- Районы Москвы и Московской области.
- Где лучше жить - в центре или за пределами ТТК?
- Можно ли жить в евродвушке с личинусом?
- Как же хочется в Котельники...
- Как купить двушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 7-8 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
Статистика по Москве:
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period
https://msk.restate.ru/graph/ceny-prodazhi-1komnatnih/
https://realty.yandex.ru/moskva_i_moskovskaya_oblast/kupit/kvartira/karta/?layer=infrastructure&zoom=13 - инфраструктура районов на карте
https://yandex.ru/maps/-/CCUQZBxHTB - карта реновации по районам
https://xn----dtbcccdtsypabxk.xn--p1ai/#/results - рейтинг городов России по качеству городской среды
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
Предыдущий тред: >>244976 (OP)
Надо было потреб кредит брать, только в плюсе остался бы.
Пиздец.
И что делать теперь? Отскок будет или такой прайс теперь норма?
>Отскок будет или такой прайс теперь норма?
Ну, блять, а ты не видишь, что с рынком и с валютой происходит? И как тучи сгущаются над рашкой?
>пик 3
Это марксистская 1к1. Наиубогейшая всратейшая советская панелька в двух шагах у метро. Смотрел там квартирку в 15 году на высоком этаже, двуха что-то типа 50 метров стоила 12 млн. Но какой вид там был просто божественный, Кремль видно прямо близко, обдрочиться можно. Еще и лоджия (или балконище, не помню уже) огромная просто во всю стену с выходами из кухни и двух комнат. Правда в таком состоянии, что на нее выходить было страшно. А во дворе наркоманы тусуются и шприцы разбросаны.
Отсюда фото: https://www.cian.ru/sale/flat/263231711/
45 лямов хотят
«ИНКОМ-Недвижимость»: в Москве растет предложение вторичного жилья
В настоящее время спрос на вторичное жилье в Москве снижается, а предложение, напротив, растет. О том, что москвичи начали массово распродавать квартиры, свидетельствуют материалы «ИНКОМ-Недвижимость», предоставленные «Ленте.ру».
https://lenta.ru/news/2022/01/25/big_sale/
СКОРО ЗАЖИВЕМ?
Вкладывай это бабло в доллар и жди/копи дальше. Сильного отскока не будет - будет заморозочка, и отскок процентов на 15.
А еще лучше смотри в сторону вторички - тут один хуй взял за 10,5 лямов аж в братеево двуху, в доме 85 года (даже не в брежневке). Оно и до кризиса примерно так стоило
>смотри в сторону вторички
Так туда и смотрю, в Медведково раньше двушки были по 8кк, а сейчас минимум 11кк.
Итого, накопил 2кк на первый взнос, но в абсолюте минус 1кк
Авторам этих статистик даже на ебало ссать бесполезно, ибо они уж сами себе нассали
Я в Бабушкинском не хотел брать однуху за 5,5, когда на руках 3 было, а сейчас 9,5 хотят за тоже самое, я ебу :( За это время как раз ещё 2кк сверху скопил. А так бы уже почти ипотеку закрыл.
Но это объявы на домклике.
1) осматриваю квартиру, если нравится - выясняю кадастровый номер и фоткаю паспорта владельцев
2) в оффлайне спокойно проверяю ЕГРН и соответствие их паспортам
3) если все норм - вношу аванс и получаю от собственников пакет документов для банка
4) отдаю документы на проверку юриста
5) если он дает добро - отношу документы на поклон в банк
всё так?
>отдаю документы на проверку юриста
К юристу ты обращаешься до внесение аванса/задатка. И документы он сам запрашивает какие нужно.
Да хуй его знает, на нормальную квартиру в хорошем районе денег не было ни тогда, ни сейчас. В ипотеку с ПВ 10% влезать вообще не хотелось. Сейчас накопил на хрущ у метро около мкада, но я ебал туда сливать свои доллары лучше акций на дне наберу, ага
Сначала иди в банки, чтобы они тебе предварительно ипотеку одобрили. А потом уже по списку
> Надо ли требовать от продавана справку из психо-нарко?
Я дополнительно ещё прямо на месте перед сделкой осведетельствование выездное делал, т.к. продавцу было >80
>>247152 →
>>247163 →
По поводу справок из ПНД. Эта справка выглядит как кусок листочка с двумя печатями - пик1. Когда искал эту картинку гугл предложил такое как на пик2. Так что рассчитывать что обоссаная справка истина в последние инстанции - ну такое. Я примерно такие справки брал для бассейна по 300 рублей за две штуки. Плохо что нет какого нибудь единого реестра шизов/нарков где за символическую денежку можно запросить инфо.
Я когда покупал квартиру, то запросил. Как минимум потому что страховая требовала эту справку для страхования титула.
Аргументы в пользу роста:
1. Высокие инфляционные ожидания россиян. Мировая инфляция также может подзатянуться по причине излишне мягкой (пока что) политики ФРС.
2. Нестабильная политическая ситуация. Война с Украиной, риски открытого конфликта с НАТО. В любой непонятной ситуации покупаем бетон.
3. Бетон как самое надежное средство сбережения (по мнению широких масс).
4. Налог на вклады. Вроде не такой уж большой, но сам факт неприятен.
5. Ипотека дорожает - надо брать по 10%, пока не стала 15!
6. Ускорение внутренней миграции. Более привлекательные для жизни (ДС, ДС2) и в плане климата (Калининград , Сочи, Краснодар) города будут иметь стабильный прирост населения, пока остальная страна в упадке. Удаленная работа упрощает переезд.
7. Застройщики, благодаря эскроу, могут дозировать предложение порционно, искусственно создавая дефицит.
Аргументы в пользу падения:
1. Повышение ключевой ставки в РФ. Повышения ставок ФРС, которые запланированы на этот год, тоже неизбежно ударят по остальному миру. Ставки по ипотекам ещё не полностью отыграли повышение с 4.25 до 8.5, скорее всего уже на ближайшем заседании ставку поднимут ещё. Ипотека 11-13% это уже почти свершившийся факт (собственно, 11 на вторичке уже сейчас, если у тебя нет супер льгот). Рост ставки ипотеки на 1% означает снижение покупательной способности на рынке недвижимости примерно на 10%. Корреляция доступности ипотеки и цены недвиги абсолютно прямая и неизбежная.
2. Повышение привлекательности вкладов с ростом ставок. Напомню, в 2020-2021 ставки были 3-5% при растущей инфляции, для вкладов это был самый неудачный период. Сейчас ставки уже вернулись на уровень 8-9% и в скором времени поднимутся ещё выше. Как бы ни поливали грязью рубль, в среднесрочной перспективе обычный банковский вклад даёт доходность на уровне вклада в валюте, падения рубля компенсируются более высокой ставкой, поэтому многие будут рассматривать вклад как вполне себе инструмент сбережения.
3. Рост уже произошёл, рынок перегрет. Вечного роста не бывает. На российском рынке недвижимости было три сильных коррекции: в 98-99, 08-09, 15-16. Вероятность новой коррекции высока.
4. На фондовом рынке уже началась сильная коррекция. Упомянутые выше коррекции на рынке недвижимости всегда следовали за коррекциями на фондовом рынке.
5. Нестабильная политическая ситуация. Закручивание гаек, окукливание режима будет неизбежно продолжаться. Риски 2024 года высоки. «Умные» деньги будут продолжать уходить из РФ, для рынка недвижимости это негативный фактор. Из простых людей квартиру в ДС могут себе позволить в основном айтишники, в то же время именно им проще всего уехать из страны. Весьма вероятно, что некоторые из них так и сделают.
6. Низкая (или даже отрицательная) доходность недвиги в случае отсутствия роста цены актива. Со всем геморроем с арендой доходность не превышает 3-4%, плюс государство очень хочет обложить арендодателей налогом. И они это сделают, как сделали в других сферах. В случае стагнации рынка аренда будет гораздо выгоднее ипотеки.
7. Высокая смертность в 2020-2021 гг. и потенциально в 2022. Уже в прошлом году доля наследных квартир в продаже выросла в два раза с 10 до 20%. В этом году прогнозируется рост до 30%, т.к. максимальная смертность была во второй половине 2021 года, как раз весной эти квартиры начнут выходить на рынок.
8. Рост ставок произошёл быстрее, чем все ожидали. И возможно будет более сильным, чем по прогнозам. Это идёт в разрез с планами застройщиков, которые запустили много новых проектов, и инвесторов, которые набирали квартиры на все возможные средства включая заемные. Вероятность того, что квартиры вывалятся на рынок массово, весьма высока.
9. ЦБ уже прогнозировал большую стагнацию на рынке недвижимости, только по их прогнозам она должна была начаться в 23-24 гг. Связывали прежде всего с демографической ямой и вытекающим из этого снижения числа заемщиков по ипотеке.
На мой взгляд, в пользу снижения аргументы перевешивают. Как минимум, ситуация очень коварная для сегодняшних покупателей. Можно залезть в недвигу на хаях как по цене, так и по ипотеке.
Хотелось бы услышать ваши доводы.
я бы все это свел к одному предложению:
продавцы будут стремиться держать рост цены хотя бы на уровне инфляции, посмотрим, будет ли им благоволить конъюнктура в стране и в глобальной экономике.
по идее, через год уже ковид должен закончиться, значит, потребность в ресурсах возрастет. значит, у государства будет больше средств, чтобы не ронять недвигу (в этом его прямой интерес).
Еще один немаловажный факт в пользу падения цен: после пандемии развилась удаленОчка и мск стало не столь привлекательным местом для спецов. Многие работают вполне успешно из своих пердей на московского барина не собираясь переезжать. В свое время я переехал в ДС именно по причине доступной работы.
Этот фактор не помог от полета цен в космос во время карантина.
Я сам на удаленке уже второй год, но продолжаю жить в ДС. Могу купить квартиру/снимать где-нибудь на конечных МЦД (в случае съема, буду экономить 10-15к ежемесячно). Но мне просто нравится ДС как место жительства - услуги, развлечения, парки, медицина, все тут. Для семейных - лучшие школы и репетиторы тоже в ДС.
>>247173
Политику я бы не стал всерьез рассматривать. Цены расти перестанут за счет роста ставки. Насчет обвала, или хотя бы заметного снижения - не думаю, особенно в ходовых районах ДС. Все потенциальные просадки будут выкупаться, т.к. по сути спрос на эту недвижку формирует все платежеспособное население России и ближнего СНГ.
Я тут ради интереса перечитывал новости и мнения анал_итиков из 2020 года, так там почти единогласно твердили что спрос ВСЕ, все разъезжаются из ДС-ов по пердям/морям, смертность пиздец, как итог недвига непременно рухнет и т.д.
И что? А ничто, всё ровно наоборот случилось.
Так что я на всякие прогнозы советую внимания не обращать, этот ебаный рынок никак не предугадаешь.
Остается только надеяться на лучшее.
> мск стало не столь привлекательным местом для спецов
Ну да, ведь в пандемию резко развернули поток налогов в регионы и начали за мкадом развивать общественный транспорт, подметать улицы и открывать новые спорткомплексы одним за другим..
> все на удаленочке
Уже срались на эту тему в параллельном треде. Масштабы сильно преувеличены. Те, кто могли и сидели на настоящей удаленочке, сидели на ней еще до всякого модного вируса. А остальные это обычно временная полуудаленочка с N дней в неделю в офисе. Да и многим нравится жить именно в крупном городе по разным причинам.
Плюс почему-то все мамкины удаленщики усиленно закрывают глаза на другой сценарий, сосуществующий с айти-анальниками и встречающийся гораздо чаще: многие мамкины ВЛАДЕЮ/СНИМАЮ 20М СТУДИЮ С ТЯНОЧКОЙ НУ А ЧО РАБОТАЕМ ТУСИМ ДОМОЙ ПРИХОДИМ ТОЛЬКО СПАТЬ НАХУЯ МНЕ ХОРОМЫ В 100 МЕТРОВ взяли и хуяк столкнулись с тем, что надо работать из той самой двадцатиметровой студии без возможности нахуй даже как-то разойтись по комнатам, чтобы не мешать друг другу работать. Думаю, что многие задумались о том, что неплохо бы ну хоть в двушечку переехать, а не вернуться в сызрань.
1) ДС продолжит хорошеть (БКЛ, МЦД, электробусы, речной трамвай, реновация хрущей и редевелопмент промзон).
2) Государство дало понять, что кинет с пенсиями. Становится актуально копить в бетоне на безбедную старость.
3) Зашли разговоры об ограничении этажности новостроек.
4) Внутри МКАД почти нет земли под эконом. Только рядом с хордами, жд и кладбищами. В нормальных местах будет только комфорт и бизнес.
Постоим на месте и дальше продолжим плавно расти.
Нет такого интереса у государства. Посмотри на Китай. Наебнули застроев - и норм. Плюс в нашем случае для увеличения поступлений в бюджет достаточно ставку налога на имущество сделать около 1% вместо 0 1%. При таком сценарии бетон в 10 раз не упадет, а значит, только выиграли. Плюс в развитых странах уже репу чешут, что делать с увеличивающимся поголовьем недовольных пенсов без жилья, которые голосуют как не надо (не только у нас они основной электорат).
>>247188
Альтернативщики не формируют рынок. Если у потенциального первого звена в цепочке нет денег/жедания брать говностудию, так улучшатели условий в ней и останутся.
>>247189
Первый пункт не в пользу роста, шиз, а как раз наоборот. Предложерие за счет реновации/редевелопмента увеличивается, а развитая инфра выравнивает ценность районов, усиливая конкуренцию.
Земли под эконом дохуя, просто сейчас на него лепят шильдик бизнес-класса, а суть остается нетзменной.
С безбедной старости от владения бктоном вообще в голосину промграл.
О, Левобережный, я там жил.
>Я тут ради интереса перечитывал новости и мнения анал_итиков из 2020 года, так там почти единогласно твердили что спрос ВСЕ, все разъезжаются из ДС-ов по пердям/морям, смертность пиздец, как итог недвига непременно рухнет и т.д.
Есть такое, анал итика времён начала пандемии полностью обосралась. Пандемия оказалась фактором не в пользу снижения, а в пользу подорожания недвиги:
1. Закрыли людей по домам >> выросла потребность в расширении жилплощади для работы и для отдыха. Появились стимулы в покупке курортной недвижимости, из-за чего на юге цены вообще с ума посходили.
2. Закрыли границы >> излишки сбережений, которые тратились на путешествия, осталось вкладывать только в недвигу и автомобили.
3. Вертолетные деньги, низкие ставки >> возник внезапный избыток кэша, который кроме как пристроить в недвигу нормальных вариантов и не было ввиду низких ставок по вкладам (фондовый рынок не для всех всё же).
Но сейчас если пандемию таки прикроют, 1 и 2 факторы сыграют в обратную сторону. 3 фактор уже качнулся в обратку.
>3. Вертолетные деньги, низкие ставки >> возник внезапный избыток кэша
Только в элитке. Для нищуков сделали ипотеки с низким первым взносом.
Если внимательно следил за ситуацией, господдержка с 20% первого взноса была нахуй никому не нужна. Ажиотаж начался после снижения до 15%, а дальше банки уже догрели рынок с помощью своих ипотек под 10%, и 0% при кооперации с застроями.
некоторые еще рекомендуют лично съездить с продавцами, и после выхода от нарколога/психиатора сразу эту справку отобрать
Спасибо за график, не видел. Охуеть, то есть счастливые новосёлы в основном платят сейчас 60-90к в месяц за бюджетную 1кк на вторичке. Это если не брали кредит на ремонт или первоначальный взнос.
Это не платеж в месяц.
На графике же русским по белому написано - LTV. Loan to Value = 100% - первый взнос.
Т.е. у овер 40% заемщиков первый взнос меньше 20%. Причем в 3кв. 2021 произошел переток в область меньше 10%. Т.е. долговая нагрузка еще выросла.
Так, для справки 20% - это мировая практика для безопасного первого взноса. В той же европке ты хуй получишь их сверхдешевую ипотеку, если 20% от стоимости недвиги не скопил.
Я в курсе, что это Loan to Value, пересчитал в месячный платёж по ставке 9-11% на 30 лет для квартиры 10-11кк. Сейчас снимаю квартиру из этой ценовой категории за 35, платёж 60-90к решительно не устраивает.
Мы тут не Россию обсуждаем, а Москву. Ты бы ещё по Узбекистану график привёл.
>>247232
Поковырял еще frank rg
https://frankrg.com/data-hub/category/mortgage
В ДС (без области) на ноябрь 2021 выдано 11к ипотек на 73млрд, итого средний кредит 6.6М, что при средней ставке 7.7% и среднем сроке 20 лет (тут можно общероссийские показатели брать, они от региона почти не зависят) дает 54к/мес.
Итого возьми 4М на первый взнос, возьми обосранный хрущ, и плати 20 лет, как за съем нормальной хаты. А если 4М на взнос нет, то обосранную студию за МКАДом, остальное сохраняется.
>>247228
LTV > 80 не значит, что у людей нет денег (точнее значит, но не всегда). Есть еще мамкины экономисты, которые думают, что инфляция со временем сожрет их долг, и все деньги свыше минимального пв вносят на депозиты/биржу
В любом случае, это рисковые кредиты.
Депозиты/ОФЗ довольно плохо арбитражат ипотеку. Я прямо для себя рассчитывал, формально арбитраж есть, но профит не стоит того геморроя + риска изменения ставок. Проще сразу отдать и спокойно восполнять потери чуть более рисковым инвестом, но без плечей.
А если во всякие акции лезть, то сам видел, что с ними стало. И даже валютная переоценка тебя не вывезет.
Повторюсь, расчет был чисто для себя, под мой риск-профиль.
Соглашусь, но я скорее о том, что если случится пиздец, то риск по этим кредитам вряд ли кратно вырастет, учитывая объемы продаж в этом сегменте.
>Нет такого интереса у государства.
Есть такой интерес у государства. Строительство - отрасль, у которой, как говорят экономисты, большой мультипликатор. Она даёт много рабочих мест, создаёт благо, нужное и даже дефицитное для государства, при этом покупает у машиностроения, металлургии, легкой и прочих промышленностей. Так шо поддерживать будут всеми средствами. А обкладывать всех налогами - это непопулярная мера.
Поддержка была и будет только для новостроек. В июле льготная ипотека заканчивается, и нет сомнений, что её продлят в том или ином виде. Но даже с учётом субсидирования ставка будет скорее всего 8-9% вместо текущих 7. Это не даст новостройкам рухнуть, максимум будут более щедрые скрытые скидки от застройщиков. Вторичка со ставками выше 12% загнётся, это уже проходили в 15-16 гг.
Налогами обкладывают и будут обкладывать дальше, россияне - новая нефть. Налоговая нагрузка будет расти плавно, но уверенно.
Мне вот что больше интересно: как инвесторы собираются реализовывать новостройки через переуступку при ставках >12%? И какой смысл покупать у них, если можно взять у застройщика по ставке на 4% ниже? Вот сейчас в продаже в одном ЖК одинаковые квартиры от инвесторов за условно 10кк плюс-минус 200к и от застройщика за те же 10кк. Но у застройщика ставка 7, а при переуступке - минимум 10. В чём соль? Кто их купит и с каким дисконтом? Срок сдачи одинаковый, квартиры полностью идентичные.
>И какой смысл покупать у них, если можно взять у застройщика по ставке на 4% ниже
Только вот по переуступке условно квартира 10 млн, а у застройщика 12, угу.
Бетоношиз, плез.
Хули толку с этого мультипликатора? Часть мультиплицированного оседает в карманах владельцев застроев/подрядчиков/производителей материалов, часть вывозится мигрантами. Местным - хуй без соли.
В итоге только инфляцию разогнали почем зря, и тут фирмам нужно делиться маржой, повышая ЗП (судя по неохотному росту, на это они не готовы), либо ебнуть палкой рынок бетона. Плюс, мультипликатор дает только первичка. А значит, после сдачи дома в эксплуатацию тебя вполне можно обкладывать налогами по-полной.
Ну и опять же, посмотри на Китай. Ровно та же ситуация, что и у нас, хуярили человейники под вопли долбоебов "кококо мультимпликатор". Домультиплицировались до дефолтов застроев и пустых, нахуй никому не нужных скотоскребов. Потом их начнут сносить (местами уже сносят). Один траншею копает, другой сразу же закапывает, ВВП растет, толку нихуя нет.
