Слева- знамя шлюхи, которое показывает, сколько владелица готова принять благородных домов за час Справа - соответствующее всем правилам геральдики знамя, достойное законного короля Выбирай-те сторону разумно
Ух, сука, а я так и знал, что Эйгон стал жертвой metoo и на самом деле все было по согласию Срыня по-прежнему единственный насильник в королевской семье
Закину и подкорректирую базу из прошлых тредов: Так и не названа причина почему первородство Рейниры не имеет веса. Андальский закон, который якобы знают все лорды и обязателен к исполнению, почему-то большинство андалов игнорируют, принимая сторону Рейниры. В целом, на стороне Рейниры гораздо больше сторонников, что делает ее притязания на трон более легитимными по мнению знати Вестероса, что опять же опровергает утверждения зеленых, с которым они тут активно носятся, что право наследника мужского пола является более приоритетным по умолчанию. Вышеупомянутый пункт перекручивается и подносится так, мол за черных воют из-за выгоды. При этом игнорируя немало сторонников черных, которые не получили никакой выгоды и воевали из-за принципа. В то время как за зеленых все воевали из-за выгоды. Все свелось к тому, что зеленые перемогают записыванием Эйгона в короли и превосходством зеленых в части регенства на Эйгоном 3. В то время как черные разъебали зеленых на поле битвы, арестовали и казнили активных членов зеленой банды , а также продолжение рода и дальнейшее правление осталось за черными. А ещё гринцелы будут выдергивать фразы из этой простыни, сами додумывать продолжение и сами же опровергать.
>>2981931 Фу блять фу нахуй, подсевшие на эмоции и воспоминания бумеры+сгнившая падаль, и базированные Эйгон и Эймонд на фоне, с трудом переносящие этот фарс
>>2981958 Свинья это всего лишь маленький нюанс, уже до этого братьев искренне возмущало, что бастарды в замке чувствуют себя как дома, словно имеют хоть какое-то право здесь присутствовать как часть семьи
>>2981808 (OP) Мне тут в прошлом треде говорили что визерис трагический герой? Да в одном из подбородков роберта баратеона трагизма больше. Визерис максимально тупой идиот, который буквально своими действиями привел государство к гражданской войне. Не вижу трагизма там где есть тупость.
>>2981955 Покупаешь эспандер для челюсти, аккуратно выкалываешь себе один глаз, отращиваешь длинные волосы, подкрашиваешь их в пепельный блонд, заходишь на алик и по своему вкусу выбираешь одежду аниме злодея. Вроде бы все этапы.
>>2981963 Обязательно когда заходишь в тред надо обоссать гнилого чморю визериса и растоптать его лего. Главный виновник танца старый маразматик аутист бабораб, слепой лентяй и кукич.
>>2981980 Про подвиги во время нахождения на троне дополню этого базированного изумрудного господина:
Зашла в столицу, начала массовые репрессии и подняла налоги туземун, после чего, впервые в истории Вестероса, ее выпизднули из столицы в результате народного восстания; народ при этом вырезал почти всех драконов. Рыня какое-то время со свитой побиралась по Королевским землям, продала батину корону за билет на корабль, и на Драконьем камне по приказу Эйгона Базированного ее сожрал дракон
Итог: жила грешно, умерла смешно. Посмертно выписана из королев даже собственными сыновьями
>>2981980 >Старший сын Свиньиры бросил клич - всем кто от спермы дракона, приходите и приручайте. Приручили: пьяница, туповатый кузнец и безродная Крапива, в которой даже валирийской крови нет. В итоге низверг очередную, десятилетиями культивируемую догму исключительности Таргариенов, что только они способны повелевать драконами. Похлопаем в ладоши, браво.
А это вообще пиздец, наебыш Стронга и его тупая шлюха-мать литературно снесли одну из несущих колонн, на которые опиралась легитимность правления Таргошвали в Вестеросе
>>2981980 >1 Знание особенностей людей и их правильное использование для достижения своих целей. Все знают, что железнорожденные - обиженные чмоньки, которые ни хотят ничего кроме грабежа и убийств. Максимально тупое предложение поста в Совете. >2 Довольно спорное решение, я бы такого не делал. В целом согласен. >3 Каво? Ей пришлось сбегать, потому что поехавшая Хелейна в окно решила выйти, и толпа решила что в этом Рейнира виновата
>>2981980 Базированный пост. Свинира всю жизнь ебалась и рожала. Что чвсшная завистливая к пенисами мразь может понимать в тактике и политике. Чванливая пизда как дыня. Трон лишь имитация пениса который она не получила с рождения.
>>2981995 >один малолетний выблядок хватается за нож в детской драке >другой малолетний выблядок вырезает глаз дяде >оба выблядка знают, что не имеют прав ни на трон, ни на Дрифтмарк, но все равно пытаются украсть эти титулы >хорошие, послушные дети
>>2982009 >малолетний выблядок вырезает глаз дяде Который сломал ему нос, душил и орал, что ща убьёт его наглухо >оба выблядка знают, что не имеют прав Не оба.
Короче, положняк Танец в контексте истории Вестероса можно рассматривать не просто в качестве войны за наследство между претендентами, а в широком смысле еще и как очередной этап конфликта Таргариенов с сложившимися до завоевания социальными институтами покоренной ими территории.
В некотором роде, танец определял, по какому пути развития пойдет политическая система Вестероса. Rонфликт и выбор вариантов пролегал между примерно следующими принципами:
станет ли Вестерос во главе с династией Таргариенов более типичной феодальной монархией, в которой король хоть и является основным источником права и власти, но при этом незримо связан в реализации своих полномочий обычаями, традициями и неписанным феодальным контрактом и не может делать определенные вещи, если они противоречат воле лордов как класса в целом и интересам отдельных политических групп в частности?
