типа, паладин идет крыс в подвале пиздить за всё хорошее, чтобы они селюков не покусали, TN рога идет пиздить тех же крыс за 50 голды, а злой варлок идёт зло пиздить крыс во славу Сотоне и потому что любит причинять боль живым существам.
Отдельный атрибут для обработки заявок, добавляющих объекты в сцену, хм.
А иллюстрации... Работы такого уровня нейросети-художники действительно могут заменить.
Книга:
https://dropmefiles.com/fO9Ja
https://huggingface.co/spaces/dbirks/diffuse-the-rest
Творите!
Атрибут "fate" для выяснения всяких подробностей – просто топ. Нет, серьезно. Я дополнительный атрибут для этого не использую, вместо этого прошу проверку уже существующего двойной Edge в Shadowrun, но эффект очень позитивный. Сразу "оживает" окружение, перестаешь мучиться подсудить/не подсудить игроку, сами играчки перестают спавнить палки/камни/окна из воздуха.
Это смотря какая ебанутость у нубов. Если угарная, то например, варлок отправится с атчетом к сатане лично, капая своими мозгами из пробитой молотом башки на паркет ищ девственниц. А вор сможет взять 50 голды только ртом или жопой, потому что ручек больше нет. А если играть как в варик, меряясь дпром, ну тогда да, проблем никаких. Ну да к этому уже и привели.
Сессия n: На позитиве выдаешь топовейшие описания, проникновенно отыгрываешь НПЦ. В боевике сам офигеваешь от интересных тактик, которые внезапно пришли в голову. Игроки в восторге, шепотом говорят "вау! нихрена себе!" После игры еще джва часа веселитесь, обсуждая события игры и строя сумасшедшие теории относительно сеттинга и сюжета.
Сессия n+1: Ловишь затупы при любой необходимости говорить слова ртом. Описания получаются скудными и зачастую просто ошибочным. НПЦ вырождаются в плоских болванчиков. Чувствуешь себя охренительно неловко, "стыдишься" импровизированных сцен, вместо этого выдаешь однообразные энкаунтеры кинь-двинь. После игры чувствуешь себя уставшим, примерно как после двух смен на работе. На постигровых посиделках все как бы стыдливо обходят события сессии стороной, кроме, возможно, пары шутеек про какой-нибудь особенно эпичный затуп. Думаешь, ну его нахуй и в пизду, я абсолютно бездарный ДМ, нахуй брался вообще непонятно, всё равно не доставляет уже, воду только как тряпка под давлением патички.
Сессия n+2: Я бох ролевизма, нахой! НПЦ как живые. Описания – уровня хорошей аудиокниги. На особо проникновенной сцене у играчков натурально глаза увлажнились. На эмоциональном заряде выдал импровизации, которая объективно пизже всех заготовок, над которыми сидел три вечера.
Сессия n+3: Ещё до игры ловишь такой кринж и дизмораль, что отменяешь нахуй сессию.
Судя по описанию, это больше похоже не на биполярочку, а на банальную усталость от игры.
Многие люди на моей практике не выдерживают заявленной регулярности проведения сессий. Происходит это по разным причинам. Начиная с отсутствия идей для воплощения, и заканчивая отсутствием необходимости в закрытии гештальта.
Если хочешь фиксить, то ищи конкретные причины через саморефлексию, и фикси уже их. Начни с того, что играй чуть реже обычного, или меняй роли игрока и мастера. Как вариант чередуй игры в разных жанрах и системах.
Крайней вариант, пробуй систематизировать и стандартизировать свой стиль вождения игры. Что ты делаешь, когда ты делаешь хорошо, и своди это к простейшему алгоритму. Если сделаешь это достаточно хорошо, то и выдавать будешь правдоподобный результат. Только ощущения от процесса будут совсем другие, и надо ли оно тебе решай сам.
>усталость от игры
Не совсем. Тот самый "бёрнаут", если ты о нем, я умею распознавать. Да и довести до него мне сейчас очень сложно, потому что в силу ирл-причин я вынужден периодически брать длительные перерывы от игр.
>ищи конкретные причины через саморефлексию
Совет хороший, спасибо. Только, как сам понимаешь, наверное, не всегда можешь объективно поковыряться в себе. Опять же, в зависимости от фазы синусоиды, самоковыряние дает очень разные результаты.
>чередуй игры
Частая смена игорей подразумевает, что каждая отдельная будет являться ван-ту--сри-фо-файв-шотом. А я короткоигры не люблю. Могу поводить нубов или что-то концептуальное в таком формате, но на вкус как земля.
>систематизировать и стандартизировать свой стиль вождения игры
Да я уже, в принципе. Тут см. выше – при одних и тех де действиях очень разный результат.
Вообще, если честно, я сам пытаюсь немного в другую сторону ковырять. У всяких кочек и лифтёров есть хитрые методы периодизации. Грубо говоря, они не ебашат всегда на максималках. Они знают, что пиковый перформанс им нужен к соревнованиям в такой-то день. А в подводочных тренировках они ебашат так, чтобы была достаточная нагрузка, но в то де время чтобы не растратить все силы и не наебнуть ЦНС. Собственно, при должном уровне аутизма можно, наверное, примерно прикинуть свои "креативные циклы" и посчитать, сколько контента можно наваливать в сессию, чтобы на следующей не сидеть выжатым лимоном.
Но есть одна хуйня, вносящая коррективы – ебаная irl. Грубо говоря, хоть ты усрись с правильным планированием игорей, в итоге поменяются планы/графики, меня или игроков заебет семья/работа/здоровье/RNG, и вся аутичная схема пойдет пиздой.
Я водил и читал пасты про, в том числе на инглише, еще в 90-е. В общем, видел (да и творил, чего уж) немного говна. А ты, милый маленький друшок, похоже не сообразил, что оба приведенных варианта это примерно экстремумы, хотя и достаточно часто встречающиеся и приведены они были для примера "как не надо делать"
>Ради богатства
Мотивация на уровне "да прост приключаюсь". Точно так же работает пока игрок хочет, перестает работать когда он выкобенивается.
>славы
Аналогично предыдущему, только еще и делает персонажа неприятненьким таким эгоманьяком.
>магических сил
Получишь на левелапе. Никто не любит игроков, пытающихся добыть игромеханические плюшки внесистемными методами. Особенно когда это еще и стоит основной задачей персонажа.
>политической власти
Политическая власть дюже нечасто добывается в данжах, да и патичка должна быть соответствующая. А маста должен быть готов пилить еще целый пласт политоты.
>мира во всем мире
Буквально мотивация "да прост приключаюсь" в пальто. В худшем случае можно получить Дона Кихота там где он нахрен не сдался.
>по привычке
Буквально мотивация "да прост приключаюсь", даже без пальто.
В целом все что ты назвал это терпимые мотивации в игре, где основная мотивация "ребят, мы тут АПэху проходим, давайте без хуйни, окей?" Но если речь идет о чем-то сложнее, то они игру не потянут. Могут быть дополнением к личным целям, но глобально у них либо нет хуков, либо они дюже плоские и абстрактные.
Желание убить де Живопердю за то что он сделал с твоим отцом - это желание личное, персональное. Одна возможность узнать хоть что-то о нем, приблизиться к вашей финальной схватке, это уже награда сама по себе для тебя. А желание денег получить, или славы, или мира во всем мире - это, ну, прикольно? Конечно хочешь, все хотят.
Опять же, если все это попереформулировать, то наверное можно получить норм мотивации. Но это надо плясать от персонажа. Просто отрицательные мотивации оного персонажа резче очерчивают.
>работает пока игрок хочет
А шо, есть мотивации, которые работают, когда игрок не хочет? Как бы если игрок не хочет, мастер не вскочит никакая мотивация уже не будет работать.
Вопрос в том сколько усилий надо игроку прикладывать к хотению. И насколько нам эти мотивации вообще нужны.
Негативные мотивации вот требуют совсем минимум вовлеченности. Враг, который за тобой охотится или на которого охотишься ты, это всегда понятно и просто.
А тот же заработок денег после первой крупной награды требует вообще активно шевелить ролевыми мышцами, отыгрывать как тебе хочется БОЛЬШЕ ЗОЛОТА, но при этом как-то не забить на партию, которая вероятно и побочки будет выполнять, которые вероятно не принесут столько же бабла.
