Здравствуйте, благородные доны. Не знаю точно в какую тематику обращаться с моим вопросом. Ежели не совсем туда попал, не гневайтесь. Перейдем к сути вопроса.Есть один вибропресс (это такая хрень, с помощью которой делают брусчатку всяческую). Суть метода вибропрессования заключается в том, что гидравлика прижимает брусчатку и одновременно 4 электровибратора трясут стол, что помогает лучше уплотнить смесь. Проблема заключается в том, что в случае, если один из вибраторов по какой-либо причине (оборвался провод, отгорел контакт, сгорел вибратор) не работает, это чудо польской инженерной мысли продолжает работать как ни в чем не бывало и о браке, вызванном недостаточным уплотнением, нередко можно узнать только от покупателей, грозящихся разбить купленную брусчатку о голову. Я мечтаю о том, чтобы каждый раз, когда работает вибратор, на ящике с электрической требухой загоралась лампочка и даже умственно неполноценный работник мог следить за тем сколько лампочек загорается и, если загорается три вместо четырех, говорил мне: "Насяльника, тут галит тли лампатька, а не тетыле", а я своевременно искал бы причины этого. В ходе размышлений и бесед с людьми более или менее разбирающимися в теме я так и не нашел простого, эффективного и недорогого решения.Мысли были следующие:1. Если даже существует лампочка на 400 В, на вход в каждый из трехфазных электровибраторов нужно поставить по две, следовательно получится ВОСЕМЬ долбаных лампочек. Кроме того, эта гирлянда будет сигнализировать о том, подходит ли напряжение к разъемам двигателя, а о сгоревшем вибраторе ничего не скажет, то есть мне нужно знать не напряжение на входе, а идет ли ток по обмоткам двигателя, а также по всем ли обмоткам он идет. 2. Другой очевидный вариант: поставить по два амперметра на каждый вибратор, но это будет выглядеть, как ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ. Кроме того, 8 амперметров, должно быть, стоят немало.А теперь вопрос: есть ли какие-нибудь реле или еще какие-то приспособления, способные просто, очевидно, наглядно и недорого сигнализировать о нормальной работе трехфазного двигателя?P.S.: сначала создал в /t/, но потом показалось, что там нет никого, кроме выбирателей наушников/ планшетов/ колонок.
Господа, представляю вашему вниманию ОП-хуя: >>250817 (OP)Вот так, в результате послекризисных оптимизаций-сокращений, на производствах остались лишь "особо эффективные" пиздуны-лизуны и теоретики.Но наш ОП особо выдающийся, просит советов на двощах, лол.И такая хуйня сейчас практически везде, во всех регионах. Так и живем.
>>250817 (OP)Считаю что наблюдать за током -- оптимальное в данном случае решение. Только делать это надо не амперметрами, а токовыми трансформаторами, с которых уже снимать показания чем-нибудь адекватным.>>250828>наш ОП особо выдающийся, просит советов на двощахМБ человек просто не умеет искать, судя по всему он не электрик ни разу.
>>250817 (OP)На вал двигателя светодиод, около вала фотоприёмник. Цепь слаботочная. Вал вращается - светодиод после фотоприёмника моргает. Проще? На вал магнитик или лапку. Датчик Холла или просто металла китайский. На выходе датчика лампочку, датчик +12-24 Вольта. Чего уж проще?
>>250835>МБ человек просто не умеет искать, судя по всему он не электрик ни разу. Почему он тогда озаботился и занимается этой проблемой, м?>>250837а лучше сразу ардурину, еб вашу медь>ra>2016
>>250841>Почему он тогда озаботился и занимается этой проблемой, м?Потому что он насяльника тех самых умственно неполноценных работников.На самом деле я с тобой солидарен и не понимаю, почему эта проблема вообще существует. Локтайт на резьбы и гибкие провода к приводам, чтобы не ломались, + жёсткие муфты подвода. В таком случае периодическая ревизия резьбовых соединений решает проблемы раз и на всегда. Но нет, будем жрать говно.
В идеале, тебе ОП помогла бы установка реле контроля двигателей или, что еще лучше, частотных преобразователей. Но так как платить по 10 - 25 (по миниуму) тыс. рублей на двигатель, скорее всего, для тебя не вариант. То надо смотреть на конкретное оборудование, которое у тебя установлено. Можно поставить шунты, для контроля тока (ну или трансформаторы тока), и простенькую схему контроля тока. Можно попробовать поставить в кожух рядом с эксцентриками датчики холла, но мне кажется это долго не проработает, и кулибничать придется много. Кидай схемы силового шкафа, пиши бюджет, кидай фотки установки и будем думать.
А вообще ставь реле контроля тока, и не забивай себе голову.
