Книги:
Проёбаны....
старый тред тонет тут >>305847 (OP)
Лепил бы пикчи какие поприличнее
А то какой-то набор из фикспрайса
Пиздец шапка, нихуя кроме книг нет
Умник епт.
Под каждую задачу - свое оборудование.
Те же паяльник
Пионер двух проводков и конденсатора обойдется канифолью и дедовским паяльником.
Какому-нибудь задроту андурины - подавай уже что поприличнее, чтобы кучу свистоперделок из китая припаять.
Кому же нужно профессиональное оборудование, которое будет работать ежедневно, помногу, и где важна точность и отказоустойчивость - выбирают профессиональное оборудование.
И тут уже начинает быть интересно. Монтажникам - одно. Ремонтникам - другое.
Причём ремонтник ремонтнику рознь.
Кто-то старые телевизоры паяет. Кто-то ноуты. Кто-то ипхоны эти ваши под микроскопом.
И тут уже т12 не пахнет. Разве что оригинальным Хакко.
Кто-то не может позволить себе JBC NASE за 100к. А кому-то оно нахер не нужно. Меткал лучше для одних задач. Для других - эрса.
А еще есть веллер, квик, оки и много что еще.
А еще к этим станциям разные ручки. Разные жала. Нагреватели китайские и оригинальные. И много-много чего.
Другое дело что тут нихрена никому не нужно, кроме "аноны я купил паяльник, куда им паять?"
>И тут уже т12 не пахнет. Разве что оригинальным Хакко.
А я брал оригинальное (наверное) жало Т15 с диджикея и пихал его в китайский паяльник. Никакой разницы не заметил. О том что сам китайский паяльник довольно хлипкий и не очень удобный, спорить не буду. Однако, если потребуется, то при наличии лишнего времени и относительно прямых рук, его можно доработать.
На работе монтажники паяют то что я насочинял веллером, плюс какой-то плейсер и печка и еще что-то. А я потом в опытных экземплярах перепаиваю резисторы с конденсаторами, которые я неправильно посчитал, китайским Т12 или старым термит-П36К, потому что мне лень идти до монтажников. И мне нормально. В принципе и ЭПСН-ом мог бы.
мимопроходил.
1) Если жало у паяльника "необгораемое", то его сначала нужно слегка покрыть припоем. Окунаешь во флюс и потом уже немного припоя. Капля прилипла к жалу и стала блестящей? Всё норм. Нет? Значит нужно попробовать почистить жало, настроить температуру если есть настройка, сменить флюс, припой или жало.
2) Покупать кетайский припой или брендовый бессвинцовый = поиметь геморрой, они любят нихуя не плавиться и не смачивать контакты без плясок с бубном. Для них и флюс нужен специальный, температура, промывка и прочие телодвижения. Берёшь какой-нибудь ПОС-61 и паяешь первое время им.
Бывает такая хуйня что на плате уже запаяны элементы и запаяны они бессвинцовым припоем. Чтобы их выпаять мажешь их флюсом, начинаешь греть и добавлять свинцовый припой. Когда начнёт хорошо растекаться, то убираешь отсосом или оплёткой и снимаешь элемент или сначала снимаешь, а потом убираешь.
3) Дешёвые оловоотсосы = хуйня. У тех, что получше поршень двигается медленно, за одну перезярядку можно пару мест отсосать. У хуёвых китайских поршень улетает сразу, не высасывя даже одну контактную площадку. Для выпайки чего-то серьёзного вообще есть специальный паяльник, который сам сосёт и греет.
4) С первого раза ни у кого не получается.
В предыдущем треде обсуждалось неоднократно.
https://2ch.hk/ra/res/305847.html#359403
Ссылки на алиэкспресс уж точно не стоит добавлять в шапку, максимум некоторые ключевые слова. Более того, почти во всех местных тредах от шапки никакого толка.
Узнал сегодня, что в Саратове есть производитель паяльных станций магистр magistr.su
Прайс у них отдельным листом. Что с доставкой, не в курсе. Самому было бы интересно узнать про нагревательные элементы, используемые в паяльниках. Готовые или своей разработки? Может кто пользовался, есть независимые отзывы?
Вдруг кто из "патриотов" отечественного закажет и отпишется потом, как ему паяльная станция? Намного лучше условного китайского соломона?
О, даже чипидоры под заказ возят.
кидал бы сразу ссылку на цены тогда уж:
http://magistr.su/wp-content/uploads/2020/01/pr010120_001.pdf
>>400143
Снаружи не понятно, а так g:"авиационный разъем"
Магистр - это черви-пидоры! Прайс заоблачный, а по факту тот же люкей. Нагреватель такой-же, как в ЭПСН.
Мимо-паял-магистром-саратов-кун
Столы у них вроде ничего
Но зачем они нужны когда есть Термо-про?
А вот отечественную паялку я бы и врагу не пожелал. Паять то оно паяет, но сделано через жопу хуже китая.
У кого-то видел обзор, если не ошибаюсь, на Альфу. Так там чтобы поменять жало надо откручивать шестигранником фиксирующий винт.
Тобишь на замену жала у тебя минуты по две-три уйдет, пока остынет и снова нагреется.
В то время как на JBC жала меняются одной рукой, не выключая станцию, и за долю секунды
Модель не вспомнишь паяла? На конвеере типовое паял или хоббийное увлечение?
>>400285
Вот именно часть с жалом меня и интересует. Думаю, тут знаний и умений разработать и собрать станцию управления любого класса сложности осилят, но главное всё равно в нагревателе, обратной связи и инерции нагрева. Вроде бы ничего сложного, но для наколенных разработок эта часть тяжело подъёмна для одиночки.
>>400223
Заводу требовалось переносить часто платформу с весами, отсоединяя блок показаний(авиационный, китайский), который гречневые быстро отломали своими клешнями, нашёл вариант из XS12-количество PIN числом(AL). Вроде такие https://asenergi.com/catalog/razemy/razemy-bystrorazemnye-xs9-xs12.html . Там только в одном положении попадёшь и шариком зажимается, пока не потянешь обейчатку, не разъединишь. И ничего крутить не надо.
>>400382
Лишь бы потенциалы были выровнены между телом, паяльником и изделием(кассетой с радиоэлементами).
Прошёл эпопею с ковриками для пайки. Приобрёл кусок дорогущего и как оказалось, легко оплавляемого ESD коврика. Нет, функции антистатического он выполняет, но для пайки не предназначен. Через время вскрылся ещё один его дефект, если на коврик попадают потожировые следы в рук, то он начинает в этом месте твердеть до коробразного состояния и ужиматься.
Взял силиконовый термостойкий вариант у ушлого узкоглазого, антистатика там от рождения не было, наоборот, всё что можно его наэлектризовывало. Термостойкость не означает термоизоляцию, проплавил стол и коврики под ним. Одно хорошо, легко моется. Обработка различными антистатическими средствами особо не спасла.
Сейчас стоит Lukey 852D+, но фича паяния феном мне так и не пригодилась, да и для усадки термоусадки компрессорный фен слишком громкий (к тому же у него деградировали резиновые амортизаторы и он бодро скачет по столу).
Иногда мне требуется брать паяльник в другой город, и эта комбо-станция слишком громоздка для этого (а ЭПСН ещё из гаража забрать надо, о чём я никогда не вспоминаю, да и длинный он).
Бюджет: до 5к - идеально, до 8к - приемлемо, до 10к - жирновато, но што поделать, если будет божественно.
Объекты пайки: от SMD до трухольных конденсаторов на земляных полигонах.
> даже паялки на Т12 уже будут иметь внушительный отдельный питальник
Не критично. Любой управляющий блок без компрессора будет как минимум в два раза меньше моего. А эта красная пипка как-то не вызывает доверия внешним видом.
> клоны Hakko с жалами 900M
Где-нибудь собран обзор по наиболее широкораспространённым типам жал?
Ну, по сути их два.
900M и T12. плюс были какие-то на вид как 900, но немного отличающиеся габаритами.
Если найдешь годное описание станций-клонов t12, то запости сюда, а то мне пока агуглить лень, но вопрос покупки уже давно созрел.
ps у меня тоже 852d+, резинки на компрессоре, вроде, целы. По крайней мере, громче станция за свои годы работать не стала. (Транспортировочные болты, надеюсь, выкручены?)
Может, попробовать заколхозить новые виброгасящие крепления компрессора? Например, взять винты подлиннее, одеть на них куски мягких шлангов, с другой стороны также кусок шланга, шайба и гайка. (ну, собственно для этого и предложены винты длиннее минимально необходимого).
Пиздец изъясняюсь с утра, но, думаю, понятно. Хз насколько поможет
> сколько хотят за патриотичный криптоанализатор, как обычно оверпрайс?
11к за цифровую паяльную станцию с картриджным паяльником, 10 за индукционку, 16к за йоба-станцию с цифровым общением с паяльником.
Няшки, для оловянно-свинцовых припоев и рукожопства простых DIY схемок с Али, каков желателен процент содержания олова и минимальная температура плавления?
По реальному составу они оче редко соответствуют наименованию.
>>401019
ПОС61 от Векты норм
Да купи ты уже себе Т12, заебал
Да не могу, денег нет, 10 баксов максимум
http://connector-spb.ru/vibor_flusa_dlya_paiki.htm
http://connector-spb.ru/paika.htm
Годнота?
bump
https://www.drive2.ru/l/482323316586054202/
>>401116
Из-под SMD деталей или из проводов ты его хуй вымоешь. Но да похуй, зачем чему-то работать долго? Будет повод купить новый девайс или починить заново.
Проиграл с этого мамкиного автоэлектрика. Кароч, смотри сюда: на плате меди нет, вообще, она или под маской или под слоем припоя. Ну может в разъемах немношк, но разъемы промывать нужно после любого, даже самого нейтрального безотмывочного флюса. А позеленевшие провода, лол, да хрен с ними, эта зелень - не коррозия. На припой ЛТИ-120 не влияет, вообще.
Но, анон, учти, под видом ЛТИ-120 можно купить кислотную хуйню неизветного состава, которая устроит пиздец. Хз как просто проверить расовую читстоту ЛТИшки.
Ну и чипы на него не посажаешь, это да.
Ноль целых хуй десятых миллиграмм меди прореагировало с недогретым хлористым диэтиламином... Проблемы, офицер?
Чем рукожопие лучше промывать, "Калошей"?
>>401136
>Этил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этил
>Этил С2Н5 – одновалентный радикал этана (С2Н6).
Другими словами, этил и этиловый спирт это сильно разные вещи.
>пропанол
Существуют два изомера, ты про какой из них? https://ru.wikipedia.org/wiki/Пропанол
Тред не читай, вопросы задавай.
Батин паяльник немного неудовлетворяет :
1) Перегревается в простое, приходится постоянно туда-сюда дергать вилку и ждать остывания/нагревания
2) Жесткий короткий провод мешает рукоблудить
Посоветуйте самую простецкую станцию или любое другое устройство, которое а) решает обе эти проблемы (т.е., видимо, поддерживает температуру и обладает норм шнуром, б) не полное нерабочее говно из китая, в) не убервафля для задротов за неадеватные деньги (такую в чипдипе сам найду, кек). Убервафли не нужны, смд не паяю, только всякую бытовую хуйню типа наушников, кондеров в бп, контурных радиоприемников от батареи и прочего сделайсама.
Батин паяльник ща на 60Вт/460С, в принципе норм, плюс-минус эти же параметры и подойдут.
Этот >>401147 электромеханик химию учил за попойками в ГСК похоже. Этилом он называет этанол, пропалолом - изопропанол. Но в целом совет дельный - хочешь подешевле: бензин с изопропанолом, хочешь чтобы не воняло как мамка ОПа - петролейный эфир с этанолом, хочешь малотоксичное - чистый этанол. Белые люди пользуются fluxoff под вытяжкой. Индастриал тир - ультразвуковая ванна со спецсредством.
>>401156
Напиши вот этому пидриле в личку >>399931
>Нахуя вообще
На медных жалах часов через 8-16 появляются раковины (от температуры зависит, на 25вт с регуляртором температуры это дольше, на 45вт без - как я написал), нужно брать напильник и править.
На необгораемых жалах смачиваемость хуже, плюс хуёвые флюсы или большая температура приводят к образованию нагара, который вытесняет припой и появляются "сухие" пятна. Нужно:
1) не ставить сильно большую температуру
2) исключить дешевые флюсы. канифоль в топку
3) регулярно тыкать жалом в губку и убирать нагар-грязь
Молодец, держи в курсе
> Если найдешь годное описание станций-клонов t12, то запости сюда
Я тут слегка укатывался на все выходные, сейчас уже влом пересматривать свой вариант ответа.
Вощм вкратце так:
Есть варианты на контроллере STC, есть – на STM32, и вообще на всём, что только может лапками дрыгать.
Варианты на STM32 умеют в калибровку температуры по трём точкам (нужен внешний термометр) и в библиотеку жал со своими коэффициентами калибровки для каждого.
Родоначальником ветви STM32 является проект от ZhongGuoxin, последняя ревизия платы – 2.1S, последняя версия прошивки – 2.12. Все старшие версии являются модификациями от сборщиков.
Чаще всего описываемыми в обзорах являются изделия от KSGER (как я понял, из-за агрессивного маркетинга продавца, навязывающего подарочное жало в обмен на публичный обзор).
Также существует несколько вариантов рукояток: одни – длинные, зато с гайкой, затягивающей жало, другие – короткие, но жало может проворачиваться.
Библиотека сектанта:
Базовый обзор 1, допилинг до JBC: https://mysku.ru/blog/aliexpress/72410.html
Базовый обзор 2, допилинг батарейки: https://mysku.ru/blog/aliexpress/73668.html
Обзор жал T12 от KSGER: https://mysku.ru/blog/aliexpress/67385.html
Обзор геометрии всего ассортимента Hakko T12: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/337-трактат-о-жалах-hakko-t12/
Прошивки: https://drive.google.com/drive/folders/1O8wgvWNmMEFCBCkaGRfy-erHNlp1qiX6
Магазин KSGER: https://www.aliexpress.com/store/1486111
Продают как станции в сборе, так и наборы плат с корпусом. Варианты: разные ручки, разный набор жал, аккумуляторный вариант, вариант с внешним блоком питания, разная комплектация жалами, разные варианты лицевой панели, пластиковый/дюралевый корпус. Для наборов ещё и два варианты блока питания (описания – в первом обзоре)
Ручки: https://www.aliexpress.com/store/group/STM32-Handle/1486111_512067999.html
Станция в сборе:
https://www.aliexpress.com/item/32992530554.html - LiIon
https://www.aliexpress.com/item/33034834680.html - с внешним блоком питания
https://www.aliexpress.com/item/33002724271.html - в пластиковом корпусе
https://www.aliexpress.com/item/32871815985.html - панель без щёчек, корпус без ножек, 2 жала (есть вариант с 3), медианная цена без учёта стоимости ручки - 2638
https://www.aliexpress.com/item/4000228925000.html - панель без щёчек, корпус с ножками, 3 жала, медианная цена без учёта стоимости ручки - 2990
https://www.aliexpress.com/item/32825087311.html - панель со щёчками, чёрная, 2 жала, медианная цена без учёта стоимости ручки - 3142
https://www.aliexpress.com/item/32820505482.html - панель со щёчками, белая, 2 жала, медианная цена без учёта стоимости ручки - 3151
Станция в разборе:
https://www.aliexpress.com/item/32788912011.html - только контроллер, зелёный
https://www.aliexpress.com/item/32878810189.html - только контроллер, синий
https://www.aliexpress.com/item/32937435845.html - только контроллер с ручкой и жалами
https://www.aliexpress.com/item/32878909821.html - полный набор в пластиковом корпусе
https://www.aliexpress.com/item/32933941125.html - полный набор с панелью без щёчек и 2 жалами, медианная цена без учёта стоимости ручки и жал - 2613
https://www.aliexpress.com/item/32879770475.html - полный набор с панелью со щёчками и 6 жалами, медианная цена без учёта стоимости ручки и жал - 2452
https://www.aliexpress.com/item/32908581486.html - полный набор с панелью со щёчками и 1 жалом, медианная цена без учёта стоимости ручки и жал - 2582
Ручка с короткой накладкой: https://mysku.ru/blog/aliexpress/66886.html
Метеллическая ручка с алюминиевой накладкой (в таблице записана как "Алюминий с зеленью"): https://mysku.ru/blog/aliexpress/68162.html
Ерунда полная эти обзоры, почти всегда пишут бред. Единственная польза от таких обзоров - фотографии.
https://mysku.ru/blog/china-stores/61541.html Все внутренности хорошо видны. Очевидно, что переделали из ручек от 900-х жал. Какие можно сделать выводы?
А про https://mysku.ru/blog/aliexpress/68162.html что скажешь?
Слушай, Гендальф, кончай говорить загадками. Ручка пережившая 900е жала и идущая в комплекте с каждым паяльником - плохая или хорошая? у меня такая есть, просто интересно что ты там спизданёшь гы-гы
Там все равно практически не видны внутренности той части с контактами, от которой многое зависит. А даже если бы были видны, то по фотографии не поймешь какая там пластмасса, сами контакты и прочее.
>>401222
Корпус ручки от 900-х тут совершенно не при чем, он вовсе не плохой, проблема в том, что напихали внутрь.
> внутренности той части с контактами
Какие внутренности, что ты несёшь? Это пластиковый монолит с контактными лепестками!
Конечно же тонкие стеклотекстолитовые полоски, держащиеся на паре капель припоя, это очень крепко и надежно.
>Ручка пережившая 900е жала и идущая в комплекте с каждым паяльником - плохая или хорошая?
Так себе они. Многие не переживали большую температуру из-за того что грелась пластмассовая часть ручки с резьбой, а пластмасса была не жаростойкой.
Ору с этой рекламы бесполезного инструмента. Уровня бабы, что неправильно держит паяльник - такая же бессмыслица.
Впервые на Дваче!!! Распаковка!!
Муодить https://habr.com/ru/post/483496/ будешь?
Ну и стандартный вопрос, зачем 16 каналов, когда людям хватает 8 каналов на 24мгц от китайцев? Благо он сейчас в софте реалтайм поддерживает.
>В биполярочку умеет?
Нет.
>Шумит сильно?
Сам еще не замерял. По обзорам на макс. токе в 6А не более 100 мВ п-п. Как и обещано.
>Работать 24/7 на максимальной мощности смогёт?
Ну, с охлаждением проблем вроде нет. На преобразователе кулер, в БП кулер, и еще на корпусе кулер (включаются только когда есть приличная нагрузка или нагрев). Обещается защита от перегрева, при достижении 85С преобразователь сам отключит выход. Так что в теории преград вроде нет.
>без биполярочки ненадь
А зачем тебе, если не секрет? На ум приходят разве что аудио увеселители. Так для таких самоделок обычно сразу делаешь нужный БП, на нем и отлаживаешь схему. Я вот лет 5-6 назад сделал маломощный двуполярный лбп, за эти годы по делу пользовался им 1-2 раза.
Ну вот нет у меня биполярного ЛБП и делать я его, конечно же не буду, корячусь с делителем обычно. Я у мамы аметист, обычно до блока питания дело не доходит - как только куча проводов начинает приемлемо работать, я теряю к ней интерес и её судьба - отправляться в завал piece by piece.
Плюс сейчас есть интересная задумка, где выходной каскад должен мочь рисовать безумие с 60vpp и если бы твой БП смог это - было бы очень приятно а так запитаю от шести крон
Посоветуй паяльную станцию до 5к с феном - https://www.dns-shop.ru/catalog/17aa33fb16404e77/payalnye-stancii/ (не обязательно в ДНС, но желательно среди этих).
Пользуюсь для хобби паяльником из 90-x, в целом устраивает, но пайка микросхем (точнее выпайка) превращается в ад. Да и обновить инструмент хочется.
Изучил выдачу алиэкспресса на запрос "titanium ophthalmic tweezers", вижу следующий набор стульев:
1) Пинцеты с плоскими ручками без центрующего штыря (сразу нахуй, не для того я дорогие пинцеты беру)
2) Пинцеты с круглыми ручками с центрующим штырём:
- прямой
- слегка изогнутый
- сильно изогнутый
- ебать как изогнутый
Каждый вариант существует как с плоскими кончиками, так и с зубом. Но зуб однозначно идёт к мясникам, железо ковырять нахуй не нужен.
3) Держатель нити
- прямой
- слегка изогнутый
- дохуя изогнутый
4) Держатель лезвия
- прямой
- слегка изогнутый
Что посоветуете взять?
Ну вот сейчас, пока тут никого нет, перешёл к обзорам на муське, там титанодрочеры хвастаются, что титан отбирает меньше тепла, его нельзя случайно залудить, он не магнитится, и от него член виртуально больше, чем от унылой сталюки.
Кстати, подцепил там неплохую цитату в свой цитатник:
> Хоббисту не нужно думать об окупаемости и прочем. Хобби должно приносить удовольствие, а инструмент тут играет одну из самых главных ролей, от плохого инструмента одно расстройство только.
Ну и заодно сам себе отвечу: изгиб губок слегка снижает перекос кончиков при скручивании пинцета.
Теперь надо подумать, может ли мне пригодиться такой силовой хват, как у держателя нитей или лезвий.
Я прост определился, что хочу.
1. Приоритет 1: дохуя гнутый в форме комариной ноги
2. Альтернатива: сильно загнутый под углом
3. Дополнительно: держатель нити (этот можно стальной)
4. Очевидный: прямой
Сначала я оставляю все магазины, где есть 1 или 2, потом добавляю в заказ 3 и 4.
11 см угловой с кончиками 0,3 мм (0,15 не было)
14 см с лёгким изгибом с кончиками 0,15 мм (чтобы было)
18 см прямой с кончиками 0,15 мм (чтобы было)
держатель иглы изогнутый
ещё думаю зайти в медтехнику и купить большой за сто рублей.
ебать я наркоман, полдня воспринимал "needle holder" как "нити держатель"
Товарищ с drive2ру после пайки конечно же ЛТИ-120 не смывал. А смывать его надо обязательно!
Состав ЛТИ-120, в.т.ч.:
диэтиламин гидрохлорид 3-5%.
триэтаноламин 1-2%
При нагреве диэтиламин гидрохлорид разлагается, выделяя хлороводород, что и обеспечивает высокоактивные свойства флюса по растворению оксидных плёнок.
Хлороводород — это соляная кислота.
Триэтаноламин служит стабилизатором/нейтрализатором соляной кислоты, но тут получается как всегда.
Какие-то уебаны почему-то называют его "флюс нейтральный", хотя он флюс высокоактивный.
Паяет даже оцинкованные изделия, нержавейку, нихром. Что как бэ о многом говорит.
Ко всему прочему, добавки и остаток кислоты в несмытом флюсе гарантированно обеспечивают ему высокую проводимость. Поэтому использовать его для пайки электроники я бы не советовал.
Наивно также полагать что весь флюс якобы всегда можно смыть. Зачастую какое-то количество флюса остается между выводом и дорожкой. Со временем его активные/кислотные свойства вызовут отказ.
> На медных жалах часов через 8-16 появляются раковины
Дополню.
Эти раковины (т.е. впадины) появляются по нескольким комплексным причинам.
1. Самая основная - разогретая медь постепенно растворяется в припое.
2. Медь вообще активный металл (о чем говорит её проводимость и теплопроводность) и будучи нагретой постепено реагирует с флюсом, будь то даже сложные органические кислоты в составе канифоли.
3. Разогретая медь окисляется воздухом и на ней образуется оксид (черная окалина).
4. Медь и так мягкая, а будучи разогретой и вовсе активно истирается чисто механически.
Поэтому затачивая жало до меди мы уменьшаем время его эксплуатации и обрекаем себя на постоянный уход за ним (придется подтачивать итд).
>исключить дешевые флюсы. канифоль в топку
Канифоль канифоли рознь. Внимательно См. https://www.youtube.com/watch?v=ArL9O58ii1M
Оказывается, чистая канифоль "марки А", как называет её автор видео почти не даёт остатка.
Я в жизни имел дело с очень разной канифолью. Как-то давно один электронщик отдал мне несколько пластмассовых баночек канифоли. Помню я так обрадовался этой щедрости. А сейчас понимаю, как я был молод и глуп. Она ему просто не понравилась, вот он её и сбагрил.
Эта канифоль просто ВОНЯЛА. Источая хоть и канифольный но какой-то едкий и даже неприятный (раздражающий) дым. Я тогда это заметил, но как-то не придал значения. И эта канифоль только начинаешь её использовать сразу же на поверхности баночки темнела (горела) оставляя неприятные черные остатки. Сейчас, по прошествии многих лет я вычитал что эту "канифоль" производят экспресс-методом, её гонят из остатков деревопереработки или даже хуже (см. wikipedia).
А вот у друга (ныне покойного) канифоль пахла настолько приятно, что занятие пайкой в детстве-юности было весьма запоминающимся. До сих пор вспоминаю этот запах и хочу достать именно ту канифоль. Я думаю дело тут в том, что ладан, а также мирра - это ведь тоже сродни канифоли. А также канифоль бывает весьма многих видов (см. статью "канифоль" и переключаемся на англ./международную - см. фото).
>А вот это зачем может понадобиться?
1. Не обязательно для паяльных работ, а например для клеевых.
2. Держать за лапы сторону DIP чтобы не перегреть при пайке/выпайке или зажать при пайке шлейфовый разъем чтобы не расплавить или сам шлейф чтобы не сплавить изоляцию.
>Ору с этой рекламы бесполезного инструмента. Уровня бабы, что неправильно держит паяльник - такая же бессмыслица.
Рекламу и прочую ali- taobao- и проч отсебятину часто делают продавцы. Ну или не особо заморочились.
Такой инструмент удобен чтобы выкусывать с платы дохлые детали.
При плотной компоновке обычными кусачками-бокорезами подлезть бывает непросто.
Чего бы ещё охуительного прикупить?
>Да
Pizda.
А теперь съеби https://2ch.hk/br/res/105560.html
Альтернатива за 100-300 руб - можно найти на али или спаять самому плату инвертирующего dc-dc преобразователя (buck-boost), будет выдавать нужное отрицательное напряжение, нужны низкие пульсации - ставишь конденсатор пожирнее/LC фильтр и отрицательный линейник. Для небольших токов и напряжений есть дешевые charge pump - https://www.chipdip.ru/catalog/ic-dc-dc-converters?x.1733=jmN&x.1733=FbW&x.1733=RJV&x.1733=k4Q&x.1733=YaK&x.1733=yQK&x.1733=rHK&x.1733=3HK&x.1733=mmK&sort=priceup, потом эти же микрухи можно в устройства пихать.
Так, пожалуй, есть время расписать поподробнее.
Вощм, суть такова:
Лично я последние несколько лет перестал паять на уровне хобби, продолжаю исключительно в рамках ремонта в личных целях. В связи с этим я обнаружил, что фен мне как-то и вообще нафиг не сдался, термоусадку проще зажигалкой усадить, чем ждать, пока прогреется, а потом охладится фен. К тому же, фен в моей станции компрессорный, а значит, хоть он и дует мощнее и стабильнее, он гремит. А с учётом рассыпавшихся амортизаторов он ГРОХОЧЕТ. В будущем, если мне потребуется усадить термоусадку в значительных количествах, я достану из шкафа строительный фен, а там уж посмотрю: оставить всё как есть, или таки докупить отдельный паяльный фен.
Другое последствие снижения объёмов пайки - меня задолбал этот гроб на столе, да ещё и со шлангом фена, торчащим из него. Почитав начало этого треда и поискав по старому, где прогрессор-фанатики с ходу клеймят любого, не перешедшего на картриджные жала, отсталым дегенератом, я решил что могу позволить себе купить паяльник за 5к.
С учётом того, что в выбранном комплекте станции шло шесть жал, и основываясь на своём опыте пайки комплектом I+D12+D24, я выбрал следующие:
C08 - для мелких SMD
D24 - для основной пайки
BC1F - игла для пластика
D32 - широкое для пластика
DL52 - здоровенное на всякий случай
KU - непонятное на всякий случай.
>прогрессор-фанатики с ходу клеймят любого, не перешедшего на картриджные жала, отсталым дегенератом
Поясни.
Это же наоборот не удобно, из-за наличия там нагревателя и огромных размеров одно жало стоит столько, за сколько можно купить штук 20 обычных жал типа 900М-Т.
>Это же наоборот не удобно, из-за наличия там нагревателя и огромных размеров одно жало стоит с
Я один из фанатиков картриджных паял. Посадил не меньше 10 человек на работе на них. Просто принёс хакку 951 и дал попровать. До этого на работе ЕЕ-шники и хоббисты пользовались хуетой вроде люкей 936 и подобными - где жало одевается на нагревательный элемент.
Проблема в том, что между нагревательным элементом и жалом воздух, а он плохо проводит тепло. Ну и датчик температуры стоит в нагревательном элементе. И он стабилизирует температуру нагревательного элемента. В итоге плохая температурная стабильность и сложно паять массивные вещи. С картриджными жалами всё сильно пизже.
>Ну и датчик температуры стоит в нагревательном элементе. И он стабилизирует температуру нагревательного элемента.
Это можно подкалибовать на нормальном паяльнике без проблем. Просто нужно будет что-то, чем измерить температуру жала.
Так-то всё круто, но твоя хакка стоит сотни денег.
>Это можно подкалибовать на нормальном паяльнике без проблем.
Проблема в том, что из-за воздуха между нагревательным элементом и самим жалом (железякой) плохо передаётся тепло. Т.е. если паять что-то массивное, то вполне может не хватить тепловой инерции - жало остынет быстрее, чем прогреется полигон.
>>402191
>Так-то всё круто, но твоя хакка стоит сотни денег.
Китайцы делают платки с контроллерами жал Т12. Вроде норм.
> стоит сотни денег
тысячи стоит, тысячи!
https://www.aliexpress.com/item/4000228925000.html
6500 стоит всего.
>>402156
>>402158
>Ты уже помедитировал на преимущества и недостатки жал Т12?
Не-а. Какие преимущества/недостатки? Что такое Т12?
>ГРОХОЧЕТ
>гремит
>Ты уже помедитировал на преимущества и недостатки компрессорного фена?
Не-а. Прямо сильно гремит?
>Тебе для работы или для хобби?
Хобби. Но я очень начинающий.
>картриджные жала
Можно подробнее, что это такое и зачем они? Где вообще почитать обо всех типах жал?
У меня вот ещё какой вопрос по жалам: там у них у всех гнёзда одинаковые или же каждый производитель делает по-своему?
> Что такое Т12?
Ну ёпта, ну тебе только что всё расписали!
На, почитай ещё:
https://mysku.ru/blog/aliexpress/67385.html
https://mysku.ru/blog/aliexpress/77863.html
Смысл в том, что между нагревателем и жалом нет теплопотерь, поэтому легче паять массивные детали (конденсаторы с материнки выпаивать)
> Прямо сильно гремит?
Ночью уже не подуть.
> каждый производитель делает по-своему
I never asked for this, а потом китайцы клонируют самые популярные, делая их негласным стандартом. Самые популярные - Hakko T12 и Hakko 900M (https://mysku.ru/blog/aliexpress/57537.html), но у этих жало с нагревателе контактирует практически только трёхмиллиметровым кончиком, остальное висит в воздухе
>Смысл в том, что между нагревателем и жалом нет теплопотерь, поэтому легче паять массивные детали (конденсаторы с материнки выпаивать
Какие то говняные жала, собранные пездоглазыми рукожопами, которые вдобавок еще нужно с Али заказывать. Похоже на болезнь аудиофилов, которые кабеля с особенной проводимостью закупают.
мимо
И какие у тебя сверхспособности появились, отличные от способностей пикрил?
Тебе уже объяснили, что полигоны прогревать (хотя ты всё равно не знаешь что это такое, лол) становится гораздо легче с картиджным жалом. Кому приходится паять платы такое пригодится. Плюс датчик в жале, что в разы повышает точность измерения.
А у говна с твоего пика даже термостабилизации походу нет, лол. Да даже говёной крутилки мощности нет! О чём вообще с тобой говорить? Какая к чёрту аудиофилия, если ты в паяльниках вообще не разбираешься?
Ебать ты калоед, братишка, земля тебе пухом.
Это "псевдо" керамика, внутри нее нихромовая спираль. В отличие от классической слюдяной изоляции, это говно со временем крошится и трескается, оголяя нихром, и 220в рано или поздно попадает на жало. Происходит так потому что оно не любит давление на жало и удары.
>то тут эпсн за глаза и уши.
А вот и нет. Каноничная хакка Т12 нормально паяет провода по 4-6 квмм, разгоревается за 15-20 секунд (ну или около), ручка меньше, провод силиконовый, паять удобно.
ЭПНС имеет смысл для авто электрика, если только это 100 ватт или больше и для пайки проводов 8-25 квмм
Полигон - это вся поверхность меди вне обычных дорожек. Стандартное применение полигона - в качестве земли. К полигону земли часто цепляют термопады от микросхем, потому что полигон - это большой кусок меди, который может играть роль радиатора. И на примере того же кондёра с материнки - он одним из выводов подключён к земле. Чтобы его отпаять, нужно прогреть практически весь огромный полигон. Паяльник без термостабилизации проще себе в жопу засунуть, чем отпаять им такой кондёр.
Именно поэтому для пайки плат очень желателен паяльник 100+ ватт и с обязательной термостабилизацией (если стабилизация идёт с помощью говёной крутилки мощности, то температура паяльника будет напрямую зависить от размера меди, т.е. на большом полигоне он тупо остынет). У меня на 90, и то приходится потеть порой.
А вот к паяльникам с картриджными жалами требования попроще, там и 60 ватт будут охуенно прогревать всё.
>На ютубе хайпят TS100, как он вообще?
Если тебе в перерывах между приёмами смузи, нужно подпаять разъём своего макбука, то это отличный выбор.
Для частого использования у него слишком хуёвая эргономика, которую пожертвовали в угоду дизайну. А технически он охуенен.
Реквестирую паяющие паялы с нехуевой эргономикой.
Да почти все такие. Ты сравни тс100 и, например, CXG e60/90/110w. У последнего есть гарда и резинка в месте хвата. Эти две вещи обязательно должны присутствовать у паяльника. На тс100 многие жалуются, что он скользкий и очень велика вероятность попасть руками на жало. А из-за отсутствия гарды его нельзя засунуть в распространённые подставки под паяльники.
Если ты из этих, то глянь TS80
А чёткие пацаны с района понакупали китайских станций на т12, сидят, паяют и ни о какой эргономике не парятся
> TS80 24W (но моя хлаоми зарядка скорее всего сгорит)
> T12 72W
> гарда и резинка в месте хвата
Ясненько, значит, докупаем горелку, пропан и дальше сидим на 50-ваттном Люки.
>А чёткие пацаны с района понакупали китайских станций на т12, сидят, паяют и ни о какой эргономике не парятся
Дык, потому что у этих станций эта самая эргономика и присутствует. Это просто создатели тс100 решили выебнуться и отойти от каноничных форм паяльника (и таки получилось, создали хайповый продукт, хули).
>>402373
>> TS100 65W
>> T12 72W
Так у них картриджные жала, поэтому этой мощности будет за глаза.
Но тс80 реально не нужен, учитывая, что он почему-то дороже и потому что тс100 точно также можно запитать от повербанка.
За джвести рублей-то?
Ну серьёзно. Вот недавно смотрел этот топ, по сути там есть всё, на что стоит обратить внимание на алике:
https://www.youtube.com/watch?v=Umj76tLiTxs
По внешним признакам везде стоит керамика. У меня красный CXG e90w, тоже никакого ужаса, как тут >>402402, нет.