А учитывая что если упороться по баблу, то в ролевых играх его добыть попроще чем ИРЛ, то есть все шансы выиграть в ролевую игру к вящему неудовольствию коллег по игровому столу.
>Игорьки по непонятным причинам терпеть не могут стационарные базы
Если партия регулярно вынуждена путешествовать, то логично что стационарная база им не очень то и нужна. Решатся это все конечно дешевым телепортом, но не каждый сеттинг это допускает и не каждый мастер готов мыслить порталами.
>Враг, который за тобой охотится или на которого охотишься ты, это всегда понятно и просто.
Если это не BBEG кампании, то слишком узко для основной мотивации. Если это и вовсе единственная мотивация – то это уже Нарруто-тир фагготрия.
Вот он >>1596742 все правильно говорит. Водил LG-паладина который был сущим Торквемадой и убивал все что было по его мнению недостаточно добро или законно. В итоге разошелся с партией и был пожат, когда пытался убить партийного НПЦ-приста, пытавшегося ридимнуть суккубу. Сцена в дверях храма получилась конечно драматичная, однако поскольку бугурт был не только в игре, но и за столом, причем с обеих сторон, то с игроком пришлось расстаться.
Это может быть его Дракон, или какой высокоранговый советник, зачем обязательно ББЕГ.
>Если это и вовсе единственная мотивация – то это уже Нарруто-тир фагготрия.
Все лучше чем "ну эт, деняк хочу"
Слушайте, а кто-то вообще в такое играет? Он ж здоровенный как черт, ДМ заебется учить все это, игроки заебутся читать. При этом вангую внутри чистый дженерик с не!викингами, не!арабами и не!средневековой европой.
Ну кто-то же играет по забытым королевствам, хотя там тоже огромный континент и лор, который заебешься учить.
>Все лучше чем
Не, не лучше. Мотивация "хочу денег" достаточна широка, чтобы натянуть на любой глобус. Как следствие, игрок может с минимумом ментальной эквилибристики пройти почти на любые аттракционы, предлагаемые ведущим.
С мотивацией "охочусь на Врага" такой свободы даже близко нет. Более того, вообще не факт, что остальной пати этот Враг не похуй, или нет станет похуй после пары тематических арок.
Так по ФР играют потому что NWNы и Балдурачи. Может еще Дрицт. То есть народ уже в целом в курсе, плюс под пятую редакцию приключения освещают свой кусочек сеттинга, не предлагаю игроку почитать всю историю сотен регионов.
Вы как-то странно представляете себе игру по готовому сеттингу. В 90% случаев не потребуется сдавать стандартизированный тест по истории и географии сеттинга на основе всех 26 томов лора, изданных за 40 лет.
Тупо читается кусок книги про регион, в котором планируется игра, фанатская вики и общий обзор сеттинга на 5-10 страниц. Остальное – по желанию.
> игрок может с минимумом ментальной эквилибристики пройти почти на любые аттракционы, предлагаемые ведущим.
Ну это мы возвращаемся к вопросу о том, насколько мотивации нужны. Если нам нужна формальная причина нахождения персонажа в партии, но метаигровое соглашение кажется пошлым, а "просто хочу приключаться" надоело, то да, жажда славы, денег, власти, мира во всем мире и прочих, неконкретных, абстрактных и недостижимых полностью вещей будет хорошей заменой. А любая детальная цель жизнь всем присутствующим усложнит потому что и правда, сужает пространство выбора.
А если вопрос о мотивации персонажа ставится потому что мы вообще то играем от персонажей, то все получается ровно наоборот. Детальная цель игру фокусирует, абстрактное желание либо не дает достаточно фокуса, либо требует от игрока нехилого ролевого скилла.
Но по моему опыту первая ситуация переходная и долго в ролевой группе не длится. То есть если все просто собираются "приключаться" то о каких-то там мотивациях задумываются не особо, а если задумываются, то от абстраткных целей они довольно резво перейдут к конкретным.
Ну а опытные игроки конечно вполне способны собрать своему персонажу вполне конкретную положительную мотивацию и даже без слезогонки в предыстории.
Что вижу - о том пою. Пост вон продает сеттинг двумя разворотами карт, одна другой глобальнее. И комментом про "ну почти карта европы".
> работает пока игрок хочет, перестает работать когда он выкобенивается.
Если игрок выкобенивается - никакая мотивация не работает.
> Никто не любит игроков, пытающихся добыть игромеханические плюшки внесистемными методами
Я люблю. И уверен, что все остальные тоже не против, кроме совсем упоротых хевирульщиков, считающих интегральный радиус шума от пердежа и играющих в шахматы с раскачкой.
> Политическая власть дюже нечасто добывается в данжах
Ой ли? То-то в половине данжей макгаффины - зарытые короны да закопанные завещания.
> А маста должен быть готов пилить еще целый пласт политоты
Трудолюбивый маста сделает политоту и без такой цели, а просто чтоб мир оживить. Ленивый маста скажет "Поздравляю, ты стал герцогом и теперь твой персонаж весь в доменных делах, в данжи не ходит. Засунь чарник в рамочку и генери следующего".
> Одна возможность узнать хоть что-то о нем, приблизиться к вашей финальной схватке, это уже награда сама по себе для тебя
Не для меня, а для персонажа. Не забывай, что этот Живопердю был придуман потому что НУ НУЖНА КВЕНТА НУ ДОЕБАЛСЯ МАСТА/НУ ХОЧУ ЧТОБ БЫЛО ДЛИННЕЕ ЧЕМ У ПАЦАНОВ. Максимум он пару раз кайфанет от эффекта узнавания "ого, а я знаю этого злодеуса!", но не более того.
>>1596925
>Все лучше чем "ну эт, деняк хочу"
Чем лучше-то? Тем, что много букаф расписать можно?
> от абстраткных целей они довольно резво перейдут к конкретным
Это вполне себе происходит и внутри игры. Обычно один купец-наебщик или король-тиран достаточны для того, чтобы мотивация всей пачки целиком поменялась на кровавую месть. И никаких предысторий не надо. Да еще и цели друг другу не противоречат, кайф же!
1) Любая игра дольше трех сессий требует не одной мотивации, а целого ряда мотиваций. Причем они могут меняться, перемещаться выше-ниже по таблицы приоритетов, появляться, исчезать и т. п. Разговор о том, что пизже, "хочу денег" или "хочу мсти" – это упрощение, которое особо никак в реальные игры не переносится, если мы сейчас говорим не о нубах, первый раз открывших пятерочку.
2) Какие бы матерые ролевисты "от-персонажа" за столом ни сидели, всё равно будут условности и натяжки совы на глобус.
>Я люблю
Рад за тебя, ты не такой как все.
>в половине данжей макгаффины - зарытые короны да закопанные завещания
У тебя какие-то свои, особенные данжи.
>Трудолюбивый маста сделает политоту
Спасибо, вот мастеру заняться в жизни нечем, только запилить еще один слой сюжета с игромехом персонально под игрока, мотивация которого в отношении власти предельно абстрактна. А остальная партия потерпит пока он будет в соло спотлайт кушать.
>этот Живопердю был придуман потому что НУ НУЖНА КВЕНТА
В таком формате абстрактное "хачю зоита" конечно лучше, но я б такого игрока не взял. Если он наотъебись к игре относится - зачем он мне на ней нужен?
>Чем лучше-то?
Мастеру понятно какие плотхуки кидать, игроку понятнее когда ему кидают хук.
>Чем лучше-то?
Чем грузины Конкретностью.
"Хочу богатства, славы, власти и магической мощи" это примерно как "хочу чтобы хорошо, чтобы плохо—не хочу". Какой дурак не хочет? Это всë предельно неконкретно и мало что говорит о персонаже.
Сам не люблю длинные квенты, но это вообще можно не писать, это и так понятно, если у тебя не дзенбуддийский монах, который нихуя не хочет
>макгаффины - зарытые короны да закопанные завещания.
Которые чаще нужны заказчику квеста, а не игрокам.
