Предмет: somethingold
Событие: herekittykitty
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть моротредов. Моротреды - это не dtf «О, привет чуваки, это дарксоулс-рогалик с театром и гопниками, быгыгы». Моротреды это не мясные думотреды в /v. Мор это не Скайрим, кинцо или Плагью тейл. Моротред это место, где люди могут побыть соавторами — ужасными, бесчувственными, безразличными соавторами, которыми они на самом деле и являются. Дыбовский женится на студентке, а мы смеемся. Ледорубы делают все что угодно, кроме рута Бакалавра, а мы смеемся. Дыбовский уволил опытных сотрудников и набрал студентов, а мы смеемся и просим сммщика спросить у ребят. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесконечные споры — наша стихия, мы — истинное лицо фанатов Мора.
Вики по играм IPL:
http://ice-pick-lodge.wikidot.com/ - только Мор (Утопия) 2005-го года
https://pathologic.fandom.com/ru/ - Мор (Утопия), 2005-го года, и Мор, 2019-го года
https://turgor.fandom.com/ - Тургор
https://thevoid.fandom.com/ - Тургор (eng)
https://knock-knock.fandom.com/ - Тук-Тук-Тук (eng)
https://cargo-the-quest-for-gravity.fandom.com/ - Эврика / Cargo! (eng)
Срыв покровов с истории Дыбовского и студенток: https://rathologic.tumblr.com/post/648043251105972224/action-against-dybowski
Подборка интервью Дыбовского:
https://interesnoe.me/source-122118824/post-928 / https://diary.ru/~devushka-is-hrebtovki
Тексты диалогов Мор. Утопия (2005), Мор (2019) и Мраморного гнезда: https://pathologicdialogue.github.io/
Многотекстовые игры с интересным миром, сюжетом и атмосферой (рекомендованы соавторами), интересные успешные проекты с Кикстартера: https://pastebin.com/ptfNZjs5
Текущие проекты IPL:
- Мор-2, рут Бакалавра (этап прототипирования, новостей нет).
- Помни (вышли трейлеры, идет разработка, релиз в 2021-ом году).
- Франц (ничего нет).
- Нейросказка (есть только диздок).
- Консольные версии Мора-2 (патчей все еще нет).
Проекты, которые делают соавторы из треда:
• статья о том, как решения Дыбовского влияли на студию в течение ее истории (сейчас пишется) .
• разбивка диалогов Мора-1 по дням (не начата).
• соавторский ремейк на UE4 (этап прототипирования, создана рабочая конфа в матриксе, обсуждается разработка на Godot).
tl;dr последних тредов (ключевые события): [в работе]
Архив тредов 2013-2021:
https://pastebin.com/QFUihJRH
Шапка треда: https://pastebin.com/F6hsj00m
Старая шапка треда: https://pastebin.com/r4uMFzpa
Ты в оригинал вообще за Гаруспика играл?
> >Ремейк как по мне однозначно лучше оригинала (за Гаруспика)
> чем? дилеммой, высосанной из пальца?
В оригинале с обоснуем выбора Гаруспика всё было ещё хуже и упоротее.
> картонными персонажами?
Лол, насчёт картонности не упоминал бы. В оригинале было куда больше штампов и клише. Повторяю: в оригинале глубоко проработанными были только персонажи у Бакалавра. А у Гаруспика был клишированный злодей Оюн и примерно нихуя социальных связей с кем-то.
>вырезанными ФИЛЛЕРАМИ вкупе с кучей болтовни ни о чём со статистами?
Какими нахуй филлерами?! Ты в оригинал за Бураха, блять, играл?!
Там начиная с испытаний старшины начинался цирк типа "выполнил задание старшины за пару игровых часов и дальше в течение дня АБСОЛЮТНО НЕХУЙ ДЕЛАТЬ", причём буквально. Если у Бакалавра в каждый день вплоть до финала полно проработанных сайд квестов и занят чем-то каждый игровой час, то у Бураха - зияющая пустота.
> Лол, так-то есть моды на мордву, причем есть и такие, которые делают баланс еще более суровым, чтобы n-ое прохождение чувствовалось как первое.
Ссылочки в шапку, плез.
В гугле забанили? Первая же ссылка по запросу "pathologic 2 mods"
Правда там все про баланс в основном, окромя тех, что делают заражение районов рандомным.
Нормальная дилемма. В оригинале не хватало погруженности в степь и возможности посылания цивилизованной хуйни во имя индейских порядков, хотя казалось бы для героя-жреца должен быть такой вариант.
И насчёт картонных персонажей поддержу >>39015523 →. Он в городе родился и жил 16 лет, связи должны быть.
>Какими нахуй филлерами?!
интервью ольфины почитай, ебанушка)
львиную часть диалогов с раскрытием персонажей вырезали потому, что это, оказывается, были филлеры.
>клишированный злодей Оюн
попробуй вспомнить, что ты не "короля льва" смотришь, а играешь в морутопию. может, попустит.
у оюна был логичный мотив, согласующийся со взглядами части укладских. ремейковские исидор с симоном — что-то среднее между "беспощаднейшими борцами за беспощаднейшее добро" и безумными учёными.
>В оригинале с обоснуем выбора Гаруспика всё было ещё хуже и упоротее.
понимаю такую точку зрения. ты ведь, скорее всего, считаешь, что он спасает город, да?
У него есть связи с теми, кого он застал или кто знал его заочно, — с Большим Владом, Марией, старшими Каиными, Оспиной, Стахом, Сабуровыми. Нелюдимость — часть его образа, поэтому компания друзяшек, как в Мордве, была бы откровенно лишней.
ХВАТИТ ДЕЛАТЬ ИЗ ГАРУСПИКА СОЦИОБЛЯДЬ
>львиную часть диалогов с раскрытием персонажей вырезали потому, что это, оказывается, были филлеры.
А они не были филлеры?
А мне, кстати, понравилось то, как подрезали часть воды из ремейка, и при этом развивали персонажей иначе - через события, квесты. А не через филлерные диалоги.
Ну правда "тени персонажей" - это конечно, халтура и позорище. Вот уж точно классический филлер.
И чем тебе не понравилось развитие в неремейке персонажей Стаха Рубина, Лары, Спички, Грифа (например)?
>попробуй вспомнить, что ты не "короля льва" смотришь, а играешь в морутопию. может, попустит.
А это, конечно, оправдание для абсолютно клишированного злодея.
>ремейковские исидор с симоном — что-то среднее между "беспощаднейшими борцами за беспощаднейшее добро" и безумными учёными.
В оригинале толком не были развиты как персонажи ни тот, ни другой. Что было известно про Каина и про Исидора и про их мотивы в оригинале? Примерно нихуя.
>у оюна был логичный мотив, согласующийся со взглядами части укладских
Хуичный. Оюн в оригинале абсолютно выпадал из Уклада. В Укладе нет личных мотивов. Там индивидуальность не в почёте.
А у оюна была банальная интрига как у городских. Он выглядел как шибко хитрый колхозник с колхозной хитростью рагуля, а не как хтоническая близкая к степному духу фигура полу-человека.
Нелюдимость не равно аутичное хикканство. Где он говорил, что с людьми общаться не любит, ему милее коров ебать? Может я забыл, а канонично он пиздец аскет.
>Нелюдимость — часть его образа
Тыскозал? А выглядело это просто как экономия и сделанный впопыхах рут, потому что бакалавра делали больше года, а гару за 3 месяца сляпали, потому что дедлайны поджимали.
>поэтому компания друзяшек, как в Мордве, была бы откровенно лишней.
Ты мудак? Как раз для таких "нелюдимых" людей вроде Бураха в реальной жизни ОЧЕНЬ характерно наличие небольшого круга друзей, обычно "друзей с детства" или друзей, приобретённых при каких-то неординарных обстоятельствах, и такие люди этим небольшим количеством друзей дорожат в отличие от типичных "социоблядей", которые легко заводят знакомства, но и все их знакомства по верхам, череда лиц.
Ты не путай "нелюдимого" Бураха с аутистом. Угрюмые, серьёзные, молчаливые люди - точно так же нуждаются в социальных связях как и любые другие, они не аутисты и не шизоиды, и психически здоровы. Но из-за своего "тяжёлого" характера такие люди сходятся с небольшим количеством друзей и ОЧЕНЬ дорожат своими немногими друзьями, с которыми могут общаться более свободно, чем с хуями с горы (к которым у таких угрюмых людей по дефолту недоверие). Дружбу человека такого склада сложно заслужить (из-за склонности к недоверию и подозрительности, из-за серьёзного ко всему отношения), но если это произошло - такой человек всегда поддержит и без хуйни и пиздабольства впишется за друга (ибо серьёзен и своих друзей ценит).
Что и было показано в руте Бураха в неремейке.
Дык новая сюжетка тоже картонная. А еще думаю, тут влияет в восприятии оригинала не только крутой рут Бакалавра, а еще и более целый и качественное сделанный укладской лор. В мордве, по моим ощущениям, это какое-то кривое поделие и закос под оригинальный лор с простым вылитым туда ведром бурятского, чтобы смотрелось пО сТеПнОмУ все в диалогах. А на деле тупо просто накидали с помощью бурланга куски диалогов на бурятском. Очень креативно, очень продуманно!
>ольфина
>львиную часть диалогов с раскрытием персонажей вырезали потому, что это, оказывается, были филлеры.