>>247244
При текущей разнице в ставках по кредиту у тебя должна быть скидка в районе 15-20%, только чтобы сравняться с застроем в ежемесячных платежах. Плюс переуступщики в большинстве своем не хотят платить налоги, продавая в черную. Плюс переуступка может требовать согласования застроя, который может тупо блокировать сделку. Ну нахуя ты мне такой красивый нужен со скидкой АЖ ДВА МИЛЛИОНА! ? Пошел и взял у застроя без всей этой хуйни с ровно теми же платежами.
>Плюс переуступка может требовать согласования застроя. Зависит от того, что в договоре. В моем, например, не было ни слова об этом. Обычно или похуй или небольшой фиксированный платеж в тысячи рублей.
> Плюс переуступщики в большинстве своем не хотят платить налоги, продавая в черную
Ты не можешь продать в черную, шиз. Договор регистрируется в росреестре.
> Ну нахуя ты мне такой красивый нужен со скидкой АЖ ДВА МИЛЛИОНА! ? Пошел и взял у застроя
Ну, например, шизик, застройщику тупо нечего продавать в этой очереди, а сдача следующей в 2024 году. Готов купить на 2 млн дороже то, что будет сдано на два года позже? Или нет конкретной планировки-вида из окна-этажа и так далее.
Зачем обкладывать налогами, от которых начнут бегать и бугуртеть, если можно играть ипотекой, делая то же самое за счет "клиента" под его радостные вопли и сопли пузырями? Тем более закредитованные будут не видны, не слышны и расшатывать трубу не начнут.
Я писал именно про строительную отрасль. Да, на вторичку насрать - она уже проблема радостного "клиента". Тут тоже такой своеобразный аутсорсинг.
>>247245
Я не бетоношиз, просто пытаюсь мыслить логично и рационально (ну, настолько, насколько оно может быть в головах наверху). Там нет такого, чтобы хотелось просто "стричь". Есть представление, что какие-то планы надо выполнять, какое-то развитие и инвестирование тоже необходимо (иначе как контракты башлять и своих ими награждать?). По Китаю - не специалист. Ты - специалист? В любом случае, строительство - хорошая точка роста для экономики. Только у нас вечно чудят, потому что не умеют в нормальное развитие. Потому шо нельзя с кабанчиками-застроями и отсутсвием нормальных мощностей вдруг ни с того, ни с сего удовлетворить спрос, подстегнутый льготной ипотекой. А спрос есть, хоть и поистощился. И будет в обозримом будущем.
Впринципе, готов даже заплатить за отдельный кабель от квартиры до домового электрощита.
>Зачем обкладывать налогами, от которых начнут бегать и бугуртеть
Не начнут. Сколько уже обкладывали разными налогами и сборами - и норм. Повозмущались на кухне и перестали.
>Только у нас вечно чудят
Вот тут согласен, надо было стимулировать предложение. Ну лан, правительство у нас учится на своих ошибках (хоть при долларе по 80 и кажется, что это не так). Может, в следующий раз умнее будут. Так-то сверхдорогие квартиры, которые никто не может купить, правительству тоже нахрен не упали.
>>247246
>Ты не можешь продать в черную, шиз. Договор регистрируется в росреестре.
И хули? В договоре стоимость = стоимости, по которой продавец брал (налог 0), остальное через ячейку.
>И хули? В договоре стоимость = стоимости, по которой продавец брал (налог 0), остальное через ячейку.
Тебя ебет? У тебя фьючерс на квартиру, а не на деньги. В любом случае базой по переуступке для разных действий а-ля неустойка за просрочку будет цена в договоре, а не та цена, за которую ты право требования купил.
Эл. плита 5-7 кВт, духовка 3,5 кВт. Т.е. во время запекания чего-либо в духовке летом мне придётся выбирать между 1 конфоркой и кондиционером.
> Кто их купит и с каким дисконтом? Срок сдачи одинаковый, квартиры полностью идентичные.
Так тот кто не успел купить у застройщика. В этом же весь смысл бетоинвестирования.
> не видишь, что с рынком и с валютой происходит? И как тучи сгущаются над рашкой?
А потом рашку как ёбнут ядеркой! и ваще туземун, квадрат собачьей будки от ляма зелени начинаться будет!
> отсутствуют противопоказания для сделки с недвижимостью
Проиграл.
Так уже все встало, лол. Тут один хуй двушку в братеево за 10,7 взял. Просто новостроечный кал небесно взлетает при стройке - но он будет также затухать в течение 1-3 лет после сдачи дома.
Аргументы - говно:
- удаленщики релоцируются даже просто из ДС. При этом, удаленка будет продолжаться, и уже успела стать стандартом в сфере.
- в дс цены взлетают, когда метро будет через год/два - а не после постройки. Все эти бкл уже давно заложены в цене.
- новостроечный кал будет дешеветь. Причина тому - низкое качество, ук, отсутствие нормальных провайдеров инета.
Основная масса нормального жилья - будет стоять, потом пойдёт расти дальше. Но стоять будет долго, и расти уже не такими темпами.
> удаленка будет продолжаться
Уже сворасивается
> - удаленщики релоцируются даже просто из ДС
Хуета, кто хотел релоцироваться релоцировались еще до потешного вируса. Судьба полупроцента анальников, из которых большинство не на удаленке, мало кого ебет.
> отсутствие нормальных провайдеров инета
Из 2007 года постишь? Ростелеком куда угодно ща заходит, на хую вертя всех.
ё> низкое качество
По-разному. В любом случае не из 38 метровой типа двушки в девятиэтажной брежневке пукать о качестве
> ук
По=разному.
>Уже сворасивается
Где? В 1,5 шарагах?) Куча знакомых айтишат в топовых банках, нигде никто не уходит.
>Хуета, кто хотел релоцироваться релоцировались еще до потешного вируса. Судьба полупроцента анальников, из которых большинство не на удаленке, мало кого ебет.
Но именно в вирус релоцируются в мухосрань
>Из 2007 года постишь? Ростелеком куда угодно ща заходит, на хую вертя всех.
Диван диваныч, ты чекни хоть группы новостроек - там все ноют, что у застроя есть карманная ук и провайдер, и нихуя не могут даже ростелеком привести.
>По-разному. В любом случае не из 38 метровой типа двушки в девятиэтажной брежневке пукать о качестве
О, а это у нас фанат новостройного говна вещает, из евродвушки 32 метров))) маня, твое пиковское, мровское или еще какое-то говно с проглотом сосет по качеству даже у брежневок.
Представляю как это на практике будет происходить. Сначала в дурку за справкой постояв в очереди, потом в наркологичку, далее в банк, возможно далее к нотариусу и на последок зайти в МФЦ сделку зарегать. Невыполнимая хуйня. У меня продавцы за неделю отдали эти справки и три последних пункта банк+нотариус+МФЦ заняли почти целый день.
>Диван диваныч, ты чекни хоть группы новостроек - там все ноют, что у застроя есть карманная ук и провайдер, и нихуя не могут даже ростелеком привести.
Двачую, кстати. Весь прошлый год квартиры смотрел. И много где ЖК были захвачены УК. Там были только карманные провайдеры. Никаких ростелекомов и мгтсов.
Это чистая правда.
Но это не останавливает рынок от высокого спроса на новостройки. Я сам брал в прошлом году вторичку, продав инвестиционную хату в ТиНАО, и переехал в нормальный район. Почему такой спрос - вопрос к психологам/психиатрам, но это реальность.
>>247293
>Куча знакомых айтишат в топовых банках, нигде никто не уходит.
Очень большая проблема двачей - тут дохуя айтишников, которые считают, что всё вокруг айтишники и всё крутится вокруг них.
Во-первых, уходящие на удалёнку айтишники никуда из ДС не уедут, потому что это самое комфортное для жизни место в РФ, где крутятся всё деньги. Уедут какие-то единицы. Так же у многих удалёнщиков работа предусматривает приезд в офис пару раз в неделю, а это уже в другом регионе жить не будешь. Ещё отмечу, что при всех маняфантазиях, вести любой бизнес не на удаленке, при возможности личного общения с сотрудниками, проведении нормальных собраний, возможности просто подойти к кому угодно - намного проще и удобнее, и всё это понимают. Я уже не говорю, что карьерный рост плохо сочетается с удаленкой, надо нормально общаться для этого со своим руководством. Полноценно сидеть фултайм на удаленке могут только чисто технические сотрудники с monkey job, типа колл центров или админов каких-то сервисов. Это я говорю, как проектный менеджер, поработавший в разных отраслях, от производства до финансов и ИТ.
Во-вторых, айтишники - это довольно небольшая доля населения. Рынок жилья не ориентируется целиком и полностью на их специфику. Есть много других сфер, где люди зарабатывают деньги, много способов покупки жилья даже для небогатых слоёв населения:
1. Хорошо зарабатывают в сфере финансов: банки, страховые и т. д.
2. Неплохие деньги крутятся в строительстве.
3. Госслужба, включая ментов и военных - у последних есть целая большая тема с военной ипотекой.
4. Квартиры покупает вскладчину целая семья, потом вместе выплачивают потихоньку. Часто используется маткапитал, или берётся кредит с минимальным первоначальным взносом в говнобанке (с дорогой страховкой, а часто просто берут потребкредит на первоначальный взнос).
5. Многие понаехи из регионов и СНГ крутятся 24/7, работая в такси по 16 часов без выходных и таки откладывают приличные суммы.
Обращу внимание, что в случае покупки на вторичке одни покупатели с деньгами толкают ещё несколько сделок.
>Обращу внимание, что в случае покупки на вторичке одни покупатели с деньгами толкают ещё несколько сделок.
Именно поэтому я и не рассматриваю альтернативу.
Можете считать меня шизиком, но альтернатива означает, что вся цепочка состоит из нищуков, у которых нормальной доплаты на переезд нет. А это значит, что:
1) Они будут творить хуйню ради копеечного профита/убытков, усложняя и без того непростой процесс на ровном месте.
2) Вся цепочка фактически скидывает все расходы и риски на первое звено. У них копеечная доплата + в случае чего, вернут обратно свои квартиры, а ты останешься с голой жопой. Ну и охуительная схема расчетов, когда когда первое звено покупает квартиру второго, но деньги платит последнему.
>охуительная схема расчетов, когда когда первое звено покупает квартиру второго, но деньги платит последнему
Ну и хуйню же ты несёшь.
>Диван диваныч, ты чекни хоть группы новостроек - там все ноют, что у застроя есть карманная ук и провай
Мантры из 2007 года.
Пик 1 - схема сделки, пик 2 - схема расчетов. Можешь ячейки заменить на аккредитив.
https://kvartira-bez-agenta.ru/voprosy/faq-2/kak-proiskhodyat-denezhnye-raschety-v-alternativnyh-sdelkah-s-kvartirami/
А теперь неси свою схему-"не хуйню", диван.
> ячейку
> аккредитив
Так бы сразу и сказал, что гламурные столичные геи вроде тебя опасаются осуществлять расчеты большими наличными суммами, что крайне удобно, когда нужно в сжатые сроки провести несколько последовательных сделок.
Причём тут альтернатива, анон просто про вторичку?
Если ты продаёшь квартиру, ты же вместо неё что-нибудь новое себе покупать будешь, либо месяц назад уже купил.
Даже без альтернативной сделки как таковой в покупке-продаже вторичке почти всегда есть скрытая цепочка сделок.
Спешите видеть, риелторошлюхи придумали как развести продавана не только на продажу но и сразу на покупку через того же говнориелтора и назвали это умным словом!
На такое говно ведется только конченная греча, там риски просто охуенные а любой вспук регистратора и все идет по пизде.
Сегодя когда есть безналовый аккредетив и электронная регистрация за 2 суток это все нахуй не нужно как и говнорелторы.
>либо месяц назад уже купил
Вот этот варик как раз норм. Я именно про эти две пикчи, когда строят паровозик и рассчитываются через жопу.
>>247330
Покупатель заводит аккредитив, продавец1 заводит два аккредитива.
Эл. регистрация продавца1 проходит -> раскрываем аккредитив покупателя, деньги поступают продавцу1. Продавец1 раскладывает их + свою доплату на аккредитивы продавцам 2 и 3
Эл. регистрация продавца2 проходит -> раскрываем первый аккредитив продавца1, деньги поступают продавца2.
Эл. регистрация продавца3 проходит -> раскрываем второй аккредитив продавца1, деньги поступают продавца3.
Я правильно понял твою схему?
сначала вот этот большой коммент
а потом на IRN выходит вот этот материал https://www.irn.ru/articles/41735.html
за авторством вот этой вот милфо-няши
совпадение? не думаю.
Это многое проясняет. Например, почему у неё щека оттопырена
Ну у тебя обычная схема продал-купил, норм люди так и делают.
Хули все эти дебилы натягивают сову на глобус и занимаются каким то спгс?
Выросли цены на материалы и раб силу - подорожали новострои
подорожали новострои - подрожала вторичка
Вся эта залупа с льготной ипотекой лиш ускоряющий фактор, но не первопричина.
Цена не зависит от себестоимости, шиз.
Если после цены в n спроса нихуя нет, то хоть из золота дома отливай, дороже, чем за n ты не продашь.
Охуенно все расписал. Но щас много строят и дефицита в предложении новостроя нет. Значит цена новостроек определяется ценой строительства (ну и гешефтом естественно). Если не будет изменения себестоимости строительства либо других глобальных факторов типо войнушки то рынок стагнируется, изменения будут в небольших пределах десятка процентов.
Себестоимость определяет нижнюю границу цены. Никто не будет строить себе в убыток.
То что построенно будет стоять пустым и потихоньку продоваться задорого даже если застройщик банкротнулся, потому что сейчас эксроу и банки захотят вернуть вложенные деньги.
>Выросли цены на материалы и раб силу - подорожали новострои
Ебать ты шизик, веришь в эту сказку. Не задумывался, почему в мухосранях ЖК бизнес-класса с куда большей себестоимостью строительства чем эконом в ДС стоят в 3-4 раза дешевле за метр? Доля удорожания себестоимости от общего подорожания метра настолько невелика, что о её можно не учитывать. Единственная причина подорожания в 20-21 годах - высокий спрос из-за охуительно дешевой ипотеки.
Забавно читать, учитывая, что до самого конца года IRN топили за продолжение роста (и это выглядело так, будто им застройщики проплатили).
Тут можно построить охуительную теорию.
Себестоимость влияет на стоимость в регионах, вот в екб однушка была 2.2кк, теперь 3.1кк. Чтобы москалям обидно небыло и общероссийский баланс сохранялся в дсах застройщики тоже повышают несмотря на то что там себестоимость гораздо меньший процент от цены составляет.
Теория конечно охуительная, но боюсь, всё до уныния проще - влияет только баланс спроса и предложения.
У ПИКа кстати случались обсёры, когда в новых проектах выставлялся ценник ниже рынка и уже через несколько дней корректировался на 1-3 млн вверх. Особо ушлые успевали купить.
>>247339
интересно, сколько надо принять за недвигу, чтобы щеки были такие же, как у Смирнова
Вы забываете о разнице зарплат строительных рабочих, и разнице в цене земли и ещё чего-нибудь вроде стоимости подключения коммуникаций
>Во-первых, уходящие на удалёнку айтишники никуда из ДС не уедут, потому что это самое комфортное для жизни место в РФ, где крутятся всё деньги. Уедут какие-то единицы. Так же у многих удалёнщиков работа предусматривает приезд в офис пару раз в неделю, а это уже в другом регионе жить не будешь.
Во-первых, нет - потому что есть всякие Сочи и тому подобные места, которые для удаленщиков подойдут как нельзя лучше. При всей крутости ДС, он не даст тебе нормального южного климата и моря рядом.
Во-вторых, удаленщиков в айти с обязательным офисом очень и очень мало, и их количество постоянно сокращается. Речь идет не о шарагах, а именно о крупных банках/айтигигантах, которые и задают тренды в индустрии.
>Ещё отмечу, что при всех маняфантазиях, вести любой бизнес не на удаленке, при возможности личного общения с сотрудниками, проведении нормальных собраний, возможности просто подойти к кому угодно - намного проще и удобнее, и всё это понимают. Я уже не говорю, что карьерный рост плохо сочетается с удаленкой, надо нормально общаться для этого со своим руководством. Полноценно сидеть фултайм на удаленке могут только чисто технические сотрудники с monkey job, типа колл центров или админов каких-то сервисов. Это я говорю, как проектный менеджер, поработавший в разных отраслях, от производства до финансов и ИТ.
Ты просто работал в шарагах значит - говорю тебе, как айтишник, пообщавшийся с кучей разных прожектов. Да, околоменеджеры чаще ходят в офис - но обязаловка офиса среди них встречается тоже не так уж часто.
Бизнес - тут завистит от того, какой. Если персонал может быть на удаленке - офис в дс малому бизнесу будет бить по карману. И это понимают. Часть бизнеса, конечно, никуда не уйдет - но опять же, типичный бизнесмен рф - это "маникюр на дому", или "ремонт любой сложности" - и далеко не все из таких могут потянуть хату в дс.
>Во-вторых, айтишники - это довольно небольшая доля населения.
Большая ошибка скуфолдов - путать айтишников и программистов. Именно айтисфера весьма обширна, и включает в себя огромный процент маркетологов/рекламщиков/юристов.
>1. Хорошо зарабатывают в сфере финансов: банки, страховые и т. д.
Иии офисные спецы внезапно тоже на удалёнке. Особенно бухи/юристы/финансисты - у этих удалён внезапно был распространен ещё до ковида.
>2. Неплохие деньги крутятся в строительстве.
Тут да, этим в дс перспектива.
>3. Госслужба, включая ментов и военных - у последних есть целая большая тема с военной ипотекой.
Только вот с зп там у большинства отсос. Да и популярность госслужбы весьма падает. И для ипотеки нужен первый взнос и платежеспособность, что для них проблема.
>4. Квартиры покупает вскладчину целая семья, потом вместе выплачивают потихоньку. Часто используется маткапитал, или берётся кредит с минимальным первоначальным взносом в говнобанке (с дорогой страховкой, а часто просто берут потребкредит на первоначальный взнос).
Но далеко не всем хватит денег на двушку сразу. В нынешних реалиях маткапитал уже мало помогает. Вариант с потребом физически тоже тянуть очень сложно, учитывая что цены ремонта тоже поднялись.
>5. Многие понаехи из регионов и СНГ крутятся 24/7, работая в такси по 16 часов без выходных и таки откладывают приличные суммы.
Но прайс такой, что даже с этими вложениями трудно взять ебатеку.
>Во-первых, нет - потому что есть всякие Сочи и тому подобные места, которые для удаленщиков подойдут как нельзя лучше
Ну и чо хорошего в твоем сочи кроме мам тепло зимой и есть хуевое грязное море? Инфраструктура говно, жилье стало дороже московского, что вообще кек, сервис говно, шалманы-самострои-пиво-горячая кукуруза.
>мам анальники на удаленке нас триллионы я скозал!
Ясно.
В Сочах хотя бы плюс зимой и русского дриста по минимуму. Учитывая то, что границы русским откроют не скоро (возможно никогда), Сочи - это лучшее место из оставшихся.
Под окном никаких забегаловок нет
Дом в тихом месте
Может быть много всего, начиная с тусовок местных детей на выгуле до тусовок местных бомжей и аликов. О заглядывании в окна, тени от деревьев и повышенной возможности быть обнесенным не стоит забывать. Еще хуже - разгружаемые машины для магаза или мусоровоз в 5 утра. Самое плохое из того, что может случиться - это если близко к двери в подъезд. Тогда будет постоянный поток людей, хлопанье двери, звон домофона, разговоры по телефону, мелкие разборки и закладчики, ну и прочее того же толка.
>Почему вы так не можете?
Так я уже Ещё 15 лет платить, правда...
Люблю вечерами гулять и смотреть в окна первых квартир. В каждой своя жизнь. Кто-то ругается, кто-то телевизор смотрит, кто-то ёлку наряжает (сейчас уже разбирает), а где-то котейка на тебя смотрит с любопытством.
