Вечер в хату, /biz. Занимаюсь с родственником электромонтажными работами. Работы делали без договора (в дальнейшем это будет исправлено). Большая часть заказчиков кидает на деньги, кормит завтраками. Кто сталкивался, что можно делать в таких ситуациях? А договоре хочу сделать пункт, по истечению сроков продавать долг коллекторским агентствам за счет заказчика, стоит ли?
bump
бамп
купи травмат
>>903679 (OP)>что можно делать в таких ситуациях?Угрожать, не казаться терпилой.>по истечению сроков продавать долг коллекторским агентствамВообще есть арбитражный суд для цивилизованных людей.
>>903679 (OP)Снимите офис за 5к в центре (во дворах), поставьте пеку, кофеварку, стульчики и диван, и ккм. Тусите там как серьёзные бизнесмены. Приходит клиент, берете предоплату и скрываетесь в неизвестном направлении и начинаете работу. Посредине процесса требуете остаток.
>>903679 (OP)Если можешь продавить - бери расписку с ценой работ. Как расплатился - расписку на глазах рвешь. С договором сложнее, потому что хуева тонна проигрышных дел, когда после выполнения работ заказчик отказывался подписывать акт выполненных работ. Можно частично закрыть риск если разбить работу на этапы, каждый из которых закрывается актом (согласование плана работ, утверждение схемы работ, согласование стоимости работ, промежуточный этап 1, промежуточный этап 2). Прописать обязанность заказчика подписать акт выполненных работ в течение Н дней с момента получения, либо заявить о недостатках работ, в противном случае акт считается принятым и тд.И вообще, в подряде на строительные и околостроительные работы принято прописывать авансовый платеж. Для мелких работ лучше всего расписка, по бумаге лучше вообще ничего не проводить.
>>903679 (OP)Всем строителям в основном надо было притаскивать с собой своё приложение к договору, в котором перечислять все нормы, по которым они выполняют работы. А потом выполнять что написано в нормах и получать деньги, либо быть "кинутым" за своё стандартное рукожопие, жопоумие и перевод материалов на говно.Лично я уже давно планирую создать такой сервис, в который заказчик вкладывает деньги на монтаж, а рукожоп вкладывает депозит на демонтаж. Сервис заказывает работы. Если рукожоп опять перевёл стройматериалы на говно, осуществляется полный демонтаж "работы" и изгнание рукожопа. Заказчику либо возвращаются деньги, либо он приводит другого рукожопа.Плюс дополнительные сервисы:- охрана и учёт склада стройматериаловчтобы рукожоп ничего не спиздил- поэтапная проверка соответствия работ проектучтобы рукожоп не заделывал фанеркой слепленное из стройматериалов говно
>>903738> С договором сложнее, потому чтоВ основном потому что сделано говно.> И вообще, в подряде на строительные и околостроительные работы принято прописывать авансовый платеж.Авансовый платёж должен быть со стороны рукожопа. Сегодня единственная эффективная бизнес-модель строительной фирмы - это брать деньги из стройки № n+1 на завершение стройки № n. Если стройки закончились или на говно перевели больше стройматериалов, чем чем бюджет следующего дома, то выбирают "обманутые дольщики" и грабят корованы.Это конечно рукожопов никак не ебёт. Ответственность же не на них, а на "полонском" там или ещё каком-то хуе, который им по своей большой глупости работу давал.
>>903741Хм, я хуй знает нахуя ты сюда ворвался со своим, нахуй никому не нужным мнением. Видимо, тебе было важно поведать свое нахуй никому не нужное мнение. То, что ты работаешь в параше, которая в целях экономии нанимает криворукое быдло - сугубо твоя ебаная проблема. Проецировать не надо, если по теме треда нечего сказать - съеби.
>>903743> твоё мнение мне так ненужно, что я не могу промолчатьА вот и "кинутый" рукожоп.Рукожоп, а давай ты оплатишь стройматериалы, которые придётся выкинуть после твоей "работы" и при этом обойдёшься без жалоб, что тебе квартиру придётся продать?
>>903679 (OP)Как только ты начнёшь требовать подписать договор - лишишься 95% клиентуры. Всякие су 155 любят подписывать договора через полгода после сдачи объекта в эксплуатацию. Ясен пень, что при этом многие подрядчики остаются за бортом. Велкам ту рашка .>>903740>>903741>>903767"Обманутый дольщик" в треде. Ясен пень, в том, что дом не достроен - виноват вася с перфоратором в руках, но никак не полонский.