У меня стул горит прямо как костер на пустыре. То есть раскрытие характеров персонажей - это филеры, а тонна, напиханной непонятно зачем хуиты и шутейки-прибаутки - нееет, это не филлеры, конечно. Ууу, печет прямо
>И чем тебе не понравилось развитие в неремейке персонажей Стаха Рубина, Лары, Спички, Грифа
Потому что это не развитие, а фигурки картонные. Относительно тех же персонажей в оригинале. И история с их дружбой детства выглядит искусственно и натужно, будто персонажи жребий кидали, кому выпадет быть друзьями детства Гаруспика и этим просто короткие палочки достались, а не отбирали их по принципу "а могли ли они дружить?"
Грифа в Мордве сделали гораздо более плоским и потеряли в процессе всю жуть в его образе. А Лара так вообще сделана так, чтобы мы ее жалели, обожали и защищали. Такая запланированная вайфу и объект для воздыханий, которую тебе в лицо пихают изо всех сил.
>Что было известно про Каина и про Исидора и про их мотивы в оригинале? Примерно нихуя.
Не так уж и мало вообще-то и образы были емкие и вполне конкретные. А не два одинаковых деда с ницшеанством мозга.
Еще. Весь этот народ, кроме Оспины, по удивительному совпадению Бураха не очень любит. То есть хуесосить Тёмку можно, а позитивного социального взаимодействия нельзя? Даже если там реально титан одиночества, никому за 16 лет жизни здрастье не сказавший, для качества истории это такая себе черта. Потому что друзья показывают что у него было место в городе. След, блядь, остался, что он здесь жил, рос, делал чота. Не только воспоминания, а эмоциональная привязка, понятная и игроку. Иначе никакого качественного различия с понаехом Бакалавром нет, а должна быть, потому что Гаруспик не просто понаех.
>То есть раскрытие характеров персонажей - это филеры, а тонна, напиханной непонятно зачем хуиты и шутейки-прибаутки - нееет, это не филлеры, конечно. Ууу, печет прямо
Ты учти, что игра выпускалась ещё и на консолях и в 2019 году.
Я видал немало стримеров, которые вообще пролистывали диалоги или плевались на то, что в новоморе текста что-то много, им от этого скучно.
А так, сами же ледорубы говорили, что в новоморе в большей степени раскрывали характеры и сюжеты визуалом и интерактивом. А в оригинале это всё подавалось через текст просто потому что других художественных средств не было - из-за года выпуска и убогости движка.
Ну серьёзно так-то в 2019 году и дальше даже просто "записки" в хоррорах считаются очень дурным тоном и халтурой. Игру Control за обилие лора через записки хуесосили во все поля, за использование халтурного по меркам современности метода раскрытия лора и сюжета. А чем тонны "филлерных диалогов" отличаются от тех же "записок"? Сейчас такое выглядело бы как халтура.
>Не так уж и мало вообще-то и образы были емкие и вполне конкретные.
БЛЯТЬ ЧТО?!!!
Ты же страдаешь хэдканоном во все поля, эмшен. Ты играл в оригинал и дохуя додумал про персонажей, и теперь искренне веришь в то, будто бы это так и было в самой игре.
А в реальности, Исидор и Симон в оригинале были нарисованы очень широкими мазками и очень схематично, Симон вообще всю игру был намеренно "загадочной фигурой", про которую все говорили в самых общих чертах и с придыханием, без конкретики вообще, и от этого у Бакалавра создавалось впечатление, что Симон вообще никогда не существовал и был просто местным мифом. И это в диалогах Баки даже было неоднократно подсвечено, его сомнения в том, что Симон вообще когда-то существовал в реальности.
Тут я с тобой согласен, соавтор, но мой посыл в том, что:
- Они убрали раскрытие персонажей в диалогах, но не сократили их количество, а сохранили объемы, заменив содержательные фрагменты на Ольфинины/Колины шуточки и другую шелуху.
- Убрали раскрытие персонажей в диалогах, но in-action или как-то иначе при этом их не раскрыли. То есть отказались от старых средств изобразительности, но и новыми не воспользовались.
То есть мы имеем отказ от старого подхода при неиспользовании новых. Вот что удручает и злит.
Отлично изложил, но частично я согласен с противостоящим соавтором в плане рандомного подбора друзей и слива Грифа. Идейно наверняка было как у тебя, и было бы охуительно если бы смогли реализовать, но не дожали, ощущалась фальшь.
А я не говорю, что они были детально расписаны. Я даже хотел использовать как раз фразу про "широкие мазки". Но штука в том, что они написаны широкими, но именно что емкими мазками. Образы получаются вполне определенными. И тот образ Симона, таинственный и загадочный, как раз является при этом вполне ярким и конкретным. А в новом Море Симон и Исидор сливаются в злобных мизантропических дедов-близнецов. Их же очень похожими нарисовали, ты же согласен?
И, имхо, непонятно зачем в одном Море два одинаковых доморощенных циника и мизантропа.
Вот у меня такое же ощущение. Полностью согласен с твоими словами.
Для тех, кто не в теме, айсберг - это мемная картинка в которой содержатся различные интересные факты и теории по игре/играм, которые распределены по уровням от "ну это все знают" (по типу властей в первоморе или манифеста) до маня-теорий и очень редких фактов, о которых знают полтора аутиста (по типу детей с головой исиндора в немецкой версии первомора). В англосфере уже были попытки такое реализовать, поэтому прикрепляю пикчу "для вдохновения".
Пара примеры айсбергов по другим играм/сериям:
HL iceberg https://i.redd.it/dmqnstcdgo561.png
Fallout iceberg https://i.redd.it/cqiyuw89zln51.png
В общем, давайте пробывать. Взлетит - збс, не взлетит - ну и хуй бы с ним.
Пикча открепилась :(
> детей с головой исиндора в немецкой версии первомора
Ох, а ведь я как раз недавно про "полуросликов" узнал из англодискорда айспиков. Офигел изрядно, пока не прочитал откуда они взялись
А, нет, доска надо мной подшутила. Есть пикча
Хз, у меня она отображается
>А в новом Море Симон и Исидор сливаются в злобных мизантропических дедов-близнецов.
Насчёт "злобных" тут ты загнул.
Тут скорее троп "Благонамеренный экстремист".
Они оба в теории "хотели добра", и по какой-то причине решили, что "оно того стоит" в смысле устроения эпидемии ради "и без того отмирающее - умри", возможно они очень сильно недооценили болезнь - учитывая, что в первый раз Исидор с болезнью справился лихо, быстро и успешно, и у него была "ошибка выжившего". Тут опять же скорее троп "всё пошло слишком так", случился сокрушительный успех плана, настолько вин, что уже фейл.
>Их же очень похожими нарисовали, ты же согласен?
Не согласен, потому что в новоморе прямым текстом было сказано, что эти два человека были очень не похожи друг на друга, почти противоположностями. А их план родился в мучительных спорах и размышлениях, они нихуя не были согласны ни в целом ни в деталях между собой, но в конце концов пришли к какому-то единому плану, который устроил обоих.
>И, имхо, непонятно зачем в одном Море два одинаковых доморощенных циника и мизантропа.
Это Исидор то мизантроп?
Он же во сне сказал, что был совершенно не в восторге от того, что он сделал, но он просто не видел другого выхода. Он же сам сказал, что устал "вычерпывать море ложкой", устал поддерживать жизнедеятельность в нежизнеспособном городе, осознавал, что когда они с Симоном умрут - город сгинет, потому что он очевидно нежизнеспособный. Дескать, нужна какая-то сильная радикальная встряска, чтоб город сам захотел жить и развиваться, перестал быть "песочницей" для этих самых двух стариков, которые в этой песочнице воплощали свои идеи, но в итоге вышел кадавр, не способный существовать сам по себе.
>Artemy is non binary
Аглофендом такой аглофендом.
>Abusive family metaphor
Это вообще щта.
Затея делать айсберг из трети ремейка удивительно тупа даже для них. Вот по оригиналу можно, посижу послушаю.
Хочется узнать, какие емкие мазки изобразили в оригинальном Симоне какую конкретику.
>в плане рандомного подбора друзей и слива Грифа.
Так там любой выбор друзей был бы рандомным.
Гриф и Лара ничем не хуже других вариантов. В оригинале то Бурах был совсем аутист, не было никаких намёков на то, с кем он мог дружить.
Я считаю, что выбрали их из принципа "взять тех, кого не планируем явно задействовать в основных сюжетных арках, в том числе сюжеток за Баку и Клару", строго по остаточному принципу.
Что же до "слива" Грифа, я не считаю, что его именно слили.
Его таки радикально переделали, причём с конкретной целью.
Гриф в ремейке же - это откровенно фансервис для тянок. Точно так же как Лара - фансервис для кунов.
Нового Грифа же сделали ну прямо адресно под вкусы женской части целевой аудитории. Его образ складывается из:
1. Он стал няшный и откровенно более метросексуальный, чем раньше.
2. Он прямое воплощение стиля "наглый и нахальный, не в ладах с законом, но не явный злодей". Вот как раз ровно то, от чего многие бабы ТИКУТ потоками. Типа "не страшный альфач".
3. Прикрутили ему пиздострадания, сопли и поиски себя в конце - ОПЯТЬ ЖЕ ПОД ВКУСЫ ЖЕНСКОЙ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ.
Короче Гриф в ремейке - это не сказать чтоб слив, а тупо фансервис для женщин.
>строго по остаточному принципу.