Или же 7 королевств превратятся в обеспеченную драконами автократию (в смысле самодержавия) с элементами валирийского расового превосходства
победил скорее принцип №1: Таргариены оказались достаточно существенно ограничены в своей власти и им куда больше пришлось прислушиваться к лордам королевства, в целом сильнее придерживаться общих практик и стандартов поведения (за исключением разве что брака с сестрами) и обеспечивать реализацию тех или иных политических решений через балансирование между интересами и попытки заключать политические союзы, т.е. делать все то, чем раньше в целом пренебрегали.
В то же время принцип №2 довольно смешным образом выродился уже в ходе самого Танца, когда все дошло до того, что некий Хью Молот, самый что ни на есть представитель вестеросского социального дна, претендовал не только на право быть командиром армии и распоряжаться жизнью/смертью представителей знати, но и на сам Железный трон, просто потому, что он в определенный момент был самым «крутым парнем» с самым большим драконом.
>>2981980 >грабь и убивай, хоть в рабство уводи, мне поебать - главное срази моих врагов Что не так? Тут средневековая война, ало, в ней мирняк гибнет только в путь. Осуждаются только совсем уж вопиющие примеры резни, типа Тамблтона.
>безродная Крапива, в которой даже валирийской крови нет >что только они способны повелевать драконами Где пруфы что нет? Для управления драконом нужен коннект с таргогенами, по другому он тебя тупо слушаться не станет (тем более дикий). Все желающие без нее сжираются в первые секунды, про оседлать молчу.
>Навыки Свиньиры как управленца и правителя настолько гениальны, что через полгода своего правления в КГ она была вынуждена подобрать свой жирный зад и улепетывать на всех парах Ошибок конечно немало было, но чтобы весь пиздец и саботаж устроенный Зелеными преодолеть - нужен был нифиговый опыт управления в кризисных ситуациях. В мирное время она бы была толковой королевой.
>>2982015 >Для управления драконом нужен коннект с таргогенами, по другому он тебя тупо слушаться не станет (тем более дикий). Это миф. На драконах летать может любой.
>>2982016 Они занимают незаслуженное своему происхождению место. Бастардам под чужой фамилией место в бойцовой яме, пока есть легитимные дети мужского пола.
>>2982020 Так есть хотин один пруф наездника не валирийца? Разве что насчет Крапивы вопросы, Мартин специально оставил вопрос открытым была ли она бастардов таргов или реально просто задружилась с дракошей. Любит он потроллить.
>>2981988 Первый пункт - собственно да, тут Зелëные лоханулись ещë сильнее чем Робб с Бейлоном, но , справедливости ради, им надо бы нечто невообразимо хитрое, чтобы убедить Дальтона выступить за них. Вообще надеюсь, что его хотя бы в камео дальше в сериале покажут - бодрого и адекватного Грейджоя, тем более на фоне ИПшных.
>>2982020 >Это миф. На драконах летать может любой. Лолд, ты попробуй вот так сразу без умений хоть лошадь оседлать и покататься на ней (желательно дикую). А дракон - это не конь, он более своенравен, к тому же летающая смертоносная животина.
Таргашьяны как цыгане. Они мошенники. Убедили всех что только они могут ездить на драконах. И никого не подпускали. Наверняка как цыгане владеют какой то техникой дрессировки нейро-лингвистического программирования и врут что кровь особая.
>>2982025 Рыня вон Джейса воспитывала, обучала навыкам нужным для короля, которые он хорошо проявил будучи совсем юнцом. А Алисента с Эйгоном что? Вырастила пьянь бестолковую, зато постоянно внушала мол "ты должен сесть на трон, иначе нас всех выебут и перережут". Буквально вскормила в нем дикое эго с беспочвенной ненавистью к Рейнире и ее детям.
>>2982022 Старший ещё никакое место не занимает, он просто старший сын рыни. А младший скорее всего искренне думает, что он сын лейнора . Никакого эго раздутого у наёбыша не было, он понимал, что не тянет. Просто эймонд был люцерису смешон как человек и он не мог проявлять к нему уважения. Уж не знаю почему.
>>2982041 А тот факт что драконы даже других таргов кроме всадника к себе неохотно подпускают, в то время как ноунеймов вообще сразу утилизируют - ни о чем не говорит?
>>2982035 Хорошо проявил? Да этот лошок лоб здоровый валирийский по слогам учит, улетает с одного тычка дяди как тряпка для пола. У него владение мечом на уровне 9 летнего дцпшника. Он нервный, дерганный и сутулая омежка, он в mind games вообще не способен. Алисента не виновата что отец Эйгона им не занимался, от того у парня депрессия, он подсознательно понимает что не получил своих прав и любви от отца. Подросток в подростковом бунте, да он здоровее интеллектуальнее Дерьмона, он этой власти не хочет, потому что хотеть власти это ненормально. Но Срыня лезет потешить свою тупую пизду и всём доказать что она недооценённая, хуемрази сосите я лучшая. Вот что она говорит и своим детям, не учит их скромности и честности, порядочности, а только врать чтобы её шкуру не подставлять перед всеми хотя итак всё знают что она шлюха.
>>2982035 >беспочвенной ненавистью к Рейнире и ее детям. шлюха, которая при нормальном короле типа джейхейриса отправилась бы в молчаливые сестры уже после эпизода с борделем, и ее наебыши узурпирует его по праву рождения трон, более чем причина для ненависти в плио всякие тирионы с серсеями жомы с сансами и ренли со станнисами и не из-за такой хуйни срутся
Эйгон - это база, твердо и четко. Красиво шлюху даже в диалоге попустил
Yet Rhaenyra knew him at once, and said, “Dear brother. I had hoped that you were dead.”
“After you,” Aegon answered. “You are the elder.”