>>903767Я повторюсь: 1) выключай проектор, Маня. Ты мимо кассы по всем пунктам; 2) не еби мозги ОПу, ты и по теме треда мимо кассы. Проблема рукожопости - исключительно жадность гены и подрядчиков, ничего иного. >>903801>виноват вася с перфоратором в руках, но никак не полонский.А ты думал. Культура стрелочников - основа российского бизнеса.
>>903801> Ясен пень, в том, что дом не достроен - виноват вася с перфоратором в руках, но никак не полонский.Перфоратора у васи в руках нет, потому что он его уже либо сломал, либо спиздил как моральную компенсацию за то, что посмотрев на свою работу он понял - "скорее всего будут кидать".
>>903860> мимо кассы поКак же мимо? Вот список стройматериалов, который ты перевёл на говно. Вот цена твоего жилья. Стоимость твоего рукожопия за дюжину проектов далеко перевалила за цену твоей квартиры только по стройматериалам. Если мы добавим ещё демонтаж рукожопия, то ты ещё и мамкину вставную челюсть продашь.
Что то от темы отошли, сейчас будем обсуждать хуевость сделанной работы, а не то как долги выбивать?
>>903901Где отошли то? Есть две стороны вопроса.1. Тернопольский плиточник Пахом со своей "работой", приехавший зарабатывать на тупых кацапах.2. Клиент, который не хочет платить ему за сладкий хлебушек, но пока что стесняется требовать с него денег за выкидываемый горами и не менее воруемый стройматериал, "пытается войти в положение", не стукать и т.д.Вопрос один и тот же: кто должен оплачивать этот праздник жизни?
материалы - полная предоплатакаждый день по факту работ - расчет.какие проблемы то? не платят день-два - сваливаешь и все.
>>903679 (OP)Подписывай акты выполненных работ как можно чаще. Любой этап работ выполняешь- подпиши акт выполненных работ/услуг, в немм должны быть указаны оказанные тобой работы/услуги, и стоимость, заказчик должен подписать. Если не подписывает- значит собирается кинуть 100%.С подписанными актами потом можно обратиться в суд.В суд пусть подает какой-нибудь юрист. услуги юриста стоят около 30 тыс рублей, но суд потом присудит должнику возместить тебе твои затраты на юриста, главное, с юристом тоже должен быть договор. Юристы все знают, как это все должно быть.
>>903940что ты, если каждый день платить по факту - внезапно окажется, что ПЛАТИТЬ БЛЯТЬ НАДО! а нахуй надо, если ебланы и так работают...а тут у обманутого дольщика всё ещё полыхает) >>903911материал выкидывается горами по тому, что начальника объекта мало ебёт , что там происходит на строительной площадки. материал поступает хуй пойми в какой последовательности, хуй пойми какому подрядчику, проезд к складу загорожен четырьмя контейнерами с плиткой, крановой ушёл, в итоге водила привёзший груз тупо цепляет за шкирку прораба того подрядчика, которому привёз, получает от него подпись, своей стрелой сгружает 2 поддона гипсокартона где придётся и уезжает. пока несчастный прораб носится по стройке пытаясь выцепить погрузчик - в это время там проезжает гусеничный экскаватор, но так как он не помещается - он слеганца прокатывается по гипсарю. 2 поддона гипсаря идут нахуй. просто. в тот же день погрузчик их аккуратно укладывает в мусорный контейнер и они едут на свалку. А ТЕПЕРЬ ДАВАЙ, МАТЬ ТВОЮ, ВОЗЛОЖИМ СТОИМОСТЬ ЭТОГО ГИПСАРЯ НА ГИПСОКАРТОНЩИКА ВАСЮ, КОТОРЫЙ НА 24 ЭТАЖЕ ШУРУПЫ КРУТИТ И В ДУШЕ НЕ ЕБЁТ О ТОМ, ЧТО ПРОИЗОШЛО ВНИЗУ В ТЕЧЕНИИ ДНЯ.вообще, надо просто повышать расценки на квартиры и тогда будет хватать всем и на всё. а то эти ссаные нищеброды заебали. платят жалкие копейки, а требуют версаль. таким пидорам надо из принципа говно лепить под обои.
