Я во сне видел демоверсию чистилища.Суть в том, что ты попадаешь в ад после смерти, если вёл хикканский образ жизни и особо не грешил, ты считаешься просто слабым и непригодным для отправки в царствие небесное. Когда я сидел ждал своего часа, ко мне подошла бабка и говорит, ты слабый, сделаем тебя сильным. Суть в том, чтобы проходить испытания и пытки, ты при этом должен выполнять определённые задания в процессе и если сломаешься пытки будут повторяться бесконечно, пока не выполнишь всё что требуется. Говорит, все ломаются рано или поздно и остаются здесь страдать, но в итоге часть всё равно превозмогает, становятся сильными и покидают это место. Истинным грешникам, говорит, уготовано вечное страдание без права выхода из него, но таким как ты даётся шанс стать сильными через боль. Мне дали первое задание - запустили в комнату, похожую на вагон поезда и включили газ.Газ разъедал глаза и лёгкие, мне нужно было дойти до другого конца вагона и закрыть вентиль. Это было нетрудно сделать, но потом мне сказали, что это только проверка, чтобы дать примерное представление, дальше сложность будет увеличиваться по нарастающей и будет очень сложно, придётся испытать боль и отчаяние бессчётное количество раз. Это похоже на бред шизика, может так и есть, но если собираетесь туда в ближайшее время, может вам пригодится эта инфа. Засим откланяюсь.
>>3569665 (OP)Мне лет в 12 снилось, как я в ад попал. Резанул себя лезвием по шее, потом я как будто на мгновение оказался во тьме. Затем я увидел, что нахожусь где-то наподобие пещеры. Передо мной - длинный стол, за которым восседает отвратительный толстый демон. Мне прочитали какой-то свиток на латыни, скорее всего, список моих грехов. Я понял, что демон сейчас сожрет меня, но выхода не было. Это ужасное чувство, когда нет выхода... Проснулся в холодном поту.А сегодня приснилось, что у меня появился кун из аниме, мальчик моей мечты :З
>>3569665 (OP)по моему все картины ада не так страшны как наша жизнь, болезни, унижения, изоляция, предательства, суды и колонии - нахуй фантазировать, если ад тут и сейчас
>>3569665 (OP)Все так ОП теперь осталосль только узнать КАКОЙ САУНДРЕКТ в АД ЧИСТИЛЕЩИ, OST какой, какого та надо зазлать послушать, что за звук, какая мелодя, или динамик оф. Была тема про звуки из ада, там можно уломать камиссию и эту бабку чтобы по вагонам газовым камерам можно выбрать музыку любимую я думаю они уловмаются, всё таки Господ Богхз прояв МИЛОСТЬ ВОТ как рза в игре демонофбоия саунда нету, звукак, пусть наложат звуку, так и передайте кто там https://www.youtube.com/watch?v=17EjdAH-TUo
Вера... Православие. Т.е. в христианство вы верите, а в чистилище нет. Избирательная вера какая-то? Очнитесь, верить во что-то вообще нет никаких оснований. Это всего лишь страх...
>>3569725В христианство не верят , а исповедуют его (т.к это вероисповедание) , и оно делится на течения , которые имеют расхождения между собой
>>3569725>верить во что-то вообще нет никаких оснований>тут ты прав, дефективный. нужно смотреть на факты, а не на вымысел и сказки. Ты - умер - тебя нету - это факт. А то что ты живешь под землей или сидишь на облаке с арфой - это смех рассчитанный на людей из 400 г. н. э.
>>3569729Я читал про то, что муки в аду будут скорее душевными, нежели физическими. Сейчас священники говорят о том, что не будет раскаленных сковородок и т.п., а что это такие метафоры. Хотя точно никто не знает, конечно.