“I am pleased to know that you remember that,” Rhaenyra answered. “It would seem we are your prisoners…but do not think that you will hold us long. My leal lords will find me.”
>>2982042 >А тот факт что драконы даже других таргов кроме всадника к себе неохотно подпускают, в то время как ноунеймов вообще сразу утилизируют - ни о чем не говорит? Говорит лишь о том, что любой может кататься на драконе.
Ser Alfred Broome argued for killing Prince Aegon as well, but King Aegon forbade it. Черныши, а вы уже сказали спасибо Эйгону Милосердному за то, что в отличие от Свиниры и принца Петушийского он детей не убивал?
>>2982043 >от что она говорит и своим детям, не учит их скромности и честности, порядочности Вбм >>2982038 Вполне себе скромный, вранья вроде за ним не замечено, поклялся ни с кем не сражаться - выполнил. Старший тоже вполне доброжелательный, сказал тост хороший, пытался примириться по крайней мере с эйгоном.
Нет у детей рыни никаких психологических дефектов.В отличие от.
>>2982043 >Алисента не виновата что отец Эйгона им не занимался А я напоминаю, что Лейнор помер/уплыл когда те были детьми, воспитанием занималась Рейнира.
>>2982043 >Да этот лошок лоб здоровый валирийский по слогам учит, улетает с одного тычка дяди как тряпка для пола. У него владение мечом на уровне 9 летнего дцпшника. Он нервный, дерганный и сутулая омежка, он в mind games вообще не способен. Лолд, мечник лишь немногим уступающий Эймонду и могущий в переговоры ничуть не хуже взрослых (а то даже лучше) теперь омежка?
>да он здоровее интеллектуальнее Дерьмона, он этой власти не хочет Потому что чувствует свою абсолютную никчемность, его даже близкие лохом называют. Зато как вкусил власти - мигом стал ЧСВшным мудилой (то же что у Эймонда с драконом произошло). Эти двое акробатов практически похерят все планы старика Отто своим своеволием.
>>2982052 >Нет у детей рыни никаких психологических дефектов. У неё буквально сын червяк, который ссыт ответственности и готов отказаться от земель, от которых не в праве отказываться. Это бракованное чмо.
>>2982055 Одно дело когда отец умер/уехал, а другое когда ты каждый день его видишь и видишь как он любит одних детей больше чем других. >воспитанием Как врать и прикрывать её жопу перед всеми, выдавая себя за тех кем не являешься по крови.
>>2982052 >Нет у детей рыни никаких психологических дефектов.В отличие от. как показали примеры мартеллов, баратеонов и тартов, по женской линии таргошиза не передается
>>2982056 Желательно, сначала на глазах у мрази Срыни,чтобы прочувствовал, каково было Хелейне К сожалению, доброта и благородство Зелёных, которыми разбавили Тарговскую шизу Хайтауэры, не пошли им на пользу
>>2982058 Почему не вправе, там есть кандидат в виде веймонда, бравый моряк. Он понимает, что не может выйти в море. >который ссыт ответственности Ссыт он ответственности или нет, а работу посланника выполнял чётко, не блеял как овечка в окружении врагов, а твёрдо стоял на том, что его мамка королева.
>>2982077 >Бастарды с Драконьего Камня, у обоих характерные валирийские признаки во внешности. И чем ты докажешь? Ничем?
>Веларионы из Валирии, к тому же кроме Аддама (единственно спорного) все их наездники имели кровь Таргариенов. Таргариены это полукровки, чья кровь разбавлена смешением с невалирийскими домами, тут уже фейл. А во-вторых сказки про валирийскую кровь - это беспруфный пиздёж. Драконы легко жрут заживо всю эту валирийскую хуйню и седлать их могут даже вымышленные бастарды.
>>2982072 >работу посланника выполнял чётко, не блеял как овечка в окружении врагов, а твёрдо стоял на том, что его мамка королева. Светлая память люцерису стронгу велариону, почти-лорду-приливов!
Браки близких родичей и даже братьев с сестрами входили в обычай дома Таргариенов, однако мужчины из этого рода нередко спали ради удовольствия с дочерьми и даже женами своих подданных и людей из простонародья. В других областях страны этот обычай вызывал сильное возмущение, но на Драконьем Камне, где Таргариенов считали стоявшими ближе к богам, нежели к обычным людям, к проявленной «милости» относились совсем по-другому: невестам, отмеченным вниманием господ, завидовали, а рожденных от таких связей детей уважали. Некоторые из них сохраняли благородную валирийскую внешность — серебристые волосы и пурпурные глаза своих предков. Лорды Драконьего Камня при рождении малышей часто щедро одаривали их матерей золотом, шелками и землей.
>>2982090 Теперь докажи, что конкретные бастарды реально бастарды, а не фантазёры. Целый Лис блядей - чем докажешь, что алкаш и дегенерат не дети шлюх? Все эти нелепые истории про валирийцем сами же вырожденцы и выдумали.
>>2982093 >Про первого ребенка Мейгора, от рождения которого тот окончательно поехал крышей, тоже Гриб выдумал по-твоему? А кто по-твоему? Лично Мейгор записывал, думаешь?
>>2982095 Мы имеем двоих явно валирийской внешности челов с острова где быть наебышем от Таргариена - почетно, которых слушаются драконы, и на другой чаши весов буквально толпы обычных вестероссцев которых съели либо сожгли в попытках испытать удачу. Теория драконьей крови убедительна.
>>2982101 >Мы имеем двоих явно валирийской внешности челов с острова где быть наебышем от Таргариена - почетно, которых слушаются драконы, и на другой чаши весов буквально толпы обычных вестероссцев которых съели либо сожгли в попытках испытать удачу. Ошибка выжившего эз из. Никто из "обычных" вестероссцев не пробовал на драконе полетать. Абсолютно все сожранные драконами - бастарды и чистокровные валирийцы. Сожраны они потому, что драконы дикие, неприрученные.