Лол, я думаю, выбор был невелик по простой причине - не так много подходящих по возрасту людей. Кроме этих трёх (и то, Грифу вроде скинули лет) кто из нестатистов там остается? Младший Влад разве что.
>тупо фансервис для женщин
Ящитаю это хуже чем слив. Тем более такого убогого уровня. Но тянкам зашло, что есть то есть.
> >Artemy is non binary
> Аглофендом такой аглофендом.
Во во. Где они небинарность Артемия то нашли, в каком вообще месте?
Артемий - абсолютно маскулинная фигура, мужицкий мужик. По всем канонам - простоват, грубоват, прямолинеен, абсолютно не изысканный и без хитровыебанности, легко лезет в драку, захуярил троих голыми руками в начале игры и не парился, ему говорят "от тебя кровью пахнет", а ему и норм, он брутален.
Его ветка самая теплая, соавтор. Она о любви. Любооовь, сука! Ты еще спроси, почему у них Бакалавр аутист. Это не внесли в айсберг потому что слишком очевидный факт.
> >тупо фансервис для женщин
> Ящитаю это хуже чем слив. Тем более такого убогого уровня. Но тянкам зашло, что есть то есть.
Это сексизм, эрдем. Сейчас много тянок геймерш и их как ЦА приходится учитывать. Да и не такой уж и убогий уровень фансервиса выбран, честно говоря. Сделали "плюшевого альфача", типа "альфача с принципами и с чувствами". Вот если бы устроили гачимучи и/или грязного бисексуала из него - вот тогда действительно был бы самый животный фансервис для тян.
Возражаю! Бурах - ветка об "отеческой любви". Из Бураха всеми силами делали "надёжного сильного батю", совершенно маскулинный архетип. В ту же кассу и его отеческие отношения с детьми - он архетипичный батя.
Там ахуенное объяснение на реддите есть, процитирую
"Notkin has a line where he correlates dogs with boys, cats with girls, and Cubs with ‘tots’
While ‘tot’ is the name of an NPC child type in game, it is also a gender neutral word for child. It also follows the addressing format of “men, women and children of all ages” or “ladies and gentlemen and people of all persuasions” where men and women are addressed upfront and a third gender neutral classification is presented. Since notkin is specifically talking about children it /kind of/ makes sense to read “tots” as ‘all children’ rather than just ‘young children’
This doesn’t mean he /is/ 100% canonically non-binary just that it’s a semi-popular fan theory, and one that is pretty easy to follow"
Ну что, pretty easy to follow, поцаны?
Ага, они тупо взяли единственных почти подходящих по возрасту людей (еще Младший есть, но его нельзя, он явно будет активно танцевать в ветке Бакалавра и вообще про-утопист), а Грифу ИЗРЯДНО скинули годков.
>Ящитаю это хуже чем слив. Тем более такого убогого уровня.
Имхо, да, это прямо совсем плохо. Фан-сервис хуже ненамеренного слива. Потому что с Ларой той же вот прямо совсем плохо, насколько нарочито все. И с ней явно видно, что это нацелено именно на фан-сервис.
Так проблема в том, что они старательно вывели фан-сервис и для любителей девушек и для любителей мужиков. Чтобы максимально ударить фан-сервисом по широкой аудитории. И это противно выглядит как раз. Нарочитый фансервис ради фансервиса.
Это здравый смысл, ойнон. Мне и Лара не нравится, старая была интереснее. Персонаж-фансервис<нормальный персонаж почти всегда, потому что фансервисность ставится вместо развития, а должна быть вместе. Напиши хорошего персонажа и по нему будут течь не сильно меньше чем по фансервисному, но он и кроме течки будет ценен.
Конкретно с Грифа меня кринжит. Не могу бля воспринять этого щекастого попугая апасным. Смешение метросексуальности и альфачества в моих глазах провалено. А сасный бисексуал не очень бы вписывался в сеттинг.
гачимуча, к слову, не совсем для тян фансервис
А мне фан сервис в виде Лары понравился, не пошло и со вкусом. Прям очень Лара в этом смысле к себе располагает и побуждает с ней общаться и спать у неё на диване в игре. Наверное потому что я - гетеросексуальный кун.
Фан сервис с Грифом конечно у меня как у куна вызывает желание поржать, но я понимаю, на какие именно струны тянской души ледорубы давили (потому и вызывает ржаку - от этого понимания). Но опять же не пошло и довольно со вкусом. Ну есть и есть два фансервисных персонажа под оба пола гетеросексуальной ориентации. Как будто что-то плохое. Хуже было бы, если бы в игру фансервис для геев и лесбиянок впихнули, а тут вроде как бог миловал.
>лесбиянок впихнули
Юля ушла курить
> Смешение метросексуальности и альфачества в моих глазах провалено.
Так ты и не тян, чтоб это ценить.
Я тоже не тян, но я же вижу - девкам Гриф тупо зашёл, влетел как по направляющим. Да и вообще есть сильное ощущение, что Грифа как персонажа дизайнила женщина. Отсюда и его некая скорее всего ненамеренная небинарность - не потому что так задумано было, а потому что персонажа баба делала и часть её собственной авторской женственности перешла и на Грифа.
>А сасный бисексуал не очень бы вписывался в сеттинг.
Почитай жирушьи фанфики на тему хотя бы краем глаза (и осиль не грохнуться со стула от смеха). Именно в таком амплуа Бакалавр там и предстаёт.
> >лесбиянок впихнули
> Юля ушла курить
Она не фансервис. В этом смысле её сильно понерфили в сравнении с оригиналом. В ремейке вышла типикал относительно асексуальная феминистка, без лесбийских коннотаций. Лесбийские коннотации у Юли были как раз в оригинале, а не в ремейке. А глядя на новую Юлю вспоминаются как раз вполне гетеросексуальные "независимые женщины", с сильными проблемами в личной жизни как раз из-за того, что такой типаж плохо заходит обычным мужикам.
Со вкусом говна на лопате, я бы сказал. И тонной сахара сверху. Причем образ текстом мне в целом вкатил, вот это все "хочет улыбнуться и не может", но 1) не люблю изменения канона 2) ладно, меняете, но делайте аккуратно 3) ебтвоюмать слишком в лоб получилось.
А какая ориентация у тех кому ни Лара, ни Гриф не понравились?
Персов Meetgos же дизайн ила, не?
Ну, соавтор, Митос же "он", у него нет женственности. А вообще именно это был сексизм.
>Именно в таком амплуа Бакалавр там и предстаёт.
Я четал. "БИсексуал" там не валялся, чистая членодевка.
Посему вопрос: а прошлый мы надёжно заархивировали?
> А какая ориентация у тех кому ни Лара, ни Гриф не понравились?
Обычная скорее всего, просто вкусы не самые шаблонные.
Лара и Гриф сделаны "под большинство", под самые типичные вкусы. Вот ты бесишься от "сахара" - но ведь большинству нормисов обоего пола нравится этот сахар в фансервис-персонажах! Это мейнстримный вариант гетеро. Все эти уси пуси - они ведь не просто так популярны. Это нравится людям, в контексте влечения к противоположному полу.
А так и Аглая Лилич может быть фансервисом для некоторой части гетеро кунов, и Мария Каина - для тех, кто больше склонны к отношениям типа "доминирование-подчинение" в роли "нижнего", то бишь для ценителей фемдома. Но большинство народа к БДСМ ни в каком явном виде не склонны ни в какой роли. Большинство народа склонно к банальному эгоизму - и поэтому их цепляет сахар в фансервис персонажах, типа этот сахар - это ЗАБОТА о них, эгоистах.
> >Именно в таком амплуа Бакалавр там и предстаёт.
> Я четал. "БИсексуал" там не валялся, чистая членодевка.
Все такие феминные "чисто членодевки" персонажи в женских фанфиках - БИ. лол. И я тебе обосную, почему.
Потому что для жирушеньки он одновременно и участник гомосексуальных отношений (жируху возбуждают трахающиеся мужики, примерно так же как кунов обдроченных возбуждают трахающиеся бабы), но одновременно и объект влечения для самой паймоны. А поскольку паймон - тян, то такой фанфик персонаж должен быть БИ. По сути паймон мечтает о "тройничке", переспать с двумя бисексуальными мужиками третьей. Именно на эту фантазию и "писю лимонит".
Алсо не путай небинарность с бисексуальностью. "Чисто членодевка" (откровенно женственный парень) - это качество небинарности, а не ориентации. И тут опять же разница в эротическом восприятии таких типажей кунами и тянами. Куны таких женственных парней воспринимают как гомосеков, а тяны - как бисеков.
Тяны бинарных мужицких мужиков воспринимают как строго гетеро, даже если тот на самом деле голимый гей. А небинарных женоподобных парней тяны воспринимают как бисексуалов.
Что характерно, в обратном случае полной инверсии нет: в понимании мужика маскулинная тянка однозначная лесбиянка, а бисексуалки в его представлении - строго женственные, а не небинарные.
Отсюда очевидный вывод.
Маскулинность в коллективном бессознательном связана с однозначной ориентацией, причём с влечением к женщинам, а феминность - с бисексуальностью и сексуальным оппортунизмом. Что в большей части соответствует истине.
"Членодевки" из реальной жизни - намного больше с чувственной стороны склонны к би, чем к гомо или гетеро.
Альфина, купи пасскод.
>>39015772
>>39015639
Там проблема этих модов в том, что они меняют только то, что Unity позволяет менять - всякие конфиги, цыфирки и текстики, может пару предметов, являющихся на уровне кода тупо записями в формате "ключ: значение", добавить.