>уверен, что все остальные тоже не против
Тут нюанс— Вася получил спеллы за левелап, а Коля за то что сосëт мастеру наныл себе по квенте. Ты-то может и не против что тебе сосали, а вот Васе может быть ne oche.
>Это вполне себе происходит и внутри игры
Да, происходит. Но тут сходятся разные подходы к сюжетам, приправленные жанровыми тропами. Если у нас тут кошачий лоток, то можно хоть и без предысторий стартовать, итак понятно что вы хотите денег, славы, власти и женщин, да побольше.
Вон, в ОСР такой подход зовется воронкой. Стартанули ноунеймами, к третьему уровню дожишие уже обзаводятся и мотивациями, и деталями, и всем чем нужно.
А вот если у нас там какой-то сюжет задуман и вот это вот все, то неплохо бы конкретную цель иметь сходу, а по ходу можно будет ее развить.
Что за бред? У Коли в квенте "хочу силу и магайтемы". Коля идёт в данжи, где можно прокачаться и апруть силы, а ещё налутать магайтемы. Где тут тот самый отсос мастеру и наеб Васи-то?
В целом то все так, но не совсем.
>Разговор о том, что пизже, "хочу денег" или "хочу мсти" – это упрощение, которое особо никак в реальные игры не переносится
Разговор о том что "хочу мсти" это конкретная мотивация, которая персонажа куда-то тащит. С ней сразу все ясно и она в одном предложении содержит прямо концентрат информации про персонажа для ДМа.
А вот "хочу денег", без докидывания подробностей, это не очень вежливая попытка сказать "мой персонаж хочет приключаться". С одной стороны - все хотят денег. С другой совершенно неясно, значит ли это что персонаж крохобор, который берется за любую работу, если она принесет хоть копеечку, или что он не берется за квест, пока ему не предложат гору сокровищ. С третьей, если игрока ты не знаешь, это еще и предвестник внутрипартийных конфликтов на тему воровства золотишка из карманов сопартийцев.
>Коля идёт в данжи, где можно прокачаться и апруть силы, а ещё налутать магайтемы.
А Вася не прокачивается, не апает силы и магайтемов ему не дают, потому что этого у него нет в квенте?
Если не прокачивается, то такая себе игра для Васи.
Если прокачивается, то нахуя писать это в квенте? Может ещë написать, что персонаж ест ртом, а срëт жопой?
>женщин, да побольше.
>это конкретная мотивация
Если честно, вижу здесь не больше конкретики, чем в случае с "хочу денег". Потому что это два риторических примера из срачика в интернете, выброшенные с одним уровнем детализации.
Может, персонаж прямо щас ломается объект мести заточкой резать. А, может, будет вынашивать макиавеллианский план. Или забьёт болт на время, и пойдет с партией крыс вилкой в подвале чистить, памятуя, что лорд Злобиус – тот ещё пидр, и хорошо бы ему при случае устроить козью морду.
> мало что говорит о персонаже
Я обычно играю не для того, чтобы говорить о персонажах, а для того, чтобы ими действовать. А об действиях персонажа это говорит более чем достаточно - он будет искать сокровища, спасать драконов от принцесс, интриговать бояр и выменивать у лича знания на филактерий.
> Которые чаще нужны заказчику квеста, а не игрокам
Даже если предположить, что столпы ролевизма с гениально замотивированными предысториями не могут найти регалиям лучшего применения, чем "сдать квэст" - они как минимум имеют с этого связи в высшем сосаети, что для политического возвышения тоже неплохо.
> наныл себе по квенте
А где было сказано хоть что-то про "плюшки за квенту"? Эту хуйню я не одобряю в любом виде!
>>1596944
> конкретная мотивация, которая персонажа куда-то тащит
Обыкновенно она тащит не куда-то, а подальше от партийного интереса. После, в зависимости от разрешения застольного конфликта интересов, происходит одно из следующего:
1) Игрок понимает, что всем похуй, и забивает на свою мотивацию ради нормальной игры. В следующий раз он о ней вспомнит, когда рельса довезет его до врага(а может, и не вспомнит).
2) Мастер желает побыстрее разобраться с самым хорошо прописанным (и самым наглым) персонажем и устраивает спидран мести. Спустя три сессии цель персонажа выполнена, зачем он продолжает приключаться - решительно непонятно.
3) Похоже на 2), только мастер решает не спидранить, а строить вокруг мсти всю игру. Остальные игроки сидят в телефонах, отвлекаясь на то, чтобы изредка покидать кубы, забив на свои предыстории хуй.
4) Все персонажи растаскиваются в своих направлениях. Мастер в панике пытается водить пять солокампаний за одним столом.
> Если прокачивается, то нахуя писать это в квенте?
Чтобы твердо и четко обозначить: Коля будет ходить в данжи на прокачку.
А Вася может написал что хочет вырастить самую большую репку и не пойдет в данж качаться. Внутрипартийный конфликт назревает!
>Если честно, вижу здесь не больше конкретики, чем в случае с "хочу денег".
Не очень понимаю как ты смотришь. Убить де Живопердю хотят не только лишь все. А ПЦ так и вообще, по какой-то своей специфичской причине. А денег хотят все, вот буквально. Даже паладильник и монах не откажутся, потом в свои монастыри отнесут.
Что порывы найти и убить поскорее, что подготовка сложного плана - это все вполне уложится в игру. Более того, игрок, да и остальная партия, будет четко понимать, когда его персонажа куда-то зовут. А мастер - понимать как персонажа заинтересовать.
Эм, а кто запрещает иметь разные мотивации для одной активности? Коля хочет экспы и лута, и ходит в данж за жкспой и лутом. А Вася хочет крушить ёбла, потому что варвар 6 уровня, и он все равно ходит в тот же данж, потому что там полно ёбел. А лут и экспа – приятный бонус.
>Обыкновенно она тащит не куда-то, а подальше от партийного интереса.
Поздравляю, это проеб на этапе генержки персонажа. Но я абсолютно согласен, если бэки не городить, в них невозможно проебаться.
>После
Это "после" наступает сильно в глубине кампейна, где у персонажа уже естественным образом наросло еще мотиваций.
Пиздец, а нахуя в таком случае вообще нужны эти бэки? Игроки Вася и Коля приходят играть в игру чтобы крушить ебла и собирать лут в данжах. Зачем им нужно это отдельно писать про своих персонажей?
> игрок, да и остальная партия, будет четко понимать, когда его персонажа куда-то зовут
А когда в трактире бабки обсуждают пещеру, полную сокровищ и магического жмота - игроки не понимают? Тупые игроки - это аксиома, конечно, но не настолько же.
> А мастер - понимать как персонажа заинтересовать.
Я вот как раз давеча думал, как заинтересовать персонажа, который жаждет богатства, и так и не пришло ничего в голову. А с врагом совсем другое дело!
Потому что маста насмотрелся вечерних костей и без квенты на поезд не пускает.
Я тебе открою страшную тайну. Даже если у вас там квенты титанов ролевизма, один мстит, другой ищет брата с идентичной родинкой на жопе, третий – принцессав изгнании, то вы всё равно бОльшую часть времени будете ходить за ручку и выполнять онду активность.
Есть, конечно, небольшой шанс, что ваш ДМ хорош и умеет в сплиты, но скорее всего нет.
А чего б не поиграть у мастера, у которого таких заморочек нет? Так ведь может получиться, что и вам фана не будет, и ему не интересно.
>А когда в трактире бабки обсуждают пещеру, полную сокровищ и магического жмота - игроки не понимают?
А зачем для этого вообще нужно что-то в квенте писать?
>вы всё равно бОльшую часть времени будете ходить за ручку и выполнять онду активность
Так, и? Предлагаешь постичь дзен ОСР и больше не заморачиваться предысториями?
В среднем по палате мастеру тоже похуй, и водит он плюс-минус нормально, а квенты просит потому что так положено. А может, и вовсе проводит обратный отбор и таким образом не допускает за стол графоманов, неадекватов и совсем неграмотных дебилов.
>Предлагаешь постичь дзен ОСР и больше не заморачиваться предысториями?
> Квента с мстёй нужная, потому что позволяет игроку понять, когда его зовут
> Вот тебе пример, когда игрок без мсти понимает, что его зовут
> А зачем для этого вообще нужно что-то в квенте писать?