>>2982104 >Чел, Гриба взяли шутом лишь при Визерисе... Сочинять хуйню про Мейгора ему что должно помешать? Откуда про высерка мейгоровского кто мог узнать? Да никто и никак, это тупо сказки.
>>2982105 >Никто из "обычных" вестероссцев не пробовал на драконе полетать. Те бедолаги, кому Пик за награду предложил оседлать Среброкрылую, уже из вестероссцев выписаны?
>>2982111 >Те бедолаги, кому Пик за награду предложил оседлать Среброкрылую, уже из вестероссцев выписаны? Призывали только бастардов и чистокровных валирийцев. Всю твою драконью кровь нахуй сжигали и сжирали.
>>2982114 Ты похоже книгу не читал, либо заклинен на теме "драконья кровь роли не играет". Дракониху Ульфа предложили оседлать любому смельчаку из знатных людей. Во время вербовки на Драконьем Камне вызывались попробовать не только бастарды с таргокровью, но и простые люди (например Стеффон Дарклин, гвардеец Рыни).
>>2982122 >Ты похоже книгу не читал, либо заклинен на теме "драконья кровь роли не играет". Потому что это хуйня полная.
>Во время вербовки на Драконьем Камне вызывались попробовать не только бастарды с таргокровью, но и простые люди (например Стеффон Дарклин, гвардеец Рыни). Ну, ты типа сейчас на каких-то ноунеймах хочешь увести в сторону от факта, что и бастардов, и таргов драконы рвали на похуях, на приказы было похуй и даже несварения не было.
>>2982124 >Потому что это хуйня полная. Абсолютно логичная версия, неоднократно подтверждаемая фактами.
>что и бастардов, и таргов драконы рвали на похуях Наличие разбавленной крови не дает гарантии что дракон тебя примет, но шансы есть. В то время как без нее пизда придет 100%. Драконы недолюбливают посторонних (даже таргариенов), однако простых людей они в принципе не терпят.
>>2982125 Нет ни одного намека что шут вообще об этом когда-либо говорил.
Я вот не понимаю. Она говорит, что криган ближе возрастом к джейкересу, чем к ней. Старшему наёбышу 16-17, рыне примерно 30, так? Значит что это получается, старку лет 20 примерно и он в 22 года будет альфачно суды устраивать?
>>2982128 >Абсолютно логичная версия, неоднократно подтверждаемая фактами. Какими? Все факты говорят о том, что драконам похуй кто всадник и похуй кого жрать. А то, что драконам похуй и на команды, ещё с попытки улететь за Стену стало ясно.
>Наличие разбавленной крови не дает гарантии что дракон тебя примет, но шансы есть. В то время как без нее пизда придет 100%. Выдумки тарго-лахты. Сколько было проведено попыток, доказывающих "пизда 100%"? Всего 2 за всю историю? А сколько убито бастардов с чудо-кровью? За сотню Сколько валирийцев убили драконы? За тысячу? Лолблядь, уноси эту хуйню про драконью кровь к пердунам в Цитадель.
>>2982134 >Старк рубит головы в столице, незаконно и самовольно наделив себя полномочиями >спустя почти 200 лет Старку рубят голову в столице по незаконному и несправедливому приказу
>>2982136 >Все факты говорят о том, что драконам похуй кто всадник и похуй кого жрать. А то, что драконам похуй и на команды Охуительные факты, которые ты сам выдумал. В твоем манямирке кровь таргариенов вижимо дает иммунитет к пожиранию драконами? То что два а то и три тарговских бастарда от простолюдинов стали всадниками драконов лишь говорит о наличии у них крови таргов. А не то что кто угодно может приручить дракона.
>>2982136 Ты просто противишься очевидному факту что тарги - альфачные сверхчеловеки, которые ближе к богам чем к простым людям. Даже наебышем от Таргариена быть почетно, сразу +100 к респекту от окружающих.
>>2982144 >Охуительные факты, которые ты сам выдумал. В твоем манямирке кровь таргариенов вижимо дает иммунитет к пожиранию драконами? Кровь таргариенов ничем не отличается от любой другой, про особенность крови выдумал долбоёб Джейхерис - до этого никто и не знал, что у Таргариенов какая-то кровь особенная и их на хуй слали с выебонами.
>То что два а то и три тарговских бастарда от простолюдинов стали всадниками драконов лишь говорит о наличии у них крови таргов. А не то что кто угодно может приручить дракона. Ага, а у самих таргов её не было, лол? Ну и фантазии тарго-лахты.
>>2982145 В Вестеросе да. В целом история валирийцев и таргов в частности не так однозначна. Одни говорят, что валирийцы и конкретно тарги произошли от драконов, другие, что валирийцы просто народ пастухов, наученный драконьей магией некими выходцами из Тени. В самой Валирии Таргариены не были самым знатным родом. Подозреваю, были семьи могущественнее, но гни не уцелели во время Рока.
>>2982148 >про особенность крови выдумал долбоёб Джейхерис - до этого никто и не знал, что у Таргариенов какая-то кровь особенная и их на хуй слали с выебонами. То есть после рока валирии у кого то еще сохранились драконы? Нет, не сохранились? Ну тогда нахуй пошел, целуй драконью пипиську.
>>2982145 >Ты просто противишься очевидному факту что тарги - альфачные сверхчеловеки Буквально почти каждое интервью Мартин говорит обратное, ору. Чел, тарги просто челы со светлыми волосами и необычным цветом глаз. Драконы - приятный бонус как и у старков варговство, старки тоже сверхлюди и почти боги? Книги читай, дебил.
>>2982155 >То есть после рока валирии у кого то еще сохранились драконы? Нет, не сохранились? Ну тогда нахуй пошел, целуй драконью пипиську. Драконы это просто ящерицы, которые дохнут как и всё живое и можно обоссать труп. Ничего особенного.