Закупался у подобного минизаводика тротуарной плиткой. Привезли труху. Звонил по телефону, изворачиваются и говорят, что не может этого быть, у нас де, пластификаторы с красителями немецкие. Приезжаю в офис и сую их труху в нос менеджеру. Вызывают мастера производства. Снова начинается звиздёшь, про единичный брак. Спрашиваю, мне вам что, песок с палета привезти? Показывают производство с контролем измерения плотности и качества на тестовом оборудовании. Снова спрашиваю, а какого мне наделали? Начинаются отговорки, что плитка должна после прессовки вылежаться чуть ли не с месяц.
>>250864Одним словом, пидарасы картавые. Отношение к работе на уровне "БАБЛА, БОЛЬШЕ БАБЛА!!!" а на качество шунт положили. Много с таким сталкиваться приходится к сожалению. Но и в суды с ними никто не идёт, так что будут и дальше клепать хуйню.
>>250817 (OP)Ставишь 4 реле контроля двигателей и их выходы последовательно и на блокировку работы пресса.Нет вибрации - не включается и все.
>>250817 (OP)РКЗ тебе в помощь.http://савэл.рф/rele_kontrolya_i_zaschity_rkz_rkzm
>>250835Вот этот дело говорит, токовые трансформаторы или датчики холла тебе подойдут более чем. Если автоматики нету, то хватит просто программируемого реле с аналоговыми входами 5-7к ценой.
>>250864ну так у кого ана должна вылеживаца???>>250851наш ОП хуйло и пидорас карочи ленивое чмо - вместо профилактического ремонта и раздавания пиздюлей таджикам узбекам он хочет провести к себе в бытовку 4 лампачки и палучать бабло низа хуй собачий.по току вы хуй определите как ебашит трехфазный асинхронник, может просто тупо отгареть одна фаза, может одна обмотка погареть может к хуям закоротить да все что угодно...если и маниторить асинхроник то только каким нибудь тахогенератором на валу.а по хорошему надо к столу вешать чтото типа акселерометра и мерять уже конечную вибрацию, как вариант 2 контакта между ними 3 контакт масса и камутируем хоть светодиоды хоть лампачки, тое при недостаточной вибрации эти контакты тупо не будут соединяца с третьим...
>>250841Я про таходатчик, ты мне про ардурину. Довели /ra/.
>>250954>>250940Таходатчик, акселерометр на вибраторе.Молодцы вам как раз и ардуина туда же.
>>250940>отгареть одна фазаCheck.>одна обмотка погареть может к хуямCheck.>к хуям закоротитьCheck.Всё это легко детектит токовый датчик.Кстати, мне пришла в голову охуительная идея. Надо взять герконов, по 3 штуки на каждый двигатель, и на них намотать токовую обмотку. Очень дёшево и отлично работает.
>>250940Апельсины.Свиньи.= Шизик.
>>250959Заебешься калибровать все это. Да и от вибрации все рассыпется.
Хочу сначала пояснить некоторые моменты к существу вопроса не относящиеся.- Я ни разу не электрик и не машиностроитель, потому ни черта не смыслю во всех этих реле. - Я являюсь руководителем этой самой дышащей на ладан шараги и вынужден вникать во всю фигню сам, ибо только это поможет не зависеть от сторонних электриков-механиков-технологов и немного сэкономить. (Сейчас начнется "КО-КО-КО! Зачем до такого состояния довел?!ОДИНОДИНОДИННАДЦАТЬ". Довел не я. Я пытаюсь исправить сложившуюся ситуацию.)- Финансовое состояние предприятия таково, что у меня нет возможности потратить туеву хучу денег на частотники и прочую без сомнений полезную и нужную, но жутко дорогую хрень. Я надеюсь на пусть и корявое, но сравнительно надежное решение за 2-3 тыр. При существенно большем бюджете я могу счесть это не самым срочным вложением денег, которых вечно не хватает.- После того, как я стал руководить, качество несколько повысилось, а издержки наоборот. Отзывы клиентов порою позволяют смотреть на иных именитых конкурентов как на жалких любителей (в плане качества и его стабильности), хотя уровень самого крупного конкурента в городе все еще недостижим как молочные железы Саши Грей. Хотя косяки, брак и тупые работники-алкаши бывают у всех, в том числе у самого крупного.- Не вижу ничего плохого в желании переложить часть своей работы на бездушное устройство, к тому же тем самым уменьшить процент брака.
>>251077>Заебешься калибровать все это.Чего калибровать то там? От обрывов спасает, от замыкания сработает тепловой расцепитель и ток пропадёт, так что защита сработает тоже. А ты хули хотел, чтобы прямо чётко-чётко всё работало на пороге срабатывания и занидораха?
