FreeBSDРуководство на русском: https://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/Handbook: https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/index.htmlOpenBSDFAQ: https://www.openbsd.org/faq/index.htmlNetBSDFAQ: https://www.netbsd.org/docs/misc/index.htmlПрошлый: >>2389129 (OP)
>>2584014 (OP)Насколько это сложней Arch например, и ещё BSD использует старые библиотеки и ядра, которые уязвимы/// Разве это безопасно! ?
>>2584157> Насколько это сложней ArchМне было легко поставить. Некоторые утилиты немного отличаются, но в целом я с нуля за один день разобрался.> BSD использует старые библиотеки и ядра, которые уязвимыЧушь какая-то. Каждая BSD – отдельная операционная система. У каждой собственное ядро. И оно актуально, обновления безопасности приходят. С чего ты взял, что ядра старые? На пикриле статистика по числу свежих пакетов в репозиториях. FreeBSD обгоняет большинство дистрибутивов Linux. Данные с repology.org> Разве это безопасно! ?BSD системы считаются безопасными. OpenBSD так вообще на банкоматы в США ставят. OpenBSD – одна из операционных систем, заточенных именно на безопасность. Netflix использует FreeBSD на высоконагруженных серверах.
>>2584178>на банкоматы в США ставятЭто шутка что ли? Кардеры больше всех предлагают данные банков граждан США!?
>>2584178>С чего ты взялНекоторые линуксоиды, обноружев дыры в ОС, не сообщают об них годами, а просто эксплуатируют их, как это было с SSH и по сути это продолжается! Только линуксоиды не могут это обнаружить, линукс пользуются не самые квалифицированные специалисты, а большем случае самоучки...
>>2584157>Насколько это сложней Arch напримерСложнее в чем? >ещё BSD использует старые библиотеки и ядраКакие библиотеки и какие ядра? Если тебе совсем-совсем горит перейти на либу, что вышла секунду назад, то просто поставь через порты.
>>2584492Во всём. Это другой графический протокол. Его запилили создатели иксов, когда поняли, что иксы в своей сути протокол неправильный и это не исправить.
>>2584500Ещё как да. Реализация просто пиздец. Оно, может, и легче иксов, но всё равно кал ёбаный, который никогда из бета-теста не выйдет и будет поддерживаться только гномом с кедами. Закапывайте и начинайте сначала, короче.
>>2584502Нужна аудитория, всё будет. Композиторов пока мало, софта тоже, но основной - уже перешёл, вроде браузеров и терминалов. Ленивые жопы не хотят слезать с иксов, в этом вся проблема.
Проигрываю с треда. Мамкины спермоворы обсуждают перспективы фри, лол. Одному вяленый, другому дрова для невидии, арчечерви кукарекают за версии ядер и патчей, топ кек.Играйте дальше на приставках и сперме, оставьте в покое бсд, это не ваше.
>>2584750>Нужно чтобы драва от Nvidia работали в WaylandЭто зависит от Nvidia, они не пилят. Свободный драйвер поддерживает. Ещё в некоторых композиторах костыли, чтобы на закрытых работало.
>>2584877А могут на обработку триггеров ставить время, доли секунд разработчики и поэтому wine не успевает и даже на относительно мощном пк тормазит?
>>2584434В пакетах есть, но я не ставил, не проверял.wayland-1.16.0_1 Wayland composite "server"wayland-protocols-1.17 Wayland protocolswaylandpp-0.2.5 Wayland C++ bindings
>>2584947Нет тиринга, не нужно костылить дополнительные композиторы, как в случае иксов. Больше безопасности, приложения не могут просто так заглянуть в соседний графический буфер, но некоторые на этого жаловались, мол, все иксовые скриншотилки не работают. Скриншотить и записывать экран умеют сами композиторы. Тулкиты напрямую рисуются. Вроде ещё вулкан завезли, но я не проверял, так как вулкана нет у меня.
>>2585099Этот протокол не разрешает поднимать права графическим приложениям. Такая же причина, что и со скриншотилками. Только через костыль можно, который легко гуглится.
У опёнка есть шифрование диска? Что-то полистал мануал и ничего дельного не нашёл, кроме каких-то стрёмных костылей, для которых надо рейд поднимать. Lvm on luks, я так понял, фича именно линукса, да?
>>2585103Разрабатывать Wayland что-бы избавиться от костылей Xorg@Разрабатывать и использовать костыли что-бы избавиться от ограничений Wayland@лолус, кекус
>>2585420>Lvm on luksдаВот гайд есть http://anadoxin.org/blog/block-encryption-in-openbsd.html>>2585444Он про OpenBSD говорит дурко
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50797OpenBSD пожертвовали 400 тысяч долларов. Это на 100 тысяч больше, чем пожертвовали Debian. То-то же.
>>2585441Суть в том, что тебе не обязательно ставить эти костыли, если ты не извращенец, редактирующий конфиги графическим редактором от судоюзера.
>>2585473Справедливости ради, опенку задонатил мутный китайский брат и окромя него таких донатеров больше нет. Дебиану же пущай разом такие суммы не донатят, но суммарный доход куда больше. Ну и у дебиана есть ещё куча спонсоров, которые помогают железом и хостингом.
>>2585103>Этот протокол не разрешает поднимать права графическим приложениям.Лол, ясно. Остаемся на иксах.
>>2585787> лучший х-сервер депрекейтед станет. Ты видимо один из тех, кто знает всё о госдолге США и о приближающемся крахе доллара.
>>2585909>лучший>тиринг>костыли с двойным композитингом>серьёзные уязвимости>задержки>больше не разрабатывается
>>2585956Тебе видимо не дано понять, что 30 лет назад никому в голову не приходило как будет выглядеть рабочий стол, какими повседневными задачами будут заниматься за пк и так далее.Тем не менее тем людям, которые спроектировали протокол, хватило ума залржить такую базу, чтобы он 30 лет, пусть и с погрешностями, но тем не менее выполнял свою работу.Вяленый 10 лет пишут и с треском впиздячили в 2,5 дистрибутива. Знаешь почему? Потому что он нахуй не нужен. Игродебилам-анимешникам базару ноль.
>>2584877Затем, чтобы ответить на тот пост про вяленого, ибо он ненужен пока дров для Nvidia рабочих не будет.
>>2585962Ребёнок, зачем тебе дрова невидии для вяленного на бсд??? Тебе спермы не хватает для игоооооооорь? Накати прыщи, почувствуй превосходство над одноклассниками.
>>2584796Какой ещё швабодный драйвер? Nouveau что ли? Дак ведь он сдох давно и поддержки некоторых современных карт нет. И уже не будет.
>>2585968Я в этом вашем странном сленге плохо разбираюсь, но если ты имеешь ввиду под "прыщами" Ляних, то там таже фигня с Вяленым и дравами для Nvidia. Я в игры играю очень редко, но у меня домашний ПК с картой Nvidia и что мне идти покупать другую только для того, чтобы этот сраный Вэйлэнд заработал что ли? И зачем он мне нужен вообще на домашнем ПК этот модный Вэйленд? Там кто-то выше писал про его преимущества, но они все какие-то так себе... Нет у меня никакого тиринга на иксах, а если бы и был, то какая разница, ведь в игры я почти не играю? Остальное вообще всё фигня какая-то, если смотреть с позиции пользователя. Понятно лишь, что ничего не работает. Не скриншотилки, не софт старый и т.д. И на хер тогда оно не надо получается. Вот, когда совместимость с софтом будет, существующими дровами для Nvidia, скриншотилки всякие всё же заработают там как--нибудь, вот тогда и поговорим.
>>2585977>скриншотилки всякие всё же заработают там как--нибудь, вот тогда и поговоримНу это вообще пушка, как будто в вейленде нет скриншотилок.
>>2585977Ребёнок, бсд не для тебя. Поставь сперму, в неё вм, в вм установи все ОС мира и делай скриншоты, имей 100% поддержку твоей невидии. Ещё раз повторяю, бсд не для тебя. Тринг, игори и прочее — для этого есть другая ОС.Это как на самосвале против болида формулы один на треке соревноваться. БСД предназначена для друших вещей, да у неё есть зачатки поддержки игорь, но это не делает её мультмедийной платформой.Астанавитесь!
>>2586241Двачую. А вообще он проецирует, для него видеокарта это ИГОРЫ, он же игроребенок. Вот и проецирует на остальных.
>>2586278А что для тебя видеокарта от невидии?инб4 не удивлюсь, если ты что-то вскукарекнешь про обработку видео с помощью гпу
>>2586565Просто видеокарта от нвидии. У него там что, ГЕЙФОРС 201488? Или какая-нибудь йобаквадро? Кончай проецировать свои желания на других, говорящее говно.
>>2586217> бсд не для тебя. Поставь сперму, в неё вм, в вм установи все ОС мира и делай скриншоты, имей 100% поддержку твоей невидии. Ещё раз повторяю, бсд не для тебя. Тринг, игори и прочее — для этого есть другая ОС.То есть BSD только для серверов? Ладно, я тебя понял.
Двач, как я понял OpenBSD не поддерживает nvidia карты? А vesa драйвер выдаёт разрешение только не больше 1024x768?
>>2587206>Двач, как я понял OpenBSD не поддерживает nvidia карты?Не поддерживает современные карты, требующие несвободных компонентов. Старые карты работают:https://man.openbsd.org/nv.4
>>2587292 А с русским языком там что, в консоли можно отобразить кириллицу? У меня мои директории на русском вопросами пишутся.Я что-то погуглил, везде свои решения и все они разной степени странности. Большинство из них это вообще едва ли не советы из девяностых.
>>2592993Потому, что Ляних уже попса. На Лянихе уже не чувствуешь себя элиткой. Сейчас что, купил смартфон с Ведроидом, роутер, часы, телевизор, холодильник и всё, ты и уже линуксоид. А на BSD сидит вся элитка. Надежды будущих поколений, латентные гении и прочая. И эта элитка не хочет сидеть на одном ядре со всякими генетическими отбросами. Как-то так.
>>2593440>эта причина разве что для школьников или отбитых. А разве есть не отбитые, кто BSD себе на десктоп ставит, да ещё и основной системой?
Не работает микрофон, как настроить? В девайсах есть, в миксере видится, в ФФ два устройства, но ни одно из них звук не пишет.
>>2595029Серьезно? Не тралишь? Да я ебал.Вроде в хинты запихнул свой мик, хуй знает чокак выйдет, перезагружаться пока лень.Зато охуенная защита от майора - микрофон просто не работает, кек.
>>2595140>Серьезно?Ну, музыка онлайн и так нормально играет, а если тебе все эти микрофоны нужны и прочая модная фигня, то PulseAudio надо.