А я таки нашел керамику со СТУПЕНЬКОЙ, оу вейт...
ДЖВА КОНТАКТА вместо 4. Но такие воннаби-Хакко тоже есть, мейд ин чайна, налетай, глюпый ляовай, греет же
У всех CXG по 4 контакта и настоящая керамика. Стоят недорого, около тысячи и выше.
>>402581
Так так, что тут у нас
>пук
>пук
>пук
А вообще, не понимаю, что вы хотите доказать? Что нужно покупать Хакко, которые за 5к продают простейшие паяльники, а нормальные за 10+? Сорян, но никто не будет тратить такие деньги на инструмент для хобби, особенно, когда реальных преимуществ, оправдывающих такую цену перед китайцами, у них нет.
Нет, конечно. Отзывы на алике мало полезны, хотя али правильно делает, что выдвигает отзывы с большим кол-вом текста и фотками в топ.
Имел ввиду большое количество упоминаний продукта в diy тусовке. Ну типа как о том же ts100 говорят на каждом углу.
>>402595
Абстрактные мелочи, которые не стоят пяти-десяти кратного увеличения цены.
>с токопроводящим пластиком
Вот это вообще не понял. Ты точно написал то, что хотел?
>к тому же у него деградировали резиновые амортизаторы и он бодро скачет по столу
выкрути транспортировочный болт снизу, ебанько
>>401778
назначение этих пинцетов - сугубо медицинское, но долбоебы распиарили их для радиоэлектроник и микропайки.
так вот
>>401782
это адекват, они мягкие и хреново сводятся, даже мелочь (для которой они и позиционируются типа как) ими держать затруднительно
Гутовский зажим из блистера был крайне остр и с заусенцами металла по всем граням. Пришлось обтачивать радиус(фаску). На губках насечка.
Вейтусу не хватает шершавости, что ли, на зажиме или мелких насечек. Иногда деталь при удержании проворачивается. А так брать удобно и мелочь и что-нибудь покрупнее.
Есть два самых дешевых китайца прямой узкий и с загибом с чёрным покрытием под ESD.
Один хрен, не хватает всегда третьей руки.
Значит ты его выкрутил через несколько лет, когда движок уже все раздрочил)))
>>402613
Peakwin заебись, если ориг, неубиваемый.
душманских подделокк очень много под него
>>402605
вот именно, жаль я поздно в тред заглянул, я бы тебя отговорил, анон, с фотопруфами если надо.
Титан пластичный металл очень и легко гнется.
сшивать нервы и мелкие сосуды самое оно, но никак не пулять смд-компоненты и потом их искать
Алсо бери клон hakko fx-951 (цена около 4.5-5к деревянных, смотри чтобы китовый паяльник к ней был пикрилейтед или докупи его отдельно, не слушай ксгеропидоров.
там норм транс стоит и даже копеечные паленые жала t12 будут норм работать.
пиздец прикрепил картинку.
>>402629
да не бомби, заебал, скок ей лет, я с трудом могу представить, чтобы стойки рассыпались
я прилепил норм уже сайз.
к слову если поднять бюджет выше -
бери клон jbc вроде leisto t12 или jabe 1200
этоу стройство уже другого уровня, поймешь, включив.
Говорят квики ts 1100 неплохие, но я не пользовался, а по цене как рекомендованные выше клоны JBC и он точно у них сосет
типа да, если ее совсем раздрочить, то жало может отваливаться, о чем станция будет сигнализировать тебе кодом ошибки и/или противным писком(или оторванным прилипшим BGA контактом)
но никто не мешает раскрутить ее и легким движением руки чуть поджать контакты устранив таким образом проблему на полгода активной работы
>Hakko FX-951
>26к
это оригинал мэйд ин джапан.
на алике полно клонов
https://aliexpress.ru/item/4000402832960.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.389c5c1cpt5d1k&algo_pvid=620ff818-ff18-454e-bbd7-b11233329433&algo_expid=620ff818-ff18-454e-bbd7-b11233329433-35&btsid=0b8b037015817043331516299e7dd8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
> aliexpress.ru
хохол чтоль? ну сорян епта, в чем проблема вбить fx-951 в строку поиска алика с другим доменом?
>>402647
>Чем она так хороша (и фен тоже) и насколько хуже оригинала?
тем, что в ней, в отличии от ксгеров всяких, стоит достаточно мощный транс, чтобы обеспечивать нормальную работу жал.
Фен вне конкуренции в ценовом сегменте до 20к деревянных.
и далее тоже под вопросом, ныжны ли тебе такие можностя и объемы турбины, если ты не будешь им видеочипы снимать с ноутов
>Алсо. Что годного до 10к, пусть без термофена, можно купить у нас в рахе?
все то же самое что и на алике, но с наценкой в несколько кило рублей за айтем.
я бы взял
https://www.partsdirect.ru/goods/514999
и это
https://www.partsdirect.ru/goods/335702?from=rr_soputka
Оригинальные это вот эти вот? https://www.hakko-shop.ru/catalog/tips/900-serium/900m Недешёвые, это да
Не обращай на меня внимания, я флужу, не понимая, о чём. Загуглил станцию, нашёл жала, ответил, а потом увидел, что там сменные жала надеваются на сменный нагреватель.
А производитель тебе однозначно скажет, что с этой станцией совместимы только оригинальные (тм) фирменные (тм) жала (тм) квик (тм), а если ты вставишь в паяльник инородное тело, то лишишься гарантии, совести и души.
Я вот чего ещё не пойму. Ну, куплю я китайскую копию fx951 и захочу, например, оригинальные жала использовать, то вот эти нужны? https://www.hakko-shop.ru/catalog/tips/tips-fm/t12 или жала тоже лучше с китая боать?
В этом плане т12(даже кгнигер) очень хороши по соотношению цена/качество/доступность жал/выбор жал.
одуреть можно. 1800 рублей за гальванизированный медный пруток?
С распространением готовых паяльных станций и паяльников забыли известные еще в СССР самодельные жала. Нечасто сейчас встречается жало вида «козья ножка» с лункой (впадиной) под припой. Или необычное жало с продольным пропилом по длине - если его заполнить припоем то можно за раз облудить несколько см² меди. Или наоборот, жало с тонким пустым продольным пропилом - стоит им прикоснуться к распаиваемой ножке, припой тут же втягивается в щель жала и освобождает распаиваемое место.
Медь даже в холодном состоянии весьма ковкая и имея медный пруток просто молоточком на тисках можно выковать себе какое угодно жало.
Купил паяльник пикрил за джвести рублей, а у этого говнища жало при нагревании ходуном ходит, заебался подкручивать. Паять я особо не умею, а с эти говном мой пердак полыхал адовым пламенем.
Короче, начитался я тут вас и заказал
вот это
https://aliexpress.ru/item/4000465426683.html
и это
https://aliexpress.ru/item/32831545714.html
Надеюсь не погорячился.
а мог купить это и не париться.
https://aliexpress.ru/item/4000118479529.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.62fa39460FmstV&algo_pvid=376f1d6c-553c-4948-b0e4-42c27f17d436&algo_expid=376f1d6c-553c-4948-b0e4-42c27f17d436-45&btsid=0b8b035915818403999887636eda54&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
>Купил паяльник пикрил за джвести рублей
Ебать ты долбоёб братишка, хорошо, что одумался. Станция на Т12 отличный выбор, хотя столько жал тебе нахуй не надо, хватило бы 2.
Вот этого: >>402904 - не слушай. Он предлагает тебе уёбищный паяльник без термостабилизации (там тупая регулировка мощности под видом регулировки температуры) и режима сна.
Паяльники от CXG - это сейчас разумный минимум.
>на дешёвых 900М-Т
Я конечно ньюфаг, но
https://spb.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-ruchnogo-instrumenta/dlya-payaki/zhalo-dlya-payalnika/megeon/zhalo-megeon-900m-t-0-8c/
стоит 287р, ну -80 на Али, х.з.
Э! лох покупатель! Ты туда не ходи, ты сюда ходи: https://www.chipdip.ru/product0/8060504481
Так в чип и дипе оригинальное жало Хакко, не удивительно, что оно столько стоит.
>>402931
Ща бы в рашке что-то покупать, кроме припоя и флюса.
https://aliexpress.ru/item/32581610951.html
>ты сюда ходи
На мой Goot ваще по косарю https://www.chipdip.ru/product/goot-px-60rt-1.6d
Ну вот эта разница в цене на китайское и заслужила им в моих глазах столь гомосексуальный титул. Ну и быдло-хамское поведение сотрудников - от менеджеров до этих ребят что на выдаче работают, конечно тоже. Впизду их всех
Зачем с ними общаться, о чем вообще с ними говорить? Не обсуждать же с ними схемотехнику. Менеджеры звонят только если у них со сроками по заказу не получается. На выдаче все общение сводится к тому, что называешь номер заказа. А еще можно заказать с доставкой.
ты рил заебал.
тебе талдычат трое суток про катайские т12 и не один человек.
поиск по али сложно поюзать?
>>402904
засунь его себе в очко, ебанат
>>402901
>Надеюсь не погорячился.
разве что с количеством жал.
имхо набор джентельмена - D24, К/KR, j02/jl02 ну еще BC3
>>402876
>одуреть можно. 1800 рублей за гальванизированный медный пруток?
цены на картриджи weller и jbc даже не смотри, удар хватит
Вот нахуя ньюфагу, который может и забросит всё радиолюбительство, сразу раскошеливаться на пиздатую станцию? Пусть лучше эти деньги на осциллограф-показометр и/или лог. анализатор потратит. Хоть сможет не вслепую махарайки свои ковырять.
>осциллограф
Я уже купил, нюфаг с паяльником для кастрюль >>402901
>сразу раскошеливаться
Ну тут несколько вариантов: или деньги пробухать, или купить смартфон или затарится всякими штуками для радиоигрищ.
Ну тип того. На, вот https://www.hakko.com/english/tip_selection/series_t12.html
>60 ватт паяла с регулировкой мощности под 900 жала за 300р с али более чем хватит для вката.
Нет, нет и ещё раз НЕТ.
Я же сказал, CXG c алика - это минимум. Около полтора косаря за нормальный паяльник 110 ватт, с термостабилизацией и дешёвыми 900М-Т жалами - вот это реально отличный бюлжетный вкат в паяльные дела.
За это время ТРИ раза обрывался сетевой шнур в месте припайки к плате. В последнее время заметил, что керамика на краю нагревателя начала по чуть-чуть обсыпаться, на полмиллиметра оголив нихром. Но нагреватель можно купить и без проблем поменять, если что.
Иногда требовалось выпаять массивные радиаторы с плат, в этих случаях использовал 100-ваттный ЭПСН. Можно и этим паялом справиться, но тогда температуру надо 400-500С ставить.
Еще года 4 назад купил фен, один из клонов 858D, по дешману. Тоже до сих пор успешно служит.
Хуй знает, что вы тут обсуждаете.
Вы же тут сретесь уже хз сколько постов, чего бы мне тоже не высраться?
Алсо, проф. ремонтом не занимаюсь, но за эти годы перечинил более 100 устройств (в основном - ноуты, планшеты и смарты, люди сами несут, через знакомых), при этом не увидел смысла в дорогом паяльном оборудовании. Ну, кроме ИК-станции для бга, которой у меня так и нет. Самопальный нижний подогрев использую, с феном. Тут признаю, что надо бы обзавестись, но с др. стороны, деньги с людей беру отн. небольшие.
Имею такой 110-ваттный. Не разбирался в чем конкретно причина, но по ощущениям ровно то же самое что и любое говно под 900М жала, что 40-ваттное, что 60вт. Ну да, холодный старт у мощного чуток побыстрее, но с пропайкой толстых выводов и полигонов все ровно так же хуево - подозреваю, что в 900М жалах просто херовый теплоконтакт с нагревателем, и жало успевает охлаждаться об полигон быстрее, чем набирает тепло от нагревателя.
Подогрев из алюминиевой пустотелой плиты, внутрь всунуты три галогенки из печек лазерных принтеров из утиля. 3 кВт мощь, греет быстро. За температурой следит компаратор с термопарой, управляющий симисторами. Жаришь плату подогревом до 150-200С, затем греешь сверху феном. О термопрофилях и щадящих режимах плавного нагрева тут речи нет, сам понимаешь.
> Вот нахуя ньюфагу, который может и забросит всё радиолюбительство
Радиогубительство, может, и забросит, а паять уже не разучится. А мужык с паяльником подобен мужыку без паяльника круче мужыка без паяльника.
>>403022
> подозреваю, что в 900М жалах просто херовый теплоконтакт с нагревателем
На четвёртый день Зоркий Глаз заметил, что в тюрьме нет одной стены...
Если ты допиливал паяльник, то жало сидит на самом кончике нагревателя. Если не допиливал - стоит на кожухе и греется через воздух.
Фотки взял с ынтернета.
Изи. Проследуйте в тематический тред >>307400 (OP)
>Это трхед о поянии или где?
Не хотел бы вас разочаровывать, но это тхреад инструментов и приборов. Но не стоит отчаиваться! Совсем неподалёку есть тхреад где вам с радостью ответят на вопросы пояния, и в особенности, пояния сломанной электроники. Вот этот тхреад: >>307400 (OP) будьте добры, ознакомьтесь
У них же есть 20А модель, но функционалом попроще, и напряжением поменьше. По деньгам примерно одинаково. Это же чисто лабораторник, и весьма точный, уставка напряжения с шагом 10 мВ (от нуля!) и тока с шагом 1 мА. Дешевая альтернатива брендовым (полу)прецизионным лабораторникам, которые в разы дороже. Для наладки махараек и ремонта техники, особенно компьютерной.
Но надо понимать, что это компромисс - buck топология, и на выходе достаточно крупные емкости, которые в случае кз разрядятся в нагрузку, без ограничения тока, оно наступит лишь после. Мало где критично, но все же. Алсо, как и в случае с классическим линейником, при отказе управляющего ключа в нагрузку запросто прилетит все входное. Тут, конечно, есть защита в виде реле, но пока оно сработает, пройдут десятки, а то и сотни миллисекунд.
Впрочем, 20А версию обещают когда-нибудь в будущем. Не раньше, чем через год, судя по всему. Очевидно, что она будет значительно дороже. Если вообще выпустят.
Китаезы палили патентную бумажку. Судя по нумерации, будут версии и за киловатт. Если не загнутся там все.
>У них же есть 20А модель
Я знаю про DPS5020. Меня интересует именно в таком же форм-факторе как RB 6006.
>Но надо понимать, что это компромисс - buck топология, и на выходе достаточно крупные емкости, которые в случае кз разрядятся в нагрузку, без ограничения тока, оно наступит лишь после.
О подводных можно было не рассказывать, знаем, ибо профильное. Но спасибо.
>Не раньше, чем через год, судя по всему.
Тогда, возможно, пока RD 6006 возьму.
>>403227
>Китаезы палили патентную бумажку.
Найс. Пойду тогда черкану им, посмотрим, что они ответят.
>Найс. Пойду тогда черкану им, посмотрим, что они ответят.
Мне в комментах на ютубе Денг отвечал, что выпуск версий на бОльшие токи зависит от успеха и востребованности этой версии. Но, в любом случае, не раньше, чем в 21 году. Кстати, у 6006 сквозные серийники. Например, у меня экземпляр с номером немного менее 10000. То есть к концу января было выпущено и продано более 10к штук. Хз, насколько это успешно. Еще интересно, что девайсы отправляют с актуальной на момент отправки версией прошивки, у меня пришел с версией 1.26. И я сразу обновил до версии 1.28. То есть за ~месяц аж две версии прошивки вышло. С одной стороны, здорово, что девайс активно поддерживают, а с другой стороны, для БП столь частые апдейты - странновато.
1. https://aliexpress.ru/item/4000045522658.html
2. https://aliexpress.ru/item/32871815985.html
3. https://aliexpress.ru/item/4000290304598.html
KSGER (#2) всем пиздат, но заебался читать на радиокоте про постоянные отвалы EEPROM и поиск ебучих кодов активации, а также гуляющую температуру на жале +/- 50 градусов.
QUICKO/QUECOO (#1) сильно проще в плане настроек и на каком-то узкоглазом контроллере без возможности прошивок, мало отзывов, но те, которые встречаются в основном положительные.
Или не выебываться и взять третий вариант?
>Или не выебываться и взять третий вариант?
Невздумай
я взял бы первый
>Малыша №3, в этой призматической коробочке, многие хвалят
Мамку твою тоже хвалят и по той же причине соотношение цена/качество, хотя качество такое себе
>из чего psu-ик для него сколхозить
На самом деле, версии на бОльший ток - я хз зачем и кому нужны. Для каких-нибудь любителей гальваники и электролиза, где иногда нужны большие токи, более разумно взять простую 20А модель, т.к. особая точность там не нужна.
На мой взгляд, действительно бомбической была бы версия с buck-boost топологией. Условно говоря, цепляешь рандомный АТХ БП из утиля, с 12В, и получаешь на выходе хоть 60В, хоть 0.01В. Я и об этом спрашивал у Денга. Он сказал, что такой девайс был бы дорогим, и в ближайшее время не планируется. Тем не менее, вполне возможно в будущем.
Я изначально хотел питать 6006 от увесистого транса на 37В 7А, это дало бы чуть более 50В постоянки. Но посмотрел на его габариты и вес, и подумал: ну его нах, пусть дальше лежит в ожидании, пока я рожу с ним брутальный линейник. Он бы просто не поместился в готовый корпус для 6006. Не стал ебать мозг, взял рекомендуемый БП. У этого БП удивил корпус, 2 мм дюраля. Толщина стенок у корпуса для БП и 6006 - примерно 1.2-1.3 мм (вместе с краской), он стальной. То есть очень даже крепкий, я ожидал 0.5 мм фольгу. В комплекте все необходимое, разъемы, крепеж и даже готовые провода.
Короче, не пожалел, что не стал ебстись с самодельным корпусом и БП, чего и тебе советую.
>И еще, ебал я в рот искать паяльник, чтобы заиметь паяльник.
Просто оставлю ссылку на оригинальное видео https://www.youtube.com/watch?v=M-EaxWU70xM
Захотелось вдруг мелкий крутой паяльник для совсем небольших любительских нужд. Подойдёт такая йоба? Бюджет не очень смущает, больше напрягает то, что придется ждать почти месяц.
>Для каких-нибудь любителей гальваники и электролиза
Не только.
>была бы версия с buck-boost топологией.
>Условно говоря, цепляешь рандомный АТХ БП из утиля, с 12В, и получаешь на выходе хоть 60В, хоть 0.01В.
Ты немного бы удивился цене и габаритам. Я бы такое точно не стал бы проектировать.
Да и один хуй, в
> рандомный АТХ БП
если он не сингл-рейл, то все равно придется лезть.
>Короче, не пожалел, что не стал ебстись с самодельным корпусом и БП, чего и тебе советую.
Уже сделал питальник из ATX БП. Выход - 65В 7.5А.
А вот наличие подходящего корпуса проверю только в понедельник. А так, думал запихать в корпус от БП. Но когда я глянул габариты 6006, немного прихуел от его размеров.
>Ты немного бы удивился цене и габаритам. Я бы такое точно не стал бы проектировать.
Спору нет. Но все же ожидаешь от китайцев некоего чуда, за последние 10-20 лет немыслимо дорогие ранее вещи стало реально купить очень дешево.
>Уже сделал питальник из ATX БП. Выход - 65В 7.5А.
Молодец, мне бы терпения не хватило.
Годы назад я из 250-ваттника на тл494 сделал 250В 0.6А БП, анодник для лампача. Знатно же я тогда поебался с перемоткой транса, в итоге пришлось ставить более крупный. Потом, наверно, неделю игрался с режимом работы, чтобы не сильно грелось и шумело. Из инструментов был 200р мультиметр, полудохлый древний осцилл и е27 патрон с лампочкой. Наверное, с тех пор у меня рвотный рефлекс на переделку АТХ БП.
>>403738
Про переделку классических АТХ БП на 494 и аналогах давно все разжевано и пережевано. Совсем зеленому я бы туда лезть не советовал. Сейчас можно без проблем найти куда более простые в переделке БП, особенно маломощные. Например, от струйных принтеров.
>Молодец, мне бы терпения не хватило.
Тут как бы чит-вариант получился. У себя нашел полностью аналогичный каркас по распиновке с сердечником, так что трансформатор в БП Я даже разбирать не стал, просто выпаял и заменил на свой, свеженамотанный.
Разве что еще дрочель пришлось мотать, а то у меня из готовых было все на T157, так еще и -2 смесь. Такую дуру туда пихать жалко. Намотал на T109-26.
> Наверное, с тех пор у меня рвотный рефлекс на переделку АТХ БП.
Вариант использовать Flatpack2 мне показался избыточным. А вот ATX девать все равно не куда, разве что на помойку.
>>403738
>Мануал есть? Или на ходу придумывал?
Да как бы там и думать не надо. "Отсечь" все лишнее и только. Если хоть раз даташит на 494 и ATX пилальник, на ней же построенный, видел, то никаких проблем нет.
Если ни разу не делал, то найди схему какого-нибудь чайниз БП для светодиодной ленты и на нее и опирайся (только учти, что у них дежурки обычно нет и запуск происходит "самовздрочем", а затем уже 494 подхватывает).
Отмечу только два момента: дежурку переделывай на 12В (обмотка есть), "защиту" делай по вторичке, просто переход в режим стабилизации тока.
>особенно маломощные
Же. Речь шла о сложности переделки, я не предлагал использовать бп от струйника с 6006. Эти БП легко и быстро переделываются в регулируемые, изменяя ток через оптрон. +Диод во вторичку помощнее поставить. Я с подобных снимал 2-3А при 5-6В на выходе, держат хорошо.
Алсо, от А3 и более крупных струйников БП мощнее. Встречаются еще 48 и 36 вольтовые.
>Забавно, что Дейв
Я не знаю, что это за хуй. Местный авторитет?
>и западные ребята никакого пиздеца не заметили
Если западные васяны мерили на статичную нагрузку или переходы из CV в CC, то ничего удивительного и нет.
>а тут какой-то хуй с паяльником
Здесь паяльник и не обязателен, пойдет низкоомный резистор, n-fet и мультивибратор с частотой 10-20 герц. Ну или генератор.
>питающий преобразователь хуй пойми от чего
Опять же, PSRR не может быть так низок у преобразователя.
> Не спеши расстраиваться
Да упаси. Придет, не понравиться, продам.
>и анализируй инфу из разных источников
Ну так если еще кто-то именно такой тест сделал, Я был бы рад посмотреть на осциллограмму напряжения.
> какой-то хуй с паяльником
Так, вот эти ребята: https://mysku.ru/blog/aliexpress/77817.html
> питающий преобразователь хуй пойми от чего
пишет, что БП 600 Вт от HONGPOE Store
правда, не верит, что у этого БП 600 Вт входной мощности и делает примечание, что, наверное, всё-таки, выходной.
Человек пытается тебе что-то объяснять, а ты стоишь и думаешь, что у него осцилл русифицирован, прямо вот здесь, только руку протяни, русификация
>>404040
>Так, вот эти ребята
)))
Ну, во первых хуй его знает в какой точке он мерял и что через какую задницу было подключено, во вторых курсорные, мать его, измерения, а не пэйнт поверх выкрученной хз как развёртки, ну а в третьих, самое главное: вот увидел ты странный эффект в девайсе - растопырь остальные три канала вокруг, глянь почему его так колбасит, чем недоволен Дух Машины. Но нет же, буду смуззи пить, да снабберы крутить
>>404036
>>404040
Тот же Дейв в своем обзоре:
https://www.youtube.com/watch?v=0qjLx_HsKUQ
обосрался с bad probing'ом, но свою ошибку признал:
https://www.youtube.com/watch?v=gpwkiJC5hfU
Здесь же чувак действительно хуй пойми как измеряет. Может, он через крокодилы и/или рандомные куски проводов измеряет, с просадками и выбросами на них? Может, он вообще вместо щупов воткнул провода в осцилл, и там нет даже намека на согласование? Может, преобразователь подключен к БП через длинные и тонкие провода? Может, может, может...
Я ничего не имею против русификации осцилла и прочих извращений, но если делаешь обзор с измерениями, то будь добр подробно рассказать и показать что, куда и как подключено.
Но с учетом того что mysku - это донная параша уровня пикабу и современного хабра, я бы вообще не советовал туда заходить и вдумываться в тамошние высеры.
>Но с учетом того что mysku - это донная параша
Соглы. С поправочкой, что это продажная площадка, для продажных обзоров.
Только вот в плане каких-нибудь сраных ТЭ-ДВИНОДЦАДЬ там уйма инфы, и разбор разных модификаций, и ручки на любой вкус, и хак стмок, и даже небо/даже аллах, только, блджад, это все размазано по десяткам тем, и тысячам коментов.
А теперь смотрим нашу парашу, где т12 на слуху, и активно советуется не первый год(то шизло, что срет тут последние пару недель в учет не берем, юродивый же), и смотрим в фак по выбору пая... ой, а нетути его ((((((((((((((((((((, и каждый второй ньюфаг, которому советуют лудило на 12-жалах должен заново для всего треда открывать америку, мол "есть станции просто с цифорками, а есть с икранчикам", а потом "ой посони, а там с икранчикам, оказывается есть хде чип китайский, а есть хде супиркрутой энтот... мажитель...не, ....актуаль... не-не... а, во! атмель!", а потом окажется, что сами станции это мод мода мода, и буквально нет двух одинаковых по начинке(версия прошивки, версия платы, версия китайца комплектовщика) даже в одном лоте, лол, у каких-то моделей "питальник не питальник", и мощи недодали, у других недоложили батарейку памяти(ну, прост/или под соусом новая версия платы 2к20, бери еще захочешь, лаовай), у третьих не выходит из слипмода без ребута, у четвертых жало раскаляется до бела прежде, чем они дотянутся шнура/кнопки питания.
- Ну так какой-же из них взять, чтоб без косяков?
- Ты чо тупой? Бери т12, вот в треде советуют.
- Это понятно, ты помоги сориентироваться в моделях, +/-, подводные камни.
- >пук
> нет фака ряя пук среньк (нечленораздельное бормотание)
Так запили. Гитхаб Лебедева сам найдешь?
>- >пук
киса, ебать ты высрала текста. не лень же бугуртить было
Собсно да вопрос, как все верно уравнять/заземлить?
Хорошая ли идея подключить корпус ручки паяльника (если метал) через 1М резистор? А если пластик - врезать в нее прикасающийся к руке электрод?
Как быть с импульсными бп (от ноута например) которые так любят цеплять к T12 кит комплектам?
В схемах вижу резюки между корпусом жала и "-" питания станции (обычно предполагается что он заземлен) на 100-300килоом
>>400394
>Лишь бы потенциалы были выровнены между телом, паяльником и изделием(кассетой с радиоэлементами).
Вот те же мысли. Как сделать в квартире без заземления?
Ну что пупсики, получил я посылочку пикрил, интересно, что жал B2 в наборе джве штуки, почему? Теперь вопрос, на какой температуре и каким жалом паять DIY набор на последней картинке? Ну и где на паяльник инструкцию взятьпока еще не искал?
Я разрешаю тебе экспериментировать
Спасибо, няша, но эксперементы растянутся по времени, а я хочу с минимальными потерями собрать тестер.
Понимаешь... тебе реально лучше бесцельно поковыряться со всем этим железом, набить руку, поджарить пальцы, уронить паяльник... Потом быстрее и с меньшими косяками соберёшь тот же кит и будешь чувствовать себя увереннее в непредвиденных ситуациях. Будь умнее инструкций, обрети понимание.
Припой ПОС61 с канифолью сечением 0.5 мм, температура жала 250 градусов, жало d32.
Только проверь калибровку температуры
И заземление жала
Заранее спасибо анончик, надоело подделкой люкея паять
Поздравляю с правильным выбором типа жал. Наиболее адекватное по цена/качество на данный момент.
Под stc обычно подразумевают более дешовые контролеры с LED семисегментниками. У них (как правило) отсутствует калибровка/выбор жал (ну кроме подстроечного резистора на плате лол), нет адекватной термокопенсации температуры холодного конца термопары (терморезистор там напаян на плату контроллера а не находится в ручке). Вроди в каких то вариантах выбор и калибровка жал есть, но на семисегментнике это настолько через жопу что считай нет.
Под stm более жирные с oled дисплеем. Есть более-менее адекватные варианты, выбирай ту где терморезистор находится в ручке а не на плате.
Читни форум: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=154278&start=1660 погугли на ет тему, там подробно разгребают разные ревизии плат итд.
Имхо - не хочеш ибацца бери чет из "stm oled ksger".
Ручку выбирай по вылету жала (то есть насколько близко от кончика жала до точки ручки где ее обхватиш пальцами). (Поток сцанины в лицо всем любителям ТС100). Черная класическая ручка с зажимающей жало гайкой - довольно длинная, не рекомендовал бы. (Вроди аналогична желто-синей на фото внизу).
1. - довольно прикольная ручка, имеет малый вылет жала, очень легко ставятся снимаются жала. (Прищепка/прихватка итд ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!). Но сама ета ручка довольно большая и габаритная. + мой вариант крайне похабно сделан был (брак литья итд). Скручивая ручку вырвал резьбу (помог суперклей). Имхо +- можно и явно лучше желтосиней/черной (вариант 6) которая по дефолту.
2, 3, 4 в руках не держал, попробуй найти фото с вставленными жалами, обзоры итд. Если вылет жала мал то возможно оно того стоит.
5. в руках не держал, но судя по обзорам очень охуительная ручка. Но увы. Цена. Нужно следить что б была из метала а не пластиковая подделка, вроди есть пластиковые "под нее".
https://www.youtube.com/watch?v=Sty_PDEg_Bw видео с ней, где много мусолится, но разбирается как раз таки тема вылета жала. Но чел явно наебывает, ибо пихает туда НЕ T12 жало.
6. и аналогичная черная, самый дефолт, чаще всего идет "по дефолту". Лучше тс100 и прочего разрекламированного шлака, но кал. Желтую такую в руках не держал. Может чем и отличается. Вылет жала длинный, более длинная удочка чем дефолтные "люкей 852" итд на 900х жалах. Что б сменить жало нужно раскручивать гайку. Не советую.
П.С. мой выбор ручки - самопал из алю трубочки 12мм диаметром и 11 см длиной. из которой жало торчит на 4.5см. после такой няшки - все остальное КАЛ. Цена вопроса - меньше 1 долара за 1 метр алю трубки из строительного супермаркета, немного стеклотекстолита, термоусадки. Жало не быстросъемное, меняется вместе с ручкой и шнурком (плетенка из силиконовых проводов). Но паять етим ОХУИТЕЛЬНО.
Посмотри народ радостно лепит ручки из чего попало. Бумага с клеем пва например. Из говна и соломы думаю тоже можно).
БП. Смотри сам.
1. для полного раскрытия потенциала T12 жал нужен 24В БП. Не 19вольтовый от ноута, и тем более не 12В от БП компа.
От 12В паять можно, но не будет резкой реакции на отбор температуры с жала итд.
От 19В по ощущениям уже много лучше чем "люкей" на 900х жалах.
Потому подумай, какие бп есть, от чего сможеш питать.
2. Прикольно когда контролер и бп в разных корпусах. Можно взять с собой и запитатся от 12В (в машине например), от ноутбучного БП (если разъем совпадает). Да мощи не будет, но паять будет.
3. Статика и наводки на жале. Оно тип изолированно от нагревателя но +-, но может быть слабая проводимость. + в схемах оно чаще всего через резистор в 100к на "-" БП посажено. Если буш юзать импульсник без заземления, то буш жалом зажигать светодиоды в схеме и отправлять в рай полевики. Потому возможно трансформаторный бп вполне себе ок.
Я правильно понял, что ты тупо подпаялся/накрутился к контактам жала, единым проводом до станции/разъема?
Хм, надо попробовать собрать тут сборный сетап для мега нищебродов, а-ля заказываем только плату(такой-то версии, с таким-то дисплеем) и жало, ручку делаем сами из сухого маркера, а шнур пиздим в ашане, безпалевно откусывая метр от аудиокабеля.
Алсо, возникла идея запилить свой говнотс100: взять ту платку(не помню стц, или стм, но точно олед), у которой контактная площадка под лепестки АвИйА-разъема выламывается, разбираем старую розетку на предмет полукруглых контактов/зажимов, и собираем это все на поксиполе в пластиковой трубке, не забыв разъем-бочку для питальника от ноута. Алсо2 на контактах розетки можно сэкономить, если просто присрать пару жирных капель припоя, а через вырезанное окно для платы/экрана, внутрь трубки, вплавить гайку, и внешним винтом придавливать жало к импровизированным контактам, тем самым еще и устраняя проворот жал, и делая вывол для подключения земли, снятия статики.
Вставлю свои говнопять копеек.
>отсутствует калибровка/выбор жал (ну кроме подстроечного резистора на плате лол)
А так-ли оно надо? Ну у семисегментника там через таблицу с кодами, но неужели обычная подстройка, даже не через подстроечник, там есть опция, не решит эту "проблему"? Просто у обычного пользователя одно, ну джва жала, и запомнить, что на втором жале надо крутить на чирик градусов больше, особой проблемы нет, а если ты неебаться про, использующий полдюжины жал каждый день, и ебошиш как на конвейере, то наверно стоит присмотреть что-то более подходящее, чем китайский дешман.
С термокомпенсацией от платы те-же щи. Большинство будет паять дома, в комфортной температуре. Вряд-ли ты будешь паять в 40жару, а потом в неотапливаемом гараже в -10, тут уже не до станции с термопрофилями, и либо накручиваешь чтоб припой плавился, либо убавляешь чтоб флюс не горел, а если дело доходит до дорогой ответственной электроники, то опять-же не этим китайским говном его надо ковырять, а спецприборами.
>Поток сцанины в лицо всем любителям ТС100
Мое почтение.
>Черная класическая ручка с зажимающей жало гайкой - довольно длинная, не рекомендовал бы. (Вроди аналогична желто-синей на фото внизу)
>6. и аналогичная черная, самый дефолт, чаще всего идет "по дефолту"
Тут нужна маленькая ремарка. Это почти дефолтная ручка для множества паяльников, и паялок, соответственно под нее подходит куча подставок и холдеров, а вот другие могут болтаться как хуй в стакане, постоянно выпадая, или вовсю пролетать насквозь, и тыкать горячим жалом в стол. Просто напомнил. Два гвоздя накрест в фанере.жпег
>мой выбор ручки - самопал из алю трубочки
почтение х2
>для полного раскрытия потенциала T12 жал нужен 24В БП. Не 19вольтовый от ноута, и тем более не 12В от БП компа
Буквально вчера-позавчера видел то-ли на муське, то-ли на тубе, тест на разогрев(да-да, знаю)от разного вольтажа, точные цифры не помню, но там примерно следующее:
12в - 25сек.
19в - 15сек.
25в - 12сек.
Т.е. разрыв между ноутбучным, и "полноценным" для домашнего махарайщика не особо критичен.
Вбрось линк на ручку №2. :3
>ты тупо подпаялся/накрутился к контактам жала, единым проводом до станции/разъема?
Да, именно. Но пластиковая трубка может "пойти" от температуры.
Вообще чем глубже жало утоплено в ручку, чем выше эргономика и короче вылет жала, тем больше тепла достается ручке. Желательно так же минимизировать тепловой контакт ручки к наиболее горячим точкам жала.
У ТС-100 вылет жала из за етого большой, а перед ручкой имеется металическая "шайба" дополнительный рассеиватель тепла.