Но всё самое интересное - а именно скрипты, логика, механики, непосредественно код, там посмотреть и поменять гораздо сложнее.
К тому же не удивлюсь, если игра так хуёво скомпилирована и спроектирована, что её невозможно разбить на отдельные DLL, которые было бы проще ревёрсить для моддинга. А судя по оптимизации и багам, так оно и есть.
В деревню приезжает горожанка. Она бессердечная карьеристка, относится к колхозникам как к говну, пиздит детей ногами. Она знакомится с деревенским мужиком, он бобр, надежен, сильные мозолистые руки вся хуйня. Они срутся, но он хочет ее спасти от неправильной жизни. Она попадает в проблемы, ее выручает этот мужик. Они ебутся, он показывает как прекрасна и истинно верна жизнь без городской хуйни. Она понимает, что не в карьере счастье а в мужике, дитачках и простой жизне. Она передумывает возвращаться, выходит замуж, планирует роту личинок и теперь у нее есть Сердце.
С какого мыла России-1 это спижжено и почему оно в фичках малолетних пиздюх с прогрессивными ценностями? Ок есть косметическая поправка пизды героини на хуй, но остальное как существует блядь
>а гару за 3 месяца сляпали
"Бакалавра я писал полтора года, Гаруспика — полгода, а Самозванку — месяц".
>Тыскозал?
Нет. Тебе цитаты принести?
>небольшого круга друзей
И кто на эту роль подходит, кроме Стаха и Младшего Влада? Гриф, которому за тридцать? Равель? Или Ева?
...Перечитал последний абзац и решил, что не хочу разбирать твои проекции. Ты не Гаруспик. Гаруспик не батя, не альфач и не Простой Деревенский Парень с братками навек. Очевидно, правда?
Что за шизофазию я сейчас прочитал?
Гаруспик и есть колхозник, которого отправили в столицах ума набраться.
А вся его "нелюдимость" от того, что он в столицах промеж местных франтов был лапотником с его баярлаа басаган, столичные тянки с него нос воротили, а столичные куны держали на дне социальной иерархии. Поэтому он не по впискам тусовался как Бакалавр с Андрюхой, а задротил хирургию и думал о том, как батю обрадовать своими успехами.
Ты прочитал содержание почти любого фанфика по мору.
>Симон вообще всю игру был намеренно "загадочной фигурой", про которую все говорили в самых общих чертах и с придыханием
Это по-моему важно сохранить и в новом руте Бакалавра. Симон должен остаться той загадочной полумифической фигурой, о которой все только и могут максимально выдать "ну я пытался понять его, что-то интересное действительно понял, но полностью его познать оказалось выше моих интеллектуальных возможностей" (если персонаж разумист) либо просто вздыхать как об ушедшем чуде (это уже больше для тех, кто попроще).
Причём важно сохранить те моменты, когда с игроком делятся действительно важной для сюжета информацией, которая имеет и некую практическую пользу. Та же каша из тела бессмертного деда должна возникнуть как естественное умозаключение.
>Тебе цитаты принести?
Да. Я другой анон, но тоже уже просил.
А можно исходничек арта? Идея расписать все эти айсберговые мыслишки хорошо ложится на поднятие по Многограннику.
>В Укладе нет личных мотивов. Там индивидуальность не в почёте.
а ещё в укладе жёсткая иерархия. на индвидуальность менху никто не посягает: возьми хоть рубина, который "тоже из рода менху", исидора, чьи цели... не очень укладские, таю тычик... ты же не будешь отрицать, что они принадлежат к укладу.
>А это, конечно, оправдание для абсолютно клишированного злодея.
домашнее задание тебе: проследить связь смерти исидора с его планами на будущее уклада, бунтом, который устроила оспина, позицией большого влада по укладским рабочим и собственно оюном.
>И чем тебе не понравилось развитие в неремейке персонажей Стаха Рубина, Лары, Спички, Грифа (например)?
стаха отмечаю как претерпевшего наименьшие изменения. лара, как уже сказали, типичная вайфу, такая дарковая сайори; спичка-домовёнок — позорище ёбаное, "дядя не бейте я вам ещё пригожусь" & "хочу учиться" — это ничерта не развитие образа.
>Что было известно про Каина и про Исидора и про их мотивы в оригинале? Примерно нихуя.
начнём с того, что эпидемия не их рук дело?..
Кстати, да. Тут либо переигрывать, что затратно по времени, либо слушать соавторский пересказ, что уже не столь достоверно. Но хоть сопровождено анализом.
>начнём с того, что эпидемия не их рук дело?..
И что? Этот момент переосмыслили в ремейке.
>домашнее задание тебе: проследить связь смерти исидора с его планами на будущее уклада, бунтом, который устроила оспина, позицией большого влада по укладским рабочим и собственно оюном.
Проблема в том, что это в оригинале тоже - хэдканон. Хоть и вполне логично вытекающий из тех зацепок, которые были раскиданы. А напрямую в оригинале Оюн показан как банальный коррумпированный мелкий мерзавчик, с совершенно не хтоническими пропорциями персонажа. Козёл, который изо всех сил держится за своё место руководителя и абюзящий служебное положение.
горхонск так-то далеко не колхоз
>И что? Этот момент переосмыслили в ремейке.
и о каких мотивах в оригинале тогда ты говоришь?
>Проблема в том, что это в оригинале тоже - хэдканон.
хэдканон — это когда ты что-то не противоречащее канону придумываешь. сложить два и два — это не хэдканон.
>горхонск так-то далеко не колхоз
Ещё какой колхоз. Может в тусовке утопистов и не такой и колхоз, там местная интеллигенция прогрессивная. Зато в тусовке Уклада - колхоз самый что ни на есть дремучий, там причём большинство укладских вообще на правах крепостных у Влада.
А Бурах, напоминаю, из укладовских. Может он и не холоп как большинство из уклада, но всё равно - колхоз полнейший.
>слушать соавторский пересказ, что уже не столь достоверно
Пересказ проще проверить, чем с нуля копать.
Удваиваю полностью.
А сделали они так, потому что примитивный фан-сервис накидать гораздо проще и дешевле, чем хорошего персонажа написать.
>женщина
альфинщина даже, думаю
Мб не вязалось с образом друга детства?
Вот прямо мои мысли, соавтор..
Гетеросексуал. Ни Лара, ни Гриф новые не понравились. Потому что не в ориентации дело, а в том, что это топорное изменение канона и персонажей, дешевые фокусы и низкое качество реализации. Не люблю, когда меня держат за идиота - а айспики здесь именно так игрока и воспринимают, стараясь подергать за низменные и простые его струнки и инстинкты.
>такой типаж плохо заходит обычным мужикам
Зависит от цели взаимодействия. Если просто пообщаться с интересным человеком, то вполне может зайти.
>Аглая Лилич
>Мария Каина
>фемдом
А для гетеро-тянок это может быть фансервисом на ассоциацию, если в них есть склонность к верхней роли. Сам таких знаю несколько, кто так о них и отзывались.
Колхоз, на самом деле. Обычный райцентр-моногород. Не самый маленький далеко по имперским меркам, но та еще дыра и лютая провинция. В плане культуры и всего такого там очень плохо
>и о каких мотивах в оригинале тогда ты говоришь?
А в оригинале у них и не было никаких мотивов относительно всей истории с чумой. Каждый занимался своим делом. И для обоих чума стала неожиданностью. Вроде как. Но не очень логично, т.к. в оригинале Исидор Бурах вытащил обоих докторов письмами, то есть он знал о том, что произойдёт заранее. И вот там была логическая дыра. Вытащил он докторов заранее, но при этом по прямому тексту он прибежал охуевший из степи, когда увидел там песчанку и побежал об этом оповещать всех власть имущих в городе, начиная с Симона.
А вот в ремейке выходит более логично - Симон и Исидор знали, что будет происходить, и вызвать Артемия и Бакалавра в город - это было частью их плана. То есть не просто "устроить эпидемию", но и ПОДСТРАХОВАТЬСЯ, готовить именно славную победу над чумой, а не вымирание города.
Если с Артемием всё понятно, то с Бакалавром - понятно ещё больше, его они вызывали в город как откровенную страховку на случай, если у Артемия что-то пойдёт не так. Кого ещё звать то в качестве страховки на случай эпик фейла Тёмы, как не знаменитого специалиста и борца со смертью, забайтив его историй с "бессмертным Симоном"?
Допустим, они оба знали, что рано или поздно эпидемия чумы повторится - город то стоит на этом как на минном поле. Пять лет назад уже было такое. Проблему песчанки решать надо. Никуда от этого не деться, и оттягивать это дальше - может быть только хуже. Почему бы не подстроить эпидемию в управляемых, заведомо благоприятных условиях - с вызовом нужных людей, которые эту проблему будут решать? Причём, раз Власти потом присылают и Инквизитора и Полководца - значит Власти (по in game логике) были в курсе о том, что происходит. Стало быть кто-то из них двоих (Исидор или Симон) "настучал" об этом и Властям тоже. Чтоб была страховка на случай, если даже Бакалавр зафейлит.
Вполне себе хитрый план, достойный двух хитромудрых старцев. Разыграно как по нотам, так сказать. Только саму болезнь они оба всё же недооценили. Они считали её банально местной болезнью и готовились, что из столицы приедут быстро решать эпидемию банальной болезни, а не разбираться с мистической карой и "болью земли".