Разговор изначально был о том, почему же игроки не делают квент с позитивной мотивацией. Получается их записали в графоманов, неадекватов и совсем неграмотных дебилов?
Не знаю, об чем там был разговор. Я отвечал на вопрос, почему не нужно скипать мастера только за требование предыстории.
>Вот тебе пример, когда игрок без мсти понимает, что его зовут
Анон, я даж не знаю как тебе сказать, но когда вы пришли играть в игру, которая жанрово предполагает зачистку данжей, и слышите в таверне слушок о том что тут недалече есть данж с сокровищами, то нужно обладать ЧСВ Понасенкова, чтобы решить что это плотхук именно для тебя. Это даже не плохук, это уже плотневод. Плотдинамит для глушения игроков по площадям. Дальше уже только спавнить игроков в данже, предаврительно засыпая за нимим вход.
Тогда все равно подход странный. Вы приходите к мастеру, который, который вроде как требует предыстории, мотивации и прочую модную муть. Вместо того чтобы пойти и найти мастера, которому это не надо, или взять и попробовать сделать то что он просит, ты предлагаешь... что? Взять и понадеяться что мастеру в целом так же похуй как и вам? Типа и так сойдет? Что это в итоге будет за игра, в которой всем в целом похуй? Из числа тех, которые потом постят во Всратом ДнД?
Нет. Предыстория – это всё ещё один из лучших способов сгенерить "живого" персонажа по соотношению трудозатраты-результат. Просто это должна быть не графомания на 20 страниц, а набор значимых фактов из биографии, сформировавших перса. В качестве референса см. лайфмодули из лучшей в мире ролевой системы Шадоуран 5.
Просто нюдолжна быть целесообразность и понимание того, что и зачем делать. В данж по ОСР квента не нужна вообще. В натужную гей-драму по вампирам квента нужна, с ангстом, пафосом и литературщиной. В веселую зачистку данжей по 3.5 под пивас нужна лайтоваы героическая квента с парой хуков и парой универсальных мотиваций вместе с пацанами шляться по мультивёрсуму и бить ебала демонам.
>модную муть
Строго наоборот. Сейчас высокодуховная квэнта на 20 страниц – это риторическое преувеличение, чисто погнать над дивными. 15 лет назад это была неироничная норма для ряда партий. Так что мода на квесты уходит.
Кстати, ни одно ютуб-шоу из известных мне не использует квесты на дозуя страниц.
> или взять и попробовать сделать то что он просит
Это. Мастер просит предысторию - я даю предысторию свинопаса, который вдруг понял, что свиней пасти дело неблагодарное, и полез в пещеры за золотом. Опыт говорит, что мастер либо сам не понимает, зачем ему предыстория, но не решается ее не просить, чтоб не засмеяли двачеры ролевые кам-ъюнити, либо читает квенту на предмет неадеквата. Во втором случае он видит, что написано грамотно, слаженно и по делу и понимает - во, заебись игрок, кину его в пещеру. В первом... ну, игра проходит так же, как и у мастера, не просящего квенты.
> Что это в итоге будет за игра, в которой всем в целом похуй?
Замечательная игра, за которой время проходит хорошо, никто никого не душит за неправильную квенту или за хуйню, происходящую потому что так поступил бы мой высокоролевой персонаж. Однако, похуй на игру и похуй на предыстории - очень разные понятия, которые ты пытаешься смешать.
Так вроде и тут разговор не про количество страниц, а про мотивацию и всякие там сосияльные связи, не?
>он видит, что написано грамотно, слаженно и по делу
Или не по делу. И аккуратно тебя отошьет.
>похуй на игру и похуй на предыстории - очень разные понятия, которые ты пытаешься смешать
Если мастер просит предыстории, которые вы ему на похую приносите, и ему похую что вы там накатали, то отчего бы ему не было похуй на игру?
Посмотрел тут давеча, прости Господи, данжон Пламень от каrтавого Легаса. Шо имею сказать:
1) Критикал Роле ви невер аскт фор бат дизёрв.
2) Навозец жирный, наваристый – мое почтение. Сцены ретроспективного торчур-порна с игрокессой, драка на разы со свиньёй в луже говна, сексуальрые фетиши мастерка. Прям тепло на душе стало. Словно в 2007 вернулся и снова объебавшись виндэем играю в МТ.
3) Внезапно, довольно неплохой каст.
>графомания на 20 страниц
Откуда вообще всплыла графомания на 20 страниц?
>Просто нюдолжна быть целесообразность и понимание того, что и зачем делать.
Вот тут и далее ППКС.
А отчего должно быть похуй? И отчего должно быть не похуй мастеру, обдрочившемуся на фанфики за авторством играчков? Я же говорю, эти вещи не связаны никак.
Придется смотреть теперь
И то верно, ни в коем случае не будут тебя разубеждать. Ты на самом деле все очень правильно в прошлом посту сказал, мастер все итак поймет по квенте свинопаса.
Ну всë, надо смотреть.
>>1596984
Рекомендую, ага. Я в ковидной горячке че-то прям замарафонил за 3 дня на х2.
Но, справедливости ради, откровенно слабых мест там тоже очень много. Пару раз поймал нехилый приступ испанского стыда, поняв, что, вероятно, мое вождение в аналогичных ситуациях смотрится так же всрато.
Например, 30% контента там примерно такие:
Мастерок описывает очередной оккультно-мистический трип персонажа. У в ушах-то у тебя стучит, и силы тебя покидают, и хтонические шепоты Бездны слышишь, куда ж без них. А потом играчок по второму разу описывает ту же херню: Ну я испуган, да, вот. В ушах стучит у меня. Я, в общем, Шепот бездны услышал, и испуган теперь, убегаю/ждался в ужасе. Потому что эти сцены вообще нифига не интерактивный, и кроме как по второму разу описать, как персонажа колбасит, а он превозмогает, ничего не остается. Причем раз за сессию это смотрится стильно, но, блядь, 5 раз за сессию – это уже перебор.
А потом, мастер бомбит хтонью: Уо такая лютая хуйня, смотрите, йопта! Играчки такие у, бля, в юнатуре лютая, ща как пойдём её инвестигировать, ух! В итоге играчки проводят белый совет, выдвигаются ирвестигировать хтонь, проходят полпути... и тут у мастерка встает шишка на новую доселе невиданную хтонь. В итоге 25 зацепок, но ни одну в итоге нормально не расковыряли. При этом первые 5 уже забылись, еще 5 слились бездарно.
Основные источники вдохновения - LANCER, DnD4E, серия Final Fantasy
Пре-релизные материалы:
Книга, версия 1.11
https://dropmefiles.com/puOhP
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1R3_pmmT87WLzYskeS-6bk7-ove4nRmI1NGs061E8ZwM/edit#gid=1839843444
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tzMelbVEC4n47exoq-R4PoXT_8ohwKNxGM_rVfNQbzc/edit#gid=604142582
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e7AkyOMZAuHrTPj60O0XYzVGLYjaDQBcjZDNHJ_kzt8/edit#gid=899925134
Другие ссылки:
https://www.kickstarter.com/projects/beaconrpg/beacon-ttrpg
https://www.pirategonzalezgames.com/
https://pirategonzalezgames.itch.io/beacon-playtest
И вот мы уже имеем, что персонаж в данж лезет, потому что игрочок хочет играть. А вот для придания игрового смысла этого "лезть" есть цель - заказ, желание обнести заброшку на драгмет на халяву, набить бубен, спасти мымр мир, вернуть свое. Т.е. то, что лежит в финале данжа, ну или то что перс думает, что лежит.
Мотивация же, это система движущих сил и ориентиров персонажа. И непосредственно "заработать Живопердю", "убить принцессу" и "выебать денег" не заставят лезть рандомданж. Но могут дать основу для отыргыша, как просто поныть "наниматель жмот, а мы еще деньги на еду потратили" так и сделать определенный выбор на сюжетной развилке.
> система движущих сил
> никуда не движет
Это противоречие во всех случаях, кроме тех, когда у персонажа несколько мотиваций, уравновешивающих друг друга до состояния покоя. То есть, теоретически могут быть ситуации, когда ты прав, но на практике ты вообще неправ.
