Как правильно писать в тред: 1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни. 2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать. 3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта: 1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru 1.2. Онлайн: https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/ 2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога. 3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ". 4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Аноны, вопрос такой. В КПТ я ноль, знакомился только поверхностно. Есть что-то у меня от расстройства личности: страх критики/провалов, не всегда могу проявиться инициативу в самых разных вещах хотя по итогу всё выглядит довольно просто, а я себе напридумывал трудностей, боязнь прекращения отношения некоторыми людьми друзей ирл нет.
Думаю КПТ может мне помочь начать что-то делать и исправлять такие мысли, ситуации, но я не знаю с чего начать. Посоветуйте что-то плиз
>>1595186 → >мне сейчас нужно как-то превозмогаторствовать, устраиваться на работу, а я не хочу вставать утром, идти, работать, быть рабом. я не понимаю зачем и для чего это нужно, в чём смысл такой жизни Есть принцип долга, ты решил что должен превозмагать, должен общаться, должен знать зачем жить, должен радоваться жизни и т.п. Блять вот ты все вообще должен делать, вот все нахуй. При этом как я думаю ты не кайфуешь от нихуя не делания, то есть ты не счастлив от того что не превозмагаешь, ты находишься в "неопределенном" состоянии, с одной стороны долг, с другой стороны блять нет сил, желания его делать.
К чему я веду - если ты ничего не должен, например не должен работать, не должен общаться, не должен знать смысл жизни, тогда ты можешь жить как угодно вообще.
Да есть ограничения - без работы ты либо будешь в помойке еду искать либо придется найти какой то минимальный заработок, но ты можешь работать 2 часа в день чисто что бы купить себе макарон, а все остальное время дрочить и наслаждаться бездельем, но делать это осознанно, вот ты решил не работать и не общаться, ты не должен этого делать.
При таком подходе ты уже не обязан ебашить на заводе, строить карьеру, улыбаться, саморазвиваться, искать смысл в жизни.
Задача психотерапии нихуя не сделать из тебя стремящегося нормиса, имхо - цель стать швободным от долгов.
>>1595613 >терапевту? Думаю да, но относится к терапевту как к автослесарю которого ты нанял что бы он смотрел как ты сам чинишь тачку, то есть ты пришел и сказал посмотрите со стороны и помогите понять мои косяки мышления.
То есть не классическое двачерское - "выбрал тяночку психолога пук среньк, промолчал о 95% своих проблем пук среньк, она очень красивая но мне не помогло, она посоветовала быть собой".
Сам поход к психологу уже должен быть через "принятие" - "я расскажу психтеру о своих проблемах и не важно как он меня оценит, хуево или хорошо, поможет или нет, я все равно попытаюсь получить профит". То есть как к обычному врачу с болью в ноге или жопе.
Везде куда бы не шел, что бы не делал пробовать применять вот это отпускание долга. Идут красивые тянки - а я не могу всем нравится, могу даже в ухе поковырять или жопу почесать или споткнуться или шаркнуть ногой.
Говоришь с продавщицей - тоже самое, если у неё недовольное лицо или ты не можешь достать карту из кармана - ты не обязан идеально доставать карту.
>>1595359 (OP) Я как хардкорный БАРщик и ПРЛщик уже не настолько хардкорный, я даже скорее всего не подхожу под категорию расстройства личности который знал о кпт хуете во время всех своих состояний, скажу что аффект сильнее ваших манямыслей. Даже если перестать себя накручивать всякими руминациями, это не спасает. Когда тебя ебашит, часто тяжело переключить себя на манямедитации. Маня принятие не спасет от ненависти к себе, если ты не доволен своим положением в обществе. Кпт, работает только у тебя дома, или в кабинете психотерапевта. Когда тебя не ебашит аффект. Если ты эмоциональный человек в полевых условиях вся эта хуета ломается.
Аноны, вы не представляете как же приятно жить, когда ты осознаешь что не должен делать всё идеально и нравиться абсолютно всем. У меня и тревога через 4 месяца занятий КПТ начала снижаться и прокрастинация ушла. Понимаю что это звучит смешно, но теперь я могу, пусть и испытывая тревогу, ходить регулярно в универ раньше из-за тревоги о том что на меня будет орать препод, а однокурсники тыкать пальцами, я банально из комнаты выйти не мог
>>1596570 > как же приятно жить Предела развития в этом направлении считай что нет, то что ты ощутил эту свободу хоть немножко это круто, нужно это ощущение не забывать, тебя может выкинуть из него запросто.
Практиковаться можно на всем что тебя окружает, не только на людях но и на учебе, на любых занятиях. Важно понимать что это НЕ похуизм !!! ты не пытаешься обесценить людей - типо похуй на мразей нормисов, нет нихуя, они могут быть успешней тебя, красивей, умней даже, да да не удивляйтесь, в чем то могут быть мене развиты.
Я например наблюдаю нормисов в тусовочных местах ДСов и там очень интересные личности попадаются. Как тебе мужик 30+ на тачке за 6 лямов, в брендовом шмоте за 30-50к который ругается как школьник что бы выглядеть крутым ? То есть ему недостаточно тачки и шмота, он убежден что нужно еще круто говорить по "пацански".
Да у него есть бабки, с таким желанием произвести впечатление он может быть более несчастен чем бедный студент который расслаблено кушает булку осознав что не нужно рвать очко что бы нравится людям.
Это очень глубокие вещи, но аноны не могут их постичь из за болота вначале пути. Болото из страхов и тревоги которое не дает увидеть более глубоких вещей.
>>1596706 Ты не способен знать мотивацию его действий. Это просто твоя проекция. Скорее всего ему просто нравится ругаться, и это единственное место где это можно сделать. Он успешный человек, и ему похуй, он делает то что хочет. Ты же скорее всего тусовочное место воспримаешь как что-то швитое, где ты должен показать лучшую версию себя. И в этой оптике ругань воспринимается как что-то отрицательное. Мамка же заругает если узнает что со школьниками ругался. А ругаются же только для того чтобы показать себя крутым. Так взрослые люди не думают.
>Анончик, продавщица на меня огрызнулась из-за того что я оказался последним покупателем и много тупил. А другая продавщица улыбнулась когда я покупал презервативы. Почему все ненавидят меня? Я теперь боюсь выходить из квартиры. Анончик, они ничего плохого про тебя не думают. У них куча своих мыслей и причин так реагировать. Ты не должен судить о людям по своей моментальной реакции. И ты не должен судить о людях по их реакциям на тебя. И вообще все вокруг тебя умные и разумные и, не относятся к тебе как говну! >Короче ананасы, видел тут одного быдлана. Он накупил дорогих шмоток и все равно ругается матом. А мы то умные ананасы, все знаем что ругаются только чмони не прошедшие терапию. Даааа ты так прав! Все кто не прошел терапию тупое закомплексованное быдло с соответствующим поведением! А все кто думает иначе это проекция-быдло.
Проблема психотерапии в том что у тебя должен быть четкий образ будущего который тебя устроит, и при этом его достаточно легко достичь. Например как тот анон выше, начал ходить в университет и уже счастлив. Всегда про подобные истории думаю что как же мало людям нужно для счастья. Наверное я завидую вам.
>>1596711 С Аарона Бека и посещения психотерапевта, который специализируется на КПТ. Начал с дневника автоматических мыслей, в первые недели две набирало около 6-7 ситуаций в которых я испытывал тревогу и на которые мне было крайне тяжело решиться. Попутно терапевт учил меня мышечной релаксации, давал домашние задания, мы с ним обсуждали то, правильно ли я использую дневник, то есть не использую ли я его просто как инструмент для избегания пугающих ситуаций. Тревога начала только к концу первого месяца снижаться, в самом начале трясло очень сильно, но что парадоксально у меня полностью пропала бессоница, так как пережитый стресс выматывал очень сильно. К слову про экспозицию, я заметил что для нормальной проработки нужно уделять пугающей ситуации беспрерывно хотя бы 30 минут в день, а лучше час. Ну и в неделю нужно суммарно 2-5 часов в общем. Вообще я до этого пытался ходить к АСТшнику, но на меня это никак не подействовало. У меня такое ощущение что КПТ больше подходит людям у которых преобладают некорректные глубинные убеждения (как у меня), а АСТ больше сосредоточены на тех кто пережил некую утрату и не может с ней смириться
>>1596812 Всё-таки я рад ещё и тому что стал на шаг ближе к своей мечте, потому как чтобы стать доктором исторических наук, для начала неплохо бы окончить бакалавриат
>>1596580 Если препод кричит по делу, например критикует обоснованно твою работу, но просто не сдержан в эмоциях, то просто спокойно приму информацию к сведению, хоть и признав что критика вызывает у меня негативные эмоции и что он мог бы говорить потише. Если же он орёт потому что ебанутый, то всегда есть реально работающий студенческий профсоюз. Смысл же не в том что на тебя никогда кричать не будут и никто не будет тыкать пальцем, а ещё и в том что если это произойдёт, это либо преодолимо, либо неизбежно и потому избегание бесполезно Чего-то слишком сумбурно написал
>>1597006 >Начал с дневника автоматических мыслей, в первые недели две набирало около 6-7 ситуаций в которых я испытывал тревогу и на которые мне было крайне тяжело решиться приведи пример
>>1597043 >экспозиции Если есть хоть какое то принятие "беды", экспозиция сработает автоматически т.к. человек не будет избегать яростно процесса. Если скажем человек представляет что в драке он всех побеждает всегда и вариант когда его отпиздили перед красивыми девочками он отвергает в своей жизни тогда даже при успешной экспозиции = каких то конфликтах, в подсохании все равно этот страх никуда не уйдет.
То есть экспозиция не отменяет того факта что тебя могут "унизить". Да экспозиция показывает что вот смотри, ты общаешься тебя не бьют, не обзывают. А если обзовут ? а если побьют ?
>>1597010 >Если же он орёт потому что ебанутый Вот смотри у меня с детства есть "травма" + страх - что меня обвинят как невиновного. То есть я невиновен а общество - бабки, люди, мужики с вилами встают и говорят мне что я мразь, бей его и т.п.
И вот с таким страхом никакой рациональный подход не поможет, либо верить что это "не случиться" либо принять что общество может тебя раздавить на за что, без ненависти принять, как будто общество это вода в которой можно плавать, купаить, но она может тебя потопить без повода.
И у "правильных" людей, которые всегда говорят: "Значит было за что", "Просто так не пиздят", "Полюбому накосячил" - такой страх отрицается чуть более чем полностью.
>>1597222 То есть если "вести себя по понятиям, четко, правильно, то проблем не будет", это такая стратегия самоуспокоения, потому что в реальной жизни твое ебало может просто не понравится кому то, ты можешь нарваться на разозленное быдло и т.п. Вот просто ты стоишь и ты уже не нравишься кому то и хоть ты усрись, хоть денег дай, хоть станцуй - не понравишься. И вот это понимание которое сначала пугает, нужно переварить его в свободу от попыток нравится людям.
Делал принятие как в прошлом треде говорили "пусть я обосрусь но я сделаю что необходимо сделать" и заметил что моё глубинное социофобное убеждение это "я никто" и когда я сталкиваюсь с другими людьми то моя социофобия вызвана тем что я не могу что-то противопоставить этим людям, например деньги, работу, власть, карьеру. Почему так?
У меня проблемы с работоспособностью (точнее у меня ее просто нет, она нулевая). Очень сложно заставить себя сделать хоть что-то неудивительно, если 11 лет подряд с самого детства ничем не заниматься.
Так вот, я, вроде бы, овладел техникой преодоления вот этой вот лени и стресса от РАБоты, но есть нюанс. Я просто не понимаю, нахуя мне все это? Всякий раз возникает мысль: зачем себя мучить? ради чего? за 11 лет ты даже неделю, как человек, не прожил. И все, обратно лежу и вдупляю в ютуб.
Иными словами, у меня нет целей; ни желаний, заходящей чуть дальше дрочки, еды, лежания и просмотра чего-нибудь; ни, в конце концов, смысла жизни. Никогда бы не мог подумать, что это реальная проблема, а не еще один способ сказать, что ты очень грустный и глубокомысленный. Что с этим делать?
Я больше не могу так жить. Меня из-за этого уже выперли из вуза С 1-ГО КУРСА, ПОСЛЕ ЗИМНЕЙ СЕССИИ, о таком я только на дваче осмелюсь сказать, я просрал все свое детство, перед глазами маячит война. Я бы уже всёкнулся, если бы не моя маняфантазийная убежденность, что я когда-нибудь добьюсь чего-нибудь.
>>1596173 Да, аффект сильнее. Поэтому работать надо до аффекта. Сеточка из правильного мышления будет немного снижать триггерность. С аффектом вроде есть вообще отдельные способы работы, типа в спокойном состоянии ощутить свою аффективную часть и поговорить с ней ласково, дать чувство безопасности.
>>1597762 Причины могут быть и не в психологии. Сдай анализы на гормоны щитовидной железы, из-за их недостатка, в следствие заболеваний щитовидки, может быть апатия и подавленность.
>>1597809 щас прилетит психолог у которого хлеб отбираешь и будет доказывать что терапия универсальна и помогает регулировать все процессы организма стоит ток подышать/повизуализировать
>>1597809 да какая блять щитовидка, когда у чела проблемы с организмом там на лице написано, зоб, тремор, адовая тахикардия, кароч куча симптомов, а чел же просто описывает стандартный кптшный запрос "ничего не хочу\не могу"
>>1598424 Сейчас это модная тема. Во всех ментальных проблемах виноват фап, низкая физическая активность, тестестерон, щитовидка, переизбыток дофамина из-за тик тока, женская социализация, отсутвие "токсичного" альфачества, атеизм, отсутствие патриотизма...
>>1598511 Ага блять каждый второй воспитан мамкой неврастеником с чувством неполноценности котому кажется что щас вот он накачается\уколится тестостероном\сходит на волшебные спарта курсы\съест волшебную таблеку и станет настоящим полноценным человеком, а потом куча несчастных качков которые накачались и непонимаю что теперь и куда вообще и зачем.
Кабаньчики тоже пока на виду мечутся, а вечерами бухают и плачут в подушку.
Такие вот проблемы со щетовидкой и тестостероном, ага
>>1598522 У нас куча мамкиных Тайлоров Дерданов. Которые воспитаны мамкой, считают что они размазни из-за то что давно не было воин, и они жертвы капитализма с его консуемирезмом. Но при этом никто особо не идёт на войну и не становится Германом Стерлинговым. Наоборот покупают курсы хастлера у Эндрю Тейта, и считают его бугати очень значимым символом успеха.
Помню смотрел февральское интервью Стиллавина где он жаловался на отсутствие воин. И ещё какое-то видео мдшников, и тоже февральское. И после это они похоже засунули язык в жопу. https://youtu.be/RmZAPEt92zQ
>>1598527 У меня много знакомых хотели связать жизнь с армией и когда сходили видимо несколько разочаровались в этой идее увидев что там и как. >Германом Стерлинговым Хоть и фрик но идеи в целом здоровые у него. >>1598522 >несчастных качков Не знаю насчет качков, но спорт это топ тема если у тебя какие-то расстройства кроме хоккея, лел. >>1598511 > атеизм Что хорошего, когда человек деморализован, нигилистичен и лишён веры?
>>1597368 >Делал принятие Как ты будешь делать АСТ принятие если подвалят тянки толпой и начнут тебе вопросы задавать - привет, куда идешь, че делаешь, расскажи про свою жизнь и т.п.
АСТ принятие хорошо когда надо убежать от тянок, но что бы "держать" беседу, я вижу один единственный вариант - полное принятие всех своих качеств и параметров - от вонючих носков до прыща на носу, если какой то факт ты не готов показать этой толпе тянок без страданий, тогда ты не сможешь раслабиться.
>>1598782 В АСТ при разделении происходит удаление от тревожной мысли, затем включение осознанности и вот мы вроде вернулись в реальность, сбросив ступор тревоги. Через секунду может возникнуть новая страшная мысль и не факт что получится отдалится, мы можем конкретно залипнуть.
При принятии носков и пиздюлей, мы сразу же заходим в контакт с людьми с установкой: "я вот такой, такие носки с дыркой, денег нет, живу с мамой, но я готов искренне общаться".
То есть мы нормисом не будем, мы как бы отказываемся от правил нормисов, нахуй нам в них лезть, одевать галстук, учиться пиздеть там че то. Мы играем простотой и открытостью.
Нормисам для такого поведения требуются годы занятия спортом и ебли, а мы через принятие пиздеца со своей шизой переходим в похожее состояние "похуизма", да будем фриками возможно и что ? Баб интересует кто угодно только не молчаливые омеганы, если ты фриз, шиз, псих - найдется которой ты будешь интересен, можно не сомневаться, но нужно быть "открытым".