>>250837В недра двигателя я точно не полезу: сам боюсь накосячить с непривычки; привлечение посторонних слишком дорого и тоже не факт, что надежно; не хочется вмешиваться в работу 3 года исправно работающего двигателя, сделанного руками и спроектированного мозгами (в ЕС). >>250851Провода подходят в гофре; в местах присоединения к подвижным частям - как к трубке НЕрадиотелефона. Отгорает либо на контактах на входе двигателя, либо на соединениях. Может разболтаться трехфазная розетка. Но самое главное и печальное - человеческий фактор: что-то зацепили, где-то стукнули, где-то колесом на кабель наехали(в другом вибропрессе с такими же вибраторами, только передвижном).>>250864Говно тебе продали. Аллах свидетель, мало воды в смесь налили. Меньше шансов, но они есть, что им привезли говно вместо песка или вместо цемента. А еще работники могли пропить цемент, а вместо него нагадить в бетоносмеситель (Впрочем, последнее маловероятно). Хорошую, годную брусчатку на третий-четвертый день уже можно виброплитой трамбовать, а 28 суток - это т.н. марочная прочность, по которой принято оценивать качество по ГОСТу. Цементный камень набирает прочность и позже, но все медленнее и медленнее.Забыл упомянуть: два из этих вибраторов включаются за смену 400 раз, другие два-800. Продолжительность работы-2-10 секунд.
>>251079Не очень понял: двигатель перематывать ради этого?
ОП, который хуй, ты зря здесь прожигаешь время и ломаешь копья, если нормально не оформишь техзадание. Ни модели станка, ни фото, ни номиналов двигателей. И хочешь по интернету чтобы сделали заепись? Ну подай на фриланс заявку и кинь сюда. Только тебе придётся искать на месте толкового электрика, киповца/асушника или подавать заявку в компании, которые умеют в это.Работаю со станками и даже сфотографировав всё и засняв на видео, приходится ездить на место не единожды и доводить до ума технические приблуды и электронные блоки. Даже когда этот станок знаешь как облупленнего.
>>251078Значит не компосируй мозги ни себе ни людям.Я тебя ткнул в готовое устройство (№250919), установка которого требует минимального вмешательства в схему. Настройка продумана за тебя, тебе надо вбить только конкретные величины. И данная хрень в свое время спасла не один двигатель от криворуких мудаков операторов.
>>251082Забыл вкинуть тематический в воркаче https://2ch.hk/wrk/res/705114.html
>>251082Я всего лишь хочу услышать простые идеи. Где купить, чем прикрутить, как откалибровать и что сделать, чтобы не поломали и не сперли я как-нибудь придумаю или найду, кто придумает на месте. Фотки постараюсь запилить завтра, марки и ТТХ вибраторов тоже найду.
>>251085Спасибо, чувак! Похоже, там моим вопросам самое место. Попытаюсь.
>>251086Тебе дали простую идею. Показали где купить. Ты в свою очередь ни одного конкретного вопроса не задал. Похоже даже на сайт не заглядывал. И продолжаешь ныть, мне бы, да а бы.А теперь пойдешь в воркач, там ныть?
>>251081>двигатель перематывать ради этого? Ничего перематывать не надо. Наматываешь провод на геркон, получаешь токовое реле. Количество витков зависит от потребляемого тока. На каждый двигатель включаешь три таких токовых реле, каждое в разрыв фазы. Как только ток на одной из фаз пропадает -- геркон размыкается, разрывая цепь индикации, или чего-то ещё, по желанию. Вот и всё.
>>251101Проблема в том, что неработающий дилдо вибратор это не обязательно отсутствие тока в проводе. Он может продолжать потреблять ток, но перерабатывать его в тепло, если его заклинило. Или радостно вхолостую крутить ротором, с которого отвалилась механическая передача, и при этом ничего не шатать.
>>251101Ток в проводе переменный, если ты забыл.Геркон будет дребезжать и его ресурс в этом случае - ничтожный.
>>251078>надежное>2-3 тырВыбери что-то одно.Алсо рекомендую не колхозить что-то непонятное и подключать последовательно к движку, спалить по незнанке как нехуй петь. Выбей ты бюджет на токовые трансформаторы (Т03С соответствующего ампеража по 200р штука подойдут) + логическое реле (ОВЕН ПР114 подойдет) и за пару вечеров сделай в нём программу (софт уровня детсада). Сумарно выйдет в 6-7тыр в зависимости от жадности поставщика. Потом сможешь (по желанию) еще какие защиты/функции завести на контроллер и станешь гордо называть себя АСУшником и хвастаться автоматизацией перед клиентами.
>>251136>не обязательно отсутствие тока в проводе. Он может продолжать потреблять ток, но перерабатывать его в тепло, если его заклинилоЕсли его заклинить -- непременно сработает тепловой расцепитель и ток пропадёт.>>251136>вхолостую крутить роторомИди ка нахуй, не усложняй задачу. Да и пиздишь ты, у вибраторов прямой привод. К тому же ток упадёт на ХХ, это, в принципе, можно поймать герконом. А что если метеорит уебёт в цех? Ммм, уёба? Что тогда делать? Защита ведь не сработает!>>251137>Ток в проводе переменный, если ты забыл.Ну поставь кондёры сглаживающие в параллель герконам. В прочем, наверно им и правда будет некомфортно.