> И непосредственно "заработать Живопердю", "убить принцессу" и "выебать денег" не заставят лезть рандомданж
Зато заставят лезть в рандомданж с денежной принцессой Живопердю. А пресловутое "выебать денег" заставит лезть рандомданж с деньгами, читать в любой (или почти любой)
>В итоге 25 зацепок, но ни одну в итоге нормально не расковыряли. При этом первые 5 уже забылись, еще 5 слились бездарно.
I_know_that_feel.jpg
У самого постоянно такая хуйня. Как фиксить – не знаю.
>>1596990
9 очень любит мандеть на эту тему. Что, типа, в каждой конкретной ситуации ролевой игры существует хуева туча факторов принятия решений, начиная от "так бы поступил мой персонаж", заканчивая "че-то боевки давно не было, кубы пылятся, залупнусь, пожалуй, на этих мобов".
В зависимости от настроения/типа игры/фазы луны тот или иной фактор берет верх. В обычной, стандартной такой партии оно примерно одно другое уравновешивает, и получается сбалансированный опыт.
Хотя, крайние случаи что справа, что слева имеют место быть. Играл и с дядями, которые кидали инициативу прямо посреди диалога с нейтральными модами, потому что 6к экспы на дороге не валяются. И с дядями, которые руководствовались исключительно in character мотивациями, вплоть до ПвП, ухода из группы или суицида персонажа, потому что для персонажа это было логично.
В очередной раз убеждаюсь в том, какая же охуенная система Shadowrun 5 правда, к сожалению, сделанная криворукими уебками за деньги на пиво. Там всё просто. Начался ран – мотивация ООЦ наибольшей эффективности, потому что иначе партия трупы. Причем, внезапно, с точки зрения ИЦ это тоже самое логичное, потому что это не панки с помойки, а нюхнувшие пороху профессионалы. Закончился ран – хоть обмажься ИЦ мотивациями: подсаживайся на наркоту, сливай креды на бесполезный хлам, сплитай партию, устраивай чад кутежа с контактами. Для лонгплея – самый лучший единственный вариант.
> Начался ран - закончился ран
Вообще система миссий не нова. Такая хуйня есть и в дельтагрине, и в миртьме, и даже в оср с их отдельными правилами для кроля и некроля.
Согласен. Но, справедливости ради, ШР-таки старше МТ и Дельты. Но, конечно, и ШР это не изобрел, а просто удачно спиздил.
Хотя, про МТ у меня есть некоторые сомнения в части "миссий". Я ни разу не эксперт, но n-ное количество игорей что по старому МТ, что по Хроникам отводил и отыграл. Вот прямо миссий-миссий вспомнить не могу. Возможно, это был неправильный МТ.
Вообще Хроники, на мой взгляд, очень неплохой костыль для ингеймовых и метагеймовых мотиваций предоставляют в виде аспирейшонов. Нубам очень заходит и спасает пердак теллерка. А в сочетании с кондишонами так вообще дают отличные инструменты для дрессировки не особо умеющих в мотивации игроков.
Disaster/Wing появился!
>У кого семья, к кого работа
>Кое-как успеваете выкраиваете время на совместные онлаен посиделки
>ДМ'а мобилизуют
>Больше вы никогда не увидитесь и не поиграете вместе
Спасибо, блядь, дядь Вов. Охуенно вышел из депрессии, нашёл круг общения по интересам и с удовольствием провёл время! Почти забыл где живу
>Больше вы никогда не увидитесь и не поиграете вместе
Ой, да ладно нагнетать-то. Вернется, продолжите играть. Если вообще уедет куда.
Алсо, он еще с некоторым шансом как Швейк будет там кубы катать. Знаю как минимум три истории такого плана, одну лично, и джве от говорящих голов из интернета.
Вчера только слушал подкастец с автором Гипербореи. Он там рассказывал кул стори, как они с Гигаксом сидели в рестике, и к ним подошел мурриканский вояка-ветеран. Типа, это вы ДнД придумали? Ну да, типа, а шо? О, заебись, красавы, играли всем взводом в Ираке.
Ай молодец какой. Взял, друга заживо похоронил. Нет бы помолиться за него, пальцы на удачу скрестить, сказать "ни сы, прорвёмся" - нет, взял и закопал. Заранее. Превентивно. Хуяссе оговорочка по Фрейду.
Люди, блядь, после Сталинграда живые возвращались; в ВОВ родственники пропавших без вести по 20 лет ждали (и ведь дожидались же!); любой воин тебе скажет что ему было бы по нраву чтобы на гражданке надеялись, что он вернётся - а ты его взял и заранее закопал нахуй.
Охуенный ты друг. Врагу не пожелаешь.
Во-во, спойлер как он есть. Он самый.
ДА У МЕНЯ БЛЯДЬ ПИЧОТ НАХУЙ потому что я вспомнил свою типичную игру. Готовишь-блядь готовишь игрокам приключение, чтоб КАКВФИЛЬМЕ, чтобы ИНТЕРЕСНА, экшен там, то сё, вся хуйня блядь
И вот когда им начинается чуууть-чуть самую малость не фартить, они всё бросают - ЛЯ, МАСТИР МУДАК, НАВОЗНИК, ОПЯТЬ НАВОЗ ВОДИТЬ БУДЕТ, НЕ НУ БУДИШЬ ЖЕ? НУ БУДИШЬ? ТАК ВСЁ Я ПАШЁЛ.
Идиотине не объяснишь, что в пиратскую тюрячку партию кинули чтобы партия оттуда эффектно сбежала. Что оружие у неё отняли чтобы разрядить ситуацию смехом и дальше по сюжету партийный силач будет охаживать вражину мороженой рыбиной по ебалу (звучт смешно, а попробуй себе ебнуть по ебалу хотя бы селедкой) потому что их сука заперли рядом с ледником для рыбы. Что самая тёмная ночь перед рассветом, что сука ЛЮБОЕ приключение состоит и из падений, не только восходов.
Потому что сука блядь сука чтобы это всё объяснить - надо если и не сыграть в этот ЕБУЧИЙ! ОДИН! СУКА! МОДУЛЬ! то хотя бы посидеть рядом и посмотреть на ебучую ебаную ебанутую игру! Что типичный играчёк, заранее записавший меня в навозники и превентивно забанивший сделать не может в принципе.
Правильно на том свете суицидников не любят. Я, блядь, играчку готовил мега-эпику "из грязи в князи", "кто был никем тот станет всем", пафосные превозмогания что у твоего Танкреда, а этот ебучий Фродо Сукин вскрылся "лишь бы только в мордор не идти".
Не знаю как на том свете, а я бы пару таких играчков с радостью отходил бы мороженой селедкой по ебалу. До полного блядь просветления, сука, мудак блядь!
Ты сравнил конечно Рокоссовского с пердедами из нынешнего МО. Они без проблем 110% потерь устроят и им ничего за это не будет.
>Глупые играчки не хотят играть как я написал свой охуенный сюжет
Какой же ты кринжовый. Зачем тебе вообще игроки? Сиди пиши свою книгу, где персонажи будут бить врагов рыбой, сбегая из тюрьмы.
Пиздец ты душный обмудок наверное. У меня был такой мастерок, тоже спиздил у моего персонажа шмотки, а через пару часов заявил "Ну ты как-то не так как я хотел их пытался вернуть, невовлеченно, так что все шмотки пропали с концами, след остыл, сделать ничего нельзя, а я такой сюжет заготовил, ты бы охуел"
>Что оружие у неё отняли чтобы разрядить ситуацию смехом и дальше по сюжету партийный силач будет охаживать вражину мороженой рыбиной по ебалу
Я бы с тобой тоже играть не стал.
Кстати, у безного ГМ будет больше времени на игоры, так что собираться можно будет чаще, только выйграли получается.
> Идиотине не объяснишь, что в пиратскую тюрячку партию кинули чтобы партия оттуда эффектно сбежала. Что оружие у неё отняли чтобы разрядить ситуацию смехом и дальше по сюжету партийный силач будет охаживать вражину мороженой рыбиной по ебалу. Что в жопу их насилуют для того, чтобы потом они триумфально всем хуи поотрезали. Что в говне они тонут, чтобы потом всплыть.