Кстати, тема с принятием действительно очень полезная. Заметил что если не принимать свои недостатки, то у меня в голове будет висеть установка "ты недостаточно хорошо..." и как бы я не продвигался в плане внешности или коммуникативных навыков, установка не ослабевает. Зато если сказать себя "я буду общаться или что-то делать даже если меня будут считать полным идиотом/уродом/криворуким уебаном". И сразу же так легко становиться, и общаться начинаешь легко и прокрастинация уходит
>>1599086 В том что ты игнорируешь пласт действий нацеленный на развитие. Ты буквально пишешь давайте примем и свесим ноги, не будем ничего делать как эти нормикптшники
>>1599089 > даже если меня будут считать полным идиотом/уродом/криворуким уебаном
А как тогда работать с такой установкой: "Я общаюсь, но меня не воспринимают/отторгают. Я не получаю от такого удовольствие, а только неприятные эмоции. Лучше перестать так делать"?
Господа, вы пользуетесь дневником СМЭР в КПТ-терапии? Мы делаем бота, который преобразует простые голосовки в полную таблицу СМЭР в Notion, с которой потом удобно работать. Будем рады, если его потестят люди, погруженные в КПТ, с опытом ведения СМЭР, чтобы можно было сравнить с обычным форматом.
>>1599440 >развития не существует "Развитие" можно разделить на 2 вида, двачерские представления о развитии - вкатиться в ит, купить модные кросовки за 10 тысяч, модную кофту, зубы вставить там, волосы пересадить, прыщи замазать на лице, накачаться, потерять листву с проституткой.
И не материальное развитие - шизотерика, астрология, энергия, дух, в общем все то что не касается внешности и вещизма, то что вроде как бы и есть но потрогать нельзя.
Например такая вещь как энергетика человека. Когда ты идешь и тебя распирает от энергии, ты возбужден. Не просто зол и хочешь бить ебальники а "чистое" возбуждение, чистая агрессия когда хочется прыгнуть, побежать.
Про такое развитие практически ничего не говориться. Как бы подразумевается что оно появится само от тачек, работ, пересаженных волос и проституток. САМО !!!
>>1599449 >Я общаюсь, но меня не воспринимают/отторгают Эту установку нужно продолжить, "что дальше ?" - вот тебя не принимают, отторгают - "дальше что ?". Дальше тебе надо что то с этим делать, например стараться понравиться, как понравится ? а если понравится нельзя ? Или например не общаться вообще, но ты же хочешь пообщаться, че делать то ? Получается что хочешь общаться, но понравится невозможно всем и это пугает. Почему пугает ? потому что это очень очень неприятно и т.п. То есть ты в любом случае выйдешь на эмоции какие то. Это первая стадия, нужно хотя бы до неё доползти более осмысленно.
Сейчас ты просто ножкой топаешь и говоришь "мне не приятно". Нужно до максимума разобраться в этом неприятно, что бы было минимум мути и максимум прозрачности.
>>1599736 развитием можно обозначить любое движение любую прогрессию синтетическую/отрицательную/положительную статус которых определяется по большей мере кем-то или чем-то третьим а не самим субъектом
>>1599736 очень сложно придумать линейку в духовном развитии по которой ты будешь измерять что один более развит чем другой. Само слово развитие значит что ты стал сегодня чуть лучше чем вчера, стал лучше в чём, как?
>>1599913 > один более развит чем другой. То что я назвал духовным развитием это индивидуальный, личный и уникальный путь для человека, там нет "других" и меряний пиписьками, у кого тачка круче или бицепс.
Как ты планируешь решать психологические проблемы отталкиваясь от сравнений и соревнований ? Ты через секунду увидишь более "успешного" и обосрешься жидко.
>развитие значит что ты стал сегодня чуть лучше чем вчера Развитие это образ мышления, что то вроде веры. Не такого что ты каждый день "развиваешься".
Ты стремишься к свободе, к самостоятельным решениям, выборам, шизеешь по какой нибудь теме, пробуешь разные стратегии, ищешь что то. Я так это вижу.
Нет такого что прочитал книжку и всё, развился. Я вот решил что проблема в энергии, заблокированных эмоциях. Есть опасности на моем пути - меня могут ебнуть, есть интересные перспективы - стать более швободным, более эмоционально раскованным, понюхать писик сисик.
У меня склонность к шизотерике, врожденная, я с детства ощущаю что то странное" - может быть это шиза и тревога, но я обмазываюсь этим. Даже астрологическая карта совпадает. Я верю в эту хуйню.
У тебя может склонность к творчеству - тебя ждет твоя музыкальная группа которая никогда не станет популярной но ты будешь в ней счастлив. Или может ты механик или кочка прирожденный. У каждого своя "стихия" и свой путь. Цель у всех одна - провести время от рождения до смерти как то.
Меня эта хуйня моя греет. Я могу прочитать все книжки по КОПЕТЕ и АСЕТЕ, но даже шизик Юнг говорил что у тебя в жизни должно присутствовать "эдакое восприятие мира" потому что иначе ты скорей всего ебнешься.
Социальное программирование + родительские внушения гречневые + генетические склонности к зависимостям и расстройствам + еще 100 факторов, попробуй блять в таких условиях одним КОПЕТЕ обмазаться, ага щаз.
>>1600187 >Всегда есть другой "Принять факт что кто то окажется сильнее тебя, красивее тебя, лучше тебя, умнее тебя" - когда затрясет от страха, подумать почему мы так от этого трясемся, почему нам важно быть лучше, выйти на пиздец, на смерть, на позор, на то что любить не будут и принять факт этой возможности.
Мы опять возвращаемся к пиздецу. Поэтому это самый короткий пусть решения это висящей в голове: "Всегда будет пук среньк и т.п.".
У нас возникает недопонимание из за того что кто то из нас представляет "ИСЦЕЛЕНИЕ" как получение удовольствие от того что сейчас вызывает тряску. Помните книгу ловушку счастья ? которую мы тут обсуждали вначале лета ?
"Всегда кто то будет лучше" - пошел к врачу, полечится, анальную клизму сделал, мантру прочитал, таблеточку скушал, потом идешь такой в спорт зал, с нуля заниматься боксом в 25+ лвл, а там пиздюки 14 летние ебашут так как тебе и не снилось и никогда не достигнешь их уровня - НО ТЫ ЖЕ ВЫЛЕЧИЛСЯ, поэтому ООООО КАЙЙЙЙФФ МНЕ ЭТО НРАВИЦААААА КАЙФФФФ или НИЧЕЕЕЕ НЕ ЧУВСТВУЮЮЮ ВАЩЕ НИЧЕЕЕЕ И МЫСЛЕЕЙЙЙЙ НЕТ.
>>1600897 так этож пиздато если чел реально увлечён этим и шизотерика/оккультная фейлософия для него что то вроде почвы под ногами пох что мировозрение ненавучно, правда судя потому что он здесь -- ему такая опора не сильно помогла в жизни
>>1595359 (OP) Все равно в вопросе вылезатарства первично именно мужество, бесстрашие. Чтоб несмотря на весь стресс начать прорывать порочный круг и не сбиваться с пути.
КПТ, конечно же, облегчает весь процесс и он требует меньшего мужества, чем если бы просто так пытаться вылезаторствовать.
Неудивительно, что так много людей так и не могут избавиться от прокрастинации, переедания, алкоголизма, наркомании, опостылевшей дноРАБоты и т.д.
>>1601214 другую* самофикс - в общем может появиться тревожность, перфекционизм, окр на почве выполнения заданий ведения, дневника мыслей, начинаешь заострять внимание правильно ли ты всё делаешь или ты в ловушке и дневник стал компульсивным ритуалом, начинаешь думать что так оно и есть и уже беспокоишься об этом итд.
Самое интересное в этом треде то что он абсолютно самодостаточен и зациклен в бесконечный цикл. Можно ничего практичного не писать а тредик будет жить демаго шизой.
Может даже показаться что вся эти завумная беседа попытка прийти к какой то истине, но это только первое впечатление. Через несколько тредов становится понятно что уровень интеллекта или познаний в психологии никак человека не защищает от "слепой зоны" когда он не способен применить эффективно знания и ум к самому себе из за защит и избеганий.
У человека всегда работаю эмоции поэтому очень трудно максимально объективно себя оценивать и отслеживать "залипания" когда мы провалились в эмоции, а на поверхности вроде вумно пукаем вумные доводы приводим, а по факту мы уже в избегании.
То есть пиздеть в треде можно столетиями, но реальный психолог сразу же спросит а что ты делал, какая былая практика. Как ты применил свои знания на практике.
Без вот такого внешного провокатора очень трудно замечать у себя неэффективные действия и избегаторство.
Ну вот зачем сидеть в треде если это бессмысленно и решения проблемы нету ? Человек все равно подсознательно пытается что то выяснить, что то доказать другим, себе. Когда нет смысла это вообще не интересно нихуя, когда нет эмоций.
>>1601237 Но в процессе выяснения и поиска нужно периодически останавливаться и оглядывать себя, насколько это возможно, чекать свои избегания, насколько ты сидишь на бутылке эмоций, скорей всего ты уже забылся.
Так же важно пытаться принять факт что ответ может не найтись то есть стратегия не должна основываться на том что ты всем все докажешь и прозреешь однажды.
Так же нельзя быть уверенным в своей правоте на 300%, так обычно делают ограниченные люди, всегда есть шанс что ты решаешь задачу с неправильными исходными, но попытаться решить стоит с максимальным старанием, если не получилось проверить снова базу - исходные, допустить что ты можешь ошибаться.
>>1601062 >этож пиздато если чел реально увлечён Истинно так, любое увлечение = греет душу, если встроить его в реальность то она уже не будет такой унылой и страшной. Никто из нормисов не держит в голове абсолютно полную картину мира со всем в нем происходящим, от политики до кота который под окнами пищит и жизни соседа например. Мирок каждого ограничен какими то рамками. Поэтому если ты начнешь верить в свою условную матрицу или трансерфинг ты не будешь сильно отличаться от мирков других людей.
> потому что он здесь Если не воспринимать вылезание и лечение как превращение в нормиса с потерей памяти что довольно глупо и наивно, то сидение на дваче не показатель успеха. Все таки двач это двач.
Социофоб, превозмог, нашел работу. Там нужно регулярно взаимодействовать с людьми. Другой работы нет. Только такая. Теперь мне постоянно страшно, все время сердце быстро бьется, потею. Че делать?
>>1601575 >>1601703 >Социофоб >Хикка - социофоб Мы находимся на двощах, заходим в любой тред в /b и видим что про пишут про людей - чурка, жид, хохол, вата, греча, мразь, чурка, шлюха, нормиблядь, носатый, ушастый, карлан, жирный и т.п. Даже в итт состоит на 50% из хейта и ненависти.
Все это является внушением, мозг это все анализирует в фоновом режиме.
Самое страшное является деаноном, тогда вся это лавина ненависти будет направлена на нас. Вот этот хейт по сути и является примером социофобии. То есть читая весь этот хейт мозг подсознательно его опасается.
Каким бы не был страшным этот хейт, но путь к счастью лежит именно через условные врата деанона. То есть жизнь это когда вот такие "человеки" могут говорить и думать про тебя все что угодно и при этом они могут быть даже в чем то успешней тебя. Например красивей, это ничего не меняет, это данность. Есть вероятность что ты можешь подвергнуться вот такому жесткому, не объективному хейту. Это животная часть человека. Мы сами тоже иногда скатываемся до таких оценок.
То есть на примере срачей можно выделить основное ядро социофобии - вот эту данность жизни, вероятность получить негативную оценку. Комплиментов же мы не боимся правильно.
Как изменить мнение всех двачеров хейтеров ? - никак. Цель нашей жизни в том что всем на двачах понравится ? нахуя нам это ? есть разные треды по интересам, зачем нам нравится кому то из б ? там есть и нормисы и шизофреники и конченные животные мрази и психопаты и несчастные страдальцы, как можно этой толпе понравится ? это невозможно, да опять таки нахуя нам это ?
>>1601883 >красивей, это ничего не меняет, это данность Это меняет положение в иерархии, усложняет доступ к писечкам, например. >нахуя нам это ? Ради признания, дабы враги признали власть твоего фаллоса в их жопе >есть разные треды по интересам, зачем нам нравится кому то из б ? Потому что это инициация такая >как можно этой толпе понравится ? это невозможно, да опять таки зачем нам это? Желания иррациональны, их можео лишь сублимировать, если нет возможности - не получается с собой сторговаться - тоби пиздаа
>>1601959 >Это меняет положение в иерархии, усложняет доступ к писечкам, например. >Ради признания, дабы враги признали вла Что ты делаешь в копете треде с такими рассуждениями ? это же чистая этология про самость и альфачесвто, го качаться или боксеркий клуб, еще накачать хуй помпой и купить гелик.
>Желания иррациональны В этом и заключается вопрос способен ли человек превзойти обезьяну использую рациональное мышление которого нет у животных.
>усложняет доступ к писечкам И опять таки что дает констатация фактов кроме страха ? Мы помрем, мы не станем красивей, мы стареем, зимой холодной, возможно будет мобилизация, возможно дадут пизды.
Только спрятаться под кроватью и страдать всю жизнь от отсутствия той же писик сисик.
Аноны, я решил в личном дневнике досконально поразбирать свои автоматические мысли. В итоге все они строятся буквально на том что в конце я умру в одиночестве от голода и холода, потому как все увидят что я неидеальный и перестанут со мной общаться, и на работу неидеального никто не возьмёт. Это же вроде дисфункциональные убеждения при нарциссизме, верно?
>>1602105 >Что ты делаешь в копете треде с такими рассуждениями ? Выражаю свои дисфункциональные убеждения. >В этом и заключается вопрос способен ли человек превзойти обезьяну использую рациональное мышление которого нет у животных. В смысле превзойти? У тебя желания от того что ты их иррацианальность осознаешь никуда не денутся
>>1602613 >никуда не денутся А как же твое любимое терпение ? забыл что ли про него ? Когда хочется дрочить хуй целыми днями но ты мозгу показываешь образ при котором воздерживаешь ты испытывая сексуальный голод бегаешь за писик сисиками, все это так же выглядит позитивно и желанно, если конечно у нас нет блокирующих убеждений аля меня никто не любит. То есть мы можем создать два противоположных желания одновременно - желания нихуя не делать и желание учиться если предоставим четкий образ пользы.
Нам копете с дневничком нужно не для того что бы эволюцию перевернуть парой мантр и упражнений, а для того что бы положительный образ не блокировать - награду за старания.
Тогда у нас всегда будет 2 чаши весов - 1) страх 2) сладкая писечка, деньги, общение, самостоятельность и т.п.
А теперь представим что у нас на одной чаше страх смерти, позора и неудачи, а на другой нихуя нет и мы такие спрашиваем: "А почему первая чаша тяжелей ? почему вторая такая легкая ?" - так на второй нихуя нет.
Нахуя мне эта КПТ, если нормисовский мозг мне не дали. И теперь мне надо заниматься хуйней и ловить свои мысли автоматические и быть сосредоточенным на своём мозгу, нормисы эти не делают они просто живут нормальную жизнь
>>1602656 >А как же твое любимое терпение ? забыл что ли про него ? >Когда хочется дрочить хуй целыми днями но ты мозгу показываешь образ при котором воздерживаешь ты испытывая сексуальный голод бегаешь за писик сисиками, все это так же выглядит позитивно и желанно, если конечно у нас нет блокирующих убеждений аля меня никто не любит Я не знаю о чем ты, но если я хочу дрочить то иду и дрочу >То есть мы можем создать два противоположных желания одновременно - желания нихуя не делать и желание учиться если предоставим четкий образ пользы Пожалуй можно совместить два желания, но не исходя из того примера >Нам копете с дневничком нужно не для того что бы эволюцию перевернуть парой мантр и упражнений, а для того что бы положительный образ не блокировать - награду за старания. Он и так не блокается у меня >А теперь представим что у нас на одной чаше страх смерти, позора и неудачи, а на другой нихуя нет и мы такие спрашиваем: "А почему первая чаша тяжелей ? почему вторая такая легкая ?" - так на второй нихуя нет. А я думал это терапия принятия а не терапия рыночного торгаша) Ну коупить то я и сам горазд, зачем мне еще какая то терапия для этого?
>>1603026 >Он и так не блокается у меня Если у тебя разблокирован положительный образ хотя бы на 50% то ты можешь прямо физически представить некие положительные образы и ситуации. Например ты прямо можешь ощутить как ты работаешь на работе на которую еще не устроился и у тебя уверенность в руках, ты в безопасности, тебе комфортно. Как ты хочешь девушку с которой гуляешь, как ты уверен.