>>404835
>метр от аудиокабеля - вот не видел нормальных "аудио" кабелей. Силиконовые провода отличные есть. В одинарной изоляции, с них плетенку много лучше. + несколько секунд прикосновения к жалу вполне держат. А вообще - да хоть шввп, хоть витуху.
Метр - нет. советую 1.2...1.5 метра. 1.2 если контролер валяется гдет на столе +-, 1.5 если паялка стационарна, подключение к ее жопе.
>>404835
>взять ту платку(не помню стц, или стм, но точно олед)
Оно довольно крупные, советую посмотреть форумы итд, были конструкции с очень маленькими контролерами, например (там сначала бездисплейный вариант, в конце форума с дисплеем):
https://radiokot.ru/konkursCatDay2017/20/
Кстати _крайне_ дешовый вариант (кому критично "куплю паяло за 300 рублей111").
>>404850
>А так-ли оно надо?
Не очень. Но если хочется идеала... + можно реализовать "апаратно" заменив подстроечный резистор на переключатель с разными сопротивлениями, где каждому жалу свое положение соотвтествует.
>>404850
>С термокомпенсацией от платы те-же щи.
Тут важна не сколько окружающая температура, а насколько прогреется жало внутри ручки. Там и 40 и 50градусов может быть. Жало неслабо прогревается до своего "холодного" конца. А ето уже +30 градусов от установленного. Или наоборот -30 при включении если откалибровать по "прогретой" ручке.
>>404850
>Тут нужна маленькая ремарка. Это почти дефолтная ручка для множества паяльников, и паялок, соответственно под нее подходит куча подставок и холдеров, а вот другие могут болтаться как хуй в стакане
Да, так и есть. Но я не вижу криминала изготовив самопальную ручку изготовить для нее удобное крепление. Я так и не привык к современным "пружинным" держалкам. Гнутые велоспицы я предпочитаю гвоздям))
>>404850
>Вбрось линк на ручку №2.
Картинка была взята с данного али лота, "t12 handle" в поиск, в руках я такую не держал, цена чет совсем не радует:
https://www.aliexpress.com/item/33004762167.html
>>404850
>от разного вольтажа
Паять _не_хуже_ чем каким то 25 ватным ЭПСН можно от 12 вольт. 19Вольт уже явно быстрее плавит припой (берем большую блямбу из припоя и "прогреваем ее" а не время разогрева) чем люкей на 900 жалах с медным теплоемким жалом и тщательно подогнаной ручкой для максимального термоконтакта между нагревателем и жалом. 24в еще оху*тельнее.
Но реальной мощности в 70 ватт на жале не будет. У жал не идеальный термоконтакт нагреватель-кончик. Но явно лучше чем у "люкеев" итд.
Вкрепил "таблицу мощности", фотко недоделаной самопал ручки, сравнение по вылету "синей т12 ручки", тс-100, люкея на 900х жалах.
> Смертельной дозой является вдыхание в течение 1 мин. воздуха с содержанием 2500 мг/м3 окиси(окисляется на воздухе при обычной температуре).
> симптомы — сухость слизистых оболочек, неприятное вяжущее сладковатое ощущение на губах, медный вкус во рту, горловые спазмы, бледность, слабость, головокружение и головная боль (в области лба), тошнота и боль в подложечной области. Возможны дерматиты и изъязвление кожи; в тяжелых случаях наблюдаются боли в грудной клетке и брюшной полости, с последующей рвотой . Затем развиваются трахеит, бронхит с приступами болезненного судорожного кашля и сильной одышкой, повышается температура.
> Действуют в первую очередь на дыхательные пути и желудочно-кишечный тракт.
> Поражают центральную нервную систему, печень и почки, нарушают фосфорно-кальциевый обмен. Вызывают дегенеративные изменения во внутренних органах. Хроническое отравление приводит к анемии и разрушению костей.
> Легко накапливается в быстроразмножающихся клетках (например, в опухолевых или половых). Связывается с цитоплазматическим и ядерным материалом клеток и повреждает их. Изменяет активность многих гормонов и ферментов. Это обусловлено способностью связывать сульфгидрильные (-SH) группы.
>Что б сменить жало нужно раскручивать гайку. Не советую.
Так это не недостаток этой ручки, а плата за жесткую фиксацию и невозможность "проворота" жала.
Я то вообще не понимаю дрочь на эти ручки... Кто-то дома конвейером паяет?
Если ремонтник или махарайщик, то вообще как-то похуй.
Для хобби высоковата температура плавления и мягкость так себе. Бессвинцовые припои лучше его будут.
Вкатывающемуся достаточно ПОС-61. Можно проволокой от 0.8мм в диаметре. Если без флюса, то докупить отдельно.
Можно и бессвинцовку, но не все её любят за дополнительный прогрев места пайки или чуть завышенную температуру на жале паяльника. Про "усы" не слушайте, это чистое олово на покрытии контактов радиодеталей лезет при жестком термоциклировании. Твёрже чем свинцовые, не плывут на вибрации и механических нагрузках как свинцовые, без глянца и любят хороший флюс. Блестящий пока расплавленный и становится матовый когда кристаллизуется. Sn95Ag4Cu1, например.
Сплав Розе помогает отпаять, но требует хорошего лужения мест демонтажа если там будет нужна последующая пайка. Иначе детали могут отлетать из-за его хрупкости.
Кому необходима температура пониже на 138°C плавлением, висмут/олово сплав имеется Sn42Bi58.
Из чтения форумов могу заметить, что китайцы неизвестно что используют в продаваемых припоях(флюсы поголовно дерьмо). Старые советские припои вполне употребимы или ищите надёжных поставщиков.
Прожарил на 450 градусах васянопрошивкой жало B02 от ts80 и теперь почти не могу его залудить.
> 2. Прикольно когда контролер и бп в разных корпусах. Можно взять с собой и запитатся от 12В (в машине например), от ноутбучного БП (если разъем совпадает). Да мощи не будет, но паять будет.
А не удобнее ли 364 дня в году держать на столе единственный корпус, а для уникальных случаев врезать в корпус низковольтный ввод?
>1 мин. воздуха с содержанием 2500 мг/м3
Вчитывайся в цифры, когда из википедии копипастишь. 2500 мг/м3 - это ты закрылся в шкафу, сжёг там пару грам кадмия и сидишь минуту.
>>404910
Свинец тоже дохуя токсичен, так что для кадмиевых и обычных припое ПДК в воздухе рабочей зоны одинаков - 0.05 мг/м3.
http://www.dioxin.ru/doc/gn2.2.5.1313-03.htm в поиске по странице вбить "припой".
Алсо, температура пайки кадмиевым припоем ниже, на жале он не темнеет, а значит и меньше переходит в оксид.
Мочевина aka карандаш для чистки утюга.
>>404782
Сейчас у меняя "4", самая удобная - "1". У неё наименьший вылет жала, она пластиковая и слабо проводит тепло, так что даже при заглубленном жале едва тёплая, баланс лучше, чем у "4". Во всех, кроме "6", жало прокручивается.
>>404776
>разница между stc и stm версиями?
STM продвинутее и даёт создавать индивидуальные термопрофили жал с калибровкой по 3 точкам.
>Свинец тоже дохуя токсичен
Я когда был сервисменом-аникеем, набрал кучу списанных батарей от упсов, все хотел их поплавить на всякие утяжелители для рук/ног, да только в городе костерок не особо разведешь, а на кухонной плите жарить свинец, с остатками кислоты, ну так себе идейка, короче они лежали лет семь в моей, не шибко большой, комнатенке. И вот буквально нисхуя, абсолютно на пустом месте, зарабатываю пневмонию(не китайскую, лол) и отъезжаю в больничку. К слову, раньше я был типа зожником, мог спокойно пройти 5-7км без устали, или притащить из магаза 14-16 полторашек минералки за раз(по блоку в кждую руку, остальное в рюкзак), а сейчас я поднимаюсь на 2-3 лестничных пролета, и у меня одышка, будто вешу полтора центнера. Не то, чтоб тут была прямая взаимосвязь, но статейка про респираторные заболевания вследствие химических ожегов всякими аэрозолями, нашлась довольно быстро. Сами батарей не битые, без подтеков, никаких характерных кислотных запахов, и должны быть герметичными, но ведь еще в них могли делать защитный клапан, чтоб они не бахали. Короче х.з.
Судя по пикрелейтиду, можно считать, что свинец при температуре пайки не испаряется, а давление паров кадмия составляет одну миллионную-одну стотысячную атмосферы. Выходит, что основной вклад в токсичность пайки - не от припоя, а от паров флюса, который как раз переходит в пар полностью и довольно едок/ядовит.
В общем, паяем синтетической канифолью и используем вентиляцию.
Пупсики, как в ksger жала менять, они горячие сука, как ее выключать? Пока выключаю станцию и жду остыванич, лол.
На 6-й ручке ( >>404782 ) жала не греются, на 3-й меняю пассатижами или заклинивая в подставке в такие моменты немного мечтаю о рабе для замены жал
Сегодня товарищ принес сибишную радиостанцию, авось починю. Починил. Стал тестить передачу. В это время паяльник рядом был включенный, старенькое паяло на 900х жалах, с прозрачным корпусом, схема с компаратором и потенциометром. Играюсь с радиостанцией, и тут почему-то обычно я щелкаю еблом обращаю внимание на легкую струйку дыма от жала, будто остатки флюса испаряются и догорают. Гляжу, светодиод, светит непрерывно, что странно, ведь паяло уже пару часов как прогретое. Он активен когда компаратор дрочит симистор. Беру паяло в руки и вижу, что корпус-держатель жала вокруг нагревателя раскалился докрасна. Ну так, на свету слегка красный. Понимаю, что пиздец. Кладу обратно, вырубаю. Вырубаю радиостанцию. Проверяю сопротивление на вилке и понимаю, что симистор не пробит. После остывания включаю и... работает, как нехуй! Пластмассовый корпус не поплыл, вообще не пострадал, жало тоже, почистил только. Корпус вокруг нагревателя стал немного темнее чем раньше. Сам нагреватель не треснул, не осыпался, на вид все в норме. Можно сказать, что отделался легким испугом. Компаратор повел так себя из-за сильной наводки от радиостанции. Удивило то, что 60 вт нагреватель способен раскочегариться до таких температур.
Мораль такова, что вырубайте нахуй свое паяльное оборудование, когда тестите радиостанции, сварочники и подобные девайсы. Да и не только паяльное оборудование, не удивлюсь если так можно залипнуть ТЭН в любой другой вумной технике с электронными "мозгами", типа мультиварок, лазерных принтеров, стиралок и т.п.
Только не могу понять, эти мелкие идентичны большим станциям(если не считать корпус и б.п.), или нет? Просто разъем для подключения ручки, в мелких 4-х пиновый, а в больших 5-ти пиновый. Может там и по остальной начинке, и по функционалу разница есть, не в лучшую сторону?
Как пикрил компоненты выпаивать? Решил потренироваться, обжог палец, надышался припоем и затекла шея, ничего толком не отпаял. Завтра попробую тренироваться с оплеткой. В интернете советуют иглы для шприцов и типа такие штуки
https://aliexpress.ru/item/32867067594.html
чито подскажете?
> смертельной дозой
> ПДК
У Вас уже превышена доза кадмия в мозгах.
>>405113
Перестали без регистрации на сайте открываться ссылки алипомойки. Через поиск есть текст о полых иглах.
Если не нужно одновременно выгибать выводы, то можно приноровиться. Использую их для выпайки микросхем DIP. Резисторы выпаиваю специальным крючком, тяну с другой стороны или поддеваю. С конденсаторами осторожнее, есть платы, которые тяжко прогреваются, а выводы из резинового уплотнителя могут вытянуться испортив радиодеталь.
Эти желтые платы пахнут формальдегидом при нагреве. Не дыши много ими.
>Перестали без регистрации на сайте открываться ссылки алипомойки. Через поиск есть текст о полых иглах.
Пикрил, но они как то всрато выглядят, хоть и просят 200р
з.ы. вот что нашел, ух как круто, то что нужно
Об игле я расскажу немного подробнее. Её нужно особым образом сточить, дабы её конец не был таким острым. Делать это нужно аккуратно, на мелкозернистом камне и не прикладывая больших усилий. Потом сунуть в неё обычную швейную иголку и немножко развальцевать сточенный край. Должно получится примерно так.
>вот как с ними быть...
Отсоси
>таким крутым и профессиональным инструментом, как
Столько-то ошибок в словосочетании "разрекламированная хипсторская поебота, для маминых ваннаби электронщегов/погромистов ардуины".
>>405142
Да ладно тебе, /ra, ты же можешь в сарказм
>Дядя розманн сказал заебись
Ещё бы он не сказал. Знатный макоёб! Не удивлюсь если у него ещё есть розовый дилдо с крепко припаянными с помощью тс100 проводами
https://www.youtube.com/watch?v=tKqgg0nL9hw
http://primuss3.com/forum/index.php?topic=965.0
дарахавато, вот тру для тебя: https://cxem.net/master/87.php
Мое имхо, что главная фича т12, помимо картриджа, это вывод действующей температуры на экран, чтоб наглядно был виден отклик, и скорость работы станции, как бонус - начнешь разбираться, на каких температурах плавятся разные виды/марки припоя, и горит флюс. Только не надо говорить, мол труъ папки не смотрят на показометры-свистоперделки, и жопой чувствуют, на какой градус нужно повернуть цапу, чтоб было норм. А просто ручек с крутилкой, и так достаточно, тот-же недавний sh72, например.
температура термопары не равно температура жала. Если это не C4 жало, отклик особо не увидишь.
да и калибровать надо, что аналоговую крутилку, подписывая деления, что тот STM T12 , просто последний умеет в калибровку по трем точкам и для каждого жала отдельно
пид-регулятор даёт быстрый нагрев с меньшим перегулированием (+1-2С на твоём видосе), держит температуру на термодатчике точно (сотые на воздухе) и без колебаний (даже при большой удаленности нагревателя от датчика), если он правильно настроен. На релейном управлении будет больше перерегулирование и медленные колебания, для пайки не критично.
Жало на расстоянии от датчика, небольшие просадки все равно будут, но куда меньше чем в 900.
Интересно, кто нибудь делал паялки с пирометром, направленным на жало?
>как в ksger жала менять
Деревяной прищепкой/прихваткой, или силиконовой. Придумай чет. Я б не стал металическим инструментом для грубой работы давить жала. Мало ли что там внутри хрупнет.
>>405084
>> жала не греются
>шо, совсем?
Из за большого вылета жала оно а. лучше охлаждается (чему способствует металический крепеж). б. Открутив гайку (которая теплая как правило а не горячая), жало можно взять за вторым кольцом, там оно не горячее.
>>405089
Собсно да, станцией на передаче лампы "економки" зажигать можно. Я однажды догадался антеной включенной портативки в тачпад ноута ткнуть... такого БЕШЕНСТВА МЫШИ я в жизни не видел. Помогло только полное обестачивание с выдергиванием акума. Перезагрузка не помогала, думал что уже всъйо, кирдык.
>обестачивание
>тач выдирал?
Проигрываю неистово. Чтож ты творишь, содомит!
Когда просто листал обзоры, то периодически всплывала инфа, мол у этих встречаются косяки/отказы/процент брака, а у тех то-же что-то неладное, но меньше, а как дошло дело до выбора/покупки себе, то вся эта инфа будто скрылась. Вроде ксгер пожирнее, а квикко более бомжовская(не зря их за жопу с название взяли, и они теперь кукко), или я что-то напутал?
Квикко - всё, вымерли от коронавируса.
Press F
На место одного слегшего китайца придут два новых. Ну и есть десятки, сотни других барыг, с этим-же товаром.
Ну что, пупсики, успели до пиздеца закупиться?
>Но так как я женщина, я вообще не шарю в этом
Никогда не покупай то, в чём не шаришь. Я серьёзно.
Скажи ему о своих намерениях, пускай сам выберет то, что ему нужно, а ты купишь. Лучше испортить сюрприз, чем подарить неюзабельную хреноту.
И да, в российских магазинах вообще инструменты покупать плохая идея.
>там уже ценник 8к
https://aliexpress.ru/item/4000294007015.html
С небольшим бюджетом лучше взять USB-осциллограф - не платишь за мелкий экран, работаешь на компе/ноуте.
Вот, например, 210b с генератором, есть 205c с логическим анализатором и 210а без них.
https://a.aliexpress.ru/_eLYGZ8
У меня 220b, за свою цену норм. Стационарный удобнее, но дороже в 2 раза.
А лучше подари ему деньги на осциллограф или выберите вместе.
Вот, например, заголовок лота "фланцевые подшипники", на фото бесфланцевые, в описании нихуя. На фотках покупателей в отзывах - бесфланцевые.
Если купить, то можно взъебать китайца на $? Подшипники, как пример.
> я таки купил
>>405762
> бери конечно
А ты смешной
У них в другом корпусе.
>>405817
Повторяю чужую самоделку на ардуино, дополнительно добавил гальваническую развязку USB-UART и развел плату под этот корпус. Заказал все детали, дождался и внезапно понял кое-что забыл. Посадочные места под перемычки вместо оптопары я предусмотрел, но хотелось бы с оптопарой.
Решил вместо обычного паяльника приобрести себе паяльную станцию.
Паяю пока немного, поэтому что-то очень дорогое пока не рассматриваю.
Можете порекомендовать что-то не сильно дорогое и практичное?
>Меткал PS-900
https://spb.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/el-teh-prod/payalniki/payalnye-stancii/metcal/mx-500-s-payalnikom-rm-3e-mx-500s/
49.393, чет дешево, не подделка ли?
>>405839
Может вы траллируете друг друга, но это дорого.
https://ru.farnell.com/metcal/ps-900/soldering-station-60w-240v-eu/dp/1560738
Даже если за доставку отвалить 80 евро, то все равно будет в два раза дешевле.
https://www.scs-online.ru/katalog/115969.html
Что скажете, подойдет для начинающего?
>нагреватель плохо соприкасается с жалом
Блэт, может хватит повторять эту мантру, а? Он не "плохо" контачит, а просто хуже, в сравнении слитым картриджом. Еслиб там было все настолько плохо, то он либо прогревался бы минут под дцать, либо не работал совсем.
Ничего не имею против двенашек, и им подобным, но не надо носиться с ними как со священной коровой.
> Он не "плохо" контачит, а просто хуже
Так в том то и дело, не просто хуже, на НАМНОГО хуже. Паял и тем, и другим. Надеваемые жала из 900-той серии - уныние и говно. Даже дедовский ЭПСН с регулятором можности пизже 900-го говна (в нём больше меди и теплоёмкость выше).
Я пытался улучшить 900-ые жала - втыкал тонкую фольгу из нержи между жалом и нагревательным элементом, становилось лучше, но не очень. Заебись вериант - термопаста, но это на один раз (жало потом не снимается).
>>405831
Ты наверное из тех, что пытается зачищать его кусачками?
>>405798
Если не брать во внимание дегенератов утверждающих что это СССРовское говно, у МГТФ есть 3 недостатка:
1 -ленточная оболочка которая пропускает влагу и провод окисляется во влажной среде2
2 - голая медь, что опять же приводит к окислению.
3 - цвет
В СССР на замену были МС-13 провод, он серебренный и изоляция литая из фторопласта-2, а не спеченная из ленты ф-4, ну и разных цветов. по конструкции они схожи.
Из импортного, в частности китай, есть два аналога, AFR250 - изоляция из ленты, но цветные и серебренные, очень мягкие и AF200 - более жесткие и прочные, литая оболочка из ф-2. есть серебренные и просто медь.
Доступно около 6 цветов тех же сечений 0,03/0,05/0,07/0,1/0,12 и так далее. AFR250 по структуре жил идентичны МГТФ иногда даже более мелкие, т.е. мягче, а у AF200 оболочка тоже тонкая, но значительно прочнее, повредить сложно
Официально могу сказать что это все практически такое же наебалово, как и дешевые 900М паялки. Я померял мощность, потребляемую станцией, и оказалось что близкое к заявленным 72вт можно увидеть только сразу после включения, при разогреве жала. А когда пытаешься пропаять толстый провод или полигон на плате, то сосешь хуй - я намерял не больше 38 ватт потребления с самым толстым из заказанных жал (Т12-К).
Похоже, придется раскошеливаться на оригинальные Hakko по 20 вечнозеленых, иначе смысла в Т12 ни малейшего нет.
> Я померял мощность, потребляемую станцией, и оказалось что близкое к заявленным 72вт можно увидеть только сразу после включения, при разогреве жала
Киса, если бы она потребляла 70 ватт постоянно - жало было бы красное от нагрева.
>>406670
>А когда пытаешься пропаять толстый провод или полигон на плате, то сосешь хуй - я намерял не больше 38 ватт потребления с самым толстым из заказанных жал (Т12-К).
А сколько должно быть? Станция поддерживает температуру. Накрути 380-400 градусов цельсия и засунуть жало в воду или попробуй залудить большой медный радиатор.
>>406679
>>406762
А я предвидел, что будет нечто подобное. После форса т12, когда каждый второй(ведь каждый первый продает тс100) ролик на тубе про "уух какой классный, уух за 10 сек греица, уух мощщща", не удивительно, что найдутся ПОЦиенты, считающие, что им можно хоть две рельсы спаять.
мимо
Индукционное жало к т12 станции... это...
>После форса т12
Дядя, тут у некоторых т12 с тех времён, когда о нем знали 2.5 инвалида в Рунете. Так ещё и помимо этого, есть люди, представь себе, которые пользовались множеством и имеют во владении несколько паяльных станций.
>тубе
>2к20
>пользоваться тытрубой, для чего-то другого, кроме как прослушивания музыки
Может ты ещё и из инстаграмма информацию потребляешь? Тиктака?
пиздец, а не залетные
>попробуй залудить большой медный радиатор.
Именно про это я и говорю, лужу большую медную штуку и все равно не больше 38 ватт
>>406679
Я брал Т12 потому что у 900М плохой контакт жала с грелкой, а тут выясняется что у совмещенного картриджа все не сильно лучше
>>406762
>>406764
Ожидалось что раз в картридже Т12 аж 70-ваттный нагреватель, то паяло может все эти 70вт вкачать в паяемую поверхность. А на практике нихуя подобного, до кончика жала доходит только 38, а со скоростью 70-ваттного паяло только раскочегариваться может, но не паять.
Я в этом треде уже писал, что простым стареньким 60 вт паялом на 900х жалах (родное + набор 5 шт) паяю и смд (вплоть до 0402, удерживая пинцетиком), и даже радиаторы (приходится крутилку температуры задирать до 400-500С), "культ" вокруг Т12 или иных типов жал мне непонятен. Как по мне так дело привычки. А уж нахуя нужны паяльники с микроконтроллером и показометрами - вообще загадка.
Ну, мне, наверное, повезло, т.к. многие пишут что у 900х жал есть проблема контакта с нагревателем, из-за чего сильно падает теплоотдача.
>Я брал Т12 потому что у 900М плохой контакт жала с грелкой
Хотел брать T12 по той же причине, если всё одно говно, то чем паять-то, блять? Я паяльник у своей 900 китайской хакки уже распилил так, что ни одно жало не держится, а ведь этот зазор между жалом и нагревателем сделан производителем, чтобы не лопнула керамика при нагреве.
Вот тут чувак пилил ksger: https://mysku.ru/blog/aliexpress/67385.html
Всегда проигрываю с девственно чистых ну максимум пару раз включенных наверное для калибровки температуры лол жал таких обзорщиков
>анон выше просто максималист дохуя.
Да мудило он. Пусть покажет к своей 900 серии жала формата T12-1401/T12-1208/T12-1010.
Может конечно T12 и говно, но всяко лучше 900 серии. Хотя бы даже тем, что можно прямо на ходу открутить гайку, выдернуть пальцами жало, сунуть новое и продолжить паять.
>ГУБАМИ
Если только ТВОИМИ
>Эта ёба вообще где нибудь кроме каталога хакки даёт живёт
Тот-же самый ksger на али банчит T12-140x.
>>407025
>у них походу пассатижи запрещены религией.
Не, лень искать пассатижи, потом думать куда кинуть раскаленную гайку, жало, потом как её схватить пассатижами и затягивать назад. Нахер вот это вот всё?
>Тот-же самый ksger на али банчит T12-140x.
Вот этот тип как раз не интересен. Интресны эти
https://www.hakko.com/english/tip_selection/type_smd-tunnel.html
https://www.hakko.com/english/tip_selection/type_smd-quad.html
Суп, ра!
Посоветуйте, пожалуйста, инструменты на подарок бате (то есть отличного качества, но в разумных пределах), а также магазины (можно РФные, можно зарубежные, можно али):
1) Паяльник с жалом Т12 и цифровым индикатором, с отключением (или паяльную станцию)
2) Фен -- с цифровым индикатором, можно портативный, можно станцию
3) Осциллограф 100 МГц
4) Что ещё посоветуете на подарок?
>Вот этот тип как раз не интересен. Интресны эти
>https://www.hakko.com/english/tip_selection/type_smd-tunnel.html
T12-10xx
>https://www.hakko.com/english/tip_selection/type_smd-quad.html
T12-12xx
И то и другое вон и у нас по конскому ценнику, и на амазоне под именем T15-xxxx по $100+ лежит.
Узкоглазые только T12-14xx видать освоили, там ума много не надо для обработки.
>паяльник с феном до 10к вместе
Нахуй вместе. Отдельно T12 на STM32 и какой-нить фен типа yarboly 8858.
>осциллограф дорогой он не хочет, что-то на али за 5к насмотрел.
Это макет осцила. 5 рублей проще пропить, чем отдавать узкоглазым. Лучше за 30 взять народный rigol ds1054z и захачить его до 100Mhz. Если нет 30ки - то Hantek DSO5102p или что-то похожее.
>Лучше за 30 взять народный rigol ds1054z и захачить его до 100Mhz
Ты че совсем ту-ту-ру?
Приехал ко мне наконец-то заказанный т12 от ksger. В связи с чем возникает вопрос: это переоцененное говно или у остальных еще хуже? Инструкции по сборке в комплекте нихуя, проводов с разъемами в комплекте явно не хватает, но самый смак, что прислали 2 лицевых панели, без задней (ну, да, вариант с двумя задними был бы хуже). В общем, завтра сфоткая и буду собирать.
Насколько я понимаю, инфы по ним уже овердохуя и больше. Возможно, стоит какие-то доработки сразу произвести?
Можно из фанеры/доски такую байду сделать
каким образом можно угробить ручку? вот нагреватель керамический сломать - вариант.
Ну вот накопились, у меня вообще был долгое время топор для всего, который шел в комплекте с еще несколькими жалами, трубкой нормальной длины и вот этим вот всем. Но со временем оно совсем растворилось до невозможности его привычного использования (можно попробовать заточить, терять то уже нечего). Были куплены еще 5 топоров, но они оказались похуже по ощущениям. Затем был взят еще один набор с кучей жал, в нем уже получше. Не так давно наткнулся, что какой-то анон хвалил медные жала, ну взял 2 упаковки по 10 шт разных.
>куча разных жал по цене говна, можно на своей шкуре попробовать, что нравится.
Я, конечно, понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет, но вот говно по цене говна это звучит не айс, как кому-то может нравиться говно? Не понимат. Зачем покупать говно?
Много разных жал не надо, достаточно 2-3шт. Для тонких работ, ну там 0201 паять, для средних-повседневных и ещё одно жирное кондёры какие или что-то к жирным полигонам паять.
https://www.avito.ru/novosibirsk/audio_i_video/ostsillograf_analogovyy_500_mgts_tektronix_7904a_1909864881
500МГц классика за 14 килорублей.
Не забудь в аудио треде ещё магнитофон проспамить, Гена
Ручку бери
Станцию не бери бери oled версию
Ещё понадобятся пассатижи или раб для замены жал
>Станцию не бери бери oled версию
Разве это не та же самая oled версия только без блока питания внутри?
>>407969
Хуй знает, но могу найти паяльник отдельно, но мне кажется там внутри pcb с контактами, а не как у тебя, у тебя более надежно.
>>407966
Ты че охуел? Сейчас короче делаю АВТОМАТИЧЕСКУЮ ЧИСТИЛКУ ЖАЛА. Двигатель будет приводить в движение вал с тряпкой/губкой. Ну а вообще да, дроч ради дрочи, не более.
На почте спиздили. Все нормально.
>>408235
Цена?
Что-то мне кажется, что придет обычный кусок говна. Я бы такое и в офлайне купил... И попытался бы угандошить за год или сколько там гарантия дается.
Еще мне доставляет, как в комплект кладут тонну оснастки. "Вот, посмотри, мы ведь заботимся о тебе и положили в комплект покушац." Типа это может как-то компенсировать дермовость инструмента?
Возможно нет Я ошибаюсь.
>>408191
DPS8005
Зачем?
Там даже подержаться не за что.
>Она вся говно.
Так Я же не спорю. Зато как какие промофото товара можно наделать. Лепота.
>>408340
>1.5к
Нормально.
>За $20 узнаю, нужно ли мне брать более другое говно за $50+.
Лол. Но план рабочий, это да. Для чего хоть использовать собрался?
>>408341
>Нахуя тебе 80 вольт?
Потому что могу. По цене 5005 был. Да и для отладки моста d-класса пойдет. А больше и нахуй не нужон.
Надо еще защиту на случай въеба ключа и аварийного отключения БП сделать.
Хз как это работает, но привезли 2шт. И 1 доп.комплект насадок.
Наверное знают, что торгуют говном, и сразу положили запасной.
> Для чего хоть использовать собрался?
Взял спонтанно после просмотра
https://youtu.be/8OcVXnI1o5c (угораю по перьевым ручкам).
А вообще работа для него найдется и кроме ручек - фиксить/крафтить всякое околорыболовное говно, текстолит ковырять, дыркиотверстия в пластике резать.
слабоват он на нагрузки, быстро начинает сильно люфтить так, что нормально с ним уже не поработать. Причина банальна - милипиздрические подшипники. Не, ну если пока он норм, то пользуйся, но и без него нормально работать. Трос внутри смаж, чтобы мощность на трение его о рубашку не терялась.
Мне тоже нравился, пока не начал создавать больше проблем чем пользы. Рукав я купил новый такой же, но даже и не пользовался. Если очень интересно, могу запилить фотки/видео с тем, что из себя представляет старый, ушатаный вал.
В далеком 2012 году тысячи за две приобрел пикрил, паяю наушники и прочую хероту, доволен как слон. Ручка толькр немного потрескалась, а так норм.
>KeriBerry420
>2k20
>Дрочить на сельдей, а не на трапов
Смотри какая милота, трап так не может
> эти странные человекоёбы...
> но что они делают в радаче?
>Постараюсь попаять в ближайшее время. Если есть какие-лтбо вопросы - ю а, как говорится, вэлкам.
Расскажи как жала калибровать на KSGER мультиметром с термодатчиком и насколько это необходимо. И основные настройки станции тоже опиши.
а с чем сложность? втопил ручку, повернул влево, отпустил.
выбрал первый пункт и понеслась. говорят, что крайне желательно с одного касания все 3 точки выбрать.
У меня есть только tm-902c, хуй знает, насколько он правильно показывает, поэтому калибровать не стал.
>спрашивать как посрать
https://2ch.hk/me/res/972627.html
Антоша, это все есть в ютубе, не ленись.
Настройки
https://youtu.be/2AeElsF_cDs?t=615
https://youtu.be/zCKr8ese4mY?t=150
Калибровка
https://youtu.be/zCKr8ese4mY?t=410
>>409104
>>409111
Температурные точки. Калибруешт в капле припоя при температуре жала 250, 350 и 450 градусов.
Расскажу о том, чего нет в ютубах и обзорах.
1. Паял провод один конец которого держал рукой. Меня пиздануло током. Также чувствуется когда придерживаешь рукой мокрую губку и чистишь о нее жало. Знаю, что это кетайское шило на импульсном питалове, но такого кмк быть не должно. Опытный анон, взываю к твоей помощи. Куда копать? Пока буду разбирать ручку на предмет поиска закоторотов и сам блок на предмет неотмытого флюса.
2. Оче плохая теплоёмкость родного жала ILS. Вот просто никакая. Понятно, что это игла для SMD, но, бля, плавить миллиметровый ПОС-61 3-4 секунды на 320 - что-то как-то тут не то.
> Меня пиздануло током
Заземление нахуй. Между жалом и лепестком земли в розетке должно быть кэзэ.
> Оче плохая теплоёмкость родного жала ILS
Оно для другого немношк ) в подогретых платах сопли расцыплять или вместе с феном между ногами шурудить. Поять им как диды пояли не выйдет.
>мимокиповец
Иди в свой двор выёбываться, тут измерение лаптями всех устраивает
я тоже без заземления. резал земляную дорожку на плате и впаял smd резистор на 2 МОм. хз правда на сколько помогло.
Но на старой станции когда паял led энергосберегайки и держал за цоколь, они у меня светились в руках. Вообще как вариант, вообще землю отключить от жала. (там все в китайском стоке, скорее всего кз между жалом и землей)
> Полевики и советскую логику жечь
Когда паял эпсн-ом такое, то между выводов этих деталей перед пайкой вставлял очищенный от эмали медный провод, после пайки/сборки платы провод извлекался и ничего не вышибало. Хранилось статикозависимое барахло в железных банках завёрнутое в алюминиевую фольгу.
Китайцы выкатили ультра-дешманские регулируемые конвертеры на 2000-3000 ватт. Дейв обозревает.
Что думаете?
Оверпрайснутое, глючное говно со стёртой маркировкой деталей, реально тянущее 1/10 от заявленной мощности? Даже и не знаю что тебе ответить... разве то, что нет задач?
Пришел мне паяльник от KSGER. Ебучие китайцы умудрились штекер с батарейкой для часов воткнуть обратной полярностью. Хорошо хоть контроллеру не поплохело. От блока самой станции несет китайщиной за версту. Все кривое, хлипкое. Пиздец короче. Ручка вроде ничего. Жала сидят нормально, не вываливаются, определились сразу.
Таки думаю прикупить еще настоящих Hakko-Т12 для сравнения
D универсально. D52 для радиаторов D24 для мелочи
>>409947
И да и нет. Осцилом мерить всякие напряжения, токи и частоты можно, но прозванивать им неудобно, сопротивление-ёмкость-индуктивность тоже через жопу меряются... Если есть возможность взять хороший осцил - бери, и дешманский dt830 с тестером Маркуса к нему. Это будет лучше чем взять хороший мультиметр, навороченный lcr метр и векторный анализатор.
А теперь вопрос: есть ли такие же сокеты в промышленном исполнении? Или может в какие-то стандартные разъемы хорошо щуп встаёт?
Если бы диды взяли современный щуп, там был бы встроенный мини-bnc
Да, гильза PP005-BNC, мелькала у аедона, стоит 12$.
Проще взять кусок кабеля с bnc, добавить нужную R/RC цепочку, и подключать вместо щупа.
>>410753
Пройдя стадию принятия продолжаю. У каких производителей есть BNC - BNC 10X щупы? 100МГц хватит. Типа такого https://probemaster.com/6143-bnc-to-bnc-10x-attenuation-cable/ , а то 100 баксов без доставки жаба душит отдавать
ТСХО от HackRF годится для домашнего частотомера или надо точнее?
Ну все лучше чем 100 баксов за кусок провода платить.
Два bnc коннектора, коаксиальный кабель как для антенны. Ок гугл, делитель 1:10 для осциллографа схема электрическая принципиальная. Единственное, ты можешь не найти высокоточного резистора на 9,09 Мом.