> ЛЯ, МАСТИР МУДАК, НАВОЗНИК, ОПЯТЬ НАВОЗ ВОДИТЬ БУДЕТ
Все по факту говорят. Желаю тебе играть у самого себя.
>>1597057
>>1597058
>>1597060
Я хуй знает, чё вы так напустились на анона. Ну да, про рыбу и правда кукож пиздец. Но, в целом, обычная такая рельса. В готовых модулях такое постоянно: всякие тюрьмы, похищающие партию пираты, миры Зазеркалья, в которые партию против воли засасывает и т. д., и т. п. Это, прямо скажем, не идеал ролевой игры, но в мете говномодулей для Пятерочки не выглядит чем-то уж совсем охуевшим.
Да у него просто гонору много, вот ему хуев за шиворот и напихали.
@
БАНИШЬ ВСЕ РАСЫ КРОМЕ ПЯТИ ОСНОВНЫХ И ПОЛУКРОВОК
@
ТУТ ЖЕ ПОДНИМАЕТСЯ ВОЙ ДЕСКАТЬ "АРРРЯЯ ПОЧЕМУ ЗА ДРАГОНБОРНА НЕ ПОИГРАТЬ ОНИ ЖЕ В БАЗОВОЙ КНИГЕ!!!!"
@
СПУСТЯ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ КТО-ТО ДРУГОЙ ИЗ ВАШЕЙ КОМПАШКИ ДЕЛАЕТ СВОЙ СЕТТИНГ И ТОЖЕ БАНИТ БОЛЬШИНСТВО РАС
@
НИКТО НЕ ПРОТИВ, ВСЕ С ЭНТУЗИАЗМОМ ГЕНЕРЯТСЯ ЛЮДЬМИ
В принципе я догадываюсь, почему так нахуй, но все равно пиздец обидно.
1. Потому что тот чел обладает большим авторитетом в компании.
2. Потому что его сеттинг скорее всего интереснее.
>БАНИШЬ ВСЕ РАСЫ КРОМЕ ПЯТИ ОСНОВНЫХ И ПОЛУКРОВОК
- ЙОУ! СОСАНЫ! Я ВЫДУМАЛ КЛЁВЫЙ! СТИЛЬНЫ! МОДНЫЙ! МОЛОДЁЖНЫЙ!!! РЕТРОКЛОООН! ВАУ!!
- Ну-ка дай почитать. (через 10 минут) - то есть падажии, ты просто взял 3.5., кастрировал в ней рост BAB для всех кроме фигхтеров, убрал половину рас и классов и забанил рессюрект. Ну круто, чо.
- ТЫ НЕ ПОНЯЛ!!! ЭТО ЛЮТОЕ ТЕХНОФЕНТЕЗИ!!! ТЕХНОМАГИЯ, ЕПТ!!! Ну ты понел))) как в восьмидесятых))) Друид может оказаться дроидом)))))
- Слушай, если ты просто заменил "негативную энергию" на "радицацию" и приставил ко всем видам оружия слово "лазерный", это ещё нихуя не технофентези.
- ТЫ НЕ ПОНЯЛ! У МЕНЯ В СЕТТИНГЕ КЛЕРИК - ЭТО ЧИСТО СОЦИАЛЬНЫЙ КЛАСС))) БОГОВТОНЕТ))) ЭТО ВСЁ ПОПЫ ПРИДУМАЛИ ВОТ ТАК ВОТ)))
- Окей, ты только что начало "САЖИ О КОПЬЕ". Дальше что? Кендеры?
- ОЙФСЁ, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ!
- Чувак, если ты сделал "мод" на компьютерную игрушку, где не добавлял нового контента, а просто перековырял баланс, то это ещё нихуя не REALISM REBALANCE OVERHAUL. Это просто творческий онанизм. Сам в такое играй, ладно?
- ОООО МИДСКУЛЕРУ ПИЧОТ ПИЧООООД...
- Чегоооо?
- Ну вот же, смари, правило "просёр играется пожизнёвым походом в туалет", вот от него тебе и припекло, точнаточна...
- ОЙ БЛЯЯЯЯ....
Почти краткий пересказ
И, да, если ты узнал в нём себя (и меня), не обижайся - реально кринжатину написал
>приставил ко всем видам оружия слово "лазерный" вместо vorpal
Очевидное исправление.
У меня из изменений только количество доступных на выбор рас, ну и может какие-то ограничения доступа некоторых рас к определенным классам. Свою систему я не сочинял.
>ЛЮТОЕ ТЕХНОФЕНТЕЗИ!!!
О, собираюсь делать такое. Хочу взять за основу популярные в восьмидесятых произведения жанра фэнтези и фантастики и совместить всё в один сеттинг. Типа чтобы были и всадники на птеродактелях, и красные каньоны, и мутанты, и лучевые пистолеты, и технологии забытых цивилизаций (разумеется летающие машины и лазеры), и попаданцы на самолетах второй мировой и т.д. Короче всеми забытая классика.
А зачем свинопасу золото? Золото отнимут и опиздюлят, а то и зарежут. А под боком у свиньи тепло и объедки найти можно. А вот золото в пещере ой не всегда, с голоду сдохнешь раньше. Тут именно что слом жизни, без наводки ведущий в никуда. Либо наводку кто-то дал (вплоть до снов, где маленькому мальчику во дворце мама пела про поход героев на кудыкины горы). Но такое мастеру и игроку хорошо бы согласовать, чтобы рельса приятно для обоих входила/выходила.
В общем неиронично да. Пиды в плане механа(и прочая) не симулятор, а оракул на получилось/нет. Если игрокам тепло попиздеть, то погоня на ховербайках от погони на динозаврах может отличаться только флаффово при том же 50/50 исходе. В одном случае тебя по морде хлещут листья пальм, влажные от испарений, в другом по шлему царапают старые обрывки проводов, прошлых этапов архитектуры глобальной сети.
Ну ирл же люди идут в контрактники, хотя на войне и убить могут, а на гражданке тепло и маспо поесть можно. И, уверяю тебя, далеко не всякий контрактник пережил дохуя слом жизни и лично был изнасилован врагами нации. А авантюрисы - по сути те же наемники, просто вместо "убиваем за деньги" - "ищем деньги и убиваем тех, кто нам мешает".
> без наводки ведущий в никуда
Ну так обычно приключение и начинается с наводки. Дескать, вон в той пещере по слухам много золота лежит. А если мастер начинает историю с "вы собрались приключаться и стоите посреди деревни, ваши действия?" - это странный мастер.
Это, анон!
В контрактники идут и без слома. Да и фактор молодежного ебанизма тоже никто не отменял. Но чтобы уверенный, матерый работяга пошел в контрактники - эта ж*№@ неспроста, как говорил Винни-Пух.
По второму пункту тоже спору нет.
Ну вот, есть у меня кулстори на эту тему. В общем играем по Призракам СМТ, мастер вводит в игру игрочка (далее просто И). Делает он это так: персонаж И был по жизни таким типичным американцем девяностых, даже где-то во что-то верил (местами), но так и не определился кто круче и труёвее - ветераны или аниме местный телепроповедник или Хокинг. Поэтому посмертие у него выглядит как такой карикатурный ад с озёрами лавы, налитых в гранитные наросты а-ля Памуккале от которых почему-то несёт диким холодом. Ну и вот пиздует он по бережку этих озёр, охуевает, сожалеет что не молился-постился и не слушал радио Азуза-стрит, и тут до него доебался... плюшевый медведь. Натурально ходячая игрушка, "у тебя такой в детстве был".
Представь себе картину маслом - пиздует по этому адику мрачная тень нашего персонажа, следом пиздует плюшевый медведь и отпускает такие грязные остроты про ИВО МАМКУ))), что даже последний школьник постеснялся бы нести такой КУКОЖ.
Разумеется, персонаж не выдерживает и пинает игрушку. А той именно этого и надо! Упав, та начинает жалобно скулить "за что ты меня убил", плакать, орать голосом младенца...