Это все нужно что бы свой идеальный образ соединить с реальным. У нас есть идеал с которым мы по кд себя сравниваем и хуесосим так же по кд.
>Я не знаю о чем ты Анон не верит в психоолухию, но идет в psy. Он же не идет в тред астрологии или качалки. У него одновременно 2 желания, получить пользу от психологии и вера в её бесполезность. Тот кто просто не верит идет счастливый в нофап тред и там обмазывается успехом.
>терапия рыночного торгаша Ты кучу раз за день торгуешься со своим мозгом, ты просто не осознаешь этого. Пойти не пойти, встать не встать.
Никогда не замечали у себя дисфункциональную установку "после 25/30/35/вставь сколько надо лет жизнь заканчивается поэтому надо всё успеть до этого срока"?
Занимаюсь по метакогнитивной терапии тревоги и депрессии Уэллса. Уже как полгода. Результат сильно радует. Но хочется прояснить пару моментов. В основном использую тренировку внимания и откладывание. Иногда тренирую detached mindfulness. Но вот в каких случаях лучше прибегать к нему? Обычно если я беспокоюсь о чем-нибудь то просто откладываю это до определенного времени и занимаюсь своими делами. В каких случаях тогда применять эту осознанность?
>>1603652 Осознанность применяется всегда. Когда ты откладываешь беспокойство на потом, ты уже применил осознанность. Осваивается она на первых этапах терапии с помощью метафор именно для понимания необходимости откладывания и переключения внимания. Так что с этим у тебя, по всей видимости, все нормально.
А это нормально, что у меня нет мыслей в ситуациях, где мне тревожно и страшно? В голове пусто совсем, как в таком случае замечать мысли? Совсем не получается.
У меня не получается спорить с плохими мыслями о себе. Эти мысли говорят правду, как с ними работать в таком случае? Не пытаться же врать себе.
Вышел из тяжелейшего невроза и сейчас занимаюсь тревожно фобическим и социофобией. Всего лишь месяц с лишним, но моя склонность к рефлексии и искренняя заинтересованность помогают мне в этом. На первой неделе выписал очень много автоматических мыслей, на второй начал оспаривать с помощью дневника диспута. Сейчас поведенческая часть, повсюду в доме разбросаны копинг карточки с новыми адаптивными автомыслями, которые я зачитываю всё время во время стрессовых ситуаций. Прогресс пиздец меня удивляет, я выхожу из дома без боли в животе и желания подраться, это круто. Небольшой осадок всё же есть, но я ток начал, дальше-больше
И вот собственно вопрос!!! Если тут всё так просто и легко идёт-могу ли я включить "злодея" и переключить некоторые убеждения не просто в нейтральное положение, а даже наоборот, в гипоманиакальное? То есть излишняя НЕрациональная уверенность. Это всё ещё будет отличаться от тупого прямолинейного самовнушения, так как в целом я чувствую, что способен поверить во многое, дойти чуть ли не до уровня "я бог", у меня есть парочка аргументов, которые крутятся у меня в голове. Правда в случае Я БОГ с аргументами выйдет тяжеловато)
Привожу пример. У меня был опыт неудачных драк на улице, а так как я никогда не проигрывал, то эти поражения отчасти привели к социофобии. В итоге с положения "я неуверенное в себе чмо, мне не стоит выходить на улицу, меня там убьют" я переключился на "я обычный человек со своими слабостями и сильными сторонами, большинство людей не настроены ко мне враждебно, мне не стоит их бояться, тем более я умею двигаться на ногах и смогу себя защитить в случае чего"
МОГУ ЛИ Я заменить рациональное убеждение на более бешеное "я непобедим, людям следует остерегаться меня, я по настоящему опасен и бью как танк, со мной лучше не связываться и не переходить мне дорогу никогда в жизни"?
Меня это очень волнует, на самом деле. Конечно психотерапевт сказал бы мне что это бред и что лучше это искоренить, но я от природы очень темпераментный человек и мне вот эта рационализация не очень подходит. Что думаете
>>1604063 >А это нормально, что у меня нет мыслей в ситуациях, где мне тревожно и страшно? В голове пусто совсем, как в таком случае замечать мысли? Совсем не получается. Не бывает совсем без мыслей. Это признак диссоциации когда не воспринимаешь их.
>У меня не получается спорить с плохими мыслями о себе. Эти мысли говорят правду, как с ними работать в таком случае? Не пытаться же врать себе. Конкретику приведи
>>1604069 Излишняя самоуверенность лучше неуверенности. Но будь осторожен с этим чтобы это не привело к безрассудности. Например, будь ты даже Кличко, Тайсоном и Карелиным в одном флаконе, вальяжно и с дерзким видом проходить мимо толпы гопников в темное время суток в плохом районе - очень плохая идея.
>>1604130 >Не бывает совсем без мыслей. Это признак диссоциации когда не воспринимаешь их. Сириусли? Ну допустим полный ватный туман в голове это понятно, это я уже знаю. А если наоборот сверх-алертен? мимо с дри треда
>>1604158 Есть два варианта состояния без мыслей, один из них ощущается как тупняк,а другой - обострённое восприятие внешнего мира, но без глубины. Первый считается диссоциацией точно, а вот второй?
...раньше кидал сюда всякие книги по дзену/чань, оставлю и это здесь... очевидно что это - "чаньское".
Проблема западного мира - что он физиологически сильно отличается от восточного. В этом же - проблема понимания буддизма. Но хотя бы частичного понимания - можно достичь. Если кратко - цель в том, чтобы избавиться от примата языка над реальностью (это изначальная точка мышления любого современного человека). Не должно быть ни Логоса, ни Мюфоса, ни даже "пустоты". Надо, чтобы позиция"мир - это текст"потеряла всякий смысл на всех уровнях нашей сущности (и сознательно, и бессознательно), чтобы созерцательная способность научилась как бы вставать на тот самый "план имманентности". Очевидно, что легчайший путь к этому - через психопрактики. Итак, порядок примерно такой: 1) Вкатываемся в теорию через https://terebess.hu/zen/mesterek/Bird.pdf 2) В техники медитации через https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf Дальше склеиваем наше полузападное миропонимание с прочитанным: 3) Вкуриваем смысл медитативной техники самоанализа https://psylib.org.ua/books/hornk01/index.htm - учимся её применять не сохраняя никаких записей, - вместо того, чтобы навязчиво копить материал - нужно от него избавляться. 4) И затем дополняем её методом предельной фокусировки (и формирования понятийного аппарата из полумифических ощущений/образов) - https://focusing.org/sites/default/files/upload/2020-06/TAE-Steps-From-The-Folio-2000-2004-crp.R6.pdf 5) Далее склеиваем все материалы в единое целое (как психопрактику) - и применяем вплоть до "просветления". "Как-то так". Опционально - можно почитать "Мумонкан" и "Записи Синего Утёса" (BCR, Blue Cliff Records; скорее ради развлечения, всё равно без фольклорных отсылок и не знания мемов и языка тех времён будет непонятно).
По поводу доктринального посвящения и принятия обетов - каждый выбирает сам ( и то, в каком-то смысле это "обетование" противоречит "пустоте" и "не-цепляемости" как это показывалось на примере того же https://en.wikipedia.org/wiki/Ji_Gong - но разобраться с этим противоречием каждый должен уже либо сам, либо с помощью более опытных буддистов интересующего направления). Добра!
>>1604198 >вместо того, чтобы навязчиво копить материал - нужно от него избавляться. Типикал коуп, нимагу и нинадо. А вообще забавно как наивнышей из одной крайности в другую кидает.
>>1604231 > не понял но осуждаю Скорее "сделал работу/анализ, отработанный материал выкинул". Или ты держишься за каждую память в своей жизни? Ничего, что это адище ебаное, - так жить? Да и мозг, чтобы что-то запомнить, постоянно стирает и перезаписывает, если что...
>>1604252 Дневник для негативных мыслей. Ну впишешь что ты сверхчеловек и что дальше? Как обосновывать будешь? А если в качестве аутотренинга то такое себе
>>1604255 Я же целую простыню выкатил, что я смогу подобрать аргументы ЗА и ПРОТИВ. То есть такой вариант возможен и мне кажется что я смогу продиспутировать. Другой вопрос в том, что вообще на выходе из этого получится
А аутотренинг и внушалки это сухое дрочево и повторение отрывочных от реальности фраз и слов. Это не то. У нас всё по умному
>>1604314 У тебя там в простыне ты сам пишешь про нерациональность. Оспаривание зиждется на рациональности. Так что в этом случае это как раз и будет самовнушение и может сработать а может и выступить граблями на которыми наступишь. Любой рациональный человек понимает что такой вещи как непобедимость в уличных драках не существует. Людей гораздо сильнее тебя опиздюливали. Например был такой боец как Благой Иванов. Побеждал околопикового Емельяненко даже. В обычной барной драке получил ножом в сердце и еле откачали с того света. Или была одна легенда ЮФС которую с оплеухи вырубил жирный охранник в клубе. А это люди посвятившие спорту всю жизнь. Поэтому идея о непобедимом двачере не выдержит никакой дельной критики, а ещё и может быть опасной если ты всерьез поверишь в это
Аноны, у меня возник немного странный вопрос. Вот предположим у нас есть анон, который боится подойти к девушке или там в магазин за хлебом сходить, потому что боится что в процессе совершения действия в прямом смысле обосрется или произойдёт ещё что-то маловероятное. И вот если мы отведём его к человеку, который будет изображать из себя мага или священника и скажет что "теперь с тобой духи предков/Аллах и ты точно не обосрешься" и анон после этого реально пойдёт делать то чего боится и увидится что да, он и правда не обосрался. Скорее всего он ведь попробует повторить этот опыт, снова пойдёт к нашему актеру, изображающему мага, пойдёт делать то чего боялся и не обосрется. Меня в этом интересует вот что. Анон после такого эксперимента станет меньше тревожиться при выполнении дел, которые раньше вызывали тревогу или теперь он теперь он будет перед пугающей деятельностью обращаться за магическими услугами и только после этого совершать их?
>>1604835 Зависит от многих факторов. Например насколько сильна его вера и насколько "порядочный" маг попадется. Если он действительно верит в магию и целительство и маг за 1 сеанс стрясет с него чутка деньжат и отпустит его с верой что он исцелился и больше ему приходить не надо то может сработать. Ну и столкнувшись со своим страхом он получит своего рода экспозицию которая сама по себе может быть действенной.
>>1604906 Не всегда но в целом да. Когда человек верит что все его страдания вознаградятся высшей справедливой силой то ему легче переносить их и коупить. В какой-то мере и львиная доля эффективных терапий так работает. Психология сама по себе немалой частью из эзотерики состоит.
>>1604945 Короче, знаешь же что АСТ кучу техник и установок взяло из буддизма? Предлагаю сделать терапию в которой половина положений будет взята из ислама, ну там про то что если плохое событие скорее всего не произойдёт и поэтому нужно двигаться вперёд, а если уж оно случилось, то на всё воля Аллаха рандома и вообще это тебе только на пользу или же этот плохой исход предотвратил худший. Ну и про важность постоянного контакта с некой группой и опорой на неё в трудных ситуациях там конечно же будет. Как назовём?
>>1604945 Мы тут не психологией, а психотерапией и занимаемся. Поп-психология по большей части кал, сошкрябанный с профессионального подхода сверхопытных корифеев.
>>1604973 Ну среди муслей действительно меньше всякого рода тревожников. У них сильное чувство общности. Мы же хикканы, у нас нет чувства локтя. Нет великой идеи в которую мы верим. Я не знаю испытывали ли вы когда-нибудь это чувство. Я в подростковом возрасте испытывал. И это действительно сильная вещь. Когда я пошел в спортивную секцию. Когда местный тренер взял протекцию подо мной и решал даже мои уличные проблемы с другими ребятами. Когда были товарищи вместе с которыми ты рос физически, набирал уверенность. Принадлежал к чему-то. Да для взрослого человека этот уровень пшик. Но для подростка это поднимало его значимость в своих глазах до высочайших уровней.
А сейчас многие закрыты в своем манямирке. Интернет же в свою очередь убил в нас всякую наивность. Мы каждый день наблюдая новости и смотря видосы видим насколько мразотен и циничен мир. И спасения в высшей справедливости искать не можем поскольку недостаточно религиозны для веры в нее.
Современная психология пытается как-то решить это но ей тяжело. Научно проверить все эти теории и гипотезы невероятно сложно и практически местами невозможно отчего мы топчемся уже несколько десятков лет на одном месте а всякие вторые третьи четвертые волны кпт это не движение наверх а вширь, когда мы получаем те же яйца только в профиль.
Тот же АКТ взять про ценности. Ну какие ценности могут быть у двачера кроме примитывных аля разбогатеть, присунуть наконец еот и тому подобных. Конечно можно возразить сто это просто цели а настоящая ценность это быть любимым и прочая мишура, но двачер слишком циничен для такого, он не верит в любовь, не верит в семью, не верит в справедливость, не верит ни во что. В узкий круг людей двигающих прогресс он тоже не входит что не его вина, поскольку этот круг действительно очень узок. Власти у него нет, воли к ее достижению тоже. Вот и остается в сухом остатке что он может только снять симптомы свои но не тоску экзестенциальную. Он даже может наконец добиться своего присунуть какой-нибудь тян, начать зарабатывать но это лишь облегчит его участь, улучшит комфорт. Что само по себе неплохо конечно но не избавит его от внутреннего цинизма и экзестенциализма. Симптомы можно снимать бесконечно (при удачном исходе) но только и всего.
>>1604998 Психология это общая сфера а психотерапия одно из ответвлений. И как уже сказал выше любой терапии в том числе приходится сталкиваться с ограничениями общей психологии. С непониманием что лучше, с невозможностью проверить на практике многие концепты. С очень медленным развитием когда за десятки лет меняется буквально НИХУЯ. Надежда была на фармацевтику и всякую высокую науку но и это не оправдывает себя давая в лучшем случае те же достижения а во многих случаях и того меньше.
>>1604130 Может, они есть, но я их не замечаю. Например, на меня обращает внимание другой человек, я начинаю тревожиться, но в голове нет мыслей об этом, просто реакции тела. Но это не всегда так, иногда получается замечать мысли.
Например, мысль, что я скучный, слабый, не умею общаться, боюсь того, чего нормальные люди не боятся. Как работать с такими мыслими? Они же просто описывают то, что правда есть. Другие люди могут смеяться над мной, моими словами. Если это правда произошло и в голове возникла мысль об этом, что с ней делать?
>>1605019 Читал кстати как-то монографию по религиоведению и в ней исследователь говорил о том что большая часть населения Земли, судя по народной форме религии, вообще не задавалась вопросами экзистенции, а любая религия должна была обеспечить им чувство общности, чувство защищённости, хорошую жизнь и хорошее посмертие. А всякие высшие смыслы это уже только с уровня зажиточных горожан, знати и всяких там философ, то есть людей облечённых хоть какой-то властью, богатством и большим количеством свободного времени, плюс образованием. И что проблема экзистенциального кризиса среди широких народных масс это вообще достаточно недавнее явление
>>1605140 Так и есть. У верунов есть ответ на экзистенциализм. Даже если он иллюзорный и мимикрирует под истину а не является ей то все равно разницы нет для этих людей если искренне верят в это. Без веры это очень сложно коупить. Вот например меня всегда вгоняет в лютую тоску когда вижу как умирает последний представитель какого-то вида. Например как-то видел видос как записали брачное пение одной птички которая так привлекает самок. А самок больше нет. Он был последним представителем своего вида и было только вопросом времени когда вместе с ним полностью бы вымер весь вид. Или видел видео как акула пожрала плавник какому-то тюленю и как он пытался выжить, охотился на рыбу. Бедняга был смертельно ранен и лишь вопрос времени когда он умрет, но пытался выжить изо всех сил охотясь на рыбу. Такие моменты пробирают меня сильно и понимаешь что такой обреченный цикл смерти-жизни не имеет объективного смысла и по сути вся жизнь это большой коупинг и игнорирование ее бессмысленности.
>>1605140 >>1605172 Все уже придумано. Вкатывайтесь в Эпикуреизм. Полностью рациональная философия, без идеализма и шизотерики, просто жить умеренно, получать оптимальное удовольствие от жизни и ничего не бояться. Мне кажется, что каждый зрелый человек приходит к этим мыслям самостоятельно
Обмазываюсь АСТ второй месяц, полет нормальный, срываюсь в эмо-яму иногда, но все чаще разделяюсь с мыслями, чувствую себя лучше, хотя и живу на околодне
>>1605545 У меня была до этого разнонаправленная терапия, чутка на кпт, чутка логотерапия. Но по акту я думаю идти как можно дольше. Изменения действительно чувствую, они микроскопические на каждом занятии, но уже чувствуются
Господа, подскажите, что из этого вашего помогает с травмами привязанности и кажется пограничкой. Кроме кпт. Есть причины, по которым кпт не подходит, примерно как в посте выше.
