Существуют ли религиозно-философские учения, основанные на принципах одиночества, добровольной изоляции?Реквестирую соответствующих книг и статей по теме духовного развития через отказ от социальных взаимодействий.
>>3363131Ну не совсем, есть много видов солипсизма, и не в каждом из них мир грезится конкретно тебе, иногда ты сам греза кого-то другого, иногда все вокруг греза кого-то другого, иногда люди грезят друг-друга. Короче много их разных, почитай если будет интересно, я не помню.
>>3363134Это сорта эгоцентрического презентизма.Я говорил о гносеологическом солипсизме, который и является классическим.
>>3363143Но класический критики не выдержал, так и появились все остальные, которые со временем тоже подверглись критике.Это как с идеей, что мир - сложная виртуальная симуляция, вроде игры с открытым миром но в милион раз сложнее. Звучит складно, но стоит задаться целью и начать спорить, как тут-же найдутся опровержения.
>>3363208Опровергнуть это невозможно. Также Солипсизм вне теории доказательств. Он в теории твоего согласия.
Потому что, солипсизм предполагает, что твои слова определяют истинность вещей.Включая, согласия с солипсизмом или нет. Солипсизм часто проповедует на тренингах личного роста и в религиозных тусовках.Там говорят о вере в себя, об мотивации.Т.е как будто ты действительно владеешь миром. Как будто, ты действительно можешь принимать решения. Как будто ты действительно своими мыслями определяешь реальность.
Смотреть аниме жанра хентай история начинается с рассказа о какой-то странной демонической скрипке, которая обладает очень могущественными магическими силами. Если девушка начнет играть на такой скрипке ей овладеет демоническая сила, она получит оргазм и впадет в экстаз. Человечество решило спрятать эту скрипку и забыть инструмент навсегда в чисто женской школе Святой Сесилии. Но однажды, скрипка исчезает, кому понадобилась эта скрипка и как будет использовать ее новых хозяин. Все это и многое другое смотрите в аниме жанра хентай Реквием. Анальное Святилище!
>>3363283 Интересно, что выгодно быть солипсистом.Ведь, если его нет и ты его отрицаешь, то ты ничего не теряешь.Если он есть и ты его отрицаешь, то ты теряешь БЕСКОНЕЧНО много.Это Пари Паскаля.Солипсизм - самая выгодная из всех религий. Осознание своего всемогущества и своего единства в мире.
Солипсизм требует жертв. Если чужеродная религия пугает адом.То ты должен гордо отдавать себя в жертву, во благо других(Они же являются тобой), ради атеистов.Ты отдала свою жизнь ради того, чтобы атеисты получили искупления.Также, солипсизм легче проповедовать другим. Все согласятся, что БЫТЬ солипсизму хуже, чем не быть.Также, солипсизм имеет ОГРОМНУЮ связь с священными писаний всех религий. Просто совпало. Тоже самое единство отца, сына, и святого духа в христианстве. Или единство атмана и брахмана в индуизме.И даже у евреев, почему мы несем ответственность за то, что Ева съела из дерева познания добра и зла?Все просто, потому что это СДЕЛАЛИ МЫ. Мы единны с Евой.
>>3363283Но на самом деле, все конечно не так просто. Отчасти твои мысли, действия, мировозрения и слова и прочие пункты самовыражения - конечно определяют истинность вещей, но поскольку ты пребываешь в своей шизореальности включенной в кучу таких-же шизореальностей - то работает это хреново, нестабильно и через раз. Проблема в том что человек не особо осознает сколько отношений и систем отношений с миром, выстраилось в нем пока он пребывал в возрасте крайне не осознанном, типо младенчество итд, уже тогда он че-то у мира требовал, чето получал, чето не получал, и часто сам не понимал че ему надо и надо ли - т.к нейроны еще не начали коротить привычным образом, и диссоциация была страшная, да он и так, не особо осознанный вобще-то, небольшой лучик сознания цепляет то одно то другое, но большую часть вобще не цепляет. И уж точно как то что цепляет, как на нем отразится, никто толком не знает, может только гадать или цитировать других. Обьективный мир то есть, в этом солипсизм не прав, но реализм не прав в том как он этот обьективный мир представляет. Как правило идеалистические концепции вроде солипсизма не очень точно понимают мир идей как таковых, так же как т.н реалистические концепции - не слишком врубаются в то, что же такое реальность.