Такой вопрос. Раз X.Org становится неактуальным, какие у каждой из трех основных BSD систем, которые в шапке планы насчет гуев (на десктопе)? Будут на Wayland переходить?Если бы скажем я хотел написать для себя специфичный кроссплатформенный window manager(compositor?), подо что его было бы пилить сейчас перспективнее всего(wayland/x.org/???)?
>>2602182X.Org еще долго будет в ходу так что пили под него а потом можно будет переписать на wayland.
>>2602182FreeBSD пилит поддержку Wayland. Про OpenBSD и NetBSD не слышал. Разве что то, что OpenBSD сделали Xenocara на основе Xorg. Это не форк, а скорее реализация иксов с лучшими опциями безопасности. Недавно Linux дистрибутив Hyperbola решил перейти на Xenocara.>>2602211https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50986
>>2602410>переписать на waylandЭто практически с нуля нужно будет писать, на иксах вм просто управляет окнами, а на вейланде композитор ещё и рисует их. Иксы - огромная куча барахла на все случаи жизни, а вейланд - просто протокол, весь функционал зависит от композитора.
>>2602182>Раз X.Org становится неактуальнымТак, либо я недавно разморозился, либо этот джентельмен меня дезинформирует. Что там с иксами не так? Очередной фатальный недостаток? >>2602397Зачем? Если что-то под ним работает лучше, то используй это. Без фанатизма. Серьезно, если тебе нужно именно just werks, то используй говно от вендора. Если бы ты хотел поебаться, то ты бы уже начал ебаться, а не спрашивать тут.
>>2602970РедХат, они основные разрабы хорга, объявили, что ебали в рот его разрабатывать. Такие вот печальные новости.
>>2593036Исходный код открыт. Если бы был бекдор, его бы обнаружили и разразился бы скандал. Например, когда в Ubuntu панель поиска отправляла запросы в Amazon, шум быстро полнялся и отправку убрали. OpenBSD на банкоматы ставят. Так что, я уверен в её безопасности больше, чем в других ОС.
>>2602970> Что там с иксами не так? Очередной фатальный недостаток? Да. ПоцтерингРедхет же, автор печально известных avahi (потому что resolv.conf недостаточно хорош) и pulseaudio (потому что alsa сделано не здесь).
Можете подсказать новому нуфагу, BSD - это тот самый UNIX? Какую лучше ставить, если хочется меньше заёбов с драйверами, чтобы как хубунта - скачал на флешку-установил-работает, ну WM или DE я так уж и быть, сам могу поставить, ну и чтобы девкоммьюнити активное было, чтобы баги не висели годами? FreeBSD подойдёт? Есть вообще какая-то статистика по количеству юзеров каждой из BSD-систем, а то в википедии только за 2005 год есть?На другой борде писали, что FreeBSD ныне не тру, там принят CoC, который как-то повлияет на качество кода ядра, и нужно ставить OpenBSD или NetBSD, а на каком-то сайте читал, что главный по OpenBSD нездоров, чуть ли не новый Терри Дэвис, только что под поезда не бросается пока.
>>2608580>BSD - это тот самый UNIX?Нет. Тот самый давно мёртв.>хочется меньше заёбов с драйверами, чтобы как хубунта - скачал на флешку-установил-работаетШансов на это меньше чем с хубунтой.>WM или DE я так уж и быть, сам могу поставить, ну и чтобы девкоммьюнити активное было, чтобы баги не висели годами? FreeBSD подойдёт? Есть вообще какая-то статистика по количеству юзеров каждой из BSD-систем, а то в википедии только за 2005 год есть?То есть ты подразумеваешь обычное бытовое пользование обычным хомячком человеком. Ответ -- нет. BSD ориентирован на специалистов.>CoC, который как-то повлияет на качествоАбсолютно никак не влияет. СоС это всего лишь обезьяньи игры тех, кто ни на что не влияет.>главный по OpenBSD нездоров, чуть ли не новый Терри Дэвис, только что под поезда не бросается пока.Кроме него есть много других, чуть более здоровых людей. Один единственый человек каким бы высоким в иерархии он ни был, на самом деле мало на что влияет.
>>2608580По поводу CoC – у Debian не упоминается лгбт и прочие меньшинства, однако, это не помешало создать группу, которая следит за притиснениями. Недавно пакет weboob или как-то созвучно удалили. CoC не показатель. Смотри на действия. CoC FreeBSD я читал. Ничего особенного. Просто рекомендации по общению. Где-то в конце написано не использовать мёртвые имена при общении. Как пример – если человек сменил пол, то старое имя может его угнетать. На этом всё.А по поводу некачественного ядра – это к Linux. Вот у него и приняли нехороший CoC.OpenBSD ориентирована на безопасность.NetBSD на портируемость. В англоязычном чате я слышал, что ещё и на качество написания кода, а в OpenBSD эта строчка текста осталась после форка.Для начала FreeBSD пробуй ставить. Но тебе потребуется упорство. Система всё же отличается от Linux.
>>2608646>>2608700Хорошо, спасибо за советы. Попробую FreeBSD, если не по нутру - откачусь на уже родную хубунту.
>>2608835Дрова для Intel и AMD через drm-kmod ставятся. Поставь этот пакет, после установки получишь в консоли рекомендации что дальше куда прописать, чтобы они загрузились.
>>2608835При установке можешь сразу указать:группа: wheel – для того, чтобы su работал;класс: russian.После установки drm-kmod ещё xf86-video может потребоваться.Если у тебя ssd и ты хочешь включить trim, то после перезагрузки жми на цифру 2, когда меню загрузчика появится. Потом tunefs -t enable /dev/устройство и tunefs -p /dev/устойство для проверки. Чтобы узнать нужное устройство, используй gpart show или mount.
>>2608974Карта встройка Vega, поставил drm-kmod, но в иксах все равно одно разрешение 1024х768 — не подскажешь куда копать? X86 video ставить?
>>2611419https://wiki.freebsd.org/Graphics#AMD_GraphicsИксы тоже настрой. Название драйвера пробуй из ссылки выше или radeon. Мне лень соотносить новизну видеокарты с названием драйвера.https://www.freebsd.org/doc/handbook/x-config.htmlЗа смену разрешения xandr отвечает. Иногда фряха запускает дрова не твоей видеокарты, а какие-то общие, которые лагают, если в иксах не пропишешь явно. За разрешение xandr отвечает.Есть ещё группа: @freebsd_ru
>>2611465Группа в телеге?Да, по-моему у меня эти "общие" глючные дрова.Иксы пробовал настраивать, и radeon и amdgpu, но при наличии этого конфига они не запускаются с display not found.Может где-то ошибся, вечером еще попробую.Во, кстати, у меня UEFI, но вот это я не прописывал:hw.syscons.disable=1Наверно оно
>>2611679>> hw.syscons.disable=1>Откуда инфа про этот конфиг? https://wiki.freebsd.org/Graphics#AMD_Graphics
>>2611489>>2611679>>2611766В общем, так ничего и не заработало.С radeonkms одно разрешение, а с amdgpu черный экран. С syscons.disable=1 черный экран в любом случае.Нашел пару багов аналогичных, один даже 2019 года, но там никто, кроме автора так и не ответил.Проц у меня Athlon 200GE.
Как иксы перезапускать в бсд? В линуксе я перезапускаю ДМ и всё (например rc-service xdm restart), а тут только через killall Xorg / startx?
>>2611863>С syscons.disable=1 черный экран в любом случае.Куда ты это вписываешь хоть?>С radeonkms одно разрешение,Овощ.
>>2611909> Куда ты это вписываешь хоть?/boot/loader.conf> Овощ.Чьто, блэть?В общем, почитал я на форумах, здесь тупо как повезёт с железом. На каких-то материнках норм запускается, на других нет. Биос я кстати обновил до последнего, не помогло.Похоже, придётся богомерзкий люникс ставить.
>>2613127>Чьто, блэть?radeonkms - легаси модуль для старых видеокарт.Ты читать вообще умеешь?>здесь тупо как повезёт с железомПросто ты проклят.>>2611863>С syscons.disable=1 черный экран в любом случаеВ легаси режиме или UEFI?syscons.disable нужен только для UEFIв /etc/rc.conf должно бытьп рописанно kld_list="amdgpu" или kld_list="/boot/modules/amdgpu.ko"И я стесняюсь спросить, ты пакет то установил drm-kmod с дровами?
>>2613175> >Чьто, блэть?> radeonkms - легаси модуль для старых видеокарт.> Ты читать вообще умеешь?Я пробовал все варианты. > >здесь тупо как повезёт с железом> Просто ты проклят.Очень смешно. Ты всегда такой токсичный, или только когда дело касается бсд?> >С syscons.disable=1 черный экран в любом случае> В легаси режиме или UEFI?> syscons.disable нужен только для UEFIТы читать вообще умеешь? >>2611489> в /etc/rc.conf должно бытьп рописанно kld_list="amdgpu" или kld_list="/boot/modules/amdgpu.ko"Модули грузятся, после них загрузки черный экран. Логи: http://dpaste.com/2HCDV0F> И я стесняюсь спросить, ты пакет то установил drm-kmod с дровами?И с помощью pkg пробовал и из портов, в т.ч. самую свежую версию.Биос обновил до последнего.
>>2613192>Очень смешно. Ты всегда такой токсичный, или только когда дело касается бсд?Я еще не решил ты траль или что вообще такое.Конфигурацию оборудования бы сообщил для начала.Показал бы свой rc.conf и loader.conf.Версия системы последняя? freebsd-update делал?А то получаются одни пуки - у миня ниработает111111
>>2623339Ставил год назад на ноут. Сразу подхватил ви-фи в отличие от FreeBSD. Годная операционка всё продумано моё почтение.
>>2625227>Кому нужна эта залупа при наличии божественной DragonflyBSD?...которую поддерживают 1/2 задрота.
>>2625562Всего две файловые системы, при том одна из них - говно мамонта, другая - прощальный подарок от Sun Microsystems, крайне низкая производительность, малое количество нативного софта и драйверов, плохая совместимость с видеоускорителями от AMD... Действительно, не идёт ни в какое сравнение с Linux, где большая часть проблем давно решена.
>>2627551>>2626191Сука, вы просто не поняли хохму, это отсылка к пасте про габлена, я ржал в голосину.
>>2584014 (OP)Эй, бздуны! Вы там как, живы ещё?Есть ли смысл ставить FreeBSD, если нужна поддержка XFS?
>>2627551>Всего две файловые системы, при том одна из них - говно мамонта, другая - прощальный подарок от Sun MicrosystemsСправедливости ради, на линуксе выбор обычно заканчивается ext4 которая аналогична по говномамотности UFS.brtfs - по умолчанию предлагается только сюсей, и с zfs в общем в сравнение не идет, непродуманная и сырая.Далеко не каждый ингялятор пинуса позволит без проблемно выбрать файловую систему, в общем таких может и нет, все что я пробовал за последнее время имеют серьезные проблем с не дефолтным выбором ФС и разметки диска.Выбор ФС для установки у каждого дисбурутива свой.Того-же ZFS так из коробки никто не предлагает, кроме разве что редхата?Ну и зоопарк файловых систем хорошая идея до тех пор пока файловая система отличная от ext4 не наебнулась медным тазом. Удачи тогда с её лечением и восстановлением данных.По мне так давно бы заменили все Фс на ZFS, и занялись бы другими вещами вместо очередного изобретения велосипеда.