>в понимании мужика маскулинная тянка однозначная лесбиянка
Насколько типичного мужика сейчас понимание рассматриваем? Мб я обынтернетился, но кажется, что образ женственной физически сильной гетеро-женщины без лесбийского подтекста вполне себе распространённый. Часто связан со всякой милотой в поведении. А ещё эмпатией, защитой и заботой о слабых.
Точно. Отлично сформулировано, кстати.
К сожалению, ледорубы сделали мордву очень популистской, чтобы максимально широко бить. И здесь это тоже оно.
Людям это действительно нравится. А Лара, если посмотреть, это такая более мейнстримная и многословная Ева Ян из оригинальной ветки Бакалавра, с поправкой на веяния времени.
Та же Лара, например, еще отлично заходит неискушенным девушкам-подросткам с романтичным складом характера, как та, на кого себя можно проецировать, по моим наблюдениям.
гриф в мордве прям педераст натуральный, кста.
Проверил. Вроде всё ок. Если Архивач не подведёт, то треды этого года как минимум в сохранности.
А вот Легендарный умер.
Разве что карикатурный, какими их в нулевые рисовали
Не педераст, а метросексуал, ну или "денди" - если то же самое по старорежимному.
У Грифа не видно гомосексуальных замашек. Зато видно желание выпендриваться, красоваться во всём (начиная от одежды, позы и заканчивая раскидыванием к месту и не к месту "пословиц").
Гриф не пидор, а вниманиеблядь.
У вниманиеблядей мужского пола, кстати, довольно часто наблюдаются и "небинарные" женственные замашки в поведении - но не от проблем с ориентацией абсолютно, а от того что такие женственные замашки считаются в обществе скандальными и УЖ ТОЧНО привлекают внимание и вызывают бурление говен. Совершенно классический способ для парня (соответствующего склада вниманиебляди) провоцировать окружающих на внимание к своей персоне, а наглость и нахальство при этом тоже присутствуют - для словесного зарыкивания и попускания всех тех, кто начинает кричать слово "пидор".
Классика гетеросексуального жанра, тащемта на самом деле.
Яркий пример из массовой культуры - вниманиеблядь 180 уровня Мэрилин Мэнсон, который совершенно голимый натурал, при всех его замашках с макияжем и "женственными" жестами - в сочетании с лютой же наглостью и троллингом.
>Разве что карикатурный, какими их в нулевые рисовали
Да как раз вообще не педераст и ни капли не карикатурный, а один из довольно типичных в реальной жизни ГЕТЕРО мужских типажей этот Гриф -> >>39019339
А педаль в пол давит в этом легитимном тащемто мужском гетеро стиле упомянутый выше Мэрилин Мэнсон.
>Гриф не пидор, а вниманиеблядь.
Еще одно подтверждение, что его писал сами-понимаете-кто и бессознательное просочилось в персонажа.
>Еще одно подтверждение, что его писал сами-понимаете-кто
Альфина?
Ага, она.
Достаточно просто подумать о том, что все подобные аспекты поведения служат какой-то конкретной и рациональной цели, причём в культурном контексте существующего социума и его порядков.
Грубо говоря, если у чувака в наличие явные "женственные" замашки, то тут одно из двух:
1. Если он пидор с проблемами с половой ролью, тупо пидор пассив - он не будет "наглым, нахальным". Как максимум - истеричным. Потому что "женская половая роль" подразумевает в её мейнстримном виде подчинение и сабмиссивность. Естественно, пидор чтоб "привлекать партнёров" будет покладистого и слащавого.
2. Если он натурал - то у него всегда при всех его "женственных замашках" будет флёр наглости и утончённого (в его понимании и степени культурности) хамства, троллинга. Просто потому что он привлекает внимание людей, он в отличие от реального пидора не скрывается, а себя миру таким показывает открыто и несёт себя такого с гордостью, как флаг. При этом он знает, что бабам (большинству) нравятся решительные, а не "покладистые" парни. Поскольку с брутальностью прямолинейной у него не очень по понятным причинам, то он компенсирует это эпатажным выпендрежом, троллингом, злым языком и моральными атаками не в стиле запугивания, а в стиле выноса мозга и выставления других дураками.
Так что как ни странно, но большинство открыто "пидороватых" из нашей (на западе с их СЖВ всё уже немного не так) реальной жизни - натуралы, именно в силу большей склонности к выпендрежу, наглости и конечной целью трахать тянок, соответственно целенаправленным с избеганием "омежных" стереотипов в свой адрес, при всей своей откровенной феминности в остальном.
>как в туторе по обучению мини-игре лекаря
О, это больная мозоль, меня неприятно поразила прямолинейность, геймовость объяснения. "Нажмите R для перезарядки". "Tap "
>в диалогах Баки даже было неоднократно подсвечено, его сомнения в том, что Симон вообще когда-то существовал в реальности
Я это воспринимал как иронию над возвышением Симона до какого-то демиурга.
Да нифига. В сценарии Баки прямо постоянно было ощущение, что Симон - это миф, что Баку все обманывают и всё такое.
Намеренно создаваемое ощущение.
Мань, о чем ты? Нам на третий-четвертый день его труп показывают на складах, потом еще надо в чумной район идти. И можно потом каинам сообщить где его тушка чалится за бабло.
Мэнсон артист и кривляется лишь когда в образе. А гриф и впрямь пидарок с фенечками, собрал вокруг себя сосисочное пати и долбят друг друга на складах.
Да, исполнение тутора корявое. Как и мини-игры с лечением. Сэйвскамить вообще ничто не мешает.
Тут парень пишет о том, как весело учиться в Вышке и отдельно отмечает факультет коммуникаций, медиа и дизайна, на котором как раз геймдизайн Дыбовского, как квинтэссенцию всего этого:
https://twitter.com/nohalobae/status/1402996013984407561
Возможно, кому-то тоже интересно бы почитать. Я часть этого знал, но от того, что со студентами за такие бешенные деньги происходит маленько прифигел.
Кстати, был же опасный альфач Стаматиин с навахой. Такого, впрочем, тяжело представить как хазубандо - нужно самой быть если не Машкой Каиной, то хотя бы Евой Ян. Иначе только танцевать голой поставит.
>>39017786
>сасный бисексуал не очень бы вписывался в сеттинг
Есенин ИРЛ соответствует, чему в Море не быть?
>Есенин
>сасный
Ну в принципе да
>бисексуал
Лол, не знаю таких подробностей
Да ничего они не понимают. Кто-то иногда пукает, что нужно поработать с аудиторией и всё. А вообще - меньше трёх недель до конца заявленного срока выхода, а у них композитор пишет что работа идёт неспешным чередом.
Ну в общем, соавтор шапки предсказуемо не прогадал, написав, что релиз в 2021-м, без уточнений когда именно.
>парень
>я... слушала
Найс парень, конечно
Ну то, что человек идёт на журналиста (!) в РФ (!!), да еще и на платное (!!!) уже о чём-то, да говорит.
Ну вышка всегда была средством для выкачки денег за пафосное название, то что у них нет тормозов - это очевидно. А учитывая, что там такие преподаватели как Коля на должностях заведующего кафедрой...
>парень
>я... слушала
Ну что я могу сказать, в пятницу я невероятно внимателен.
А что она ожидала? Еще удивительно долго терпели.
На здоровье, дорогая, обращайся нехуй заниматься бессмысленным спамом
Так в том-то и дело, что журфаки в России всегда были самым дном гуманитарного образования, оно везде гавно. Если ты идёшь на журфак, то тебе либо нужна вышка и похуй какая, либо ты идешь чисто ради нетворкинга, либо ты имеешь нихуёвый такой манямир. Судя по тону треда в твитерре - там последнее.
А мне заходили эти комменты от юникс...
На «дочурочку-содочку», травящую одногруппниц, доящую ещё более тупейших чем она малолеток, учащую жить, лмицемерящую и беспринципно прыгающую на удобные хуи при случае двачер-копротивленец будет дрочить, а на обычное девчачье вниманиеблядство, не несущее никакого особого вреда, хулу объявит. Ещё с бицухой у себя под кроватью повоюй, херой треда!
Байт жирный, тупой и бессмысленный. прямо как его автор азаза
Студентик высшей заборостроительной школы, задонативший несколько сотен тыщенок за еблю мозгов вместо образования и при этом умудрившийся не получить зачёт у долбоящера кольки, ты? Жду от тебя пасту, почему дилдак слишком умный для игор и в душе охуительный писатель, потому осуждать его низзя, а уж тем более за личную жизнь.
Это тебя так упоминание соды триггернуло? Там же наоборот говорит, мол мало её травят, а иногда и надрачивают, а простую вниманиеблядь, которая никак не влияет на студию прям "травят". Что-то не особо похоже на позицию "дыболахты".
А, блядь,это я в глаза долблюсь. Показалось, что на другой коммент отвечаешь
>либо ты идешь чисто ради нетворкинга
Видел мнение пары журналистов, что и журфаковский нетворкинг не такой полезный, как кажется со стороны. То есть и ради него идти толку не так много.
Таки да, у Есенина что-то было с Клюевым, если я правильно помню.
Но вообще Есенин всё же в основном натурал был, у него бисексуальные опыты были очень редкие и не понятно зачем. Скорее всего просто потому что в той среде это норм было. Типа "попробовать надо всё".
Гаруспик в принципе тоже - опасный альфач, хотя и более грубый и брутальный, нежели Стаматин. Горхонский Потрошитель всё-таки. Андрей Стаматин его сходу признал равным себе.