>>3363301Мир идей - это тонкая материя сделанная из меня. Когда я умру, с точки зрения материалистов, я перестану различать идеи. Т.е тонкая материя необязательно должна существовать.Чтобы что-то существовало, что-то существующее должно это распознать, как существующее.Иначе, мы убеждены в существовании внеопытной, невыразимой истины. И получается, ИСТИНА абсолютно недостижима.с точки зрения материалистов.И единственным критерием науки должна быть гедонизм или наслаждение. Либо красота или технологии, дающие власть(телефоны, например).Наука становится методом поиска экстаза или наркоманией.
>>3363312Удовольствие это еще не наркомания. Зависимость от удовольствия да. Желание только его одного. Без примисей и перерывов. Впрочем кому-то и самобичевание в кайф. И подчинение в кайф. Так что все относительно.
Т.е мои ощущение и мое понимание -- ложь, несуществуетНо мы программы, которые должны заниматься наукой. В поиске экстаза, вечной недостижимой истины. Это имеет пересечение с религиозной традицией об иллюзорности мира. Можно еще сказать. Что наши ощущения реальны, но реальны по-другому в отличии от ИСТИННОГО, внешнего мира. Получается двойственность наблюдателя и наблюдаемого.Но тут можно сойти с ума. Если спрашивать об определении слова "орган чувств".Ведь, органы чувств с точки зрения материалиста - это отражение внешней реальности сущностью.А тут получается, что сущность отражая внешнюю реальность, имеет еще какую-то свою реальность
>>3363280По сути любая другая аргументированная и стройная концепция мироздания уже вполне отличная критика солипсизма. Т.к если в его концепции все сходится и сложнокритикуемо. И в концепциях идеализма все примерно так-же сложнокритикуемо, значит солипсизм скорее только концепция, а не реальное положение дел. Тут вопроса то всего-только 2, в том много или один, и если один то я это или не я, или не совсем я. А если все-таки много то все сложнее. Вот вам и все концепции, и куча философий и мировозрений, тонны трудов и диссертаций. Просто от смены позиций взгляда. вот вам и вся критика. Критика в деконструкции. Когда видишь из чего состоит идея, и откуда она понадергала свои основные утверждения, то она сразу начинает выглядеть не слишком достоверной.
Вот, материалист может согласиться.О чем бы мы не помыслили, то всегда одно будет ОДНО.Даже, если мы не будем мыслить, то оно будет одно НЕМЫСЛИЕ.Значит, единица - вещь из мира идей, вездесуща.А это значит, есть АБСОЛЮТНЫЙ закон.Который нельзя нарушить.Понятие "мира" может включать другие миры. Но почему мы называем мир миром, а не объектом, который включает что-то другое помимо себя.Понятие мира обозначает включения ВСЕГО, абсолюта. Но Если это выдуманное человеком? Например художественное произведение. Того же Толкиена.С точки зрения материалиста, мира идей несуществует. Иначе бы, существовала бы бесконечность, которая включала бы сразу в себя, ВСЕ возможное. А материалисты видят не ВСЕ возможное, а конкретную реальность.Несмотря на то, что материалисты говорят, что мира идей несуществует, они пользуются идеями. Посмотреть на такие абстракции, как "числа", "фигуры" или даже "города". Все, что сказано человеком относится именно к миру идей.Наука строится на аксиомах. Т.е ИСТИНАХ, которые ТЫ не хочешь или не можешь(морально)) отрицать.Геометрия нашего пространства, его свойства(квадраты, круги, етс) основаны на большом кол-ве Странных аксиом.Даже числа имеют странные аксиомы. Истинами, которые НЕНУЖНО доказывать, но все и так согласны.