>>2628695>Есть ли смысл ставить FreeBSD, если нужна поддержка XFS? >поддержка XFSЭто твоя работа, или хобби?
>>2629542>brtfs - по умолчанию предлагается только сюсей, и с zfs в общем в сравнение не идет, непродуманная и сырая.Тебе домашний компьютер или шашечки? Чем же btrfs 2019 года не устроит домашнего юзера? >все что я пробовал за последнее время имеют серьезные проблем с не дефолтным выбором ФС и разметки диска.ну если твоя фс это f2fs или zfs, то да, иначе - что же это за коляски такие?
>>2629542> Справедливости ради, на линуксе выбор обычно заканчивается ext4 которая аналогична по говномамотности UFS.> brtfs - по умолчанию предлагается только сюсей, и с zfs в общем в сравнение не идет, непродуманная и сырая.Фига ты незнайка. На пинусе помимо перечисленных тобой есть ещё такие замечательные ФС, как XFS, JFS, F2FS и другие. Под бздёй никогда не было такого многообразия. А выбор между UFS и ZFS сродни выбору между говном и мочой: одно - древнее говно, другое нещадно жрёт процессор и оперативку.>>2629545Работа. У меня все серваки на XFS, потому что это самая быстрая ФС для SSD.
>>2629670>Работа. У меня все серваки на XFS, потому что это самая быстрая ФС для SSD. быстрее f2fs? бегу переустанавливать
>>2629670>Фига ты незнайка. На пинусе помимо перечисленных тобой есть ещё такие замечательные ФС, как XFS, JFS, F2FS и другие. Под бздёй никогда не было такого многообразия.Я прекрасно знаю о теоретической возможности использования этих ФС.Я тебе о практической стороне вопроса говорю.>другое нещадно жрёт процессор и оперативкуЭто миф.>Работа. У меня все серваки на XFS, потому что это самая быстрая ФС для SSD.Ну так FreeBSD хоть где-то упоминается как ОC для поддержки XFS?Вообще сам уже себе ответил, все ты и так понимаешь.
>>2629670>Работа. У меня все серваки на XFS, потому что это самая быстрая ФС для SSD. Где работаешь?Как RAID сконфигурирован?С чем сравнивал?
>>2630002> Где работаешь?МЦСТ.>Как RAID сконфигурирован?RAID0. Но это на испытательном стенде, про остальное не в курсе.>С чем сравнивал?С NTFS, EXT, JFS, UFS. Из них на SSD самой шустрой оказалась XFS.
>>2629670>замечательные ФС, как XFS, JFS, F2FS и другиеАга, еще рейзерфс вспомни.Большая часть этих ФС нахуй никому не всралась, разве что нитакимкакфсе энтузиастам. И нет, это не как что-то плохое, просто эти твои выпады смотрятся как-то неуместно.>Под бздёй никогда не было такого многообразия.Еще пожалуйся, что у BSD нет овер9000 вариаций пинукса уровня убунту, кубунту, лубунту, залупунту, минт, хуинт и прочих шляп, которые обоями отличаются.>>2630275>потому что это самая быстрая ФС для SSD. Где и в чем она быстрая? Запись, чтение, размер файлов? В кэш SSD или куда? А что с NVMe? А как оно переживает внезапные отключения липиздричества?Если важна скорость, то лучше впердолить йобаNVMe. Или оптан если latency.>МЦСТ.Хотел туда, но чет хуй знает че с зарплатами, искать элемент в жявамассиве мне показалось более прибыльным делом.>>2630000>Это миф.Таки не миф, НО тут есть поправочки. Дедупликация жрет, если места дохуища (нет, ваши 10тб анимелолей это не дохуища).
>>2630338>Таки не миф, НО тут есть поправочкиДа нет никаких поправочек. Никаких особых жрущих ЦП или память механизмов в ZFS нет.>Дедупликация жретЕё никто нигде и не использует, это такой супер супер редкий юзер кейс который я в живую не видел ни разу, даже не слышал. Бесполезная функция.>>2630275>С NTFS, EXT, JFS, UFS. Из них на SSD самой шустрой оказалась XFS. >>2630338>Где и в чем она быстрая? Запись, чтение, размер файлов? В кэш SSD или куда?Я так подозреваю речь идет о рандомной записи\чтении, или о чтении каталогов. Линейные то скорости от ФС вообще не должны зависеть.Может у него там вообще база данных какая? Так тюнинг ФС под базу данных целое приключение.>>2630275>С NTFS, EXT, JFS, UFS. Из них на SSD самой шустрой оказалась XFS. Искренне интересно какие-то цифры увидеть, и сравнение таки с ZFS.У ZFS годный кеш, так что может быть улучшение в некоторых задачах прямо пропорционально отданной под кеш памяти.
>>2630487> Искренне интересно какие-то цифры увидеть, и сравнение таки с ZFS.> У ZFS годный кеш, так что может быть улучшение в некоторых задачах прямо пропорционально отданной под кеш памяти.Сожалею, но сравнения не будет. Ищи тесты в сети. Потому что в Debian ZFS не завезли.
Увы, главной проблемой BSD остаётся поддержка оборудования. Большую часть драйверов тянут из Linux, с запозданием. Даже FreeBSD на данный момент соответствует по драйверам ядру Linux 4.16. А у NetBSD недавно заявлено, что в следующей, 9 версии, будут драйверы из Linux 4.4. Пока в Linux уже давно есть поддержка pinebook, в NetBSD ещё куча невыполненного: https://wiki.netbsd.org/users/youri/pinebook-bugs/
>>2630958>Увы, главной проблемой BSD остаётся поддержка оборудованияГлавная проблема FreeBSD это фимоз головного мозга разработчиков, комунити состоящем на 80% из маразматичных старых одминов с проссаными штанами и такой-же коре тимы.Они умудрились тянуть легаси дырявое кривое говно больше 15 лет.Стоит ли говорить что фря все еще ставит сендмейл по умолчанию и запускает кучу периодических дневных недельных месячных скриптов сручих всевозможной хуйней в логи и на мыло админу.Главная проблема НетBSD в том, что она сука далеко не везде запускается, что как бы противоречит цели проекта.Главная проблема OpenBSD - это суровые юниксоиды даже письмо маме пишущие на С и шелл скрипте.(В ФрииБСД такие-же живут, но с обоссаными штанами).
>>2631103>Уж господина с Microsoft(c) Windows(tm) 10 стоит послушать, ага. >Пишет господин с Microsoft(c) Windows(tm) 7
>>2631938> Но это никак не делает винду системой семейства BSD. Так же как и не делает MacOS дистрибутивом BSD. Они просто своровали кодовую базу в своё время, а вот со стандартами и совместимостью всё плохо. Попробуй запустить Photoshop на FreeBSD. Не можешь? То-то и оно.
я так понимаю, линуксячьи поделия теперь не тру? любой сторож может накатить себе эти ваши линукса и линуксоиды теперь не элита? нужно выбирать бсд?
>>2632132> нужно выбирать бсд?Не стоит. Много пердолинга на ровном месте, нософт, говно вместо файловой системы. За что ты так любишь боль?
>>2632220С ноутами всегда там были проблемы, особенно с энергосбережением.А серверные платформы из-за энтерпрайза медленно меняются, вон 2011 до сих пор в цене.
>>2632011>не делает MacOS дистрибутивом BSDДелает. >Попробуй запустить Photoshop на FreeBSD. Не можешь? То-то и оно.BSD это не только FreeBSD. У многих даже ядра свои собственные есть. (кстати, говорят, что фотошоп через Wine работает, а Wine есть на FreeBSD)
>>2632480Жалкая попытка перефорса. Хромовоз - не Gentoo, а Ubuntu Phone - не Debian. Просто их создатели воруют кодовую базу и пакеты из нормальных дистрибутивов.
>>2632425Как это отменяет то, что она BSD? Даже, если не FreeBSD. Даже если бы там было совершенно другое ядро и прочее.
>>2633331>Как это отменяет то, что она BSD?А она НЕ бсд, ни в одном месте. Наркоман ебаный.Теба засудят даже за распространение инфы о том как она работает. Об открытых исходниках там речи даже не идет.
киньте в шапкуРазличие между операционными системами семейств BSD и Linuxhttps://github.com/chenbr0/translate/blob/master/BSD%20for%20Linux%20Users/BSD%20for%20Linux%20Users%20rus.md
>>2633346А BSD не обязана быть свободной. С чего ты это вообще решил? Даже лицензия BSD подразумевает, что ты можешь такой код свободный брать, закрывать и продавать и вообще делать что хочешь. Короче, полностью свободная, а не как GPL.
>>2633703>А BSD не обязана быть свободной. С чего ты это вообще решил? >Короче, полностью свободная, а не как GPL.
>>2633697>Различие между операционными системами семейств BSD и Linux>хаотичной разработкой>типы личностейОхуеть.
Хочу поставить опенбсд на ноут, но есть одна проблемка - дискретная нвидиа. На линуксе проблема решалась отключением дискретки с помощью bbswitch, но на бсд всё иначе и такой утилиты, естественно, нет. Короче, как тут дела с двойной графикой обстоят, и как отключить дискретку?
>>2633697> Любая проблема, которая связана с безопасностью, стабильностью, производительностью или даже эстетикой может быть исправлена. Из-за методологии разработки, я могу получить эти исправления в тот же вечер. Когда будет добавлена новая функция, я могу получить ее прямо сейчас, а не ждать недели, месяца или полгода до следующего выпуска.Занятная инфа.
>>2634183>> Любая проблема, которая связана с безопасностью, стабильностью, производительностью или даже эстетикой может быть исправлена. Из-за методологии разработки, я могу получить эти исправления в тот же вечер. Когда будет добавлена новая функция, я могу получить ее прямо сейчас, а не ждать недели, месяца или полгода до следующего выпуска.>Занятная инфа. Ох блядь, это он о FreeBSD в которой по 5 лет дыры в безопасности не фиксят боясь сломать "совместимость"?
>>2634254Откуда инфа? Пакеты часто обновляются. Порты свежее многих дистрибутивов Linux. И откуда взяться уязвимостям? Разве что в базовой системе. На opennet недавно видел новость об исправлениях уязвимостей. Не встречал такого, чтобы их не исправляли.