С Мариенгофом, вроде. Точнее, слухи ходили.
Если так, то еще понятнее, почему он не стал Старшиной. Это же не просто администратор, это верховный жрец. А тут уважаемый человек из подходящей семьи, который мало того что не верит в то, во что надо верить, так и не скрывает это. У Уклада должно было рвать от этого крышу. И как такого пускать к авроксу?
Важный предварительный вопрос: ты про Исидора из первого Мора или Мордвы? Просто это два разных Исидора абсолютно и поэтому ответ будет разный.
В основном, о втором.
На набожность Исидора из первого Мора тоже особо ничего не указывает, но там можно просто допустить, что уважал мать Бодхо, как и другие менху.
А во втором он говорит о безличной природе, о преодолении судьбы и не похоже, что он считал нужным кому-то или чему-то поклоняться.
>>39039351
Думается мне, он понял как устроен их мир и стал вести свою игру. После понимания мироустройства во всех божеств уже не веришь.
это неделька в дыбаднях
Мы так скоро реально вычислим дыбовремя.
вопрос возможно ли это, потому что время неоднородно
>>39043404
Просто секрет в том, что среди дыбадней может попасться особенный дыбадень, который обнуляет все сроки по обещаниям и сбрасывает ответственность с натруженных плеч Николай. И после такого дня отсчет нужно начинать сначала.
А вот какой именно дыбадень особенный может определить по своим ощущениям лишь сам Николай. И рассказывать об этом нельзя, а то особенность этого дыбадня перестает работать и обещания придется выполнять в изначальный срок.
Поэтому Николай вынужден мяться и тянуть до последнего, выставляя под огонь сммщика, а потом в последний момент придумывать какую-нибудь абсолютно нелепую отмазу. Чтобы не разрушить чудо и можно было сдвинуть сроки по обязательствам.
лолшто?
на мор2 вообще можно делать моды?
>Он в городе родился и жил 16 лет, связи должны быть
Где об этом сказано?
Да, но очень упрощённые. Unity не позволяет лезть глубже ассетов и конфигов. Новые механики добавить точно не выйдет. Как и новые типы NPC.
Я когда играл в 1 и во 2 мор, у меня промелькнула мысль, что в 1 море игра сделана для диалогов, в тот момент, пока во втором диалоги для игры.
Не хватает некоторой связи что ли с персонажами.
То, что Симон и Исидор были очень похожи, ты выдумал.
В сценарии бакалавра от Каинов мы выясним, каким был Симон.
Никто не отрицает этого.
Говорилось лишь об подчеркивании загадочного образа Симона в начале до такой степени, что баку все обманывают.
Где сказано что? Что связи должны быть? Ну, так обычно в бывает жизни, когда ее живет не слюнявый овощ.
>не люблю изменения канона
А кто решил, что канон, а что нет?
Это новая театральная постанова, тут уже немного другой сценарий.
Про то, что жил 16 лет.
Посмотрел на вики по мору и охуел чёт, когда узнал, что Бураху 30.
Думал лет 24-25, и уехал он из города лет в 12, когда пиздюком был. Вот через 10 лет, когда ты ещё ребёнком уехал, ты можешь дохуя чего забыть, но когда ты уехал в 16, в памяти же должно много чего остаться и быть связь с городом.
А нахуя Аглая рассказала Грифу про кукол? Зачем это нужно было?
Ни разу не видел, чтоб гаруспику тридцатник навешивали и он был старше бакалавра. Но не помню, где была инфа про 26, тоже в какой-то вики по первой части. А выброс ребенка 12 лет из родного дома хер знает куда смотрится нереалистично. Он что, в 12 должен был в мед поступать?
>Он что, в 12 должен был в мед поступать?
А червь его знает.
Во-первых, вполне возможно что его в 12 лет отправили учиться в столицу для взросления в цивилизованной среде, а не в степи. Батёк же его хотел развития и будущего для города, а не уход в землю.
Во-вторых, почему сразу в мед? Возможно, для получения более лучшего среднего образования, когда как в городе, оно было хуй знает какое.
Не знаю, все равно очень малый возраст. 12тилетка из медвежьего угла с частичным воспитанием по древним традициям - в одиночку в цивилизацию? Пропал бы.
А взросление как закладывание основ личности к пубертату во многом заканчивается. С такой целью его надо было лет в пять отсылать.
http://ice-pick-lodge.wikidot.com/mor:artemij-burah
Но на нынешнем оффициальном увидел это "почти 30". Самозванку почти не изменили, стало 15 вместо, емнип, прежних 16. А у бакалавра даже не указали, лул. Может, зря все эти наезды на старый страшный вид. Вдруг ему уже реально 40.
Если он бакалавр, то как раз-таки ему и 24-25 лет?
Мне кажется, начальник научной лаборатории не простой бакалавр. В ориге ему 28, в ремейке меньше не будет, сделают столько же или больше, чтоб Бурах оставался младшим.
А, дак он был главой, а не просто работником.
Ну да, логично.
Хотя... всё равно с натяжкой можно предположить, что это просто молодой и амбициозный учёный, решивший изучать вопрос жизни и смерти. А главой он стал т.к. решил сам создать проект. В итоге же у него нихуя не получилось, да и слишком утопичная идея это. Кто таким будет заниматься, как не молодой окончивший вуз парень, который только вступает во взрослую жизнь, ожидая от неё великих свершений?
>он был главой, а не просто работником.
Duh, разумеется. Стал бы простой работник считаться звяздой научного мира. С самого же начала замута про победу над смертью, созданию ради этого учения танатологии, лабы, гонения на нее и тд.
Может стоит учесть, что мир альтернативный. Да, латынь идентична реальной, но научные степени наверное различаются. По реаловым меркам медик после одного бакалавриата никто и начальником лабы станет только если претендует на премию ВРАЛ и его лаба исследует целебное влияние огурцов в жопе на ауру.
Как вариант - просто звучное слово, зашедшее Дыбовскому больше чем "магистрант" и прочие названия по нарастающей, как бы они ни были логичнее.
>В итоге же у него нихуя не получилось
Ты бы переиграл все-таки. Не получилось у него из-за противодействия властей, а так-то он труп оживлял.
>да и слишком утопичная идея
Так и мир у них ненормальный, в котором трава от крови растет и люди по 200 лет живут.
А мы не знаем, нормально ли жить 200 лет во внешнем мире.
Не зря же Николай свое лицо дал Артёму в оригинале.
>Стал бы простой работник считаться звяздой научного мира
Да, если учёный сделал какое-нибудь открытие или что-то в этом роде.
Если ты гений, то вполне и в 25 лет такое может быть.
Ну да, кто знает, может прямо сейчас в бурятских степях бессмертный старик со всевидящими хозяйками скрывает деревню чудес от поганого внимания нормисов.
Конкретно Данковский прославился созданием научного направления и лаборатории, а не тем, что совершил какое-то неизвестное открытие и пошел работать на того, кто открыл инновационную лабораторию.
Это если биология того мира такая же. Аномалии города вроде не идут дальше него.
Из диалогов следует - сопоставление всех дат. Он должен был уехать примерно в 16 лет.
>>39047838
Ему лет 26-28 в оригинальном Море. Опять же, если даты сопоставлять - во сколько уехал, сколько шарахался по стране, пока учился. В Вики по Мору цифры наверняка из этого же росли. То есть его точно не в 12, а уже в нормальном возрасте учиться послали.
>>39047780
Ну если ты 10 лет в родном городе не был, даже если уехал в 16, то много можно забыть. Понятия, привычки, кого-то из людей. Людей всех не забудешь, конечно, но малозначимых для тебя - легко. А связь с городом без переписки сложно сохранить. А он только с отцом изредка письмами обменивался, похоже.
Танатика и научные поползновения Данковского Властей немного нервировали тем, что его область исследований уже на грани с колдунством. Ну и сыграло роль то, что Тельман и кто-то еще из доброжелателей могли потормошить нужные ниточки, чтобы Данковского еще тщательнее изучили на предмет "а нет ли там чего противозаконного".
Диалоговая система худшая среди всех игр истории вообще, я серьёзно не видел, чтоб где-то было хуже, и даже не представляю, как в принципе можно сделать хуже. Уже через 30 минут разговаривать в первых готиках не хочется вообще ни с кем, ибо все нпс на одной локации говорят одно и то же, НО у некоторых могут быть какие-то униКАЛьные реплики. Копаться в этой фолычеподобной диалоговой системе сроду копанию в самой настоящей помойке в попытках найти что-то съедобное.
Боевая система. Блять. Они просто ебанутые, это выглядело смешно уже тогда, это просто ёбаный пиздец и портит всё погружение, когда ты вплотную кого-то можешь 10 минут ковырять ножом/отмычкой, и ты ведь видишь, что попадаешь по цели, но урон тупо не засчитывают. Короче, продолжать я могу сколько угодно, тургор и даже синкин сити буквально во всём лучше мора, я не понимаю уток, который говорят обратное.
Нет буквально ничего, в чём мор был бы лучше.
Оо да, в нем можно спасать заражённых!!! Ой, но даже если ты не спасешь всех важных персонажей, игра тебе всё равно даст на выбор 2 концовки
НО В МОРРКЕ МОЖНО БЫЛО СОЗДАВАТЬ ТИНКТУРЫ ИЗ ТРАВ!!! ....Которые можно было просто продать, по факту
Кроме этого я даже не представляю, что любители морошизы могут сказать в оправдание
Ты уточняй, что про Мордву, а то тебя тут пацаны не поймут.