>>903899Блядь, в который раз убеждаюсь, что в ебаной тематике школия и поехавших сидит больше, чем в /б/. Нахуя ты сюда встрял вообще? Нахуя ты тред засрал, скотина?Ты вообще не по теме, обмудок.
>>903901Юридически я по теме все уже написал >>903738Ебанутому отдельно пожелаю семь зубочисток поперек очка.
>>903986буду применять на практике, спасибо
>>903679 (OP)> Работы делали без договора> что можно делать в таких ситуациях? Рассказываю.Оплата вперед, как минимум аванс на 50% стоимости.Ну или можешь разьебать все нахуй что сделал ему. Если начнет ментурой пугать за порчу имущества, доступно объясни, что ему грозит за привлечение на работы без договоров, не законная предпринимательская деятельность и т.п. погугли вообщим.
Интересно было бы услышать реальных историй, тех кто успешно что-то предпринимал по отношению к кидалам
>>903999если все на честном слове, то ничего сделать нельзя. Любая попытка надавить- это незаконно, и уголовно наказуемо.Только договора, только акты, тогда есть 30% вероятности принудить к оплате через суды.
>>903999кидала в данном случае только тот дебил, который кинул сам себя, не захотев работать нормально и в белую. не заплатить такому дебилу это только плюс себе в карму, ибо тупых надо учить.а если решишь>кто успешно что-то предпринимал по отношению к кидалам а ты уверен что твои яйца окажутся крепче чем те кто тебе не заплатил? не платят не бабушки-одуванчики. наедешь либо пизды получишь, и это будет даже лучше для тебя, ибо можешь вообще на сгуху уехать за вымогательство. таких деятелей тоже много.вот прикинь я судья, приходит какойто хуй замызганный и пизидит типо ремонт ему сделал у этих сосотоятельных господ. а господа говорят что этот хуй решил в бандита поиграть, собрал дружков и вымогал просто так деньги. и кому я поверю? без бумажки все твои слова это пердежь в лужу, а вот то что с них деньги вымогал будет подтверждено как два пальца обоссать.>>904020если есть договор и есть акты - 100% через суды. да и люди видят что тут уже не отвертишься, заплатят и по хорошему. если все сделал нормально.
>>904063я написал >тогда есть 30% вероятности принудить к оплате через судыпотому что даже имея все документы на руках и выиграв суд, большая вероятность ничего не получить, потому что контору бросили и денег на счету никаких уже нет и не будет. А чтобы привлечь к ответственности директора и учредителя, надо начинать процедуру банкротства, которая стоит минимум 300 тыс, и шансы получить деньги все равно практически нулевые.У меня так в навечно повисли 1.1+1.3+1.7 =4,1 млн рублей.мимо ОП треда "ВАС ОБМАНУТ"
>>904063да никто не платит нихуя даже если суд проигран и если есть имущество. ибо приставы не могут ни с кого нихуя взыскать даже при наличии когда есть чего взыскивать (кроме конечно кэша на счетах у физиков но его легко можно заранее оттуда снять а тачки переписать на родственников)
>>903998так незаконная предпринимательская деятельность то по факту у тебя :)
>>904137да какую контору, ОП с физиками работает же
ебучее сро нужно для работ ОПА?
>>904252у меня был так, что приставы даже с фирмы, у которой были автомобили и спецтехника, а еще счета с деньгами, не стрясли ничего.Помог юрист, который за 10% от суммы побегал по банкам, нашел счета с деньгами и вернул по исполнительному листу все за пару недель. Но это 1 из 4 случаев. В остальных ничего я не получил.
>>903940>каждый день по факту работ - расчетЛол. На 4й день тебя на хуй пошлют и счёт выставят за то что ты всё что мог изгадить изгадил и проебал.
>>903979> материал выкидывается горами по тому, что начальника объекта мало ебётНу конечно. Если начальник не прибежал и не ёбнул тебе монтировкой по ебалу за каждый плохо забитый гвоздь, значит можно всё обосрать и требовать бабло. А если не дают, значит кидалы.Хули там какая-то гора стройматериалов? Она никого не ебёт Не бедные - ещё купят.> крановой ушёлВедь он же свой братушка-рабочий, а не сраный начальник-неебальник. Ему можно уйти посрать посреди рабочего дня на 7 часов и никто его останавливать не будет. А виноват тот, кто не отпиздил вас за это потом.А самая хитрость знаешь в чём? Под дедлайн приезжает орк, простреливает крановщику конечность и все сразу начинают работать. И плиточник, и гипсокартонщик, и хуенакрутчик. И никто никого не кидает. Все понимают, что вот она неустойка и вот она вычитается из зарплаты за сегодня. И что за вчера зарплаты нет. И что от большой доброты к ним застрйощик работает без прибыли, оплачивая всё сгнившее, что они побросали в говна, и всё что они порубили на дрова, пока им жопу кочергой лично директор предприятия не вытирал.