>>2633703- А вот вчера барин приходил, выебал меня в жопу, мою жену в пизду а мою дочь в рот, затем забрал последнюю корову. ЗАТО КАКИЕ КРАСИВЫЕ БУСЫ ПОДАРИЛ!
>>2634272>Откуда инфа? Пакеты часто обновляются. И причем тут пакеты? Мы об ОС говорим, нет?>Порты свежее многих дистрибутивов Linux1. Лолнет.2. Хорошо если бы еще работали.>И откуда взяться уязвимостям? Разве что в базовой системе.Разве что, ой разве что всего навсего в базовой системе.
>>2634279>в жопуобъясните, почему все линуксоиды зациклены на жопах? я с лора ушел, потому уже сил нет читать про многогранность и вариативность описания задних проходов. а ты опять это сюда тащишь.
>>2634324> И причем тут пакеты? Мы об ОС говорим, нет?Про ОС ни слова в той цитате. Просто про уязвимости.> 1. Лолнет.Ошибаешься смотри пикрил и по ссылке: https://repology.org/> 2. Хорошо если бы еще работали.Работают.> Разве что, ой разве что всего навсего в базовой системе.Ты так и не предоставил пруф неисправленных уязвимостей.Вот тебе пруф исправления уязвимостей: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51167Обрати внимание на год обнаружения уязвимостей – 2019. Исправлены быстро, никаких 5 лет.
>>2634458Ну, во многих популярных дистрибутивах Linux сейчас systemd, который не следует unix-way, потому что хранит логи не в текстовом виде, а в бинарном. Некоторые называют systemd слишком жирным и переусложнённым.Linux писался отдельно, а нынешние BSD системы – предки того самого Unix.Ну, и про различия здесь почитай: >>2633697
>>2634458> "Linux для тех, кто ненавидит Windows, а BSD для тех кто любит UNIX"Ну, лично я перешёл на Linux из-за того, что Windows достала, да. А тепепь проникся Unix way и подумываю о переходе на одну из BSD систем.Кстати, все программы под лицензией GPL автоматически не Unix way, потому что противоречат правилу:https://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_Unix> Правило композиции: Разрабатывайте программы так, чтобы их можно было соединить с другими программами.Здесь перечень свободных лицензий, не совместимых с GPL: https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#GPLIncompatibleLicensesGPL препятствует этому правилу.
>>2634461>не следует unix-way, потому что хранит логи не в текстовом виде, а в бинарномОно не следует юниксвей из-за своего устройства, а не из-за способа хранения логов. Под "устройством" я имел в виду "design", который "monolithic" — централизованный и без безболезненно заменяемых компонентов.
>>2634482Юниксвей — возможность городить пайпы из текстового вывода программ. Вывод journalctl вполне себе грепается и редиректится куда надо. Так что в этом плане с ним все в порядке.
>>2634487Вывод команды, а не логи. Логи хранятся в бинарном виде, а должны в текстовом. Все данные в текстовом виде.
>>2634069Ну, да. Она то свободная и тебе больше свободы действий предоставляет. Ты же закроешь и будешь продавать уже свой продукт даже если оригиналу с этого не тепло, не холодно будет.
>>2634459А чего они забыли про Debian Stable и ещё кучу репозиториев сторонних для Debian? У FreeBSD только один официальный репозиторий с софтом и всё. Не на какие сторонние не выкладывается. Всё, что есть, всё только там. Так, что картинка не отражает реального расклада вещей как бы. Но мне правда нравится, что на FreeBSD более-менее свежие версии софта обычно.
>>2634457> я с лора ушел, потому уже сил нет читать про многогранность и вариативность описания задних проходов, а ты опять это сюда тащишь.Если ты бежишь от лора, тогда лор приходит к тебе. Это неизбежно. Это карма. Смирись.
>>2634495> А чего они забыли про Debian StableНе забыли. Ты заголовок топа прочёл? Это топ свежих пакетов. У стабильного репозитория они уже устарели. Вот полный топ: https://repology.org/repositories/statistics/newest> ещё кучу репозиториев сторонних для Debian?Учитываются только официальные, а не какие-то пользовательские.> У FreeBSD только один официальный репозиторий с софтом и всё.Не один. У FreeBSD есть stable и current как минимум. В топе stable представлен.> Так, что картинка не отражает реального расклада вещей как бы.Отражает. Все официальные репозитории в равных условиях. Учёт каких-то пользовательских репозиториев – не честно. Ты приписываешь Debian пользовательские репозитории, будто это заслуга ментейнеров Debian. Вот когда будут в официальных репах, тогда да.> Но мне правда нравится, что на FreeBSD более-менее свежие версии софта обычно.> более-менееFreeBSD обогнала все официальные репозитории, кроме NixOS. Это не "более-менее", а заметный факт, что порты свежие.
>>2634505>Ты приписываешь Debian пользовательские репозитории, будто это заслуга ментейнеров Debian.Мне плевать чья это заслуга. Я хочу просто установить актуальную версию Nvidia драйвера, LibreOffice или Pidgin какой-нибудь. На Debian или Linux Mint для этого мне придется подключать сторонние репозитории. Для каждой этой софтины по репозиторию. На FreeBSD мне не надо ничего дополнительно подключать, надо всего лишь сделать pkg install и перечислить названия пакетов. И они будут все актуальных версий. >FreeBSD обогнала все официальные репозитории, кроме NixOS.На бубунту софта больше, чего уж там. Конкретно десктоп-ориентированного софта. Просто вся эта возня со сторонними репозиториями, а на Фряхе всё в одном месте.
>>2634459>Ты так и не предоставилСладенький, если ты требовать от меня что-то собрался, то для тебя плохие новости.>Ошибаешься смотри пикрил и по ссылке: https://repology.org/Ну и что означает "fresh" в их метрике?И пакеты неравно приложения.Лично ты вот Фрей очевидно не пользуешься, если считаешь что в ней свежий и рабочий софт.Ну вот раз тебя так свежесть волнует.https://www.freshports.org/java/eclipse>eclipse-4.11_1>eclipse Eclipse IDE 2019-03https://koji.fedoraproject.org/koji/packageinfo?packageID=183>eclipse-2019_06-30https://www.eclipse.org/downloads/>Eclipse IDE 2019‑06Но это мелочи на самом деле.Потому что часть софта просто не собирается, а часть крашится при использовании (никакого тестирования того что софт работает после компиляции нет)
>>2634512>На Debian или Linux Mint для этого мне придется подключать сторонние репозиторииЧто ты несёшь, больной?
>>2634545> Ну и что означает "fresh" в их метрике?Сам догадайся, если не тупой.> И пакеты неравно приложения.К чему высрал?> Лично ты вот Фрей очевидно не пользуешьсяПользуюсь. Стоит на сервере, на ноут ставил.> если считаешь что в ней свежий и рабочий софт.Свои маня теории оставь при себе.> Ну вот раз тебя так свежесть волнует.Привёл в пример один пакет и рад. Выше есть ссылка на полный топ. Там и процентное содержание свежих пакетов есть – 75,8%.> Потому что часть софта просто не собираетсяБинарные пакеты собираются из портов. Поэтому все порты рабочие.> а часть крашится при использовании (никакого тестирования того что софт работает после компиляции нет)Занятная беспруфная фигня. Балабол, уймись.
>>2634647Видимо, ты не знаешь, что в стабильных репах Debian или Mint не всегда свежие пакеты и некоторые пользователи подключают PPA.Мимо другой анон.
>>2634668Testing небезопасен. Об этом разработчики предупреждают на сайте Debian. У этой ветки задержки обновлений безопасности.
>>2634545>Лично ты вот Фрей очевидно не пользуешься, если считаешь что в ней свежий и рабочий софт.Пишу тебе с Фри с кедами, параллельно работает параша от жыдбрейнс и телега. Где твой бог теперь?
>>2634731>Пишу тебе с Фри с кедами, параллельно работает параша от жыдбрейнс и телега. Где твой бог теперь?Что насчет Kdenlive? Видео импортирует?Еще интересует doublecmd и monodevelop.>Где твой бог теперь?Ты меня телеграммом решил впечатлить и кедами?
>>2634741>Что насчет Kdenlive? Видео импортирует?Я даже в душе не ебу, что это за хуйня.На серваке бздя с нгинксом и жавапарашей успешно крутится, постгре пердит, постфикс скрипит.На ноуте все мое рабочее говно есть, не глючит. >doublecmdТож не ебу.>monodevelopУ жыдбрейнсов поделка получше этой нонейм хуиты.>Ты меня телеграммом решил впечатлить и кедами?Опровергаю твой вскукарек про отсутствие свежего и рабочего софта, не более.Я таким же макаром могу доебаться, что в Дебиане в сиде некроnginx сидит -> доебаться можно до любого дистрибутива.Отсутствие свежего и рабочего софта это про Windows 95, ведь даже на некросвинье можно работать, если твои потребности не идут дальше офиса или какого-нибудь специфичного софта (который на прыщах даже под вайном не запустится). Так что попустить и пересядь с sh на что-нибудь другое, серьезно.
>>2634784>не ебу хуйня говно не ебу хуиты вскукарек доебаться доебаться попуститьУ тебя острый психоз.>ведь даже на некросвинье можно работать, если твои потребности не идут дальше офиса или какого-нибудь специфичного софтаЭто ты сейчас FreeBSD c WindowsXP сравниваешь?
>>2634731А ты как кеды на FreeBSD запускаешь? Просто командой startx или через SDDM? У меня SDDM кеды не хочет на русском языке запускать, только на английском запускает.
>>2634183>> Любая проблема, которая связана с безопасностью, стабильностью, производительностью или даже эстетикой может быть исправлена. Из-за методологии разработки, я могу получить эти исправления в тот же вечер.>стабильностью>Из-за методологии разработки, я могу получить эти исправления в тот же вечер.>>2634272>Откуда инфа? Пакеты часто обновляются.https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=223879>Reported: 2017-11-26>Status: New > O. Hartmann 2018-11-25 09:45:06 UTC The problem is still present with LLVM 7.0 as for its predecessors.
>>2634881Изначально ты или другой анон обратил внимание на якобы неисправленные уязвимости. Я спроил по поводу этого.
В OpenBSD можно как-то задать максимальный C-State для процессоров Intel, чтобы глубже он не уходил? Кроме того чтобы патчить ACPI.Например в линуксе это делается так: intel_idle.max_cstate=3 в параметры ядра.
>>2634784>и пересядь с sh на что-нибудь другое, серьезноОх уж эти хипстеры с systemd zsh и прочим блотед говном.