Если в высоком доме плохо с канализацией, или, например, какие-нибудь утырки сверху мусор\кости\и т.п. в канализацию спускают, то есть шанс на первом этаже получить вытекающее дерьмо из унитаза. Тогда надо ставить обратный клапан
Как-то год снимал на 1 этаже, не советую:
- Постоянно кто-то бродит под окнами (окна были во двор, не на подъезд);
- Хрюшки с верхних этажей кидают все подряд прямо тебе под окна (бычки, фантики, бутылки, банки, воду какую-то выливают);
- В подъезде постоянный движ у твоей двери (кто-то ждет лифта, курьер почтовые ящики заполняет, бабы сраки встретились и решили попиздеть за жизнь прямо у твоей двери и т.д.);
- Солнца не попадает от слова нихуя;
- Все происходящее в твоей квартире на виду у всей улицы;
- Нужны решетки;
- Один раз кто-то постучался, я обосрался.
Тем более разница в цене небольшая, 1 этаж дешевле процентов на 5 максимум.
Я четырёхкомнатную за 19 взял, а теперь такие 26-28 стоят.
В одной живешь, в трех остальных фиолетовый свет и свет крутится круглосуточно?
Может сдаёт комнаты тяночкам, а по ночам нюхает их грязные трусы.
Брал в Царицыно за 9,5кк, по низу рынка для этого района, так что без торга. Собственнику горело закрыть до НГ, чтобы получить вычет взаимозачётом за 21 год.
>неужели нельзя в своем городе купить нормальное жилье
Работу 300к/наносек как там искать?
Удаленка же. Да и в Москве таких зарплат тоже почти нет ни у кого, как и в провинции, кроме 0.1%. Вообще непонятно, почему у всех при слове "Москва" какие-то розовые очки на глазах появляются сразу же.
Медицина
Благоустройство
Образование
Заведения на любой вкус
Музеи, концерты и всё остальное
Концентрация всех коммерческих потоков РФ, неограниченные возможности для карьерного роста и бизнеса
Удалёнка возможна только для ограниченного количества работ, плюс работодателю нет смысла платить московскую зарплату провинциалы
Я не осуждаю жителей провинции, у всех свои вкусы, но на мой личный взгляд за МКАДом жизни нет.
>>247598
>нельзя в своем городе
А ещё у многих свой город - это ДС, блять. За последние 30 лет население ДС увеличилось на три миллиона человек, население ДС 12 лямов. Большая часть жителей ДС - внезапно, москвичи.
Все тобой перечисленное есть в любом другом миллионнике, да и не только.
>Я не осуждаю жителей провинции, у всех свои вкусы, но на мой личный взгляд за МКАДом жизни нет.
Это уже совсем попахивает потерей связью с реальностью и узколобостью. Вот я в том году ездил в Нижний, в Казань, в Чебоксары, там жизнь вполне себе есть, и не сильно хуже Москвы, есть и медицина, и образование, и услуги, и товары такие же абсолютно. Единственное отличие - размер пенсий, пенсы в провинции одеваются похуже и закупаются в магазинах поменьше московских, но обычный человек живет примерно так же, как и обычный москвич, а если есть свое жилье, то получше московских понаехов.
У меня в Химках все это есть и нет шума московского и суеты.
>у замкадышей все есть ничуть не хуже я скозал!
Бюджет масквы по расходам три с половиной триллиона рублей, бюджет миллионника, возьмем упомянутый твой нижний - 36 млрд рублей. Разницу сечешь как там у вас все есть? Разница по подушевому финансированию в десять ебаных раз.
У кого "там у вас"? Я так-то москвич, много мне лично из этих триллионов перепадает? А тем временем во дворе нихера не чистят снег всю зиму, и дорожку через двор не посыпают песком хотя бы, я сам уже раза 2 за январь пизданулся там. Да, не сравнить наверное с тем, какой сплошной каток в Петербурге этой зимой, судя по соцсетям, но мне и людям, живущим в моем и соседних домах, от этого не легче.
Вопрос в том, что в регионах ещё хуже. Прокатись на электричке, в Подмосковье вообще не чистят нихуя.
Чел, т.е. ты всю сознательную жизнь прожил в Москве, и говоришь, что в провинции не хуже? Серьезно?
Минусы конечно есть, но для работающего человека, в целом в Москве лучше. Не считая жилищного вопроса в последние лет ~5. Но Москва по росту цен на жилье далеко не на самом первом месте.
Подмосковье - не регион. МО - часть агломерации и она хуже, чем регион.
Для меня, как жителя ХМАО, эти истории, что из МО нихуя не выехать после сильного снегопада, или проблемы с элементарными врачами-инфекционистами (приходится в ДС ездить) - дикость.
Лучше обратно съебнуть из ДС к себе в Сибирь, чем жить в МО без нихуя.
>Бюджет масквы по расходам три с половиной триллиона рублей
Который уходит на бесконечное перекладывание плитки. Плюсом основные расходы бюджета сконцентрированы внутри ТТК, за трешкой уровень жизнт равен примерно обычному миллионнику.
Пиздишь, я тут какое-то время назад 4 часа просидел в очереди в поликлинике на Чкалова, как в прошлое попал, пиздец. В следующий раз поехал в московскую поликлинику, это небо и земля.
Вот это манямир селюка. То то 95% годных парков ДС находятся за трешкой. Бкл/мцк, крупные вузы, всякие технопарки-деловые центры - все за трешкой.
Спальник ДС отличается от спальников миллионника как небо и земля: благоустройство и озеленение, ухоженное состояние вторички, уборка улиц и ровный асфальт, нормальный ОТ.
>а вот в маскве на плитке воруют
Ну окей, мань, перекладывают. Допустим, что половину бюджета пиздят, а в мухосранях все такие честные и не пиздят ни копейки (нет) Разница в подушевом финансировании все равно будет пятикратная.
> за трешкой уровень жизнт равен примерно обычному миллионнику
Что-то сомневаюсь. Да и не будь ты замкдышем, то знал бы, что масква слегка сложнее устроена, чем кольцами. Какой-нибудь хорошевский и сокол даст пососать внутритткашной дубровке или площади ильича.
Два чая. Подводные камни МО:
1) Там строят человейники, но работа/бизнес все в ДС. В результате мало налогов, но очень много понаехов.
2) Воробьев и его команда.
Спок, мухосранец, понимаю, что тебе неприятно.
>Хорды, ТПУ, метро, парки и прочее.
Охуеть, ты это в плюсы записываешь что ли? Ну вот у меня теперь почти под окнами хорда, и это пиздец постоянный до самого вечера, а еще и по сраному МЦД каждые 2 минуты туда-сюда ездят пустые электрички и стучат рельсами так, что у меня уже мигрень, наверное. Парки, блядь, ору просто. В парк недалеко от меня сначала запихнули уебищную церквушку, а потом с другого края влепили стекляшку на 20 этажей. При этом сам парк в абсолютно убогом состоянии круглый год, какого-то хуя там дорожки все в плитке, которая и полгода эксплуатации не выдерживает, весной везде собачье говно, летом узбеки эту самую плитку перекладывают, осенью она уже начинает волнами ходить.
Метро в 200 метрах от дома да, неплохо, но продление моей ветки планировалось еще при Лужкове, да и до этого можно было на автобусе проехать 2 остановки до станции на соседней линии, при этом народу садилось ощутимо меньше, чем сейчас.
>>247647
Молодец, оленебот, получай свои 15 рублей.
Ну никто не говорит, что это лучшее место на земле, но Южное Бутово по комфорту городской среды явно лучше, чем большинство городов России. Сказки про гопников забудьте, это всё было четверть века назад, если и было.
> весной везде собачье говно
Да, у нас в мухосранске собаки не срут. Это всё ваш Собакин Москву загадил, а у нас-то чисто, и плитка волнами не ходит.
Так не в гопниках дело, сейчас вместо них горные тожероссияне, которые явно ничем не лучше гопарей. Я как-то раз еще до ввода МЦД вечером должен был прокатиться в Пдольск, и, чтобы сэкономить рублей 20 или около того, решил вместо пересадки с метро на электричку в Царицыно доехать до Бутово и там уже сесть на электричку, всего-то пройти минут 10-15 бодрым шагом от метро до железки. Ебать, я только вышел из метро и будто очутился в контактном зоопарке, каждые 5 секунд приходилось оглядываться и держать руки в карманах, чтобы не исчезли мобильник и кошелек. Потом еще через частный сектор пришлось идти, там тоже не очень комфортно, потому что лай собак, но это я уже как-то спокойнее переносил.
Так что нет, не рассказывай мне про комфортность Бутово, это место просто опасно для жизни. Если только короткими перебежками до метро и обратно утром и вечером по нему передвигаться. Это ебаное этническое гетто.
Твоя личная мнительность не имеет никакого отношения к реальному жизненному опыту тех, кто там живёт. От лая собак ему, видите ли, некомфортно. Своей тени не боишься?
>Твоя личная мнительность не имеет никакого отношения к реальному жизненному опыту тех, кто там живёт.
Ну этим-то рядом со своими жить комфортно, я не спорю.
>От лая собак ему, видите ли, некомфортно. Своей тени не боишься?
Нет, тени своей не боюсь, да и собаки - не самая страшная живность тамошних мест.
Никогда не замечал, что кавказцев в Южном Бутове как-то заметно больше, чем в других районах.
В целом могу подтвердить твои слова. Чем южнее Бутово, тем больше там гостей из средней Азии. Бутовская Аллея так совсем состоит чуть менее чем на половину из Мастурбеков. Южное Бутово по концентрации неславян примерно как Люблино. Причем Северное Бутово, несмотря на то, что БДД это крупный пересадочный пункт, разительно отличается. Район относительно дешёвый для аренды, вот туда и поселяются гастеры.
>>247665
Рекомендую в срочном обратиться к офтальмологу, у Вас возможны проблемы со зрением.
Ну это натуральная шизуха.
Минусы у Бутово есть (в первую очередь, очень большая удалённость от центра ДС), но в плане криминала район абсолютно спокойный. Контингент там точно такой же, как в любом другом спальнике ДС, никаких гетто. Цены достаточно высокие и выше многих внутримкадных районов.
Бутово делится на северное и южное. Даже по цене за квадрат отличие более чем в 20к. Северное Бутово заебись. Южное - говномоча.
Да, анон, перекладывание плитки.
До тебя кажется до сих пор не дошло что в провинциях плитку не перекладывают вообще никогда?
На irn.ru под Южным Бутово понимают в т.ч. Коммунарку и Ольховую, а реально это разные районы. Коммунарка и Ольховая это ТиНАО с Фудсити, помойкой в Саларьево, каменными джунглями, трассами и прочими прелестями Новой Москвы. Если ты посмотришь ценники на циане, то увидишь, что Южное Бутово это район подороже Ясенево, Чертаново и Домодедовской, хотя они сильно ближе к центру находятся.
А ещё почему Рязанский район и Печатники так высоко? Ну ок, в Рязанском много новостроек строят сейчас, а Печатники?
Вот ценники на двушки от 50 метров, не первый этаж, год постройки от 2000 года.
Цены в Коммунарке такие же или чуть пониже при том, что Коммунарка чуть поближе к МКАДу и дома там на 10-15 лет новее, чем в Бутово. И по большей части монолит, а не панель.
Думается, что Коммунарка просто ещё дальше от центра чем Юж. Бутово
Мимо
Разумеется я про метро. Не знаю, сделали ли что-нибудь с автобусами, но от Тёплого Стана я где-то год назад добирался очень долго.
Поближе всё-таки. Другое дело, что в Бутово до метро можно дойти пешком, а в Коммунарке есть удалённые районы без пешей доступности. А прям в шаговой от Коммунарки только Москвичка, прям хуёвый ЖК эконом класса с отвратным качеством строительства и грабительской УК.
https://twitter.com/mayavolf/status/1488131709698777092
Рекомендую тебе и подобным шизам обратиться к психиатру.
Южное Бутово и близко не стоит по количеству хачей с Люблино. Да, есть отдельные места вроде улицы Кадырова (понятно, почему) - но в целом это современный спальник, с ипотечниками.
В отличии от северного - на юге южного бутова низкая плотность застройки, есть малоэтажная современная застройка. Про ландшафтный парк я вообще молчу.
А вот северное бутово - по факту обычный спальник уровня чертаново, который почему-то стоит дороже, и в 2 раза дальше находится.
Вообще, по крикам ООО ЮЖНОЕ БУТОВО хорошо детектятся мухосранцы и мамкины домоседы. Особенно умиляет шиз, у которого мнительность включилась автоматом.
Надо сказать, что и касаемо Люблино ситуация очень сильно преувеличена в общественном сознании. Есть точка концентрации в виде рынка, и то, там больше китайцы, чем хачи.
Реальные места концентрации гастеров находятся в ближайшей области и в ТиНАО, в первую очередь. Им важна максимально дешёвая аренда, поэтому максимально много их во всяких областных\новомосковских человейниках, особенно поближе к злачным местам всяким. В Москве, особенно внутри МКАДа, я бы сказал всё примерно одинаково размазано по спальникам.
В целом - неочень. Человейников в тинао нет - в этом ее отличие от области. Но в коммунарке самолеты над головой, инфраструктура в разы хуевее, нету даже тц в шаговой доступности, метро сейчас далековато. Да и рядом там говноместа вроде фудсити.
Лучше в этом плане ватутинки - они еще и дешевле.
>Человейников в тинао нет - в этом ее отличие от области
Давайте дадим определение человейникам.
>Человейников в тинао нет
Ультратолсто.
>ватутинки
Шиз, так ты ж вроде скинул свое говно? Или ты напиздел? Или вас там больше, чем один было?
>>247641
>Да и не будь ты замкдышем
В отличие от тебя, шиз, я уже третий год как внутримкадыш.
>Какой-нибудь хорошевский и сокол даст пососать внутритткашной дубровке или площади ильича.
Смотря где, Крутицкая набережная в принципе норм. Сокол говно, кстати, лучше тогда уж речной вокзал. Но мне в принципе зеленая ветка как-то не очень зашла. Что с одного конца, что с другого. Хотя нет, напиздел. Еще орехово отторжения не вызвала.
>Шиз, так ты ж вроде скинул свое говно? Или ты напиздел? Или вас там больше, чем один было?
Тут как минимум пара-тройка ватутинкоинвесторов. Я продал этой зимой, купил хату в Царицыно.
>орехово отторжения не вызвала.
Годный район. Ещё по зелёной ветке хороши Речной вокзал и Нагатинский затон/метро Коломенская. Ну и Царицыно в принципе ничего.
>Тут как минимум пара-тройка ватутинкоинвесторов.
Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено.
>Нагатинский затон
Говной воняет. Правда нечасто и при удачном ветре.
Не, мы туда часто с подругами бухать ходили и на шашлыки, лет 17 назад
https://www.youtube.com/watch?v=uOVPkDmCe9k
Очередной высер Серожи со смыслом за все надо платить. Приплел тут ещё кинчики и музыку с платформ, лол.
Недавно купил квартиру с привлечением юриста-агента и нотариуса. Но при этот все скачиваю с торрента. Где его бог теперь?
Шиз, спок, они над Ватутинками курсируют, поворачивая на Коммунарку.
https://mdza.io/BDaywQfGzv4
В Москве арестовали мужа «Мисс Кузбасс — 2010». Его подозревают в том, что он убил жену и еще полгода вел ее соцсети
Труп выкинул в Десну, арестовал Щербинский суд.
Личному меня выгорело, хз. Просто как в любой инвесте, надо вовремя вывести бабки.
>Просто как в любой инвесте, надо вовремя вывести бабки.
Как в любом наебалове/пирамиде, ты хотел сказать.
Скажем так, мне понятно, что особо престижными удалённые части ТиНАО не будут никогда, но спрос на жильё в силу дешевизны там хороший, дельта между котлованом и сдачей получается приличная (особенно, если как я, вкладывал ещё до короны, а потом случился всплеск цен), квартиры продаются очень быстро. Сам бы я там жить не стал, но объективно спрос на них есть и очень хороший:
1. Люди неадекватно дрочат на новостройки. Цены на новые дома сильно выше, чем на брежневки, которые могут быть ничуть не хуже.
2. Провинциалы привыкли пользоваться автомобилями и 15 км от МКАДа в их сознании не расстояние.
3. Привлекают обещания строительства метро.
4. На котловане всё-таки дешевле аналогичной вторички внутри МКАДа.
5.Московская прописка с причитающимися социалкой - московская пенсия после 10 лет проживания, медицина хорошая, и так далее.
Просто у всех свои критерии, спрос на такое есть и на нём можно заработать.
Так сралинские пятиэтажки уже сносят потихоньку, загугли в какую волну тот дом выпилят. Там уже рандом куда переселят - может в охуенную модификацию того же п-44, только новее и лучше, а может и в быдлостройку в 50 этажей. Ну и первый этаж - нахуй-нахуй.
Лучше однушку в Свиблово.
>п44 Начала 2000-ых
Это на Седова где-то? Там заебись, яуза-хуяза, магазов дохуя, до МЦК пешочком.
Правда в сторону Ботанического сада квартал пятиэтажек, которые тоже скоро под реновацию пойдут, хз что с районом сделают.
>однушкой на Свиблово в п44 начала 2000-ых за 12 миллионов
Эх, знакомые в 2к16 трешку с двумя балконами там взяли за 14кк (под ремонт правда)
Пиздос, что с ценами
Это всё известно человеку, который живёт в Москве пару-тройку лет. Просто так и скажи, что ты впарил понаехам говно и тебе повезло. Нахваливать что это охуенный район - не надо.
>ДС
>это самое комфортное для жизни место в РФ
Ты чо блядь бредишь? Где ты тут увидел комфорт? Сразу видно селюка, которыю считает ежегодную смену плитки -пиздатым развитием инфраструктуры. Это место вообще блядь для жизни не предназначено.
Кучерявый рассказывает, как пидорахи в Коммунарке сами превращают свой район в говно ещё большее.
Сральники в тамошних местах большей частью пролетели мимо реновации. Мою сносить не собираются пока. Под реновацию там хрущи, тоже думал, но прямо не знаю. Наверное, всё же склонюсь к п44.
Ой блять, как же я тут прожил 30 лет, а до этого мои предки выживали в этом ужасном городе последние лет 100-150.
Надо срочно уёбывать в Кострому, только там истинная духовность.
Он хорош для инвестиций, потому что пользуется большим спросом у понаехов. Никто не говорит, что это хороший район.
>>247779
Первый этаж спорно, однушка или двушка - надо понять самому, есть ли тян, планируешь ли личинусов, и так далее. Так то однушка в П-44 в Свиблово будет более ликвидным вариантом при последующей продаже.
Охуенная картина, бро.
2036-ой год. Царь наигрался в царя и решил стать отцом нации на покое. В рахе до сих пор дикие пидорюндели дрочат на "мультипликативный эффект строительства" (заработок бабла и вывод в офшоры) и жалуются на сыр производства монополии "росглавзалупсыр" по 10к за 100 грамм.
Тем временем самые нищие индусы живут в 10 раз богаче российского "среднего класса" и программируют андроидов на марсе и юпитере. Занавес.
>>247245
>Один траншею копает, другой сразу же закапывает, ВВП растет, толку нихуя нет.
Бак ту юсисипи.
>Тем временем самые нищие индусы живут в 10 раз богаче российского "среднего класса"
Только в твоем воспаленном мозгу.
Ага, про польшу так же говорили. Теперь "даже" её догнать проблема несмотря на все йоба-нефтебаксы.
>А теперь найди мне тут Индию
>2036-ой год
Обосратка, что ты доказать-то хочешь?
Копать-закапывать траншею это охуенно для экономики? Так полтреда согласно.
Только это приведёт к тому же катарсису, что и развал совка. Пока где-то делают жиги и девятки, во всём мире уже ездят на охуенных бмвшках/тойотах/фордах.
Это тред московской недвижимости, залетный школотрон из пораши.
Цена московской недвижимости напрямую зависит от общего состояния россиянской экономики. С зарплатами 300 баксов в месяц никто не будет покупать клетку в человейнике рядом с МКАДом за 200 тысяч баксов. Скоро пузырь москвабадской недвижки лопнет.
Жил кто в данных вариантах?
Очередной долбоёб, который разделяет экономику и политику. А потом удивляется, почему курс за день в пару раз упал.
>>247801
Та не, будут покупать. Просто тут вопрос, а куда это безумие дойдёт?