>>1605369 Прочитал кратко. Не силен в этих ваших философиях но мне кажется это и так то к чему стремится большинство.
>>1605528 Главное про действия не забывай а то можно так и остаться в своем манямирке с разделениями и прочим. Что конечно лучше чем ничего но тем не менее.
>>1605732 По канону ДБТ, но МКТ даж получше справляется. Хотя адекватных спецов вряд ли в наших широтах найдешь что по тому что по другому.
Социофоб, предстоит свидание (не гулял и не общался ни с кем много лет, последний раз когда ходил на свиданку, молчал из-за сильного страха). Как подготовиться к нему, чтобы было не очень страшно и я мог хоть что-то сказать вменяемое? Что там по аст? Какие идеи повторять в голове?
>>1605980 Лучшее что ты можешь сделать в этой ситуации это отпустить свой страх облажаться и дать себе индульгенцию. За такой короткий период ты не изменишься. Не наберёшь опыт в общении, не справишься со страхами и не накачаешься, или что ты там в уме держишь. Поэтому иди и общайся о чем хочешь.
Подскажите, пожалуйста, занимаюсь КПТ уже больше полугода, с психотерапевтом и самостоятельно, есть эффект но небольшой. Писал дневники, разбирал ситуации, делал рациональный ответ и прочее. Когнитивная часть относительно проработана, но в поведенческой части я обосрался. У меня очень сильно развит социальный стыд (страх осуждения). Терапевт дал задание пойти лечь где-нибудь в людном месте, подойти к девушке на улице и подарить ей что-то и т.д Но я понимаю что скорее всего не смогу это сделать, либо если смогу то сразу убегу и все брошу Что можно с этим сделать? С чего начать? Для меня даже написать сюда уже подвиг
>>1606035 >ал задание пойти лечь где-нибудь в людном месте Пздц кринж
А так срезать тут негде. Единственный вариант перестать бояться чего-либо это заниматься этим. Можешь принятие потренировать или откладывание беспокойства из МКТ. Думаю не сильно будет конфликтовать с классическим кпт.
>>1606085 Осознание отношений не даёт качественно нового опыта. КПТ позволяет выйти из спирали говноедства. И в чём коуп? В том, что ты доносишь себе неправоту других больных говноедов? Минусов не вижу.
>>1606094 Двачую. Если ты хочешь научиться плавать ты плаваешь. Все остальное говноедство и коупинг и максимум годится на то чтобы помочь меньше сомневаться и больше делать. А уж как этого добиться, поебать, хоть молитвой в мечети.
>>1606091 Дак ты же говоришь (ты ли?) что тебе кпт не подходит, так то кпт это первая линия, если оно не работает, очевидно нужно пробовать другие направления.
>>1606094 >И в чём коуп? >записываем в дневничок "я не чмо и вот пачиму" Это коуп. Ну допустим я считаю себя инцелом и иду коупить в спортзал, чтобы потом в дневничок записать еще один аргумент уже подкрепленный спортиком. Кароче если бы оспаривание работало через логику и рациональность, то не было бы аст. Просто иногда... Иногда пик 2.
>>1606141 Это не я. Мне неизвестно что он и у кого практиковал. Некомпетентных спецом тоже хватает как и в любой другой области медицины. Ну и да бывает что просто метод не подходит
>>1606147 Я себе кстати еще недавно представлял что если я буду каждую проблемную мыслю оспаривать, то за пару недель изрисую пару толстых тетрадок. Либо таскать с собой, как аутисты в фильмах, карточки с правильными реакциями на мысли. Тем не менее пофиксить какую то глобальную дичь типа мысли "со мной никто не говорит потому что я жирный/худой/пони" кпт можно. А вот производные мысли от этой, уже проблемно.
Можете дать какую-нибудь инфу по экспозиционной терапии? Я понимаю, что это значит планомерно и маленькими шажками идти навстречу страхам, но хотелось бы поконкретнее.
Алсо, мне алкашка не помогает от социофобии. Я что без нее, что с ней в какой-то компании по большому счету молчу. О чем это говорит? Это уже выработанная привычка, отсутствие навыком общения или ещё что-то?
>>1606255 Хм, а что конкретнее хочешь узнать? Просто отрабатываешь проверяешь свои страхи ирл под присмотром терапевта. Если тебе жутко страшно сразу ощутить страх полностью (типа пульс под 150, ладошки потеют, и тд. от одних мыслей о ситуации ) , то проработываешь теоретически на сессии пока не станет менее страшно то есть, для твоего здоровья либо ситуация создаётся менее травмирующая
>>1606376 Что значит отрабатывать страхи? Надо ли что-то делать во время или после стрессовой ситуации? Анализировать как-то, может техники какие-то. Потому что если так посмотреть, то я время от времени нахожусь в стрессовых ситуациях, но социофобия от этого опыта меньше не становится. Ещё где-то в этом или в предыдущих тредах чел писал, что экспозиции нужно уделять минимум 30 минут в день или что-то такое. Про это тоже интересно.
>>1606376 хз как лонгитюдинально проверить что то чтобы быть уверенным что источник страха не причиняет вреда/безвреден в отсутствии твёрдых доказательств обратного
>>1606263 Есть всякие тренинги социальных навыков (это помимо проработки всяких социофобий) но я хз что это за зверь и где материалы достать. ПРобовал искать, не получилолсь.
>>1606320 кпт это вспомогательный инструмент. Для вещей типа сомнения, беспокойства, руминации. Само по себе оно никому практику для достижения своих целей не заменит. И ничто не заменит. Это если мы говорим о буквах КТ из аббревиатуры. Поведенческая часть это другое дело. И пренебрегать ей не стоит даже если более направленные на когнитивную часть методики (типа МКТ) не практикуют этого или не считают практику обязательным.
>>1606376 Никогда не понимал как это работает. Вернее тонкости. Понятно что в некоторых случаях столкновение со страхом помогает, набираешься опыта и т.д и т.п. Но вот например есть у человека страх темноты. Он ведь каждую ночь сталкивается с ним. И каждую ночь вздрагивает от каждого шороха и страх не ослабевает.
>>1606495 имплаинг что кпт не строится на умозрительной хуйне и её успех независим от веры)0 и типа если не знал концепт критического мышления - именно как активного процесса, пздц какой кринж современной поп.психологии, потому что всякое мышление критическое
>>1606516 Разумеется. КПТ строится на наблюдаемых вещах (то что можно измерить, увидеть глазом), она научно-фальсифицируемая в отличии от религии, но если ты не будешь верить в то что ты делаешь то толку от этого не будет. Например я знаю зумерков которые верят что только таблетки их спасут а все остальное ненужный дроч. Такие даже если пойдут на какую терапию толку от этого будет мало.
>>1606525 >показатель того что ты долбоеб А что этот показатель дает в жизни ? Коупишь себя что ты нитакуська пока веруны закрывают верой 90% вопросов по типу: "а что будет, а зачем жить и т.п.". Так то даже нацидебилы многие ударяются в руны и живут припеваючи хотя психопаты.
Шизик к 20+ лвл уже обрастает 10 слоями фобий, страхов, убеждений, каждое из которых в теории нужно переписывать той же экспозицией, только в какой то момент ты понимаешь что список проблемных мест растет - а облегчения глобального не наступает и в этот момент рационально задумываешь о каком то универсальном подходе, который покроет "сразу все".
Вера ничем не отличается от КПТ. Человек во все верит, если человек не верит в мир тогда мир это матрица. Если человек не верит в психологию он никогда не сможет её применить на себя осознанно.
>>1606524 )) критерий попера ясн) наблюдаемое что, психика? откуда у тебя вообще возможность проверить чужое сознание? оно может никак не соответствовать тому что выводится из поведения
>>1604130 > Не бывает совсем без мыслей. Бывает. Ты мыслями думаешь что ли? Типа "я боюсь высоты"? Нет, ты ползодишь к обрыву и понимаешь что отсюда высоко падать при этом у тебя в голове нет вот этой вербальной конструкции "как же отсюда высоко падать"
>>1606576 Ну как так, опять получается, кампотэ не согласуется с наработками общей теоретической психологии. Аайай, ведь представления и убеждения никак оказывается не связанны с высшей организованной формой психики и её функциями именуемой сознанием - отношения же безотчётно строятся, ой тогда что получается бессознательно вытесняются? Да не ведь гейпопер (не читая фройда кста) придумал с лёту критерий который о ужас сам себя отрицает)0 ну как так та блять)) Что ещё придумаешь?
>>1606564 >Очевидно Почему ты односложно отвечаешь и игнорируешь информацию из постов ? Как будто ты бот или робот или просто где то в своем мире находишься.
>>1606572 >откуда у тебя вообще возможность проверить чужое сознание Можно выявлять определённые тенденции в психике через наблюдаемое поведение, и на основе наблюдаемого выдвигать объяснительные интерпретации. Которые в свою очередь можно проверить на предсказательную силу. Т е выявив глубинное убеждение можно предсказать схему его поведения и способы коммуникации с другими людьми.
Трясёт каждый раз перед тем как надо вести бибику. Вожу уже полгода, но до сих пор перед посадкой начинается тряска. Как фиксить? Вести дневник трясок?
>>1606656 конечно ты не понял дегенерат необразованный, открой хоть один блядский учебник по общей психологии хоть маклакова хоть карвасарского, хотя такой хуила как ты, у которого связь с сознанием теряется, всё равно нихуя не поймёт. и такие кретины ещё заливают за кпт формирующее тревожный/навязчивый регистр заболеваний у пациентов с тяжёлой формой протекания болезней
>>1607648 >>1607649 Этот бугурт любителя карт таро, греет мою душу. Продолжай в том же истеричном духе доказывать свои идеи, это лишний раз показывает их иллюзорность.
>>1607651 Ну это вряд ли. А какие в КПТ ещё приемчики есть? Записывать оценку тряски по тысячебальной шкале? Пиздец ведь трясёт аж срать охота становится. Перед каждым выездом джва раза на трон усаживаюсь, чтобы по дороге не обосраться.
>>1607676 Наш ум можно разделить на 2 области, то чем ты привык думать и информация которая известна но ты её не не используешь, никак не обрабатываешь тем умом который базовый, каждодневный.
Вот ты говоришь трясет от руля, но при этом в твоей голове есть информация что на машине можно попасть в ДТП, можно сбить человека, можно протаранить Гелик и от туда вылезет Кабан Кабаныч или Мага с надроченным, можно кого то подрезать. В общем довольно много опасностей помимо удобного кресла и радио.
Эти мысли об опасности не висят у тебя в уме четкой картиной, но они лежат в кладовке мозга, а все что лежит в кладовке имеет какой то эффект, кладовка очень большая, там есть и темные углы где непонятно что лежит, есть где понятно.
Получается следующее: 1) у тебя лежит в голове инфа что на авто можно разъебаться об столб. 2) По каким то причинам эта информация сильно "фонит" - вызывает тряску. 3) Ты ничего не делаешь с этой информацией, то есть ты садишься за руль, едешь, блять чеж так трясе то а ? блять да сука а, да блять, надо в треде спросить сука.
То же самое со всеми остальными участниками сего замечательного треда, у каждого в кладовке лежат нераспечатанные коробы с веселыми фактами - мир говно, все ублюдки, я самый умный, расслабиться = умереть, нужен лям денег и т.д. И все эти люди никак эти установки не обрабатывают, а если достают на ружу, то выдают: "ну да все так и есть и че ?".
То есть на компе куча вирусов, комп зависает, тормозит и мы такие с умным видом: "Сергей Бенедиктович как вы считаете, если поменять частоту процессора на 100 герц, станет ли нам лучше ? или может быть оперативную память расширить ? а на компе 500 вирусов, ты спрашиваешь посоны у вас же вирусы ебашут на компе - и че ? иди на хуй умник из треда, не мешай нам тут размышлять.
>>1607763 Спасибо, кэп. Очевидно же что я очкую накосячить и из-за этого попасть в неприятную ситуацию. Только вопрос не про то чего я боюсь, а как мне избавиться от паники. Способы типа дышать поглубже пробовал, значительного эффекта не дает. Посрать несколько раз помогает чуть больше, но тоже не 100%. Как только доезжаю до финального пункта тряска уходит, до следующего раза.
>>1607675 >Этот бугурт любителя карт таро, греет мою душу. Продолжай в том же истеричном духе доказывать свои идеи, это лишний раз показывает их иллюзорность
>>1607648 Мимо другой анон, вижу по твоим высказываниям что ты шаришь. Мож сориентировать на критику абс(смэр) теории кпт, знаю существует альтернативный взгляд мол эмоции быстрее реакции неокортекса, по крайней мере некоторые, типа реакции бей беги. Шаришь за это?
>>1607899 Это не критика. Это попытка приверженцев эзотерики неумело атаковать гегемона. Примерно такие же "доводы" приводят приверженцы теории лунного заговора или плоской земли
>>1607852 >могут быть правдой Почему могут то если я пишу что это реальность лол. Любой человек может разбиться насмерть на хуй и только дурачки нормисы этого не понимают и хуярят тапку в пол. Если по каким то причинам ты не родился нормисом отбитым то не бояться ты можешь только при определенных условиях - ты сильно возбужден, за тобой гонятся менты и по тебе стреляют, либо ты в сильном опять таки стрессе, у тебя дом сгорел и тебе уже похуй на всё.
Как ты можешь при помощи КПТ убрать страх разъебаться на машине когда каждый день на дорогах ДТП ? Убедить себя что вероятность типо маленькая ?
Все что можно сделать это принять "решение" - да я могу разъебаться и может быть когда нибудь разъебу свою тачку в мясо, но я выбираю комофорт я не буду ездить на метро.
Да я могу врезаться или сбить бабку на дороге, но тяночки писечки любят когда их жопу возят на кредитном корыте, поэтому ясука буду рисковать и ездить.
Твердный и четкий выбор. Да я выйду на улицу где меня могут убить на хуй, но там я смогу найти себе писечку милфы.
>>1608039 Тебе скорее надо проработать тот факт, что сама ситуация маловероятная. Какую бабу вы не поделите? Откуда возьмётся бугай? Ну и да, подкачка мышц никогда не помешает, так что вместо тряски лучше гантелями махай, тревога опять же попустит.
>>1608060 >ситуация маловероятная И что? Это очевидно, она от этого не перестает для меня иметь значение. А коупить гантелями я не хочу, это не психология. Мне нужно психологическое решение.
>>1608039 >А если мы бабу не поделим с бугаем ? То есть есть некий мужчина, сильнее тебя, который претендует в твоей фантазии на некую женщину... Хм... Что-то мне это напоминает. Скажи, какие у тебя отношения с отцом?
>>1608087 Неееет, что ты, это совсем другое. Все го то надо раскачаться чтобы сравняться со 100кг а потом появятся фантазии о 150+ кг и нужно будет набирать еще массы...
Как же проигрываю с местных чмох которые прорабатывают какие-то травмы, сновидения изучают прям как карты таро, дневники мыслей ведут. И ведь сами не понимают какой бесполезной хуетой страдают
>>1608094 Конечно в них. Качалка эт неплохо, но аноний боюсь с такими фантазиями се в хуй стероиды начнет колоть лишь бы отбиздить призрак отца. Мимо пару постов как другой анон)
>>1608093 Давай так. Я из чмони в порезах благодаря кпт стал наносеком фрилансом со знанием нескольких языков и фреймворков за пару лет. Вы тут дольше лысого гоняете, боитесь потратить лишнее усилите, критики сраные. Сами хотите жить с засранной головой, так хоть другим не мешайте вылезаторствовать.
>>1608108 Но они же опаснее. И если тебе собака откусит яйца, ты будешь кастратом, разве это не хуже? Существует масса способов унизиться, но беспокоит именно этот. Может ты на работе обосрешься буквально, или путин мобилизует тебя на свинорез и хохлы перед смертью пустят тебя по кругу (немного анальной тревоги) и еще:у тебя чэд отбивал вот так хоть раз тянку в наглую? Если да, то при каких обстоятельствах...
>>1608118 Ему дядечка фрейд засрал голову что он дебил потому что его поругали в детстве. Собственно вся суть эти говнотерапий пиздеть и фантазировать вместо того чтобы делать дела
>>1608118 Сколько раз я слышал от людей что у них было нормальное детство, нормальные отношения с родителями и тд, а подробнее распроси - все совсем иначе...