>>2982153 >валирийцы просто народ пастухов, наученный драконьей магией некими выходцами из Тени Ставлю на это. А в остальном так, тарги в Валирии были одним из небольших домов (однако знатнее Веларионов или Селтигаров, раз имели драконов).
>>2982161 С таргошизами бесполезно разговаривать, они считают что драконы имба, даже не понимая, что их численность ебнули обычные мейстеры просто отравив/сгноив оставшихся, лол.
>>2982159 Неудачное стечение обстоятельств, что поделать. Если бы шиза на короле вовремя приморили и на трон взошел Рейгар - тогда расклад для Семи Королевств сложился в будущем хороший.
>>2982168 >драконы имба В рамках мира да, практически как тактическое ядерное оружие. А крысы из Цитадели вместо того чтобы самим попытаться разгадать тайну их разведения и приручения просто уничтожили величественных ящерок, в духе "не доставайся же ты никому".
>>2982164 В таком случае нет никакой драконьей крови, но есть какая-то техника или целая система приручения драконов. Более того, если верить лору, где-то на крайнем востоке Эссоса до сих пор сохранились драконы, а значит и народы, способные сосуществовать с ними. Странно, что Таргариены не предприняли никаких попыток установить контакт с этими народами.
>Таргариены сверчеловеки и люди культуры, вестеросское быдло недостойно целовать даже землю, по которой передвигаются высшие существа >высшие существа выебаны одноруким проповедником, стариками с цепью на шее и качком с оленем на гербе
>>2982173 Какие сверх люди ебанутый, старки тогда ещё больше сверхлюди, потому могут вселяться в любую животину и потенциально даже в драконов. И тарги тогда твои обоссаны будут сразу же. Какой же ты дегенерат, я хуею.
>>2982184 Нет. По книгам не раз когда умирали наездники драконы типа издавали рёв. Когда эймонда ранили в глаз, вхагар взревела (в книге), хотя она не могла этого видеть. Есть магия какая-то, но это никак не пояснили.
>>2982180 Реально, нахера? Лучше по старинке друг дружке мозги дубиной вышибать и крестьянок в перерыве трахать, как у дидов заведено. Боязнь нового и непонятного - первый признак мракобесия.
>>2982188 >Реально, нахера? Лучше по старинке друг дружке мозги дубиной вышибать и крестьянок в перерыве трахать, как у дидов заведено. Это приводит к развитию, люди не расслабляются.
>Боязнь нового и непонятного - первый признак мракобесия. Драконы это болезнь, которую надо вырезать, а не привыкать к ней.
>>2982179 Чмони, у которых обучение состоит из вычистки говна. Не способные увидеть то что у них почти под носом ходоки, даже не пытаются проверить. Другому чмоне рога прям идеально подходят. Воспитывал чужих наебышей, был позорно проткнут кабаном. Герои под стать зеленошвали.
>>2982096 Злодеяния паучихи не прощают. Мы с Алисентой решили что в качестве наказания за измену паучиха будет вывезена в женскую Южную Великую Апельсиновую Колонию за Асшаем без мужчин в сотни миль вокруг.
>>2982206 У таргов есть ручные драконы с прямой нейросвязью через магию крови, а их предки построили охуенную империю на остатках наследия которой почти все ползут до сих пор. Чем вестероссцы способны похвастаться, кроме разве что Стены? Лечением всех болезней с помощью ссаных пиявок, макового молока и прижигания раскаленным ломом?
>>2982215 >рабовладельческое человеконенавистническое говно с экспериментами уровня отряд 731 >охуенная империя Все, что надо знать о фанах валирийских вырожденцев
>>2982188 Этот в чём-то прав. Вестерос чрезмерно прагматичный континент, предельно реалистичный, но чуханы, его населяющие, как минимум дважды сосали от НЕХ, причем во второй раз 300 лет назад. У Мартин очень хорошо показано это смещение, когда Вестерос область камня, дерева и железа, а Эссос континент ебнутой магии, колдунов и загадочных областей, откуда никто не возвращается.
>>2982218 Валирия это литерали Рим, только с магией и дракошами. Да, охуенная и в развитии своем настолько перегнавшая всех, что даже как-то неловко становится...
>>2982223 Империя попущена то ли Семерыми, то ли Безликими из Браавоса Остатки валирийской знати в вольных городах были забиты как скот Что-то ни драконы, ни магия "сверхчеловекам" не помогли
О каком прогрессе пишут сторонники таргошвали? Что изменилось в Вестеросе в плане прогресса с событий танца и до безумного короля? Как бегали с мечами так и бегают, бабы как умирали про родах так и умирают. Чем дракоши обосанные тут помогли? Ну плебс необразованный в Астапоре на колени попадал. А прогресс в чем я не понимаю
>>2982226 Цимес в том, что Таргариенам нечего было дать Вестеросу, кроме драконов и централизованного государства, целостность которого обеспечивается драконами. Почему Таргариены не принесли с собой секреты Валирии, хуй знает. Хотя нет, принесли инцест и родственные браки.
>>2982226 Кстати, да, а где же принесенные Таргами свет валирийской ноуки и в чём именно заключалась прогрессивность древней Валирии, ну кроме может быть металлургии?
>>2982227 Они просто дали себя в самом пошлом и навязчивом варианте. Всю дорогу таргошваль занималась только собой, на чужих землях и ресурсах. Это династия Нарциссов. Они поэтому и трахают друг друга от акта бесконечного самолюбования.