Вот безумие совка дошло до обнуления лишних циферок в сберкассах и развала совка. Когда никто совсем ничего не ожидал.
Так и тут, когда надоест уменьшать вход в ипотеку и наращивать закредитованность?
Тупые шлюхи, которые любят побухать и послушать ночью музыку, и которые постоянно водят к себе ёбырей. Всякие сорта студентоблядей. Нормальные люди в студии жить не будут. Их покупают под сдачу всякому отребью.
>Очередной залетный школотрон из пораши
У манька аргументов совсем нет? Прискорбно.
>Это место вообще блядь для жизни не предназначено
>С зарплатами 300 баксов в месяц
В маскве нет таких зарплат, 300 баксов это собякинская пенсия/пособие по шизе.
> никто не будет покупать клетку в человейнике
Варианты у тебя какие, мой юный друг? Вот нет у тебя жилья, твои действия? Школьные фантазии ЩА ВЫУЧУ КРЕСТЫ ТУТ ЖЕ ВОЗЬМУТ В КАЛИФОРНИЮ НА 10 ТЫЩ БАКСОВ В МЕСЯЦ БИЛЛ КЛИНТОН АМЕРИКАНСКИЙ ПАСПОРТ ДАСТ - не канают. Или снимать и отдавать дяде или брать ипотеку. В первом случае перед тобой рано или поздно все равно встанет вопрос приобретения жилья, потому что социалочки в стране мало, бесплатную квартирку на пенсии никто не выдаст.
Аргументов как раз у тебя нету, школотрон из пораши. Пукать про рашка говняшка любой дебил может, но ты почему-то все еще в мамкиной хате в сызрани (а может и в мариуполе), а не на шестизначной зарплате в стране первого мира.
Что тебе мешает назвать конкретный адрес?
>>247805
>развала совка
Вот это манямирок, Совок оказывается развалился из-за экономики. А не из-за предательства политической верхушки, вылившейся в Беловежские соглашения. Для маньки напоминаю, что население было против.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Зато как союз развалили, так сразу экономика в гору пошла. Сразу все хорошо жить стали.
>кококо ку ка ре ку
Манёк, я тебе на пальцах пояснил, что твой мультипликаторный эффект - хуйня и не стоит даже копейки. Может ты поднатужишься и выдашь контраргументацию, а не будешь строить из себя обиженного ватана?
>>247815
>А не из-за предательства политической верхушки, вылившейся в Беловежские соглашения.
Это ты про ГКЧП из-за чего в совке не хотели оставаться даже те, кто был за - казахстан и украина? Согласен, предательство. А чего ещё ждать от людей, захвативших власть в ходе гражданочки 70-летней давности?
>«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
>власти которых отказались проводить референдум — Латвийской ССР, Литовской ССР, Эстонской ССР, Молдавской ССР, Армянской ССР и Грузинской ССР
Тебе хоть в глаза ссы - всё божья роса?
>Зато как союз развалили, так сразу экономика в гору пошла. Сразу все хорошо жить стали.
Сортирка появилась, импортёр зерна стал экспортёром.
>обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности
>гарантироваться права
>свободы человека
>Союза Советских Социалистических Республик
проиграл
Да, я все понял. Ты рротёк из пораши. Вопросов нет. Цены на недвижимость обязательно упадут. Вот-вот, скоро-скоро.
>>247817
Зато сейчас какие права и свободы в капиталистических государствах. Ну прям всё можно.
>Варианты у тебя какие, мой юный друг?
Продавать этот алюминий бетон нахуй и съёбывать в нормальную страну типа Черногории или Северного Кипра. Глупо вообще рассматривать жилплощадь в России, в том числе в Москве, как свою личную собственность. Сегодня она типа твоя, а завтра пришли комиссары или росгвардейцы и "уплотнили" тебя, отдав одну комнату Баходыру с Мадиной и их приплодку, вторую - младшему активисту Путинюгенда, а тебя определив в самую маленькую комнатёнку из оставшихся. И это в лучшем случае, а то и просто застрелят и отберут задним числом якобы за неуплату капремонта или по ещё какой-нибудь причине. Был бы человек, а статья найдётся. Тут нет нормального рынка недвижимости, потому что нет понятия частной и личной собственности на жильё и на землю. И не будет никогда, потому что место проклятое. Валить отсюда надо, вот и всё. Пусть наивные дурачки ебутся тут дальше как хотят с этими конурами, судятся в "самом гуманном суде в мире" из-за него, тратят время, деньги и нервы, а более-менее разумные русские люди уедут и будут чиллить там, где есть верховенство права и возможность защиты себя, своей свободы и своей собственности. И где климат нормальный, где дороги убирают и чинят, а не перелопачивают асфальт каждую весну, потому что он за зиму весь продырявился.
Сральньку друг отдаёт. улица Лётчика Бабушкина, 6. Не факт, что он её отдаст за те деньги в итоге, но за аналогичную цену одушки в Свиблово готов рассмотреть.
Однушку П44 смотрел на Седова 8 в прошлом году, там всё понравилось.. https://www.cian.ru/sale/flat/268687788/ на данный момент хочу эту однушку или аналогичное между Свиблово и Яузой.
На Бабушкинской около метро мне совсем не нравится, Медведково тоже не привлекает.В Бабушкинском районе нравится ближе к Свиблово, но там по бюджету приличного только двушки в сраленьках и выходят, свежего фонда там почти нет.
>съебывать в нормальную страну типа Северного Кипра
>дальше что-то пукает про менты квартиру отнимут, хуевый рынок жилья в рашке и нарушения прав собственности
Ты, дурачок, понимаешь, что сам делишь на ноль? Все собственность на северном кипре принадлежит киприотам с юга, северного кипра по международному праву не существует, его признает 1 страна на шарике, попасть в него можно только через ту самую страну, а все сделки на недвижку, которую дурачки там приобрели, при разрешении статуса северного кипра, ждет мягко говоря пересмотр вплоть до реституции? Ну нельзя же быть настолько залетным дебилом из пораши, что в качестве нормальной страны приносить буквально турецкое приднестровье.
Кстати, мой юный школотрон, сколько раз тебя уплотнили, выслали в Сибирь, застрелили и так далее за двадцать с хером лет путинского режима?
>что твой мультипликаторный эффект - хуйня и не стоит даже копейки.
Ну для школотрона из по - безусловно. Наверное дома из космоса рептилоиды на метеоритах сбрасывают. Из ничего появляются. Сталь не нужна, стройматериалы не нужны, рабочие места не создаются, рядом с домами новые бичевочки не появляются, население не приезжает в этих домах жить, а значит и работать и так далее.
Шизоид, ответь мне на вопрос. Если стройки и сталь это так охуенно, то почему экономика Российской Федерации растёт в последние 8 лет на 1% в год, а экономика польши на 4-5%?
Охуительные истории.
1. У нас большая часть населения тупо не знает даже английский, куда они съебут?
2. Эмиграция это вообще серьёзный шаг и явно не подходит большинству.
3. Черногория и Северный Кипр - вообще пушка, маленькая туристическая страна и маленькая туристическая непризнанная республика с мутным юридическим статусом. Чем там заниматься? Ты же понимаешь, что работать на удалёнке за большие деньги может только очень маленькое меньшинство населения, которое не имеет определяющего влияния на рынок недвижимости.
Касаемо спроса на жильё и кризис - чем сильнее кризис в РФ и СНГ, тем больше народу будет переезжать в Москву, как регион с самым высоким уровнем жизни и концентрацией финансовых потоков. Они будут поддерживать спрос на квартиры, это очевидно. Я напомню, что и в 90е в Москве велось крайне активное жилищное строительство - Марьино, Бутово, Митино, Куркино, Новокосино, лужковская реновация с постройкой КОПЭ на месте К-7.
Даже если очень сильно упадёт покупательная способность, просто рынок перестроится под этот спрос. Застрои начнут продавать квартиры по комнатам или площади квартир уменьшатся до 10 квадратов. Но продаваться будут они только в путь.
Охуителтный манямирок.
Экономика Москвы, где сосредоточена основная стройка, растёт на 10% в год. Не стоит сравнивать РФ и Польшу, абсолютно разные структуры экономики и экономическая ситуация.
РФ это страна, которая продаёт ресурсы и немного еду зарубеж. Финансовые потоки от продажи затем расходятся и снабжают остальные сектора экономики, на чём-то кормится большая часть населения. Экономика РФ растёт настолько, насколько финансовые потоки из-за рубежа попадают в страну. Это прямо зависит от спроса на сырьё снаружи и гарантий безопасности для вложений средств внутри (первое даёт олигархам деньги, второе регулирует часть финансового потока, которая идёт в страну, а не в офшоры и оттуда на инвестиции в нормальные страны).
У поляков совсем другие экономические и политические реалии, от членства в ЕС и большой трудовой эмиграции до другой специфики аграрного сектора и политического устройства.
>>247824
>сколько раз тебя уплотнили, выслали в Сибирь, застрелили и так далее за двадцать с хером лет путинского режима
Да и ельцинского тоже. Школота не понимает, что как раз частная собственность - это основа современной ЗАО РФ. Олигархи могут биться за контроль над собственностью, отнимать её друг у друга, Собянин может снести твою хату по реновации и дать другую - но никто не отдаст ничего в общественную собственность никогда и никому бесплатно ничего не даст.
Да, добавлю, что стройка - это сектор, котороый позволяет развести эти финансовые потоки извне по самым мелким капиллярам экономической системы, и даже сгенерировать некоторое количество самостоятельных потоков (например, часть стали может быть добыта и продана на стройки внутри страны, а не зарубеж, создаётся внутренний спрос). Более того, поддержка строительства это древняя и общеизвестная мера поддержки экономикм и оживления деловой активности. Например, именно за счёт строек Рузвельт вывел Штаты из Великой депрессии. Строительство выгодно буквально всём, от самих строительных компаний до населения, решающего свои жилищные проблемы, от смежных секторов экономики до правящего класса, которому полезно снижение социального напряжения у простолюдинов.
>стройка - это сектор, котороый позволяет развести эти финансовые потоки извне по самым мелким капиллярам экономической системы
Этим занимаются банки, шиз. И фондовый рынок. Они заточены на распределение денег by design.
>Например, именно за счёт строек Рузвельт вывел Штаты из Великой депрессии.
Вот только строилась по большей частм инфраструктура, а не ебаные скотоблоки.
>правящего класса, которому полезно снижение социального напряжения у простолюдинов
Недоступность жилья в сочетании с отсутвием соц поддержки повышает соц напряженность. И правительству выгоднее или ебнуть рынок бетона нахуй, или сделать соц аренду. В обоих случаях высокие темпы стройки не нужны.
И опять же, посмотри на Китай, шиз. Ровно так же, как у нас решили экономику стройкой скотоблоков поднимать вместо пиления той же инфры и обосрались.
>Кстати, мой юный школотрон, сколько раз тебя уплотнили, выслали в Сибирь, застрелили и так далее за двадцать с хером лет путинского режима?
Сколько раз путинский режим допустил дефолт, бетоношиз?
Я знаю, что такое дефолт. В отличие от бетоношизов, которые при любом шухере бегут отдавать последние штаны с воплями РРЯЯЯ ДЕФОЛТ.
Штаны в 2014 закончились, теперь взялись свою жопу банкам на 20-30 лет отдавать.
Да, а еще ты знаешь, что надо валить в нормальную страну Северный Кипр.
>Да и ельцинского тоже. Школота не понимает, что как раз частная собственность - это основа современной ЗАО РФ.
В ЗАО РФ действует такое простое правило "для друзей - все, остальным - закон", только закон этот - что дышло, сегодня ты владелец квартиры, а завтра ты бомж, потому что твоя хатка дорого стоит и приглянулась местному участковому, росгвардейцу, муниципалу-едросу или ещё кому-нибудь из "господ", у которых руки развязаны. Почитай истории, как пенсов разводят, заставляя переписывать собственность на барина, а не на детей. Ещё раз: в ЗАО РФ понятие "частная собственность" существует только для крупных акционеров, да и то, пока они угодны остальным акционерам, как они становятся неугодны, так их единственной собственностью становится шконка на зоне. А против тебя или меня или миллионов других простых людишек соорудить дело и экспроприировать собственность вообще проще простого. И да, хреновация Собякина - это и есть отъём собственности в чистом виде, когда тебя из милой и надёжной пятиэтажки в Серпуховском районе переселяют в какой-нибудь бирюлёвский человейник, который вроде только построен, а уже трещит по швам. А будешь бухтеть по этому поводу - тебя вообще переселят в хату с решётками на окнах и туберкулёзными зеками.
Поэтому отсюда надо валить, получать вид на жительство,затем гражданство, тут же отказываться от бессмысленной рфской бумажки и забывать про этот кошмар как можно быстрее. Ещё раз: это место проклятое, тут никогда ничего хорошего не было и не будет. И Москвабад вовсе не исключение из этого правила.
Если реальность противоречит моим фантазиям - тем хуже для реальности. Спрошу еще раз: сколько раз лично у тебя за 30 лет существования зао рф отняли квартирку и заставили ее переписать на барина? Не на черного риелтора, а именно на барина, участкового, мента, едроса, росгвардейца?
>1. У нас большая часть населения тупо не знает даже английский, куда они съебут?
Выучить на бытовом уровне - дело полугода. Кто хочет - тот сможет выучить.
>2. Эмиграция это вообще серьёзный шаг и явно не подходит большинству.
Миллионы людей эмигрируют из своих шитхолов в Европу и Северную Америку ежегодно. А если большинству нравится сидеть в жопе, а не предпринимать что-то серьёзное, то пускай и сидит дальше, только потом пусть не ноют.
>3. Черногория и Северный Кипр - вообще пушка, маленькая туристическая страна и маленькая туристическая непризнанная республика с мутным юридическим статусом. Чем там заниматься? Ты же понимаешь, что работать на удалёнке за большие деньги может только очень маленькое меньшинство населения, которое не имеет определяющего влияния на рынок недвижимости.
Чем угодно заниматься. Тем же, чем ты занимался тут, или же совершенно другим делом. Рынок труда невероятно эластичен, спрос на людей есть всегда.
>Спрошу еще раз: сколько раз лично у тебя за 30 лет существования зао рф отняли квартирку и заставили ее переписать на барина?
То, что этого пока со мной лично не произошло, не означает, что этого не произойдёт никогда. Это территория, где право отсутствует, хуже Дикого Запада, хуже Гуляй-поля, потому что с октября 1917 года тут возможно всё, кроме хорошего исхода для простого человека.
Работу, дурачок, где ты со своим базовым уровнем найдешь? Будешь официанткой/проституткой на своем северном кипре? Другой работы нет.
У тебя инет, сука, есть, через который работать можно. Да и оффлайн работа есть всегда, кто ищет, тот обязательно найдёт. Находили и те, кто уезжал после Гражданской войны, и те, кто бежал в 60-70-е, и те, кто уезжают сейчас. Если ты тупой и никчёмный, то сиди дома, конечно, никто тебя никуда не тянет, только не вой потом, как всё плохо, ты сам выбрал такую судьбу.
И почему конкретно Северный Кипр, уехать можно куда угодно, где чтят верховенство права и человеческое достоинство.
>тут возможно всё, кроме хорошего исхода для простого человека
Становись непростым человеком, хули ты.
Я совестью и жопой не торгую, так что лучше просто уехать и жить всю жизнь честным человеком.
Ладно, я понял, что ты школотрон или какой-нибудь первокурсник, который нихуя не понимает как жизнь устроена. Можешь не продолжать. Одни детские влажные фантазии ПРОСТО БЕРЕШЬ И УЕЗЖАЕШЬ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ какая легализация что такое разрешение на работу почему можно в швятой европе только 90 дней в полугодие без права работы вы все врети ТАМ СРАЗУ РАБОТА БУДЕТ ХОРОШАЯ ПЛОТИТЬ БУДУТ СТОЛЬКО ЗАКАЧАЕШЬСЯ А ЕЩЕ ИНТЕРНЕТ ЕСТЬ МОЖНО НФТ ПРОДАВАТЬ ПРОСТО НЕ БУДЬ ТУПЫМ И НИКЧЕМНЫМ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ПЕРЕЕЗЖАЙ
>Ладно, я понял, что ты школотрон или какой-нибудь первокурсник, который нихуя не понимает как жизнь устроена.
Найс аргументики пошли. "Т-т-ты тупой школьник, не то что я, знаток жизни с седовласыми мудями". Ты лет на 8 опоздал с тем, дядь, чтобы мне за возраст такие предъявы бросать, в школьники и первокуры записывать.
>Можешь не продолжать. Одни детские влажные фантазии ПРОСТО БЕРЕШЬ И УЕЗЖАЕШЬ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ какая легализация что такое разрешение на работу почему можно в швятой европе только 90 дней в полугодие без права работы вы все врети ТАМ СРАЗУ РАБОТА БУДЕТ ХОРОШАЯ ПЛОТИТЬ БУДУТ СТОЛЬКО ЗАКАЧАЕШЬСЯ А ЕЩЕ ИНТЕРНЕТ ЕСТЬ МОЖНО НФТ ПРОДАВАТЬ ПРОСТО НЕ БУДЬ ТУПЫМ И НИКЧЕМНЫМ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ПЕРЕЕЗЖАЙ
Если для тебя вопросы легализации, рабочей визы, поиска рабочего места, жилья и интеграции в общество так сложны, то не переезжай, ради бога. Бери ебатеку в Москвабаде на 100 лет и радуйся жизни, если такое существование можно назвать жизнью, конечно. Только мне так и хочется в твоём же стиле задать тебе вопрос: дядь, вот ты дожил до своих 40-50-60 лет, а тебе после сранья зад подтирать бумажкой до сих пор сложно, как в детстве после горшка, раз уж эмиграция и работа за рубежом тебе представляются такими непосильными задачами? Ложку-вилку в руке держать умеешь хотя бы? А шнурки завязывать? Ручку тремя пальцами держать, а не всей ладонью, научился, или с этим тоже проблемно?
Хотя может я вообще тут зря распинаюсь, и ты обыкновенный лахтух или, что ещё хуже, ебучий ипотечный оленебот, который чисто по методичке шпарит "да кому ты там нахер нужен", "тебя там никто не ждёт", "тут берёзки, плитка, купола да колокольный звон, а там бездуховность и пидоры по улицам карнавалят-хороводят".
>как же я тут прожил 30 лет
хуево ты тут прожил 30 лет
>а до этого мои предки выживали в этом ужасном городе последние лет 100-150
а чего всего 150 лет? может 16 век вспомним? ничего ж не изменилось
если вам нравится жить на 24 этаже в бетонной коробке, такой плотностью населения и экологией, вы реально блядь поехавшие говноеды
Я тебе напомню, дурачок, что ты продолжаешь обо всем этом пукать из арендуемой российской халупы. Что-то не вижу вида на жительства в стране первого мира. А так бы, смузихлебушек, ты бы хоть открыл тематический раздел на доске и спросил бы там какие требования к тому, чтобы легализоваться в первом мире. Спойлер: просто захотел не работает.
>Экономика Москвы, где сосредоточена основная стройка
Пруфы будут?
>РФ это страна, которая продаёт ресурсы и немного еду зарубеж. Финансовые потоки от продажи затем расходятся и снабжают остальные сектора экономики, на чём-то кормится большая часть населения. Экономика РФ растёт настолько, насколько финансовые потоки из-за рубежа попадают в страну. Это прямо зависит от спроса на сырьё снаружи и гарантий безопасности для вложений средств внутри (первое даёт олигархам деньги, второе регулирует часть финансового потока, которая идёт в страну, а не в офшоры и оттуда на инвестиции в нормальные страны).
>У поляков совсем другие экономические и политические реалии, от членства в ЕС и большой трудовой эмиграции до другой специфики аграрного сектора и политического устройства.
Пиздец проиграл. Огромный поносный текст, вместо признания в том, что обосрался. Тебе не западло эту хуйню было писать?
>Олигархи могут биться за контроль над собственностью, отнимать её друг у друга
Даа, а в совке красные директора не могли реквизировать её друг у друга с одобрения секретаря. Пиздец ты манямирковый.
>>247829
>Например, именно за счёт строек Рузвельт вывел Штаты из Великой депрессии.