>>3569732Вообще ни кто не утверждает о арфе на небесах и т.д , Библию нужно понимать в переноснгм смысле
>>3569734Да вроде бы и те , и те , но для разных людей . Не грешный но и не праведный получит душевные
>>3569735> Библию нужно понимать в переноснгм смысле>ну как поясни, что ты там в переносном смысле понял? смертельно интересно
>>3569739Нет, я про другое читал. А твой ад как-то напоминает "Ад" Данте, где бродят души добродетельных язычников).
> >>3569739 , >>3569740 >ЭТИ ЛЮДИ БЫЛИ В АДЗУ ГОВОРЯТ, ТАМ СВЕТ-ЛЕЗВИЯ, ОЧЕНЬ БЕЛО НА ТОМ СВЕТЕ И БОГ ОРЕТ ОДУРЕВШИЙ ОТ СЕБЯ https://www.youtube.com/watch?v=JCSIDXthaXYhttps://www.youtube.com/watch?v=JCSIDXthaXY https://www.youtube.com/watch?v=JCSIDXthaXYhttps://www.youtube.com/watch?v=JCSIDXthaXY
>>3569740Что я должен тебе рассказать? К примеру ты говоришь (или это кто-то другой написал?) что нет смысла верить в небеса или жизнь под землёй , но на самом деле рай и ад совсем не там , помни когда писалась библии , и каково тогда было понимание мира людьми.
>>3569738>posГоднота.Пилит на древнем трекере, кольцует с винила и всякого такого.https://youtu.be/aR8w9E02IsI
>>3569741Я считаю что мы не сможем понять как всё будет выглядеть , лишь примерно узнать , в общих чертах
>>3569745подтверждаю, библия - книжка мудрая и осилить ее стоит и понимать ее надо глубоко образно. Это одно. Но то, что после смерти нет никакого ада и рая и вообще ничего нет, даже ТЕБЯ нет - это факт прямой и однозначный. Поскольку ни одного писка с той стороны гроба никто и никогда не слышал(из нормальных)
>>3569753Элементарно в какой религии(не мёртвой), особенно христианстве ,говориться о писке из гроба?
>>3569755> о писке из гроба?>ни одного факта доказывающего жизнь после жизни - нет. я не основываю свое мировоззрение на вере - только на фактах и том, что вижу и знаю. И то, что с прекращением работы мозга - личность исчезает - это факт. А душа и все остальное(если оно есть) - меня не косается.
>>3569759Отвечу ,жду вопрос, точнее попробую>>3569761То , что ты решил ограничиься в понимание мира , когда имеешь возможность понять в своей голове элементарные мысли , твоя проблема и ничья более
>>3569765еще грустнее - когда безнадежный сидит и верит, в то, что после смерти - будет лучше - вот это глупо и смешно.
>>3569769>ты решил ограничиься в понимание мира>а там нечего понимать. и никто за всю историю человечества - нихуя не понял - это тоже факт. Даже Стивен Хоккинг - и тот женился, чтобы хуй кто то сосал - вот еще один факт. Смотрите на факты, всратаны, а не на домыслы и проповеди жидов и шизофреников. Такой подход - существеннее, базарю и дает больше.
Стопэ,,, >>3569761там если почитать иудеев, мусульман, то выходит все стройно, после физической смерти ты пропадаешь, в черноту, да, никаких посмертных переживаний, мытарств, чистилищ и прочих языческих штук (христиане очень много от язычества взяли, про эти блуждания души после смерти тоже). И чудо воскресения то в том, что будет восстановлено именно то самое тело и та самая личность, которая умерла. А потом на бал, то есть на страшный суд, где спросят за дела. Вам шах
>>3569778Какие жиды ? Ты основные моменты библии хоть сказать можешь? По твоему настолько сложный мир появился просто так?
>>3569782если черпать представления о жизни и смерти из книг написанных на заре человечества -то это пиздец. По твоему и дождь идет потому что верховный бог ссыт? Вы ебанулись тут фсе? Вера..религия...есть факты - ты умер и кабзда - больше тебя никто не видел! Зачем чушь пороть?Разве от этого легче сидеть? По моему еще хуже - сидишь и знаешь, что проёбываешь все законы божьи и тебя за это еще и там выебут - выходит вообще хуево...На хуй в это верить?