>>1608122 А вся суть твоего подхода - пиздеть и коупить, что у тебя всё норм вместо того, чтобы делать дела. Потому что больной человек в любом случае не может делать дела, как здоровый. "Фантазирование", мой зеленый друг, позволяет хотя бы как-то размочалить и переварить привычку быть дебилом.
>>1608127 Физические. Пока чмоня не поднимет жопу и начнет движ мутить он так и останется чмоней. Вне зависимости от того какой коуп выбрал, копете или еврейские сказочки фрейда или из библии. А когда ты движ делаешь то абсолютно поебать чем ты там руководствуешься библией или еще каким коупом
>>1608121 Ну смотри. Я рассматриваю в этом контексте машину и собаку как слепые стечения обстоятельств. Случайный случай. Трагическое невезение. А вот когда чэд своей альфовостью проецирует на меня свою железную волю и отбирает за счет своей альфовости и мужских качеств самое дорогое, что у меня есть - мою тянучку, это страшное унижение.
>>1608132 Вся суть моего подхода это не вестить на вековые методички жидовских шарлатанов уровня карт таро которые пытаются подогнать действительность под свои маняфантазии выдавая максимально широкие прогнозы подходящие для всех как гороскопы.
>>1608149 >Если ты так боишься унижения, могу выебать тебя в жопу при твоей тяночки, тогда чэд уже не будет так страшен, как тебе? Я не боюсь унижения как такового. Я страшусь субъект-объектных отношений, в которых я выступаю в качестве объекта чужой воли.
>>1608156 >Я страшусь субъект-объектных отношений где я выступаю в качестве объекта чужой воли. При этом на это все смотрит значимая тебе тяночка. Допустим тебя попустил чед, кто ты в ее глазах?
>>1608158 Мдее чел, может меньше стоит концентрироваться на психоанализе? Ну или если уж он так занимает твой (лол) ум, то может стоит сходить на анализ? Так сказать перестать фантазировать а начать дело делать. Ммм?
>>1608162 Чэд тебя унизил, приложил свой массой 100кг и железной волей. Увел твою тян. Что она думает о тебе, по твоему? Как она тебя бы охарактеризовала?
>>1608165 Действительно, зачем самому становиться чедов и давать отпор таким. Лучше дневник мыслей завести и годами прорабатывать детские травмы и сны а Чед сам по себе как-нибудь опиздюлится))))
>>1608171 Мантра гнойного червя пидора коим ты и являешься. Сотни возможностей в мире. Даже если красавчиком не родился есть сотни путей к успеху. Но нет червь пидор будет дневнички вести. Зачем что-то делать, можно дневничку поныть
>>1608178 Потому что ты боишься что чэд тебя унизит при тянке, называешь ее самым дорогим что у тебя есть, но при этом утверждаешь что тебе похуй что она подумает. Ты дибил? Или ты тролль.
>>1608184 Как одно противоречит другому? Я боюсь того, что если я вдруг попадусь на глаза чэду со своей тянкой, то меня ничего не спасет, если вдруг он захочет проявить волю и потехи ради отнять у меня тян. Я становлюсь пассивным элементом, гусеницей, на которую наступили просто потому, что она оставляет после себя забавное пятно на асфальте.
>>1608169 Ладно, вспомнил, был ещё такой лайфхак - я подпитывал успехи похвалой. Дегенератская мысль "говнокодер, что ты высрал" - а я себе говорю нет, я збс чел, я в тумане и полуобмороке ещё и высрал код, я могу, я классный. Так и научился потихоньку, депра попустила, рпп может раз в неделю-полторы проявляется, резаться перестал совсем, причем довольно быстро. В случае серьезных конфликтов просто сбегаю из дома и шарюсь, пока не попустит. Но у меня и обстановка не сильно травмагенная. Если бы продолжали методично ежедневно попускать ирл,я прям хз.
>>1608188 Ты так говоришь будто тян воли не имеет. Или ты предполагаешь изнасилование? То есть в твоей фантазии чэд берет ее силой? Если нет то она как субъект имеет мнение, и раз позволяет себя взять, следовательно оценивает тебя и чэда. >становлюсь пассивным элементом А ты не боишься что толпа твою тян при тебе выебет? Тогда же ты тоже станешь объектом, в их руках. Почему именно чэд?
>>1608194 Тян априори не может устоять перед чэдовской магией. Хочет она того или не хочет, у нее при виде высокого роста, массивной челюсти и широких плеч отключается мозг. При этом она не не способна понять, что ей лучше быть со среднекуном типа меня, который будет ее всю жизнь любить и на руках носить, чем с чэдом, которой ее поматросит и бросит.
>>1608195 Действительно ведь это тоже самое выиграть в лотерею которую выигрывают единицы и работа в определеннй стране где даже бомжей берут))) Очередное доказательство что вы черви пидоры потому что сами это заслужили.
ПРИШЛО ВРЕМЯ ЗАПОЛНЯТЬ ДНЕВНИК @ ДНЕВНИК САМ НЕ ЗАПОЛНИТСЯ @ ЗАПОЛНИ ЕГО, ЗАПОЛНИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ @ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН ПСИХОАНАЛИЗ, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ Е*АТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ЗАПОЛНИТЬ ДНЕВНИК @ Я ЗАПОЛНЯЮ ДНЕВНИК ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ @ КАЖДАЯ ЗАПОЛНЕНИЕ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ @ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, Я УСПЕШЕН @ И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ОЦЕНИВАЮ СВОЕ СОСТОЯНИЕ В БАЛЛАХ @ А ПОСЛЕ ЭТОГО ЗАПОЛНЯЮ ДНЕВНИК @ ТУПЫЕ ПСИХОАНАЛИТИКИ ОДЕРЖИМЫ СИМВОЛАМИ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО @ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВА ЧЕЛОВЕК @ ЗАПОНИТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ КПТ АСТ МКТ ETC НАУЧНО ДОКАЗАНО УСПЕХ ЧИНИТЬ НЕВРОЗ @ ЛУЧШЕ Я ЗАПОЛНЮ ЕЩЕ РАЗ ДНЕВНИК И ПЕРЕЧИТАЮ ЕГО, КУШЕТКА НЕ НУЖНА @ Я НЕ ЗАПОЛНЯЛ ДНЕВНИК НЕДЕЛЮ ПОЙДУ ЗАПОЛНЮ @ В ДНЕВНИКЕ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО @ ААААААААААА ПАНИЧЕСКАЯ АТАКА STOP. @ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ ПОЧИНИТЬ @ ПРИШЛО ВРЕМЯ ЗАПОЛНИТЬ ДНЕВНИК @ ККОКОКОКОКОКОКО ФРЕЙД/ФРОЙД, ОНАЛЕЗ, КУКАН, КОКОКОКОКОКОКО
>>1608275 @ ИДЕШЬ ГОДАМИ ЧТОБЫ ПРОРАБАТЫВАТЬ ДЕТСКИЕ ТРАВМЫ @ ЗАШКАЛИВАЮЩАЯ ЭЗОТЕРИКА, ПРОРАБОТКА СНОВИДЕНИЙ @ ПЛАТИТЬ МАЛО НЕЛЬЗЯ, ГОЯ ДОЛЖНЫ ДОИТЬ ПОБОЛЬШЕ И ЭТО ЗАЛОЖЕНО В САМОЙ ТЕОРИИ @ ПРУФОВ ЧТО ЭТО ВООБЩЕ РАБОТАЕТ ЛУЧШЕ ХОТЯ БЫ ОБЫЧНЫХ ТРЕНИРОВОК В СПОРТЗАЛЕ @ ПЛАТИ ГОЙ, ПЛАТИ ЗА БРЕДНИ МАРАЗМАТИКА ЖИДА СТОЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ
>>1608060 >Тебе скорее надо проработать тот факт, Пишу что в мордорах снг все агрессивные и быкуют, он мне как чат gpt советует прорабатывать вероятности лол. Кто халат одел тот и врач ! как говорится в дурке.
>>1608090 >какие у тебя отношения с отцом? Я так тоже умею, раз ты тут сидишь значит мамку голую в детстве увидел и теперь контакта с женщинами избегаешь.
Кптач, у меня при общении с психотерапевтом ощущение собственной ничтожности просыпается. В жизни тоже так бывает, но я это убираю. А тут когда формулирую проблему , понимаю что косноязычен, мысли шаблонные, как будто речекряком пользуюсь. И вот сидит на другом конце провода человек и думает как мне кажется, чтение мыслей "как же с ним тяжело работать, не может нормально говорить". Отчасти конечно можно уточнить этот вопрос с ПТ, но а как у тебя с такими чувствами/мыслями во время сессии?
>>1608330 Это да. Однако я в данный момент общаюсь с пт, и примерно также общаюсь с другими людьми. Только другие люди могут сказать мне "че ты несешь, я тебя не понимаю". ты меня направил , нужно поговорить с пт, возможно нужно проработ Очка проблемы
>>1608328 Просто дурачки не понимают что психоанализ это концепт, это не шаблон. Процент полноценных семей во всем мире крайне низок т.к. нормисы копете на парятся и свои проявления особо не сдерживают. Дети получают пиздюлей от бать, на них орут, все находятся в примерно одинако хуевых условиях, у половины вообще не отцы а отчимы, но при этом одни вырастают нормальными норми а другие психопатами. И так же из тихий хороших семей выходят психопаты садисты. Пример - Драко Малфой.
То есть рассуждать о травмах в обществе нормисов это ебаный абсурд.
>>1608361 Вообще некоторые мысли и чувства продолжают держать, возвращаюсь к ним после схемы негативная мысль - абстрагирование от этой мысли, переход на текущий момент - мысль о пустоте и ненужности моей деятельности - мысль о ничтожности моей жизни и бессмысленности - .... и вот так по кругу. И проблема присутствует на сессиях. Какая то часть меня говорит что жить без работы с негативной мыслью это половинчатая работа. Типа я не просто абстрагируюсь, наблюдаю за мыслью , а как будто посадил в клетку чужого, который бешено бьется и ломает клетку, а я просто смотрю на него, ничего не делаю . Еще я заметил то чего и предполагал каждый находит то что хочет: На демосессиях в интернетах вижу плюс минус состоявшихся людей с четкими запросами, а мои запросы это какое то месиво : вот например , у меня запрос на улучшение общения, говорю это поможет мне найти дружественную душу, делиться мыслями, проводить время вместе. А понимаю что мне это не хочется на самом деле. Но и хочется, а сформулировать почему я это действительно хочу - не умею.
>>1608326 Так ты здоровый человек, ты хочешь выглядеть охуенным в глазах других людей, это база же. По этой причине люди напряженные ходят, слова выбирают, вещи подбирают что бы сидели ровно, осанку держат.
Если ты начнешь себе говорить и разрешать: "Я буду слабы с психотерапевтом, я устал выебываться, расслаблюсь и побуду слабым".
Тогда возможно ты закроешь данный сайт и займешься в жизни чем то новым, а может быть станешь маргиналом панком или монахом, ведь тебе можно будет быть слабым а значит напряжения не будет.
А пока ты нормальный нормис, трясись от души, старайся быть классным и идеальным как все норми.
>>1608404 То что нормис это да, нормис уровня NPC. Но не то чтобы охуенно выгляжу , на работке особо не ценят да я и не стремлюсь, лол, называют хуевым работником в коллективе, дома да, стараюсь понравится, угодить, но порой делаю по своему и на меня обижаются, ну и ладно. И я почти что идентичен себе на сессиях, разве что не обсуждаю заебы на людях. Так что ты по большей части мимо. ((((
>>1608399 Это и есть абсурд.И шаблон. Как очередная форма болтологии чтобы убедить пациента годится но не более того. Объяснения натянутые, зачастую уровня совы на глобус. В итоге как и везде из говна придется выбираться самому. Это как к врачу сходить который с острой формой чего-то может и поможет но поддержание тушки остается на тебе. Не существует волшебных пилюль, только куча форм копинга который каждый выбирает себе по вкусу.
>>1608409 Еще раз повторяю, не знаю как проще объяснить. Если ты выйдешь на улицу с осознанием: "Мне не нужны быть крутым, я хочу жить, хочу общаться, я могу испытывать разные эмоции, могу бояться, могу смеяться, могу не нравится людям, я буду жить, искать свои интересы в жизни" то тебе не нужны будут психо форумы.
Ты можешь быть никем, без статуса, без достижений, без таланта, как муравей. Ты можешь трястись, ты можешь ощущать себя ничтожеством, это все твои эмоции, их не нужно давить давить давить душить тужить свой анус.
То есть вопрос - "Нужно ли прорабатывать каждую свою эмоцию" ? Должен ли ты вот это ощущение ничтожности прорабатывать и "лечить" ?
Если ты думаешь что оно тебе мешает жить, то это пиздеж, тебе мешает жить то что ты считаешь что с этим нужно что то делать, нужно чувствовать себя по другому.
Может у тебя химия в мозгу выдает это чувство и оно вообще ложное и нихуя с ним не сделаешь ? у тебя задачи в жизни есть какие то ? ты можешь с чувствами мозгом думать над задачами.
У меня может быть чувство апатии, ничтожности. недолюбленности и мне блять надо 60 лет их лечить или я могу жить с ними и разумом разрешить им быть и общаться с людьми и беаться и рабоатть и игоры играть.
или надо лечь на пол и ждать что делать с этими чувствами ?
>>1608414 >из говна придется выбираться самому Это база, я летом завалился с паникой по всем врачам - посмотрели как на дурака, посидел с бабками и понял что пока рака последней стадии нет надо побегать пожить, ну еще можно таблетки жрать горстями ибо нихуя не лечиться только вырезается и диетой на воде поддерживается.
>>1608418 Боже, какой адский коупинг. Нет, это неплохо, конечно, но прикол в том, что можно вполне реально поднять качество жизни и наслаждаться ею, а не сидеть в тумане вечной тревожки в пыльном углу как премудрый пискарь.
>>1608418 Ответил ты понятно , здраво, но внутре все говорит что эт отмазки, общения не будет , удовольствия от жизни не будет. Особенно грусть накатила когда ты пишешь про цели. Вот их пожалуй что и нет , а начинаю искать , думаю нах они мне нужны? Иногда отвлекаюсь, путем якорения на реальности , ощущения в моменте. Потом начинается как в посте до предыдущего. Ну значит это все мысли, этим не надо забивать голову, держать мысли рядом, не вовлекаясь, да. как бы не накатывала безысходность и прочая х-та А про психофорумы это ты наобум написал? Я просто реал но на парочке зареган, но редко там пишу. Потому как когда спрашиваю вопрос , то мне отвечают в духе ПРОСТО или обьясняют что мне это(например дружба, общение) не нужно. В общем да , диллема лыжника. Но склоняюсь к варианту "я ебанутый"
>>1608399 >из тихий хороших семей >Пример - Драко Малфой Каво? У него мамка литералли Нарцисса, кек. При этом он не психопат, в отличие от ряда других персов, а подчеркнуто запутавшийся фашистов сын. >норми Ага да да, а начинаешь копать и там банка с червями. Большая часть расстройств проявляется в близких отношениях.
>>1608432 Травма всегда существует на фоне и блокирует определенные мозговые зоны либо по триггеру, либо просто так. В плохом случае эти зоны вообще не развиваются в полной мере. Тогда их надо искусственно обучать. В результате мозг становится интегральнее и впечатления от жизни собираются в единый поток, как и эмоции внутри.
>>1608446 Да что ты заладил. Цель какая - проработать проблемы. Кпт и смежные дисциплины с этим справляются. Что еще надо? Чтоб весь мир что ли признал твои проблемы и стал сострадательным?
>>1608449 Чтобы была терапия которая заставит делать тебя домашнюю работу, работу по дому, общение с 10/10 девкой. И все это без внутреннего сопротивления
>>1608461 Я тоже уважаю аналитическую философию.но не знаю ее . Но проблемы психики это не аналитический термин. И кпт помогает прорабатывать проблемы, назови это хоть лопатой
>>1608431 >начинаю искать , думаю Проблема в том что ты думаешь, думать можно всю жизнь. Я написал эмоциональный пост но конечно же он не отменяет пользы дневничка там или кпт или похода к психологу, таблеточек, медитации.
Но на данный момент я осознаю одну "неприятную" вещь - ты не можешь контролировать себя так как тебе хочется. Это значит что сколько ты не прорабатывайся, не "думай" озарение не наступит.
По этой причине существуют АСТ и прочие методики потому что "думанием" невозможно себя вылечить на 100%.
Вот я сейчас сижу, мне нужно работать, у меня поставлены задачи, но накатил какой то сон, пошли тревожные мысли, погода плохая и я пошел в душ что бы отвлечься. Обычно я начинаю просто ходить по квартире, через 30-50 минут мысли начинают более чистыми становится.