>>2634937>Изначально ты или другой анон обратил внимание на якобы неисправленные уязвимости. Я спроил по поводу этого.https://vez.mrsk.me/freebsd-defaults.htmlЕсли коротко, то в базовой системе куча устаревшего дырявого говна, вроде ssh демона сендмейла ntp сервера.Порты собираются ПОД РУТОМ. Повторяю, с рандомных гитхабов под рутом запускаются рандомные скрипты.А секурити тим годами отклоняет готовые патчи по причинам вроде - это сломает совместимость с 10летней давности с cвичем от junipiter. И в целом вместо выполнения своих прямых обязанностей играет в легаси вахтера.Обсуждение на реддите https://www.reddit.com/r/freebsd/comments/caehh2/is_this_article_still_correct_or_did_things_change/Алсо, если баги связанные с НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ЗАПУСТИТЬ приложение не исправляются годами, как думаешь незаметные дыры безопасности патчатся с какой скоростью?Короче чушь полная заявление того хуадмина локалхоста с гитхаба.Хуже всего то, что, система портов Фряхи довольно сложная, документация ублюдочная, комунити - нет.Чтобы научиться мейнтейнить порт нужно несколько месяцев разбираться что к чему.Не говоря уже об отсутствии какого нибудь сраного образа докера или виртуалки с настроенными тулзами.Так что даже вот самому как Столман завещал просто нельзя взять и добавить патч. Даже если осилишь все 9 кругов ада на последнем тебя нахуй пошлют сославшись на то что у тебя неправильный стиль кода или что легаси важнее безопасности.
>>2636014>В OpenBSD можно как-то задать максимальный C-State для процессоров Intel, чтобы глубже он не уходил? Кроме того чтобы патчить ACPI.>>Например в линуксе это делается так: intel_idle.max_cstate=3 в параметры ядра. Не знаю как в OpenBSD но в FreeBSD в sysctl.conf задается:#Cpu power savinghw.acpi.cpu.cx_lowest="C2"#dev.cpu.0.cx_lowest="C2"
>>2634937>Изначально ты или другой анон обратил внимание на якобы неисправленные уязвимостиВо-первых, не имеет никакого значения, на что обращали внимание изначально.Во-вторых, изначально обратили внимание на петушиную статейку >>2633697, в которой дословно написано >>2634183.
>>2584014 (OP)Суп, заклинатели демонов.Скажите, есть ли нормальная литература по zfs в современной FreeBSD?Как можно прошариться по фре? Книга Лукаса?Какие есть годные ресурсы кроме мана и хэндбука?
>>2637950Нет. Без подготовки и штудирования манов ты только сходить под себя сможешь. Бздя так просто не даётся.
>>2638066> Нет. Без подготовки и штудирования манов ты только сходить под себя сможешь. Бздя так просто не даётся.
>>2636339>Чтобы научиться мейнтейнить порт нужно несколько месяцев разбираться что к чему.Иди нахуй, дилетантишко.
Ну всё, линуксу теперь окончательно пизда: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51498Пора перекатываться. Какая из бздей там сейчас самая модная?
Что делать, если я хочу поставить опенбсд, но у меня ноутбук с двумя видеокартами? Сколько гуглил - ничего не нашёл по поводу отключения дискретной нвидии в опёнке.
>>2664484Как будто он там есть, хех. Но проблема-то в том, что нвидия греет мне ноутбук даже когда не используется. На линуксе я bbswitch'ем отключал это говно.
Бсдшники могли бы кстати X12 запилить в ответ вяленому. Сверхпроизводительность костылями тут не нужна, а вот надёжность и исправление некоторых косяков - очень даже.
>>2584157Arch это очень просто, модно и молодёжно. Ты ставишь софт и он сразу работает без пердолинга с конфигами и манами, без сообщений после установки пакета о том, что нужно ещё запердолить, без пердо-портов, в конце-концов. У тебя есть арчвики и удобные форумы, а не копролиты в виде мэйлинг-листов. У тебя есть драйвера. У тебя есть нормальное молодое и динамичное сообщество, а не кучка дидов-гомогеев, которые корпеют над BSD просто по инерции. С другой стороны, BSD это прикольно, потому что обогащает личный опыт с unix-like осями. С BSD ты можешь почувствовать себя нитаким как фсе, а также работать на чуть более безопасной системе, просто потому что никому нахрен не сдалось писать под неё очередного петю. И... всё. Остаётся лишь смутное подозрение, что BSD не нужны никому, кроме самих дидов-разработчиков этих систем, и от BSD не нужно ничего, кроме вкусной лицензии.
>>2668457Всё познаётся в сравнении. Следование инструкции с арчвики это вообще ни разу не пердолинг.Хотя справедливости ради надо заметить, документация, например, у OpenBSD хорошая, многие её хвалят, хотя одной документации может быть недостаточно для всех ситуаций, возникающих при работе.Просто BSD на десктопе это такое себе. Очень такое себе. После всех цивилизованных удобств, которые предоставляют мейнстримные дистрибутивы Linux, BSD кажется деревенским домиком без коммуникаций и с туалетом на улице.
>>2668475Вы отвичаите, как робот, но я понимаю, что Вы не робот, а простой корпоративный приспособленец, который ждёт, когда закончится смена/ Мы же говорим про Декстоп домашний поня помпутер!
А что можно собрать по типу Workbench, чтобы с фри заходить в базу мариядб или мускул?Тут говорят поддержку линукс делать и оттуда рпм пакет воркбенч накатить. Или через консоль.
>>2668855Как минимум видео драйверы тащат. Ну, кроме Nvidia для FreeBSD. Драйверы сетевых устройств тоже видел, как тащат. Про другое не знаю.
Дистрибутив Trident переходит с BSD-системы TrueOS на Void Linuxhttps://project-trident.org/post/os_migration/https://itsfoss.com/bsd-project-trident-linux/https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Project-Trident-Void-Linuxhttps://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51692>В следующем году выпуски Trident решено перевести на наработки дистрибутива Void Linux. Причиной миграции с BSD на Linux стала невозможность иным способом избавиться от некоторых проблем, ограничивающих пользователей дистрибутива. Среди проблемных областей упоминаются совместимость с аппаратным обеспечением, поддержка современных коммуникационных стандартов и доступность пакетов.
>>2675457Ну и правильно. FreeBSD не может даже нормально пакеты обновить. Буквально вчера процесс обновления грохнулся с ошибками.А попытка установить не то trueos, не то ghostbsd, точно не помню, закончилась провалом, так как конченый инсталлер не смог даже запуститься.Впрочем, такой же мусорный инсталлер у netbsd, но это вообще мёртвый проект, тупо не на ком баги обкатывать.Казалось бы, что единственная надежда это OpenBSD, где базовая система чистенькая и отлаженная, но так и тут можно сначала охуеть от пердолинга fdisk и disklabel при установке(в остальном процесс очень прост), потом же охуевать с того, насколько OpenBSD тормознута для десктопной системы и как всё плохо с драйверами.Короче, нахуй вообще нужно это BSD, пусть сдохнет уже. С каждым запуском одного из этих пердоподелий я разочаровываюсь всё сильнее.
>>2675889Под консольной установкой я понимаю процесс установки генты или арча.В бзде по дефолту запускается инсталлер. И уже по качеству этой программы можно делать предположения об операционке в целом. И по известному закону Мерфи, плохие предчувствия нередко сбываются.>УбунтёнокУбунта >>> все BSD из оп-поста, кроме, может быть, OpenBSD.Убунта на голову более развитый, качественный и вылизанный проект. Это не полудохлая свалка, претендующая называться ОС, создаваемая кучкой престарелых задротов для самих же себя.
>>2675849Тут еще цимес в том, что вначале была PC-BSD с KDE и системой приложений по типу флатпака, сплошной вин.Ёё убили в пользу TrueOS с KDE и каким-то говно менеджером пакетов на JAVA SCRIPT.Но потом это им надоело и решили разрабатывать свое нескучное DE в стиле вин98, и под него запилили Project Trident мол у нас первое в истории свое БСД ДЕ.Так что у БСД нынче чёрные деньки настали.Я уже молчу что недавно обновили клиент Телеграмма в репах, всего на 6 релизов позади линукса теперь.
>>2675904>Убунта на голову более развитый, качественный и вылизанный проектНе трогал бзди, но могу сказать, что ты прав, если мы говорим о форках *бунту, сама убунта говно.>>2675922>системой приложений по типу флатпака>вин>sudo apt install telegram-desktopNeed to get 19.7 MB of archives.After this operation, 58.5 MB of additional disk space will be used.>sudo flatpak install telegram-desktopПикрелейтед.
>>2675922> Я уже молчу что недавно обновили клиент Телеграмма в репах, всего на 6 релизов позади линукса теперь.Но это не так. Версия свежая.https://repology.org/project/telegram-desktop/badges
>>2675964>> Я уже молчу что недавно обновили клиент Телеграмма в репах, всего на 6 релизов позади линукса теперь.>Но это не так. Версия свежая.>https://repology.org/project/telegram-desktop/badgesТвой сайт разницы между пакетами и портами не понимает.Пикрелейтед.>>2675951>Пикрелейтед.Это ты типо жалуешься на огромное просто потребление места в 39 лишних МЕГАБАЙТ на ссд или что?Тысяча таких телеграмов займет всего 60GB места.В чем твоя проблема?
>>2676010>39 лишних МЕГАБАЙТМань, у него куча депенденси, флатпак вместе телеграмом ташит все пакеты с картинки, а не только сам телеграм.
>>2676027>МаньТы меня со своим папашей перепутал.>у него куча депенденси, флатпак вместе телеграмом ташит все пакеты с картинкиНу и пусть себе тащитМне от этого ни холодно ни жарко.Когда самые вшивые мобы по 60Гб места занимают вообще пофиг.Ты нам из 2003 года пишешь, или что?
>>2676041С выходом каждой версии нужно по новой скачивать эти несколько гигабайт. Нахуй оно надо, если в обычном пакеджере с выходом каждой версии скачивается только 10 мегабайт? Зачем мне тратить на это время?>Когда самые вшивые мобы по 60Гб места занимают вообще пофиг.Какие мобы?>Ты нам из 2003 года пишешь, или что? А может ты пишешь из 2312?
>>2676054Не скачивай, не трать.>если в обычном пакеджере с выходом каждой версии скачивается только 10 мегабайт? В обычном пакетном менеджере не обновляются сотни микрозависимостей?
>>2630275>МЦСТВам там ещё нужны люди, или не особо?>>2630338>искать элемент в жявамассиве мне показалось более прибыльным деломСколько за такое платят нынче?
>>2689844А то, глянь какой тред неторопливый. Тут же не школота, которая труёвость нескучных обоев и тем для de обсуждает. Тут люди, у которых просто всё работает. Поэтому и обсуждать особо нечего. За это бздю и ценим.