>>3569793Другой аноним. Тоесть ты говоришь , что отрицание в рамках твоего сознания приводит к тому , что отрицаемый объект не существует? Твои же слова
>>3569796а ты решил доказать отрицательный факт? ну рискни.... я даже выключу плэйстэйшон и подожду когда ты разродишься..
>>3569798джамать сильный полемик и слушать его интересно, но ничего не доказывает и не отвечает ни на какой вопрос. Он умел пиздеть так - вроде ответил, но ты все равно остался со своим вопросом - мощный был пиздун - есть чему поучиться
Вспатаны, я все этой бадяги, читал больше чем вы. Все это интересно. Но все упирается в одну стену - Есть дед мороз или нет? Эту стену никто еще не перелез. Вот и все. А жить с верой или без веры - личное дело. Но мне кажется - БЕЗ - легче.
>>3569793>>3569808Хуй знает, я может тупой совсем, исправьте если да, потому шо я как понял, в НОУКЕ то нашей (великая вещь, кто поспорит) нема до сих пор то и намека на какое-то единое и непротиворечивое описание того, как же ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛИ Поэтому кода ссылаются на то, что типа всем разумным еба всё и так ясно, то в этом чую подвох. Нихуя не ясно, что такое сознание еба (опять же, может всем уже давно ясно, только я один еблан). А сознание - это ключевая хуйня. Вот один из передовых исследователей сознания Чалмерс ебана рот в своих исследованиях приходит к идее натуралистичского дуализма, т.е. что сознание как ни крути НЕ сводится к материальным причинам и условиям. Его конечно коллеги критикуют за это философское решение, но опровергнуть они не могут, нема у науки текущей таких ресурсов, и хуй знает когда же они будут А что в нашем случае например означает этот дуализм? То, что определенная конфигурация материи, то бишь мозг является той плаформой, где может проявиться сознание, хотя и сознание и материя - разные по своей природе явления. Здесь сразу много проблем, вся та же тема с психофизическим параллелизмом короче, мне спорить не интересно, интересно может просто показать, что нету четкой однозначной тяжеловесности. К СОЖАЛЕНИЮ, надо заметить, что нету. Была бы, здорово было бы.
Вряд ли кто то тут(тут точно) знает чего то, чего не знаю я. И вот я имею однозначное суждение, основанное на общении с патанатомами и врачами общем практики, прочтении ряда книг, например Пенфилд Мозг -тайны разума, и собственной шкуре - что со смертью мозга - личность прекращается и фсе - тебя нет, а куда полетят пару электронов, которые ты зарядил за жизнь - мне до лампочки.
>>3569793Ну есть факты, а с другой стороны есть много научных теорий.Чо там с квантовым бессмертием и многомировой интерпретацией например, может смерти сознания и нет вовсе, есть переход в другую мировую линию, что там никому не известно.Наука не отрицает это полностью, есть куча теорий и интерпретаций, которые пока никак не проверить.Никто пока не смог пощупать "ничто", эта концепция чужда всему живому, хотя казалось бы как наука продвинулась, но нет, до сих пор не смогли пощупать и заслать туда зонды.
>>3569828Ты умный еба, а чо если тогда выйдет так, что мозг твой воссоздать? Снова появишься? А почему бы ему не возникнуть снова? Откуда ты взял, что время прямо идет, а не по кругу? А какие горрантии, что Господ Бох например не создаст твои сраные мозги, раз в них всё дело?Во, тебе даже телевизор говорит, послушай. Это еще тема Ницще, ебаная хуевина - Вечное Возвращенгие, слыхал про такую?https://www.youtube.com/watch?v=cmF8OAYwIAI
>>3569830я читал теорию многомирной смерти и квантового бессмертия - довольно познавательно, на этом основаны утверждения о бессмертии души, метемпсихоза и гилгул,но теория - это предположение и не более. А то, что со смертью мозга - Я перестает существовать - это факт.