А вообще мы тут Мордву, в основном, не особо-то жалуем. И примерно те же претензии к ней и имеем. Так что наброс мимо кассы.
Поиграй в первый Мор, а потом возвращайся с нами посидеть у костра, сталкер.
Вот да. Опять Дыба с дэдди-кинком вылез.
Судя по "любви", которую новое поколение Ледорубов питает к Бакалавру и тому, что нам пару лет назад скормили под видом "Исследований Танатики" (спящие почки, проскальзывание, столоверчение), по новому лору вообще может получиться так, что Тельман на диспуте прилюдно обоссал Даню 2.0 и вручил ему золотого рептилоида.
А по первой части могло быть все, что угодно, вплоть до того, что все "гонения" были срежиссированы специально и их единственной целью было чтобы Бакалавр оказался именно в это время именно в этом городе
>Оо да, в нем можно спасать заражённых!!! Ой, но даже если ты не спасешь всех важных персонажей, игра тебе всё равно даст на выбор 2 концовки
Так как заражение зависит от рандома, если бы чья нибудь смерть закрывала концовку, ты бы здох от багета.
Блокнот при желании раскатал бы на изичах. Убогие предъявы, старайся лучше.
Как бы ты это улучшил?
Интересуют подробности и насчёт этого: >>39048388
Какая из версий вероятнее?
Приятно видеть в треде отсыл очки на УПМ
двачую каждой фразе и проигрываю с фандырок этого кала, особенно розлива 2005 года. Игра тогда уже была хуйней обоссаной. Мордва куда лучше, хоть и так и останется ссаным огрызком. Щас зуммерье высрет какую-то ебалу потом дыбка скажет "а я тут не причем, это все они, эксперимент оказался экскрементом, что ж..." и все.
А мне мордва нравится больше, чем оригинал. Синдром утёнка же у всех в отношении первомора + охуенно большая скидка на год выпуска. При этом в первоморе:
1. Абсолютно шакальный графон и ещё более шакальная анимация. Даже на год выхода было беспомощным.
2. Абсолютно несбалансированный и однообразный геймплей. В мордве с балансом тоже не очень, но в оригинале то вообще жопа была с дырами в геймплее размером с весь геймплей.
3. Многотекста исключительно потому что у ледорубов не было никаких других художественных и изобразительных средств.
4. Прервомор целиком и полностью зафейлил в "сложную игру". Формально сложность была высокой, а фактически дыры в геймплее и балансе позволяли и без читов эту игру играть только ради сюжета на абсолютных изичах. Все задачи вроде "выбор между выживанием и квестами" (что декларировалось ещё в первом море) были зафейлены из-за того, что у игрока была имбовая "тактика победы", позволявшая умножить весь так называемый геймплей на ноль, и играть только в сюжет. Плюс сейвскам зарешивал всю сложность какая оставалось в ноль.
5. В первоморе проработанным был только сюжет Бакалавра. Гаруспик был намного слабее (и на голову слабее чем в мордве), а самозванка была вообще ни о чём.
6. При всём замахе на артхаус, геймплей и квесты технически в первоморе были - полностью традиционные. Традиционная структура квестов, традиционная структура геймплея. Традиционный нарратив. Ничего нового или экспериментального. В мордве же много новых подходов к нарративу и геймплею. Не всегда удачных, но как минимум - не таких!
А так и новый Бакалавр ожиданий скорее всего не оправдает и сценарий Самозванки они хуй пойми через сколько лет только возьмутся писать.
А хули провал то?
Продавалось чуть ли не лучше, чем все остальные игры студии. Тук-тук только лучше продавался, и то из-за того, что был ещё и на мобилках. Формально Мор новый для студии - одна из самых успешных игр за всю её историю.
"Провал" случился только от того, что на эту игру и денег слили больше при её производстве. Она с трудом окупилась, даже будучи одной из самых продаваемых у студии.
Что Дыбовский ныл за финансовые проблемы после выхода новомора - проблема была явно не в продажах.
Впрочем, как и всегда, когда
>Дыбовский ныл
о чём угодно, то
>проблема была явно не в
том, о чём он ныл.
Ну как бы, если пинать хуи, говорить несколько раз "всё переделываем с нуля" и сраться с костяком студии, то затраты на проект увеличиваются многократно. Странно, что об этом не знает заведующий кафедрой в высшей школе экономики.
>заведующий кафедрой
Причём менеджмента игровых проектов, лол
> заведующий кафедрой в высшей школе экономики.
>>39062492
>заведующий кафедрой
Причём менеджмента игровых проектов, лол
Он там еще и преподает геймдизайн. Просто фуллхаус того, в чем Коля, мягко говоря, не силен. Когда реальность смешнее анекдотов.
>Причём менеджмента игровых проектов
А это откуда? Дыбы курирует направление "Гейм-дизайн и виртуальная реальность" при вышкинской школе дизайна. "Менеджмент игровых проектов" в ВШЭ это вообще 9-тимесячная программа переподготовки при Центре развития компетенций в бизнес-информатике. Дыба к ней никаким боком не причастен, там директор программы Вячеслав Уточкин и в списке преподов Дыбовского нет.
дыбка просрал 350к+ кикстартеровских баксов за два года и на выходе даже технодемку не родил, потом уже на кефирной тяге под тинибилдов они высрали полную багов хуету. Далее, дыбка за 40 лямов рублей продал билдам права на сбыт мордвы и также просрал их, высрав только огрызок в виде одного технически неиграбельного рута, который поправили после ряда патчей. А теперь, не побоюсь этого слова, МЕНТОР учит детей как делать игры, писать ТЗ, создавать концепты. Да ему, ПРОСЁРЫШУ, самому не помешало бы сначала научиться делать игры, доводить проукты до логического конца и прекратить пиздеть людям.
Ты не понимаешь, соавтор: настоящий творец учится вместе со своими учениками, постигает новое вместе с юными умами, иначе это не искусство
Понял. Попутал чёт. Но вроде где-то какая-то связь была. Может, они его на свои проекты спикером приглашали.
>иначе это не искусство
ага, особеннр если не ебать своих подопечных, то точно не искусство
Ну они точно появились до Дыбковой кафедры, она, по сути, из "Менеджмента игровых проектов" выросла, когда вышка просекла, что спрос есть. Но мне тоже казалось, что еще какая-то связь была.
>>39063970
Фигасе, я думал, что их теперь тоже Дыб курирует. После его материализация в Вышке
Удваиваю яростно, практически сапожник без сапог. Только тут еще лучше - учитель, который не умеет читать, писать и считать, если приближать аналогию к этой ситуации.
А откуда инфа про 40 лямов, кстати? Они реально столько денег смогли всадить за пару лет и выдать э_т_о?
Поправьте меня, если я не прав, но больше сведений у нас нет или практически нет. Единственный эксперимент, про который мы знаем, был публичным и известен нам именно благодаря этому - то самое "оживление женщины".
Дальше у нас есть только обрывки. Судя по всему, светская публика Данковского приняла хорошо и он пользовался определенной популярностью и славой. Не исключено, что как раз благодаря таким эффектным демонстрациям, как в случае с оживлением.
По тем обмолвкам, что встречаются в разговорах, в игре, можно предположить, что то, чем занимается Данковский, даже по его мнению лежит на стыке науки и суеверий, догадок и тыкания пальцем в небо. Просто он уверен, что плод его изысканий существует и стоит это хождения вслепую, а его противники, похоже, считают, что Данковского это может завести в совсем опасные дебри (а Власти именно за это его, судя по всему, и прижучивают, в итоге - потому что изыскания зашли в опасную, новую область). Ну и кому-то явно просто рожа Данковского не нравится и что он шибко умный.
По моим предположениям на основе того, что есть в диалогах и какое складывается ощущение от разговоров о работе Данковского, там в равной мере действительно передовой науки и потенциальных открытий (возможно, сделанных походя, как нередко бывает в науке, как раз) и псевдонаучных изысканий, связанных с тем, что Данковский смело признал невозможную цель реальной и стал пытаться ее достичь, не чураясь пробовать никакие методы.
инфа из бухотчетности, они за 2017 год "заработали" 40 лямов. Т.е. они несколько лет сосали хуй, а по итогу 2016 года они были в минусе на 9 лямов, потом стали +31 лям. Значит что-то продали на 40 мультов, а единственное что столько стоит в их шаражке - это права на продажу мордвы, и как раз ничипорчик в тот год оформил с ними сделку, и потом дыбка кричал что за продажи у них полностью издатель рулит, в общем, все сходится.
>>39068980
итого, на выпуск обоссаного огрызка дыбка потратил лям баксов (350к $ + 40 млн руб.)
Не кисло. Тогда понятно, почему даже весьма неплохие продажи ничего не окупили и Николя оказался на грани банкротства. Бюджет как у AAA проекта
Сколько-сколько???? Бля, вот бы смету увидеть, просто нереально интересно ЧТО стоит таких денег.
>просто нереально интересно ЧТО стоит таких денег.
Как что? Аутентичный гиннес в пинтах, разумеется!
печень Коленьки нужно исследовать - уникальный орган, который смог столько алкашки через себя пропустить
Мор два...
А почему никто не думает о том, что бакалавр и впрям гений? Вдруг в столице он совершил невиданное открытие и поэтому прославился, а танатика уже идет после этого?