>>905403>Если начальник не прибежал и не ёбнул тебе монтировкой по ебалу за каждый плохо забитый гвоздь, значит значит это частник и данный тред не о нём.>можно всё обосратьну да. если начальнику похуй, то почему я должен душой болеть за эту нахуй никому не нужную стройку?>А если не дают, значит кидалы.ну да. уговор дороже денег. не соблюдают уговор - значит кидалы.>Хули там какая-то гора стройматериалов? Она никого не ебёт Не бедные - ещё купят.ну да. всё равно 50% бюджета себе в карман кладут по тихой.>Ведь он же свой братушка-рабочий, а не сраный начальник-неебальникнет, тут ты не прав. крановой - такой же левый хуй, как и начальник объекта. мне похуй на него, а ему похуй на меня. а начобъекта похуй на нас обоих. вот так и живём.>Ему можно уйти посрать посреди рабочего дня на 7 часов и никто его останавливать не будетчто ему можно и что ему нельзя - решает его начальник. я ему не указ. и такая ссанина как ты - тем более ему не указ.>А виноват тот, кто не отпиздил вас за это потомдиванный эксперт определяет виноватых.жпг>А самая хитрость знаешь в чёмзнаю>Под дедлайн приезжает орк, простреливает крановщику конечность и все сразу начинают работатьнет, не так. если он хоть пальцем коснётся кранового, то крановой поставит ему на рейнжровер пару поддонов кирпича. а может не поставит , а уронит. а потом спокойно пойдёт в вагончик, переоденется и съебёт в закат. ибо нехуй нахуй.>И плиточник, и гипсокартонщик, и хуенакрутчиксделают примерно то же самое. только всякие узбеки и таджики терпят, когда их бьют. и то, не всегда.>И никто никого не кидаетопять заключение диванного эксперта.>Все понимают, что вот она неустойка и вот она вычитается из зарплаты за сегодняваще бред несёшь.>И что за вчера зарплаты нет. И что от большой доброты к ним застрйощик работает без прибыли, оплачивая всё сгнившее, что они побросали в говна, и всё что они порубили на дрова, пока им жопу кочергой лично директор предприятия не вытирал.да ты по ходу какой то "заинтересованый материально", если так люто защищаешь ворьё) либо просто не очень умелый тролль.)
>>903679 (OP)АВАНСВАНС
>>903679 (OP)бизнес - коммерческая деятельность? предполагает плату за работу, а у тебя получается - благотворительность что с тобой не так ?
>>903679 (OP)Заключать договор об оказании услуг физическим лицом физическому лицу это что-то сверх? Давно большое количество ремонтников в ДС-2 так делают. У тещи бригада, она тупо бабки собирает. Если ставят подпись, то платят, был только один прецедент но там мужик просто.. Умер. Такие дела.
>>909457Все жопоруки так желают. Контракт ведь обязывает делать. На контракт можно экспертизу пригласить.
>>908835> если он хоть пальцем коснётся кранового, то крановой поставит ему на рейнжровер пару поддонов кирпичаЯ надеюсь в твой мелкий умишко влезает тот факт, что тапанча и отморозок - это несколько более перспективная во внезаконном конфликте комбинация, чем пиздобол и кран.Так что как минимум тебя не надо будеть лечить на тех стройках, где либо цена работ, либо уровень клиента в купе с твоим пиздобольством делают это более чем вероятным.
>>909514>тапанча>ТАПАНЧАпо русски, пожалуйста, я не понимаю таджикский.
>>910686хаха ловите кампжермета, незнающего про тапанчу
>>915661теперь на бордах завёлся ёбнутый таджик, мелкобуквящий как я... да чтож такое то?
>>915705я ёбаный таджик-антисемит и сосу хуи как и ты
>>916910о, пидораха отработал по навальному и вернулся на борды. встречайте брызги слюней.