Проиграл. Чего Россиюшка до сих пор из Великой Крымнашенской Депрессии не может выйти? Или ты опять высрешь невнятный кусок пасты?
>правительству выгоднее или ебнуть рынок бетона нахуй, или сделать соц аренду
Правительство представляет интересы крупного бизнеса, то есть крупных застройщиков и тех, кто продаёт им стройматериалы и т.д. Они сами себя ёбнут? Что за бред. Соцаренду - в РФ чёткий настрой не давать простому населению никакой социалки, лишних денег у государства нет.
>Этим занимаются банки, шиз. И фондовый рынок. Они заточены на распределение денег by design.
Ну это полная поебень, банки и фондовый рынок это только часть экономики. Реальный сектор вполне себе существует и участвует в перемещении финансов.
>>247848
>Чем угодно заниматься. Тем же, чем ты занимался тут, или же совершенно другим делом. Рынок труда невероятно эластичен, спрос на людей есть всегда.
Дивный манямир. Много работы в Черногории, по твоему?
>>247861
>если вам нравится жить на 24 этаже в бетонной коробке, такой плотностью населения и экологией
Да, нравится. Судя по росту населения ДС - нравится очень многим. Никто не запрещает тебе жить в Мухосрани, пожалуйста. Но объективно в ДС едут толпы людей со всей РФ и СНГ.
>представляет интересы крупного бизнеса
И этот бизнес - экспортеры, но никак не застройщики, работающие чисто на внутренний рынок с околонулевой емкостью.
Лайк, если тоже трясешься ночами при мысли о том, как твой клоповник в брежневске отмутят Сечин и Вексельберг для своих оргий.
>Да, нравится. Судя по росту населения ДС - нравится очень многим. Никто не запрещает тебе жить в Мухосрани, пожалуйста. Но объективно в ДС едут толпы людей со всей РФ и СНГ.
Сюда едут только потому что за МКАДом все еще хуже, а не потому что им тут нравится жить. Выпендриваться конурой в 20 квадратов в Москвабаде - это как гордиться титулом короля помоечного контейнера.
>Да, нравится. Судя по росту населения ДС - нравится очень многим. Никто не запрещает тебе жить в Мухосрани, пожалуйста. Но объективно в ДС едут толпы людей со всей РФ и СНГ.
как верно подметил >>247869 едут из-за того что это единственная альтернатива выживанию на 300$ в месяц. у тебя стокгольмский синдром походу
Если ты понаех, нахуя тебе жилье? Снимать всегда выгоднее, чем покупать. Нынешний мир невероятно мобилен, вчера ты жил и работал в мухосранске, сегодня в Москве, завтра в Милане, послезавтра в Лос-Анджелесе. Покупая жилье, ты по сути заякориваешь себя, лишаешь себя мобильности и перспектив. То же самое касается отношений, детей, друзей. Сейчас нет смысла жениться, плодиться, дружить с кем-то на постоянной основе. Жизнь формируют слабые связи, твой лучший друг вряд ли когда-либо предложит тебе хорошую работу, а вот знакомый твоего знакомого, которого ты встретил на каком-нибудь деловом мероприятии - вполне может.
>Нынешний мир невероятно мобилен, вчера ты жил и работал в мухосранске, сегодня в Москве, завтра в Милане, послезавтра в Лос-Анджелесе
Последние два года ты в коме провел, да?
Пандемия закончится через полгода, уже сейчас ограничения почти везде снимают, потому что вирус все больше и больше становится похож на обычный грипп. Да и сейчас никто не мешает релокейтиться из одной точки мира в другую, особенно если привит или переболел недавно.
>Пандемия закончится через полгода
Угу, а там ковид 2022 выпустят. А если не выпустят, то будешь кушать глобальное потепление с налогами на выбросы со2 и конскими ценами на перемещение по шарику.
> Да и сейчас никто не мешает релокейтиться из одной точки мира в другую
Ну если ты у мамки достаточно богатенький и тебе нравится ебля в жопу - пожалуйста.
А так в целом уже сам посыл сегодня ты в сызрани а завтра в лос-анжелесе звучит потешно. Если так живет илюша варламов не значит, что так будет жить иван говнов с двача.
Что мешает Ивану Говнову с двача начать жить как Илюша Варламов, кроме собственной лени? Помимо расцвета мобильности географической сейчас еще есть и расцвет мобильности социальной, за счет упорного труда легко можно преобразовать свою жизнь и заниматься тем, чем действительно нравится.
>Чем угодно заниматься. Тем же, чем ты занимался тут, или же совершенно другим делом. Рынок труда невероятно эластичен, спрос на людей есть всегда.
>>247875
Речь изначально шла про то, что спрос на жильё в Москве пропадёт, что является очевидным бредом, потому что вся остальная страна в разы хуже по уровню жизни.
Охуительные истории. Действительно, почему 99% населения шарика не живут сегодня в Милане, а завтра в НЙ. Недостаточно зотят, наверное, срочно всё записываемся на марафон желаний и посылаем сигналы в космос.
Раз не могут жить в милане - нехай живут во бретане.
Под хруст французской булки.
Между "хотеть" и "мечтать" есть большая разница. Если ты действительно хочешь чего-то, ты горы свернешь, но реализуешь свою хотелку. Если ты просто мечтаешь у себя в голове, то можешь хоть до старости мечтать, так и останешься у разбитого корыта. Варламов хочет и добивается своего, Говнов с двача мечтает сидя на диване всю жизнь, в этом и есть отличие.
Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Лосанджилес и даже не Берлин. Сюда лучше не лезть.
Думаю, что человеку за 30 с друзьями, личинышем, престарелыми родителями - и разными другими привязками к берёзковой местности не так просто перекатиться. Если ты какой синьёр-помидор, которого хантят даже из бачка туалета, возможно. И то переезд с визовыми делами вымотает на целый год. Будешь десять раз думать, если прибавка к зарплате и общему уровню 20-30% Ну а для голытьбы перекатной - перекат чисто авантюра. Пендельнут обратно, да и хрен с ним. Но это тоже нервотрёпка, не в стул чай пердеть да в танки гонять. Надо будет с мужиками жить впятером в одной комнате да работать и не косячить. И язык учить. Такоэ.
Это какая-то ебанутая жизнь бродяги. Такая жизнь может зайти только всяких миллиардерам, типа Дурова.
мимо-карлсон
Статуя стоит так, чтобы было удобно было на хуец смотреть?
Так там и в фильме гей-пары летят колонизировать планету.
Маня, ты жонглируешь словами так, как тебе выгодно. Никто не говорил пропадёт, говори упадёт. Ты русский язык понимаешь?
>что является очевидным бредом
Очевидным бредом так же является мысль, будто каждый спит и видит, как бы в дс понаехать и работать 6/1 по 12 часов, ради халупы на окраине.
>едут из-за того что это единственная альтернатива выживанию на 300$ в месяц.
Внезапно в регионах куча людей на удаленке получает 1000-1500$. Откуда вы вообще берете такие данные про 300 баксов? В моем замкадске такие деньги получают только те кто только закончил институт, без опыта и т.д. Либо низкоквалы типа продавцов в пятерочке и грузчиков. Да и то, им по моему в последнее время подняли зарплаты.
Просто они думают, что в регионах, как в МО, а в МО реально пиздец по сравнению с любым миллионником.
Ажиотажный спрос же. Местных папуасов опять напугали, что если они сегодня свои последние деньги из кубышки не потратят на новое жилье или авто, то завтра оно будет стоить дороже. В итоге народ побежал все в бешенстве скупать, тем самым и разогнав цены.
Кабанчики поимели нехилый профит. Народ в говне и в диких долгах.
потерпи пару лет, цены вернуться на уровень 19 года, инфа 90%
>потерпи пару лет, цены вернуться на уровень 19 года
Да, да. Нужно только потерпеть! А потом уже и в могилку можно, не нужно тратиться на квартиру!
По сервису, стоимости и услугам, здесь все достаточно хорошо. Если жить в нормальном районе, а не примкадных муравейниках.
>Если жить в нормальном районе, а не примкадных муравейниках.
И в своей квартире. Иначе как быть на пенсии, или при внезапной потере работы и других непредвиденных обстоятельствах?
Так-то всё нравится, за исключением сложностей с покупкой жилья.
Москва стала лучшим мегаполисом мира по качеству жизни и уровню развития инфраструктуры. Об этом свидетельствуют данные Индекса городского процветания ООН.
Эксперты проанализировали показатели 50 крупнейших городов мира, а в итоговый рейтинг вошли 29 мегаполисов. По уровню развития инфраструктуры и качеству жизни на втором месте оказался Лондон, а на третьем — Париж. В глобальном рейтинге,
с учетом прочих показателей, Москва заняла третье место.
Вместе с российской столицей наиболее комфортными городами признали Сингапур, занявший лидерскую позицию, и Торонто, получивший второе место.
Спальные районы в ДС тоже по большей части нормальные практически все, разве что ТиНАО это кал.
лол
иностранцы обсчитывали нашу "особую" статистику
особенно по безработице, типа, полпроцента, когда в стране в серую работает чуть ли не треть населения
ну и так далее
>безработица
>в серую
Ты хоть понимаешь, чем отличаются белая-серая-черная зп?
А что в Гольяново не так? Одногруппник там живёт, жив и благополучен.
>ты ХОТЬ понимаешь
у тебя по сути есть какие-то комментарии - на тему того, что статистика левой пяткой рисуется и наш народ это рабочая лошадка Шрёдингера?
Не совсем.
Там изначально всратый рейтинг.
Инфраструктура:
Доступ к воде
Доступ к электричеству
Санитария
Врачей на 1к населения
Доступ к интернету
Доступ к общественному транспорту
По первым 3 пунктам сравнивать развитые города откровенно тупо. Битва 99,9% с 99,5% условно говоря. Врачи это вообще скорее к качеству жизни. Кстати, по транспортной доступности Москва в середине списка, лидируют Гонконг, Мадрид и Париж.
Качество жизни
Ожидаемая продолжительность жизни
Процент вакцинированных
Среднее число лет обучения в школе
Процентное количество студентов ВУЗов среди учащихся
Количество учёных
Индекс цитируемости учёных
Музеев на миллион человек
Тотальная поебень вообще, кроме ожидаемой продолжительности жизни (Москва там между Буэнос Айресом и Сан Пауло).
Вакцинация - временное явление вообще, да и больше зависит от общего уровня образования населения в сочетании с мощью респрессивного аппарата государства, недаром там Китай на первых местах.
Количество обучения лет в школе не говорит о качестве, плюс почти во всех развитых странах 10-12 лет учат, в чём смысл сравнения.
Число студентов ВУЗов говорит о том, сколько в городе ВУЗов, что не говорит ни о чём - у нас дохуя говновузов типа синергии, многие идут получать высшее просто чтобы в армию не забрали. Думаю, в разных странах вообще разные системы высшего образования и критерии, что им считать.
Количество учёных - хз, как вообще влияет на уровень жизни в городе.
Индекс цитируемости - аналогично.
Количество музеев в городе - далеко не самый важный показатель.
Сравнивали бы покупательную способность, ожидаемую продолжительность жизни, уровень безработицы и т.д., а так это полная хуета.
Это стереотипы. В нулевые да, там был пиздец с благоустройством и уровнем криминала, сейчас более-менее нормально.
>По первым 3 пунктам сравнивать развитые города откровенно тупо. Битва 99,9% с 99,5% условно говоря
Ну это ты так думаешь, кек. Как минимум это рейтинг мегаполисов всего шарика. А значит там и Дели с Анголами, где на улице срут.
> уровень безработицы
Полпроцента в москве.
>Полпроцента в москве.
Смешно. А я уже 3 года работу найти не могу.
Значит тебе не нужны деньги, а ожидания по зарплате не совпадают с реальностью.
>Как минимум это рейтинг мегаполисов всего шарика. А значит там и Дели с Анголами, где на улице срут
Всё верно, но сравнивать по этим параметрам Москву и Париж скажем довольно тупо. Лидерство ДС по этим показателям ни о чём особо не говорит.
>Полпроцента в москве.
Ну как раз в развитых странах часто бывает безработица побольше, как минимум в силу наличия социалки и других факторов. Тут бы имело смысл сранивать, показатель, прямо влияющий на качество жизни. И уровень преступности однозначный, например, количество убийств на Х населения для сравнения безопасности.
>А чем вам жить в ДС не нравится, не считая того, что формально это РФ ?
А это невозможно не считать, ДС - это не просто РФ, а концентрация всего в этой стране, в т.ч. и самого худшего. Кучи мусоров на улицах, кучи быдла, врачи в больницах и поликлиниках, которые не отличают печень от почки и не знают, с какой стороны находится аппендикс, учителя и профессура, которые звОнят и жрут йогУрт, хачиков и чебуреков на душу населения в разы больше, чем в любом другом городе, из-за чего банально не чувствуешь себя безопасным, потому что мусоров хоть и полно, но работают они только когда им захочется.
> По сервису, стоимости и услугам, здесь все достаточно хорошо. Если жить в нормальном районе, а не примкадных муравейниках.
"Нормальный район" - это что? ЦАО плюс юго-запад между красной и оранжевой ветками, где живут элитка и средний класс? Там да, неплохо, может быть, такая своеобразная Европка на минималках. Остальная Москва - это просто сорта говна от терпимого и не сильно вонючего северо-запада до поносного юго-востока. Да, это, наверное, все же лучше, чем в каких-то совсем уж пердях зауральских, но это что-то из разряда сравнений "а вот у хохлов...", потому что если сравнивать ДС с нормальными европейскими или американскими городами, то уже ДС будет унылой пердью.
А в последние годы Москва вообще испортилась и продолжает портиться с каждым годом. Дифирамбы происходящему тут сейчас могут петь либо колхозники, которые всю жизнь прожили в Мухосранске и только что понаехали сюда, либо же проплатки, работающие на мэрию, а таких, к слову, не меньше, чем в пресловутой Лахте.
>Да, это, наверное, все же лучше, чем в каких-то совсем уж пердях зауральских, но это что-то из разряда сравнений "а вот у хохлов...", потому что если сравнивать ДС с нормальными европейскими или американскими городами, то уже ДС будет унылой пердью.
Двачую.
>Дифирамбы происходящему тут сейчас могут петь либо колхозники, которые всю жизнь прожили в Мухосранске и только что понаехали сюда, либо же проплатки, работающие на мэрию, а таких, к слову, не меньше, чем в пресловутой Лахте.
Не двачую. Что было говно, что сейчас говно, просто его царейшество ССС делает себе имидж типа клёвого управленца.
>если сравнивать ДС с нормальными европейскими или американскими городами, то уже ДС будет унылой пердью.
Дитенок наверное из своей мухосрани даже не выезжал. Забавно слышать про перди в контексте европейских городов, где в супермаркете еды после 9 вечера купить нельзя, кек.
Ехх, щас бы сравнивать кассиршу в московской пятёрочке зульфию, которой приходится ебашить по 15 часов в день, чтобы с голоду не сдохнуть. И господина Ганса, которому лень брать на себя большую ответственность и он работает в супермаркете на кассе по 7 часов в день за 2,5к ойро в месяц.
Ни разу не азиатчина.
Ну да, все что замедляет и ухудшает качество жизни это так прогрессивненько, це евгопа. Когда парковку в 2022 надо монетками оплачивать это вообще высший пилотаж.
>Ну да, все что замедляет и ухудшает качество жизни это так прогрессивненько
Маня, что ты доказать хочешь? Что низкий уровень жизни, из-за которого люди ебашут за копейки - это охуенно?
Что, долбоебик, ты любое говно сожрешь потому что так в швятой европе, не более того. Даже если это абсурдно, через жопу, сделано от отсталости/жадности/потому что в 13 веке кто-то что-то пукнул.
Почему бы, кстати, не платить рабочим сверхурочку, чтобы можно было закупаться в супермаркете вечером? Ах да, ненужна.
>Что, долбоебик, ты любое говно сожрешь потому что так в швятой европе, не более того
Маня, не проецируй. Это ты любое говно съешь назло пиндосам.
>Почему бы, кстати, не платить рабочим сверхурочку
Потому что:
1. человек, который по дефолту получает приличную зп в рот ебал переработки
2. можно, ВНЕЗАПНО, планировать покупки, а не в час ночи бежать за хлебом
3. при возникновении пиздец нужды -> едешь на тачке в круглосуточный
В следствии вышеизложенных причин - рыночек порешал маркеты 24 на каждом шагу. В отличии от одного азиатского города-государства.
Да да, классическое нинужна. ПРОСТА ПЕРЕСТРОЙ СВОЮ ЖИЗНЬ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ КАК КЛЕВА.
>1. человек, который по дефолту получает приличную зп в рот ебал переработки
Сомнеаюсь, манюся, что у всех уже все потребности удовлетворены и никто не хочет подработать на смартфончик/авто/отпуск на мальдивах
>Да да, классическое нинужна. ПРОСТА ПЕРЕСТРОЙ СВОЮ ЖИЗНЬ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ КАК КЛЕВА.
Типичный пидорюндель, который не отвечает за своё будущее дальше, час на пару часов.
>Сомнеаюсь
К - Контраргументация.
>подработать на смартфончик
Это в рахе айфон - показатель илитарности, на который среднему классу копить полгода и ни есть, ни пить. Для гейропейца - половина зарплаты, как для россиянина самые дешёвые хлаоми.
Собственно ты и илюстрируешь разницу. Она даже не в бесполезных инфраструктурных проектах москвы, от которых не становится лучше. Несмотря на въёбывание миллиардов бабла. А в головах.
Ну то есть, школотронище, ты решил, что никто не хочет работать, поэтому европейский барин должен запрещать им работать? Дальше начались даунопуки РЯ ОНИ БОХАТЫЕ НЕ НУЖНА. Понятно. Проследуй уже тралировать дальше в свой 7б.
Какой ужасный барин! Запретил работать!
Азиатские братки недовольны.
>Маня, не проецируй. Это ты любое говно съешь назло пиндосам.
>Что было говно, что сейчас говно
Ты в Москве то жил до 10-х? Кучи гопников в спальниках, сраная реклама на каждом свободном месте (и я не про растяжки и рекламу в переходах, а обклеенные розовыми/синими/зелёными бумажками остановки, столбы и поезда метро), благоустройства улиц и парков тупо не было, мусора нет и ладно, обшарпанные старые здания, которые просто сносили, метро 1-2 станции откроют и всё, убитый общественный транспорт.
Ты сам-то в Москве жил тогда, клоун, или тупо по методичке шпаришь? При Лужке тоже и метро прекрасно себе строилось - салатовая ветка от Марьиной Рощи до Марьино, ветка в сторону Сити, юг фиолетовой ветки, монорельс от Тимирязевской до ВДНХ, ветка в Бутово, это из того, что я помню; и улицы чистили от снега зимой и от листвы осенью; и центр вполне себе реставрировался. Гопников в Москве не было уже к началу нулевых, и я спокойно летом ходил по району летом чуть ли не до полуночи, ни разу никто не доебывался. Азиатов было мало, почти все из них были строителями, и жили они все в кибитках в строго отведенных местах, где никто с ними не сталкивался, из иностранцев только несколько студентов-негров и китайцев из общаг. Машину можно было БЕСПЛАТНО припарковать спокойно где угодно и в любой день недели, а не как сейчас приходится выгадывать под праздник, чтобы не платить за парковку. Рынков было полно, где можно было купить нормальные мясо, овощи и фрукты по адекватной цене, а не гниль пятерочную с протекшим сроком годности по скидкам искать. Единственное, с чем можно согласиться, это что было рекламного мусора много, до ряби в глазах, но зато и мелкий бизнес цвел, везде открывались магазинчики, лавочки, мастерские. Сейчас нихуя нет, автозапчасти чтобы купить, нужно чуть ли не всю Москву объехать, вместо нормальных магазинчиков везде эти пятерочки и магниты понатыканы с одинаково тошным ассортиментом. Оленевод ебучий уничтожил все. Шавуху, блядь, купить негде поблизости. Зато Зарядье, зато парк Горького, зато рекордные километры плитки в центре, спасибо, Сэр Гей Семеныч, чтоб тебе эта плитка по ночам снилась!
>монорельс
Мертворожденное говно, норм ты самый обосрамс принес как пример.