>>2692283>В чем смысл DragonFly?>Практическое применениеЧСВ автору поднимать.Ну еще можна высоконагруженных серверах крутить, если есть конечно что крутить.>>2692299>Тут люди, у которых просто всё работает.>Поэтому и обсуждать особо нечего. За это бздю и ценим.Снес Фрю с раб ПК, с тех обсуждать больше нечего, да.>>2689844>Ну что там у хохлов бздунов? Всё так же работает годами как часы?Нет драйверов, выполняет команды скачанные с гитхаба под рутом.по умолчанию запускает сендмейл.Засирает мейл администратора дерьмосообщениями каждый день.А вот, достижение, пропердоленный и скомпилированный драйвер реалтека теперь работает, и даже через нелю сеть не вылетает.
>>2692777Смотря что ты подразумеваешь под "осваивать". Современная убунта с форками не сложнее винды, знай тыкай мышкой в нескучные иконки и кнопочки.Если хочешь изучить unix, то Free BSD - неплохой вариант. Ставь на виртуалку, параллельно читая хандбук и осознанно выполняя команды и инструкции. Фряшный хандбук - это один из лучших и структурированых мануалов по операционным системам ever made. Начинает местами устаревать Но учти, это обучение не включает в себя wm и de, человеку после винды, который точно не знает чего хочет, будет сложно и непонятно.
>>2694172>Не подскажешь как сделал индикатор раскладки? mykeyboardlayout = awful.widget.keyboardlayout()По авесому есть всё в арквики.
>>2692770>Снес Фрю с раб ПК, с тех обсуждать больше нечего, да.Фря для рабочего ПК очень экзотичный выбор. Тебе для реальных задач нужна была, или доказать /s/ и самому себе, какой ты у мамы какир?>Нет драйверовЕсть. Нет только для свистоперделок типа wi-fi свистков. Ну или для каких-то совсем новомодных чипсетов. Но это такая же претензия, как и «а почему на Плейстейшн веб-сервак не поднимается».>по умолчанию засираетОтключи. >Драйвер реалтекаТы, конечно, не чекнул совместимость перед установкой?
>>2695168> Фря для рабочего ПК очень экзотичный выбор.Работу можно разную работать. Какая разница какая ОС, если ты строчишь документы в LibreOffice, например? Если пишешь статьи для интернетов, рисуешь картинке в GIMP-e и т.д. Конечно, всё зависит от задач в итоге.
>>2695255>Какая разница какая ОС, если ты строчишь документы в LibreOffice, например? Если пишешь статьи для интернетов, рисуешь картинке в GIMP-e и т.д.Просто с линуксом меньше ебли при установке и настройке будет при аналогичном результате. Голая фря она ж такая, там вообще всё надо ручками прописывать.
Накатил FreeBSD 12 на VirtualBox, не работают все шорткаты с альтом (кроме переключения терминалов), ни в tcsh, ни в bash. В чём может быть проблема?
Вам не нужна BSD.Это серьёзная система под взрослые задачи.У адекватного админа BSD дома спокойно стоит винда, например.Да, можно (и есть готовые) запилить десктоп, только придётся периодически нырять в консоль и с этим никто не будет бороться – это взрослый наследник UNIX, а не клон от финского ребёнка с папой в нужных органах, оно таким проектировалось и таким будет.Графоний в линухе – с кучей костылей к иксам, транспорту, введением DRI, а теперь и попыткой свалить на вяленного – яркий пример того, как можно годами имитировать активность с нулевым выхлопом. Каждый раз обещали графоний всё лучше и лучше, а воз и ныне там. Нет взрослых людей, некому запилить X12, а у детей – куличи из говна.BSD такое в общем-то не нужно, потому что типовые иксовые сценарии – где сеть, большая серверная и т.д. – родные для системы; будет вяленый – хорошо, не будет – и ладно. Сейчас капризные дети (не видевшие линупс образца 98-го года, например) в рамках повышения ЧСВ набегут на BSD, дико охуеют и засрут интернеты плачем от попоболи, не понимая, что всем на них насрать (как насрать производителю экскаваторов на хотелки детей в песочнице).Так хояется необычного, не вставая с места – бегите на ту же Haiku, там тру-десктоп, технологии и настолько малое число пользователей, что Ылитарнее некуда.
>>2702202Конечно, все вы можете и дальше дрочить на UNIXовость, но вы упускаете из виду самое главное: BSD мертва. Нет, команда продолжает выпускать новые релизы, поддерживать инфраструктуру и неохотно принимать патчи, НО система практически никому не нужна. Стабильность? Уже давно RHEL и Debian заняли это место. Совершенство кода? Нет. Кодовая база не сильно изменилась с конца 90-х. Софт? Его нет. Конечно, кое-что портируют из Linux, но это капля в море. Безопасность? Нашли дыру в Linux - выпустили патч. Нашли дыру в BSD - не закрывают годами. Поддержка оборудования и современных технологий также на "высоте" - что можно сказать о системе, которая в 2020 году для работы с UEFI использует костыли и не умеет работать с Secure Boot? BSD мертва, и это факт. Системы нет, есть лишь конструктор, который растаскивают на части коммерсы-паразиты благодаря пермиссивной лицензии. Бздя уже никогда не будет готова. Пора просто принять это.
>>2701676>Накатил FreeBSD 12>ничего не работает>В чём может быть проблема?Ну это просто классика. Эта система никогда и не была предназначена для работы на чём-то кроме серверов и мейнфреймов. Happy Pierdoling, anon.
>>2702530>BSD мертва.А вендекапец. Ясно. Понятно.>Стабильность? Уже давно RHEL и Debian заняли это местоЛолблять, ладно бы Центось в пример привел, но платную Красную Шапку и беззадачный доебан...>Безопасность? > Нашли 20 дыр в Linux, 15 кое-как залатали, 5 оставили с пометкой "в следующей версии ядра исправим". В следующей версии ядра так наисправляли, что появилось еще 20 дыр. Goto step 1.>За это же время во фре 1 минорная ошибка всестронне исследуется, в том числе на предмет обратной совместимости и потенциальных багов после патча. "- Мам, почему так долго??7">2020 году для работы с UEFI использует костыли и не умеет работать с Secure Boot?Это все хуйня для домашних ПеКа, которая на серваках нахуй не нужна.
>>2702900>>2020 году для работы с UEFI использует костыли и не умеет работать с Secure Boot?>Это все хуйня для домашних ПеКа, которая на серваках нахуй не нужна. Скажешь это тогда, когда после очередной перезагрузки своего YOBA-сервера словишь буткит.
>>2702900>Нахваливает бздю>Сидит на бубунтеПрям классика жанра. Уж сколько раз говорили, что бздя не для домашнего использования, а мазохистов меньше не стало.
>>2692770>dragonfly>Ну еще можна высоконагруженных серверах крутить, если есть конечно что крутить.А как же почти микроядро + hummer = неибацосверхнадёжнаяйоба? Неужели DragonFly просто по фану живёт и в нём нет практической целесообразности?
>>2703041>неибацосверхнадёжнаяйоба?Хамер недопилен, и не имеет средств защиты от тихой потери данных.Да и вообще сильно от zfs отстаёт.Надёжность зависит от вложенных человекочасов.>Неужели DragonFly просто по фану живёУ них есть на сайте список из нескольких компаний которые консультируют и даже предоставляют какие-то решения с драгонфлаем, и даже продают установочные диски, лол.>и в нём нет практической целесообразности?Ну, там много всяких интересных технологий, но толку от них, если нет поддержки бузинеса?
>>2702532>Эта система никогда и не была предназначена для работы на чём-то кроме серверов и мейнфреймов.>Накатил FreeBSD 12 на сервер>ничего не работает>Ну это просто классика.
>>2702202> придётся периодически нырять в консольБудто с линуксом не так.> BSD такое в общем-то не нужноТы сказал? Поэтому FreeBSD портирует wayland?> потому что типовые иксовые сценарии – где сеть, большая серверная и т.д.Эти задачи без иксов работают.> Сейчас капризные дети (не видевшие линупс образца 98-го года, например) в рамках повышения ЧСВ набегут на BSD, дико охуеютНабегал, ставил. Я этот тред перекатил. Нормальная система, ничего сверхсложного.
>>2702530> BSD мертваНеа. Посмотри статистику прироста ментейнеров на repology. И рост числа портов.> неохотно принимать патчиТак неохотно, что когда я не нашёл в FreeBSD драйвер одной сетевой карты, наткнулся на их форуме на просьбу и его добавили.> НО система практически никому не нужна.Netflix даже патчи посылает. Ещё whatsapp на кучи серверов.> Стабильность? Уже давно RHEL и Debian заняли это место.Как можно занять это место? Стабильность либо есть, либо нет. Словил пару багов на федоре. Надо бы перекатиться.> Совершенство кода? Нет.А ты его прочитал что ли? Помню, как кто-то сравнивал код стпндартных консольных утилит. В линуксе жирный код, а в BSD короткий и лаконичный.> Софт? Его нет.Смотри скрины с repology.> Безопасность? Нашли дыру в Linux - выпустили патч. Нашли дыру в BSD - не закрывают годами.Поэтому OpenBSD недавно за 40 часов закрыла найденную уязвимость?> Поддержка оборудования и современных технологий также на "высоте"Когда как. Видеодрайверы FreeBSD, к примеру, свежее, чем в Debian.> системе, которая в 2020 году для работы с UEFI использует костылиКакие костыли? Из коробки грузится.> не умеет работать с Secure Boot?Не велика потеря. Но работа в этом направлении идёт.> BSD мертва, и это факт.Это твой пук.
>>2702900>Лолблять, ладно бы Центось в пример привел, но платную Красную ШапкуТы у мамы не в курсе, что центось - это бесплатный форк красной шляпы?
>>2703213Затем же, зачем и Линух на десктопе нужен. Чтобы пользоваться швабодной и надежной ОС, но только ещё более свободной и более надежной чем Линух. Чтобы софтом специфичным UNIX-овым пользоваться, WI-Fi соседа ломать пытаться и тешить своё ЧСВ перед мамкой и одноклассниками тоже, разумеется.
>>2703131>пикчи №3 и №2>tfw весь доебановский зоопарк, включая Убунту и 10500 ее форков превзошел фряшные порты по общему количеству. ПЕРЕМОГА.@>Но по количеству актуального софта 20600 доебановских форков так до сих пор позади «умершей» и «несовременной» фри. А вот это уже настоящая ЗРАДА.
Сап. Я занимаюсь тем, что знакомлюсь с технологиями, которые мне интересны. Я уже больше двух лет двачую капчу на линуксе, и теперь пришло время посмотреть, что там с бсд.Какой у меня реквест - помогите подобрать дистрибутив (фри, опен, нет), а то я не особо понимаю, в чем разница каждого из них. Ещё было бы здорово, если бы вы подкинули мне какую-то задачку, которую можно решить на бсд, и после этого я бы мог сказать - я примерно представляю, что происходит в бсд.В арче, например, я настраивал сеть с нуля, пердоля конфиги, в дженту я пересобирал ядро, на дебиане разворачивал графану.А что можно сделать специфичного на бсд?