>>2982224 >Семерыми Андальские сказочки. Вот например Р'Глор есть и способен наглядно являть свою силу через жрецов. А септоны так умеют? Безликие поклоняются Многоликому - богу смерти в сотнях воплощений. Исходя из общей дуалистичности мира в духе "Лед/Пламя" могу предположить, что на деле они подсосы Великого Иного. А валирийцы как укротившие огонь в лице драконов логично стали врагами для первых Безликих, одаренных благословением. Но это уже шизотеории, хех.
>>2982231 >Андальские сказочки Интересно, каким тогда образом Пастырь ебнул находившуюся в воздухе драконицу Рейниры? Где-то видел подборочку магических моментов из книг, связанных с семерянством, жаль не смогу найти сейчас Там все конечно не так очевидно, как с красным богом, но любопытные моменты имелись
>>2982232 Она ж вроде просто села в толпу и была захуярена численностью, нет? Там куча народу себе приписывала ее убийство, про Пастыря версия банально самая хайповая вышла с религиозной точки зрения.
Малый Совет короля Эйгона II представлял собой для Вестероса картину достаточно редкую - правительство, в котором каждый был компетентным: Отто Хайтауэр был способным дипломатом и управленцем, Тайленд Ланнистер умело ведал финансами (И после войны сыграл большую роль в восстановлении разрушенного), Кристон Коль был лично храбрым человеком и способным полководцем (достаточно сказать, что он оказался единственным вестеросским лордом, который осмелился лично выйти в бой против дракона (при Грачином Приюте)), Джаспер Уайлд знал законы своей страны и так далее.
Чёрные" же (и более конкретно, лично Рейнира), взяв столицу, за несколько месяцев довели дело до события, в истории Вестероса неслыханного: успешного(!) восстания простонародья. Эйгона II обрекло на смерть то, что он разозлил трёх грандлордов - Рейниру изгнали из столицы религиозные фанатики, убив пятерых драконов(!).
Эйгон II и Рейнира были удивительными бездарностями, когда дело касалось государственного управления, но Эйгон II мог осуществлять управление страной при наличии подпорок (=компетентного Малого Совета). Когда в Малом Совете Эйгона II оказались озлобленная потерями королева Алисент и заносчивый дурак Боррос Баратеон, то Эйгон II пошёл семимильными шагами к требованию голов неугодных ему грандлордов и, в итоге, к чаше с ядом, поднесённой людьми собственного мастера-над-шептунами. Рейнира же, даже имея в советниках принца Деймона и Корлиса Велариона, способнейших людей своего времени, умудрилась с ними рассориться и довести дело, имея трёхкратное преимущество в драконах, до своего полного краха.
Немного толкового обоссввния чернышей с одной старой темы с 7kingdoms
>>2982245 Колян так-то единственный полководец в истории Вестероса, который уже после Завоевания и Пламенного поля целенаправленно вел армию на бой с драконом, разработал под это стратегию и относительно успешно ее реализовал. Ну и командовал он там не прячась где-то, а гордо сидя на белом коне
>>2982262 Это не шутки какие то. Он оскорблял ящериц, морально унижал и подрывал боевой дух. Когда играешь в какие-нибудь стратегии вроде Героев Меча и магии низкая мораль врага тоже даёт бурст к победе. В тем более полководец просто обязан дизмораллить врага.
Визерис в третьей серии поклялся Рыне памятью ее матери и своей любимой жены, что она не будет заменена. Это уже достаточная причина, король как человек слова и чести не смог бы после такого переназначить наследника. Оправдан всецело!
>>2982294 >Старый дегенерат не мог додуматься до простейшей вещи - прежде чем сдохнуть, заново собрать Великий совет, где бы лорды сами выбирали себе наследника, или же заставил бы их еще раз присягнуть Рейнире.
Он уже не мог активно действовать в последние годы жизни и доверил все вопросы Отто. И да, Визерис всегда топил и всех требовал топить за Рейниру, а Отто и остальные зеленые планировали заговор.
>>2982309 А что он сделал-то прямо такого, что тебе непонятно? Ну назначил любимую дочь-шлюху наследником и был упрям в своем решении. Что тут необъяснимого? Если бы все делали как он сказал - никакого конфликта и не было, так что не перекладывай вину на него.
>>2982283 >>2982294 Так войну начал одноглазый, причëм вообще не из-за трона, а из-за того, что хотел отомстить пиздюку за глаз. В сериале они ещё могли остановиться, когда стало бы ясно, что у рейниры много союзников (например) или после блокады кг. А так убили сыну-корзину жестоким образом, убийца на свободе и бахвалится своим деянием. Тут уже дороги назад нет.
А я напоминаю, что зеленые мрази сломали жизнь Эйгону. Парень спокойно бы дальше жил, пил и кутил, наслаждался положением. Но мрази Отто и Алисента решили его втянуть в грязные дела. Он до последнего отказывался и говорил, что наследница - Рейнира. Но подлецы были хитры и склонили Эйгона. В результате мальчик был подкопчен, лежа корчась от боли и ходя под себя, стал инвалидом, а затем и вовсе был отравлен. Не забудем, не простим!
>>2982323 Дороги назад нет уже после коронации и блокады торговых путей, событие в Штормовом пределе просто меняло характер уже начавшегося конфликта с войны за трон на войну на уничтожение
>>2982326 У Эйгона есть долг перед семьёй и королевством, обусловленный его порядком рождения, статусом и положением. На этом все, его собственные хотелки не имеют никакого значения
>>2982326 >Но подлецы были хитры и склонили Эйгона Ну так и чья вина тогда, если не его? Взял бы и наотрез отказался быть королем, участвовать в коронации и открыто и публично признал сестру Рейниру наследницей. После такого финта Отто и Алисента тут же бы соснули или максимум пришлось бы убивать ЭйгонаЧто не захотела бы Алисента, но возможно сделал бы Отто и проводить более хреновый вариант с Эймондом.