> салатовая ветка от Марьиной Рощи до Марьино, ветка в сторону Сити, юг фиолетовой ветки
Пиздец ты копротивляешься, хлебушек. 30 станций за 20 лет. Часть заложена еще в совке. Собяня уже построил 40 реальных и еще столько же полуфейковых мцк-мцд.
> центр вполне себе реставрировался
Да да, я помню. Тц охотный ряд, отель фор сизонс, военторг, рестарацию коломенского. А вкус то какой был, вы только посмотрите на эти памятники Церетели.
>а вот раньше фрукты дешевле в каждой палатке по триста видов овощей не то что эта гниль в пятерочке бизнесы все открывали таджиков не было все славяне белокурые
И хуй лучше стоял. Дед, таблетки прими.
При Лужке на стройках были в основном турки. Нынешней Азии ещё не было, это правда.
С начала - середины нулевых чисто средняя азия была, причём даже больше, чем сейчас.
Сериал про рамшана и джамшута уже в самом начале нулевых снимать начали, если чо. А турки до сих пор строят в ДС, преимущественно сити и около илитку. Монэ на пресне, например, они строили
>Машину можно было БЕСПЛАТНО припарковать спокойно где угодно и в любой день недели, а не как сейчас приходится выгадывать под праздник, чтобы не платить за парковку.
Автоблядь - не человек. Мечтаю о том дне, когда вас пидорнут хотя бы из центра с концами. Надеюсь, после запуска ТПУ.
>автозапчасти чтобы купить, нужно чуть ли не всю Москву объехать
Самое забавное во всей этой истории, кста. Не конкретно про запчасти, конечно, ибо абзац выше, а про ассортимент вообще.
В оффлайновых магазах ассортимент, как в регионе. В итоге ка ку себя пользовался доставкой, так и понаехав пользуюсь. Разве что доставляют за пару дней вместо пары недель.
>Мертворожденное говно, норм ты самый обосрамс принес как пример.
Тыскозал? Отличная вещь, я на нем частенько катался, пока он ходил нормально, а не раз в час, как теперь. Прекрасный вид на Останкино и на Вэдэху.
>Пиздец ты копротивляешься, хлебушек. 30 станций за 20 лет. Часть заложена еще в совке. Собяня уже построил 40 реальных и еще столько же полуфейковых мцк-мцд.
При Лужкове и бюджет был меньше в разы, особенно в 90-е. И да, большая часть из построенного лично Собяниным была заложена в генплан именно при Кепке. Побудь Лужков подольше мэром, я уверен, что уже и желтые линии соединили бы, и вторую кольцевую линию построили. Потому что хоть и он сам, и Батурина, и вся их команда тоже были ворье и жулье, но столько денег они не пиздили, как пиздят Оленевод, сРакова и остальная тюменская свита.
>Да да, я помню. Тц охотный ряд, отель фор сизонс, военторг, рестарацию коломенского. А вкус то какой был, вы только посмотрите на эти памятники Церетели.
Коломенское нормально отреставрировали, и медовые ярмарки там всегда отличные, не то что нынешние унылые "дни варенья" в центре.
>И хуй лучше стоял. Дед, таблетки прими.
Без комментариев.
Манямирок как есть.
У Собянина есть недостатки, но при лужке город не особо сильно отличался от других милионников, просто больше и богаче.
Про гастеров полный бред, их было дохуя и больше, чем сейчас, по моему - при чём они были на положении полубомжей и почти поголовно нелегальны, сейчас они намного менее маргинализованы.
Наличие рынков - да это полное говно, рассадники грязи и преступности, я считаю и сейчас фудсити, Москву и садовод надо бы вывести в ТиНАО подальше.
Город засран автомобилями был, это полная шляпа. Плохо, что Собянин строит хорды, но при Лужке вообще построили ТТК, засрав кучу старых улиц.
Что мелкий бизнес себя лучше чувствовал - единственный плюс лужка, но монополизация это естественный ход развития капитализма, ничего не поделаешь.
>>247981
Вообще бредятина полная.
>хачиков и чебуреков на душу населения в разы больше, чем в любом другом городе, из-за чего банально не чувствуешь себя безопасным
Это не у Собянина проблемы, а у тебя в голове. Уровень преступности падает непрерывно уже лет 20, сейчас намного безопаснее, чем в нулевые и прям радикально безопаснее, чем в 90е. Новости про какие-нибудь мелкие разборки сейчас разрывают СМИ, хотя лет 15 назад были такой обыденностью, что никто бы и не заметил. Москва реально очень безопасный город. И да, среди мигрантов преступность по статистике ниже, чем среди коренных
>ЦАО плюс юго-запад между красной и оранжевой ветками, где живут элитка и средний класс
Ага, особенно тёплый стан между оранжевой и красной элитный район, лол. Элитность юго-запада очень сильно преувеличена, подозреваю, что ты там небываешь, иначе понял бы, насколько это переоценённый район.
>если сравнивать ДС с нормальными европейскими или американскими городами, то уже ДС будет унылой пердью
То, что РФ вообще беднее и Европы и США, тебя не беспокоит?
Плюс есть немало европейских столиц и тем более городов США, с которыми Москва могла бы поспорить. Например, какой-нибудь Будапешт по сравнению с ДС вообще бомжатник, где легко можно остаться без кошелька. Если сравнивать с городами топовых стран, то Нью Йорк например сильно грязнее, полнится поехавшими и бичами и имеет куда большие проблемы с ОТ, как и вся Америка, а в Париже дохуя клошаров, сквоты, очень маленькие площади квартир и дико дорогое жильё. В Лондоне отвратительная коммуналка - плохо топят, уебанские раздельные смесители, мало зелёных зон.
>Коломенское нормально отреставрировали
Ага, а Измайловский Кремль какой построили, а тц наутилус на Лубянке, а военторг, мммм. А Трансвааль как построили при Лужке качественно. Особенно хорошо Измайловский стадион отреставрировали, сделав там Черкизовский рынок.
>Отличная вещь, я на нем частенько катался, пока он ходил нормально, а не раз в час, как теперь. Прекрасный вид на Останкино и на Вэдэху.
А теперь погугли, сколько он стоил и какой пассажиропоток обслуживал, когда работал не в экскурсионном режиме. И в каком он состоянии всего через 15 лет после постройки при нулевой ремонтопригодности.
>Это не у Собянина проблемы, а у тебя в голове. Уровень преступности падает непрерывно уже лет 20, сейчас намного безопаснее, чем в нулевые и прям радикально безопаснее, чем в 90е. Новости про какие-нибудь мелкие разборки сейчас разрывают СМИ, хотя лет 15 назад были такой обыденностью, что никто бы и не заметил. Москва реально очень безопасный город.
Если не регистрировать преступления, чтобы не портить раскрываемость, то да, можно даже Каракас или Дурбан выставить самыми безопасными городами мира. Как сопрут у тебя велик, смартфон или камеру, попробуй заставить мусоров хотя бы зарегистрировать кражу, я уж не говорю о том, чтобы они подняли жопу и хотя бы камеры чекнули.
>И да, среди мигрантов преступность по статистике ниже, чем среди коренных
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
>ря преступления не регистрируют
Шиз, ну не толсти. Ща камеры через каждые три метра. Ты вот часто слышишь за последние лет 10, что квартиру у кого-то обнесли? Я лет 15-20 назад их блять тыщами обносили каждое лето.
>Ты вот часто слышишь за последние лет 10, что квартиру у кого-то обнесли? Я лет 15-20 назад их блять тыщами обносили каждое лето.
И сейчас обносят, особенно одиноких пенсов. Если ты не слышишь, то это не значит, что этого нет. В советское время вообще никто ни о чем не слышал о преступности, а она была и вполне себе процветала.
Вот в паре домов от моего буквально перед НГ чурка подстерег девушку и начал приставать, то ли трахнуть хотел, то ли ограбить, она еле отбилась, мусора пожали плечами, пообещали искать, до сих пор, видимо, ищут по камерам, по пикселям запись разбирают.
Ну сильно реже, шиз. Я детство в девяностые провел в подмосковной мухосрани на 100к голов и там блять у матери на работе не было человека, у кого бы не обнесли квартиру за последние пару лет. А их там человек 70 было не предприятии.
>Ну сильно реже, шиз.
А, ну, раз ты так сказал...
>Я детство в девяностые провел в подмосковной мухосрани на 100к голов и там блять у матери на работе не было человека, у кого бы не обнесли квартиру за последние пару лет. А их там человек 70 было не предприятии.
Охуеть, давай теперь всю жизнь с 90-ми сравнивать. Я тоже много чего могу вспомнить, что тогда происходило в моем районе, в том числе и похуже квартирных краж. Давай с 1913 годом сравним еще, тогда на условной Хитровке каждый день по 100 трупов находили, и как потом пришел наипрекраснейший Сергей Семеныч и искоренил почти всю преступность. Почему не сравнить с серединой и концом нулевых и началом десятых, когда реально было относительно спокойно, когда самое страшное, что могло произойти с обычным человеком - это когда могли вытащить телефон в толкучке в метро?
>когда самое страшное, что могло произойти с обычным человеком - это когда могли вытащить телефон в толкучке в метро?
А что изменилось, шизик? Статистика по преступности есть. Но ты ж ща пойдешь опять в отрицание ря преступления не регистрируют.
> Например, какой-нибудь Будапешт по сравнению с ДС вообще бомжатник, где легко можно остаться без кошелька.
Это где ж ты там лазил?
Спокойный город с охуительной архитектурой.
> а в Париже
Ну его нахуй. В Лион ежжай.
А по теме -- Лужок конечно много сделал для Москвы, но архитектура тех времён это какой-то пиздец.
Сегодняшние пиковейники, впрочем, пиздец ещё больший.
У тебя герметичный манямир, статистика не статистика, а вот я слышал у знакомых, менты скрывают. Смысла спорить с тобой нет. Середина нулевых, охуеть. Уличная война нацистов и неформалов/антифа, гопники на районе могут дать пизды за длинные волосы, толпы нелегалов, живущих в подвалах, опиаты и торчки повсюду, футбольные фанаты, половина населения живёт по понятиям и прославляет запрещённую аббревиатуру из трёх букв
>>248046
По сравнению с Москвой 80-х, конечно, лужок сделал немало, но как хорошего (реконструкция МКАД, строительство салатовой и западной части синей ветки) , так и плохого (ТТК, уебищные рынки, и варварская реконструкция или снос исторических зданий). Говорить, что он лучше Собянина, как-то неправильно.
А ещё кстати при Лужке построили такие годные районы, как Марьино, Митино и Бутово. При Собянине строят либо человейники типа коммунарки и некрасовки, либо пикоговно на месте старых промзон. Плюс лужковская реновация не приводила к взрыву плотности населения, посмотрите на москворечье или беляево, вполне норм. Причём сейчас строят дешёвый монолит вместо хорошей развитой панели типа КОПЭ. И вообще ТиНАО это большая ошибка. Вот в этом плане лужок действительно был получше.
И чё изменилось? Велодорожки в парках ебанули и у каждого куста по наряду ппс поставили школоту с веществами сторожить?
>метро 1-2 станции откроют
Вообще похуй. В большинстве мест вместо уу митро можно и нужно было делать скоростной трамвай. Но у пост-совкового быдла бзик на метро. Да и трамвай меньше стоит, не распилишь как на метро.
Тред скатился в даунское говно. Будто без собянина в москву не пришёл бы эрзац-урбанизм. А лужок не просто охуевший олигарх, который получил свой надел в качестве компенсации за просос в президентской гонке и забивший хуй на дс, ибо его легитимность обеспечивалась другими механизмами.
>>248023
>То, что РФ вообще беднее и Европы и США, тебя не беспокоит?
Маня, а ничего, что у маасквы бюджет больше, чем у берлина, лондона или нью-йорка?
>годные районы, как Марьино, Митино и Бутово
Пиздец жирнота.
Обычные унылые спальники, годноты там и в помине нет.
Погуляй ради интереса по панорамам Яндекса, сейчас там можно переключать разные годы.
Вот тебе для примера Добрынинская - первый пик 2011 года, второй 2021.
Кое-где есть и 2008 года панорамы, сам найдешь. Ходить тогда даже по центру было мерзко и небезопасно, все было заставлено корытами, курами-гриль и прочей хуетой.
Сейчас же всё очень культурно, автобыдло стоит в своих загонах и смиренно за них платит (а большинство теперь в центр не суется на своем говновозе), реклама в целом не вызывает омерзения, все магазины и жральни на своих местах, а не посреди тротуара.
Есть конечно вопросы к перекладке плитки по 2 раза в год, но в целом semen норм вещи делает.
Это куда они стоят в такой очереди?
Посмотрел, с этой остановки едет дублёр маршрутки 1020 в видное - но она идёт до нормальной части видного, куда на электричке легко попасть.
И есть маршрутка, которая тупо по м4 едет за Домодедово. Там вроде нет вдоль м4 больших районов жилых.
Куда они всё?
Приведи годноту в твоём понимании. По моему, хорошие приятные спальники, уж по сравнению с Коммунаркой/Некрасовкой так вообще земля и небо.
>>248056
Кстати да.
1 - Чистые пруды 2008
2 - Остоженка 2008
3 - Юго-западная 2011
4 - Пражская 2010
>И есть маршрутка, которая тупо по м4 едет за Домодедово.
Как это нет? Южное/Новое Домодедово довольно большой район, 1200к как раз туда едет. Раньше она была от Кантемировской.
Третьяковская 2008
Петровско-разумовская 2010
Измайлово 2011
Речной вокзал 2010
Ух бля, аж флешбеки словил, я в те годы как раз курьером работал, постоянно катался по центру и другим оживлённым местам, в нулевые в Москве было приятно находиться только в спальниках, любая поездка в центр или ТПУ какой вызывала у меня стресс.
Годнота в моем понимании - это даже не районы, а конкретные улицы (точнее, переулки) в центре.
Все остальное - разновидность хуйни.
А в самом Домодедово нет ОТ? Приехали бы на собаке, потом на автобусе уже домой. А то стоят в очереди на морозе, даже жалко их стало.
О, ещё примеры говна в те годы вспомнил.
Рязанский проспект 2008
Китай-город 2010
Выхино 2012
Обычная ситуация для подмосковных маршруток.
Конкретно там нет электрички, до неё ещё надо ехать - это может быть невыгодно по деньгам, проездных там нет.
> Середина нулевых, охуеть. Уличная война нацистов и неформалов/антифа, гопники на районе могут дать пизды за длинные волосы
Да ладно тебе.
Я с длинными волосами проходил все нулевые от и да. Пизды только один раз дали.
> Тыскозал? Отличная вещь, я на нем частенько катался
Монорельс и вправду мертворожден, но не столько с точки зрения пассажиров, сколько с точки зрения эксплуатации и экономики. Он крайне тормознутый и требует дохуя денег на поддержание, и его почти невозможно продлевать и развивать сеть. По сути просто такая вот дорогая игрушка, но теперь это чемодан без ручки. Пусти вместо него трамвай, с точки зрения перевозки пассажиров было бы намного лучше.
И ещё то, что это дополнительная пересадка, то есть, ожидание. В Видном (Расторгуево) ещё и ебаная лестница над ЖД. Да и если по карте посмотреть, это дикий крюк.
Тут соглашусь, в нулевые в большей части Москвы гопников нихуя не было, я тоже патлач был тогда, ещё и очкарик. Объездил почти всю Москву тогда, включая промзоны, очень любил шариться по непарадным местам (неформал типа дохуя, лол). Был в Южном Бутово, в Капотне, в Бирюлёво - ни одного гопника не видел ни разу. Я 1986 г.р., в 90-е гопники были и дохуя, был гопнут и пизжен тогда.
Угу, я чуть постарше.
Приключений-то можно найти и сейчас. Например в метро после полуночи. Я бы сказал, что Москва десятых в этом плане чуть побезопасней нулевых и СИЛЬНО безопасней девяностых.
Транспортно-пересадочные узлы
https://stroi.mos.ru/tpu
Ну как приключений. Такого, чтоб ножиком пырнули за мобильник - всё же скорее в виде совсем уж отбитого экстрима. Да, какой-нить бухарик доебаться может, ну или какие-нибудь ебланы потолкаются да и успокоются. Вряд ли чтоб прям налёт с ограблением или убийство.
Ой блять, ты веришь в эти сказки? Особенно, нахуй:
> Организация торговых зон для удобства транзитных пассажиров
> Доступность для пассажиров, включая маломобильных людей
Сука нахуй, жопа в стратосферу улетела. Что по факту:
1) по сути это огромный ТЦ с дополнительными функциями транспорта, на которые архитектор положил хуй
2) вместо нормальной пересадки тебе нужно пройти через весь ТЦ нахуй
3) подняться по эскалатору - спуститься по лестнице, ради безопасности пассажиров
4) ебучие рамки и охранники, театр безопасности короч
5) нерациональное использование площади.
По итогам пересадку делают не удобней, а наоборот. Это приводит к тому, что людям проще на автомобиле доехать, то есть, прямо обратная реакция. Кому эти ТПУ нужны - строительным воротилам и торговцам.
Твой SEMEN здесь не при чём.
При чем - открытость миру в конце 2000х и 2010е, желание стать нормальным европейским городом, которые проросли в архитектуру и проекты. На чемпионате, думаю, этот тренд закончился.
Ну еще удача Москвы в сверхцентрализации бабла и соответствующая сверхцентрализация специалистов.
Посравнивай лучше Питер, уверен, будет отличаться картина в менее позитивную сторону.
Это фигня вообще с точки зрения глобальной безопасности. По сравнению с тем же Парижем, где натурально щипачи орудуют. В Мск видел же ситуацию, что бухой или упоротый чел заснул, у него мобила из кармана торчит, никто его не трогает. Мой друг даже так тоже однажды вырубился, сильно в говно был, так с его мобилки его мамке позвонили и она за ним приехала.
Лол, а как это выглядит? Звонит тебе накрашенная девка и говорит: "Вызывали?"
Угу, у меня же вид из окна есть на фотке - хату без проблем вычислить, да я и не скрываю особо. Прям в домофон звонят "здравствуйте я по записи" поднимается и пока все довольно симпатичные, от 6\10 до 8\10, миниатюрные, нормально одетые и не прям стремно накрашенные - "я по "записи" вы меня вызывали на двух часовой "массаж с игрушками"" я одной хотел ответить что у меня достаточно аниме фигурок и новые пока не нужны.
А они не записывают телефон, с которого заказ делался, что ли? Прям так им звонишь и они едут по рандомному адресу? По идее ж можно развернуть это и в обратку тому, кто тебе этот розыгрыш устроил.
Я верю, что ТПУ будет построено. Ясен хуй, мэрия рекламирует так, что при чтении сахар в крови шкалить начинает.
>Особенно, нахуй:
Я текст даже не читал, прост дал ссылку на оф сайт проекта, лол.
>Что по факту:
Из какого ТПУ факты-то взял? По нижегородской:
1) ТЦ в стороне стоит, в самой зоне пересадки ничем подобным и не пахнет
2) Да, переходы длинноваты, но и не пиздец, как в Сити.
3) Лестницы туда же
4) Чисто поебать, лишь бы без дебильного осмотра по 10 раз, как на жд вокзале
5) Дефайн рациональное на примере той же нижегородской. Как бы ты организовал
> ТПУ будет построено
Я не сомневаюсь, что оно будет построено. Только толку с него?
> Да, переходы длинноваты
А если изначально нормально делать, можно было сделать вообще без переходов.
> Лестницы туда же
И без лестниц.
> Чисто поебать
Рамки создают заторы на ровном месте, чем, кстати, создают идеальное место для теракта.
> Дефайн рациональное на примере той же нижегородской.
Посмотри Westkreutz в Берлине. Одна ЖД над другой, платформы друг над другом, никуда ходить не надо, всё сразу доступно.
Мой пример был про ТПУ "Планерная". Я прост на Нижегородской бываю прям совсем редко. В частности, потому что стараюсь избегать этого места.
>Прям так им звонишь и они едут по рандомному адресу?
Ну да. Заводишь левый номер и с него заказываешь выезд, если недалеко то многие инди даже предоплату не возьмут. А можно еще проще - щас многим даже звонить не надо, тупо в вайбер\телегу с левой реги пишешь и все. Собственно, я попросил одну фею показать заказ - ну да, левый номер на который недозвониться и работает только телега.