В крайнем случае можно даже просто купить обычный китайский щуп с делителем, отрезать щуп и поставить bnc.
Ну ладно. Пока буду делать корпус из atx БП и коробки из под набора гирь.
CH0 REFLECT
CH1 THROUGH
Что они меняют? Разве это не задано жестко схемой?
Собираю стартер-пак.
Допустим, беру ЭПСН. Но какой диаметр жала и мощность паяльника должны быть для такой работы? Или вон зубр на 60 Вт есть всего-то за 700р..
Потом значит минидрель и сверла 0,7 мм. Кусок текстолита с фольгой, а дальше ничего не понял. То есть самым простым способом перевода схемы на текстолит кажется печать схемы на фотобумаге или термотрансферной какой-то, проглаживание утюгом и дальнейшее травление.
Паяльник, дид-вариант: ЭПСН-25, можно модный ИСА ЭПСН с керамикой, только смотри, чтобы не на 36 В, как пикрелейтид. Брать обязательно российский или белорусский, не китайский с жалом-отвёрткой.
Самое дешёвое из адекватных со сменными жалами: jcd soldering iron на аликспресс.
Острые кусачки, лучше сразу йошкар-олинские за 500 рэ https://mysku.ru/blog/russia-stores/50034.html
Они реально острые и качественные, перекусывают волос. Сталь не кусать, они для точности, а не грубой работы.
>а дальше ничего не понял
ЛУТ, примочку можно и вручную нарисовать пейнтмаркером.
Флюс: канифоль, чтоб КАК ДИДЫ, СКФ для обычной пайки, ЛТИ-120 для китайского никеля, окисленной полуды и прочих сложностей, Ф-64 для алюминия и чего-то совсем труднопаяемого.
Металлическую и целлюлозную губку для паяльника - регулярно очищай жало, пайка будет чистой и красивой.
Припой ПОС-63 со встроенным флюсом, а ещё лучше ПОСК.
И не дыши парами при пайке, что ПОСа, что ПОСКа, что просто испарениями флюса.
>Ф-64 для алюминия
Кстати а фирменный припой для алюминия имеет смысл?
Что-то типа https://www.chipdip.ru/product0/9000172911
Или хватит дефолтного ПОС?
Нет, это развод на бабло.
>>412482
>А не толсто? Микросхемки норм паять?
Для платы с твоего пика более чем норм. К тому же это медь, можешь отковать/обточить напильником любую толщину и профиль жала.
>есть моток какого-то тонкого провода
Набери нескольких разных цветов, нет ничего хуже, чем копаться в радиолюбительской копне МГТФа, пытаясь понять, что куда идёт.
>Флюс: канифоль, чтоб КАК ДИДЫ, СКФ для обычной пайки, ЛТИ-120 для китайского никеля, окисленной полуды и прочих сложностей, Ф-64 для алюминия и чего-то совсем труднопаяемого.
>Металлическую и целлюлозную губку для паяльника - регулярно очищай жало, пайка будет чистой и красивой.
>Припой ПОС-63 со встроенным флюсом, а ещё лучше ПОСК.
>Фосфорная кислота, цинк хлористый
Никакую. Шанс получить что-то рабочее близок к нулю.
Сверлить "с рук" крайне неудобно, нужен нормальный сверлильный станок или хотябы его подобие.
Китайцы традиционно не умеют делать патроны и цанги, а отсутствие биений здесь крайне важно.
По итогам вариантов не много:
Лучше всего купить нормальный сверлильный станок под это дело. $250~300 будет стоить.
Ещё можно поискать на быдлофорумах более-менее рабочую самоделку, в пределах $50.
Ну и на крайняк можно самому чего сгородить и познать всю боль и печаль процесса.
насколько дохуя сверлить? по-хорошему, нужен специальный сверлильный станок под это дело. с руки сверлить это реально боль, особенно с китайскими биениями. сверлить приходится примерно так: берешь сверло помельче, упираешься в нужную точку, сверлишь. затем сверлом нужного диаметра разворачиваешь отверстия, но из-за пиздецких биений даже в этом случае нужно прицеливаться и упираться в нужное место с остановленным сверлом. одно время думал собрать мини-сверлильный станок сам, взял у китайцев моторчик с цангой - лютый пиздец. есть еще небольшие трехкулачковые патроны, вот у них с биениями немного получше (но не мерил, на первый взгляд), но для бормашинки он великоват, на тот же дремель уже хорошо садится, но там уже смысла в нем нет, так как на нем все с одинаковым хвостовиком используется и там на биение обычно похуй, а для сверловки плат дремель слишком громоздкий
>Ну и на крайняк можно самому чего сгородить и познать всю боль и печаль процесса.
Первый пик сгородил ещё в 80-х, пересверлил им отверстий от 0,5 мм в стеклотекстолите несчитано. Патрон, моторчик 27в, 1500 об, джва подшипнека советские, часто пользую по пластмассе и по сей день.
Второй пик скомпелировал в нулевых , из китайского сверлильного станка , советской приспособы и электродвигла от советского же мембранного компрессора, тоже нормально получилось, брат жив, но несколько шумноват.
Творить - это увлекательно и познавательно
Ну может и не полторы, а поболее, но не намного по ощущениям. Моторчик хуй знает каких кучерявых годов.
Пока что сверлю отверстия минидрелью 12-4453, для 0.5 мм приходится долго подбирать положение в цанге, чтобы не билось.
Плохо подходит для плат, со стальными сверлами заточки хватает на несколько десятков отверстий, твердосплавные легко сломать.
Если сверлить много, нормальный или самодельный высокооборотистый станок с твердосплавом лучше всего.
Твёрдая Рука -друг индейцев.
Свёрл много не бывает, кек
>нужны такие мелкие отверстия?
via, блядь!
Прикольный видос-гайд для нищебродов, мечтающих о недорогом т12 на пердуине. Только с рукоятками он странные +/- вывел, и ту ручку которая у него "топ", многие ругают за качество. Требую мнения рукояточного клуба экспертов.
>Советское значит качественное
Я китайским лучше попользуюсь
Дешманские сверла от капиталистических коммуняк с али - это голимая сыромятина, даже б/у затупленные совковые сверла, спижженные у деда из гаража, служат дольше и ломаются стократ реже. И, в отличие от киатйской сыромятины, не гнутся, лол. Но адепты обмазаться китайским говном и дрочить щас изойдут желчью, защищая эту срань.
Хочешь нормальные сверла - иди в нормальный магаз, смотри продукцию известных производителей. Только осторожней, сейчас часто впаривают фейки с китайской сыромятиной под видом бренда, по цене смотри и проверяй, годнота 2$ стоить не может.
>Кстати, кто такие использует?
Не такие, но тоже с алика. Под брендом xcan продавались. Могу сравнить их с советскими ВК6-М. Для меня ничем не хуже.
>Чем сверлите?
Станком.
>Сколько оборотов?
5500
>Насколько часто ломаются?
Разве что из-за кривых рук можно сломать. Так что хз.
>>412798
Сходи простирнись.
Хрен знает. Уже деды повымерли или все запасы пораспродавали. Разве что в глухих мухосрансках или забытые запасы где остались. На военке работал, свёрла какой-то отдельной приёмкой не отличались. Обычная быстрорежущая была. Р18 старая и дорогая по сплаву, Р6М5 самая типовая к концу 80-х началу 90-х. Та же HSS импортная по качеству равна и тогда использовалась при производстве продукции военного и ракетно-космического значения. Жёлтое покрытие просто напыление нитрида титана. Дальше тонкости сплавов, которые мало полезны для сверловки медной фольги и стеклотекстолита.
Это стандартные станочные свёрла из карбида вольфрама. Отсюда: http://www.uniontool.co.jp
Китайцы продают б\у отработку по цене металлолома. Качество как повезёт. Может быть абсолютно новые без следов использования. А может и полный хлам - разной длинны, коряво переточенные, кривые, неправильного диаметра и т.д..
Пилите перекот и наверное нужно книги в шапке подправить и кортинки поменять. Предлагаю плебесцит.
А то найти нормальное паяло с не обгорающим жалом за вменяемую цену... сложна.
Кроме шуток. Как по мне, в шапку нада добавить про:
1. Паяльники/станции/фены
2. Измерительные приблуды:
а. Мультиметры
б. Осциллографы
в. Транзистор тестеры и прочие LCR-метры
г. Логические анализаторы?
3. Сверлилки печатных плат всех мастей и расцветок
4. Лабораторные БП. От самоплов на коленке до нормальных покупных за вменяемые деньги
5. Литература по паянию, измерениям, новинкам с инструментального фронта
Вопрос по мультиметрам можно годно порешать этим линком - http://we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
Мне кажется, там обновление/дополнение статьи, которое не учитывается на этой дате, не?
В любом случае, ты желаешь внести на рассмотрение лист новых моделей мультов, вышедших с тех времен, или готовый актуальный гайд? Или это очередное "-постите смешное сами! -я?????"?
Не-не-не, идите нахуй со своими гайдами по приемам работ. Итак в шапке лишние книженции, уровня "как паять". Есть прикрепленный тред, для махровых ньюфагов, и всегда можно создать свой, а в этом итт должен быть инструментарий, с выбором/советами/характеристиками/опытом использования/доработкой.
Лютое говно и оверпрайс или норм? (6 281 на алике)
Может, прожектор с диммером лучше будет? Или собирать уже самому на галогенках?
Можно ли к 5мм полосе нержавейки припаять медный провод, или легче дырку просверлить и намотать на винт?
Нет. Это я >>413539 обосрался с советом. Нержавейки с высоким содержанием хрома магнитятся, но как паяются точно не знаю.
Видимо мне просто повезло с материалом неизвестной нержавейки, которая была мягкая и магнитная. Без всяких паяльных кислот лудилась. Железо же хлорным цинком пробуют. Но как она возьмёт твою нержавейку, на практике не испытывал.
Звиняйте, что вылез с говносоветом.
Нержавейка паяется легко, ортофосфорная кислота в помощь.
Черный металл лучше паять с хлористым цинком очистив от окислов механическим путём.
Алюминий паяется с машинным минеральным маслом, наждачка в помощь.
Нержа паяется легче чем чем чернуха потому что менее теплопроводная, локально быстрее нагревается.
Вот нормальное провереное жало, на много-много лет.
Не прошло и пол года.
Видок, конечно, Я ебал, но щто поделаешь?
Ну хоть кто-то, блджад, ставит интерфейс на скошенную грань, а не тупо в вертикалку, как сотни мамкиных "лабораторщиков".
Ну, если у тебя кроме паяльника и БП ничего нет, то можно и на стол поставить, а вообще это колхоз какой-то, захламлять рабочую поверхность коробками и проводами, наверное сугубо нищуковый подход тех, кто не может выделить несколько квадратных метров для рабочего места и лепит свои махарайки прямо за компом, там же и ест и капчует
>там же и ест и капчует
Как в воду глядел, бро.
> Припой не хочет отклеиваться даже при температуре жала в 320 градусов,
Добавь градусов, не тупи.
Градусник может пиздеть.
1. 60/40 2,5% флюса https://www.chipdip.by/product0/9000244523
2. 60/40 1% флюса https://www.chipdip.by/product0/9000268505
3. 63/37 1% флюса https://www.chipdip.by/product0/9000268515
Или не выебываться и выписать у пиздоглазых синюю кайну на доллар дешевле https://aliexpress.ru/item/4000219128695.html ?
>1. 60/40 2,5% флюса https://www.chipdip.by/product0/9000244523
Этот бери, флюс RA и много, и жало очищаться лучше будет и говняки твои лучше лудиться будут.
В двух словах — они бывают в большей или меньшей степени активные и нейтральные. Активные лучше паяют не слишком чистые или окисленные провода, всякие никелированные разъёмы и т.п. Нейтральные больше подходят для чистых лужёных или позолоченных выводов новеньких деталей и зачищенной до блеска меди.
После активных флюсов место пайки крайне желательно отмывать, дабы потом не было коррозии. Нейтральные отмывки обычно не требуют. RA — умеренно активный. После RA-05 можно не отмывать, после RA — допустимо, хотя лучше отмыть. ELR нейтральный, отмывать не надо, но припой с ним лудит похуже.
> RA — умеренно активный
Это ты попутал с RMA, тут M = mildly.
Есть ещё нюанс по флюсам - для ручной пайки и для пайки в печи флюсы отличаются, например активный или активированный флюс после печки станет неактивным и его отмывать не нужно. А вот при ручной пайке хуй там, он не прогреется весь и часть его останется активной.
Поэтому не все безотмывочные флюсы для производства являются безотмывочными для ручной пайки.
Та погуглить наверное, давно не загонялся этой темой, лет 8.
Чем плохи китайские - у них обычно флюсы на основе обычной активированной канифоли. В обзорах каких-то все говорят, да, паяет, лудит, фото, хуемое, это конечно хорошо все, но они очень сильно засирают жало. Для новичков паяльного дела, у кого нет стойкой привычки "промывать" жало свежим припоем каждую 10-20 точку пайки, или по соображениям типа расходовать припой лишний не хочу, засирание жала может стать реально проблемой, особенно когда мало кто знаком с "гигиеной" пайки, вечные проблемы "жало не лудится" и тому подобное.
По этому лучше выбирать не тот флюс который как бы безотмывочный, такой весь мало остатков, некорозионный блаблабла, а тот который дает больше комфорта, меньше нагара и копоти, больше времени на смачивание. Вот раньше (а может и сейчас) все хвалили ASAHI, мол хорошо паяет, да, но это потому что CF10 флюс как раз активный.
Что касается коррозионной активности, перестаньте смотреть на этот параметр вообще, забудьте. В промышленных циклах да, это имеет значение, но в радиогубительстве, обычно все любят возводить в абсолют и делают операции мойки даже там где они не нужны, а схема после мойки заработала только от того что она изначально неправильно спроектирована, например не выдержаны условия устойчивой работы и запуска кварцевого резонатора. Но обвиняют грязь, остатки флюса. Так, для справки, ESR кварцев высокочастотных десятки-сотни Ом, ну не может флюс с сопротивлением даже в худшем случае мегаомы зашунтировать его. Просто не смотрят на параметры кварцев и все тут, ставят классические 20пФ нагрузки, когда для мелких кварцев там может надо 2-5пФ (нах читать даташит) вот оно и не заводится.
Еще по поводу активности, хоть раз видели статьи где говорилось бы, флюс из припоя что-то там мне закоротил, испортил? - Нет, а вот всякие помои в виде отечественных флюсов, всякие ТТ, F2000 и тому подобный продукт - полно жалоб.
Если вот прям очень спать мешает значок RA, ROM/ROH и т.д. - мойте плату, купите какой-то водный моющий раствор и поймете что такое чистая плата, а не развозюкивание спиртом грязи по плате.
Что касается жал, на губку лить только дистиллят, многие реально недоумевают, почему жало перестает брать припой, да потому что смачивают губку под краном и оно банально покрывается тонким слоем накипи.
Вот так и думал, что кто-то начнет пыхтеть про СВЧ, давайте на чистоту, много ли людей занимающихся СВЧ спрашивают про припой и флюс? Я думаю дальше обсуждать это нет смысла, ибо это из разряда делать микрополосковый фильтр ЛУТом на текстолите купленном у кузьмича на радиобазаре и лудить его сплавом Розе
>>416578
Тащемта никаких секретов нет
1) губка только с дистиллятом
2) если флюс с натуральной канифолью, жало засрется после 100 точек пайки, нужно иметь также металлическую мягкую губку
3) На жале в процессе пайки будут откладываться и металлические "чешуйки", я предполагаю это какие-то интерметаллиды, зависит от состава припоя. Счищаются либо АККУРАТНО скальпелем, не надо строгать жало, просто слегка скоблить.
4) После п.3. жале желательно полировать, да да именно полировать, у веллера одно время были полировальные машины и бруски, само собой это нельзя делать напильником или наждаком, лучше всего подходит средние и тонкие полировальные бруски или насадки для боров для стоматологии, для полировки коронок.
5) То что у вас все хорошо с жалом должен говорить тот факт, что когда вы смочили чистое жало припоем и вытираете его об губку, припой перетекает на другую сторону жала без флюса и тому подобного, что вынуждает несколько раз очищать жало. Это значит что у вас чистая и гладкая поверхность жала.
6) Никогда не оставлять жало не покрытое слоем припоя более чем на минуту-две (для 300С), а тем более не выключать паяльник сухим, припаяли что-то сухим жалом, например мелкую смд, ножки всяких TQFP, смочите припоем всю поверхность и ставь уже на подставку.
И внезапно жала будут служить не 1 год, а 3-5
>из разряда делать микрополосковый фильтр ЛУТом
Вполне возможно, но смотря что и как. Для применения в любительских целях так очень даже, например диапазон ADS-B для SDR свистка фильтровать. Хотя скорее не ЛУТ, а фоторезист, но это не столь большая разница.
Да и не только СВЧ может быть, мало ли что еще.
С этими моделями не сталкивался, но судя по фото в этих ваших энторнетах, ручка там анало гична всяким люкеям, баку и прочему компрессорному ширпотребу. В этих паялках "выхлоп" крепится за счёт пластикового выступа в одной из половинок рукояти, который при сборке вставляется в отверстие "выхлопа", плюс стык половинок ручки (вокруг "выхлопа" тоже) обычно проклеен неким термостойким клеем (чтоб воздух не травил).
Компрессоры в тех Квиках, что мне попадались, обычно отличались от люкеевско-бакушных, но это были 857DW+ и 706W. Там и сами фены другие.
> N-type
Здоровый, сука...
Сразу заюзал дрель. Годнота!
Пилит платы как надо. Хотя другой у меня не было никогда
Завидно китайцам, всем себя обеспечили и весь мир заодно.
Есть немного, но в целом доволен ей. Делаю платку для гитарной педали, отверстия 0,6-0,7 в основном.
Удобно, что можно сверлить, не фиксируя кнопку. А можно дожать и зафиксировать.
https://aliexpress.ru/item/32947183900.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.26d733ed4vwlVd
Сверла брал первые попавшиеся https://aliexpress.ru/item/32950934211.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.7a1033edM1jKzJ, но там всяких до фига.
>Не ломаются при ручном сверлении?
Я не он. Ломаются. Начиная с 0.65 уже нужно приложить немалую кривизну рук, чтобы сломать. 0.3 очень легко ломаются, буквально от микронного перекоса. Но! Им охуеть сколько отверстий можно сверлить до затупления. Я пока только одно 0.5 сумел притупить, после 350-400 отверстий.
У кого есть опыт работы и с тем и с тем, поделитесь!
Нашел такой вариант понимания для какого напресованны эти колечки. Довольно логично. - PS: для удобной работы желательно использовать напрессованные на хвостовики сверл пластиковые кольца. В таком варианте не надо будет каждый раз корректировать положение кончика сверла относительно поверхности П.П.
https://aliexpress.ru/item/4000196536508.html
Кто-нибудь пользуется Hantek DSO-6254BD (или чем-нибудь из этой линейки) под Linux/MacOS ?
Не хочу DIY, не стоит того.
>>418132
>Так есть и обычные небольшие по типу люка 863, йихуа 853A, 946A, 948B и прочее.
Вот на такое еще могу раскошелиться, но про них как-то нет особо подробных обзоров и рекомендаций. Пишут, что нагрев неравномерный, что по температуре врут. Создается впечатление, что это китайское говно, которое ни на что не способно.
Чтоб как блять саветцкий, но только не на лампах и не пришлось ничего ремонтировать.
А я видел и аналоговые и цифровые. Так "говно" это аналоговые, по сравнению с нормальными современными цифровыми. Может ты видел какой-то самый дешевый хлам, а не нормальный цифровой осциллограф?
Если так хочешь аналоговый посовременнее и не слишком дорого, то можешь посмотреть на GW Instek, но они тоже аналоговые уже давно не выпускают.
Интересно, а в них есть однократная синхронизация (single) с удержанием захваченного на экране? Плохо представляю, как такое сделать на аналоге.
Нишу дешёвых осциллов давно заняли приставки к компу и мелкие портативные.
У меня USB 60 МГц 200msps за 8 к, портативные вообще 500 msps есть за 6-7к.
Такое сравнение неуместно. Автоматический выбор настроек удобен лишь изредка, почти всегда удобнее самому накрутить, особенно если сигнал более-менее сложный, а не какой-нибудь тупой синус или меандр.
И если говорить об относительно приличных и современных цифровых осциллографах (GW Instek например), то там всякое такое будет, в том числе курсорные измерения и прочее.
> Интересно, а в них есть однократная синхронизация (single) с удержанием захваченного на экране? Плохо представляю, как такое сделать на аналоге.
Для этого были специальные трубки с удержанием изображения. Например, http://w140.com/tekwiki/wiki/466
А ещё раньше использовали переходники на фотокамеру с синхронизацией затвора, и специальные линзы, позволяющие фокусироваться на экране с малого расстояния.
Жаль доставка столько же сколько стоит осцил(
Я и не собираюсь покупать китай. Не было ни одной вещи которая там была нормальная. Не покупал но осуждаю, да. Не заказывал никогда, просто присматриваюсь.
>>418927
Ищу свой первый в жизни осцилл. Не хочу обосраться. И не хочу "на пробу, а там как пойдёт))))". Хочется один раз купить норм вещь и наслаждаться.
Я изучил вопрос. Аналоговый для меня не будет проблемой. Я скорее от цифроговна плеваться буду. В интернете как не посмотришь - то тормозит цифроговно (интерфейс и вообще), то погазывает какую-то хуйню, то вообще не показывает там, где аналог показывает.
Мне крутой не нужен. Если хороший, надежный и не из говна и палок 10-20мгц будет - мне в самый раз и за глаза.
Ты в курсе, что разные осциллографы, особенно аналоговые, немного отличаются по назначению? Например синхронизация там сильно разная бывает. Знаешь ли ты, что существует синхронизация не только по переднему/заднему фронту и внешняя, но еще и по длительности импульса и разные более сложные режимы? А про задержку запуска развертки знаешь?
>Не было ни одной вещи которая там была нормальная.
Глупости.
>Я изучил вопрос.
Похоже что не в достаточной степени.
>"на пробу, а там как пойдёт))))"
Именно так будет лучше. Возьми какой-нибудь советский, не слишком дорогой. А потом, если потребуется, с большим пониманием дела купишь что-то еще. Иначе, изучая вопрос подобным образом, весьма вероятно что выберешь что-то не то.
>цифроговна
А монитор у тебя пузатый ЭЛТ или ЖК?
>Я изучил вопрос. Аналоговый для меня не будет проблемой. Я скорее от цифроговна плеваться буду. В интернете как не посмотришь - то тормозит цифроговно (интерфейс и вообще), то погазывает какую-то хуйню, то вообще не показывает там, где аналог показывает.
Чую что лучше бы ты вопрос не пытался изучать вообще. Ты наверное начитался каких-то кузьмичей с форумов типа радиокот которые пишут что ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ
Купи нормальный тектроникс и не еби мозги себе
Затем, что местные далбайопы нихуя не обсуждают. А так хоть какое-то развлечение.
>>418954
>Я и не собираюсь покупать китай.
Ну и иди в пизда
>Ты в курсе
Я в курсе. Всего этого. Мне для аудио в основном, а не цифры. И изредка вское говно типа БП и прочего комп железа.
>Глупости.
Не глупости а факт. Болнн того, если вдруг ты находишь человека которые не плюётся от китаеговна - выясняется, то у него включился режим "норм за сваи деньги))))"
>Именно так будет лучше. Возьми какой-нибудь советский, не слишком дорогой.
Нет не будет. Проходил много раз подобное. Во многих сферах жизни.
И нет, я не хочу ебаться с некротой, я хочу пользоваться прибором и знать что он правильно всё оказывает/оталиброван. Тем более большинство старья не может с современную импульсную технику. А те что могут - стоят столько, что не имеет смысла их брать, когда можно новодел смотреть.
>А монитор у тебя пузатый ЭЛТ или ЖК?
У меня и такой и такой. В некоторых вещах старьё всё ещё лучше. Ну а бездушная цифра убога, но удобна. классика. Что сказать то хотел?
>Я в курсе. Всего этого.
Ага, в одно ухо влетело из другого вылетело.
>Тем более большинство старья не может с современную импульсную технику.
Можешь пояснить, почему это? Похоже вообще нихрена не осознаешь.
>Я в курсе. Всего этого.
Как-то сомнительно.
>знать что он правильно всё оказывает/оталиброван
Про то что существует такое явление, как периодическая поверка измерительного оборудования ты похоже не в курсе.
Уж не считаешь ли ты себя самым умным? Почему-то всякие лекрои, тектрониксы и прочие флюки давно перестали делать аналоговые осциллографы, наверное от идиотизма.
>не может с современную импульсную технику
Вот это особенно понравилось. Что это такого нового появилось в аналоговых осциллографах? Они как были, так и остались, максимум добавились какие-нибудь курсорные и еще какие-нибудь бездушные цифровые измерения. И вообще что это за импульсная техника.
Открыл первый видосик. Ну да, баг. Но ограничивать полосу на записанной осциллограмме? Как он себе это представляет? Остальное не смотрел, но наверняка в половине случаев он делает взаимоисключающие вещи и удивляется результату, тут любой прибор выдаст что угодно, аналоговый в том числе.
А в аналоговом осциллографе у тебя будет от кручения ручки яркости что-нибудь уходить, у них своих приколов хватает. И вообще кнопки "стоп" в аналоговом не будет, за исключением осциллографов с запоминающей трубкой, но это такое себе.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o395795729
Вот тебе интересный вариант нашел. Еще вопрос за сколько лот уйдет. Плюс доставка через посредника выйдет примерно 12 тысяч рублей. В сумме может тысяч 20-25 получится. Либо совковый можно найти, часто даже задаром.
>>419007
Да ладно тебе. Он хоть немного развлекает.
Такой себе вариант, как мне кажется. ТАСы считаются не особо надёжными, и к ним проблематично достать сервис мануалы с полными схемами. Лучше уж что-то из 24хх серии, если хочется автомат с курсорными измерениями, или древний 465(б), в котором почти нет незаменимых компонентов, и который даже дебил в состоянии разобрать и починить. В любом случае будет лучше советского говна за ту же сумму. Алсо, простые (до 100 МГц) тектрониксы гораздо дешевле на лохито купить, чем ебаться с пересылкой из пиздоглазии.
>ТАСы считаются не особо надёжными, и к ним проблематично достать сервис мануалы с полными схемами.
Не знал, приму к сведению.
>Лучше уж что-то из 24хх серии, если хочется автомат с курсорными измерениями, или древний 465(б)
Да, на эти я видел сервис-мануалы и пользовался при ремонте своего осциллографа. А потом не пользовался им ни разу после того как отремонтировал. Хотел на что-то такое дать ссылку, но не смог найти там достаточно быстро.
>простые (до 100 МГц) тектрониксы гораздо дешевле на лохито купить
Может быть. Хотя наверное когда как. Не столь давно повезло удачно у узкоглазых телескоп взять, совершенно новый, только распакованный. На лохито или форумах за такие деньги нереально было достать, даже с учетом доставки. А на некоторое барахло у них наоборот невероятно высокие цены, странный они народ.
https://www.youtube.com/watch?v=R_PbjbRaO2E
https://www.youtube.com/watch?v=HicV3Z6XLFA
Вот нахера так делают? Типа вещь в себе? Это же блядь по сути усб осциллограф с касмутиром обычным унутре и шиндовс ХР блять.
Вин2к, тотал коммандер, квадратный экран... пустил скупую слезу
А автор видоса не интересный жопорук какой-то. Тут заказал, там отломил, батарейку подрочил, всё равно не работает...
>по сути усб осциллограф с касмутиром обычным унутре
Врятли юсб, скорее всего какая нибудь шина побыстрее. Железо отдельно, софт отдельно, что тебе ещё надо, хороняка?
>что тебе ещё надо, хороняка?
Чтобы ВЕЩЬ была понимешь? Надёжная, в себе, независимая, железная, а не софтоговно. Вот как дидовские осциллы. Вот разберёшь ты его, где там ебучие прошивки, операционные системы микрософт ипрочая срань? Где там флешки-хуешки, хдд и икс86пека? А нет его. Там суровые лампы, дискретные элементы, железные переклюки. Такой включаешь и он ух одживает. Никаких всратых ЗАГРУЗОК и прочего программного дерьма. Никаких СЫЛШ КУПИ опций. железо как есть, работает на похуй полностью независимо.
А та срань: ну блять объедениои ПК и усб (не усб, не важно) осцилл в програмно аппаратный комплекс и один корпус чтобы типа удобно и говнокодят там себе.
>смазыванием кулера
Будто в полностью аналоговых приборах не бывает кулеров.
Да, очень жирно, но я все равно повелся. Ага, ты считаешь что в тектрониксе работают люде тупее тебя? А приобретают такое наверное совсем идиоты? Ты тот анон, который выше искал "современный аналоговый осциллограф"?
У меня для тебя плохие новости твой манямирок не имеет точек пересечения с реальностью
Согласен, деды на транзисторах давали всем пососать, а нынешняя молодежь свою винду с любимыми фреймворками скоро в дверной звонок засунет.
Взять ПЛИС или МК любой дурак сможет, а ты сделай так, чтобы даже я мог скопировать на логике, 140уд и транзисторах из закромов, и чтоб никаких непонятных перепрошивок не было, вот это будет высший класс.
>А нет его
И сидишь такой, пялясь слезящимися бельмами в экранчик, пытаясь разглядеть наносекундный импульс и пытаясь ручками разверток выставить его по сетке, дабы измерить амплитуду и длительность. А в виду нестабильности дидовского говна, частоты разверток плывут как им заблагорассудится и ты жидко подпустив под себя от злости, обмякаешь
>>419674
>пытаясь разглядеть наносекундный импульс и пытаясь ручками разверток выставить его по сетке, дабы измерить амплитуду и длительность. А в виду нестабильности дидовского говна, частоты разверток плывут как им заблагорассудится и ты жидко подпустив под себя от злости
Во-первых, даже полностью аналоговые осцилы есть с запоминанием.
Во-вторых, в ЭЛТ аналоговом осциле есть одна развёртка, а не много, про "ручки развёрток" ты мимо.
В-третьих, крутятся ручки настройки синхронизации (триггера) и положения луча, иногда меняется усиление по Y
Так что вывод такой - хватит пиздеть.
По программаторам что скажете. tl866II Plus сейчас топчик? С avrdude подружится? Что за плата к нему ICSP Enhanced Adapter типа https://www.aliexpress.com/i/33047996482.html просто проводов в стандартный сокет напихать не покатит?
Да ладно тебе, нет ничего постыдного в том, чтобы дрочить железку разными программами в зависимости от задач
Не, это как-то странно. Если берешь универсальный программатор, то для использования всех возможностей придется поставить универсальное ПО, т.е. оно у тебя в любом случае будет. Если нужно для AVR и приличнее чем USBasp, то следует брать PICkit 4 (или что там у них сейчас), с которым хоть отладка будет.
Ну а вот это универсальное ПО сможет принять прошивку из командной строки и без запросов закинуть в чип?
Да и не для прошивки только АВРок мне этот программатор, что было бы действительно странно. Биосы прошивать и пики точить тоже иногда хочется.
Может и по плате расширения ответишь, если в курсе.
Тогда непонятно зачем из командной строки с ним работать. Когда сам пишешь код, то так будет удобно автоматизировать прошивку из IDE, конечно если IDE из коробки не может работать с программатором. Но ты сам написал, что для такого странно брать подобный программатор. Если для разовых прошиваний, то зачем работать из командной строки? Наоборот менее удобно.
У меня никогда не было tl866II, лишь изредка пользовался другими подобными программаторами. Сейчас поискал, да, есть то что ты хочешь - MiniPro.
>make, вся хуйня...
Так и я о том же. Если цель в мейке прописываешь, то зачем использовать tl866? usbasp удобнее будет, а PICkit больше возможностей даст. Я тоже делаю примерно как ты, только не с мейком напрямую, а симейк использую.
А если изредка прошивать что-то, то пока еще вспомнишь что там в аргументах прошивальщику прописывать.
А пошёл бы ты нахуй, вот мой ответ на твои столь подробные входные данные. Боишься, что анон заруинит твою лучшую сделку века по покупке полумёртвого осла возрастом старше, чем ты сам, по-быстрому приехав в твой Усть-Пердищевск и предложив продавану на двести рублей больше? Сам решай, что тебе делать.
Стоваттная лампочка годится разве что для телефонных зарядников. Блоки от 100вт с pfc начинают дергаться в судорогах.
Пока просто включаю напрямую в сеть через термистор и группу одноамперных диодов встречно-параллельно. Иногда они сгорают раньше ключей.
Латры дороги
Хуй знает что за ЛБП с крутилками у тебя на уме, тут CC/CV контроль, с отображением мощности и потребления на крупном экране. Плюс всякая хипстерская поебень вроде встроенных юсб, зарядки батарей и управления по вайфаю ломануть вайфай и спалить лабу, ага - кому-то по душе
> Представься, мразь. Что ты под ЛБП подразумеваешь?
Ну начнём с того, что импульсный БП можно считать лабораторным весьма условно, во-первых, потому что если в питаемом устройстве произойдёт КЗ, что для лабораторных условий не является внештатной ситуацией, то прежде чем перейти в режим регулировки тока, он разрядит в устройство всю свою немаленькую выходную ёмкость, от чего тому с большой вероятностью настанет пизда, а во-вторых, из-за высокого, по сравнению с линейным БП, уровня шума. Такой мощный импульсник, как этот, - 720 Вт, нужен для заряда батарей электросамокатов и прочих пидорскутеров, и каких-то нишевых применений типа гальваники. Для всего остального гораздо лучший выбор линейный ЛБП, или, если денег совсем нет, маломощный (30 В, 3-5 А) импульсный.
> А если он у меня есть? Или еще хуже, переделаю другой питальнег, либо вообще соберу свой под желаемый корпус?
Да ради бога, хуярь махарайку на здоровье. Вайфай не забудь, главное.
Так.
>всю свою немаленькую выходную ёмкость
Безъемкостный шиз - есть.
>из-за высокого, по сравнению с линейным БП, уровня шума
Линейный даун - есть.
Комбо, блять.
Вообще, мой категоричный пидораш, юзверь выбирает лбепе исходя из своих задач. И уж наверное, если он выбирает swithing топологию, то он понимает, что это в себе несет.
Теперь же, что касается первого (капаситрора на выходе). Тащика, маня, фото того, что у тебя стоит нихуя, а затем пиздуй и неси из прайса любого магаза самый дешевый лбп с емкостиной хотя бы не более 10u меж прочим, это - много и охуенная устойчивость тут не нужна Для примера на пике Мастеч 3003, по схеме которого собрана большая часть лин сапплаев до 10к
Что касается второго. Я тебя разочарую. Линейник очень легко может иметь и гораздо больший ripple and noise.
Но вот что касается синфазного шума про который, твоя дурья, блять, башка даже и не знала, то да. С этим у "переключашек" проблемы и никто не спорит.
Судя по всему, первый пункт в силу скудоумия, ты хотел подогнать под transient response, но обосрался.
>Вайфай не забудь, главное.
Ну не обижайся ты так. Нормально же общались.
Ещё помню есть такой круглый разъем для питания, который фиксируется полуповоротом - напомните как называется.
Китайцы продают похожие. https://aliexpress.ru/item/4000389023044.html
Тоже недавно думал использовать что-то подобное, но передумал и решил просто аккуратнее обращаться с устройством.