То есть для "лечения" нужно подняться над собой, как бы сверху видеть свои эмоции, тревоги, залипания.
Если ты сидишь в тревоге, думаешь про тревогу, слушаешь свои мысли как у тебя живот сжат ты с этого уровня мало чего добьешься.
Точно так же ставятся цели и задачи, пытаться ощутить их писей или животом не очень умная идея если ты трясся всю жизнь, если в тебе с детства подавали всю инициативу, если у тебя ничего никогда не получалось. Здесь нужно подниматься над собой и ставить задачи менее зависимо со своими ощущениями.
То есть примерно выбрал сферу, поставил достижимые цели и в процессе тебя будет колбасить и т.п.
Пролистай 69 тредов, нет ни 1 человека в "процессе" перехода, лечения. Есть те у кого нихуя не работает и есть те кому "помогло" но описывают процесс лечения они как пук и помогло.
>>1608433 >расстройств Я понимаю что мы сидим в КПТ треде и отталкиваемся от того что человек это "есть травма, нет травмы" но помимо травм есть еще такие вещи как инстинкты, этология, химические процессы в мозгу и еще 100 факторов которые могут влиять на поведение человека.
То есть искать у каждого травму это заебись для кинофильма, но в реальности это не так круто решает проблему, типо нашел червя и все заебись заработали все сферы - мотивация, размножение, безопасность и т.п.
Блять. Полтора года пил ады, на КПТ тогда забил. Сейчас 2-3 месяца как прошло с последней дозы, тревога и панические атаки вернулись. А надо уже идти на работу. Опять начал дрочить кпт Ричардса, думаю снова идти к психу. Жизнь просто в дерьме, а ведь ещё нельзя себя корить и злиться, ведь тогда тревога только вырастет. СУКА.
>>1608538 >нельзя себя корить А зачем себя винить если ты вот такой болезный человек. Тут только пожалеть максимум, ну и жить учитывая свои особенности.
>>1608527 Да как сказать, эти тревоги в основном на работе. Бывают перерывы между задачами, бродить по офису нельзя. Залипать на фоточках с котиками нет желания и как то само бурлит в голове от бездействия . Пожалуй ты прав, нужно пройти через боль в духе сенобитов лол, чтобы достичь, а я пытаюсь смазать лыжи для идеальной ходьбы с помощью психотерапии. Но так не бывает.
>>1608570 >пройти через боль Начни с мысли о том что твоя тревога как дождь, она возникает сама по себе. Это не приятно, но от скуки у тебя есть игра на мобиле или книжка или ты можешь тишину как практику осознанности использовать, то есть да вот у тебя накатила тревога но есть еще вещи которые знаешь что можно поделать и даже нужно, а эта тревога мешает отвлекает только.
Да наверное у тревоги есть причина, можно её найти с психотерапевтом, травма или еще что то, но можно её воспринять как сонливость или жар от болезни, их же не надо прорабатывать.
>>1608538 Такая мысль: а почему лол нельзя себя корить если ты реально не оч себе нравишься и тд? Или ты в чем-то обосрался или больной ублюдок. От того что ты ярлычок не навесишь ведь осознание положения не уйдет, в чем смысл? По моему принятие как раз про то что у тебя есть яйца признать что ты чмо, по крайней мере в своей системе ценностей. Что скажете?
>>1608632 Чтобы обозначить "виновного". Когда ненависть есть, а виноватых нет, еще хуже, маяшься там, вся хуйня, я думаю поэтому тип самообвинения и появляются.
>>1608034 >Как ты можешь при помощи КПТ убрать страх разъебаться на машине Книжки почитай узнаешь. Или на терапию сходи. > принять "решение" "да я могу разъебаться и может быть когда нибудь разъебу свою тачку в мясо, но я выбираю комофорт и поэтому закроюсь дома в 4 стенах и не буду никуда выходить"
>>1608600 Да вот я и прорабатываю с терапевтом в ACT. То есть ухожу в разделение с мыслями. Частенько закантачиваюсь с реальностью типа поискать несколько вещей одного цвета в зоне досягаемости, подвигать конечностями, подышать медленно, ну ты понял. Но видимо кпт меня не отпускает, жаждет проработок мыслей. А ты тот тип, что выше писал как перестал себя резать и более менее наладил жизнь?
>>1608664 >поэтому закроюсь дома в 4 стенах Именно так и появился двач и двачеры, если при решении и торге у тебя нет причины для мозга рисковать ты будешь сидеть в 4 стенах.
>Книжки почитай узнаешь В треде полно коллекционеров книг, в том числе и на английском, не вижу эффекта.
Взять вот например тебя, твои ответы подразумевают борьбу со мной а не желание помочь или выяснить какую то истину. Все что ты делаешь это агрессивно, односложно пукаешь и поясничаешь как капризный ребенок.
>жаждет проработок мыслей. Так прорабатывайся на здоровье, может у тебя склонность к размышлениям. Одним АСТ сыт не будешь.
Самое крутое это когда ты относишься к психологии как к зарядке или чистке зубов, такая рутина типо применил немного помогло, зашибись. Без трепета волшебного, потому что он не усилит эффект.
Как вера в языческих богов, типо ну да они есть, но плясать не обязательно и кланяться.
>>1608814 Да, пожалуй резонерствовать люблю. А психологические трюки действительно должны стать рутиной, не зря же упражнения есть , многие из них как раз про это
>>1609026 >про психотерапию Психотерапию кпт, но не других школ и направлений психологии. ИТТ любая психология кроме кпт отрицается и все называется коупом. Верит какой нибудь фанатик в силу обливаний и из за этого ходит голый по улице - коуп, а двачер который боится вылезти из дома потому что "смысла нет" это не коуп - это "реальные факты".
>>1609301 Какой-то набор слов. Ты же прекрасно должен понимать что вот это твоё "я выйду на улицу и буду терпеть взгляды прохожих потому что для меня это важно" - работает не на всех
>>1609445 Это и не болезнь. Диагнозы это условные и чисто для классификации. Ну и чтобы снять ответственность с людей. Типа я не тревожная чмоха росший без отца, просто у меня болезнь такая.
Аноны, как фиксить проблему того что я всегда ищу подтверждение правильности своих действий? Один раз я даже до какого-то алкаша доебался, рассказывал ему всё то что обычно в дневник-кпт записываю, а он в ответ головой кивал. То есть если я буду писать: "я не умру от того что услышу критику от препода", это подействует примерно никак, но если я выскажу это вслух кому-нибудь и он кивнёт или даже ничего не скажет, то пойду делать то чего боялся. Почему так?
>>1609585 Посмотри какие у других людей последствия от "неправильных" поступков. Становятся они изгоями, получают побои , бесконечное осуждение за "неправильные" поступки? Может их гроза бьет ? Или мать померла после неправильных поступков? Может быть ты боишься что весь твой окружающий мир будет обсуждать твое поведение?
>>1609585 Ты это я. Это потому что озвученная речь пропускается через фильтр критики, в том числе критики окружающих. То есть, когда ты говоришь мысль и слышишь её, то ты можешь осознать насколько она абсурдна, а когда просто сам с собой мусолишь то она не теряет свою силу. Короче важно "слышать" свои мысли со стороны
>>1609585 Алсо попробуй провести эксперимент: "что если я не буду искать подтверждения правильности своих действий?" И ты делаешь что то и не делаешь своей навязчивости. Зафиксируй свои чувства.
>>1609679 Можешь, пожалуйста, чуть подробнее объяснить про фильтр критики? А то я правда не понимаю почему озвучивание мыслей даже портрету человека работает для меня эффективней чем их записывание и разбор в дневнике
Ничего не работает, забейте. Смиритесь. И поблагодарите своих родителей за воспитание, потому что все проблемы из детства, не воспитали из вас нормального человека, взрослого теперь себя не изменишь.
>>1609692 Ага, сам виноват, что мать психически больная истеричка, а отец омежка-алкоголик, вся вина на ребенке. Почему дети с нормальными родителями вырастают нормальными?
Аноны, привет. Прочитал эту статью и моя терапия пошатнулась.Она обесценила все мои старания доказать всем и себе, что я достоин. Оказывается нужно принять обратное. Что думаете?
>>1609693 >вырастают нормальными? Нормальными с точки зрения уровня тревожности мб, но не с общепринятых стандартов психологии, т.е. любой чинуша, кабанчик - нагло прет напролом, вот и вся его нормальность по меркам треда, то что он баб не боится и по ебалу может ударить. При этом он плюет на мораль, может быть психопатом, маньяком, абсолютным быдлом и мразью и незрелой личностью, инфантилом.
>>1609775 Если это ему не мешает то никаких проблем не вижу. Тебе что важнее соответствовать обществу как песик на поводке или жить в гармонии с собой?
>>1609759 >доказать всем и себе, У любого доказывания есть только 1 цель - ощутить себя ценным и достойным общества, стаи в которой находишься, то есть это инстинкт выживания.
То есть просто так тупо доказывать или не доказывать это абсолютно тупорылое занятие, нужно разобраться а нахуя вообще это делать. И тут уже всплывает веселая база - убьют, помру, отвергнут, не будут любить.
>>1609778 > никаких проблем не вижу Ты не видишь их из за тревоги, грубо говоря когда болит нога похуй что штаны обосраны. Но помимо тревоги есть куча важных параметров которые влияют на то как ты делаешь дела, как ты мыслишь.
Ты рассуждаешь как голодный бомж: "Дайте мне пожрать и я сверну горы". То есть уберите тревогу и ты в эту же секунду прямо в трусах бежишь на улицу, зарабатывать бабки на крутую тачку, что бы на ней дрифтить к своей тянке и по дороге еще мутишь наебизнес.
И такая позиция она по гениальному выгодна т.к. тревогу убрать полностью никто не может и получается режим ожидания жизни.
Может у тебя получится её убрать и ты "Заживешь !" но годы то идут, а если лечение не так выглядит как ты представляешь ? может быть как то по другому ?
>соответствовать обществу как песик Это желание на уровне инстинктов, он и вызывает нашу тревогу, ты хочешь топнуть ножкой и встать против общества, ты не думал о том что воевать с целым обществом это еще тревожней чем быть маленьким муравьем в нем ?
>>1609786 Нет не думал. У тебя два состояние либо воевать либо соответствовать. А есть состояние похуизма. Общество требует детей. Я их не хочу. Где тут война? Кто против меня воюет? Никто. Тоже самое будь я влиятельным чиновником. Почему мне не насрать что обществу неприятно что я ворую деньги? В чем тут противоречие? Что-то я не вижу толпу общественников штурмующих политиков. Очередная маняпсихология не имеющая ничего общего с реальностью кароч
>>1609804 >соответствовать Ты меня обвинил в призывах соответствовать нормисам и утверждаешь что никакой борьбы нет чек.
Такой запрос часто звучит в psy - как стать пофигистом ? Если ты не пофигист прямо сейчас, значит тебе не похуй на нормы так ? ты хочешь из книжки по КПТ научится срать на нормы так ?
>>1609941 Я и есть пофигист. Мои проблемы скорее внутренние. Боязнь обосраться (не с обществом а со своими целями, например бизнесом) и прокрастинация. А то что когда заржет от того что я обосрусь мне до лампочки. И к слову как показывает практика над такими как раз не особо ржут, поскольку психология толпы пожирать слабых на кого это действует.
>>1609968 >Я и есть пофигист >Боязнь обосраться То есть ты выборочный пофигист, тебе похуй на бездомных котят, но ты боишься облажаться в бизнесе и потерять деньги, тогда ты будешь считать себя неудачником например.
>А то что когда заржет Смотри тебе похуй что кто то заржет, тебе похуй на общество, тебе нохуй на нормисов с их дуратским "соответствием" НО ! при этом ты трясешься что у тебя что то не получится и даже прокрастинируешь.
Тут идет стандартный пример - ты живешь в лесу, где нет людей и такой: "Блять я не решаюсь костер развести или шалаш построить, сука а вдруг не получится, блять сука не могу решится, блять мне книжка нужна по КПТ и дневник мыслей".
Что может вызывать страх неудачи кроме мнения о себе в глазах мамки условной ? Вот ты начал строить дом и не получилось, что произойдет дальше ? дальше ты получается хуже КОГО ТО ИЗ ОБЩЕСТВА, УПС.
>>1609690 Ну смари. Ща тебе не мешают родители саморазвиваться. Единственное ты можешь им высказать если будут возмущаться что ты не ванька ерохин. А так, ты сам теперь ответственен за жизнь свою
>>1610117 >будешь считать себя неудачником например. Нет, это сильно ударит по моему комфорту и откатит меня назад в то время как успех увеличит комфорт сильнее.
>Что может вызывать страх неудачи кроме мнения о себе в глазах мамки условной Кучу всего. Страх потерять комфорт, здоровье, имущество. Ты слишком примитизируешь
>>1610117 ты говоришь как по учебнику канцеляризмами и шаблонами оч бездумно, даже я понял что челу поебать на соц и прогоревший бизнес не вызовет чувства что он неудачник, скорее он про индивидуальные проблемы и снижение уровня жизни к которому он привык(если не хуже как в примерах где люди в долги влезают а потом остаются на улице)
Теперь я понял тебя(вас), ваша проблема в том что вы очень умные, любите комфорт и не хотите рисковать выходя на улицу, там можно поскользнуться, упасть и умереть или замерзнуть в тонкой куртке и потерять комфорт.
Тогда действительно вы здоровые люди у которых недостаточно мотивации. Предлагаю вам пройти тренинг по успешности и поверить в себя.
>>1610170 Нет, вопрос в том что родители тебе не вынут из кармана эти навыки , со словами ой забыли. Поэтому придется восполнять пробелы самому , да это тяжело. Но нужно понятно насколько большие пробелы и стоит ли восполнять. Вокруг кстати полно долбоебов людей с недостатками, я это стал подмечать после психотерапевта. Помогло нормализовать самооценку и не париться о том что не зарабатываю 300к/нсек и не ебал тыщу тян и вообще человек средний. Может тебе стоит тоже присмотреться к окружению ? М? Не слышу. Каво?
>>1610176 >вдумчиво читать не умеешь А что не так то ? ты не хочешь нарушать свой комфорт поэтому условно лежишь на диване и не идешь кочаца или бизнесы мутить. Потому что это риски. Я считаю что любой кто что то делает руководствуется не рисками а стимулами, эмоциями, порывами. То есть бизнессмены это не аналитики гении, это кабаны которые не хотят работать на заводе - вот их мотивация, им очень не хочется рисковать, но работать на заводе или стоять за кассой не хочется сильней. Вот и вся психология.
Ты меня пытаешься убедить что я дурачок очевидного не понимаю, но это "очевидное" оно только для тебя такое.
>>1610276 То есть это притча про омежку и нормиса - стакан полу пустой или полу полный. Омежка смотрит на опасности, норми смотрит на профиты. Нормис видит в женщине писечку, куда можно засунуть свой член и думает о том как это классно. Омежка видит женщину, тоже хочет писечку, но думает как его отвергнут или пизды дадут или бросят.
Вот и вся психология, кто что видит. А у нас постоянно идут обсуждения мироустройства, его недостатков, нормисов и т.п.
>>1610276 ты тупой, что ещё сказать, никого не ебёт как ты там по своим представлениям видишь бизнесменов и их бизнес, их навык риск-менеджмента финансов, анализа рынка итд. ты не они и в твоём окружение даже если и есть такие сильно сомневаюсь что ты в подробных деталях видишь все стороны их жизни и деятельности, это как с инфантильными девицами которые видят красивую по их мнению пару в отношениях и пукают про -Вот бы мне так - не осознавая в такие моменты, недоступную, скрытую за привлекательным фасадом, совместную личную жизнь
>>1610358 А ведь я когда-то мыслил как раз как нормис и видел только профиты. Жизнь была полна светлых моментов, несмотря на трудности. И я учёбу с работой воспринимал не как пиздец, а как просто не самую приятную жизненную необходимость, типа сна или похода в туалет, после которого следует то что делает меня счастливым. А потом я почему-то стал типичным избегатором
>>1610431 >А ведь я когда-то мыслил как раз как нормис Принцип травмы - ядра работает так что человек наслаивает на основную травму всякие разные пруфы с годами и ухудшение может происходить замедленно. Немало двачеров оказавшись в кризисе 20+ лвл с теплотой вспоминают школьные годы.
Я в школе танцевал на дискотеках, ездил в пионер лагеря и гулял с девочками, а потом сидел дома 10+ лет. Но проявления тревожности были уже тогда.
То есть ты хоть и пишешь что был норми, но верятней всего какие то зачатки уже прорастали тогда.