Персонажа (и, судя по всему, игрока) это ЖУТКО злит, тот начинает натурально этого медведя чуть ли не зубами рвать, медведь превращается в МАЛЕНЬКУЮ ДЕВОЧКУ и начинает плакать. Персонаж берёт эту маленькую девочку за ногу и начинает хуярить её башкой об гранит, макая в лаву. Визги, сопли, слёзы, гурятина.... в общем эта БИТВА НА НЕАДЕКВАТАХ (на неадекват мастера следует ещё больший неадекват игрока) продолжается где-то минут десять, после чего игрок берет себя в руки, понимает что сделал что-то не то, резко "вспоминает" что у него воображаемая собачка не погуляна, суха прощается и сваливает.
Мы в ахуе. Игра развалилась. Решаем просто посидеть, накатить коньячины с андедовкой, пообщаться, то сё. Идём в магаз, затем - в место где у нас вечно тусуются неформалы (на заднем крыльце местного театра, ололо диванон), где и встречаем чувака, по совместительству являющимся хорошим другом ливнувшего играчка. Так вот, в ходе разговора с таковым оказалось что мастер реально наступил Игрочку на больную мозоль:
Во-первых И уже полгода как ливнул с хорошо оплачиваемой работы потому что тётка-начальница пыталась.. барабанныая дробь, манипулировать оным ЧУЙСТВОМ ВИНЫ:
- Ну вот смари, упыряша, вот ты тут НИСПРАВЛЯИШЬСЯ, надо бы тебе на выходные остаться... хстати, премию мы тебе пожалуй платить не будем, ну сам посуди - ты ж пидор, НИСПРАВЛЯЕШЬСЯ, какая тебе нахуй премия. Ой да мне поебать что остальные уволились, а работы столько же остались - ПРИСПОСАВБЛИВАЙСЯ, надолучшеработать.
Далее, примерно пять лет назад И вляпался в НЕУДАЧНЫЙ БРАК, где на него пытались повесить как я понял, чужого ребенка, дергая его... правильно, за ЧУЙСТВО ВИНЫ. Невеста чуть ли не плакала, тёща чуть ли не умирала от давления, скандалы были ебтвою мать - ну в общем ты понел, да.
И вот буквально пару недель до игры эти товарисчи появились опять и вновь начали (уже в пятый раз что ли) КАПАТЬ НА МОЗГИ играчку о том как у них всё хуиово, как ребенку трудно РАСТИ БЕЗ АЦЦА и вообще вышлиденегужеблять.
И тут вылезает ещё и мастИр-мудак со своим КОТАРСИСОМ. Как я понял, шутки шутками, но мастир реально мог отхватить в ебальник, если бы перегнул палку. Вот тебе и ТОЧКИ СЛОМА. Вот тебе и ГЛУБОКАЯ ПСИХОЛАГИЧИСКАЯ ИГРА. Не, ну ты понял - решил такой Играчок РАЗВЕЯТЬСЯ ОТ ВСЕГО ЭТОГО ДЕРЬМА, пришёл на игру, а мастер ему всего того же НАВАЛИЛ С ГОРКОЙ. Не со зла, что характерно, просто "удачно" блядь совпало.
Пикрандом.
>решил такой Играчок РАЗВЕЯТЬСЯ ОТ ВСЕГО ЭТОГО ДЕРЬМА
И пошел играть в ПРИЗРАКОВ. Таких блядь даже не мобилизуют по причине конченый долбаеб.
А почему нет? Лучший способ развеяться
>ОТ ВСЕГО ЭТОГО ДЕРЬМА
это сыграть в ДРУГОЕ ДЕРЬМО.
Я вот например в депрессивный период натурально ухахатывался с американской крипотени - хахаха, лошары, да разве это страшно? Крузис среднего возраста в тридцать пять - вот это страшно!
Ну хуй знает. У меня знакомый охуенно водил вомперов, проживая при этом пожизнёво в Донецке. Играли в 2016, было просто охуенчик.
Пиши. Можем вместе поразмыслить над сеттингом, если у тебя будут идеи.
Ну вот ты во всём и разобрался. Поговорите с мастером, поговорите с играчком, потом приведите их к взаимопониманию и, возможно, у вас завяжется крепкая игровая дружба (без пошлятены, не вахаёбы ж) на годы вперёд.
>ЭТО ЧИСТО СОЦИАЛЬНЫЙ КЛАСС))) БОГОВТОНЕТ))) ЭТО ВСЁ ПОПЫ ПРИДУМАЛИ ВОТ ТАК ВОТ)))
Не иронично не плохая штука, если игра базируется на какой-нибудь социальной подсистеме. Получается хорошая альтернатива классическому лицу, только угрожает/убеждает/обманывает не за счёт абстрактной красоты внешности и языка, а вполне конкретным положением в обществе.
Да тут хуй бы с рельсов. Да и ресурсы игроков тратить не зазорно, если это обставить правильно: предложить торг, дождаться пару провальных бросков, заставить их самих потратить и ТД.
Тут весь смак в том, что чел поминутно продумал события, вплоть до того, чем будут пиздится игроки. Я так это и представляю - "вы видите перед собой кучу рыбы-рапиры, рыбы-щитов и рыбы-одноручных-арбалетов. Берите быстрее, а то вам пизда". Если у него весь модуль был таким, то очевидно чё игроки пожались.
> Да тут хуй бы с рельсов
> Тут весь смак в том, что чел поминутно продумал события
Это вроде как и называется рельсой же. Причем это самая рельсовая рельса, хоть калашом вдоль простреливай. Прямо литературный пример того, почему рельсоводов не любят.
> вполне конкретным положением в обществе
Единственная система, где положение в обществе было сделано ну хоть немного не через жопу, была Ars Magica. Все остальное - либо нарративные права в духе "ну он может скиллом взять корпоративную машину", либо вовсе +2 к убеждению. Зашивать подобное в контакты намного эффективнее.
>Что оружие у неё отняли чтобы разрядить ситуацию смехом и дальше по сюжету партийный силач будет охаживать вражину мороженой рыбиной по ебалу (звучт смешно, а попробуй себе ебнуть по ебалу хотя бы селедкой) потому что их сука заперли рядом с ледником для рыбы.
Ты только что DrukkenThung: The Reaver of Thime. Там как раз в финале что-то такое было.
>>1597117
Видишь, анон, игроки тоже разные есть. Кто-то хочет импровизировать импровизацию, а кто-то сесть по рельсам и поехать. Когда ты даёшь им импровизировать, то они тупо теряются. Это не значит что они какие-то прям ущербные; более того, классическим "Импровизатор" может заебаться по работе и захотеть тупо поехать по рельсам - да что там говорить, вот я сейчас такой. То есть один и тот же человек может быть и "рельсовиком" и "импровизатором" в разные периоды времени.
Махач на селедках - это, конечно, слегка ебануто, но если бы меня это развеселило во время депрессии, я бы мастеру только спасибо сказал.
>>1597123
Этого двачую.
А как было в Арс магике?
Насчёт нарративных прав. Я бы за действия "по карьере" давал бы какую-нибудь метавалюту типа фейтпойнтов, простигосподи, которую можно узконаправленно тратить. Типа "помог родной корпе/наебал конкурента из соседнего кубикла - получи жетончик, типа начальство респектует, можешь потом потратить на корпоративную тачку/увеличенный бюджет/корпоспецназ в нужный момент". Вот у игрока и МОТИВАЦИЯ
>А как было в Арс магике?
Ну там де факто два разных не то что "класса", ТИПА персонажей - сами маги (Arsh Magicka есть ответвление от Водовских магов), и их челядь - как правило, это актёры одной роли/одного скилла типа охуенного повара или арбалетчика. И ежу понятно что Магу будут отдаваться больше спотлайта и всего такого; челядь, как я понял - это для тех кто особо не хочет напрягаться и/или редко бывает на игре.
Не совсем. Их три - еще спутники есть, которые не маги, но все равно важные шишки, и именно у них есть обязательная характеристика социального статуса, которая дает им пассивный доход, слуг, репутацию и сословные права(например, священников нельзя судить мирским судом).
> елядь, как я понял - это для тех кто особо не хочет напрягаться и/или редко бывает на игре.
Каждый игрок по хорошему должен создавать по персу каждого типа, и пока его маг скипает время, выдрачивая тайны магии, он за челядь ходит с магом другого игрока. А на следующей сессии наоборот.