Причем ладно бы этот ебалая их хотя бы оплатил, тогда ок, а неоплаченных инди гонять по морозу - надо быть просто конченным.
В обратку тут не развернешь, мне за тот день агентов пять позвонило и хз который обиделся, а всем подряд устраивать я бы не хотел, тут уже как бы я выгляжу мудланом.
Но вот так, имейте в виду те кто продает в Красногорске сам, бля а как пиздят то про "репутация, блокчейн, всепроверки".
Ты уверен, что агенту прям не влом было ради тебя создавать фейковый номер и заниматься всей этой мутотой? У него других дел нет что ли? Мб это твой одноклассник прикалывается или из этого треда доброжелатель.
>можно было сделать вообще без переходов
>И без лестниц
>приводит в пример Westkreutz
>переходы и лестницы на месте
Лол.
Но в целом поинт принят. Ощущение костыльного проектирования на той же нижегородской имеется. В стиле сначала все заебенили по отдельности, а потом "о, а давайте объединим все нахуй".
Причем хуй с ней, с жд платформой, она там давно была, но в чем проблема была сместить станции МЦК и БКЛ, чтобы они в одной вертикали были - действительно не понятно.
Ты ебанат? Ты спросил про рациональное использование площади. Я привел Весткройц как пример рационального использования площади. То, что это устаревшее говно, я не скрывал. Хотя для калечных там лифты запилены. Но наши тоже могли бы хотя бы перенять опыт проектирования пересадочных станций по принципу одна над другой.
А теперь самый прикол. Возьмем, например, МЦД Тушинская. Там есть автовокзал и городские автобусы и пересадка на метро, которая наполовину удобно сделана. Вопрос, зачем там городить эти монструозные переходы и ТЦ? Оно и так работает. Есть недостатки, но постройкой огромного ТЦ их не решишь. Та же Планерная, про которую я говорил. Как будто до постройки ТПУ там было сложно пересесть с метро на автобус? Да было легче, чем сейчас! Раньше выходишь из метро и сразу садишься на автобус, теперь толчешься на входе в рамки, едешь через ТЦ на эскалаторе, спускаешься по лестнице на безопасную платформу, огороженную забором. Кому это и нахуя нужно? Отвечаю, тем, кто строил, и тем, кто там торгует. Вот и вся суть ТПУ. Тьфу, бля.
> У него других дел нет что ли?
Не, 100% не с двача (меня тут деанонили раза 4 точно и один раз только кто то звонил сообщить что мамку мою ебал) и уж точно не друзья\недрузья, нету таких. А если сложить 2+2 то только агент и остается, у них видимо это такая новая "работа с возражениями". Плюс он оооочень хотел мою хату, потому что я, что бы быстро продать выставил на 400к ниже рынка и агент прям уже видел эти 300 а то и 400к в своем кармане. Я думаю, что недели за две продам и он это тоже понимал и ну очень хочется денюшек а тут не дают. Есть такой тип людей, я встречал пару раз в жизни.
Фейковый номер это 5 мин, они на них итак плотно седят, потому как их банять периодически. Заказать - еще минут 5. Итого за час можно 5-6 заказать изи.
Интересно, скоро они будут на коврики срать и окна бить тем, кто отказался их спонсировать.
Тут другое, непонятно, как это должно было тебе повредить. Ну окей, побеспокоили чуток, но денег ты ведь не лишился. Какой резон агенту такую хуйню устраивать? Где тут сатисфакция?
Я ща болею и у меня голос как у деда. И вот такая фигня на пожилых людей вполне может воздействовать, типа "шо за люди ходят, ай яй яй страшно еще и дверь сожгут!" Ну и по логике агента-сутенера это должно меня сильно отвлекать и мешать продать.
Физически - если не дырявить несущую, то можно. Юридически - зачем?
>а можно две квартиры рядом объединить в одну
Когда я брал хату в 2015 году, застрой предлагал такую опцию.
Но когда хата в монолите на котловане - там проще, нужно всего лишь изменения в документацию внести.
Что бы по докам человек был хозяином не двух квартир а одной
Можно, главное, чтобы стена позволяла сделать в ней проём. Есть, вроде, другие варианты объединения через тамбур, но это уже сам смотри.
>Посравнивай лучше Питер, уверен, будет отличаться картина в менее позитивную сторону.
Шиз, причём тут Расчлениград? Мы о мэров дс сравниваем.
>многие инди даже предоплату не возьмут
Предоплату не возьмут, но такси жн оплачивает вызывающий. Не?
> Районы Москвы
перфораторные скотоблоки
Как будто перфораторные скотоблоки в случае непредоставления таковыми быть перестанут
===> /fag/
Здесь тред недвижимости в Москве и МО. Если ты здесь не живешь и не планируешь жить, ты знаешь, как закрыть вкладку.
Шиз, при том, что мэры - это третье дело. Главное, чтобы они совсем не идиоты были. Так - они просто ленточки перерезают, больше никакой добавочной ценности в них нет. В Москву стекаются деньги и мозги. В Питер - сравнительно небольшая часть этих потоков. Вот и разница.
>В Москву стекаются деньги и мозги.
А у меня напротив, все чаще возникает такое ощущение, что последние годы сюда стекаются исключительно нищие и дубоголовые персонажи с мещанско-провинциальным типом мышления, которые считают, что стоит им только понаехать в престольный градъ о седми холмахъ и выйти из здания вокзала или аэропорта, как на них тут же золотой дождь водопад прольется откуда-то сверху, только и успевай подставлять карманы и кошельки. И эти люди зачастую неиронично считают, что несмотря на то, что они на своей малой родине из себя ничего толкового не представляли и ничего не добились, то в Москве-то им точно удастся себя реализовать на все 146%, надо только на билет в одну сторону накопить, а дальше все само собой образуется как по маслу. И вот именно такой провинциальный мечтатель - это и есть основной электорат нынешнего мэра, потому что только он ходит и первые несколько лет восторгается какими-то абсолютно обыденными вещами, вроде резных лавочек в парках или МЦК, которые любой нормальный коренной москвич, хотя бы раз выезжавший за пределы Россиюшки в любую цивилизованную страну, воспринимает не иначе как неумелую пародию на европейские урбанистические тренды позапрошлой декады. Но нищему и слегка туповатому понаеху-то откуда знать, как оно там, в далеких гейропах и пиндостанах, он сравнивает Москву со своим местечком, и на фоне практически любого Мухосранска, Усть-Перепиздюйска и Нижних Подзалупок Москва действительно выглядит городом из научно-фантастических фильмов.
Не всегда на такси и не всегда оплачивают, там выше какого то расстояния.
Это не надолго, спок. Щас будет новый президент из Чечни и сделает центром России - Грозный и Москва быстро развалится до уровня Томска.
>Щас будет новый президент из Чечни и сделает центром России - Грозный и Москва быстро развалится до уровня Томска.
>последние годы сюда стекаются исключительно нищие и дубоголовые персонажи с мещанско-провинциальным типом мышления
Москаль надеялся, что необъятные просторы РФ генерируют бесконечное количество одаренных юнитов? Все башковитые переехали в 00-х. Кто в мск, кто за бугор. Сейчас едут пресловутые 95%
твоя инфа давно протухла. Живу в Бутово недалеко от МЦД, иногда приезжаю на метро до Скобелевской и совершенно спокойно иду во втором часу ночи до дома, через застройку и небольшой частный сектор. Всё освещено, никаких собакенов, тиши на и спокойноствие. Ну и днём с Мастурбеками - как везде. В оранжевых жилетках метуд дороги и прочее. Прямо вот засилья давно уже нет, съехали, видимо, в Щербинку или ещё куда дальше..
Ну да. Или ты думаешь, что правительство просто так все эти мат капиталы и разовые выплаты запустило?
Точнее, рождаться-то рождаются, но сдыхает сильно больше.
ты обосрался. Я, конечно, подумываю там маме прикупить и перевезти её из мухосрани, но сам живу на Джанкойской. Это застройка конца 90х
Любитель каркасной картонной коробки?
>>248148
Ну слушай, справедливости ради даже этой пародии раньше не было, это уже большой прогресс.
За всю вкладку не говори, квазимочерня. Сделай себе свою доску и устрой там свои порядки.
>на Алтае
Там хорошо только в горном алтае, где телецкое озеро и далее. Но там народ своеобразный. Все гоняют с обрезами, могут уебать. Хотя в целом душевные люди, если с ними подружится.
В божественный Минусинск можно и сейчас уехать, новые города и столица примерно там же будут строиться, в Минусинской степи и рядом с Абаканом.
Вообще если есть возможность сдавать хату и либо не работать, либо фристайлить фрилансить и удаленничать, то лучше из ДС уезжать, конечно, в какой-нибудь уютный маленький городишко, главное чтобы был более-менее неплохой уровень комфорта. Я вот, если предки в мир иной отойдут раньше меня, уеду куда-нибудь в сторону Костромы или Вологды, а хату буду покомнатно сдавать таджикам или узбекам, так по идее больше получаться должно в сумме, чем если сдавать всю хату целиком одному человеку или семье. Хотя если найду удаленочку когда-нибудь, после отбытия родаков в лучшее измерение вообще продам все, уеду в Турцию, куплю там квартиру рядом со Средиземным морем и буду там жить. Страна тоже говно, но хотя бы климат норм. Но лет за 15-20, а может и больше, поменяться может очень многое.
В Москве себя в любом случае не вижу. Душное место, гнилое.
>Душное место, гнилое
Что в нём душного и гнилого? Вот мой брат переехал из сибири в москву. Говорит в москве народ более открытый, разговорчивый и многие улыбаются. Я тоже это заметил. Ещё тут люди более прогрессивные, так сказать. Про сервис вообще молчу, сам понимаешь.
Мне особо нечего сказать по этому поводу, кроме того, что улыбчивость тут - это чаще всего requirement и соблюдение делового этикета, а не искренняя эмоция. Да и прогрессивность москвичей - это миф, питерцы и екатеринбуржцы, как мне кажется, в среднем попрогрессивнее будут, хотя может ты и твой брат под прогрессивностью что-то другое имеете в виду. Я не знаю реально счастливых людей из числа своих друзей и знакомых, даже среди тех, кто пришел к относительному успеху.
Я родом из Абакана, в Москве с 2007 года, и жить зимой там плохо и наверное даже небезопасно. Постоянно растущий частный сектор, который топится углем, плюс крайне слабые ветра, из-за расположения в котловине приводят к ужасному качеству воздуха. Мощнейший смог зимой -- обычное дело в последнее время.
Если я ещё могу поверить, что в Красноярске появится газ, то в Абакане ещё меньше шансов. Частный сектор будет расти, люди будут задыхаться. Поэтому, кстати, скептически отношусь к желаниям людей поголовно заиметь собственный дом в российском климате, если нет газа для отопления.
Кекнул короче с божественного Минусинска. Но малую родину люблю.
>Да и прогрессивность москвичей - это миф, питерцы и екатеринбуржцы, как мне кажется, в среднем попрогрессивнее будут, хотя может ты и твой брат под прогрессивностью что-то другое имеете в виду
Ебаться в жопы, превозносить всё западное, горячо поддерживать всех антирусских нацистов, ненавидеть свою страну и её президента, называть её народ рабским генетическим быдлом - вроде бы, вот это всё сейчас считается прогрессивным и передовым. И тут, конечно, Москва в очевидных лидерах по числу носителей этих свойств.
> И тут, конечно, Москва в очевидных лидерах по числу носителей этих свойств.
Ну вообще нет. Население Москвы в целом довольно лояльно к своей стране.
Ты описал Пидорбург.
Мимо
Потерпи немношк, в начальной школе про арифметику расскажут, и сам догадаешься.
НИ КОГ ДА
Теперь только вверх, сегодня 250к, завтра 260, через год даже говно в плане документов а-ля распиленная хата меньше, чем за 20М уходить не будет.
В чём логика? Ты же потеряешь в деньгах. К тому же Сердце Ослицы всё ещё строится и там много проблем. Там будет нормально где-нибудь лет через 5.
Логики нет. Это СС-шизик неумело пытается троллить.
Видать, на зов посрал-шиза пришел.
Бля, вот это просто убертолсто.
>салатовая ветка от Марьиной Рощи до Марьино
Большая часть открылись при лужкове, а строились при совке
>ветка в сторону Сити, юг фиолетовой ветки, монорельс от Тимирязевской до ВДНХ, ветка в Бутово
Ветка в сторону сити - ебанутое ответвление, с которого путаются и плюются.
Ветка в бутово - тупо перегрузила серую, собянину пришлось доделывать пересадку на оранжевую.
Остальное особо ни на что не повлияло.
Ты забыл упомянуть главную "заслугу" лужкова - продление апл аж до митино, благодаря чему по ней теперь ездит весь запад и северо-запад МО.
>Азиатов было мало, почти все из них были строителями, и жили они все в кибитках в строго отведенных местах, где никто с ними не сталкивался, из иностранцев только несколько студентов-негров и китайцев из общаг.
Ага, черкизоны-садоводы, овощебазы в Бирюлево - все это очень помогало сделать ДС популярным для мигрантов.
>Машину можно было БЕСПЛАТНО припарковать спокойно где угодно и в любой день недели, а не как сейчас приходится выгадывать под праздник, чтобы не платить за парковку.
Пидораха хочет смотреть на корыта соплеменников вместо исторического центра.
Маня, если бы платную парковку сделал лужок в 90-х - глядишь и небыло бы такого пиздеца с пробками, и авто во дворе можно было припарковать.
Ее тут надо было вводить лет 25 назад.
Сейчас вместо рынков есть нормальные магазины, если у тебя бабла хватает только на пятеры/магниты - нахуй тебе дс.
>>248049
>годные районы
>Митино и Бутово
Сразу виден диван. За исключением части южного бутово, это именно ебейшие человейники.
При собянине человейники строят в старом дс, коммунарка - нихуя не человейник по сравнению с митино. Там и этажность нормальная, и расстояние между домами меньше.
Так все верно - сюда стекаются те, кто считает НЕ нормальными доходы во всей остальной РФ. Поэтоу они начинают просить много бабла даже за обычную работу. Так и двигается экономика. Это намного лучше мухосранских академгородков, где гении и интеллигенты хуярят за 3 копейки на россиянских кабанчиков.
>расстояние между домами меньше.
Скажи что ты троллишь. Я просто там работаю и был в гостях у бабы, как раз позади больницы. Там можно бычки соседу в окно напротив кидать просто для лулзов.
Всегда тут были. На всех досках нейросети и платные клоуны.
>>248162
Ну тащем-то в топовые вузы молодежь все еще приезжает учиться. Но только условных работяг со средним образованием или с дипломом заочной шараги приезжает в разы больше, тут уж ничего не поделать.
>последние годы сюда стекаются исключительно нищие и дубоголовые персонажи с мещанско-провинциальным типом мышления
Так других в замкадье еще попробуй найти. Сверхразумы, гении, 300 к/нс господа интеллигенты уже давно переехали в ДС или за рубеж. Сейчас, из тех, кого ты хочешь видеть в ДС, едут туда только школьники на учебу в университеты и всякие молодые специалисты, которые еще не успели жениться и завести семью у себя в регионе.
>Ветка в бутово - тупо перегрузила
Люди которые пользуются бутовской веткой попадали раньше в центр с помощью телепорта?
Вот этот шарит. Если бы тут съезжалась обычная греча, готовая работать за 20к, как в Питер, то хуй бы что цвело.
> это именно ебейшие человейники.
В Митино было несколько волн застройки. БОльшая его часть построена за девятностые-нулевые и там плотность застройки вполне умеренная. Часть района вообще застроена экзотикой -- домами в 4-8 этажей.
Человейников бахнули уже ближе к двадцатым, двумя компактыми кусками: на месте военной части и в самых дальних ебенях у депо. ну и самое адище -- пиковейник, но он не Митино, он типа Красногорск, азаза.
живу тут с 1993
Так каким образом ветка в Бутово перегрузила серую?
Разумеется, появление метро в Бутове немного увеличило спрос на недвижку, а значит и население, но не так радикально. Максимум это могло вызвать некоторое перераспределение потоков.
Ну молча как. Я вот открываю педивикию и там население всего бутово на 1985 указано нахуй 10 тысяч человек. Ща согласно той же педивикии там живет 300к.
мимо
Ты какой тезис продвигаешь, я не пойму.
1. Понастроили жилья в Бутове -> в метро много людей?
или
2. Построили ветку в Бутово -> в метро много людей?
потому как здесь
>>248243
идет речь о втором тезисе, с которым я и спорю.
Причем тут твой тезис (первый) я не понимаю, тогда надо хейтить любую застройку Москвы, которая увеличивает численность населения.
>>248261
Ты правда долбоеб, или прикидываешься?
Во-первых, из-за того что на серой ветке мало работы - часть хуярили до других веток через мкад.
Во-вторых, население бутова росло ебанистическими темпами, и организация бутовского аппендикса в целом - лютый долбоебизм лужкова (опять же, оленевод разгребает)
В третьих, на серой ветке еще настроили дохуя всего у метро Аннино, и после бутовского аппендикса садятся к нему.
Да хейт по сути идет к твоему любимому лужкову - за идею и неуместное присоединение бутовского аппендикса.
Оленевод тоже приебал часть новой москвы к красной. Но тут во первых, низ красной в целом не так застроен, и не переполнен (из-за дорогого жилья).
Во вторых, нихуя нет аппендикса с вынужденной пересадкой.
В третьих, он сразу запилил доп ветку к бкл - и к тому моменту, как эти ваши калмунарки застроятся как Бутово - они равномерно распределятся по троицкой и красной веткам.
Разница в организации очевидна.
>Во-первых, из-за того что на серой ветке мало работы - часть хуярили до других веток через мкад.
Я тебя понял, жителям Бутова метро не положено, они должны строго на автобусах тратить дополнительное время, особенно те, кому по серой ветке быстрее, потому что анону с двача нужно чтобы места в метро было побольше. Живет-то он не в Бутове.
>организация бутовского аппендикса
>19 марта 1984 года указом Президиума Верховного совета РСФСР в административное подчинение Москвы были переданы
>10 мая 1988 года указом Президиума Верховного совета РСФСР в административное подчинении Москвы была передана также часть территории Подольского района Московской области
Лично негодяй Лужков в 1984 и 1988 году передал эту землю Москве, какой подлец.
>Застройка Северного Бутова началась в конце 1986 года
И застройку Бутова тоже Лужков начал.
Где свободная земля была, там и строили.
>дохуя всего у метро Аннино
Аргумент-пушка просто, построено уже сильно позже Лужковского Бутова.
>оленевод разгребает
Оленевод занимается тем же самым, только получил ещё больший аппендикс в виде Новой Москвы. И что он делает? Сюрприз-сюрприз, тоже ебашит туда ветку метро, и тоже ебашит квартальную застройку. Теперь уже не чисто панельную, но это те же яйца, только в профиль.
Не защищаю Лужкова, но этот тупорылый хейт за то, что в Бутове метро построили не понимаю. И понимаю, почему АПЛ протянули в Митино.
Я думаю это связано с экономикой. До 14-го года можно было хуячить руками-ногами курьером или в говнофотокопи и спокойно поднимать 35-40к. 10 уходило на комнату, 10 на жрачку и выпивку, 5к на шмотки и остальное в копилку. Пару раз отложил - вот тебе и тур куда хочешь.
А теперь люди с 80к сосут хуй, ибо цены повысились в 3-5 раз на всё. Если полкило охуенной грудки стоило рублей 110-120, то теперь 250-300 отдашь и так далее. Ясен хуй, особо не разгуляешься и сравнивать не с чем.
Кекнул с "любимого" Лужкова.
Будьте тогда последовательными, хейтите огрызок желтой построенной при Собянине, который устроил тотальный пиздец на Парке Победы. Ещё один полученный с советских времен аппендикс.
Очевидная, блъ, разница в организации.
>Я тебя понял, жителям Бутова метро не положено, они должны строго на автобусах тратить дополнительное время, особенно те, кому по серой ветке быстрее, потому что анону с двача нужно чтобы места в метро было побольше. Живет-то он не в Бутове.
Вот иногда я читаю скуфа на дваче, и охуеваю: вы реально дегенераты?
Где я написал, что метро не нужно? Я утверждаю лишь что приебать к серой ветке было архихуевой идеей.