Если не ошибаюсь, то в USB дифференциальная пара с волновым сопротивлением 90 Ом. По моему можно поискать разъемы под дифпары с таким же или близким сопротивлением. Хотя, если у тебя USB не 3.х, то особо заморачиваться не стоит, наверное будет работать практически с чем угодно.
С этого магазина и начинал искать он у меня в закладках, лол
>Если не ошибаюсь, то в USB дифференциальная пара с волновым сопротивлением 90 Ом.
Не ошибаешься, в этом и основная проблема - абы какой разъем не подойдёт - ну ты понимаешь
> USB не 3.х, то особо заморачиваться не стоит
Предполагается на такой разъем пересадить usb 3.0 хаб на 10 портов, в которые напихать вайфай карточек не спрашивай зачем, так что поток данных будет плотный...
В общем хочу рассмотреть самый широкий спектр решений перед тем как припаять к плате напрямую, лол
>воткнуть USB в кожух от DB-9
Вообще идея хорошая, положу в копилку хороших идей.
>>420346
>neutrik
Добра тебе. Походу оптимальный для меня вариант.
Покопавшись в их сайте нашел и тот разъем питания что меня заинтересовал когда-то - neutrik powercon.
Или можно потратить 9-13к и поиметь охуенную мини лбп?
Мелкая, относительно точная, cc, cv.
https://youtu.be/0D9nJIzNVTY
Специфичная штука, если нужны несколько точных каналов с управлением по wifi и логгированием для какого нибудь автоматизированного тестового стенда или отладки - отлично подойдет.
Алсо, linear DC power supply, скорее всего комбо dc-dc/ldo, но я бы посмотрел в обзорах, насколько греется под полной нагрузкой.
Имхо для обычных целей за те же деньги (с учётом БП 30 В 5 А) можно купить полноценный лабораторник cc/cv с простеньким usb/портативным осциллом, шунтом и несколько плат с линейниками/импульсниками, осцилл гораздо универсальнее.
Покупные? Есть самоделки? Не маня сборка с алиэксперсса из модулей. Я помню когда в детстве занимался всем этим, помню делал регулируемый 0-12В БП со стабилизацией но без ограничение тока. Самый простой.
Вот думаю сейчас стоит ли покупать хороший БП. Так то удобно как бы, но настолько ли оно мне нужно я хз.
https://a.aliexpress.ru/_eOF8vP
https://a.aliexpress.ru/_eNeUUz (у меня такой, годнота, тут как-то советовали)
Это как примеры, если поискать, можно дешевле найти.
>>420666
Если тебе ограничение тока, точное задание напряжения и малые пульсации нужны, или большие токи - покупай. С лабораторником удобнее, но можно многие устройства и со старым стабилизированным/ноутбучным/компьютерным + парой линейников/импульсников спокойно можно отлаживать, ограничение тока можно сделать самому на линейнике, шунте и оу.
>https://a.aliexpress.ru/_eOF8vP
Хуясе ёба которая 120в биполярочки, интересно как у неё с шумом, точностью и стабильностью. А то я её уже хочу ещё бы найти где лишних 6к насосать
Чё за зверь такой, чё умеет, нахуй нужен (кроме безгеморной связки с LabView)?
Есть какой-нибудь годный источник по нему, кроме сайта NI? Просто в универе нам на них дышать не давали, а тут есть и даже можно трогать.
нет, это не QUICK 861DW, мудило пиздоглазое, это его клон
>либо - троль
>либо - долбаеб
Блин, ну с осциллошизиком то понятно, но на меня ты почему эти ярлыки вешаешь? Что с этим феном не так? Или с вопросом. Или с тобой
Феном предполагаю распаивать на запчасти современные бессвинцовые платы, менять разъемы, попробую видео пересаживать в ноутах. Плюс всякая утилитарщина вроде расклеивания корпусов и гибка пластика - то где раньше использовал строительный фен. Основная работа с этим не связана. Раньше фена кроме строительного и для волос не имел.
Собственно. Вопрос. Брать оригинал QUICK 861DW за 18к, его клон https://aliexpress.ru/item/33027813656.html за 13к или мне тут подсказали вот такой https://aliexpress.ru/item/32945968085.html за те же 13к
>Да.
Можешь тогда оставить своё токсичное мнение при себе? засунув его в жопу Спасибо.
>на запчасти современные бессвинцовые платы
Без нижнего все равно долго. Даже 861-м.
А если есть нижний, то без проблем и любой вентиляторный справиться, но медленнее, чем 861.
>менять разъемы
Опять же, смотря какие. Если питания или по типу usb 2.0, microusb, hdmi , то можно и любым вентиляторным. Что-то покрупнее - с нижним.
>видео пересаживать
Смотря какие чипы по размеру. 30х30 - хватит и любого вентиляторного. Главное низ.
Но, конечно, для такого лучше IR. Нахуй этот воздух.
>Брать оригинал QUICK 861DW
Если есть бабки, то да.
>его клон
Это не клона, а хуй знает что в корпусе 861-го.
>Best 863
Нет смысла. Проще добавить в взять 861. Причем с алика Я бы не тащил, а брал в пидорахе по месту.
>не имел
Возьми квик 857dw+. И нижний с рабочем полем, которое тебе надо. Можешь и сам сколхозить.
Я не говорю, что 861 - плох. Лучшая дуйка в пределах 40к. Он выручит своей мощью и литражем, когда ты ебашишь как на потоке.
>токсичное
Перед черными уже покаялся? Ноги целовал?
>Спасибо
Пожалуйста. Сосач - здесь все твои друзья.
Феном он блять видики менять собрался.
У меня такой, заебись, разве что с собой носить неудобно
https://a.aliexpress.ru/_eP3QNu
А вообще есть трактат по мультиметрам, развлекайся
http://we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
С чем связана такая большая погрешность измерения постоянного напряжения?
Мимо
С тем, что тупой китаец не в состоянии даже скопировать спеки без ошибок.
http://www.peak-meter.com/sale-10779991-high-precision-handheld-digital-multimeter-resistance-and-capacitance-tester-6000-counts.html
Это Шасси+Контроллер+модули. Шасси это материнка с кучей разъемов. В один из них (на пикче самый левый) втыкается Контроллер (по сути комп), там жесткий диск, проц память итд. Дальше ты сам комплектуешь по необходимости модулями. Там мультиметр, осциллограф, мультиплексеры всякие, генераторы сигналов итд. Вот список того что есть https://www.ni.com/en-us/shop/select/pxi-modules-category#facet:&productBeginIndex:0&orderBy:&pageView:grid&pageSize:&
Потом на этот комп устанавливаешь софт с драйверами. Скорее всего это будет LabView, хотя можешь сам свой софт написать. Потом делаешь проводку к выходам и входам и пользуешься.
Обычно используется на производстве или в сервисных центрах всяких. У тебя есть 100500 девайсов которые надо тестировать каждый день. Ты собираешь такую тестовую станцию, настраиваешь ее, нанимаешь человека за гроши, чья работа будет воткнуть, переткнуть кабель и потом получаешь много профита.
Думаю об этом: CXG 936d.
Правильный ли выбор? Бюджет — до 2к. Хочу попросить еще хорошие жала и припой. Я наткнулся на сайт
https://alexgyver.ru/all-for-soldering/#wiring
Там он советует и припой, и жала, верно ли все, информация не протухшая на сайте?
Жала советует https://aliexpress.ru/item/32836096148.html
Анон выше правильно написал, может ты хочешь кастрюли лудить, т.е. паять провода с большим сечением.
Если хочешь что-то аналогичное твоему CXG 936d и при этом ЭПСН не хочешь, то стоит посмотреть на Т12, например https://aliexpress.ru/item/4000055007842.html
А это не лучше будет?
https://aliexpress.ru/item/32835471800.html
Не лучше. Это старый говнистый контроллер oled>...>говно>моча>паяло с 7ми сегментным дисплеем
>То что на пике - для электриков
Нахуй он такой не нужен.
Для шизиков электриков которые любят пропаивать скруточки как диды нужен паяльник типа топор на 200+вт
Для слаботочки же Т12 тоже топ. Ибо работает от батарейки шуруповерта, греется быстрее и прогревает большие детали лучше. Стоит копейки в отличии от хипстерских TS80.
>>422774 А смысл дрочить на эти контроллеры? У меня вообще самый простой аналоговый. Поставил на 6 часов - свинец, на 9 ледфри. И все.
А ты затейник. Контроллер сам сделал?
>>422778
От ноута возьми. Подрасёшь - пересадишь на 24 вольта
Прям по твоей же ссылке, выбрать "Цвет: Power supply". 674 рубля.
Можно зарядку от ноута использовать. Только в корпусе из того DIY комплекта уже есть место рассчитанное под определенный блок питания.
Возьми лучше ЭПСН, для пайки наушников и мышей никакой существенной разницы не будет.
Сейчас еще прикупил маленький ЛБП, собираюсь запихнуть все в одну коробочку.
Если шмель длинный и паяльник собираешься доставать пару раз в год - бери вот этот
https://aliexpress.ru/item/4000321770421.html
Если шмеля порежешь и хочешь что-то получше - то вот это
https://aliexpress.ru/item/32945257770.html
Если что, есть оба этих девайса. Дешевый взял за 11 баксов в максимальной комплектации, потом психанул и заказал второй в комплекте с 4-мя жалами за 39 портретов американских президентов. Первый отвез на дачу, батя не нарадутся всякую мелочевку паять. Вторым сам изредка попаиваю и тоже радуюсь, главное - правильно подобрать жала под свои задачи.
https://www.youtube.com/watch?v=iKDAmY9Rdag
Разный состав, разная химическая активность, разное поведение при нагреве, необходимость отмывки после пайки (или её отсутствие) — под разные задачи разные флюсы. Никому в здравом уме не придёт в голову сажать BGA на ЛТИ-120 или "паяльную кислоту", а это тоже флюсы.
Спиртоканифоль. Олдфаг плохого не посоветует
https://youtu.be/snTU0U9j3w4?t=581
Хотел сравнить дешевый китай и дорогие бренды, а информации - хуй
Китайские необгораемые всеравно обгарают. Я взял комплект медных чуть дороже, чем за доллар.
https://aliexpress.ru/item/33039719902.html
> они буквально одноразовые - один-два вечера отработал и уже только пенек остается
Бля а как же диды медными прутами паяли
>>423037
А что если взять подходящий пруток(http://prutki.ru/prutok-mednyj-m1-diametr-8-mm/(нужно на 6мм с хвостиком , но возьмем с запасом)), и наебенить себе с полуметровой заготовки десяток жал? Там единственная сложность заключается в сверловке, но остальные задачи решаются буквально на коленке, дрелью и напильником.
Нормальная тема. Если ещё токаря найдёшь, который тебе из прутка жал наточит - вообще шоколадно
>>423160
Ну это понятно, имея доступ к токарнику, вся идея превратиться в конфетку. Но вот лично у меня, как у почти ассоциативного с металлообработкой, хоббиста,(пневматика, не совсем штатного исполнения, евпочя) за многие годы так и не появилось знакомых токарей. А уж про мифического Петровича, который исполнит йобу любой сложности за магарыч, даже говорить не приходится. Возможно во всяких городах-заводах, их как грязи, и хоть хлебом не корми - дай что-нить выточить, но в ДС одни сплошные продавцы, и менеджеры. Брюзжу как дед, ага.
>мифического Петровича, который исполнит йобу любой сложности за магарыч, даже говорить не приходится
Слабо представляю как Петрович с современного завода вынесет йобу исполненную на пятикоординатном станке без набутыливания охраной.
Я собрался ветрячок замутить, для ветряной откачки дренажа и охуел с расценок на токарные работы. Мне за пару валов, и прочих точеных цилиндров с посадочными местами под подшипники, выкатили ценник в 50к+ у меня джва дренажника электричества на 50к сожгут к моменту моего полного разложения на атомы в гробу.
Йобу любой сложности за магарыч..... Захотелось выстрелить тебе в ебало 8 мм картечью с 12-го калибра... Купи себе, пидор, токарник (ну хотяб 1к62) потом купи всю оснастку, это еще больше токарника. Овладей ремеслом. А потом, когда тебе предложат выточить йобу любой сложности за магарыч. Ну ты понял, картечь, 12-ый калибр.
>Мне за пару валов, и прочих точеных цилиндров с посадочными местами под подшипники, выкатили ценник в 50к+
Ну что ты как маленький. Это не значит что цилиндры действительно столько стоят даже с учетом всех хлопот. Это называется заградительные цены - тебя просто по какой-то причине послали нахуй, но вежливо.
>послали нахуй, но вежливо
ЗА ЧТО ОНИ ТАК СО МНОЙ!!!??
Тебе могу порекомендовать прикрелейтед, а всем остальным T12
Потому что такая няша как ты должна паять веллером
паял фейковым хакко за примерно доллар, вообще похую - не обгорают.
но надо не дрючить их большим нагревом и едкими флюсами.
протирать мокрой губкой и т.п.
говняный припой тоже способствует заговнянию жала.
как т12, только короткие. 900m кажется.
паяльник 936 китайский.
У дешёвых паяльников с регулировкой температуры (просто резистор переменный по факту напряжение регулирует, т.е. нет датчика температуры) можно сделать небольшой апгрейд.
Подпаять резистор и жала перестанут обгорать, температура будет соответствовать заявленной (на минимальной никакого обгорания жала, никаких брызг припоя и т.д.).
Первое попавшееся видео в ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=xvEAEYgN3NY
Он там меняет резистор, SMD на SMD. По факту, там места хватает и для обычного резистора (на 0.25 ватт уж точно), только ноги покороче обрезать.
Проблема в том, что для того, чтобы модернизировать таким образом паяльник, вам нужен будет другой паяльник.
Я решил вопрос, собрав "на коленке" временный с помощью нихромовой проволоки (тоже гуглится легко), блока питания 12в 1а хватило, чтобы запаять резистор (вот с выпаиванием старого были проблемы, т.к. слабоват он).
Зато теперь всё норм, жала не обгорают (ни старые, которые в комплекте шли, ни новые).
>Где в дс2 нормальный моток припоя найти
Кстати (не реклама), в ДНСе можно покупать (точнее в технопойнте, в ДНСе доставка) припой. Бывают скидки и акции.
https://technopoint.ru/catalog/17aa324b16404e77/pripoj/?order=1&groupBy=avails&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B9&stock=2
паяльный жир мне больше нравится, не обгорает как ебучая канифоль - легче очищать, канифоль приходится щеткой тереть.
флюсы вазелинообразные в тюбиках типа RMA-223 (только их полно подделок, есть которые дико воняют и чернеют, есть которые чуть ли не как flux plus пахнут и збс паяют, лотерея, в общем) норм. ты кстати можешь даже с подсолнечным маслом или вазелином паять если припрет, окислы чистит не очень, но паять можно.
гугли safety datasheet флюс name
там есть.
обычно это добавки вроде этаноламина, анилина, глицерин, нефтяные вазелины, жирные кислоты, канифоль в разных вариациях, и т.п.
важный вопрос на самом деле, есть очень ядовитые флюсы только для производства, которые и не пахнут ни чем.
пик - состав дорогого флюса за косарь/тюбик nordson flux plus на основе канифоли. пахнет ментолом и паяет заебись. им мобилы чинят часто когда надо серьезно паять.
При температуре более 300С этот тоже быстро улетает, еще и черный нагарчик после себя оставляет (остатки канифоли, наверно). На +-250С и ниже отлично себя чувствует.
Не говорю что это лучший флюс, но цена/качество радует. Он не активный, фанатично до лабораторной чистоты драить не нужно.
>>423990
>пахнет хорошо?
Хз, специфический сладковатый запах. Стараюсь не вдыхать.
>>423992
>сир тест
Чего, бля? Если это тупо тест мегомметром, то после смыва при тесте 500В у меня на плате махарайки показывало практически то же самое что до нанесения флюса, мегаомы при нескольких мм между пятаками. Доступа к мегомметру, правда, у меня сейчас нет.
Проблема именно этого паяльника, что ты привел на видео, в том что он изначально спроектирован на американские 110В. Лучший вариант агпрейда - это замена симистора на тиристор (например, на BT151-500R), все остальное - полумеры (хотя, наверное еще диод можно въебать в разрыв сетевого шнура, но хз как оно будет после такого работать).
>>422818 - хуй
Знаю, что Rusflux и Cyberflux почти-что одно и то же. На одном форуме рассказывали, что Rusflux главного технолога переманили из Cyberflux.
>А чего-либо с надписью Cyberflux вообще сейчас в рознице не должно быть
В интернет магазинах до сих пор есть. Да и компания, вроде, никуда не делась.
Конкретно у меня флюсы Rusflux и Element (простая перемаркировка).
>>424073
Чет нагара не замечал, с плат остатки спокойно вычищаются галошей.
>>424096
Ну а че сразу врос? Куплю, проверю!
Пилите перекот! Наверное из шапки книгу нужно удолить.
>Куплю, проверю!
Можешь не покупать - МПЛ-151 не прошел сир тест
Перекот >>424157 (OP)
Перекот >>424157 (OP)
Перекот >>424157 (OP)
Перекот >>424157 (OP)
Паяльник: T12 или на на медных жалах 900M.
Фен: если деньги есть, то Quick 857DW+, иначе сойдет простой на турбине (можно в составе паяльной станции на 900M жалах).
Блок питания: GOPHERT CPS-3205, лучше KORAD KA3005D.
Мультиметр: UNI-T UT61E, побюджетнее - Aneng AN8009.
Тестер компонентов - LCR-T4.
Программатор: универсальнее - MiniPro (XGecu) TL866II Plus, но в большиинстве случаев хватит CH341A и USBasp (еще можно собрать SI-Prog, если в компе есть COM-порт).
Осциллограф: бюджетных нормальных нет.
Микроскоп: то же самое, любителям хватит лупы или третей руки (тоже с лупой).
Флюс: богатым - FluxPlus, остальным - Rusflux.
Очиститель флюса: господа берут FluxOff, гражданам хватает изопропилового спирта, бензина галоши или растворителя 646/647
Припой: ПОС-61, для отпайки - сплав Розе.
Пинцеты: вполне сойдут дешевые с али, но лучше медицинские.
>USB осциллы и дешёвые микроскопы с али вполне норм
> наверное еще диод можно въебать в разрыв сетевого шнура, но хз как оно будет после такого работать
Хочу провести такой эксперимент. Как подобрать диод?
Если Д210 туда засунуть -- это будет оверкилл?
Я прально понимаю что нужно брать диод с максимальным обратным напряжением ~ 150V и максимальным током 60W / 150V * 2(для надёжности) ~ 0.8A?
Хочу механический штангенциркуль TOPEX 150 мм 31C615 за 600р. На сколько он плохой?
>Трудно съебать на всеинструменты и почитать там?
Уже давно прочитал, пишут ничетак.
>>425519
>Купи лучше советский соточный
Ну так на авито все бу и могут быть раздроченные, мотаться подбирать, иакое. Тоже читал, что рекомендуют советскии ЧИЗ, может челяба и сейчас норм делают, но все равно там дороже 1к.
Что про этот скажешь, очень хвалят
Штангенциркуль SHAN ШЦ-3-3000, 0,05, губки 300 мм
https://m.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/izmeritelnyj/shtangentsirkuli/shan/shts-3-3000-0-05-gubki-300-mm-grsi-62052-15-351294/
>пишут ничетак
Ну так там и минусы и плюсы пишут. Прочитай, подумай, сможешь ли мириться с минусами, затем уже решай, исходя из своего применения.
Но более чем уверен, что нониус пиздит. Так что никаких 0.05 там не будет.
Если есть точные образцы, пиздуй с ними в магазин, сам убедишься.
>Ну так на авито все бу
Иногда и с хранения распродают... Короче, там ловить надо. Так что если срочно, не подойдет.
>>425528
>очень хвалят
Ну что могу сказать
>Трудно съебать на всеинструменты и почитать там?
Покормил?
>Ну так на авито все бу и могут быть раздроченные, мотаться подбирать, иакое
Возьми с собой провод ПЭВ разных диаметров да проверь. Ушатанные губки видно глазами, в сомкнутом состоянии, на просвет.
Ну, лично мне от бати достался, но не вижу проблемы сходить к запасливым дедам в гаражи поспрашать. Вполне реально за 500р урвать годноту. Неоднократно так делал.
У меня цифровой китаец из нержавейки, калибровка есть, глубиномер есть, все заебись.
https://a.aliexpress.ru/_B19nu9
а так же паяльный фен для смд хероты. подскажите что с али взять что в чипидипе или 220вольт.
и скажите что вы думаете про аналог и "убийу" тс100, SH72, думал заказать.
короче впиндюрил диод
- пъяльник работает
- стал меньше грется, но греется достаточно чтобы плавить олово даже на минимальном повороте колёсика(с меткой 200 градусов)
- разность интенсивности горения светодиода от минимальной мощности к максимальной уменьшилась
И ещё всем тем кто собирается дорабатывать этот голубой дешёвый китайский паяльник с регулятором мощности -- вам советуют менять резисторы, но вы сначала замерьте какие резисторы у вас стоят уже. Потому что в моём паяльнике резисторы на плате были подписаны стандартно, а по факту стояли выше номиналом, так что менять не пришлось.
https://aliexpress.ru/item/32891103974.html подкинешь к нему бп нужной мощности да провода с крокодилами если надо дешево.
У больших лбп доставка стоит как сам этот блок https://aliexpress.ru/item/4000761638604.html
Я те базарю, что видел подобие гопхерта с аналоговой регулировкой. Там и МК как такового вроде не было, некий asic на изм. тока и напряжения с выводом на дисплей + компараторы. Не спорю, что в оригинальном гопхерте управление от мк, но мы же говорим о неведомой поеботе с али.
>Я те базарю
>подобие гопхерта с аналоговой регулировкой
>некий asic на изм. тока и напряжения
Да, в основном на ICL7106(7)/7136(7) строят.
>о неведомой поеботе с али.
Глянул на тот девайс, что на али >>426818
Короче, ты -прав.
Я когда их первый раз увидел на предновогодней распродаже, вроде, там на фото была плата общим планом, Я что-то сразу подумал, что с гопхерта слизали, т.к. плата очень похожа, дальше даже разглядывать не стал. Думал, что на энкодерах все...
А там многообороты стоят. Шим 3525.
Да и схема там совсем по другому построена.
Очень странно реализована стабилизация тока чезер софт-старт и компенсацию, причем R8 там 2.7k, да и сам q12 рулится через R3, Q2 и ОУ 324 в режиме компаратора. Что-то меня смущает скорость реакции при переход в СС (не КЗ, хоть оно и является частным случаем). Хотя там частота крайне не высокая, да и такая емкость на выход. Скорее всего все норм.
Самое интересное, там индикация. Нормального фото маркировки на чипах нет нигде. Но вот на тубе, есть видос какого-то олигофрена и там нам камеру они мельком попадают. Точно не разобрать. Но надпись - Нувотон, блять. Т.е. это никакие не спец adc, как 7136 нувотон их не делает. Это самый простецкий 8-битный мк с adc. Причем запихали их два.
В чем проблема была пойти по пути гопхерта, для меня большая загада.
>Шим 3525
Мда уж, некрофилия начала 00х. С чего-то спиздили и клепают.
>В чем проблема была пойти по пути гопхерта, для меня большая загада.
Видимо, такое решение дешевле. Или потому что не удалось спиздить прошивку с гопхерта. Такие "клоны" максимально дешевы и делаются на скорую руку, китаезы не стали бы тратиться и тратить время на разработку и отладку софта, хотя там ничего сложного. А еще характерная особенность таких девайсов - внутренности ВНЕЗАПНО могут поменяться на совершенно другие. По обзорам одно, а купишь - уже новое h/w внутри. И далеко не факт, что оно лучше прежнего.
Мне достаточно авометра или как там называется элементарный прибор. Нужны только измерение тока и напряжения обоих родов. Ну и, может, сопротивление (но не обязательно).
Очень желательно что-нибудь душевное до 80-х годов (65-79).
Цена не особо важна. Если это будет не показометр, а реальный прибор, да ещё и няшный - возьму быстро решительно.
Будет классно если там не будет ничего лишнего типа всяких измерителей ёмкости и т.п)
Советуй годноту.
Цешками всяким поздними обмазываться не хочу.
ТТ-1. Конца 40х - начала 50х.
Правда, придется продать почку за такой экспонат в хорошем сохране.
Почку потом можно вернуть, когда наиграешься, и если не ушатаешь. В цене они растут год от года.
Приборы типа Ц20, ТТ-1, АВО-5. Но измерять ими я бы поостерегся - им много лет, неизвестно что с резисторами в делителях и шунтах и что с самой головкой. Показывать они могут что угодно, да и даже у нового прибора точность на сегодняшний день мягко говоря не очень.
> Мне достаточно авометра или как там называется элементарный прибор. Нужны только измерение тока и напряжения обоих родов. Ну и, может, сопротивление (но не обязательно).
> Очень желательно что-нибудь душевное
Ну так сделай сам: http://radiowiki.ru/wiki/Измерительная_лаборатория_начинающего_радиолюбителя
P.S. Или не еби мозги и купи у китайцев MF-47.
Потому что им по ~60 лет. Резисторы тех времен делались в основном углеродными (проволочные только низкоомные), с долговременной стабильностью у них дела плохи. Да и у проволочных тоже было много проблем.
Если есть желание на ровном месте создать себе проблем, используя древний стрелочник - почему бы и нет, в общем.
слишком "игрушечный" вид
>>427622
>>427630
Не совсем то, в конце поста опишу чего примерно хочу
>>427634
>MF-47
Китай бездушен как и новодел.
А собрать самому это конечно идея, но я же буду его дрочить т.е дорабатывать постоянно и всё такое. это не то. хочется чтобы была историческая вещь, а не махарайка.
Всем остальным: точность тут не главное для меня в этом случае. Оно не берётся основным инструментом, а берётся для потеребить ради удовольствия и для использования в особых случаях когда аналог тупо удобнее и приятнее.
В общем мне хочется (внешний вид важен) с дизаеном что-то вроде на стыке эпох. Например навроде пикрилов, когда вроде и бакелит (или как оно там называется) есть по бокам, но не поностью, не выблядит как аппарат из 40-50х, аля музейный экспонат. Хочется что-то среднее между ранними цешками и старыми аналоговыми японскими санвами. Чтобы мимишный дисплейчик был и лаконичный, но не архаичный корпус.
Короче что-то вроде смеси пикрил.
Точность +/-10% у них была в год выпуска. Сейчас от нее мало что осталось. Важна не только точность, но и стабильность, изменение сопротивления от температуры, от влажности, от приложенного напряжения - с этим у углеродных резисторов тоже все не слишком хорошо. Хотя скорее всего там стоят резисторы БЛП, специально под это дело разработанные, а с ними лотерея - может быть все нормально, а может и нет. В общем, смотреть надо.
>>427691
А чем плохи аналоговые осциллографы?
> Не нашёл поста, пилю сюда - посоветуйте норм паяльник для работ с пайкой портов на платы, в пределах 1-1.5к
Что за непредвиденное обстоятельство у тебя случилось, USB на смартфончике умер, прон в сортире смотреть не с чего? Отдай в ремонт тогда. Что, дорого, лучше сам сделаешь? Нет, не сделаешь. Либо сожжёшь плату, либо потратишь денег куда больше, чем возьмут за ремонт, потому что одним только паяльником тебе не обойтись. Либо и то и другое сразу. Мог бы хоть немного в планирование, понимал бы.
С таким подходом "подайте мне годноту в мой Нижний Мухосранск сегодня к вечеру, да еще за сто рублей" ты обречен вечно жрать говно, советовать что-то тут бесполезно.
Возьми на сегодняшний вечер что попало у бати/коллеги/соседа, а на следующий раз может уже успеет доехать с али
Чтобы и подлезть везде и не загнулись от 1мм стальной ножки?
https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/sharnirno-gubtsevij/bokorezy_i_kusachki/neo/110_mm_01-106/
Ну вот эти +- подходят, закалка тоже нормальная, около 58-60 HRC была.
Из пиков что кинул, только книпекс нормальные, да и то вторые которые, остальное мусор.
Или Proskit 8PK-905 тоже были норм (как для проскита конечно)
А вообще задача дибильная, это как сверло которое точно сверлит листовой металл и бетон.
>>428019
>У аффинажепидоров совсем дела плохи - на чермет перешли?
Не имею ни малейшего отношения к аффинажу, но что в нем плохого? Вторичная переработка, без нее я думаю цены на технические драгметаллы была бы еще выше. Ты ж не называешь мусорщиков, что сдают ПЭТ тару переработку мусорщикопидорами. Вот что плохое, что имеет отношение к аффинажу, это ушлые пидоры, которые выкусывают КМки из РАБОЧЕГО различного оборудования
Дружбан собирается покупать на подарок радиовредителю.
Меня то за такое жаба удушит... но...
Кто что скажет?
Можно ли в нем соединять свободно каналы? Тип что б получить двуполярное, или два отдельно соединив минусы? или наоборот плюсы. (логично что должно быть можно.. но..)
По мануалу вижу только что там штатно соединяются каналы в паралель и последовательно.
Радиовредитель всерьез занимается разработкой или ремонтом РЭА? Я так понимаю цена на этот ЛБП сравнима с Родешварцем и Гудвиллом и возможно ниже если не в росреестре. Блок неплох, но если он в любительской лаборатории окажется дороже осциллоскопа и паяльной станции вместе взятых то будет комично
Пускай дружбан не стесняется и спросит у радиогубителя, что ему нужно.
Будет еще комичнее, если он уже где-нибудь блок питания заказал, но позарез нужен фен/паялка/осциллограф/анализатор.
Блок хорош, особенно там, где нужна поверенная аппаратура. Для радиолюбительства я бы взял что-нибудь китайское двухканальное, похожее на ka3005d.
>>428929
>На ютубе обзоров
То что нашел - реклама магазинов.
>>428956
>Радиовредитель всерьез занимается
Все же хобби, но переодически решает реально сложные (как на мой уровень) задачи.
>дороже осциллоскопа и паяльной станции
я непомню сколько стоит его осцилограф, но помню что названная цена меня сильно ошарашила.
>>428962
>и спросит у радиогубителя
паялка есть, жирный осцилограф тоже, жирные мультиметры тоже итд итп. А лбп реал нет. И "прощупывание почвы там было на ет тему.
Качественная нихромовая япошка c качественным жалом goot или неведомая керамическая китайчатина c хз какими жалами.
Нихром с диммером будет работать годами, отзывы же на китайцев смущают, что спустя год у анонов они начинают делать мозг, то керамика треснет, то жала нескончаемое говно, то внутрянка выгорает. Вот и хз.
В работе будет редко, но метко. Бывает и в материнку залажу, и БП чиню.
У меня вот эта няша, все устраивает: https://aliexpress.ru/item/32851949337.html
Только ногами не бейте
T12
>>429093
>0603
Можно хоть K профилем. Но лучше фен.
>Ersa Minor 045BDG
И как ты этой хуйней собрался qfn корпуса паять? Не заметил земляной пятак на пузе? Так что воздух.
Как вариант, что анон кинул >>429102
Но я бы для начала поискал, что за мк внутри, а то в последнее время китайцы чудить начали.
Но Я бы взял просто фен. А в качестве паяльника - Т12.
Я под мухой настраиваю
Зависит от того, сколько у тебя места на столе, а также от размеров отдельно третьей руки с подставкой и подставки. Если места мало, то у тебя в приоритете - компактность оборудования. Если место позволяет, тогда смотри сам, как тебе удобнее.
В идеале конечно иметь под разные задачи разные инструменты (это в идеальном мире, где бесконечного размера стол, на котором всё стоит и ты руками изменяющейся длины достаёшь что нужно и ставишь себе, а ненужное просто отодвигаешь).
В реальном мире, где место на столе не бесконечно, оборудование хранится в ящиках, на полках и т.д. И поэтому каждый раз доставать с полочки и потом снова убирать никто не хочет.
Короче, тебе самому нужно решить, как удобнее тебе. Если ты паяешь не каждый день, и всё оборудование (паяльник, подставка, 3 рука, припой, провода с крокодилами, отвёртки, кусачки, мультиметр, измеритель конденсаторов и т.д.) приходится сначала ставить на стол, а потом убирать, тогда лучше, чтобы было всё максимально компактным и универсальным (3-в-1 и т.д.). А если у тебя отдельная мастерская, где места много, то можно использовать отдельные инструменты, узкоспециализированные.
https://a.aliexpress.com/_eO3bQ7 ?
Паяю изредка, старым советским - откровенно заебало что он отвратительно греется, зачастую вплоть до того, что не может ничего расплавить чтобы выпаять.
Посоветуйте, пожалуйста
>Не дописал фразу - между паяльником за 1000 из технопойнта/днс/чипидипа или таким с алиэкспресса
За 1000 рублей на алиэкспресс можно взять вот такой паяльник мини паяльную станцию
https://aliexpress.ru/item/4000495151872.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.383d2e0ebiEvuY&_ga=2.226292762.1890195229.1597550814-1281834555.1577332935
с жалами т-12, только блок питания отдельно (можно от любого ноутбука и т.д.).
Либо (если очень точная температура не нужна и достаточно, чтобы работал "из коробки"), тогда вот такой набор:
https://aliexpress.ru/item/4000395307932.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.5082150fS999l4&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177931.0&scm_id=1007.13338.177931.0&scm-url=1007.13338.177931.0&pvid=b4ad0dba-e08c-4405-8810-85571abf28a1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177931.0,pvid:b4ad0dba-e08c-4405-8810-85571abf28a1,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%235965%23384_668%23888%233325%2317_3338%230%23177931%230_3338%233142%239890%232_668%232846%238108%23178_668%232717%237563%23527_668%231000022185%231000066055%230_668%233422%2315392%23441&_ga=2.180819111.1890195229.1597550814-1281834555.1577332935
Там тебе и паяльник со сменными жалами, и оловоотсос, и подставка какая-никакая, и припой (на первое время).
А в технопойнте дорогие паяльники (есть аналоги ЭПСНа за сотни рублей, без регулировки и т.д.).
>У меня полно места, но мне кажется всё в одном, применительно к такой приспособе, это очень удобно.
Дело вкуса, удобства и предпочтений. Смотря что паяешь, опять же.
Если места дохрена, то вообще выбор огромны. Варианты накидал.
Кстати, рекомендую в качестве "третьей руки" приспособить какие-нибудь мини-тиски настольные. Ну или отдельно их купить. Очень пригождаются, когда нужно делать корпус, сверлить отверстие и/или нарезать резьбу для радиаторов и т.д.
Вот с "3d" вращением https://technopoint.ru/product/b79761d27fed3330/tiski-matrix-18-506-sale/
https://technopoint.ru/product/b79761d47fed3330/tiski-matrix-18-508-sale/
Вот обычные, самые дешёвые, как игрушка, но для "третьей руки" и/или пайки/сверловки мелких деталей хватит:
https://technopoint.ru/product/b79761d87fed3330/tiski-sparta-185-055-sale/
Мои запросы: работаю в основном на 3 жалах:
Микроволна - тут вообще по барабану практически, использую для очистки bga-плошадок, проблем никогда не испытывал.
Knife(ножевидное) - в целом лакей позволяет работать с таким жалом, при условии что задрана температура, что приводит к быстрому выходу их строя жал. Температура на самом кончике паять не позволяет
Г-образное тонкое - основное чем пользуюсь и то, с чего больше всего пригорает пердак. 30% жала где кончик не пригодно для работы, ебаный ад, как я не ебался (нагреватель на керамический, двигал сам нагреватель) один хрен, работать кончиком невозможно. Выбираю новую станцию в первую очередь для того, чтобы кончик на тонких жалах мог плавить припой, с остальным мириться можно. Выбор мой пал на KSGER T12 2.18 народный. Вопросов два:
1) Не будет ли это таким же говном для тонких типов жал? Или для такого реквеста без нормальной брендовой паялки не обойтись?