>>1610579 Ну вот про то что тревожность была ещё тогда, ты прав, анон. Меня либо тошнило перед каждым походом в школу или на ту же дискотеку, либо же я ревел. А потом классу к 10 осталась только тошнота и теперь уже тревогу ничто не заглушало
Объясните мне как опровергнутые и измененные мысли могут поменять чувства. Ну вот проработал я с КПТ, что я не чмо. Окей, объективно я не совсем чмо, у меня есть положительные качества.
Но я всё равно чувствую себя как чмо. Даже если головой понимаю, что может быть и не чмо. И что мне делать? На этом моменте компетенции КПТ как будто заканчиваются.
УХ БЛЯ, ЩЩАС КАК НАЧИТАЮСЬ КПТ, ТАК СРАЗУ СТАНУ АЛЬФАЧОМ-НАНОСЕКОМ @ ПЫТАЕШЬСЯ ЧИТАТЬ КНИГУ ВНИМАТЕЛЬНО И ВСЕ КОНСПЕКТИРОВАТЬ @ ВЕДЬ КАКОЙ ТОЛК ОТ КНИГИ, ЕСЛИ НИКАКОЙ ТЕОРИИ И ТЕХНИКИ НЕ ЗАПОМНИЛ? @ НО ТЫ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ НАСТОЛЬКО ДЕГРАДИРОВАЛ, ЧТО СТАЛ ФУНКЦИОНАЛЬНО БЕЗГРАМОТНЫМ И УЖЕ НЕ МОЖЕШЬ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО @ С ГРУСТНЫМ ЕБЛОМ ПЕРИОДИЧЕСКИ ПЫТАЕШЬСЯ ВЗЯТЬСЯ ЗА КНИГУ И КАЖДЫЙ РАЗ БРОСАЕШЬ
>>1610634 Ты, видимо, пропустил раздел про автоматические мысли, или внутренний диалог. Это такая хуйня, которая моментально проскальзывает в твоей голове, настолько моментально, что у тебя нет времени на ее анализ, даже на, то чтобы ее заметить — и принимаешь ее за чистую монету.
Ты можешь легко опровергнуть обычные мысли, но для автоматическиз тебе надо кропотливо изменять шаблоны мышления
Мне кажется у вас очень низкая толерантность к стрессу. Вы пытаетесь как будто бы накорню от него избавиться пытаетесь. Типа если кто узнает не дай бог что вы боитесь то все конец света. Так не бывает. Сегодня вот гулял с тяночкой. Чуток нервничал. Как есть сказал ей, типа немного нервничаю с незнакомыми людьми но потом как привыкну к ней все пройдет. Она в ответ призналась что вообще трясется.при виде крупных мужчин. И все, никто ни над кем не смеялся, никого не травил.
>>1610777 >Как есть сказал ей, типа немного нервничаю с незнакомыми людьми но потом как привыкну к ней все пройдет. Ну и кринж. При тянках вообще нельзя никакую слабость показывать. Никаких "боюсь", никаких "нервничаю". Понимаешь?
>>1610784 Учитывая что у меня проблем с тян нет и никогда не было, смею предположить, что ты склонен к нереалистичным убеждениям. А с этой уже договорились на вторую встречу к слову.
>>1610634 >Ну вот проработал >равно чувствую себя как чмо Проработка любого состояние начинается с признания состояния. Это не просто пиздеж типо да да вот я такой да да давайте уже лечиться, нихуя, это прямо признание да я больной, слабый, я себя готов пожалеть и простить за это. Два признака принятия - нет хейта к себе и нет гордости илиточки, противопоставления типо да вы все мрази я такой из за общества, хуеобщества и т.п.
То есть должно быть понимание к себе, прощение, доброта. А слово чмо уже говорит что ты ссышь мочой себе в ебало и что то пытаешься "проработать".
То есть жирный человек ненавидит себя, свою душу, пиздит ногами и спрашивает как стать счастливым то ? может красивая баба сделает счастливым ?
>>1610590 >осталась только тошнота У тебя тошнота, у меня тремор шеи, это всего лишь ссылки на что то старое. Мы в этом треде ограничены КПТ формулой - мысли, бумажки, "травма" уровня мама накричала.
АСТ хотя бы признает эмоции ( но не объясняет как с ними работать кроме пук среньк ), которые гораздо сильней мыслей, эмоции это тряска. Например даже расслабление, вот просто закрыть глаза, посидеть это уже отдельное направление психологии можно сказать. Если ты попробуешь просто лечь и "просто" начнешь пытаться расслабляться, прислушиваясь к своим ощущения ты можешь неслабо охуеть от того что полезет изнутри, так охуеть что расслабляться и входить в повторный транс не захочется.
И это все на фоне: "ведите дневничок", "простите маму, папу", "наблюдайте эмоции мысли".
Мягко говорят не освещается серьезный пласт вещей.
>>1610847 >коупить Перечитай мой пост про принятие, две противоположности - гордится жирнотой, успокаивать себя и ненавидеть себя. Я же предложил вариант прощения что бы убрать груз, дальше можно хоть худеть, хоть не худеть. У тебя стойкое убеждение что для изменений нужно тужиться, пиздить себя кнутом, превозмагать. Так же ты наверное считаешь что миллионеры это те кто много работает и т.п.
>>1610856 То есть КПТ сработало, если я вообще не буду чувствовать эту дыру в себе? Но у меня не работает. Может я конечно сопротивляюсь со всех сил, может быть я обесцениваю КПТ, может быть ещё что-то. Но как будто есть какой-то элемент пазла ещё. Есть что-то, что на эмоциональном уровне тянет меня на дно. Именно на эмоциональном, потому что когнитивно я понимаю, что надо простить, надо понять, надо принять, всё вот это. Но всё равно что-то не так. Понимаешь?
>>1610855 там как бэ происхождение у теории фундаментально исходит из прагматизма/инструментализма и соответственно взгляд на психическую и сознательную деятельность другой
>>1610896 >когнитивно я понимаю, что надо простить, надо понять, надо принять, всё вот это. Зачем? Не знаю, базовые книги по кптср советуют наоборот блевануть гневом и оплакать себя. Что бы с тобой ни произошло, но если оно оставило травму, то тебе мелкому было больно. Вот эта боль в той дыре и лежит, а дырой оно ощущается из-за отрицания. Дерзай.
>>1610896 > как будто есть какой-то элемент пазла ещё Ты совершенно прав на счет пазла, прям в точку попал, только у меня подозрение что этот пазл нельзя найти потому что это и есть тревожность, можно использовать как двигатель, типо искать искать но это не найти, это тревога внутри, всегда будет казаться что чего то нет, не нашел и т.п. Потому что по факту ты уже думаешь и ищешь больше чем те кто более спокоен по жизни, а мы ищем ищем, думаем думаем.
>>1610925 Так кПТСР-то вообще сочетается с КПТ? Я в нём не чувствую катарсиса никакого вообще. А поможет ли катарсис? Хуй знает. Ну и если поможет, то на такой катарсис может вывести только другой человек, ака терапевт, сидеть дрочить книжки и составлять графы переоценки убеждений это просто очередная рутина и мертворожденное занятие на уровне попыток стать программистом или начать регулярно гулять или вести дневник. Ну веду я их, ну убеждения опроверг, а *дальше-то что?". Во мне эта ебучая дыра всегда, что бы я не делал.
>>1610932 КПТ позволяет накопить прочность психики для действительно серьезной проработки.
С терапевтом оно конечно лучше, но я непонел, почему тебе для катарсиса нужны таблички.
>>1610926 >только у меня подозрение что этот пазл нельзя найти потому что это и есть тревожность, можно использовать как двигатель, типо искать искать но это не найти, это тревога внутри, всегда будет казаться что чего то нет, не нашел и т.п. Нет, когда получаешь досту, то чувствуешь себя более завершенным и удовлетворённым.
Ещё может быть такое, что это ваша самость, осознание своей самоценности для себя. Это очень базовая штука, которая позволяет заботиться о себе и ставить границы как бы автоматически.
>>1610988 давай накидаю тебе хуем за щеку диагнозов связанных с астенией или кататоническими состояниями, тяж. формой депрессии, истощениями на почве этого, а ты попиздишь мне как твоё инфоцыганское как тони робинс - кпт - работает с ними
>>1611025 Все эти диагнозы условные. В реальности их не существует. Это просто коупинг для нытиков и инфантильных чмох которые не хотят брать ответственность за свою жизнь на себя. А там где реальные проблемы, с ними уже психиатрия работает.
Без пятнадцати восемь Мне стало скучно очень И я поехал на сеновал Я положил мопед Я надел на член пакет И я пошёл гулять Девочки гуляйте Мальчики тикайте Ведь дуалист вышел на охоту
>>1610975 >заботиться о себе Вот я еще хотел добавить про пожалеть себя, тут кидали ссылку на книжки я там отрыл целую книгу про самосострадание, книгу я конечно же не читал ( Самосострадание Гермер ) но самая идея пожалеть себя за неудачи, ну по типу вылез, превозмог и не получилось, как ребенка себя пожалеть у меня лично вызывает слезы. То есть когда я думал что в очередной раз упустил свой шанс познакомится или вылезти, у меня мысли что все конец и тут я как бы жалею себя что ну я постарался зато, меня разрывает от такого лол.
>>1610975 >самость, осознание своей самоценности для себя. Я начинаю понимать что означает быть собой. Банальная фраза но мы живем в образах как правило. К примеру я худой, у меня по жизни трудности с ручным трудом и я натягиваю на себя образ здорового мужика, хотя со стороны я дрыщ смешной. Но при мысли что бы быть дрыщем у меня сразу же идут мысли что я должен буду вести себя как слабый, как то по слабому, по дрыщавому, хотя я и так дрыщ просто вел себя более смело из за каких то маня фантазий.
То есть я не могу представь что можно просто быть слабым, не крытым мастером который все может сделать и при этом расслабиться.
>>1611064 У меня во время чтения Гермера вообще возникли мысли что автор пытается религиозное сознание переизобрести, особенно это заметно в первых главах пишет, что повторением успокаивающей мантры создал у себя в голове образ сочувствующего друга, который будет с ним всегда
>>1611173 >создал у себя в голове образ сочувствующего друга У тебя не получится себя по другому пожалеть, это вспомогательный прием. От того что ты представишь себя в двоичном виде ты не станешь психом, это не выдуманный друг Петя, ты просто смотришь на себя со стороны сам же, сам же жалеешь и ободряешь. Это работает.
>>1611173 >мантры, коупы, моча, говно, все коуп, все мантра, все враки Чем позитивные мантры и коупы ( психологические методы ) отличаются от негативных мантр и коупов ( всё говно, мир тлен, сил нет, шансов нет ) ?
И то и другое является выдумкой ума. На негативные мантры можно прицепить "факты" - а вот смотри люди говно, а вот меня бросили, побили.
Но на позитивные мантры тоже можно нацепить факты и они не такие типа - любой вылечится от книжки. Они такие типа - тебя бьют не все люди на улице, а 1 человек из 1000 например.
>>1611297 Ага, оч обнадёживает: тебя трахает только отчим а мог бы ещё и родной отец) Или у тебя только дисплазия а мог вообще вон без рук родиться, кароче, повезло повезло
>>1611300 >оч обнадёживает Все правильно, негатив сильнее позитива, а почему нужно обратиться уже к биологии, мы не божественные создания а твари которые выживают, поэтому для выживания негативные стороны жизни будут вызывать тряску. Но у нас есть нехуевый разум, у животных шансов нет, они будут трястись и бежать, а у нас есть шанс, сверхразумом подняться над эмоциями и осмыслить ситуацию более рационально. Поможет это или нет уже никто не знает, главное что в теории есть шансы.
>>1611342 >тоже потом рикошетом бьют Идеал это покой, абсолютный, но эмоции нас шатают и трясут так что человеку сложно оставаться нейтральным, его кидает либо в негатив либо в оптимизм.
Я убежден что для вылезания нужны не мантры а задача, которая будет тебя греть, какой то процесс, но для этого нужны какие то мантры что ты развиваешься в процессе, достигаешь целей и т.п.
Как иначе вылезать когда люди построили семьи, купили хаты, тачки, еблись пол жизни, а для тебя достижение 10 раз отжаться или устроиться на 20к джуном на работу.
Если это не обмазать персональными мантрами без сравнения с другими людьми, то мотивации не появится просто. Как силой себя заставлять типо давай тряпка соберись, ты отстал от нормисов на 20 лет.
>>1611344 > а не до или после Это способность мозга без которой не было бы "эволюции". То есть уметь воображать ситуации, чего не могут животные. То есть фича а не баг.
>>1611173 У меня с детства есть вымышленный друг нет, я не шиз. Он мне подсказывает что можно было бы улучшить в моей ситуации, а иногда ругает , типа " ну а че ты хотел, у тебя же совсем нет нужных навыков, но если начнёшь приобретать, то все получится". В прошлом году узнал что эта концепция самосострадания имени Кристин Нефф.
>>1611348 Мне кажется изначально сравнивать себя с другими проигрышная стратегия. Особенно если сравнение не узкоспециализированное и маскимально широкое. Условно, например у челика бомбит что он в 30 лет простой старший спец а его 25-летний коллега начальник отдела. Или что например у твоего кента 100 выебанных баб а у тебя только 5. Это функционально не несет никакой пользы. Другое дело например если ты смотришь на функциональные стороны этих людей. Например на уверенность, стиль общения, рабочие навыки и пытаешься приблизиться к тому же уровню.
>У тебя не получится себя по другому пожалеть, это вспомогательный прием. От того что ты представишь себя в двоичном виде ты не станешь психом, это не выдуманный друг Петя, ты просто смотришь на себя со стороны сам же, сам же жалеешь и ободряешь. Это работает. Так я и не говорю что это плохо. Я простл только после прочтения этой книги понял, почему верующие действительно в среднем счастливее, потому что вера в то что есть некое бессмертное существо, которое безапелляционно любит тебя, всегда поддержит и даже в момент смерти не покинет, действительно помогает лучше справляться со сложными эмоциями
>>1611583 Мои руки трясутся только после того как я натягиваю на них твою мамку чтобы отчревовещать тебе - погуляй дома идёт влажная уборка... очень влажная
>>1611540 Вроде не все так плохо. Скорее я в целом задрочен, бывало что начинал выдумывать миры непонятные, делить людей на классы, но в жизни это никак не озвучивал. А поддерживающий чел возникает время от времени, когда тяжко. А по диагнозу я творожник депрессивный .
>>1611685 Ну и славно, анон. Я за тебя рад, поддерживающий голос это круто. А диагноз такой у нас не ставят всё равно, может через несколько лет начнут, когда войдёт в силу МКБ-11.
>>1611025 Дак а что, шиза внезапно перестала быть расстройством мотивации, как попукивает один оч примечательный омеган-психолог? Тыб хоть подробно статейки их ебаные почитал, там челы лечат вегетативные заболевания своей дриснёй
>>1611849 дак не делай так - я тебе и до этого со всей своей альфачьей охуенности говорил что это выглядит по омежьи, но ты продолжил палиться, продолжил предлагать всем свои соевые стратегии успеха
>>1611841 >чатик двух дебилов Это хорошо показывает как человек теряет фокус и превращается в обезьяну, даже когда окружает себя психологией. То есть обсуждать кпт целый день не нужно и читать книжки постоянно. Нужно отвлекаться и от треда тоже, не жить тут.
>>1611965 Местным омежкам не нужно кпт. Они думают что запишут в волшебный дневник мысль и на них с неба упадет тян, престижная работа и деньги. И если посмеешь им открыть глаза что для этого нужно действия прилагать начнется агрессия как у соевых додиков выше
>>1611865 за меня доказывают 1) набитая до отказа личка с сообщениями от желающих познакомиться и погулять со мной тян 2) твои дрожащие влажные ручонки не способные даже копирнуть - не то что понять своим лоу айкью мозгом - мои сообщения 3) твоя любовь к шоколадке пикник через которую ты напрямую реализуешь вытесненный аффект связанный с латентной копрофилией и для тебя это единственный социально одобренный способ удовлетворить свою страсть 4) трусики твоей мамы у меня в кармане подписанные ей же с наилучшими пожеланиями и это я ещё не брался за твою ЕОТ
>>1612026 ЧЕМ КПТ ЛУЧШЕ ВИДЕОИГР ИЛИ НЕ ЗНАЮ ВЕЩЕСТВ КАКИХ-НИБУДЬ ЕСЛИ РЕЗУЛЬТАТ ОДИНАКОВЫЙ? ЕСЛИ ВСЕ РАВНО ЧТОБЫ ЧТО-ТО БЫЛО НАДО ДЕЛАТЬ ВСЁ СВОИМИ РУКАМИ
>>1611974 Я играю в ммо дрочильни, там игроки прокаченные могут тебе мешать играть, мочить тебя. Это вызывает эмоции, негатив, я хочу бросить игру, я не люблю этих людей и т.п. Но я пришел в игру потому что хочу поиграть, есть вещи которые мне интересны в ней. Если смотреть на этих людей как на моих персональных врагов я буду беситься, злиться, страдать забывая об игре. Если я восприму этих обидчиков как часть системы, как птичек из марио которые меня кусают и буду от них уворачиваться мои эмоции станут в 10 раз меньше, я буду считать это частью процесса.