Также материалиста можно смутить следующим способом. Когда тот отрицает свободу воли. То, он скажет, что внешние обстоятельства определяют его.А что определяет внешние обстоятельства? Другие внешние обстоятельства?Материалист скажет о вечных космических законах. В то время, как идеалист(солипсист) сможет и утверждать и отрицать вечные законыДаже, если существуют вечные законы, то они закреплены волею хаоса. Просто нам повезло, просто так случилось. С этим может согласится материалист. Но также, возможно вечные законы диктуются другими вечными законами. И существует бесконечное прошлое предопределений вечных законов.Но материалист и идеалист согласятся, что наше Я лежит вне нашего тела. Вне нашей планеты. И оно было зарожденно с самого начала вселенной. Просто сейчас нам повезло себя осознать. А так мы "состоим" из звездной пыли.Или материалов, которые появились после зарождения вселенной.В другом случае, вещи могут возникать из ниоткуда. Тогда существует абсолютное созидание из пустоты.Тогда, космические законы становятся слабее.Но материалист всегда может сказать, что даже возникновение из пустоты. Может быть определенно космическими законами. Или самому назвать их законами, потому что это имеется быть.
>>3363335Все твои рассуждения не новы. Только воля хаоса и прочее слишком фэнтезяшно, и ты множишь сущности. Проще сказать что обьективного мира нет, но есть обьективизируемый. И иногда (даже в основном) достаточно плотно обьективизируемый, так что потом его разобьективизировать до состояния аморфного довольно сложно. Кстати материалисты тоже разные бывают. Есть Например Гастон Башляр - и его "вода и грезы". Чтиво для крайне сведущих и подготовленных. Для остальных чисто поэзия в прозе и не более.
>>3363083 (OP)Не существует. Ведь сама концепция отказа невозможна в силу технических причин. Просто потому что человек уже составляет общество самому себе.
>>3363352A ели у меня нет надежды и страха, большую часть времени, значит ли это что я большую часть времени просветленный?
>>3363083 (OP)Изоляция и пр это просто форма эскапизма (одна из длинного перечня), модная в эпоху модерна - ее тогда в основном форсили, и все эти учения тогда и появились - современные только калька с тех, или сборка, так же как разные формы исследования мира как постоянной константы были модны в эпоху до модерна. Теперь постмодерн, эскапизм уже не модно.
>>3363357Но совсем без надежды и страха будет скучновато. Все, тогда я решил. Не, ну его нахуй это просветление тогда.
>>3363365Все правильно решил, променять привычные тригеры поведения (вгоняющие тебя в сонмы омраченных состояний) на вечное блаженство, нормальный человек на такую замануху разве купится?, разумеется нет.
Затворничество - это практика монахов во многих религиях. Она включает целибат(ТНН), отрицание мирских благ.
>>3363352Дочитал до того места где про прорыв барьера между сном и явью. Понял что видать я когда 3 дня не спал уже просветлел и дальше можно не читать. Один хрен практикуешь - просветленный. Не практикуешь - нет. Это как везде вобщем. Боксируешь - боксер, готовишь - повар. Нет - Нет. Но там слишком много всего надо делать. Я этих состояний просто читая сутры достигаю, которые как раз для достижения этих состояний и написаны.
>>3363370Ты недавно об этом знал видимо. Я вот давно узнал другое, не столько важно чего ты себя лишаешь, или не лишаешь. А как ты относишся к тому что имеешь или не имеешь. Если ты скрипя зубами будешь голый на опушке леса из месяца в месяц повторять ТНН как мантру, кроме шизы это ни к чему не приведет. Как говаривал Александр наш Кроули - отрицание естественных желаний, не освобождает от посредственности.
По поводу национализма или нацизма.Говорят про любовь к родине или проявление национального самоосознания.Несмотря на слово Любовь, эти понятия включают исключительно только ВОЙНУ.Где есть политики, которые владеют землями и их войско.Народу безразлично, какие политики правят(украина или россия) важно лишь благо.Но НАРОД убедили, что все-таки важно название страны. Что все-таки важна национальность.И таким образом, политики защищают свои кормушки. Эксплаутируют людей исключительно по историческим причинам, просто потому что родились ближе к чиновникам.Нацизмом будет и собственное Эго. Ведь Эго - это страна. А у тебя нет самости. Зачем за нее держаться?Не будь политиком, который поощряет неравенство.
>>3363379Как минимум важны культура и ментальность. Мне нравится местная культура и ментальность (кроме быдло, которых и за рубежом полно). А не местные - не нравятся. За это можно и пристрелить пару фрицев, и самому умереть вполне можно. Чего тут таково - Где культура великая святорусская и где жалкие жизни сотен тысяч и миллионов - новых нарожают, и так перенаселение.