2) Какие жала выбрать цена/качество? Про жала от того же ксгера инфа противоречивая. Брать оригиналы в китайское говно смысла не вижу, судя по форумам работать будут так же как и китайские, ибо управление отличное от оригинала и вести они себя будут хуже, чем на ориг станции хако. Так что если мои задачи решаемы этой станцией, подскажите еще и жала к ней пожалуйста.
>под вытяжкой.
Ещё надеть белый халат и противогаз.
Промышленная вытяжка нужна, если вы работаете монтажником, паяете 8 часов в день. Из-за двух проводков в неделю ничего с вами не случится. Во всяком случае свинца вы больше наглотаетесь от камаза, газонувшего у вас под окнами.
Нельзя. Во-первых поддержание заданной температуры у каждой станции разное. Во вторых обратная связь. Ты даже в лакей 702 если захочешь керамический нагреватель воткнуть без переделки станция заглючит и будет греть до тех пор, пока его не разорвет тебе в ебало.
Самое дешевое ИК - gordak 853 110х110 4-5 к, дешевле - самоделки на нагревателе от него или лампах. Есть еще совсем дешевые нижние воздушные поддувалы aouye/kada 40х40, на siriust.ru можно глянуть модель.
>>430018
А если переходную плату сделать с операционниками, и подогнать уровни? Или там в МК и параметрах нагревателя дело?
>>430029
У меня паялка и так регулирует нагреватель тупо операционником, там два напряжения сравниваются с термопары и опорное, ну и симистором регулирует мощность. То есть если в новом паяльнике будет термопара с другой характеристикой не как у меня, то единственное надо будет в станции по новому расчитать делитель у операционника и по идее должно работать и корректно регулировать нагрев.
> Там же по сути то же самое, что и на 900: 2 провода на нагреватель, два на термопару
Авотхуй.
Хочешь 25Вт, хочешь 60, да хоть 80-100-150Вт. Любые.
Ты просто не пробовал божественные Т12. После Т12 уже никто не возвращается на медь. У нас на районе был дед, типа тоже ЭПСНом всё паял, канифоль, пруток припоя толщиной в палец, все дела. Топил за смывку бензином ещё... Спалился на том что жало не точил - оказалось Эрсой паяет. И станция и припой.
Посоветуйте хороший мультиметр с автоматическим определением измерений. Не дороже 5 тыщ
Учи мемы чтобы не быть батхёртом: http://we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
OWON B41T+
>1) Не будет ли это таким же говном для тонких типов жал?
лучшее из небрендового за много денег - китайсткие Т12.
>>429756
>2) Какие жала выбрать цена/качество?
Особое внимание удели микроволне. Китайозы пытаются парить вместо нее а) тупо срезанный цилинд без выямки. б) срезанный цилиндр в котором попытались высверлить дырку кустарно угандонив покрытие и жало.
Я брал ето: https://aliexpress.ru/item/32800422264.html вроди норм.
В любом китайозном жале стоит обратить внимание на торец жала где присоедененны контакты. Они там часто подгорают итд, есть народ что намеренно распаковывает и пропаивает там. Так же на первых включениях могут скакать параметры термопары, вроди норм такая ситуация, калибровать стоит не сразу а после "прогрева".
>Хочу и байду эту от хакко купить с термопарой для калибровки. Тогда покупаю.
Метод точной калибровки жала обычной термопарой (проволочной, без корпуса, где шарик на 2х проволочках):
берется електролит кондер диаметром 6мм, срезается и вычищается начинка - получается алю бочонок из него.
Подвешивается на чем то (проволочками), туда опускается кончик жала, и припой, без активных флюсов (обычная канифоль норм). Ручка с жалом подвешивается тож на проволке или еще как, что б кончик был в "бочонке с припоем". Туда же мокается кончик термопары, так что б шарик был под слоем припоя, а два провод термопары выходили из припоя но не касались алюминия или жала. (По факту мерится будет температура поверхности припоя между выводами а не шарик термоспая но на ето глубокий пофиг).
Так можно получить очень точный результат без мегаизмерителей.
Пытатся прижимать термопару на картонке, просто прикладывать к жалу итд - дает очень большую погрешность, советую раза 3-4 повторить измерение, часто получается +- 30 градусов.
лучше всего если на жале капля припоя большая и в нее почти мокать шарик термопары. но с жалами иголками - так нереально.
ни в коем случае не юзать активные флюсы и припои и сними - обудит наюх термопару.
не использовать термопары в кожухе-корпусе - слишком большое терморассеяние с корпуса, прогреть его нереально.
>А можно ли на паяльную станцию на 900 жалах просто подключить ручку с т12?
кстати тема ОЧЕНЬ актуальна.
Можно ли сделать какой то переходник на ОУ, или микроконтроллере? который работает с термопарой жала, и дает "обманный" сигнал на люкей? заставляя ту включать/выключать подачу питания на нагреватель?
Мне кажется что более чем реально, и будет в етой схеме 1 оу, 1 мк, и пара кондеров.
так что б сохранить полностью без переделок люкей, и иметь возможность подключать к нему оба типа ручек/жал?
А все что гуглится ето тупо угандонивание люкея с врезанием в него китайской платы для Т12.
>Я паял паяльной станцией с феном и просто паяльниками без фена.
Дефолтный необработанный напильником китаец на 900х жалах тот еще кал который зачастую ХУЖЕ медного лудила. От него восторгов не ощутиш. Особенно если там задроченная иголка вместо жала стоит дефолтная. (Под обработкой напильником подразумевается как минимум обеспечение термоконтакта между жалом и нагревателем).
>>430079
>Напомните, почему вы на всю эту новомодную хуиту перешли
я хз что ты паяеш, но после нормальной ручки/паялки на Т12 с вылетом жала от пальцев до кончика 4см, медные паяла в руки брать просто не хочется.
Избавь себя от предвзятости. Забей на что модно а что не модно. Выбирай что лучше.
Если говорить о "модно" то ето TS-100. Который покупают все дети поевшие говна с ютуба. Вот реальный пример лютейшего кала за оверпрайс.
Все "люкеи-баку" на 900х жалах хороши только после тщательной доработки и то не очень из за крайне низкой теплоемкости жала-гильзы.
Т12 на данный момент ТОП. среди бомж-сегмента. Покупать что либо другое смысла нет.
п.с. у 900х жал есть только одно преимущество - медные жала которые можно переточить напильником на "вилочки" для смд итд итп. Тупо наклепать кастомных жал на все случаи жизни.
И да, медные гильзы-жала для люкеев есть. И они неплохи если предпочитаеш медь.
>>430098
>Ну кроме фена разумеется. Это единственное что хоть тянет на "инновацию"
Таки не единственное, если брать чисто "паяло" то новое по приоритетах (имхо):
1. контроль температуры с измерением ее непосредственно на жале/максимально близко к жалу - охуительно. Особенно на т12 где мгновенная реакция на отбор тепла от жала. По факту нагреватель врубается еще в воздухе из за отбора тепла воздухом когда жало подносится к точке пайки.
2. ВЫЛЕТ ЖАЛА. расстояние от точки пайки до пальцев на ручке. В хороших ручках на Т12 оно 4см. В фирмовых мегаручках может быть даже меньше. по факту паяеш как пишеш обычной ручкой. А не пытаешся попадать трясущейся 20см удочкой по микрокомпоненту.
3. Быстрая смена жал. Для разных работ. Сильно облегчает жизнь.
4. Прогрев не по 5+ минут. (мелочь но приятно).
5. Медь или "необгорайки" мне как то пофиг. Кому то важно.
>по факту паяеш как пишеш обычной ручкой
Ну вот только это конечно плюс. Но и то, из разряда "удобно конечно, но жить можно и без него".
>Дефолтный необработанный напильником китаец
У меня люкей какой-то был. Там паяло и фен с компрессором в корпусе станции (не в ручке).
хороши только после тщательной доработки
С люкеем кстати нечто похоже подобное говно случилось. Оно всё хуже и хуже грело, а потом толи расслоился наконечник толи ещё какая ебала,не помню уже, короче прогрев не мог нормально переходить на жало.
А потом солдер тупо здох. Не разбирался что с ним. Так где-то всё это добро и валяется. Фен рабочий был.
И да, нахера вам йоба точная температура вообще?
>Ну вкоряч плату Т12, сделай переключение тумблером... Ты радиогубитель или где...
тумблер на много позиций нужен сильно. Ибо комутировать придется еще и семисегментник как минимум. И не хочу думать что еще сейчас.
Так проще вывести с люкея питание, и к нему лепить мелкий блочек с Т12 контроллером уже. Но хотелось бы что б все максимально прозрачно было...
>>430458
>это конечно плюс. Но и то, из разряда
Ето полностью меняет работу с паяльником. Вообще полностью.
>>430458
>И да, нахера вам йоба точная температура вообще?
1. точное поддержание температуры позволяет мгновенно включать жало на полную мощность компенсируя отбор тепла масивной деталью. Тогда как в класике все что есть для прогрева - теплоемкость жала.
2. регулировка температуры позволяет паять качественнее. без перегревов платы и деталей. Обычно совковыми паяльниками паяют без какой либо регуляции, температура на жале там часто 350...400 градусов. зато класно паяет ж)
>Подскажешь максимально короткую ручку?
Все что пробовал описывал здесь:
>>404782
К сожалению что либо менять с того времени поленился. Чуть доделанный от состояния как на фото (следующие посты) самопал меня более чем устраивает. Паяю чаще всего самопалом или же "сине-черная" которая "1".
Хочется попробовать 5, но как то лениво за нее башлять когда все устраивает.
+ посмотреть что еще появилось.
вроде оч хорошие с вылетом менее 4см есть фирмовые, но дорого и не али.
Советую купить логический анализатор и какой-никакой частотомер.
>>430587
>аналоговых портативных вообще не существует, насколько знаю
С хуя ли? Например, допотопный С1-73 из конца 70х - портативный, БП отстегивается, сам осцилл весит что-то в районе 2-3 кг, в оригинале питание от 12В свинцовых батарей, есть специальный футляр для переноски в полевых условиях.
>Посоветуйте первый осциллограф.
Осел у меня не первый но тоже в муках выбора.
0. Возможно тебе стоит присмотреться к логическим анализаторам, или к ослам имеющим встроенные лог анализаторы. Так как заявляеш работу с мк.
1. Нормального цифрового осла за 7-8к не купиш (настольного), токо китайские портативные смотреть или рисковать что то оч оч б/у. При том портативки остаются самые говнистые. Все портативки (даже не говнистые) крайне хуйовы в управлении. Крутилки нормального осцила им не заменить.
2. цифровые портативки за такую цену уже появляются. (китайцы).
3. верить китайцам нельзя. и тупому быдлу поевшему ютуба и масово покупающему распиаренное - тоже нельзя.
4. Самый ключевой параметр цифрового осла - количество мега/хешей/семплов бггг на канал. А совсем не частота. И то некоторые китайцы замечены в рисовании явной хуйни в характеристиках.
Я сейчас наиболее смотрю на Hantek 2c42.
https://mysku.ru/blog/aliexpress/69527.html
Благо в 70мгц модель он превращается заменой одной цыферки в прошивке, а в 2dXX (c встроенным генератором сигнала), допайкой пары микрух и нескольких деталек обвязки (но икономически итто выгодно только при покупке микрухи синтезатора с алишечки неведомого качества). если брать в снг то цена часто равна разнице цены моделей "c" и "d" да еще и йобля с 0603 елементами.
Но мне очень нравится именно идея портативного прибора (и я полностью и осознаю всю его убогость по сравнению с полноценными настольными вариантами, как цифровыми так и аналоговыми).
>>430571
DSO NANO 203 (72МГц)
у него всего 72MS/s на один канал и 36 на канал если задейстованны оба. причем тут 72мгц???? Реальная его предельная частота 2-3 мгц и _ВСЕ_. (о чем очень мелким шрифтом написано под спойлером).
+ вроди есть альтернативные прошивки.
+ малый корпус и дисплей значительного размера на нем.
+ более-менее нормальная передача скриншотов на комп итд.
+ два дополнительных цифровых недоканала таки могут помочь при ковырянии МК. но логический анализатор не заменят.
остальное - лютейший распиаренный треш. Какие 4 канала если каналов 2? Какие 72мегагерца при всего нескольких реальных. Крайне хуйовые разъемы для щупов. И куча другого говна.
Сравните его характеристики хотя бы с хуйтеком 2D42. и то больше толку. 250MS/s против 72. в одноканальном режиме. 125 против 36 в двухканале.
Но по у хуйтека - говно, альтернативных прошивок типо вилдката - похоже не будет. родная усрана настолько что даже кнопки вверх вниз перепутаны местами. скриншот на комп не загрузить (но можно снять на компе через юсб).
Прошареный чувак и сам может выбрать то, что ему нужно, а когда новичок спрашивает про осцилл, очевидно что он не знает, какой ему нужен семпл рейт, разрядность, глубина выборки. Логично посоветовать ему няшную игрушку, которая сойдёт для начала, а потом он поймет, что ему нужно, купит что-то большое настольное, а этот будет таскать на выезды
>Логично посоветовать ему няшную игрушку
абсолютно не логично, разве что для лузлов. Лучше дать минимальные знания и предложить альтернативу с лучшими характеристиками и за меньшие деньги.
А вообще, что еще стоит рассмотреть? Китайоз полно типо DSO FNIRSI но много где в обсуждениях тычут что они имеют фейковые по семплах (и очень сильно). Но они дешовые есть
Да, наелся уже обзоров на 5-10 минут. Смотрел в сторону ЮСБ-шного ISDS 205A, в частности ISDS 205C, т.к. лог. анализатор есть. но охренел с размера буфера, который на 16 мегаСэмплов 1 МБ, а вот на максимальных 48 мегаСэмплов ВСЕГО 1 КБ. С другой стороны и сама частота дискретизации очень завышена бывает. У fnirsi 5012H заявлено 500 МСэмплов. А на выходе какой-то американец намерял там 125. Не понятно как все это выбирать. Выше писали брать отдельный хороший логический анализатор + частотомер. Но блин, таким не померять наводки, шумы там.
>Но блин, таким не померять наводки, шумы там.
А нахуя тебе их мерить? Ты же пишешь что тебе для баловства с МК. Для наводок и шумов можешь взять любой исправный аналоговый осцилл, хоть совок, хоть импорт.
Конечно, нормальный цифровой осцилл может в лог. анализатор, частотомер и имеет кучу прочего функционала. Но для его покупки озвученную сумму придется увеличить в 3+ раза.
>любой исправный аналоговый осцилл
западло в том что совет из разряда "купи космич/жигуль", купить то купиш, вот только потом буш грести геморой за гемороем.
Ну а портативная китайоза типа хуйтек 2D42 будет себе пахать и пахать, а в случае поломки - там уже все разжовано и фиксится перепайкой транзюка/микрухи без особого гемороя.
Единственное, аналоговый настольник будет сильно удобнее.
>портативная китайоза
>будет себе пахать и пахать
>совет из разряда "купи космич/жигуль", купить то купиш, вот только потом буш грести геморой за гемороем.
Хз, у меня три совка довольно продолжительное время, проблем с ними не было. Правда, брал рабочие у хороших знакомых. А так я уже на цифровом рыголе давно.
>портативная китайоза типа хуйтек 2D42
Портатив - деньги на ветер и реальный геморрой на жопу. Либо покупать что-то похожее на инструмент, либо вообще ничего. Ящитаю.
>в случае поломки - там уже все разжовано и фиксится перепайкой транзюка/микрухи без особого гемороя
Ты про аналоговый скоп? В китайском портативе ты сосешь хуи при любой проблеме с софтом + крайне хуевая надежность.
>Правда, брал рабочие у хороших знакомых.
Увы но ет ключевое. Сколько ща пв пытающихся продать лом по цене новъя. Несведущий анон закупит гимор. А поремонтировать ему будет малореально.
>Портатив - деньги на ветер и реальный геморрой на жопу.
Если не портатив то сходу прыжок цены за указанный аноном лимит. но вообще да.
>В китайском портативе ты сосешь хуи при любой проблеме с софтом + крайне хуевая надежность.
софт вроде не особо проблемный + все еще обновляется. Есть из чего выбрать. жалко что альтернатив почти и нет.
Надежность невысока (есть откровенно перегревающиеся стабы питания итд), но и подробно расписанно как все ет фиксить.
А влезеш в какой нить С- - там взрыв на макаронной фабрике без шансов с етим чет сделать. А если кто то еще и лазил туда то вообще амба.
Перегуглил перечитал пересмотрел портативки:
FNIRSI (1013D)
Hantek 2C42
DS203
из етих трех имхо хуйтек. фнирся оч охуительна размером дисплея и сенсором (спорно очень), но 50мВ на деление - ЕТА ПЗДЦ.
из настольных китайоз смотрел бы на:
Hantek DSO5102p
Rigol 1054z
последний меганародный. но и цены за ето задрали выше крыши.
>>430748
>А зачем он нужен то вообще?
Да хоть АЧХ какого то звукового говна снимать, Хоть вместо кварца в ардуину загнать, много чего может быть заюзанно.
>А что насчет fnirsi 1C15 и fnirsi 5012H?
1. Они fnirsi что по автомату обозначает ложь где то на уровне x10 по MS/s. Ну и по мегагерцах соответственно.
2. Оба они имеют крайне малые размеры дисплея (если 1013д еще интересен из за огромного дисплея), то тут совсем уже треш. (у хантека и то чуток больше, но тоже треш).
3. Оба одноканальных. Как то в 2к20 тухловато.
4. по 5012H имеется гонево на ошибки в схеме которые вообще делают его полурабочим/не рабочим на части пределов измерения.
5. Насколько я понял сброса скриншотов/записей на комп там нет в обоих.
(Хантек 2c(d)42(72) тоже не умеет, но он умеет работать в виде юсб осцила, при желании красивую картинку можно заскринить в етом режиме).
6. У обоих (как и у 1013d) крайне хуйовая разрешающая способность по вертикали 50v/деление ета ПИЗДЕЦ. Правда у 1C15 цыфры заявленные разнятся и вроде получше. Непонятно.
Слепил таблицу, пытаюсь туда загонять. Много вероятно неправильного. В разных обзорах пишут разное. Параметры от производителя тоже часто очень "странные". Что писать в память я хз, по разному ее указывают. Цветом отмечаю что нравится что ненравится. красный - ПИЗДЕЦ. желтый - терпимо но пиздец. Зеленый - ну ок.
Что еще туда важного добавить?
Еще б со щупами разобратся а то у некоторых они не имеют подстройки.
>А что про USB осциллографы думаешь? Я про hantek 6022BE и ISDS 205A
1 и ключевое - у дешовых юсб осцилов нет гальванической развязки от компа. Собсно ето оч стремно, так как БП все импульсники, заземления обычно сделанно неправильно/отсутствует, и нужно внимательно думать что и куда тыкать сем осцилом и что он реально показыват, а что добавляют пульсации компа. А то и почему Дух Кремния покинул микросхемы испустив белый/Черный дымок.
Недорогие опторазвязки юсб с осцилами не работают. Либо работают крайне хуйово ибо режут скорость юсб.
Народ использует для работы с такими ослами либо нотубук работающий от акума, либо вообще смартфоны подклчюченные по ОТГ (часто схема не работоспособна, либо нет норм ПО).
Если такой брать, то только продумав ети нюансы, организацию рабочего места итд итп.
Возможно таки для МК и подобных устрйоств как раз таки будет оптимален юсб осел совмещенный с логическим анализатором.
Мне по работе по лифтам нужно ходить пешком на 25 этаж 10 раз в день, поэтому вес и размер нужны минимальные. Кроме того нужно залезать щупами в клубки из проводов, поэтому стандартный маленький мультиметр как зт101 неудобный, нужна третья рука чтобы держать его и смотерть на показания.
По функционалу пик2 идеально подходит, мне нахуй не нужны эти ваши герцы и милиамперы, но по размерам это дубина 30см.
Флюк т90 пик1 вроде не сильно поменьше, но в нем ещё и нет направления вращения фаз. В старших моделях это есть, но даже младший стоит прилично.
Пик3 идеальный формактор, если бы я не очковал умереть.
Какие ещё варианты?
https://www.electronpribor.ru/catalog/21/kontakt-55em.htm
Габаритные размеры, мм 170 х 50 х 20
Покатит?
Этот еще меньше https://www.electronpribor.ru/catalog/21/dt-9902.htm
Размеры 135 x 52 x 39 мм
Вот этот похож на то что нужно, посмотрел обзор и чето он мне маленьким не кажется
>135 x 52 x 39
Это видимо без щупа
>170 х 50 х 20
А это видимо со щупом
Кароч в итоге они все равно конских размеров, не будет разительной разницы с моим нынешним мультиметром, он сам 144x75x42.
Владелец переместил файл в корзину
Полезная шапка, что охуеть можно.
(С дальнейшим допилом его до 2D72 версии).
Совковые идут в такую же цену +- или скелеты трупов.
Настольные китайцы начинаются с цен в 3 раза дороже (если с локальных магазов сомнительных), или же риск непрохода таможни, попадания на диспут итд, если али.
Все остальные портативки обычно сильно хуже по параметрам, а те что приближенны к сему поделию - дороже по цене.
https://www.youtube.com/watch?v=lTojWKUGZ5g
(часть глюков подправленны после видео)
https://forum.nickbel.com/index.php?PHPSESSID=8bo4e86ua9mr2lnkla852tglb6&topic=5.0
тема на форуме где подробнейшим образом разжованно _ВСЕ_. Какие микрухи где стоят, а какие лучше, как сделать лучше, как прошить, что делать если кирпич (там стм32 соответственно делать нехер оживить) итд итп.
ну нет у меня 400-500 зеленых на норм осцилограф... и не будет в ближайший год-два.
>допилом его до 2D72 версии
Допилить там можно только бесполезный AWG. Частоту поднимать бессмысленно.
А в целом если это единственный твой осел то лучше возьми совок. Функционал тот же, посмотреть наличие и приблизительную форму сигналов до 1мгц но на портативке из-за уебанского интерфейса ты на каждое измерение будешь тратить 5-10 минут. С нормальными крутилками это на порядок быстрее.
Isds220, если не нужна гальваническая развязка или есть ноут. 8к, 2ch, 200 МВыб/с, 20 МГц видит (60 не проверял), софт более-менее адекватный, есть ген либо логический анализатор.
Само собой, стационарный удобнее.
Кстати, интересно, юсб 2.0 кто-нибудь вообще развязывал? Из микросхем только adum для 1.1, понятно, что частота большая + протокол, но может мост на ethernet или какую-нибудь упоротую схему на ВЧ-трансформаторе использовать/собрать можно.
>>431241
>бесполезный AWG
при полном остуствии генератора (планируется в будущем), думаю все же будет хоть чуть-чуть но полезный, (учитывать только весь его пздц надо будет).
>>431241
>лучше возьми совок
1. Это полупортативный гроб на колесиках занимающий полстола. Для меня на ближайший год-два критично.
2. Цены на них у охуевших барыг выше чем на китайцев. А вылавливать месяцами в надежде что появится ДИД продающий бережно сохраненное перед кладбищем - не готов. За полторы недели не увидил ничего ни годного ни дешового... увы.
3. Я понимаю всю ущербность кнопочного управления осцилом, но согласен с ним мирится первое время.
4. В дальнейшем планирую присмотреть чет нормальное настольное.
>>431255
>Isds220, если не нужна гальваническая развязка
Вот из за отсутствия развязки и отказался от идеи юсб осцилографов, к сожалению. + таки иногда нужно чет тыкать "в поле".
Кварцевый генератор + высокочастотная микруха какой то логики + стаб питания на ет все?
>Гугли fast edge oscillator на 74AC
Спасибо! Скорее всего на етой микрухе и соберу, только кварц как задающий частоту.
>>431293
>У осцилла есть свой генератор для проверки. Меандр.
Он обычно 1кгц +- а хочется увидить как меандр из за недостаточности частоты осцыла сначала превратится в сложную кривую а потом сгладится до синусоиды.
>хочется увидить как меандр из за недостаточности частоты осцыла сначала превратится в сложную кривую а потом сгладится до синусоиды.
Ты решил осцил затроллить? Я мало того что не знаю даже как это назвать, так и попросту затрудняюсь определить хорошо это или плохо...
>только кварц как задающий частоту
Ты поехавший, я уже понял, но мой тебе совет: не цепляй кварц напрямую к 74AC14, сооруди кварцу дрючок из 74AC04 - так стабильнее http://www.andreadrian.de/Z80_blinkenlights/index.html
Если он тебе нравится, ты не нищеброд в отличие от местного контингента и есть деньги на сам шаельник, несколько необходимых жал к нему и где-то завалялся подходящий БП, то конечно бери.
Главное, чтобы он доставлял тебе удовольствие и не разочаровал через полгода, когда ты его первый раз попробуешь использовать.
На всякий случай перепаял пятижильный провод и у разъема, и у ручки, результат все тот же.
Мультиметра нормального нет, только без прозвонки (только начал, не бейте).
Выяснил, что плата внутри ручки люфит. Если толкнуть ее за счет провода вперед, то жало, видимо, нормально зацепляется за контакты и начинает греться. Сейчас думаю, как зафиксировать правильную позицию платы внутри ручки.
Спасибо за ответ, анон, наверное, дело все таки не совсем во мне, а в конструкции устройства
>Гугли fast edge oscillator на 74AC
>>431376
>сооруди кварцу дрючок из 74AC04
Спасибо, соорудил 2 платки, одна под обычные кварџы с дрючком на 74ac04 и 74ac14 на выходе, вторая с кварцевыми генераторами готовыми и 74ac14 на выходе.
Вроде отлично работают, посмотреть бы только нормальным осцилом что на выходе, а то хуйтеку 2с42 явно мегасемплов не хватает. (собственно что я и хотел увидеть).
Двачую адеквата. Тем более что только с ЭПСН раскрывается вся прелесть той самой канифоли, при пайке и вдыхании которой как озимый падаешь у аппарата с поднятым вверх паяльником (чтоб не спалить ченить) и созерцая прекрасных фей слышишь давно ушедшие радио-сигналы во времени
Братишка, ты молодец, но что же ты всё выполнил как НЧ монтаж?
Твой меандр - суть сумма гармоник всех частот, и при таком положении делатей ты мало того что давишь ВЧ составляющую индуктивностью дорожек, так ещё сами дорожки начинают срать гармониками... Если действительно интересна тема - переделывай по правилам СВЧ монтажа и будешь приятно удивлён и озадачен: почему я не сделал этого раньше
О чём ты? Ничего подобного от канифоли нет Кроме приятного запаха.
Это как же нужно паять. Вдыхать напрямую через трубочку чтобы словить приход?
Кстати, подсмотрел у чела один лай кок: у него переключатель и диод. Типа дежурный режим для эпсн.
Насколькл такая жерня классо работает? Какие подводные?
>переделывай по правилам СВЧ монтажа и будешь приятно удивлён
надо б... но я поленился в етом разбиратся ранее... неумею я в вч. токо вторую сторону текстолита как сплошной земляной полигон сделал... Но у меня лапки и я не хочу сидеть и считать сколько милиметров от дорожки до дорожки должно быть итд итп -_- я ленивое ((((
За 30 секунд я уже успею и запаять что надо и вернуть лудило на подставку. Ситуации с непрерывной пайкой у меня редки.
По факту схема с диодом будет работать тупо как ограничитель мощности и не более.
Объясните мне зачем все ети игрища с дедовскими лудилами в конашизусном 2к20м???
Вам узкоглазые дали дешовые клоны Т12. Нет, половина далбайобов надрачивает на хипстерские ТС100 и прочие его клоны, вторая половина на дедовские лудила.
>Пол минуты на разогрев пояльника...
Весь цымес то в том что по факту на разогрев глубоко посрать, только неудобство что нельзя паятть сразу.
Но тут то _догрев_ происходит при КАЖДОМ снятии с подставки.
Так делали и паяли только по одной причине.
Медные лудила без ограничения мощности обычно имеют температуру под 400градусов на жале.
И диод просто ограничивал етот хтонический пздц.
И таки я не видел ни единого ДИДА которые так паяли. А вот с постоянно запаянным диодом без герконов итд - видел.
Это у вас, городских, так, а у нас по старинке
https://www.youtube.com/watch?v=h8rMHRZRcmU
>я пояю эпсном
А чем ещё пробовал поять?
Да не то чтобы прям не понравилось. Просто какого то вау эффекта не обнаружил.
Ну ещё минус - громоздкая и не мобильная даже по комнате (у меня с феном была с компрессором в ящике).
Ах да, сломалась через пару лет. Что я щетаю неприемлимо. Тем более за ту цену.
Новые брать не стал.
>не мобильная даже по комнате
Зачем ты станцию по комнате таскал?
Аноны, нужен ваш опыт. Буду вам очень признателен за ваши ответы.
Ситуация такая. Присматриваю себе осциллограф домой. Бюджет - $300 - $500. Обратил внимание на Hantek DSO5102P и Rigol DS1102E.
Что можете сказать по данным аппаратам, дамы и господа? Был ли у кого-нибудь из вас опыт с ними?
Благодарю.
Бери народный Рыгол 1054
https://www.youtube.com/watch?v=ETCOhzU1O5A
https://www.youtube.com/watch?v=kb9P1Am9aFU
>Hantek DSO5102P и Rigol DS1102E.
Обрати внимание на скорость работы интерфейса, реакцию на крутилки итд. Ибо очень сильно бесит когда крутиш ручку, а что то меняется через секунду. (Ет не по опыту с данными апаратами, но кажись на них так же может быть), посмотри быдлообзорщиков на ютубе, обрати внимание именно на етот фактор. Максимальные частоты итд тебе не часто будут нужны, а вот тормоза интерфейса будут БЕСИТЬ при каждом использовании прибора.
>>432161
>Бери народный Рыгол 1054
вкусно выглядит
>>432177
>Могу сказать что это тупое, всратое, тормознутое говно.
А что получше в такую цену?
https://www.youtube.com/watch?v=-f_h0ogRTjY&feature=emb_title
>сломанный тек за 200 баксов + 200 доставка будет в разы лучше чем совкоговно за 400
Чем он будет лучше? Тем что придется потратить еще пару сотен баксов на оригинальные микросборки, с надеждой, что Джон не наебет и пришлет рабочие? И опять-таки, смотря с чем сравнивать. За 400 баксов можно купить совкоговно с хранения, новое, в ящике с ЗИПами и прочими ништяками. Но зачем это все, если за эти деньги можно купить новенький цифровой рыгол и забыть об аналоговых ЭЛТ гробах как о страшном сне?
> совкоговно за 400
Во-первых, - куда дешевле.
Во-вторых ,за 400 уже никто в зравом уме некроговно покупать не будет. Что савковое что амириканскае.
>>432372
>за эти деньги можно купить новенький цифровой рыгол и забыть об аналоговых ЭЛТ гробах как о страшном сне
Проиграл. Хуйца ты только пососешь со своими дешевыми рыголами. Сравнил нище-цифру с аналогом, лол. >>418993
>Сравнил нище-цифру с аналогом, лол.
Ну ты и ебанутый. А в видосиках на ютубе другой ебанутый вещает. Там выше все правильно было написано >>419004 Будешь так же беспорядочно крутить ручки на аналоговом осциллографе - еще и не то получишь.
За 400..500 долларов, если постараться, можно тектроникс серии TDS700 найти, в рабочем состоянии и вместе с доставкой.
>так же беспорядочно крутить ручки на аналоговом осциллографе - еще и не то получишь.
Давай, придумывай обсурдные ебанутые ситуации. Вот тут >>418993 чел реально работает и получает хуйню там где её не должно быть. Что тектроникс и подтверждает.
А твой "правильный" высер - это просто пук в лужу ни о чём: "ну баг, пук среньк, ну не открывай это, н еделай то, пердык, пук".
>За 400..500 долларов
Лоллирую с типичного долбоёба. Как до дела доходит, так цена оказывается увеличивается.
>и получает хуйню там где её не должно быть.
А что там должно было быть? И давай, запиши в своем аналоговом совковом осциллографе осциллограмму. Попробуй засинхронизировать по длительности импульса к примеру. Или от видеосигнала, если что-то телевизионное ковыряешь.
Ты наверное ничего кроме синусоиды и меандра своим осциллографом не смотрел, вот и генерируешь бред.
>>432301
>А что там должно было быть? И давай, запиши в своем аналоговом совковом осциллографе осциллограмму. Попробуй засинхронизировать по длительности импульса к примеру
Найс примеры. Долго выбирал, чтобы выставить свою дешманскую некро-цифро-хуйю в выгодном свете?
Во только, ах как жаль, что запишешь то ты только высер маня-алгоритма, читай хуйню, а не раальный сигнал, кек.
Про тв вообще проиграл. Ты хоть вживую хоть один аналоговый осцилл видел? Риторический вопрос. Вот и генерируешь бред.
>>432384
Без души.
>Про тв вообще проиграл. Ты хоть вживую хоть один аналоговый осцилл видел? Риторический вопрос. Вот и генерируешь бред.
Только в совковых аналоговых осциллографах синхронизация в лучшем случае по строкам, а не по кадрам. И не посмотришь ты там никак определенную строку. Так что бред в данном случае у тебя. Конечно есть совковые осциллографы которые такое могут, но у тебя явно не такой.
Конечно если осциллограф тебе нужен для разглядывания синусоиды, то нет вопросов, действительно аналоговый для такого будет лучше.
Тебе только один анон с аналогово-осциллоскопной шизой ответил, не обобщай так сразу.
Я подобные пинцеты уже видел, может в чем-то удобно, но ничего такого особо интересного. Если бы у него напряжение на контактах было поменьше, чтобы p-n переходы не открывались, то было бы интереснее.
Какие такие тесты? Я писал про определенный вид синхронизации, а именно по кадрам видеосигнала, с возможностью выбора одной из 625 строк. Либо она есть и это прописано в документации, либо ее нет. Конечно можно сколхозить подобный синхронизатор отдельно, как приставку, но я сейчас не про это.
Если ты про точность измерений, то сейчас это еще никто не обсуждал, было бы еще что измерять.
>>А что получше в такую цену?
>Ничего.
>>432238
>Т.е ты грубо говоря берёшь советскую классику и воссстанавливаешь.
Так чего влезаешь если вся аргументация у тебя уровня "купи москвичЪ и засядь с ним на полгода в гараже, может быть через год поедет".
Не купит рандом-анон ничего рабочего и адекватного б/у. А если и купит то для восстановления, помимо нехиловых скилов некрошаманизма, понадобится _РАБОЧИЙ_ОСЦЫЛ_. бу га га.
А вдруг у него есть рабочий осцилл и он готов продать свой осцилл анончику, чтобы тот, бедолажка, не мучался с ремонтом.
Мне понравилось т.к такая то топовая смесь ЭПСНа и новомодного говна.
Люто бешено хочу, но не уверен что это не игрушка.
мимо дед с ЭПСНом
>>432719
>>432720
Малолетка ты какой-то, а не дед. Нахуя тебе эта залупа с 18-30 вт мощи? Например, мат. платы современные имеют охуительный теплоотвод и ковырять на них сраные смдшки паялом слабее 50-60 вт - натуральный мазохизм. Жало мелкое, теплоемкость хуевая. Даже срань на беспонтовых 900х жалах куда лучше подходит для работы, чем это модное-молодежное оверпрайснутое говнецо. Ну, если тебе махарайки на коленке паять - бери, чо, игрушка удобная, спору нет.