В треде это называют коупом. Я считаю что весь разум человека является коупом, без него он как животное ляжет и замерзнет зимой.
Любой политик, любой начальник у которого 500 подчиненных не думает о каждом из них как о пете, васе, коле, он переключает свое мышление на другие формы.
>>1611965 хз я ваще не верю в эти виды терапии больше угараю с написанного, мне не нравятся примеры из книг, они неподробные, они ни капли не похожи на то будто за ними есть реальные клинические случаи расстройств, я так-же не могу найти примеров походящих на мой те что ближе недостаточно развёрнуты -не рассказывается почему у человека родилось стойкое убеждение о вреде определённого характера исходящего от объектов его фобии, были у него болезни другого спектра с которыми он мог бы их связать или нет, хуй знает, в итоге выглядит как что то взялось из ниоткуда и нет ориентиров и стойкой уверенности что чел вылечился а не просто подверг себя аутосуггестии
>>1612045 Почему ты так думаешь? Может он незаметно переболел чем то и это подорвало здоровье, а он связал это с каким нибудь источником заражения и теперь это сильно ударило по его качеству жизни ограничив поле его деятельности(в широком смысле как существования в целом) так вот в книгах описывая такие ситуации никогда не затрагивается предпосылки и жизнь до терапии и до болезни, был ли чел у других докторов МЕДИЦИНСКОЙ профессии или нет, у эндокринологов или ещё кого, мб он наблюдался и у него ничего не нашли и он чисто на одной психике вызвал у себя симптомы иного содержания более тесно связанного с соматической(физ.) классификацией. Но там нет такого, будто кулстори с двача взятые с головы на пустом месте, читаешь
>>1612028 Вы только посмотрите как эта омежка всеми силами пытается доказать свою крутость. Действительно, то поведение которое и ожидаешь от уверенного в себе человека лол
>>1612022 Чтобы снять симптомы. Это как с болезнью. Есть средства которые снимают симптоматику а есть средства которые лечат болезнь. Если повезет то КПТ можно бесконечно держать болезнь в ремиссии. Но быть по-настоящему счастливым это не тебе не поможет. И ни одна терапия не поможет. А те что помогут и подталкивают людей к действиям (как тот же ACT). И большинство обсирается именно на этом месте. Это тебе не мыслишку в дневничок записать или выслушать от доброго дядечки аналитика о том как ты хотел в детстве выебать мать. И поэтому это встречает такое сопротивление у местных омежек. У них магическое мышление уровня "я сделаю так и у результат будет эдак". Все эти кэпэте хуяпете лишь база на которой ты будешь строить все остальное. Пока до даунов это не дойдет они так и будут до конца жизни искать волшебные таблетки и если сильно повезет то смогут заглушить симптоматику но так и останутся погрязшие в болоте и с заглушенной симптоматикой.
КПТ и любая другая терапия может тебе помочь с депрессией или тревожностью, но без депрессии и тревожности ты можешь так и остаться неудачником. Да неудачником без тревожности и депрессии что лучше чем с ними, но пустоту ты не заполнишь. Думай даун
>>1595359 (OP) Сорри за возможный оффтоп. Возможно ли с помощью кпт побороть темы связанные с сексологией? Фапаю на куколд, фемдом, чернокожих. Представляю себя тянкой. Листва, за ручку не держан. Одним словом, классика. Какие инструменты посоветуете?
>>1612085 В АСТ есть понятие ценности что бы человек куда то двигался. Человек не может просто вылизать вникуда, в общество, на любую работу ради работы и при этом все в тряске. Тут нужна какая то "игра" при которой тряска будет восприниматься с меньшими страданиями.
Но сама цель должна восприниматься не как спасение и долг, где нельзя проиграть и пукнуть, а как "обучение/практика" то есть ты вылезаешь не ради бабла, не ради потери дественности, не ради счастья, ты вылезаешь что бы попрактиковаться с психологией, со своими эмоциями. Ты можешь хоть 300 раз обосраться, ты будешь обсираться, но это же практика с тебя спрос нулевой с самого у себя. Тогда не будет прокрастинации, тогда не будет завышенных ожиданий.
Т о есть вылезание не как цель какая то ой вот заживу !!!! а как процесс практики психологии, эмоций, ощущений.
Выдуманная идеальная жизнь в голове может никогда не наступить, все представляют счастье как переход через дверь - хуяк и стал счастливым, никто не фантазирует как будет 500 дней ходить, размышлять, познавать себя, а может вообще всю жизнь до смерти.
Вот да говорят вылезай делай - а куда вылезать и что делать-то? Ща мне скажут да ты сам это должен знать, а я блять сука и не знаю, я за этим и обратился к помощи. Куда мне вылезать-то сука если везде одинаковый тлен?
>>1612114 > куколд, фемдом, чернокожих Я не сексолог, но на своей примере заметил что на изврат влияет передроч. То есть банальный отказ от порно и переход на какой нибудь вебкам, фото красивых девушек для начала.
То есть что бы тут применять КПТ надо понимать к чему его применять. Порно зависимость это одно, отсутствие возбуждение к обычным девушкам может быть уже другим, вплоть до страха вагины.
>>1612121 > а я блять сука и не знаю Тут проблема в том что сомнения это уже часть твоего нормального состояния, то есть нужно привыкать что у тебя вот эта неуверенность во всем. Если ты ни в чем не уверен то скорей всего выбрать рисование или покраску стен к примеру будет безопасней чем становится бомбилой таксистом или идти на завод.
Легко не будет нигде, везде даже там где интересно будут ебашить ступоры и мысли панические. Но решать задачи и развиваться можно и с этим.
>>1612122 Разве если путем нофапа и аскезы приучить себя фапать на что то другое, то все равно пунктик на фемдом и куколд не останется? Получается, ты ведь будешь знать что это такое, что это существует и что от этого ты получал наслаждение. >но на своей примере Расскажи о своем примере. Т.е. тебе просто больше не хочется? >к чему его применять Мне бы от привычки посещать порносайты избавится сначала
>>1612125 То есть надо выбрать уже исходя из того, что я всегда буду трясущийся самоуничтожающийся омежич? И когда я с этим смирюсь (в лучшем смысле этого слова) - это и есть прогресс?
>>1612129 >равно пунктик на фемдом и куколд Я использую короткие 3-10 дней воздержания. С голодухи меня возбуждают обычные милфы с жирком, но при этом я так же могу обдрочиться на трансов или любой прон. То есть я умышленно держу диету из вебкама и не смотрю порно. С порно я слез внушив себе что это постановка. Вебкам тоже постановка офк. Так же я допускаю переход от фапа к женщинам, то есть когда мне хочется дрочить я все таки понимаю что секс это физический контакт, я хочу трогать женщину, обниматься с ней, если я подергаю свой писюн я не буду удоволетворен.
Нофап это как правило шиза с отрицанием психологии. То есть нофаперы считают что из за дрочки они стали омежками, а не наоборот. Типо нормисы никогда не дрочат и т.п.
>>1612133 >выбрать уже исходя из того, что я всегда буду По сути да, потому что иначе тебе будет страшно выбрать.
>это и есть прогресс? Прогресс будет в том что ты будешь решать задачи, останавливаться на тряску и вспоминать что ты можешь сверху мыслить над ней как бы и принять более разумные решения.
Тут принцип что любое сомнение вызывает ступор. Вот ты решил стать кодером, а какой язык кода выбрать ? где новичку легче ? а вдруг не тот выберешь ? вот это уже пошла хуйня ступорная. В таких ступорах ты должен выбрать что то и двигаться дальше, выбрать без 100% уверенности. Взял 3 популярных языка, выбрал случайно 1 или тот который приглянулся названием, областью и все хуяришь до талого. И каждый раз на такой развилке из "туда ил сюда" делаешь выбор и двигаешься, это будет развитием.
То есть вот эти развилки постоянно будут ебать. С одной стороны это вот, а с другой стороны это.
>>1612146 >то можно купировать эффект? Я думаю что ты сможешь дрочить на обычное женское тело и тебе будет этого хватать при диете, то есть ты не будешь яростно думать о фемдоме, сможешь занять себя чем то еще.
Если брать реальных тян, я бы рассмотрел вариант с тян которая будет ок с фемдомом. То есть если твой фемдом какой то сильный фетишь прям из детства, хуй его знает может он купироться или нет, как бы нормисы в парах ищут себе соратников по фетишам.
>>1612146 Так же я считаю что сила самовнушения гига мощна. У меня с детства страх близости, у меня образ что женщинам секс не нравится, мне было страшно и стыдно представлять агрессивный акт секса, я тоже как бы изнеженный такой. Потом я стал себе потихоньку внушать образы что женщинам нравится секс и что как бы вагина предполагает тыкание членом и даже долбежка тянкам может нравится.
То есть у меня сосет тян свою долбит громко а я думаю: "вот она страдает бедняжка", но че то она счастливо потом смеется и не бросает его. То есть можно свою голову перенастраивать.
>>1612122 пфффф пхахахаха ну какой ты терапевт после этого всё по протоколу. надо было просто вежливо и лаконично с уважением спросить его "Почему ты листва? Ты боишься ебли?"
уже месяц не вылезаю из квартиры, просто не хочу + не могу, там люди - пидарасы и уроды, здесь я всё контролирую, здесь всё ок, утром двач, в обед игрульки, вечером двач, ничего не хочу, ничего не могу, сил дохуя и в то же время вымотан этим образом жизни, да и на людей то плевать, чо они там подумают, пох, тут главное что непонятно а зачем мне вылезать, для чего, и так всё ок, я всё тут контролирую, а там нет, в любой момент могу фрустрироваться. и что, и какие советы, принять это принял, дальше то что, что делать, как вылезать, ради чего, для чего, зачем, в чём мотив, еще сильнее страдать?
ладно, вот например, недавно встречался со знакомой тянкой, казалось бы, можно заотношаться, можно замотивироваться, получить какие-то эмоции, но почувствовал ли я что-то к ней? нет, нихуя, я ни к кому ничего не чувствую и ничего не хочу, полнейшая эмоциональная притупленность, вообще никаких желаний и эмоций, как раньше, плевать на всё и на всех, хочу чтоб все оставили в покое, при этом хочется как-то жить и получать какие-то эмоции, но не хочу страдать, как быть, антидепры не помогают, психтер уебан советовал релаксацию от тревогикакую еще релаксацию ебанат блять которая мне нихуя не помогала
>>1612166 Вообще на примере любой зависимости можно заметить некоторую выученную беспомощность, то есть мышление когда у тебя возникает "порыв" например сладкое покушать или подрочить и ты вариант изменить решение вообще не рассматриваешь, ты как робот выполняешь а потом жалеешь.
Например можно сидеть в духоте и не открывать форточку или жрать больше чем надо. То есть много моментов где по идее ты можешь пару секунд подумать и сделать по другому а не смотреть фильм про себя.
>>1612133 >я всегда буду Могу еще пример свой привести, у меня сейчас ощущение что я во сне сижу. То есть все в тумане, голова тяжелая, хочется спать. Учится очень тяжело в таком состоянии. Пол лета я ходил гулял по 2-3 часа, делал кардио тренировки, сейчас засел опять дома и опять этот "дереал" как я его называю, то есть мне надо либо бежать к психиатрам за таблетками, либо прямо в этом состоянии и учиться, делать дела что я и делаю собственно. Я в дереале живу можно сказать. У меня бывает с утра какие то просветы если я вышел на улицу и там например холодный ветер в ебало дует, но через час ходьбы к середине дня я уже хуй пойми в каком состоянии.
Если я буду ждать пока оно пройдет или бегать по врачам не факт что я его пофикшу.
>>1612713 Наверно наслоилось что то поверх прежних чувств путём запретов и лишений, всякие попытки вернуть эти прежние чувства упираются в отсутствие положительного отклика от мироокружения в тот период когда личность стала претерпевать изменения, поэтому включается замена и компенсация объектами наличной действительности что лежат/находятся в близлежащей доступности, обесцениваются соц. контакты, концепции общности, дружбы, любви
Чо делать? сам не знаю, но у меня ещё и окр, и фобии, и избегания от постоянного напряжения/тревоги перерастающей в панику -- из за чувства опасности для меня дом стал дискомфортной, неприветливой и опасной средой. Я щу способ делать штуки которые помогли бы как то убрать часть симптомов
Подскажите пожалуйста действенные методики чтобы научиться говорить? В незнакомом обществе молчу часто. Какой-то сильной тревожности чтоб мешала нет. В знакомой компании где есть общие темы все норм, а вот в незнакомой не могу коммуникацию выстраивать. Что по теме почитать?
>>1612894 В содержании. Я просто не знаю о чем говорить. А по долгу службы мне это нужно иметь. Притом с очень разными людьми будь это молодые зумеры или 40 летние взрослые люди.
>>1612893 ну когда значитс в социальной ситуации подтверждается неодобрение действий/словестных выражений/поведения -- другими участниками этой самой ситуации -- что приводит к выработке иных форм интеракции к примеру прямо противоположных, типа ты оптимистичен и тебе говорят - чо шутник дохуя? -- тем самым как бы налагая запрет, затем алгоритм противоположно-замкнутого поведения расширяется, ты начинаешь думать о том какой ты никчёмный клоун и уже ограничиваешь себя в юморе в общем, а затем и в общении в целом, ведя затворнический образ жизни и всё потому что какой то нахальный недогангстер чё то там когда то спизданул тем самым убив одну из черт твоей личности И ВСЁ! ПИЗДЕЦ... у меня так у знакомой было, она любила петь, постоянно что напевала, носила штуки для ушей... навушники... не суть, постоянно чёт напевала и была весёлой, но её новая подруга периодически заыкала её и стыдила считая что подумают окружающие(спойлер для неё - всем пох) и вот мало по малу характер моей знакомой деформировался сформировав пессимистичный антинаталистский взгляд на действительность И ВСЁ! ПИЗДЕЦ! p.s за мат и ошибки извЕните мне прост пох/лень/срать/неудобно писать с телефона
Уф, сегодня была встреча с родственниками, много всякого услышал про себя и про свою жизнь. Особо говорить не хотел с ними, мысля что я не такой , но скорее на фоне, мысли что я мало управляю своей жизнью, плыву по течению. Но простые вопросы: как это исправить? и зачем это исправлять? Охладили мое траханье, потому что я осознал что эти проблемы это прошлое. Кптшечка работает. а вот рпп ей не могу исправить, жру и дальше всякое говно
>>1612906 >но её новая подруга периодически заыкала её и стыдила считая что подумают окружающие(спойлер для неё - всем пох) и вот мало по малу характер моей знакомой деформировался сформировав пессимистичный антинаталистский взгляд Пиздос. Я вот поэтому и не завожу друзей, кстати. Нахер вот это надо, сортировать пидарасов.
>>1612906 > но её новая подруга периодически заыкала её В твоей картине мира есть такие понятия как формирование личности или человек это субстанция которая бегает от одного внушения до другого. Подруга сказала, бомж на улице сказал, начальник сказал.
Как вообще может существовать личность и характер если человек как дурачок поддается любому внушению из вне ? "Природа" не настолько тупорылая поэтому она сделала некий ранний период + генетику, где в человека закладывается база его поведения.
Объясняю - подруга поддалась внушению т.к. УЖЕ имела зависимое поведение, у тянок это очень популярно, такие тянки плетутся хвостиком за своими более наглыми подругами.
Пример "химии" - посидел ночью у компа, лег поздно, с утра разбудили, встал пошароебился и потом опять лег спать, в результате проснулся чувствуя себя как говно, душно, жарко, нихуя не хочется, хотя в жизни ничего не за ночь не изменилось. То есть это состояние результат химии + реакции мозга в виде каких то заученных мыслей, типо а плохо, ну значит тебе ничего не хочется.
Вышел на улицу, иду и понимаю что повода для хуевого настроения нет, но физически хуево. Получается что остается только разум которым я могу понять что паниковать не надо, это состоянии пройдет если я налажу режим сна. То есть я могу цепляться за разум когда мое тело химически выдает "хуевое нежелание жить".
Я так всю жизнь с утра вставал, и в школу так же ходил без счастья.