>два типа персонажа
>Маги – герои, демиурги, властители
>остальные – болванчики, статисты, скиллчеки на ножках, челядь, перхоть
Было в ПиД-три-пять.
Алсо, я, коэшно, играл в Arse Magica пиздюком, и тонкости системы мог не понять, но мне даже в голову не пришло, что можно играть не магом. Было очевидно, что маг – это ПиСи класс, а остальные – эдакие оср-хенчманы, которые задуманы как дополнительные персонажи и НПЦ.
Алсо, вспомнил еще одну охуительную историю из ролевой молодости, когда меня протащили на игру по МВД к ОццуЪ, и я сгенерился магом. А уже на игре выяснилось, что просто так магом быть нельзя, и сначала надо отыграть холуя-послушника на побегушках у бывалого игрока, естественно. И потом, если повезет и будешь хорошо себя вести, может быть мастерок соизволит и разрешит тебе стать магом через анальную инициацию.
Ну, это интересный подход, но странный. Вспоминается видос Спуни "No jedis or all jedis". И, простигосподи, игра за деккера в шадорвани.
Кстати вопрос. Что делать, если играчок хочет взять узкозаточенного перса на не самое фокусное действие в игре? Например, игрок хочет закатиться крутым водилой. Я ж не придумаю на каждую сессию крутую погоню. Да и в моменты погонь вся остальная Катька будет сидет с пепефейсами, максимум, из окон постреляют
> Что делать, если играчок хочет взять узкозаточенного перса на не самое фокусное действие в игре?
Зависит от системы. Если это гурпсоподобный пойнтбай все за все - прямо ему скажи что-то вроде "чел, ты будешь бесполезным куском говна большую часть игры". Если это кастомкласс в классовой системе - можно в его минмаксе не слишком жестить с "мин"-частью, чтобы вне своей ниши он был просто средним. Идеальным решением, конечно, будет играть в оср и навык игрока - так любой билд будет и не фейлом, и не имбой.
>игра за деккера в шадорвани
Вот тут не соглашусь. Защита ниши в Шадоуране – это не баг, а фича. И деккер имеет уникального контента и бонусного спотлайта не больше, чем маг в астрале (это, на минуточку, тоже целый параллельный мирок), риггер в слиянии/при контроле сварма, или сэм/адепт в мясе.
На мой взгляд откровенно обделен механиками только фейс, и то это постарались пофиксить в сплатах.
Мем про деккера – это наследие ШР 3, где деккер реально вынужден был ползать соло-данжи для взлома матрицы, а остальным такого не завезли.
>Например, игрок хочет закатиться крутым водилой. Я ж не придумаю на каждую сессию крутую погоню. Да и в моменты погонь вся остальная Катька будет сидет с пепефейсами, максимум, из окон постреляют
Просто скажи ему, что Гослинг в кино не только баранку крутил. Вообще это нормально в таких случаях, чтобы спотлайт на игроке был пореже, например, погоня раз в три сессии, но в остальное время он помогает другим. Здесь, конечно, нужно пораздумать с учётом того, в какую игру вы играть собираетесь (уместна ли структура миссиями или переход кампании на буквально дорожное приключение?) и по какой системе (можно ли взять другие специализации по ходу развития персонажа?)
Так, собственно, Гослинг в Драйве нифига не узкоспециализированный персонаж. Он там ебашил быков на изи, имел контакта, который просто так за здорово живёшь вывел его на крупного мафиози, мог в дизгайз, еще и харизму имел достаточно прокачанную, чтобы прокинуть чек соблазнения макгаффин-тян.
Я бы сказал, что он рога с фитом Skill focus: Drive.
Все ирл мужчины, мальчики блядь, и играют за мужчин
Ввести ультраромансира-нпц и заромансить играчков до того, чтобы они его завалили.
А в чем проблема? Если тебя этот контент напрягает, прямо скажи, чтобы поубивали педоту. Если не напрягает – пусть хоть в жопу ебутся. Естественно только в том случае, если у вас нет несовершеннолетних за столом.
> Естественно только в том случае, если у вас нет несовершеннолетних за столом.
А если несовершеннолетние - главные инициаторы? как это обычно и бывает
Если ты сам несовершеннолетний – действуй по алгоритму выше.
Если ты здоровенный лоб, и водишь зуммеров, которые у тебя на игре яой устраивают, то мои соболезнования – ты буквально-литерально-экшюалли клоун у пидорасов. В таком случае рекомендую задуматься, в какой момент ты свернул не туда, и как всё исправить.
>Конечно ебать, всегда готовы
>Пятница. Вечер. Кoнфа.
>В выходные не могу
>У меня острое алкогольное отравление
>Откачивают в госпитале
>Ок, переносим на следующие
>Следующая пятница. Вечер. Кoнфа
>Ой, мне тут девушка предложила на Морбиуса сходить в субботу
>А-а я должен помочь маме котят топить в воскресенье
>Похуй. Переносим.
>Ещё одна пятница. Вечер. Кoнфа.
>Переезжаю в Ерeван, может перенесём?
>А я как раз ищу съём хаты чтобы не по прописке, может реально перенесём?
>Конечно, с удовольствием.
>Знакомый день недели. Знакомое время. Знакомое место.
>Я лежу под завалами генштаба BCУ, до понедельника не разгребут
>Ха, а меня мoбилизyют!
Надо походу возвращаться к бухичу с бывшими одноклассниками по выходным как свободному времяпрепровождению. Там хоть стабильность была. Ебал я рот ответственность ролевиков.
>возвращаться к бухичу с бывшими одноклассниками по выходным
У меня птичка по неролевым настолкам держалась на 80% на побухать вместе. Найди себе ролевиков-собутыльников просто, нахуячивайтесь, а потом вместо лесополосы идите чистить данжи.
В ролевочки играл как-то по скайпу с забавным мужиком откуда-то из Сибири, который прям гречневый-гречневый. Он "отпрашивался" у жены, типа один день в неделю он развлекается как хочет, лишь бы без блядей и криминала. Ну он и объединял синьку и ролевые. Где-то с 14:00 по МСК игра начиналась, и с этого же времени он начинал синячить. Аж крякал от удовольствия, лол. В вебку чокался, всех братанами называл, всякие батя-пасты травил. В итоге где-то 0.5-0.7 конины за игру въебывал, иногда еще пивком шлифовал. Ни разу не душнил, не крейзилунил, по игре всегда всем помогал реализовывать идеи персонажей. Во всех отношениях охуенный игрок очень надеюсь, что у него в жизни сейчас всё заебись.
Обнимаю, бро. Сам вчера так попал. До этого год ничего не водил, сначала запары на работе, потом сво началась, в начале сентября оклемался, думаю, дай-ка покатаю для вдохновения простенький модуль из интернета на две сессии. Первая всем зашла, я уж думал сейчас откатаем вторую, и я сяду допиливать заброшенную кампанию. И тут началось. Кто пытается съебать, кто заболел. Дошел один человек, так что просто бухали и играли в звездные империи
>ты буквально-литерально-экшюалли клоун у пидорасов.
СУКАА. Вот тут я орнул так орнул.
НОВЫЙ ТРЕД
>>1597203 (OP)
> играть в оср и навык игрока
Типа погони отыгрывать ирл? Агрить мусоров и потом съебывать от них? Увожаемо.
>- ТЫ НЕ ПОНЯЛ! У МЕНЯ В СЕТТИНГЕ КЛЕРИК - ЭТО ЧИСТО СОЦИАЛЬНЫЙ КЛАСС))) БОГОВТОНЕТ))) ЭТО ВСЁ ПОПЫ ПРИДУМАЛИ ВОТ ТАК ВОТ)))
Вот по подобному типу хочу построить в своем сеттинге второе дно, скайфай дно.
Инопланетяне, прятались от стращного врага и решили замаскировать себя вместе с отсталой фентези планетой.
Выдали себя за аватары существующих богов, построили йоба машины и на энергии Веры спрятали всю планету от своих космических врагов.
Вроде не лютый кал, но необходима ментальная гимнастика вроде: реальным богам похуй, жрецы и паладины получают силы в обход инопланетных йоба-машин от настоящих богов и тд. и тп.