>>432749
Я всё понял всем спасибо. У меня 40вт и 25вт эпсны есть и тем и тем отлично паять. Если я возьму ts80P то мне будет заебись.
Остался один вопрос: оригинал/подделка. Что это кто производитель вообще, где официальный магазин где лучше купить вот это всё.
На али куча продаванов, но оттуда ждать и я там никогда ничего не брал. Желательно в рф купить бы
Вообще эти хипстерские приспособы делает компания miniware http://www.miniware.com.cn/, но сама не продаёт. Брать там где много положительных отзывов - хороший способ избежать наёбки.
Вот ебанутая ссылка на поиск: https://aliexpress.ru/wholesale?trafficChannel=main&d=y&CatId=0&SearchText=ts80P+<ype=wholesale&SortType=total_tranpro_desc&shipFromCountry=RU&page=1&groupsort=1
Если не откроется - устанавливай "Отправка из" в "Russian federation" и сортируй по заказам.
10 ватт достаточно. Но паяла без регулировки это зло. Если вообще собираешься попаивать, лучше купить простейшую станцию с индикацией температуры ~2.5к . Это небо и земля. Станцию можно выставить на 250 градусов и жало не окисляется и не покрывается говном, а не как обычный паяльник нагревается до 600 а потом нихуя не паяет, остывет как только прислонил к детали и плавит изоляцию нахуй в радиусе 3х см.
Изоляции.
Устройство термозачистки проводов
https://www.chipdip.ru/product/alfa-102-at
Оно винтом удерживается, как на ЭПСН
как только прислонил к детали и плавит изоляцию нахуй в радиусе 3х см
Сук, жиза.
Поехавшие любители поять выжигателем на месте. Я спокоен.
Но нет, не всё так просто! Потому что 90% паяльников в магазинах это откровенное дерьмо. У одного жало короткое - будет перегрев, у другого псевдокерамика вместо керамики и жало люфтит, у третьего жало вообще железное из гвоздя, покрашенное в медь, или медное но обуглится после первой же пайки, а корпус из консервной банки. Четвёртый имеет провод меньше метра и жилы с волосок, и все они перегреваются что при пайке, начнут отслаиватся дорожки от платы или сгорит микросхема от 450-600 градусов до которых эти 90% паяльников раскачигариваются, и надо колхозить резисторы-регуляторы...
Что за жизнь ебаные китайцы суки. всё изговняли. Где купить нормальный паяльник?
>неужели заказывал в епонии через посредников каких-то?
Больной ублюдок https://hakko-shop.ru/catalog/instruments/tips/fm/t12-main
Судя по фоткам - пиздец огромные на полстола (а у меня мастерская - огороженный уголок 2х2 м).
А гуглю характеристики - так там сантиметров 25 по большей стороне (т.е. кроха с полторы пятерни) в среднем.
При этом экранчик даже на фотках кажется мизерным. А во втором случае получается вообще пиздец. Как с этим работать? китаец щурится на огрызок бумажки.жпг
Вообще к каким гробам можно присматриваться на авито/юле, а мимо каких лучше пройти? Чаще всего (80% объяв) встречаются 94 с детскими 10МГц. Но с другой стороны у меня вообще нихуя для посмотреть нет, только внутренний "авось"
Очень не хочется гроб, тем более хуй знает как хранившийся 50+ лет, но, судя по всему, выбора нет, ибо финансы пиздец ограниченные (70 баксов край, и то тян в ахуе. 50 терпимо)
>>433474
>У одного жало короткое
Метр 6мм провода в местном магазе рублей 80.
>будет перегрев
А какая взаимосвязь между этими двумя?
Ты бы хоть написал что смотреть собираешься...
Не пизди. Паяльник тут вообще ни причём. Нравится радио-любительство - будешь паять как и чем угодно.
Лично я начинал с пайки дендивских джойстиков толстой медной проволокой на газу. Держа её дедовскими пассатижами.
И успешно припаял джойстики (геймпады) напрямую в дендю.
>Лично я начинал с пайки дендивских джойстиков толстой медной проволокой на газу
>Нравится радио-любительство - будешь паять как и чем угодно
Двачну, первый личный паяльник себе раздобыл у бати на работе у медника спиздил, огромное паяло на 100 ватт, которым радиаторы паяли. Всей хуйней паяли - свинцом, смолу отковырнешь с доски вместо канифоли, аспирином травишься сидишь. Потому что друг у друга так же пиздили, придешь в подвал дособирать усилитель а к тебе с утра залезли конкуренты и спиздили что не спрятал. Радиолюбительство перерастало в разборки бывало, а то и в пиздюли, если соседей доведешь.
>Впердолить термопару
Я как-то накачал гору всевозможных радиожурналов и жадно принялся их листать. В одном попалась схема терморегулятора для паяла, работающая на принципе измерения сопротивления его нагревателя (неважно, керамика или нихром) В момент перехода через ноль оно измеряет сопротивление, полувалнами, с помощью симистора, регулирует напряжение на нагревателе. И ты не поверишь, я не могу найти снова эту схему. Я уже заебался по новой перелистывать свои развалы
Вот допустим я собрался паять. Включил паяльник минут за 5 до. Паяю минут 20-40. Периодически паяльник просто лежит включенным. Когда уверен что закончил - просто выключаю из розетки.
Где-то слышал что нормальная температура, это когда канифоль не испаряется моментально с кипением при тыканьи пояла. У меня этого как раз не происходит.
Единственная разница между началом пояния и концом - в конце всё ПО ОЩУЩЕНИЯМ оперативнее. Провода лудятся охотнее и оперативнее и т.д.
Но какого-то прям смертельного, всеиспепеляющего ЖАРА - нет.
Может быть. Потому что я уже даже не помню в каком году и где покупал его.
Ручка кстати карболитовая или типа того, как эта херня называется.
>>433899
С таким ме успехом можно сказать про все те китае-паяльники коих сейчас большинство. Типа Ка ктебе там китаец откалибровал, в каком подвале (в сыром холодном или нет и т.д)
Увы, но зачастую.
Еще всегда разбирает ржач - в интернетах, на форумах, на двачах, в разговорах ирл одни перфекционисты. Почитаешь, послушаешь и гордость берет за наших людей, да какая ж только падла им мешает реализоваться? Немцы с японцами поучились бы.
А посмотришь ирл на мастерские, рабочие места на производствах, инструмент, навыки, работу, поделия етц - ебаный по голове. Слова с делом расходятся - но тому всегда найдется куча оправданий.
И чё? Всё правильно. Наши знают и всё понимают. Просто не у всех есть возможность.
Да, я понимаю и знаю что крутой тектроникс или лекрой вэйвраннер како-нить это крутой и хороший осциллограф, но у самого у меня допустим ссаный ригол или прости господи хантек. И чё блять? Я конечно же полюзуюсь им оттого что допучтим не имею возможности потратить 10килобаксов на прибор, а не потому что я лох и выбрал сраный ригол по незнанию.
И чем наш ЭПСН от ихнего™ firestick отличается?
>>433863
> Кстати, почему никто еще не запилил ЭПСН 2.0 с поддержанием температуры?
http://magistr.su/category/payalnoe-oborudovanie/payalniki-dlya-payalnykh-stanciy
Этим попробовал лудить, действует. Даже светится в УФ лучах и после прогрева его светимость исчезает. Но запах. Раздражает горло до першения от нагрева флюса. Есть стойкий запах какого-то масла или другой неясной мне химии.
Может ну его нахер, выбросить или отдать кому на пайку проводов?
>"Похуй, и так сойдет, не на выставку поди, неча тут выебываться, мне на один раз потом выкину".
Ага, а потом держать ненужный и дорогой хлам, который выкинуть жалко и фиг продашь. Лучше вообще ничего такого не покупать, чем покупать что-то дорогое и на один раз.
m.aliexpress.ru/item/4001259768764.html?spm=a2g0n.shopcart-amp.item.4001259768764
https://www.ozon.ru/context/detail/id/162819305/
Да не в том дело. Просто за время работы насмотрелся такого "инструмента" и приспособ что ничему уже не удивлюсь. Ну, ты же сука каждый день и годами этим работаешь, сделай один раз и по человечески. Нет - будем ебаться, мучаться, калечиться и проклинать судьбу судьбинушку, что распорядилась родиться в этой ебаной стране, где все через жопу, где дворник с утра сидит и смотрит на этот окурок, хоть бы кто нибудь поднял и бросил в урну.
И везде во всем так. У людей инструмент на все случаи, у нас вечно паяло ЭПСН и кувалда из арматуры.
Никто тебе этого не скажет, ибо китайцы даже в двух визуально одинаковых лудилах, внутри могут навертеть абсолютно разную начинку, начиная от ревизии плат, и заканчивая тупо установкой рассыпухи "которая была".
Алсо, никто охуевших мразей не заказывал? https://www.ozon.ru/product/programmiruemyy-tsifrovoy-kompaktnyy-payalnik-megeon-00100-164737193
Выбирай охуевших мразей правильно https://www.chipdip.ru/catalog-show/electric-soldering-irons?sort=pricedown
Ту синенькую хуйню и китаез точно не бери. Говно говна. Лучше чуть докинь и возьми вот это
https://aliexpress.ru/item/33020277988.html
а к нему еще и набор медных жал
https://aliexpress.ru/item/33039719902.html
А еще лучше Т12 с несколько самых нужных жал и будет тебе счастье.
Первую ссылку не ту запостил. Вот в офф магазе
https://aliexpress.ru/item/4000064960075.html
>Покажи что за зверь?
А ты с какого факультета?
Залудил старый фольгирированный фторопласт. Как видно на снимках, где флюс был расплавлен, далее с медью в течении 2-х суток не прореагировал. Где не оплавился, подъел. В углу мусор прилип от полиэтиленового пакета. Смесью изопропанол-нефрас отмывается. Запах полежавшего два дня на воздухе флюса то ли керосином то ли прогорклым маслом, остался.
Брал в GSM-опт.
>>434177
Ебать вы долбаёбы земля вам пухом братишки. Пикрелейтед 1 - годный китайский флюс без кашля и коррозии. Пикрелейтед 2 - негодная подделка под него, которую следует избегать.
В Linux без проблем определяется. Пробовал несколько программ, остановился на Cheese https://ru.wikipedia.org/wiki/Cheese
Оплавил линзу термофеном, они пластиковые. Заменил на подходящую сборочку линз от камеры убитого смартфона.
Вот с лучевыми всё понятно. Трубка там сесть может и кондеры от времени, т.к такие осцилы старше априори.
А вот цифра? Что с ней? Даже если его гоняли часто.
Ну вентилятор - похуй. Кондеры - наврядли. Экран там обычный ЖК (хотя подсветка наверное ещё на холодном катоде, а не светодиодная, но не думаю, что это страшно, мониторы же служат ещё (а они чаще используются, интенсивнее).
Допустим проверяешь встроенным генератором он показывает норм меандр.
Допустим прибор 2011-2013 года. На что есть шанс нарваться?
Потому как иногда такую йобу довольно недорого отдают. Современные с подобными характеристиками новые стоят овер 200-400к.
>Допустим какой нибудь ТикТоКникс на овер9000Мгц+5Гсмп. Но старый.
>Вот с лучевыми всё понятно. Трубка там сесть может и кондеры от времени, т.к такие осцилы старше априори.
Трубка там - наименьшая из проблем, которые тебя ждут.
>А вот цифра? Что с ней? Даже если его гоняли часто
Даже если 24/7 не выключали, тебе скажут что гоняли не часто.
>Ну вентилятор - похуй. Кондеры - наврядли
Ну да, там же кроме вентилятора и кондеров нечему ломаться. Покупай, не бойся, но потом не плачь.
Это уже дело десятое. Хуже точно не будет, чем боле простое говнецо.
>>434309
>Ну да, там же кроме вентилятора и кондеров нечему ломаться
Если ты не заметил, я не утверждаю, а спрашиваю про подводные. Так к чему твой высеркомментарий тут?
>Даже если 24/7 не выключали, тебе скажут что гоняли не часто
Я в курсе. Потому то, опять же, и спрашиваю про подводные БУ цифры.
>Если ты не заметил, я не утверждаю, а спрашиваю про подводные. Так к чему твой высеркомментарий тут?
>Я в курсе. Потому то, опять же, и спрашиваю про подводные БУ цифры.
Ты слишком наивный, раз задаешь такие вопросы. Возьми лучше новенький рыгол. Серьезно. Это, конечно, не тыктроникс, но тебе и этого хватит за глаза и уши.
Не, я чёт насмотрелся на эти рыголы и хантеки. Такое тормозное говно даже по видео. я и бал. Хочу как аналоговый (по скорости/правдивости) - только цифровой.
А то все эти тормоза, софт глюки и ошибки какой то пиздец.
Алсо, у меня на резерве (если ничего не надумаю) есть новенький. Правда GW Instek. Его и возьму в крайнем случае.
Алсо как же разражает ёбаный цвет в осцилле. Нахуя он там - непонятно. Лучше бы ЧБ сделали как у некоторых старых туктрониксов только повыше разрешением и на той же MIPS display технологии.
Не, я конечно понимаю там если у тебя йоба анализатор спектра/логики и прочая поебота с наворотами и всяким фаршем на экране 10". Но в обычном то нахуя? Ещё и эта блядь синюшная убогая цветовая гамма. Я ибал.
Это же шиза полнейшая!
Да элементарно, вот отлаживал приемник с амплитудной импульсной модуляцией. Нужно было (качественно) смотреть как он синхронизируется по отдельным битам, при этом смотреть входной сигнал, как ставит всякие стробы и прочее. Четырехканальных осциллографов поблизости не было, взял два двухканальных.
Ты сам писал:
>ТикТоКникс на овер9000Мгц+5Гсмп. Но старый.
Если "5Гсмп" это частота выборок, то чем может быть "овер9000Мгц" кроме полосы пропускания?
Далее, что мешало тебе уточнить ранее >>434342 что ты имел в виду не полосу пропускания, а частоту выборки?
А потом, теорему Котельникова никто еще не отменял.
Вот 25 ваттный паяльничек, сука а ведь я и не помню сколько там ватт, может 35 или 30.
Сколько там примерно температура? По ощущениям он ничего не шкварит, хорошо подходит для спаивания средне-мелочи, а вот дросселя уже и трансики хуево даются, радиаторы не даются. Такой с деревяной ручкой у меня, надо ли заземлять жало?
>Сколько там примерно температура?
https://www.aliexpress.ru/item/32610372021.html
Базарю охуенная термопара по цене 377 рублей, попробуй ещё захочешь.
Лол. Дэйв одобряет https://www.youtube.com/watch?v=Y9vV_WPw_Es
Какую ты полосу пропускания хочешь тогда при "5Гсмп"? 10 МГц? Или 20? А может целых 50? Зачем тебе вообще нужен осциллограф?
Извини, но бред тут несешь ты. Сейчас ты пытаешься отказаться от своих слов, но нет, не прокатит.
>Что бы нормально смотреть 10мгц - нужно в идеале 100 цифровых
Вот прямо так про частоту выборок явно не скажешь при всем желании. Каких еще "цифровых"? Даже если это про частоту выборок, то один и тот же осциллограф может работать как в режиме эквивалентного времени (эквивалентной выборки), так и в режиме реального времени. Итого в одном осциллографе получается три совершенно разных частоты, весьма сильно отличающихся друг от друга. Ты хоть это знаешь? А ты хоть в курсе, что бывают аналоговые стробоскопические осциллографы?
Мало того, ты своими высказываниями по сути пытаешься обосрать Котельникова.
Сука ёбаный дебилоид. Если человек говорит ОВЕР9000и5ГГГСмп, то это бялть ёьаный ты по черепу имбецил НЕ БУКВАЛЬНО.
Вам, дегенератам, нужно к психиатру, провериться. Чтобы он вам там пословицы да поговорки по рассказывал и поспрашивал как вы их понимаете.
Уже постах в трёх было сказано и объяснено что, как и зачем. Но местным отбитым имбицилам всё как об стену горох.
ГЫ ГЫ ГЫ А ПРИЧЁМ ТУТ ГАРОХ БГГГГГ ТЫ ЖЕ НАПИСАЛ ГАРОХ АРЯЯЯЯ!!1111
Если прямо совсем "не буквально", то это будет на уровне простенького ригола или хантека. Потому что в самом простом осциллографе у тебя и так будет 1...2 GS/S, меньше просто некуда. Если ты пишешь "овер9000Мгц", то это можно воспринять только как полосу чуть больше обычных 50...100...150 МГц, то есть где-то порядка 350...500 МГц, естественно не гигагерцы, но все равно. И тут возникает вопрос, а зачем тебе столько? Одни только щупы на такие частоты уже будут ощутимо стоить.
>Но местным отбитым имбицилам всё как об стену горох.
Один ты тут самый умный, хотя не различаешь полосу пропускания, частоту выборок в реальном времени и в эквивалентном.
>маня интерполяция
Между прочим, sin(x)/x это вид импульсной характеристики ФНЧ с прямоугольной АЧХ. А далее все по Шеннону, основы ТОЭ.
>>434479
>где-то порядка 350...500 МГц
Можно и до 1 ГГц относительно дешевый TDS784 или что-то вроде того попробовать найти. Только, действительно, зачем?
https://www.darom.jp/yahoo/lot?lot_no=d443613492&tag=mntaohB5
Вот тебе и "ОВЕР9000и5ГГГСмп" практически в буквальном смысле (хотя искать смысл в речах осцилло-аудиофило-шизика...), в старом тектрониксе и за приемлемые деньги, почти все как заказывали. Только это слишком огромный и слишком древний ящик. И один только активный щуп на этот ГГц будет стоить почти как сам осциллограф.
>>434482
>даже не указал ни конкретной модели осцила ни сферы его применения.
Это тот же самый >>418991
>Мне для аудио в основном
>Мне для аудио в основном
А чё ему никто аудио картой сигнал смотреть не предложил? Самое то под его задачи
Его цели с тех пор могли поменяться, к тому же я не сразу его узнал.
У меня еще тогда сложилось впечатление что он собирается оценивать коэффицент гармоник по осциллографу, причем тупо тыкая в выход и пытаясь визуально увидеть кривизну синусоиды. Может и зря сложилось такое впечатление, но разговоры тогда и сейчас были очень странные. К сожалению он действительно о своих целях толком не написал.
>тупо тыкая в выход и пытаясь визуально увидеть кривизну синусоиды
Лел. Не далее чем на прошлой неделе пытался похожим методом диагностировать усилок я не довен, просто нет НЧ спектроанализатора. Но быстро убедился что fft в уме считается с трудом одумался и сколхозил спектрогляд звуковой частоты из звуковухи и Visual Analyzer http://www.sillanumsoft.org/
Крч взял с1-94 у какого-то кабанчика.
Есть трещина на лицевой стороне трубки. Не глубокая (0.5 мм или даже меньше), если светить фонарем, тень от нее проецируется на нижележащий слой, люминофор или чо там. При этом если фонарем водить, то и тень тоже смещается, что наводит на мысли, что стекло в этом месте не "литое", а по крайней мере из двух слоев (не понимаю этого, зачем? Мне не хватает знаний)
Второе. Не смотря на уверения продавца в духе "усе работает, пригодно к использованию, ежжи", калибровочный сигнал не хотел синхронизироваться. В мануале в разделе "типовых неисправностей" что-то про транзюки сказано, но чел на паяльнике пишет про керамический кондер с28. Заменил его - синхронизировался.
Но меня беспокоят эти вещи:
а) У калибровочного сигнала вертикальные линии похожи на червячков (пик 2) и потихоньку движутся вверх-вниз (характер их движения отдаленно напоминает таковой при стробоскопическом эффекте). Так и должно быть?
б) 3500 за всю эту рухлядь.
Сильно ли я проебался?
>б) 3500 за всю эту рухлядь.
Надеюсь, это троллинг? Я за полностью исправный с1-73 700 руб отдал, при том что в нем лома драгов на сумму этак в два раза больше, исполнение и внутренности у него - военка. Брал 4 года назад у незнакомого деда с форума. 3500 за древний радиолюбительский осцилл, слепленный из ширпотреба - это шиза.
Шизой это может показаться человеку, пользовавшимся осциллографом только для разглядывания синусоиды.
>тупо тыкая в выход и пытаясь визуально увидеть кривизну синусоиды
Что-то на таком уровне. Шиза во многом это относительное понятие, примерно как в притче об отравленной воде.
>У меня двухканальный цыфро рыгол уже как пару лет. Советскими больше почти не пользуюсь, у меня их три. Ну, пульсации у бп посмотреть - максимум.
Вангую ты очередной увася который, по сути, использует осцилл не как осцил, а как мультиметр для частоты/вольтажа итд
То ли дело пользоваться осциллографом для:
>оценивать коэффицент гармоник по осциллографу, причем тупо тыкая в выход и пытаясь визуально увидеть кривизну синусоиды.
Вот он признак высочайшего интеллекта! Причем ни цифроговном каким-то, а настоящим, аналоговым осциллографом!
>В чем проблема?
Да не, нормально всё. Анон собирает осциилографы, подшаманивает, не пользуется, иногда продаёт. Если вдуматься то даже норма. Подумаешь. И хуже видали. Мало ли что он там коллекционирует. Да ещё и актуальные цены знает.
>>434610
>Шизой это может показаться человеку, пользовавшимся осциллографом только для разглядывания синусоиды.
Ну если бы он написал что все приборы в работе то и вопросов бы не возникло. А так подозрительно что-то. Тебе не подозрительно?
Совсем не подозрительно. У меня тоже есть такие бесполезные осциллографы, С1-112 и С9-7. Ни одним не пользуюсь. Продавать? С9-7 бесполезный, а с С1-112 просто лень возиться за такие деньги.
Более того, дома своими измерительными приборами пользуюсь крайне редко, потому что чаще проще все необходимое сделать на работе.
Могу честно признаться. Я больше пользуюсь осциллографом как логическим анализатором. Напряжение тоже частенько измеряю, точнее амплитуду отдельных импульсов. Измерять частоту осциллографом тоже часто вполне нормально, в тех случаях когда не простая синусоида или меандр, а что-то более кривое, пачки импульсов к примеру.
А ты для чего используешь осциллограф? Можешь признаться?
Неужели было сложно сказать для чего именно ты используешь осциллограф? Может все-таки просветишь на счет прямого назначения осциллографа? А то так и останусь дурачком.
Почему измерять амплитуду отдельных (т.е одиночных или поступающих в смеси с чем-то еще) импульсов осциллографом это так плохо?
Ну же, анончик, просвети меня неграмотного.
Еще я спектроанализатором измерял напряжение. Такое тоже запрещаешь? Я много куда тыкаю осциллограф, выше я написал только то что чаще всего делаю. К примеру, относительно недавно, и полугода не прошло, контролировал осциллографом работу самодельного ФАПЧ, работающего не с простым синусом или меандром, а с более сложной последовательностью импульсов, с которой получалось несколько устойчивых состояний и только одно из них было правильным. Тоже такое запрещаешь? Ведь можно было обойтись логическим анализатором при большом желании, только было бы менее удобно.
>>434678
Не, до измерения постоянного напряжения спектроанализатором я еще не дорос.
Постоянное напряжение вообще часто недопустимо на входах таких приборов, просто входной МШУ можно пожечь так. А где допустимо, тоже постоянку часто нельзя измерить по разным причинам.
Я вот так измеряю, в данном случае я рассчитывал сформировать полезный сигнал на третьей гармонике, только чтобы убедиться что не ошибся в коде и приемник примет такой сигнал.
И я все еще жду, когда меня просветят на счет использования осциллографа по назначению.
>И я все еще жду, когда меня просветят на счет использования осциллографа по назначению.
Видеорилейтед: https://www.youtube.com/watch?v=Y9vV_WPw_Es
>Просто ты ещё не дорос.
Возможно.
>Небось даже спектр от кепстра отличить не можешь.
Я не прогулял лекцию в институте, на которой рассказывали про эту ерунду. Тогда препод хотел больше донести то что ЦОС не исчерпывается тем, о чем он говорил на предыдущих лекциях. Подробностей никаких не рассказывал, так поверхностно рассказал о том что существует еще много всякого разного в этой области.
И все же мне хотелось получить ответ от того анона, который писал про использование осциллографа по прямому назначению. Очень мне интересно, что же он имел в виду.
На всякий случай, 220 не так уш далеко от него, а я всраным омметром только проверял. Вылет жала уже уменьшил из этих соображений, только оно стало двухсторонним лол, игла внутри а снаружи клин. Для теплопроводности еще имеет смысл припоем обьебашить жало? Кто так делал? До этого термопастой наебашил, она высохла и налипла на все как говно.
Думаю взять 6 ptc нагревателей 260С 12x7 см и тупо прикрутить их к листу алюминия через стойки. 24x21см должно хватать и на atx платы. Термостат тут тоже не очень то и нужен, люди пишут что при зазоре до нагреваемой платы в 5мм температура последней как раз получается около 150С.
https://aliexpress.ru/item/4000582580757.html
ts-80 и аналоги, либо газовые
расскажи как впечатления. насколько он показомер/насколько реальный инструмент. страдаешь ли ты с аналогом в 21 веке, как общая сохранность и техническое состояние, не жалеешь ли что отдал деньги и не купил какое-нибудь дешманское китаегонецо типа хантека?
В общем, не соснул ли писосца.
У меня ZD-20U(покупал лет 8 назад у китаез, но сейчас есть куча "брендированных" вариантов, локально, рексант/аненг/яксин) для всякой мелкохуйни. Не прям как ручка, вылет у него 5-5,5см., а ручку я держу около 3-3,5см от кончика, но остальные габариты у него вполне "писчие". Есть всякие доработки на на мк, или шим, не помню, чтоб он не перегревался, т.к у многих жало даже краснеет при питании от 2А зарядки телефона/повербанка, но лично я втыкаю его тупо в комп/хаб на клавиатуре, с потреблением 0,5А, и мне вполне хватает. Единственное, у него конусное жало ~5мм., но рабочая зона прям на самом-самом кончике в 1-1,5мм, ни про какие жирные капли припоя на жале говорить не приходится, работаем исключительно прямой подачей, ну и как уже сказал, греем не всей поверхностью, как например жала ножевого типа, а исключительно "ключиком", лол, как иголкой тыкаем.
Нахуя, когда есть более полезная третья рука?
Мне на ум приходит только подать на щуп например аудио шум или типо того и/или расстроить развёртку.
Есть ли иные способы? Пользуется ли кто-нибудь подобным? нужно ли вообще или не стоит замарачиваться?
А что такого в том что написал тот анон?
Чем это принципиально отличается от "подать на щуп например аудио шум"? Такая же избыточная хрень. Очевидны два варианта, либо что-то переключать руками, либо приделать какую-то автоматику.
>нужно ли вообще или не стоит замарачиваться?
Очевидно что зависит от того сколько часов в год ты держишь осциллограф включенным. Ну и сколько лет ты собираешься продолжать пользоваться старым хламом.
>полноценным пека
Ты полноценным пека называешь простейший микроконтроллер, к которому всего то нужно припаять несколько резисторов?
Делай что угодно, но по моему подключать к чему-то это уже лишнее. Или ты непрерывно 24/7 пользуешься (как?) осциллографом?
>>435444
И объем памяти 2500 точек на канал? Ну такое себе.
Еще и в Элисте оно находится, если отправлять не авито-доставкой или через местного знакомого, то высока вероятность наеба.
И объем памяти 2500 точек на канал? Ну такое себе
Во-первых, за такую цену похуй вообще.
Во-вторых, анон выше за 3,5 купил советское одноканальное говноклассику.
В-третьих, это же тектроникс, а не китае говно с кукурузными цифрами.
>если отправлять не авито-доставкой
Там купили именно авито-доставкой судя по надписи "зарезервирован".
Надо тохо рисовать на репите и ниче ни выгорает!
На алиэкспресс куча вариантов, посоветуйте что нибудь нормальное, из той серии что до плати немного но возьми вот этот вариант в разы лучше будет
>Второе проще - не используй землю в своих устройствах
Очково что сам можешь стать землёй. Причём очково не за себя а за электронику.
>>435906
>Как узнал?
Вежливыми расспросами и цифровым осциллографом.
>>435793
>пидбп
Oche хочу управление с пеки. Есть по нему обмеры с пульсациями и емкостями и модификация на цифровое управление? Я не нашел
Интересно, а что, если сделать buck dc-dc с полумостом, драйвером и lc-фильтром, напряжение через ОУ завести на ацп мк и управлять скважностью с таймера того же мк? Для стабильности какой-нибудь простенький ПИД-регулятор в прошивке сделать.
Взлетит или это все хуйня и можно сделать управление с пк проще и лучше?
Может видос запилишь как пайка проходит?
>>436305
>>436306
Хуй знает какие у тебя требования. Мемы учил? http://we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
Удлинять стандартную? Купить пару с вилкой, разобрать и попытаться воткнуть в мультиметр?
>http://we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
Вот объясните мне. Судя по посту и языку писал это какой то долбоёб с двача. И выводы все там уровня "РЯЯЯЯ чип устарел, ты как лох с дешманским мультиметром". Это не круто(?).
Но ведь они все отлично всё показывают. 98% людей не нужно овер9000разрядов блять и прочей хуйни. 98% не заметят разнциы в кетайской маня-точности.
Вот какой смыл брать китае хуйню за 1-2к, если у тебя китае-хуйня за 400-700р точно такая же. Ну т.е абсолютно так же.
С флюками хуюками всё ясно. Гарантированная безопасность и т.д. Что 98% домашних радио-губителей нужно примерно никогда. Но я могу понять там на производствах ,в взрывоопаснх местах и т.д.
Но вот весь остальной одинаковый маня-хлам с разницей лишь в цвете и размером экрана - нахуя?
Может мерить температуру конденсаторы? Так это умеют и некоторые модели условных М838.
более того, для замеров всяких кондёров все давно перешли на китайские ЛЦР метры и убогие и ограниченные замеры ёмкостей в мультиметрах нахер никому не сдались.
Что там ещё? Скорость? Так она такая же или даже старое говно быстрее бывает.
Я вижу только один плюс и то плюс неоднозначный. Да и тот есть не во всех даже типа "современных". Автовыбор диапазонов. Личн мне что есть оно сто нет - одна хуйня. Разницы практически никакой. Иногда скорее даже хуже чем когда этой херни нет т.к китае говно может тупить и его нужно заставлять переходить на нужный тебе диапазон.
Вообще, по-моему, в 2020 мультиметр посути изжил себя. Т.е они никуда не развиваются. Да и некуда им уже. У народа много прибором которыми можн оудобнее и лучше померить что-либо. А мультиметр это так, прозвонка и вольты, омперы иногда.
Котик, ты хуйню понаписал. Даже лень разбирать по частям всё тобой написанное.
Если тебе не нужен мультиметр - не покупай. Если ты своей посредственной графоманией пытаешься убедить меня нас что мы не тот стул выбрали, то тщетно.
Можно придумать кучу примеров где лампочки с батарейкой хватит, но что с того? Инструменты выбираются под задачи, и если ты, скажем, упарываешься по ремонту бытовой техники середины прошлого века, то современные инструменты тебе не нужны.
>Даже лень разбирать по частям
Так бывает, когда ты жиденько пункул, а аргументов привести не можешь. Обтекай.
>Если тебе не нужен мультиметр
Ты глаза разуй сначала, слепошарое хуйло. Никто не говорит что он не нужен вообще. Речь идёт про то, "средняя", "крутая" кетайская хуита - бесполезна и не нужна. Все, необходимые задачи для 99% пользователей выполняет обычный сферический в вакууме М838. Не согласен - выслушаю примеры то там такого не хватает всем пользователям в условном М838 за 400-700р и что есть ТАКОГО в китае-говне за 1,5-2.5к. за что стоит переплатить в 3 раза минимум.
Типичная ситуация: в обычных задачах новое китае-говно оверкилл, а в сколь нибудь серьёзных - юзлесс говнище .
Напоминает ситуацию с микрофонами в китае, когда ты получаешь всё тот же типикал микрофон на палочке за 200р, но который обернули в новый СТУДИЙНЫЙ корпус, добавили всратого и никому ненужного эха и триногу. И продаётся "добро" это уже за 700р.
>сферический в вакууме М838
У этих часто проблемы с надежностью, отваливается переключалка и щупы.
>за что стоит переплатить в 3 раза минимум.
Копейки же. Про 99% безусловно верно, но почему бы не заплатить чуть больше за более приятный корпус, индикатор побольше и автовыбор диапазонов?
>Иногда скорее даже хуже чем когда этой херни нет т.к китае говно может тупить и его нужно заставлять переходить на нужный тебе диапазон.
В таком случае там есть ручной выбор диапазона, хотя это менее удобно чем в мультиметрах без автовыбора.
Тебя никто не заставляет покупать самый крутой, выбирай под свои задачи.
Мне вот нужно было мерять емкость и сопротивление до десятых долей ома, плюс напряжение с током точнее, чем в 838, взял pm18c, доволен.
Автовыбор не всегда удобен, тут надо смотреть видео или чуть поработать с мультиметром, в дешевых он бывает люто тормозной.
Все правильно сделол?
>Судя по посту и языку писал это какой то долбоёб с двача
Да сука 100000% инфа что так и есть, просто на перлы в каментах глянуть достаточно. Человек в его теме отписался в коментариях по теме нового на тот момент китайского тестера:
>Merllinn
>05 апреля 2018, 23:19
>Да ZT219 любопытный и прямо очень дешево, заказал его. Приедет сделаю обзор. А есть тут кто из СПБ с оборудованием, кому можно будет его дать на точно проверить, дабы обзор был полным. А то у меня ни прецизионных элементов ни генератора частоты нет.
И тут нашего питуха на ровном месте порвало на клочки:
>Да-а-а, вот такие люди у нас! Как все отвратительно и убого — ничего не меняется в России, а то, что это твоя Родина — от этого еще горше, и еще тяжелее сердцу.
>Этот «полудебельный» и на 200% нубовый в електронике Merllinn решил купить себе DMM (зачем?, и ВНЕЗАПНО! даже ТРИ СРАЗУ!!!) и набрел на эту статью в сети. Всосав в свой, наполненный вакуумом на эту тему, МОСК всю необходимую инфу — эта мартышка решила выпрыгнуть еще чуть повыше (в смысле сэкономить бабла и при этом ЗАЧЕМ-ТО?! получить максимум отсчетов) — как все-таки это отвратительно и мерзко! Сожрав весь, приготовленный умелыми и ловкими руками, комбикорм, эта свинья похрюкала здесь и отрыгнула: ZT219 — 2000 отсчетов за $25!!! Да и поделом — свинье и ZT219 — то что надо!
>Не-е-т, у меня нет ЧСВ! Но даже selevo, который недолюбливает меня — и тот, отписавшись здесь, поблагодарил меня за труд. А эта нубовая свинья из масквабада или питсбурга с понтами и которая заранее умнее всех…
Просто фулл хаус в плане набора повадок местных ЧСВшных поехавших.
>UNI-T UT71
Хуя. Дораха.
Мое увожение.
Кароч, пришли не мои ZT303 - ну хз, мне пока норм. ПрозвоОчка подтупливает, но норм. Если именно вести, а не замыкать щупы - все ок.
Провода как-то он странно ищет, но что-то там пищит.
Вольтаж батарей гуд измеряет. На замыкания омы показывает хуже, чем мой мультик за 200руп.
Есть советы?