>>3569665 (OP)А может этот мир - и есть то самое чистилище? Что вообще, по канону, представляет из себя чистилище? И какие критерии? Если, как сказал ОП, отсеивание слабых (при этом ещё не потерянных по греховному индикатору или чё там вообще) от сильных, то этот мир можно интерпретировать в чистилище.
Люблю рассказ Мамлеева - "Крыса",https://rvb.ru/mamleev/01prose/2stories/2centre/01-2-2-27.htm>>3569877 Товарищ пробел,запятая,пробелзацени, а— Так что же вас напугало? — интимно повторил я.Он посмотрел на меня ошалевшими глазами, поманил пальцем и сказал на ухо:— Уже давно, как я думаю только о загробной жизни... Мучаюсь: что там, вечность или ничто... Видения бывают... И знаете, к чему я пришел, — он дыхнул в меня и опять оглянулся. Его лицо вдруг стало выглядеть не женственно-изломанным, а чудовищно-лохматым, насупленным, как у старца, — что одинаково кошмарна и вечность, и ничто. Мы заперты в клетку.— Почему? — завопил я.— Что ничто кошмарно — это понятно. Но знаете ли вы, — продолжал он, — что такое вечность, настоящая, непридуманная?! От этого с ума можно сойти. А реальность, та, высшая реальность?! Пусть переходы, трансвоплощения, иные состояния — но главное, это путь в абсолютную тьму... И страдания... Страдания... Чудовищные страдания... И всегда можно погибнуть навек, выйти из игры... Зачем, зачем?!! ...Не христианство, не манихейство... Не сатанизм убогий — потому что он всего лишь протест против света, реакции, донкихотства... Но света-то нет! Нет света!! Вот в чем дело! ...Одна тьма, одна абсолютная тьма... Тьма!!!— Да как вы смеете! — чуть не закричал я и хотел было плеснуть в него водкой.— Тсс! — вдруг хихикнул он и опять оглянулся, но уже на потолок. — Знаете, что мне открылось: что Бога нет, а мир создан Крысой, огромной такой, трансцендентной, омерзительной и припадочной, мстительной, галлюцинацией, бредом, тяжелым, кошмарным характером.
Но рассказ "Голос из Ничто" больше люблуhttps://rvb.ru/mamleev/01prose/2stories/2centre/01-2-2-28.htmКрыса слишком однобока!
Мы присели в углу у ящиков с разбитыми, как головки, лампочками, и он продолжал:— Весь бредок в том, что Абсолют, в котором заключено все высшее сознание, как вам сказать... скучает... Не то слово... Скажем просто: от полноты абсолютного бытия своего стремится к своей единственной противоположности, к абсолютному Нулю, к Ничто, которое притягивает Абсолют как единственная реальность вне Его. Заметьте только, что я объясняю только ту причину стремления Абсолюта к Нулю, которая вам, человекам, доступна. Итак, самоуничтожение — единственный вид деятельности для Абсолюта: зная все, Он стремится к сладостному исчезновению, но так как сразу перейти от полного-то бытия к нулю весьма и весьма загадочно, немыслимо даже для Творца, то... — Ангел на минутку запыхтел, — то... Его чудовищное стремление к самоуничтожению выражается в том, что Он постоянно отчуждает, низводит Себя на низшие ступени духа, сначала низводит до уровня метагалактического сознания, потом все ниже и ниже, с трудом, по порядку, так степенно, наконец, появляемся мы, ангелы, потом вы — человечество, а отсюда недалеко и до всяческих вшей и минералов. А вши и минералы — это уже всего-навсего гаденькое, мутное полуощущение; почти конечная цель Творца; почти Ничто; но до полного небытия дойти... не так просто; тайна сия велика есть... тяжек путь к Ничто... Анти-Голгофа... И сам акт творения, и его результат — мир, как вы видите, всего лишь средство для Творца, чтобы покончить самоубийством, истечь через творения Свои в Ничто...