Ничего не мешало впилить ветку в бутово например через Бирюлево, где метро обещали аж с 80-х годов. Там меньше плотность, можно уткнуть в мцк/бкл.
Хуле твой лужок на Бирюлевскую ветку положил - и лишь собянин начал ее строить?
>Лично негодяй Лужков в 1984 и 1988 году передал эту землю Москве, какой подлец.
Ты правда дурачок, да? Аппендикс - это не район, а обрубок ветки метро с пересадкой на бульваре донского.
>Оленевод занимается тем же самым, только получил ещё больший аппендикс в виде Новой Москвы. И что он делает? Сюрприз-сюрприз, тоже ебашит туда ветку метро, и тоже ебашит квартальную застройку.
Да это все понятно, но:
>во первых, низ красной в целом не так застроен, и не переполнен (из-за дорогого жилья).
Во вторых, нихуя нет аппендикса с вынужденной пересадкой.
В третьих, он сразу запилил доп ветку к бкл - и к тому моменту, как эти ваши калмунарки застроятся
Вот это все гораздо лучше. Троицкая не перегрузит оранжевую - потому что часть выйдут на бкл, часть - поедут до мцк.
В целом, пиздец начинается когда на ветке слишком дохуя эконом спальников до сокращающих путь пересадок и колец. У Лужка везде это прослеживается. Оленевод же развивает кольца, и смещает центр дальше.
Малонаселенная ветка (и врядли будет перенаселена - там частный сектор). Пиздец там был ровно года 4 - до ввода бкл.
После открытия все заебись: там ехать во многие места выгоднее именно через бкл.
Кстати, и там лужковы успели "поучаствовать": станция минская - построена около пустыря из-за лобби лужковых, которые там хотели строить свою хуйню. Так и не построили, тащемта.
>низ красной в целом не так застроен, и не переполнен (из-за дорогого жилья).
Низ Красной ветки как сейчас - да, в Коммунарке и даже на Ольховой утром ещё можно попробовать сесть.
Но на юго-западной ты уже не сядешь в метро. Кстати как раз низ Красной ветки застроен пиздец как, там прямо элитные каменные джунгли. Из за дорогой недвижимости там очень много строили в нулевые. Посмотри окрестности ТЦ Рио например. Поэтому кстати никогда не понимал, хули там элитного, район натурально говно стал с нулевых
>Малонаселенная ветка (и врядли будет перенаселена - там частный сектор
Ты недооцениваешь объёмы строительства человейников в ебенях (кроме рассказовки надо учитывать и строительство в полях вдоль Киевского шоссе типа серед Невского леса например) + промзону Очаково наверняка застроят, а она просто огромная, одна из самых больших в ДС.
>Малонаселенная ветка (и врядли будет перенаселена - там частный сектор).
это ты про жёлтую в южном направлении? в Солнцево и далее по линии в направлении Внуково строят очень дохрена. И будут строить ещё.
>Хуле твой лужок на Бирюлевскую ветку положил - и лишь собянин начал ее строить?
Может потому что при лужке бюджет маасквы был в 3 раза меньше и даже собян говноветку в бирюлёво начал пилить лишь на 15-ом году правления?
Такой пиздец. Целый тред ебланов. Одним нравится говно в анфас, другим в профиль. А то, что обоим было похуй на рядового маасквича лишь бы свои карманы набить - похуй.
Погодите, а разве по Бирюлёвской ветке есть что-то, кроме обещаний и презентаций? Хоть кто-то хоть какую-то документацию видел? Я уж молчу о котлованах и шахтах. Трассировку бы хоть утвердили.
https://lenta.ru/news/2022/02/07/moscow
По данным телеканала, ЧП произошло на улице Адмирала Корнилова в Новой Москве. Неизвестные злоумышленники выкинули из салона BMW 30-летнего пострадавшего. Прохожие, ставшие очевидцами происшествия, вызвали потерпевшему скорую помощь. Он был экстренно доставлен в реанимацию. Пациент находится в тяжелом состоянии, медики борются за его жизнь. Правоохранительные органы ищут злоумышленников и выясняют обстоятельства произошедшего.
Кстати да. Сейчас выглядит примерно так.
За последние 20 лет юго-запад очень сильно испортили. Я бы сейчас лучше брал бы что-то вдоль оранжевой или серой ветки на юге. Красная и западная жёлтая ветки - это пикрелейтед сейчас.
Стоить не начали, но трассировка есть
https://zen.yandex.ru/media/razvitie_metro_msk/biriulevskaia-liniia-metro-osmotr-mesta-raspolojeniia-vseh-stancii-s-vysoty-ptichego-poleta-61e3ff13fb7c773bc9968ca6
>>248317
> картинка, нарисованная в пэинте на яндекс-картах
> ссылка на яндекс.дзен
Ясно, спасибо, документация уровня пикабу
Ну, разумеется, лично Сергей Семёныч повелел такие строить, а никак не особенности трассировки, сложность проектирования в условиях сложившейся застройки и наличия других подземных коммуникаций
У меня как у жителя Царицыно пара больших вопросов:
1. Почему не сделать пересадку на зелёную ветку с бирюлёвской, почему не сделать пересадку с Хлебной на будущую платформу Котляково МЦД?
2. Какой перегон будет между кавказским бульваром и Москоречьем? Делали бы Кавказский бульвар западнее, возле милиции например, где пересечение Кавказского бульвара с Бехтерева. Тем более, учитывая, что промзону к западу от Бехтерева уже начали застраивать жильём, им будет удобно туда ехать. А так будут штурмовать 814 автобус и петлять до Царицыно.
3. Западные бирюли снова в отсосе, в прочем, как и всегда.
А восточное бирюлёво район достаточно большой, но не прям огромный. Могли бы пустить по Липецкой до Царицыно трамвай, и трамвай до пражской в западных бирюлях, и было бы норм.
Не, а так когда в районе 3 метро и 3 мцд, то заебись, конечно. Говнохорду бы ещё не строили по кантемировской и вдоль бехтерева, было бы охуенчик.
>серой ветки на юге
Смотря насколько на юге. Зюзино будут считай, целиком по реновации сносить, а дальше на юг идут такие же человейники, что у тебя на пикчах.
По п.2 - да, у них есть платформа Чертаново, но всё равно метро лучше электрички, да и дороже получается на собаке с пересадкой кататься.
Чертаново северное заебок район, и вдоль черноморского и чонгарского бульваров приятные райончики из П44-Т и кирпичных домов старых. Или на Нахимовском проспекте.
Ну и посмотрим на реновацию. На самом деле, не всегда делают башни 25 этажей, бывает и более-менее нормально. Выбирая между гарантированным пиздецом и тем, что может получится нормально, лучше второе.
>Выбирая между гарантированным пиздецом и тем, что может получится нормально, лучше второе.
>может получится нормально
Лол. С каждой итерацией реновации ДС все больше скатывается в говно и процесс идет уже не первый десяток лет.
С чего ты взял, что получится нормально?
Ориентир на пикчах - портрет/плакат на торце дома
Это маршала Жукова? Или где такой пиздец?
В Зюзино есть хотя бы Битцевский парк рядом. Плюс квартиры на северо-западе дороже, неудивительно, что застроит ебашат там небоскрёбы
> целиком по реновации сносить
Имплаинг реновация не заглохнет через пару лет.
Покажи ещё пикчу 1930-х, где на этом месте зелёный лес и уютный частный домик. Город развивается, что ж теперь, дорог и домов вообще не строить?
Ну да, именно он решил пожертвовать удобством ради скорости постройки станций
Вам таки шашечки, а не ехать? Я вообще считаю, что России стоит отказаться от традиции строить подземные дворцы и начать строить самые простые и дешевые станции по упрощённой схеме, что позволит ускорить строительство и ввод новых линий.
>документация уровня пикабу
Тебе в удобном виде забесплатно дали в удобном виде информацию, а ты ещё выебывашься? Ну и иди нахуй профильные форумы и сам собирай информацию. Ну и нахуй тоже иди.
>Это маршала Жукова?
Оно, родимое. На второй пикче Wellton Towers.
>>248331
>Имплаинг реновация не заглохнет через пару лет.
Это еще хуже. Ты не сможешь нормально продать дом, т.к. прогу смогут запустить обратно в любой момент и получится, что ремонт в своем хруще ты делал зря. Или будут замороженные стройплощадки стоять.
>>248333
>Город развивается, что ж теперь, дорог и домов вообще не строить?
Мне такое "развитие" нахуй не вперлось. В чем проблема развивать город, отдавая приоритет общественному транспорту? И не пришлось бы хуярить взлетные полосы с многоуровневыми развязками. Тупо за счет сужения дорог и высадки зелени на их месте район стал гораздо пизже, несмотря на человейники.
В этом самый пиздец ДС, развитие города отлично описывается словом "шизофрения". С одной стороны, развиваем общественный транспорт и тут же хуярим хорды с подземными/надземными переходами, снижая удобство для пеших и тем самым, доступность ОТ. В итоге получаем тупой распил бабла на подрядах и помойку, в которой жить невозможно.
Это не информация, а домыслы диванных теоретиков. Мало ли кто там какую трассировку нарисовал на яндекс картах. Опыт БКЛ показывает, что трассировки рисуют все, кому не лень, а итог всё равно будет другой, потому что когда за дело возьмутся уже проектировщики, всплывёт тысяча и один подводный камень. Яндекс-дзен у него удобный вид представления информации, ну охуеть теперь, скоро ссылки на инстаграм будут присылать. Мой поинт был в том, что нормальное проектирование Бирюлёвской линии ещё толком не начиналось, так что рассуждать о том, что будет и где и как, пока даже смысла нет.
> В чем проблема развивать город, отдавая приоритет общественному транспорту?
Да, чтоб все в обязательном порядке нюхали подмышки и делились вирусами.
> тупой распил бабла на подрядах и помойку
А ты быстро догадался, что к чему.
>С одной стороны, развиваем общественный транспорт
>В итоге получаем тупой распил бабла на подрядах и помойку
При существующем уровне развития гос-ва только так получается. Бюджет большой можно и воровать и "хорошеть при Сергей Семеныче"
Пикрелейтед, всего 12 этажей всё-таки.
Да и вообще в Царицыно относительно божеский проект реновации.
https://renovation.help/%d1%8e%d0%b0%d0%be/%d1%86%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1%86%d1%8b%d0%bd%d0%be/%d0%ba%d0%b2%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8b-1-4-14-14%d0%b1-%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%83%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b0%d0%bc%d0%b8-%d0%b1%d0%b5/
https://renovation.help/%d1%8e%d0%b0%d0%be/%d1%86%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1%86%d1%8b%d0%bd%d0%be/%d0%ba%d0%b2%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8b-2%d0%b0-2%d0%b1-%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%ba%d0%b0%d0%b2%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d1%81%d0%ba%d0%b8/
Потому что бывает и такое:
https://renovation.help/%d1%81%d0%b0%d0%be/%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%ba%d1%83%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9/%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d1%80%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b9%d0%be%d0%bd%d1%8b-89-%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d1%83%d0%bb%d0%ba%d0%be%d0%bc/
https://renovation.help/%d1%8e%d0%b2%d0%b0%d0%be/%d0%b2%d1%8b%d1%85%d0%b8%d0%bd%d0%be-%d0%b6%d1%83%d0%bb%d0%b5%d0%b1%d0%b8%d0%bd%d0%be/%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d1%80%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b9%d0%be%d0%bd-136-%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%83%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b0%d0%bc%d0%b8-%d1%84%d0%b5-2/
https://renovation.help/%d1%8e%d0%b7%d0%b0%d0%be/%d1%87%d0%b5%d1%80%d1%91%d0%bc%d1%83%d1%88%d0%ba%d0%b8/%d0%ba%d0%b2%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8b-20-21-22-23-%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d1%85%d0%b8%d0%bc%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%b8/
>>248331
Что, кстати, тоже вполне возможно. Лужок тоже хотел все пятиэтажки снести и не осилил.
Полно гайдов и все никуда не годятся. Внутри каждого района есть как хорошие локации, так и полное говнище. И это я даже не начал рассуждать о том, что разным людям нужны разные дома и разные удобства. По сути лучше всего ориентироваться не по районам, а по конкретным домам, а советы получить можно только, если рассказать о своих предпочтениях и потребностях.
>Да, чтоб все в обязательном порядке нюхали подмышки и делились вирусами.
Автоблядь, плез. Элементарно пустив метробусы никаких подмышек нюхать не придется. А если вас выпнуть из города, то пассажиропотока хватит, чтобы совсем уж люто субсидировать не пришлось.
Имплаинг, будь вместо Сергей-Семёныча Василий-Петрович или Акакий-Поликарпыч, было бы что-то принципиально другое.
Если делаешь что-то, то делай это качественно. Какой толк от новых станций если они не удобны? Вот построили юг красной ветки посреди дороги и вдали от жилья. Вроде и есть метро, а всё равно минут 20-30 по пробкам до него добраться. Зато быстро и дёшево, да. Тупо ЖД ветку получили. Напомню, что смысл метро в том, что его станции располагаются в плотной застройке, для подвоза народа из передней есть железная дорога и удобные ТПУ.
Или вот розовая ветка из Некрасовки. Построили, отчитались, премии получили, а то что до того же центра как было час-полтора ехать так и осталось, всем похуй Ну не всем, конечно, проектировщики не такие отбитые как начальство и задел после Нижегородской оставили
То что делают сейчас в будущем всё равно придется разгребать. Так почему не снизить немного скорость строительства в угоду качества и удобства?
>Я вообще считаю, что России стоит отказаться от традиции строить подземные дворцы
Дворец != удобство
Не вижу ничего нормального в 12-этажках, равно как и в скотоскрёбах. Сорта хуйни.
А что, в метробусах не будет других пассажиров? Я там смогу ехать в личном комфорте с кофе и аудиосистемой?
Ебать ты тупой. Это два разных поста. Ты не мог додуматься, что это два разных человека написало? Хули ты до меня с этим дзеном доебался? А не умеешь сам гуглить, тогда жри, что дают.
> Какой толк от новых станций если они не удобны?
Ездить можно? Можно.
> вдали от жилья
Это уже совсем другой разговор, и тут я спорить не буду. К дешевизне постройки это отношения не имеет.
> удобные ТПУ
ТПУ не нужны в принципе. Это чисто хуета для пускания пыли в глаза и распила денег.
> Так почему не снизить немного скорость строительства в угоду качества и удобства?
Разница по удобству между островными и боковыми станциями не такая уж и значительная, чтоб ради этого жертвовать скоростью строительства.
Да хоть три разных поста. Мало ли что там блохиры понаписали. Официальная документация есть? Трассировка утверждена? Нет и нет. Так что продолжай читать свой яндекс-дзен, ведь там не врут, да?
Во-во, вся суть автоблядей.
РРЯЯЯ МНЕ НИКАМФОРТА!
При этом такие почему-то не особо рвутся жить как на второй пикче рядом с КОМФОРТНОЙ развязкой.
Вы, как саранча ебаная. Все сжираете/засираете, и двигаетесь дальше. В развитых странах дошло, что вас, пидарасов, надо нахуй слать, и городская среда стала двигаться в сторону комфорта. И у нас все к этому придет лет через 30 :(
https://www.youtube.com/watch?v=_YMACvdYkaI
Но по большей части нереально составить рейтинг, у всех свои индивидуальные запросы. Лучше спрашивай про район ИТТ, тебе пояснят.
>>248339
Ну а хули, на дорогах пилится хорошо. Ну и идея хорд как я понимаю как раз в том, чтобы убрать транзитный траффик с городских улиц обычных и пустить мимо уличной сети по эстакадам.
Ты же понимаешь, что пятиэтажки в текущих реалиях никто не будет строить.
> не особо рвутся жить как на второй пикче рядом с КОМФОРТНОЙ развязкой.
Если есть возможность выбрать, я выбираю не жить там. В чем проблема?
> И у нас все к этому придет
Тогда и если, вернёмся к этому вопросу. Пока что надо жить сегодняшним днём.
Поэтому я понимаю, что по реновации никакой нормальной городской среды не будет.
Спешите видеть. Дебил не умеет гуглить и пытается забайтить дзеном.
Двачую, рано или поздно просто надо делать из ТТК и садового кольца бульвары по центру и ограничить скорость движения внутри садового до 30 км/ч. Хорды превратить в тоннели, надстроив купола над ними, сузить все крупные трассы типа варшавки, каширки, профсоюзной, кутузовского, и будет заебись. Машина в мегаполисе должна быть роскошью.
Кстати, в ДС уже есть наглядный кейс, как город становится охуенным, если автоблядей оттуда пидорнуть.
Крымская набережная.
>Пока что надо жить сегодняшним днём.
Вот так и живем 30 лет в итоге все хуже
>надстроив купола над ними
И лампочки чтоб мигали.
Насчёт машин ты прав, конечно.
Пока что все эти предложения точно так же сработают на уменьшение ОТ, потому что он точно так же будет тащиться по 30 км/ч, только теперь по узким улочкам. Доставка грузов взлетит в цене в три раза, все цены на товары в магазинах в черте города - тоже. Люди будут набиваться в метро, которое и так уже переполнено, нюхать подмышки. Вот это я понимаю, продвинутый европейский город.
> а вот в моём 1992-ом...
>по реновации
Так это же чисто коммерческая хуйня вроде? Забрать дорогую землю что бы продать еще дороже, попутно утрамбовать бывших жителей района в говнодом.
Утверждённую трассировку нагуглил? Или таки картинку на яндекс-картах?
Капитализм на дворе, всё делается с конечной целью извлечения прибыли.
А я про бытовой уровень, повозкобляди заебали. У нас во дворе они шлагбаумы поставили хотя много кто был против и либо ты платишь за шлагбаум (который нахзуй тебе не впился) и тогда можешь, например курьеру на авто открыть с телефона, либо не платишь и тогда тебе дают только возможность оформить "гостевой пропуск" а это ебучий геморой и сделано так неудобно специально что бы ты платил. Ненавижу повозка-инцелов
>Это чисто хуета для пускания пыли в глаза и распила денег.
Чем плохо когда приезжаешь на метро и сразу садишься на поезд?
>Это уже совсем другой разговор,
Нет, тот же. Нужно экономить разумно. На отделке и дизайне станции можно, на качестве отделки - нет.
Страны первого мира могут тут поспорить. Им бы за такие фортеля ебала вскрыли
> когда приезжаешь на метро и сразу садишься на поезд?
я иногда посрать не успеваю
В этом твоя проблема, что ты мыслишь на уровне своего личного двора, а не в масштабе города.
> Ненавижу повозка-инцелов
Это аргумент, да.
> Чем плохо когда приезжаешь на метро и сразу садишься на поезд?
Как это связано с идеей постройки монструозных надземных переходов?
Так в поездах же есть теперь, где посрать
>>248378
>идеей постройки монструозных надземных переходов?
А где я это предлагал?
> А где я это предлагал?
Смотри, чтоб сделать удобную пересадку, не обязательно городить эти мега-конструкции и гордо называть их "ТПУ". Нужно просто всё расположить удобно и спроектировать нормально. При пересадке с жд на жд нужно ставить станции друг над другом и соединять их эскалаторами и лифтами. При пересадке с метро на автобус достаточно сделать просто площадь перед метро с навесами и удобными карманами. Не нужно строить пятиэтажных конструкций из стекла и алюминиевых панелей, где используется лишь 30% площади и пространства, и которые требуют колоссальных денег на обслуживание.
Само слово ТПУ - высер московских властей. В нормальных странах не выёбываются, а просто строят доступные и удобные переходы.
А в частные руки там ничего не продают, насколько я знаю.
>2 пик
Вот вроде хорошо, что сделали полноценную пешеходную набережную, но бля, эта уебищная плитка, уже пошедшая по пизде, ну ебать, ну неужели сложно сделать нормально? Как же убого, господи, как же нелепо. Зачем, нахуя они ее так стелят, почему у нее сразу же зазоры по швам образуются? Нахера они два сплошных шва сделали чуть слева от центра, это они так велодорожку обозначили или что? Позорище.
> ненавидеть свою страну и её президента
А что тут такого? У нас в России могут подкинуть наркотики, а Путин на это просто расскажет очередную байку по прямой линии. Ненавидеть такую страну - это норма