>>2703519Начни с фряхи. У неё лучшая поддержка нового оборудования, чем у остальных бсд. Что делать? Хз. Настрой рейд на zfs. На NetBSD пиши драйверы на Lua.
>>2703519FreeBSD, никаких дистрибутивов.0. Разминка: Создай локальную файлопомойку на самбе.1. Подними своё облако, nextcloud. (Понадобится домен и белый айпи)2. Поставь десктоп (KDE5)3. Какие-то пакеты ставь бинарниками, другие собирай из портов. Опционально: освоить portmaster, освоить poudriere.4. Подожди с полгода, все это время пользуйся десктопом и облаком.5. Обнови все пакеты6. Попробуй одновременно иметь разные версии php, как на генте со слотами
>>27041260.элементарно1.не поднимал, но оче сомневаюсь что для этой веб параши нужен белый ойпи2.уже3.идиотизм,ибо пакеты отстают в плане новизны и так поступают толькотполные дегенераты, тем не менее возможно, но придется возиться с зависимостями4.пользуюсь десктопом еще с 9ки5.ставлю все из портов, но там даже проще. Можно вообще сделать rm - rf /var/db/pkg /usr/local и накатить все необходтмое скриптом с перечиселнием необходимого.6. Элементарно, они у меня в jail, включая EOL php5, для которой порты откачены до определенной ревизии
>>2703320Каким образом лицензия "делай что хош, но не забудь указать автора в исходниках", тебя ограничивает, лол?Лора и опеннета обчитался?
>>2702530Настолько мертва, что красноглазые все больше смотрят в ее сторону из-за системд и оверблоатед ядра. Исключения лишь за маргиналами из генту.про школоарчи и прочие слаки лучше не вспоминать.Лично я до сих пор охуеваю с шарящихся по ппа помойкам, в т. ч. манямейнтейнеров. Рендомный васян что-то там собрал, а они тащат это себе.
>>2706443>красноглазые все больше смотрят в ее сторонуДавишь на больное. Один раз уже ставил.А что про флатпуки скажешь?
>>2706456О, самое главное забыл. Для лина есть fwupd. В BSD придётся самому носиться по сайтам вендоров, перезагружаться в винду и обновлять прошивки и биос?
>>2706456Кажется на убунточке уже нарвался на эти ваши пуки.хочешь поставить дедбиф, в офиц магазе его нет, жуйте ритмбоксНачинаешь шариться по помойкам и... Находишь несколько вариантов, те что ставятся в какие-то свои манямирочные squashfs, заметно тормозят по-сравнению с нейтив, да еще могут быть устаревшими и не отображаться в менеджере пакетов. Ну просто праздник. Один из них еще ругнулся мол нет прав на просмотр моего хомяка, от чего я немного прихуел. Асло н4много припух от количества говен в /etc. В итоге бубунту осталась лишь длч дуалбута ради ридной стимщины и ради ондроед студии. А основной снова стала фришечка. Благо наконец фиви для ноута зароботал и прекратились проблемы с усб3.В общем пока в эти ваши линуксы не вернусь.Если про холивор ЧТОЛУДШИ, то двояко.Поставить линупс и использовать аки винду в стиле нажатия мышой кнопочек конечно проще. Но вот если хочется или требуется копнуть глубже или упаси б-г пересобрать ядро, то фришка тут на порядки проще. К слову, пользоваться недефолтным ядром фришки в последенее время особо и не требуется, все давно можно ставить из бинарей.
>>2706457Ну а что мешает бутнутся с флешечки с убунтой и прошить ?Да и как часто ты там что-то обновляешь, особенно с нынешним коротким циклом поддержки?
>>2706443>Лично я до сих пор охуеваю с шарящихся по ппа помойкам, в т. ч. манямейнтейнеров. Рендомный васян что-то там собрал, а они тащат это себе. Во фре всё еще хуже, порты в ней такиеже рандомно васянные, и собираются из под рута.>оверблоатед ядраХотелось бы знать, что ты под этим имеешь ввиду.То что сетевые карточки реалтек работают из коробки? Так это плюс а не минус.
>>2706450>>Стабильность>>DebianВ Дебиане ошибки стабильные.>>2706502>Кажется на убунточке уже нарвался на эти ваши пуки.Убунта это вообще какой-то пиздец, вроде как софта должно быть дофига, тип юзер врендли, а нефига.
>>2706999> Во фре всё еще хуже, порты в ней такиеже рандомно васянныеТы сказал?> собираются из под рута.Для сборки рут не нужен. Нужен для установки уже собранных бинарников.
>>2707036>Ты сказал?Да я, я блядь ими пытался пользоваться.И как бы, ты вообще читать умеешь? порты - отдельный от ФрииБСД любительский комунити проэкт, по типу аура в арче.>Для сборки рут не нужен.Вау, сириусли, с какой версии?
>>2704126Допустим анон выполнит челендж, что дальше? FreeBSD хоть немного востребована, или всё что останется - крутить её на серваке под кроватью?
>>2707359>Допустим анон выполнит челендж, что дальше? FreeBSD хоть немного востребована, или всё что останется - крутить её на серваке под кроватью? Допустим под кроватью оче неплохо работает.На ClonOS можешь кртить вполне себе продакшен, на FreeNAS то-же.Фаерволы вполне себе востребованы. OpnSENSE например.Ну и банкоматы всякие, торговые автоматы, оче неплохо на фре запускать.
>>2707147> Да я, я блядь ими пытался пользоваться.А я драйверы оттуда собирал, всё работало.> И как бы, ты вообще читать умеешь? порты - отдельный от ФрииБСД любительский комунити проэкт, по типу аура в арче.Вообще-то это не любительский проект. Порты потом в бинарные пакеты собираются.> Вау, сириусли, с какой версии?Любой.
>>2707147> И как бы, ты вообще читать умеешь?Покади, где на сайте FreeBSD написано это:> порты - отдельный от ФрииБСД любительский комунити проэкт, по типу аура в арче.
>>2707689>А я драйверы оттуда собирал, всё работало.Ну круто. А ты попробуй софт.>ЛюбойТы мне пиздишь.
>>2707690>Покади, где на сайте FreeBSD написано это:Да, что-то я не нахожу там. Обосрался с этим маленько.Но это еще хуже.Как только возникнут проблемы с ПО, тебе на форуме ФрииБСД объяснят доходчиво, что никто никому не должен, и комунити прожект.Алсо, вот цитата из хендбука>The typical steps for installing third-party software on a UNIX® system include:> 1 Find and download the software, which might be distributed in source code format or as a binary.> 2 Unpack the software from its distribution format. This is typically a tarball compressed with a program such as compress(1), gzip(1), bzip2(1) or xz(1).> 3 Locate the documentation in INSTALL, README or some file in a doc/ subdirectory and read up on how to install the software.> 4 f the software was distributed in source format, compile it. This may involve editing a Makefile or running a configure script.> 5 Test and install the software.Это лол конечно, и как бы намекает насколько все хуево.То есть в FreeBSD манямирке ОБЫЧНО приложения скачиваются у васянов и устанавливаются вручную копированием файлов.А фрииБСД такая крутая потому что есть коллекция портов, охуеть достижения.Пиздец.
>>2707703> Но это еще хуже.> Как только возникнут проблемы с ПО, тебе на форуме ФрииБСД объяснят доходчиво, что никто никому не должен, и комунити прожект.Какая-то вода. Я тоже могу много чего написать.> Алсо, вот цитата из хендбукаПук.> Это лол конечно, и как бы намекает насколько все хуево.Это намекает на то, что ты не разобрался о чём речь. В линуксе ты будешь дешать те же шаги, если будешь устанавливать из архива исходников. Для портов другие инструкции. И логично, что скомпилированный не из портов исходник нужно протестировать.> То есть в FreeBSD манямирке ОБЫЧНО приложения скачиваются у васяновМанямирок у тебя. Ты выдёргиваешь цитатки и проецируешь их на всё. Обычно ставят либо бинарные пакеты, либо из портов. Собирают вручную исходники в крайнем случае. И какие васяны? Ало, исходники берутся в любом случае у разработчиков.> А фрииБСД такая крутая потому что есть коллекция портов, охуеть достижения.И что? Ну есть, и что дальше? Не нравится не используй. Будто нет линукс дистрибутивов с портами. Порты облегчают сборку. Или ты хочешь вручную ковырять и собирать архивы с исходниками? Кстати, чего не удосужился прочесть в хендбуке дальше? Там про пакеты и порты. А тот способ сборки исходников выставлен как не удобный.
>>2707711Кстати, по поводу поддержки на форуме. В начале этого года искал драйвер WiFi для ноута. Наткнулся на тему, где кто-то просил добавить его в FreeBSD. Спустя 3 месяца отписались в ветке, что добавили. Жаль, что потерял тему.
>>2706437Ты типа самоутвердился тут или что? Очевидно, что написанное предназначено для незнакомого с системой человека, мистер "десктоп с девятки".Белый айпи нужен для доступа извне.>>2707359Да мне, честно говоря, без разницы. Я вот лично забил на весь этот сетап болт и укатился обратно на генту, там сборка в сто раз удобнее организована. Ну я просто не осилил портмастер с пудреницей, ага.А вообще - система для исследователей и программистов, особенно опёнок. Много чего нет, много реквестов, можно вкатываться в опенсорс.
>>2707359На второй вопрос - востребована ты имеешь в виду кем? Работодателями? У меня нет данных, но это явно не в минус тебе пойдет, если линукс ты тоже знаешь. Если ты хочешь быть "чисто bsd админом/разрабом" — хз, такое наверно редкость. Но на впски ее можно накатывать, а некоторые даже сами дают.Плюс держать на ней сервак в том, что ты как "неуловимый Джо" из анекдота, который нахер никому не нужен. Т.е. на линукс в силу его мейнстримности нацелены огромные мощности хакеров, а когда они наткнутся на бсд, то просто не станут заморачиваться.
>>2708772Мне интересно, что вообще с фряхой можно делать после, если до не было требований что нужна именно фря.>чисто bsd админом/разрабом — редкостьВот это наверное и хотел услышать. Тоесть это скорее как бонус к чему-то более весомому. Тут ещё стоит сказать, что я не знаю что вообще делают админы. Аникеи понятно там картриджи заправляют, венду линукс ставят, компы собирают. А вот админы? Развернуть файл сервер или проксю там какую - задача выглядит понятно. Но это если идти от задач, тогда и выбор есть что поставить, линукс или бзд или ещё что. А если просто рандомную работу искать, где ты не будешь единственным админом, то скорее всего будут требоваться опыт в линуксе или винде и тогда фря получается бесполезна. Да и если даже единственным, всё равно что то уже сделано на других системах. Вот такой несвязный фрагмент мыслей.