>>3363383Ты говоришь не про культуру, а про мультикультурность.Место, где существуют комплектующие культуры.Но Можно осознать, что культура лишь одна. Ведь, по определению. Культура - это творчество исходящая из рук разумного существа.С точки зрения материалиста культуры вообще несуществует, а все является проявлением безличных космических законов
>>3363385Короче можно смотреть абстрактно с высоты птичьего полета, где мультикультурализм, борьба и дополняемость разных культур, а можно конкретно, где наша культура и наша ментальность, которая достаточно ничем не хуже любой другой, а многих и получше.Ты материализм с чем-то путаешь. И да. Материализмов очень много - постмодерн же, все непросто стало уже давно. Некоторые материализмы почти не отличимы от метафизики. Просто там материя понимается не так как в 19 веке или даже в 20. Силы кстати вполне могут быть не разумны, скорее просто принципиальны и неподатливы для одних, и наоборот для других, но это не обязательно разум, или даже начатки разума, просто сложный и замысловатый детектор. Который по факту сложнее разума, хотя и устроен иначе. Как комп сложнее книжки, но и устроен иначе.
>>3363394Ты не потеряешь индивидуальность, если откажешься от нее. Это наоборот создаст пространство для творчества. Теперь, ты можешь быть любым.Всеравно, ты кем-то будешь или будешь никем, что одно и тоже. Зачем ты продолжаешь цепляться? Ты консерватор? Есть много всего интересного. От всего можно отказаться.
>>3363397Быть никем и быть кем-то не одно и тоже. Когда я сплю без сновидений, в какой-то там фазе сна - я никто. А как только проснулся уже кто-то.
>>3363415 Но ты меняешься. Но остаешься собой. Никакой Я не есть Я. Факт постоянного изменения или постоянного Отрицания Я, есть Я.
>>3363426Факт, что если постоянно все сводить к одному, то оно будет сводится.А еще факт, что если не сводить то не будет.
объявил об исследованиях Facebook в 2017 году: «Наш мозг производит достаточно данных для потоковой передачи четырех HD-фильмов ежесекундно. Проблема в том, что лучший способ передачи информации в мир — речь — может передавать столько же данных, как модем 1980-х. Мы работаем над системой, которая позволит вам печатать текст напрямую из вашего мозга, в пять раз быстрее, чем вы можете печатать на телефоне сегодня. В конечном итоге мы хотим превратить это в носимую технологию, которую можно будет производить масштабно. Даже простая кнопка «да/нет» в голове могла бы сделать природу дополненной реальность намного более естественной».
>>3363447За дополненной будущее. В итоге останется только дополненная для активностей и виртуальная для досуга, а обычная будет типо как сейчас поездка на дачу или за город у социков, раз в неделю.
А ведь теория о многомировом бессмертии, если подумать - чистый солипсизм. Ты не умираешь и реальность существует по сути только для тебя. И миллионы реальностей для каждого.Субъективизация всего.
>>3364154Нуу нет. Это не солипсизм. Многомировая не говорит что по реальности для каждого, она просто говорит про бесчетное множество где все варианты развития событий. Это отнюдь не значит что ты окажешся в той где все по тебе сделано, скорее всего просто рандомно закинет в какую-то а там как повезет. Хотя и не верю в многомировую. Мне кажется это просто один и тот же мир смещается в разные варианты сборки, и меняется, поэтому кажется что их много.
>>3364165Проще просто принять тот факт что ты своим сознанием реальностью не управляешь, а если и управляешь то только малой ее частью, и все так. И вот это совместное ею управление и собирает известный мир. Ну да кто-то может транссерфит получше и теперь он президент, кто-то похуже и сидит в дыре. Но в целом расхождение в этих способностях не настолько огромно. Просто одни держат под контролем свои мысли, поступки, слова, ощущения, а другие текут по потоку. Так и выстраивается иерархия демеургов этой реальности. Короче если коротко, мы тут весьма хуевые демиурги, кроме тонн диалогов ничего не созданм в этой реальности, ни сознанием, ни пальчиками. А могли бы... Эх..