>>2982327 >с войны за трон на войну на уничтожение Ну да, я про это. Без этого убийства они могли лайтовее и быстрее всë закончить, условия той же рыне предлагали нормальные (бастарды наследуют драконий камень и дрифтмарк), сама она Отто хоть и назвала изменником, но казнить не дала. Теперь уже ВСЁ. А после ответочки за свою корзину, которая получилась ассиметричная, совсем ВСË.
>>2982332 >она сманипулировала этим Это не оправдание. Может она соврала или ошибаетсяЧто так и есть, а он поверил и совершает действия. Будь у него серьезная воля он мог наотрез отказаться, он даже хотел сбежать сначала.
>>2982335 Дайте угадаю: у лесбух с Балкан будет бомбить от базовичка Отто+ тупые сельди не смогут оценить красоту/величественность коронации Эйгона+ восхищение ебанутой бабкой?
>>2982334 У него нет силы воли, он опустившийся пьяница. Ты задумайся насколько всë плохо - его обычное место обитания это бойцовые ямы для детей. Его никто не любил (мамка не заморачивалась с тем, чтобы это показывать), а тут раз и у бати последние мысли о нëм, он признал несправедливость и вернул сыну наследство. Верится с трудом, но в такое просто очень хочется поверить. Теперь он король и люди любят его. Есть шанс изменить свою жизнь.
>>2982344 Эйгон так-то очень сильно психологически выебан тем, что отцу на него наплевать плюс он единственный старший сын-Таргариен, который не признан наследником уже по факту рождения. Поэтому он делает вид, что ему всё равно, но на самом деле пытается хоть как-то заглушить психотравму и осознание того, что он не соответствует стандартам и требованиям мамки. Книжный Эйгон становится трагическим персонажем походу повестования, сериальный является им почти сразу
>>2982363 Человек просто хотел быть достойным рыцарем образцовым гвардейцем. И что в итоге наделала спойлд кант? В этом вся проблема Таргошвали: удовлетворяя свои минутные хотелки любой ценой (потому что ряяя,я от крови дракона) они руинят жизни других людей, а то и целых регионов
>>2982360 >не опустил руки, а взялся за ум и начал усердно трудиться, несмотря ни на что, вопреки равнодушию отца >учился управлять государством и доказывал свое право быть наследником >пока Свиньира раздвигала ноги перед всеми, а эйгон бухал и морально разлагался Сюжетная линия Эймонда
>>2982367 Колясик сам как таргошваль, только без дракона. Отказ принцессы (!!!!!) выйти за него и сбежать нищебродствовать в пентос до такой степени оскорбили его эго, что он весь весторос поджог к хуям (жаль в сериале он просто подсосом алисенты показан).
>>2982330 >А после ответочки за свою корзину, которая получилась ассиметричная А что нессиметричного? Сына за сына, всё чётко. Они чётко убили одного, хотя могли бы обоих хлопнуть вместе с хелейной.
>>2982371 Ну так Колян был уверен, что она сама хочет чего-то в этом роде, на фоне ее постоянных жалоб на свое положение и ссор с отцом Кто же мог подумать, что паучиха хочет одновременно и трон, и привилегию ебаться на стороне
>>2982372 бастард - полноценная боевая единица с драконом vs маленький ребенок Справедливой месть была бы, если ориентировать ее на Эйгона/Эймонда, а так Димон просто в очередной раз проявил всю степень скотства и лицемерия своей натуры
>>2982373 Колясик просто манямирковый омежка, не понимающий что мир устроен чутка сложнее его наивных куртуазных представлений. Рыня даже будучи пиздючкой в разы лучше понимает как все работает.
>>2982377 Ну тогда получается, что Колян - это поломавшийся от несовершенства мира идеалист - довольно распространенный архетип героя в литературе и кино. Вот только таким обычно сочувствуют/их понимают, а Колясик почему-то вызывает в основном хейт
>>2982360 >Свиньира раздвигала ноги перед всеми конюхами Драконьего камня и высирала милордов Стронгов Так смешно читать рассуждения о шлюхе Рейнире, учитывая что она в жизни ни разу своим мужикам не изменяла. Стронгу была верна на протяжении десяти (!) лет и даже рожала от него, хотя могла изи пойти заделать ребенка от рандомного пацана с валирийской внешностью для виду.
>>2982372 Разное то, что наëбыш умер мгновенной смертью. А кровь и сыр действовали как в каком-нибудь хорроре. И мишенью был малолетний ребёнок, в то время как люцерису было 13-14 лет, даже по меркам сериального вестероса он уже юношей считается. Томмен в 14 лет уже королём был и даже что-то пытался решать.
>>2982376 >полноценная боевая единица с драконом Сам по себе он нихуя не боевая единица, а дракон слишком мелкий, чтобы представлять реальную угрозу. >если ориентировать ее на Эйгона/Эймонда Смысл мести не в том, чтобы казнить убийцу, а в том, чтобы принести эквивалентные страдания. Если эймонд скажет, что всё так и было задумано (а он скажет), то Эйгон, который воспринял эту новость одобрительно, является заказчиком, а не Алисента. Так что мстить надо Эйгону и убивать именно его сына.
>>2982384 >Томмен в 14 лет уже королём был и даже что-то пытался решать. >Позволил провести свою мамку голой по улице, а потом вышел в окно из-за какой-то невнятной бляди и семерянства
>>2982386 Так Лейнор никчемная пидарасина которая даже наследников заделать не в состоянии. Будь он норм мужиком - все у них с Рыней было бы нормально. А так это даже за измену считать нельзя, учитывая что он в жене как женщине не заинтересован и дал ей разрешение отношаться с сиром Харвином.