>>2708987> Мне интересно, что вообще с фряхой можно делать после, если до не было требований что нужна именно фря.Абсолютно то же самое, что и с линуксом, только по-другому немного, и иногда с бОльшим мозгоёбством> Тут ещё стоит сказать, что я не знаю что вообще делают админыЕсть такое понятие "DevOps", подробности в гугле. Вкратце, там рулит проприетарная параша типа AWS/Azure/Google Cloud и Docker для контейнеризации, где линукс лежит в основе всего по умолчанию, фря там никаким боком.
>>2709078>фря там никаким бокомПолучается она остаётся как для хобби, и на случай, когда выбор ОС непринципиален?>AWS/Azure/Google Cloud и Dockerммм... облачка. обмазался-парашей.жпг
>>2709347>ммм... облачка. обмазался-парашей.жпг Дед, ты в каком году живешь? Предлагаешь интерпрайзам наверное данные на перфокартах перебрасывать?
>>2709347Есть компании, которые её используют из-за открытой лицензии. Playstation, Apple, Netflix из тех, что я знаю. Инфраструктуру на ней делали бородатые админы в двухтысячных по причине лёгкой установки, сейчас в основном винда и линукс.
>>2710743>А что, крепостное право отменили ещё не во всех регионах? Не знал, право дело.Стали вводить повторно там где отменили.
>>2711213Ну алкоиван-дегенерат с неуверенным английским наверно не нужен, а грамотные специалисты нужны всегда и везде.
Разве я многого прошу? Мне нужен дистрибутив, чтобы:1. Имел систему портов, как у FreeBSD.2. Имел бинарные пакеты для всех портов.3. Не был коляской.4. Имел много свежих пакетов.5. Был стабильным.6. Был универсальным: для сервера, ноута, ПК, для одноплатников.Да, ко всему этому подходит FreeBSD. Но, увы, у неё проблемы с дровами. И с некоторыми программами тоже. Ведь линукс популярнее и пишут под него.
>>2714855Арч.>Имел бинарные пакеты для всех портов.Какой тогда смысл в портах, лол? Порты и нужны для того, чтобы ты мог из исходников себе быстренько собрать что-нибудь. В этом их суть.
>>2714859> Арч.Нет. Он при обновлении сломаться может. Или не обновляться, даже если это устранение уязвимостей?> Какой тогда смысл в портах, лол?Чтобы был выбор. Если хочешь, всю систему собираешь. Если нет, то быстро стааишь бинарники и пересобираешь что-то отдельно с опциями.> Порты и нужны для того, чтобы ты мог из исходников себе быстренькоНе всякое железо быстро собирает.
>>2718044>Macroshit Wangblows 10А ты-то что здесь забыл, болезный? Здесь мы держим бздунов, а твоя палата этажом выше.
>>2716131>пиписитарная>код ядра ОС + BSD Layer открыт под одобренной Мозольманом лицензиейНу хуй знает.>GUI закрытНо по крайней мере, он нормально работает. В отличии от протухших однопоточных X11 и в отличии от модно-молодёжной Wayland параши.
>>2717951> Когда уже 13.0 выйдет... Куда ты спешишь, я только на 11 начал переходить.А в основном восьмёрки ещё работают.
>>2718598У меня просто драйвера завезли под вай-фай, вот и перешел. Теперь сижу с ноутбука, доволен как слон.
>>2719383>2020>@>В BSD ЗАВЕЗЛИ ДРОВА НА WI-FIЭто что, вот лет через 5 драйвера для карт реалтека завезут, ваще круто будет.
Решил я тут потестить ради антиреса bhyve и прифигел. Отлично работает, да и просто в запуске. Нафиг вообще виртуалбокс теперь нужен?Ну и вопрос, а в этих ваших линуксах есть что-то подобное? Или qemu+kvm ваше все?
>>2722608в отличие от красноглазых, сие протесчено и установлено мейнтейнером в Makefile. Я же не гентушкик какой ))))))моя оптимизация ограничивается заданием CPUTYPE?=native и вырубинием говна вроде альсы с пульсами ради божественного OSS, ну или sndio.Так что там у лапчатых? Виртуализацию из коробки завезли? Азазаза
>>2722615не хрипит как пульса, не тормозит как пульса, кристально чистый звук.асло не сравнивай OSS в божественной фряшечке и в линупсе. В лянупсе на него забили, а во фришечке допилили. Так что там со звуком пульсинуксе? Алло, ЕБА ПШШШШП ПШШШ?
офигеть. даже опенгл работает, хоть и эмуляция судя по скорости.впрочем я еще не тестил с другими дровами, а мож еще и прокинуть можно.На виртуалбоксе можно лишь соснуть.ДЕРЖУ В КУРСИ111
>>2722632была нормальная 4.12обновили до 4.14 и начался цирк. Не у всех, но у некоторой части юзеров вкл. меня, не подхватывались темы и заголовок окон выглядел как дрисня. Черного цвета независимо от темы. Плюс там еще какие-то баги с закрытием некоторых окон настроек xfce, о которых писали в списках рассылки, но я их не застал. Врочем тут недавно обновление было, может пофиксили что, но мне и Мате норм. Пятые кеды тоже ничего, но неохота напрягаться с настройкой аканади, да и памяти больше жрет.
>>2722637Понятно, благодарю. А то я слушал что xfce где-то сломали, какие то жалобы на неё последнее время в том числе и от линуксоидов. Так что не хотелось бы по граблям ходить, раз инфа уже в сообществе есть.
Нахуя этим заниматься? Если так хотите попердолиться с чем-то юниксовым, не лучше ли просто хакинтош накатить – там хотя бы софт есть.
>>2722611Это первый всплеск активности за более чем тысячелетнюю историю треда. Бздуны практически вымерли.
>>2722881Я не яблодрочер, самой техники от яблока в жизни не было, просто если хочется чего-то, что не ГНУ/Лялих, то лучше уж ОС Х – она хотя бы юзабельна на десктопе.
>>2722882В Линуксе как таковом очень скудный набор софта (для десктопа), а на БСД ещё и не 100% заводится.
>>2722888Опять пиздишь. Самый необходимый софт на каждый день имеется, не работают только некоторые игрушки и CADы-фотошопы, но где-то есть аналоги, а где-то помогает вайн. Да, не всё идеально, но сама платформа стабильна и надёжна, да и антивирусов не боится. Для десктопа среднестатистического юзера сойдёт.
>>2722894>Говно для рабов красношапкиТолько центос. Дебиан вполне себе швабоден.>Пустые репыВсё необходимое присутствует. И да, если бы в репозиториях было говно со всего света, этот дистр не носил бы звание минималистичного, при этом он гораздо менее пердолен чем арч.
>>2722897>>2722898>systemd и прраудио прибиты гвоздями>МИ НЕ РАБЫ КРАСНОШАПКИ БРЕШЕТИ>И да, если бы в репозиториях было говно со всего света, этот дистр не носил бы звание минималистичного, при этом он гораздо менее пердолен чем арч.Тольковыиграли, ага.
>>2584014 (OP)Чому бздуны хейтят линуксятников, но нормально относятся к петушиндошсу? Потому что за ней сидят, азаза?
>>2723283>Чому бздуны хейтят линуксятников, но нормально относятся к петушиндошсу? Потому что за ней сидят, азаза? Я бы не сказал что хейтят.Просто у бздунов каждый раз разрыв случается от того что в линуксе есть фича-прога-нейм.А ведь KDE изначально под юникс был заточен, бздуны умудрились ВСЕ полимеры проебать.
>>2723391>в линуксе есть фича-прога-неймНо до сих пор нет нормального офиса и графического пакета. Потому что пинукс это лишь сифилитичная проститутка копрораций, как КОПРОГОСПОДИН скажет, так оно и будет. Мнение красноглазиков никто и никогда спрашивать не будет, лол.
>>2723366>Linux: Firefox>Говноедов не спрашивали. Да, ты прав, с говноедами разговаривать смысла нет. Съеби с треда у тебя отдельный загон, не засоряй тред глупыми вопросами.
>>2723412Но ведь и правда, офис и графика - это слабые стороны. Ты вот каким офисом пользуешься вне оффтопика? На либру постоянно нарекания слышу.
>>2584014 (OP)Кто-то пытался ставить фряху на x220 с новеньким биосом (EC 1.24)? На заводском биосе все идеально работало, после обновы оного выносил whitelist напрочь отвалилось управление ноутом через fn-кнопки - не определяются нажатые комбинации, а сама fn работает как xf86sleep. В #freebsd подсказали что это может быть связано с обновлением EC. Сделать rollback биоса не представляется возможным, coreboot пока нечем накатить и стоит ли? репортов об успешной установке и работе искаропки пока не находил, опёнок мне нахуй не всрался. Как жить дальше?
>>2723494Академический интерес разыгрался таки. Накатил вчера на старый винт последнего опёнка. Уже лучше - жатый fn сыпет xf86wakeup. Основные комбо fn+f4 fn+f12 как и сама кнопка работают и весело срут acpi-эвентами. С железом ожидаемый вин, но в ловушку Тео я на этот раз не попадусь. >>2723719Даже больше скажу: я патчи для этого же модуля, /sys/dev/acpi_support/acpi_ibm.c, пытался накатывать, но они касались в основном новых моделей, всякая мелочуга. Толку никакого, acpi-эвенты не поменялись, xev то же самое ловил.Сейчас накачу последнего, попробую побаловаться с sysctl - эвентмапы еще не пробовал менять, слишком сложно для засидевшегося на линуксах мозга.>>2723670А что тут рассказывать? В петушнявых ОС типикал умвр, acpi-эвенты адекватно обрабатываются тамошними дровами. В биосе тоже парралельно - работают только пара хардверных эвентов.Обнова бивиса поломала на линуксе комбо регулировки яркости и что-то еще - видимо хваталось раньше ядром, а теперь только acpi-эвенты генерируют. Все эвенты на линуксе не отвалились и даже новые появились вероятно из-за путаницы какой драйвер чем хендлит и ловятся через xev.
>>2723957Я привык к тому, что регулировка яркости работает независимо от ОС, но похоже начиная с некоторых пор это поведение изменили. Неожиданно.
Вот это магия, однако. После третьего перезапуска devd начал активно срать в лог при нажатии все нужных комбинаций, fn уже не работает как xf86sleep. Зато отвалились кнопки громкости.Причем единственное что я сделал (еще при установке) - поставил метапорт kde5, включил hald и загружаю acpi, acpi_video и acpi_ibm по теме, не считая остального при запуске. И ось с того ноута я вырубил, без никаких гибернаций. Может от этого и не срабатывало ничего?>>2724649Ну как бы регулировка яркости у меня работает и до бута ядра. Просто ОСи очень любят вмешиваться в этот процесс своими дровами под acpi
>>2723410>нормального офисаТолько не говори что за эталон качества ты считаешь MS Office.>графического пакетаЧего блядь?