Как же на нём охуенно..., шуп тыкнул - мгновенно и пик и пиктупик и рмс и офсет и положительное и отрицательное и постоянка и переменка и форма и все это сразу блять, наглядно и точнее любого мультиметра. И это у меня ещё крайне простой прибор.
Приятно пользоваться, жаль что большой только. Но за столом особых неудобств нет.
Поскорее бы портативные осциллы развились и подешевели. А то даже портатиынй флюк 500мгц/2,5гсмпл - имеет всратый екран и безбожно тормозит паащущениям. Ну и стоит дохера.
Если в восьмидесятых мультиметр равнй настоящему уровня "за 200р из хоз-мага" стоил бешеных денег, а сейчас копейки, то есть шанс что к сороковым годам, а то и раньше мы будем иметь полноценные, мощные, дешёвые и компактные портативные осциллографы.
> А вот у друга (ныне покойного) канифоль пахла настолько приятно, что занятие пайкой в детстве-юности было весьма запоминающимся. До сих пор вспоминаю этот запах и хочу достать именно ту канифоль.
Видел на пикабу в посте у чела початую баночку с этой канифолью. Глаз намётан, паяю давно и много, заметил что у него там уже порядочные ямки от паяла, а нагара нет! Хотел уже было заказать, но оно у нас в магазе только по предоплате - лень морочиться.
> Я думаю дело тут в том, что ладан, а также мирра - это ведь тоже сродни канифоли
Есть у меня их с Сокотры. Но мирра вообще при сильном нагреве кукожится, а ладан он как бы вроде плавится, но жало туда не удасться погрузить. В восстановительных свойствах тоже сомневаюсь. Но пахнет прикольно. А вот смола с какой то гималайской сосны нашкрёбанная на местности - как канифолько просто улёт!
Загадки... Загадки во тьме...
Ну хз.
Срет шо пиздец. Как нагаром, так и сама по себе, застывая излишками на плате в "неудобных местах".
По непосредственным же "флюсовым" характеристикам довольно средняя, имхо.
Жир, как флюс, имеет примерно такую же эффективнеость, только нагара меньше, и "выковыривать" его много удобнее.
А стоит столько же
Типичный флюсо-шизик. Ему максимум нейтральный и безопасный раствор привели, а он: "гыгыгы у меня асперин гыгыгы я ведро цинкавае вчера запоял".
Вся ваша хуита совершенно не нужна для обычных жел, коих 99%. А вёдра свои какой хочешь кислотой паяй. Да флюсами вози по платам, а потом отмывай.
Канифоль наше всё.
>ФППУ-25
Полез искать что за зверь такой какая то ёбань времён ссср
Эпичного флюсошизика нашел: https://www.youtube.com/watch?v=q4k_HtlFNtA
Трухол паять обычным припоем-проволокой с канифолью внутри.
Для СМД есть паяльная паста (смесь порошка припоя и канифоли), наносится через трафарет или ручным дозатором.
Платы и компоненты поставляются в герметичной упаковке (чтобы не окислялось), Использовать отдельно канифоль (да и вообще любой флюс) здесь не требуется.
Вся эта флюсо-шиза связана исключительно с ремонтом\сальвагой и прочими плебейскими развлечениями, белому человеку оно не нужно.
Я ксати пробовал гнать канифоль. Пашел кароч в сосновый лес и набрал со стволов кусочков смолы. Дома долго плавил ее на водяной бане, вроде потом смотрю скипидар испарился уже не так пахнет, ну я залил оставшее говно спиртом и несколько раз профильтровал через салфетку. Это реально получилась спиртоканифоль, но она была настолько грязная, что жало тут же чернело. И я так прикинул, что я пока плавил смолу, на электричество потратил больше денег, чем если бы просто купил баночку очищенной нормальной канифоли в магазе
мимо
>обычным припоем-проволокой с канифолью внутри.
Ловите говноеда.
Зачем тебе канифоль в припое? Только засирать место пайки.
Паяем уже облуженные поверхности - используем лайтовый безотмывочный флюс вроде rma223. Паяем кабели-разъемы одной канифоли как правило будет мало, все равно придется лить лти-120.
>паяльная паста ручным дозатором.
Дроч еще та. Так можно разве что мощные диоды на плите запаивать.
Какой припой лучше взять? Где свинца больше, или меньше? Флюсы хуюсы и канифоли какие нужны?
Желательно из того что можно в чипдипе взять.
Паяльник у меня какой-то дедовский есть на 40 ватт. Но можно что-нибудь и купить. Бюджет на всю хуйню 3-3.5к рубчинских.
Пока просто хочется во что то потыкать и посмотреть. Начиная от синусоиды на выходе с ИБП промышленных я сам электроэнергетик который скурил учебники ФОЭ и основы электроники в вузе вместо того чтобы их открыть, ну и заканчивая ремонтом мат плат, импульсных блоков питания и прочего. Вот чтото интересно стало, на уровне хобби. Пока чиню ибп китайские методом брутфорса в основном перепаивая кондеры с помощью еср метра, но хочется посмотреть еще и на сигналы с шим, потыкать в затворы полевиков щупом 1:1. Главным образом потому что все это сейчас у меня есть и хочется понаблюдать вживую. Поэтому есть несколько кандидатов:
1) Fnirsi5012 с частотой до 100Мгц. По отзывам до 40 или 50 более норм видно. Карманный. Ну и цена 70 баксов.
2)Fnirsi1013d. Аля планшет. До 100Мгц заявленно, в реале вроде до 60Мгц. Есть быстрые преобразования фурье в форме отрисованного графика и небольше параметров нет Хз можно ли слить скрины в комп. И вроде минимальная цена деления 50мВ говорят что многовата
Еще плюс данных осликов в том, что они отвязаны от сети. Умные люди пишут
3)Instrustar ака юсб осциллограф к компу/ноуту/планшету. Большинство обзоров обсирают за низкую полосу пропускания??? до 10Мгц рисует синусоиду, до 2-3 меандр. Плюс к тому, вроде нет гальванической развязки с юсб портами. И можно попалить как и ослик, так и ноут. Но есть спектроанализатор. Интересно с ним поиграть. Хотелось бы поймать превышение тока по 3,5,7 гармоникам на обычной синусоиде и увидеть это.
4)hantek6022. Вроде то же что и интрустар от типа заводского китая, но с урезанным функционалом. С теми же болячками.
На какой стул сесть? Напоминаю цель ибп,материнки,мозги/зонды машины, обычная синусоида от сети
Спасибо!
>Откуда там BNC? Должен быть тип V.
Вроде похож. К нему подойдут такие щупы?
https://aliexpress.ru/item/32960136643.html
https://aliexpress.ru/item/32729601433.html
>Не советую. С делителем такое нужно тыкать.
Ну я эт типа сиронизировал. Там же вроде до 700В может быть, так? Значит тыкать туда 100:1?
>И все говно.
Можно подробней, чем же? Без пуков в воду. Какой у тебя ослик? Почему эти говно для новичка типа меня? Тот же Фнирси карманный, как мне кажется уже удобен габаритами. Например посмотреть синусоиду на вводе мощного потребителя. Либо тащитить туда здоровый настольный.
>>437024
Почему? И еще вопрос, если сделать двойную гальваническую развязку например для подключения ибп и потом туда тыкать юсб осциллографом то быть беде? А на сигнале снимаемом эти никак не отразится?
>>437025
сук, ну чем с1-68 на 1Мгц лучше этих китаез? Повторяю, он в гараже у кузьмича пролежал 30 лет, разъем даже невооруженным глазом видно что в окислах. Что я им увижу? Почему он лучше?
>>437027
>Любой кроме юсб-говнин, хотя хз что там в автомастерских ценится. И не обольщайся наличием ффт.
Вроде эти юсб и пошли с автомастерских. Видел на али хантек на 8 разъемов. Зачем такой нужен? Просто тоже хочу в машине потыкать посмотреть сигналы на датчиках.
>>437030
У нас в казе даже с1-68 по 30к нашими продают. Я уж молчу про этих китайцев и юсб. Купить чтото серьезное за серьезные деньги аля ригол или хантек. Ну я даже пока не пользовался им.
>Например посмотреть синусоиду на вводе мощного потребителя
Я тебе скажу по секрету, что посмотрев аж целых джва раза тебе настоебет это. А всё потому, что ты увидишь везле и всегда одну и ту же картину: лёгкой кривизны снусоиду с чуть плосковатыми верхушками.
В Россее так во всяком случае.
мимо
>Можно подробней, чем же? Без пуков в воду. Какой у тебя ослик? Почему эти говно для новичка типа меня? Тот же Фнирси карманный, как мне кажется уже удобен габаритами. Например посмотреть синусоиду на вводе мощного потребителя. Либо тащитить туда здоровый настольный.
Анон, весь прикол в том, насколько сильно оно тебе надо на самом деле, и как сильно повлияет на продуктивность твоей работы. Если у тебя дохуя денег (ну как дохуя - относительно того что ты выбрал), и похер куда их выбрасывать - ну бери тогда фнирси в нужной комплектации. Если не дохуя, но сильно хочется поиграться или думаешь что тебе это что-то импрувнет, да и денег ты этим не зарабатываешь особо, то смысла здесь нет.
Но соглашусь с вышесказанным - юсб не лучший вариант, потому как от таких эрзац-поделий можно ожидать чего угодно, хоть показаний погоды на Марсе. Можешь несколько обзоров глянуть, но ессно не от магазинов-продавцов, полагаю народ +- правдиво отзывается.
>Ну я эт типа сиронизировал. Там же вроде до 700В может быть, так? Значит тыкать туда 100:1?
Основная проблема не в этом, а в емкости и сопротивлении входа.
>сук, ну чем с1-68 на 1Мгц лучше этих китаез? Повторяю, он в гараже у кузьмича пролежал 30 лет, разъем даже невооруженным глазом видно что в окислах. Что я им увижу? Почему он лучше?
Он не лучше сам по себе, но зато он у тебя уже есть. Для начала определись, что нужного тебе может невнятный китайский хлам, что не может С1-68.
>До 100Мгц заявленно, в реале вроде до 60Мгц.
Вот это звучит очень подозрительно. Интересно как это "в реале вроде" определяли. Еще очень подозрительно выглядит отсутствие отдельного входа синхронизации.
Ты наверное еще не понимаешь, но в осциллографе полоса пропускания это только один из набора важных параметров, причем часто не самый важный.
>Вроде эти юсб и пошли с автомастерских. Видел на али хантек на 8 разъемов. Зачем такой нужен?
Слушай, а ведь наверное ты прав. В автомастерских наверное удобнее раскидать под капотам 10 каналов и тупить в ноутбук в соседнем боксе. Для электроники коробкой без гальванической развязки, управляемой с ноутбука смогут комфортно пользоваться разве что только отдельные смуззихлёбы.
>>437061
>что нужного тебе может невнятный китайский хлам, что не может С1-68
Я неон, но что насчет посмотреть работает ли кварц в пердуине?
Отнюдь. Иди нахуй.
>>437076
Эта лалка походу ничем кроме однолучевого аналогового мамонта 1МГц и щупа 1:1 не пользовалась. Для особо нежных случаев можно взять два щупа и дифференциальный режим, хотя в 95% случаев и так всё видно.
>>437077
А с этого дятла, который переходником с евровилки штоблять? гальваническую развязку делает я до сих пор отпаиваюсь.
Какая входная емкость будет с обычным и не очень дорогим пассивным щупом? По моему 8...15 пФ. А у кварца стоят нагрузочные емкости примерно с той же емкостью, может быть чуть больше. Конечно генератор может продолжить работать когда ткнешь щупом, а может и перестать. Может даже наоборот начать работать только когда ткнешь щупом. Однако с тем же успехом можно ткнуть простым частотомером.
Карочи, травлю прохладную вводные данные-инженерэлектроэнергетик(снабжение) на одном предприятии
Вообщем вызывает меня одна фирма обслуживающие интроскопы. "У нас мол не заряжается внутренний источник бесперебойного питания на 600Ватт". Сам интроскоп запитан от источника бесперебойного питания мастергвард 14кВт. На панели управления мастергардом все ок. Ток идет, напруга норм. Но на самом интроскопе при замерах напруга с 220 падала до 208 (мерили не трурмс). Ну подняли до 240 напругу. Один хрен при работе интроскопа под нагрузкой он вырубался через 5-7 мин. Меняли сам юпс внутри. Все равно садит. При переключении мастергварда на байпас от сети все норм работает. Вызывали фирму обслуживающую мастергварды. Пришел челик, проверил параметры. Сказал мол внутри есть возможность посмотреть осциллограммы. Но осциллограммы не показал я думаю напиздел. Принесли наши потом флюк и оказалась, что синусоида не синусоида. Потом чел обслуживающий мастергварды снова приехал, чтото снова мерил и признал, что такие да. На выходе с фазы Б какая то хуйня. Кароч плату менять (год прошел-так и не поменяли). А будь у меня ослик я бы сам мог попробовать глянуть что с синусоидой. Такие дела.
>>437059
Ну денег у меня не дохуя. Было бы дохуя взял бы ригол или хантек какойнить. Но посмотреть хочется, и почему то мне кажется что китайские поделия не сильно хуже будут советского. Ну и если таки взять эти днирси, то щупы же можно и на совковый перекидывать. И по поводу этих днирси. На этих стоят генераторы меандра 1кГц для калибровки. Но да. Хочу смотреть синусоиду в сети (собственно по этому и хотелось бы спектральный анализ) и блоки импульсные. Как выглядит сигнал при севших кондерах, пульсации, вот это вот все.
>Но соглашусь с вышесказанным - юсб не лучший вариант, потому как от таких эрзац-поделий можно ожидать чего угодно, хоть показаний погоды на Марсе. Можешь несколько обзоров глянуть, но ессно не от магазинов-продавцов, полагаю народ +- правдиво отзывается.
Так вот суть то в том, что разброс мнений. Плюс сказываются "нюансы" в работе. Особенно прикольно когда некоторые обзорщики, не прочитав мануал, сразу обсирают. Это не оч профессионально с моей точки зрения.
>>437061
>Основная проблема не в этом, а в емкости и сопротивлении входа.
Не знал. Так есть ли вообще смысл лезть осликом в ибп?
>Он не лучше сам по себе, но зато он у тебя уже есть. Для начала определись, что нужного тебе может невнятный китайский хлам, что не может С1-68.
Вроде в тестах на поверенном генераторе с1-74 отрисовывал синус на 25Мгц, а интрустар на 12Мгц. Но правда функционал...
>Ты наверное еще не понимаешь, но в осциллографе полоса пропускания это только один из набора важных параметров, причем часто не самый важный.
Еще выборка сэмплов по теореме котельникова. в 2-3 раза больше для синусоиды, в 10 раз для меандра. Так? Я рили новичок, кхекхе, в этом. Поэтому и рыбку съесть и нахуй не сесть.
>>437073
>Слушай, а ведь наверное ты прав. В автомастерских наверное удобнее раскидать под капотам 10 каналов и тупить в ноутбук в соседнем боксе. Для электроники коробкой без гальванической развязки, управляемой с ноутбука смогут комфортно пользоваться разве что только отдельные смуззихлёбы.
не оч тебя понял. Это плохо или хорошо?
>>437076
Ну а как тогда вообще кварц проверяют?
>А будь у меня ослик я бы сам мог попробовать глянуть что с синусоидой. Такие дела.
Ну и глянул бы ты, и? Там же всё анально огорождено судя по всяким этим "челик от ... приехал". Даже если ты раз залезешь и О ЧУДО починишь, то потом каснись чего - пиздюлей тебе в первую очередь. Лез? Лез. Было дело? было.
И вообще, если кто-то обслуживает, тебе то нахера? Времени много? Заняться нечем?
>Было бы дохуя взял бы ригол или хантек какойнить.
Хантек и ригол и берут когда нет денег. Когда они есть берутся уже совсем иные вещи: тектроникс, родешварц, кейсайт и т.п
>Так вот суть то в том, что разброс мнений
Нет никакого разброса как раз. Все тебе в один голос говорят, что усб - говно. Первое - оно ооочень неудобное. Второе - оно тормозное.
>Не знал. Так есть ли вообще смысл лезть осликом в ибп?
На низкой частоте похуй. Ну будут импульсы кривоваты. Всё равно у тебя же на нормальные денег нет.
>с1-74 отрисовывал синус на 25Мгц, а интрустар на 12Мгц
Это ещё пол беды. Как сказали где-то выше - в цифровом важны мега/гигасемплы в сек. Будь у тебя хоть 4Ггц осцилл, если у него всратые 250мс/с - это хуйня лютая.
Тут конечно аналог вне конкуренции. Быстрая и чёткая "железная" реакция на изменения сигнала.
>2-3 раза больше для синусоиды, в 10 раз для меандра. Так?
Примерно так.
>аналог вне конкуренции.
Снова выходишь на связь?
Может я криво написал или ты криво прочитал? Еще раз. С одной стороны меня ебет обслуживающая интроскопы фирма (ибо от такой хуйни отключение вследствии некачественного питания у них может слететь операционка, а это допуслугу за отдельную плату, или вылететь всякая хуйня начиная от бп до самого рентгена за дохулион денег), а с другой меня ебет сервисмен мастергварда у которого "все в порядке с бесперебойником". И вот что я должен ему сказать? Что неисправность в бесперебойнике, подтверждая тем что при работе на сервисном байпасе все типтоп? Так его это не ебет. Он приедет к своему начальству так и было сюрпризсюрприз и предоставит логи с самого бесперебойника по которым все отлично. А вот будь у меня короткоствол осциллограф можно было бы сервисмена мастергварда тыкнуть носом в его дерьмо и это тоже произошло, но поздней, когда разборки начались на уровне больших боссов и пнуть чтобы он разбирался и выяснял что не так с бесперебойником. В сам бесперебойник я лезть не собирался и не собираюсь. Ни в какой, ибо гарантия слетит сразу же, да и мне гемор не нужен. Но один хрен, сначала мне хуев то в жопу напихали. Логичное решение от меня ибо флюк мне не дадут купить ослик себе. В хозяйстве пригодится.
>Хантек и ригол и берут когда нет денег. Когда они есть берутся уже совсем иные вещи: тектроникс, родешварц, кейсайт и т.п
Ну ок. Я ультранищеброд. Что дальше то?
>Нет никакого разброса как раз. Все тебе в один голос говорят, что усб - говно. Первое - оно ооочень неудобное. Второе - оно тормозное.
В сравнении с удобными крутилками? Ну хз, это вкусовщина как по мне. Вса равно что сравнивать телебоны кнопочные с тачскринами. Будущее, эт я вангую за управление из программы, скроллом колесиком, тыканьем мышкой, или вообще планшеты будут. А по поводу тормознутости. Вроде на том же изиэлектрониксе был обзор и можно данные офлайн выгружать и отсматривать. С высокой скоростью.
>Это ещё пол беды. Как сказали где-то выше - в цифровом важны мега/гигасемплы в сек. Будь у тебя хоть 4Ггц осцилл, если у него всратые 250мс/с - это хуйня лютая.
это я понял принял. Теперь смотри. Первое. Этот обосранный интрустар я буду использовать с ноутбуком (питание от батареи а не через сеть) - это раз. Второе - для ибп или горячей части делать двойную гальваническую развязку. Три - куплю щуп 100:1. Поидее могу тыкать в шины 10кВ. Хуле мне будет?
Ну и небольшой оффтоп. Судя по всему в каждом разделе или даже теме есть свой шизики-поехавший. Тут я понял аналоговый кун? Я конечно знаю, что преимуществом аналогово ослика является то, что смотришь на сигнал грубо говоря в режиме реального времени и на такой как он есть. Но это ж все плюсы?
>Но посмотреть хочется, и почему то мне кажется что китайские поделия не сильно хуже будут советского.
Дело такое, основная фабула всего того что тебе пишут в треде, это "если поиграться и забыть", то как пишет этот >>437061 анон
>Он не лучше сам по себе, но зато он у тебя УЖЕ ЕСТЬ.
Для всякой хуеты уровня махараек и днищеработы совка хватит. Это не такое охуенно нужно поделие, как кому-то кажется.
Если ты решил не поиграться, то для самого себя ответ должен быть уже очевиден после всего вышесказанного: либо брать этот фнирси или как его, либо копить деньги на что поточнее и получше.
Если ты на эти 2 вопроса не можешь ответить, то я хз. Мне например выкинуть 100 баксов со своей зп абсолютно не проблема, при моих исходных данных, вроде своей новой хаты с ремонтом и одинокой личной жизни, т.к. деньги никуда почти не уходят. Пусть даже потом эта игрушка валяться будет в столе. Впрочем, это такое, можно попытаться продать если вдруг не оправдает ожиданий или станет не нужной. Так что смотри на проблему проще.
Про анус это уже слишком. Мне действительно очень интересно про использование осциллографа по назначению. Я тебе даже пруфы привел как использовал спектроанализатор для измерения напряжения, а ты до сих пор даже на простой вопрос адекватно ответить не можешь.
Я бы посоветовал для силовухи портативку с максимально удобным интерфейсом и токовыми клещами.
Если портативность не нужна и частоты низкие - советский тоже норм.
У меня usb isds 220, 25 МГц меандр спокойно показывает, 200 мегавыборок и милливольты видно, ПО адекватное, fft и простые измерения есть, только буфер маленький. Для силовой первички подходит плохо, как и почти все usb - гальванической развязки нет, развязка usb 2.0 на плис 200$ стоит, держать пеку или ноут под напряжением - хуевая идея. Если только изолированный пробник на трансе/кондерах/оптопаре. Пользоваться не так удобно, как полноценным, но разница небольшая. Когда-то взял из-за бюджета, сейчас не беру стационарник - пока этого для всего хватает.
Расскажите как Т12 правильно выбрать? Я там читал что есть станции без пил регулятора, не хотелось бы погареть.
Норм зарядка?
>Расскажите как Т12 правильно выбрать? Я там читал что есть станции без пид регулятора, не хотелось бы погореть.
Ну вот есть QUICKO
T12-954
T12-955
T12-956
На некоторых в названии еще STM32 написано.
Нехрена непонятно чем они отличаются.
Воооот. Наконецто юзер юсб. Думаю isds205b или х взять. Как я и говорил использоваться будет на ноуте. Плюс гальваническую развязку буду делать, ну и щуп 100:1.
Если я в розетку засуну транс 220/12/24 а на этом выходе буду смотреть форму сигнала будут какие либо помехи из-за транса? Синусоида будет "идентичная оригинальной"? Спект там посмотреть ежжи
>Плюс гальваническую развязку буду делать
Каким образом? Для USB 1.1 есть всякое дешевое, но оно не будет работать на 2.0 с большими скоростями.
Если ты воткнешь осциллограф в выткнутый из розетки ноутбук и ткнешь щупом в фазу, то что у тебя будет на корпусе ноутбука?
А если ты про то что хочешь воткнуть в розетку трансформатор или оптопару и смотреть на выходе этого, то зависит от того как сделаешь.
Ты же тот анон который 3 года юсб осликом владеет? Можешь тогда объяснить, как фаза попадет на корпус ноута? То есть сначала идет щуп 100:1 предположим если полезли в розетку то из 310 амплитудных получили 3,1 дальше там должно стоять ацп и прочая магия которые преобразовывает сигнал из аналогово в цифровой и через юсб разъем передает на ноут. Но это же поток данных а не сама фаза, так? Типа если я заземлюсь на фазу и сам ослик будет подключен через юсб? Я больше вариантов не вижу. Но это же пиздец проеб. С таким же успехом я на любом осциллографе на щуп и заземляющий по две фазы навстречу друг другу могу подать. Чем опасно если я запитаю исследуемый ибп через транс 220/220 и буду тыкаться в горячей части?
И еще вопрос. Для чего используешь этот интрустар, для каких работ?
Нет, я не он. Не знаю даже что тебе посоветовать, но мне кажется что ты хочешь странное. Может лучше взять какой-нибудь специальный анализатор сети?
Далее, есть несколько разных вариантов того как ты можешь ткнуть USB осциллографом в розетку.
1) Не подключаешь общий провод щупа и тыкаешь сигнальной пипкой в розетку, либо в фазу либо в ноль, как получится. Причем такое соединение может получиться случайно, когда в щупе что-нибудь отвалится.
2) Подключаешь только общий провод, опять же либо к нулю либо к фазе.
3) Подключаешь одновременно и общий провод щупа и сигнальный, при этом опять же фазу как к общему, так и к сигнальному подключить.
Ты как хочешь тыкать? Комп будет заземлен при этом, или будешь использовать ноутбук от батарейного питания? Допустим будет ноутбук, как кто-то советовал выше, а тыкаешь по первому варианту. Что тогда будет?
Но зачем это вообще? Может просто через линейную оптопару ткнуть? Конечно линейные оптопары линейны относительно, но тут это не важно.
Либо я тупой, либо вы тут поехавшие.
>1) Не подключаешь общий провод щупа и тыкаешь сигнальной пипкой в розетку, либо в фазу либо в ноль, как получится. Причем такое соединение может получиться случайно, когда в щупе что-нибудь отвалится.
Каким образом я не буду знать где фаза, где ноль, где земля? Проверю цэшкой сначала. И тыкну туда щупом с делителем 100:1. Что будет? Общий висит на земле.
Без никаких а если я перепутаю, а если метеорит упадет, а если чернобыльская аэс взорвется. . Я твердо и чотко знаю что щуп на фазе, а общий на земле, ноут на батарее.
>2) Подключаешь только общий провод, опять же либо к нулю либо к фазе.
Ну если так смотреть, то это значит одно. Сам долбаеб. А если я полезу в трансформаторную будку? Я хз по какой запаре так можно сделать, а если и сделал, то опять же сам виноват, не так ли?
>3) Подключаешь одновременно и общий провод щупа и сигнальный, при этом опять же фазу как к общему, так и к сигнальному подключить.
Только если как идиот тыкать куда попало. То же считаю маловероятным сценарием вообще.
>Допустим будет ноутбук, как кто-то советовал выше, а тыкаешь по первому варианту. Что тогда будет?
Вот это я и спрашиваю. Каким образом фаза окажется на ноуте, если ей надо пройти через делитель и ацп? Как? Я чет ничерта не догоняю.
Сап 2ch
Кто-нибудь пробовал переводить мультиметр на батарейку с импульсником?
Врет? Глючит?
Не ссы, не помрешь.
В каком месте я тебе писал что будет что-то? Я написал что на корпусе ноутбука будет соответствующее напряжение, а не поделится делителем.
Тыкай как угодно, никто тебе тут не запрещал, вопрос только в осмысленности этих действий, включая покупку еще одного осциллографа.
Не стоит, аноны уже писали - отпадет земля по вине отвалившегося провода/бухого соседа/etc и будет фаза на корпусе, ненужный риск.
Если нет денег на стационарник, лучше взять хорошую портативку, или юсб осцилл с гальванической развязкой, какой то новый owon с ней был.
>Помогите пожалуйста с выбором паяльника, чтобы по мелочи всякой ерундой заниматься. Чтобы и по карману не так било, ну и в случае чего не жаль было потраченных средств.
Попробуй это - https://www.aliexpress.com/item/32956736769.html
Бери с набором жал сразу.
На 60Ватт. или 90Ватт. Выбор чисто твой секономить копеечку, или взять чуть мощнее (больше значит лучше)
Если тебе и 110Ватт по карману(чтобы тазы паять), бери на 110Ватт. Как ты сам оцениваешь свои средства.
Этот же паяльник продают в некоторых других магазинах, может там тебе будет дешевле с доставкой вместе.
Если даже цена за 60ватт для тебя много, глянь вообще в местном радиомагазине, любой паяльник похожей конструкции с 2мя кнопкам и индикатором температуры, начинка будет лотереей, но стоят они от 8ми баксов.
Если и это много, чел, бери самое дешевое что найдешь.
ИИИиИииииии что? Будет 3,1 максимум. Это опасян?
>>437371
>А теперь отрываешь нуль, по первому варианту. Какое напряжение будет на выходе относительно нуля? Конечно для человека это будет не опасно, но напряжение то будет.
Чет я совсем запутался. Если по той схеме выше убрать ноль и тыкнуть щупом то там будет амплитудное значение, так? Ток не течет, делитель не делит. И как тогда смотреть сигнал на выходе с высоковольтных банок в горячей части?
>>437375
И зачем тогда эти юсб осциллы если ими потыкать никуда нельзя? В чем логика?
Там, сверху какой то анон писал про осцил OWON который развязан от земли юсб. Но чет так и непонятно как. Видел есть специальные приспособы на али для гальванической развязки. Только скорость передачи данных в 10 раз ниже чем в юсб 2.0. А с нормальной скоростью стоять под 200 баксов. И вот думаю, не обман ли? Или они просто землю не кидали на юсб шнур к ноуту? А если и мне так сделать? Тупо землю с юсб разъема отпаять, что будет?
Если дотронуться до корпуса ноута или земли юсб, ток потечет через тебя на бетонный пол/батарею/землю.
Нет, скорее всего там между АЦП и ПЛИС стоят цифровые развязки типа si8660, adum14xх, только более новые и быстрые.
Но это китайщина, про развязку могут и наврать, смотри обзоры и фотки платы.
Без земли ничего работать не будет.
Мне кажется, тут проще портативку взять, правда хз, какая там изоляция.
Так CXG тут чуть ли не хуями крыли, вроде? Это я к тому, что если оно не сильно по факту от более дешевых
>любой паяльник похожей конструкции с 2мя кнопкам и индикатором температуры, начинка будет лотереей, но стоят они от 8ми баксов.
То есть, может ему сразу на это внимание обратить?
мимоанон
Просто чтобы подытожить:
1) Если я не развяжу исследуемый прибор через транс;
2)Если ноут будет подключен к БП и сети;
3)Если отвалится ноль хз с чего бы ему отвалиться но допустим я жилы не зажал нормально и она отвалилась как раз в момент исследования
И вот если все эти условия сыграют и я ткну щупом в высоковольтную часть то тогда и только тогда будет бабах?
>Без земли ничего работать не будет.
Работать не будет почему? Физически? Или просто помехи будут? То есть наебка аля " скинуть землю с выхода порта юсб, куда будешь подключать осцил" не сработает?
CXG не то чтоб прям хуями обкладывали, но например рукоятка у него зело здоровая, будто из 32мм пластиковой водопроводной трубы пилили, никакого конфорту, как ни возьмешь - постоянные флешбеки на дедовские лудила. Ну и в 2к20, брать далеко не самый бюджетный шаельник на 900х жалах это совсем уж моветон, тут либо картриджи на клонах т12, либо бюджетные девятисотки, типа 908s.
Ко всякой стыдобе, типа 936h/988/883, и прочих-прочих, которые визуально между CXG и 908s, и по ценам примерно там-же, лучше даже близко не подходить - лотерея похлеще одноразового паяльника из фикспрайса.
>типа 936h/988/883
Да, внутри там часто всякий пиздец встречается. Когда-то у знакомого такой просто нахуй сгорел куском платы внутри, причину уж не вспомню.
>шаельник на 900х жалах это совсем уж моветон
Да ладно, пользуются же люди всякими китайцами с этим типом. Из известных мне проблем, в основном жалуются на одну - зазор между головкой стержня нагревателя и жалом. Фиксится более-менее на коленке.
Хотя в целом вариант на т12 неплох, но тоже не всем по деньгам подходит. Меня например заебало ковыряться условным ЭПСНом, хотелось бы немного больше комфорта и возможностей (хотя повторю многих - махарайки можно колхозить и на нём, зависит от рукожопости), типа контроля температуры и фена. К примеру, менял у знакомых всякие стёкла и задние панели в мобилках строительным феном, получалось более-менее, но тот что есть в наличии - здоровый и неудобный. В общем, гляжу на всякие люкеи 852d+, вроде то что нужно, и недорого для меня, но смущают недостатки тех же 900-х жал и то, что может быть придется поебаться с калибровкой. Фен - да хуй знает, что может быть лучше или хуже за эти деньги, термовоздушками не пользовался ране и судить не могу.
А варианты на т12 с феном - это уже либо оверпрайс для моих нужд, либо если докупать какой-то типа сносный фен - то по деньгам он один может выйти, как эта 852d+.
Вот и хуй его знает, что выбрать, т.к. по отзывам в этой ценовой категории все с подводными камнями.
>Да, внутри там часто всякий пиздец встречается.
Вот и я про то-же. Их будто собирают из рассыпухи, накопленной после подметания в цеху, а если вспомнить количество модификаций(2х-кнопочные, 3х-кнопочные, однокнопочные, с симисегментником и плавной регулировкой, с симисегментником и зашитыми пресетами, со светодиодной матрицей-линейкой мощности, с простыми светиками и вытравленными цифрами на пленке), на которое можно помножить количество косяков, то это игра в рулетку.
>Да ладно, пользуются же люди всякими китайцами с этим типом.
Так ты предложение полностью читай, а не дергай из контекста. 900 жала вполне норм, особенно если у тебя уже есть какой-нибудь старенький люкей, и ты можешь купить целую горсть жал за пару баксов. Но конкретно CXG сейчас это просто оверпрайс. Ты либо берешь бюджетную девятисотку, и когда-нибудь потом, если это вообще произойдет, перекатываешься в картридж, либо сразу вбухиваешь в картриджи, третьего не дано(инбифо: обковываешь медный кабель для эпсн`а :3).
Алсо, насчет фикса зазора нагревателя. Проблема слишком высосана из пальца, и зафоршена. Да, это технологический недостаток, но не настолько критичный, как о нем все верещат. А вот подводные камни модернизации вполне известны - даже у меня есть пару коллег-модернизаторов-по-гайдам-с-ютуба, у которых керамика сделала "хрусь", у первого при тепловом расширении, а у второго при попытке сменить жало, когда оно прикипело к нагревателю.
>Это я к тому, что если оно не сильно по факту от более дешевых
Не сильно что?
>Так CXG тут чуть ли не хуями крыли, вроде?
Больше двач читай.
Это годные паяльники.
Заказывал тестю в подарок, удивился сам тем как оно годно работает. Решил в итоге себе вторым взять, основная у меня индукционка.
>>437610
>Ну и в 2к20, брать далеко не самый бюджетный шаельник на 900х жалах это совсем уж моветон, тут либо картриджи на клонах т12, либо бюджетные девятисотки, типа 908s.
Максимализм.
>>437619
>Но конкретно CXG сейчас это просто оверпрайс.
1. Разница между базовым Т12 без жал и CXG с жалами от 20 до 14 баксов.
2. Потребительские качества у них совершенно другие.
2.1 Стоимость жал гораздо выше в Т12.
2.2 Банально МЕСТА занимает Т12 больше. Как в рабочем состоянии, так и на хранении.
>Что по первой ссылке было? У меня не работает.
Что-то типа такого https://aliexpress.ru/item/4000065057695.html
>Сделай сам ^_-
Если бы дело так обстояло, то я бы здесь или этот вопрос не задавал, или задал бы именно "как сделать", а не "что купить".
Олсо, как уже сказал:
>хотелось бы немного больше комфорта и возможностей
а уж с чем заморочить себе голову, я и без "собери себе инструмент сам" найду.
Тем более, во сколько мне обойдётся то из чего можно сделать, и сколько по времени это займёт - если в те же деньги, что и +- такого же функционал 852d+, то быстрее будет купить.
Вопрос в том, что если за свой бюджет вышеуказанная станция нормально себя чувствует, то беру её, если анон подскажет ещё какие-то интересные варианты в том же диапазоне, то попробую их.
Варианты дороже не рассматриваются не потому что денег нет, а потому что отличий для себя в них не увидел.