>>2982391 Ну а это уже проблемы Рыни Надо было либо терпеть, либо выбирать отца ребенка тщательнее, либо отказаться от прав наследования и блядовать, сколько душе угодно Вот именно это желание Рыни поиметь все и сразу + неадекватная самооценка и отталкивают в ней Уж лучше базовички из Зелёного совета во главе государства
>>2982396 Потом зато пустили мощную струю урины разваливающейся мрази на ебало, проигнорировав его хотелки Жаль, не показали, как взрослые люди решают вопросы, пока чмоня где-то у себя гниёт и его крысы обгладывают
>>2982391 С лейнором вообще смешно щас будет. Получается, пока наёбышей будут убивать одного за одним, он будет продолжать остсиживаться где-то. А говорил, что любит их как своих.
>>2982398 >Надо было либо терпеть Наследники-то в любом случае нужны, и ей и Веларионам.
>либо выбирать отца ребенка тщательнее Ее поставили перед фактом, в книге вообще возмущалась что за гомика не пойдет но батя надавил.
>блядовать, сколько душе угодно Где примеры блядства? Коляну она предлагала быть вместе (пускай неофициально), но обиженка слился. С сиром Стронгом у них все хорошо было, теплые отношачи с любовью и верностью. После женитьбы на Димоне тоже никаких измен с ее стороны.
Всю тему про шлюху Рыню раскрутили Зеленые как повод ее обосрать и самим на трон влезть.
>>2982402 Учитывая контекст ситуации не шлюха. Вот Серси шлюха, ибо за спиной мужу рога наставляла по прихоти, еще и дети все без королевской крови. Даже Джейме изменяла, пока тот в плену у Старков сидел.
>>2982404 >вы не понимаете, это другое Ситуации идентичны,а дети Рыни, вне зависимости от наличия королевской крови уже по факту бастардства никаких прав не должны иметь
>>2982407 >Ситуации идентичны Не идентичные, я тебе по фактам разложил отличия. Серсея назло изменяла Роберту втайне, изменяла Джейме с Ланселем. Рыне же достался расклад с мужем глиномесом, который неспособен зачать дите то ли от пидорства своего, то ли вообще по причине бесплодия. Она ему открыто сказала, раз мол такой положняк у нас то будем решать иначе, на что Лейнор дал согласие.
>>2982413 >видишь в наследницах шлюху на дочери >после пускания последней порции кала под себя Малый совет коронует сына >Эйгон законный король во всех хрониках и по мнению членов самой династии, больше ни одна Таргосельдь не заходит на трон >решительная перемога Визериса
>>2982415 Как всегда игнорируем брачные клятвы и обязательства, а также условия, в соответствии с которыми ребенок считается либо законным, либо бастардом
>>2982407 Рыня все делала по любви и с взаимными чувствами. Кое-кого в зеленом платье из-за выгоды пытались подложить под старого короля, не получилось. Подложили под другого, но получилось так себе. Получившихся выблядков даже за детей не считали. А в это время занималась ещё оказанием интимных услуг с целью получения выгоды со сторонними лицами.
>>2982420 >смешал чисто книжные теории и чисто сериальный события >выдал за единый, целостный аргумент Черныш, тебе самому не стыдно быть такой мелочной пиздливой шлюхой?
Вообще все нападки на Рейниру по причине ее "блядства" исходят из личной корысти тех кто это форсит. Колясик из-за обидки и неразделенной любви (типичное омежное "тян не захотела делать по-моему, ряяяя шлюха!"), Отто из-за желания посадить ручного дегенерата Эйгона на трон в обход назначенной наследницы, Алисента от зависти что Рыня увела ее Колясика и вообще живет свободнее в то время как ей приходится терпеть кряхтящего гниющего мужа потому что батя велел, дерзкий нигер Веймонд желал сесть своей жопой на трон Дрифтмарка как только брат откинется. Остальные же прекрасно знали что Лейнор известный трубочист и спокойно закрывали глаза на стронг-бойзов, например Корлис для которого лучше уж бастарды чем отсутствие наследников в принципе. Вопрос насчет крови Веларионов порешали браком с дочерьми Димона, даже бухтящую бабку Рейнис это устроило.
>>2982430 >гринтекстит, от повышенной температуры в области ниже таза называет сказанное ему ложью, хотя 2 вещи были показаны в сериале, только 1 взята из книг >маааам ну скажи что это он гринтекстит и рвется ну маааам
>>2982418 >клятвы и обязательства Ну это большой аргументище конечно! Особенно когда за подобное речи толкает Колян, который сначала одну клятву предал а потом решил вообще в бега с Рыней податься, дезертируя с поста.
>условия, в соответствии с которыми ребенок считается либо законным, либо бастардом Король сказал что законные, Корлис подтвердил. Других беспокоить не должно, официальная позиция озвучена лидерами причастных домов.
>>2982438 Причем тут Колян? Брачные клятвы приносил и нарушал точно не он. И если раньше по сериалу можно было отмазыааться, в стиле, для валирийцев нормы веры с семерых не имеют значения, то сцена клятвы сыновей Рыни на Семиконечной Звезде это опровергла
>>2982436 Долбоеб ты это ты. Посмотри что на свои посты, когда у тебя начинался спор с другим аноном. Сам же расписывал про Эйгона, так как это ещё не показано в сериале. Засунув туда свою додумку про Рыню и что она ноги раздвигала. Но стоило мне написать 1 неприятную вещь из книги, так у тебя сразу жопоболь и ряканье. Зеленоблядки такие зеленоблядки.
>>2982434 Все как-то забывают что у нас тут Игра Престолов а не сказка про поней. Как и в ИРЛ подавляющее большинство вспоминает про правила и порядочность только когда это касается чужих интересов а не их. Будь все всегда по правилам - Рыню должны были лишить наследства а Коляну в самом милосердном случае отсечь башку за протыкание принцессы.
>>2982447 Даже так это больше формальность была для них, в духе "Креститься когда беда, а так не заморачиваться". Из шибко верующих там только Бейлор со своей шизой.