Да, точно, Леутин же об этом писал в комментах, про смету.
>>39068980
Спасибо, соавтор. Ну да, тут вообще без вариантов, все один к одному сходится.
Впечатляет, что реально за лям баксов они выпустили такую ерунду. Другие студии за такие деньги умудрялись выдать очень крутые вещи (и даже за меньшие).
>>39069261
Все равно впечатляет, что они умудрились за 2.5 года всадить 40 миллионов, вообще не думая о будущем и что они будут делать после релиза. Что Коля даже не парился об этом, наоборот - снял офис в центре, расширил штат сильно.
Он ведь не мог уже тогда не понимать, что так сильно наращивая расходы на все подряд, им не хватит ни на цели с Кикстартера, ни на три рута. Ни на что.
Скорее всего тогда хотя бы Лилич бы точно упомянула об этом - если уж не просто, чтобы завязать первый разговор, так хотя бы ради того, чтобы почесать эго Данковского: "Ба, кого я вижу, да это же сам Даниил Батькович, гениальный первооткрыватель %название_открытой_штуки%!"
Кстати, я не думаю, что он тогда разделял руты. Ну типа делается игра и неделается, чёт происходит (визор же был в игре), а когда уже поджимать стало, то и решили, что в жопу бакалавра и самозванку. Но меня до сих пор интересует как за 2 года не выложить хотя бы скриншот или арт бакалавра.
Все просто - они делают баку в другом жанре, о чем и дыбка говорил в интервью (игромании, ечли не ошибаюсь), и зуммерки на подкасте. И там такая хуета, что они боятся поймать волну хейта и обоссывания, особенно на фоне последних скандалов вокруг дыбки. Мол он деньги брал с людей под три рута с геймплеем от оригинального мора, а высрал таким один рут, а два в другой механике (вероятнее всего это будет визуальная новелла, т.к. вменяемых технарей в их шаражке не осталось, а айрат своей игрой занимается). В обшем, щас в самую пору задавать шайке ебланов прямой вопрос - В КАКОМ ЖАНРЕ БУДЕТ РУТ БАКИ и все сразу встанет на свои места. Чем чаще будет звучать этот вопрос, тем меньше у зуммерков и дыбки будет простора для виляния жопами.
Это я к тому, что можно быть хуевым творцом, который родить ниче не может по 5 и более лет, можно быть хуевым управленцем, который просирает деньги и ресурс команды впустую, но сукой быть нельзя - если заявил что будешь делать такой-то проект, то делай как заявил изначально и жопой не виляй. Уж лучше бы они взяли паузу с мордвой, навыпускали мобилок, подкопили деньжат и закончили то и в том виде в котором заявляли игру, чем щас будут вилять жопами, бубнить невнятную херь, юлить, и потом высрут какую-нибудь карточную поебень или визуальную новеллу.
Думаю, да, ты прав, соавтор. Он тогда просто не парился о таких материях, просто делали и делали игру целиком, не заглядывая вперед дальше чем на месяц.
Кстати, да, вот кажется, почему они с подкастом тянут волыну и вообще залегли на дно и никаких новостей про Бакалавра не дают еще - пережидают дыбаскандал. Потому что новость о том, что Бакалавр будет визуальной новеллой в изометрии явно наложится сейчас на тот осадочек, который остался еще сейчас
Не факт что прям изометрия, могут взять уже готовые модели и анимации, типа В ТЕАТРЕ все действо будет происходить, ты там как зритель в зале сидишь-пердишь, выбираешь реплики, действия и т.д., а на сцене в зависимости от твоего выбора идет ПОСТАНОВКА, фоном типа декорации там скриншоты кварталов и т.п., т.е. не прям по классике новелла, а типо театр, хуятр, все как дыбка любит, чтоб нитакусики, пафос, вся залупа. Техничеки это сложнее классических новелл, но и по зубам даже зуммеркам - знай себе скрипты пиши, лениво подрачивая симпл-димпл под ледорубовский вайб. Да, такой спектакль в играх еще никто не ставил, но все равно это наебалово ожиданий игроков, люди донатили на обновленные ощущения от первомора в новой обертке, а не дыбкины эксперименты с готовой по сути игрой. Все жто, как водится мои диванные предположения, в душе не ебу какую поебень они там рожают, но факт есть факт жанр баки будет дркгим со слов дыбки и зуммерков.
>>39080890
Да вряд ли такое будет. Скорее просто поняли, что современный народ был не в восторге от того голимого выживача в руте Бураха и вся критика в адрес геймплея была из-за сложности за счёт нереалистичных параметров выживания, из-за которых аж были вынуждены выпускать патч с ползунками сложности. Ставлю на то, что в руте Бакалавра просто сместят акценты и уберут голимый выживая, вместо этого будет смена жанра с "сюжетный выживач" на "детективный квест с лёгкими элементами выживача".
Это было видно уже по описанию DLC "Мраморное гнездо", где прямо акцент сделали на то, что в DLC очень лёгкое выживание.
Город оставят тем же, перспективу от первого лица - естественно. Походы по городу тоже никуда не денут. Но сместят акценты на сюжет и расследование в жанре детектива.
В принципе, для этого уже и так есть внутриигровой обоснуй - Бакалавр как никак представитель власти и руководитель Фонда. Естественно, харчеваться он вполне может на халяву и ему не нужно будет рыться по помойкам. Он же не литералли бомж в отличие от Бураха. Вот и вся "смена жанра". Я бы на их месте ещё бы ввёл и элементы стратегии (!), то есть управление этим самым Фондом и расстановку ограниченного количества мортусов и патрульных по районам с последствиями. Грубо говоря, чтоб Бакалавр вначале дня лично расследовал, какой район будет заражён на следующий день по каким-то признакам, а потом давал указания мортусам. Провалил правильные указания мортусам (санитарные меры в предполагаемом районе заражения) - заразились приближённые. Заразился приближенный - трать мортуса на то, чтоб он весь следующий день тусовался при этом приближённом и его лечил, или тот подохнет. При этом всего мортусов в твоём распоряжении заведомо меньше, чем всего приближённых в игре.
Это если бы я игру делал, конечно же.
>Все просто - они делают баку в другом жанре, о чем и дыбка говорил в интервью (игромании, ечли не ошибаюсь), и зуммерки на подкасте. И там такая хуета, что они боятся поймать волну хейта и обоссывания
Да им всегда было на это пофиг. Они же всегда хуевертили что хотели.
>В КАКОМ ЖАНРЕ БУДЕТ РУТ БАКИ
Они ещё сами не решили, инфа 100%
Поэтому и подробностей нет. Есть только пространные рассуждения Дыбовского на тему.
А так, Дыбовский прямо сказал в одном из интервью, что "сложная выживалка" стала причиной множества критики, и более того, они сами признали, что геймплейно у них получилось не очень.
А так, цитирую описание к DLC. Ледорубы уже всё сказали сами на этот счёт
ТУПОРЫЛОЕ ГОВНО, ОНА В ПЕРВОМ ЖЕ РАЗГОВОРЕ ПРО ВОСКРЕШЕННУЮ ДЕВКУ ГОВОРИТ
Разговор с Блоком:
"Я покинул этот город, когда мне было шестнадцать лет. Я получил образование и успел забыть две трети всей местной специфики".
разумно, но зумеры в подкасте сказали мол "бакалавр иначе видит город чем бурах", так что вряд ли оставят игру от первого лица. Ее некому делать попросту.
>вряд ли оставят игру от первого лица. Ее некому делать попросту.
Дак она уже сделана, не?
> разумно, но зумеры в подкасте сказали мол "бакалавр иначе видит город чем бурах"
Ну нельзя же слова так буквально понимать, эчеленца! Очевидно, что это была ретрансляция слов Дыбовского, и "видит иначе" было сказано в переносном смысле.
>так что вряд ли оставят игру от первого лица. Ее некому делать попросту.
Серьёзно? У них движок, ассеты, скриптовая система уже готовы. Им надо только сценарий и новый геймплей придумать для Бакалавра (ставлю на "детективную адвенчуру" с мягким выживачем, будет что-то вроде Sinking City). Им дороже вышло бы менять движок и перспективу игрока. Ты с ума сошёл? А раз Бакалавр у нас интеллектуал (а не выживающий бомж) и кроме того "карта мыслей" уже есть в игре, то логично предположить, что будет у нас детектив с использованием этой самой карты мыслей так же как подобные карточки используются в жанре (привет, Шерлок и тонущий город).
Так что вангую, что будет что-то вроде Sinking City. Слишком много сходится - город с точками интереса и пробежками между точками в решении детективных задач, понерфенный выживач (в тонущем городе элементы выживача наоборот, зачем-то прикрутили к детективному квесту сбоку), Бакалавр как интеллектуал (соответственно он "видит" город через интеллектуальную призму - тут жанр детектива сам просится), да и сеттинг технически похож с тонущим городом - замкнутый городок с НЁХ. Ну и накидают мини игр для разнообразия геймплея. Не исключаю, что спиздят мини игры из того же тонущего города и Шерлока, как из детективного жанра. Ну, заставят дополнительно сопоставлять и связывать узлы карты мыслей как в жанре?
В общем, ставлю на то, что Бакалавр будет детективом в духе Sinking City, в том же городе и с тем же видом от первого лица.
И флаг в руки. Правда, тонущий город провалился и получился слишком скучным. Но, возможно у ледорубов получится лучше.
В смысла "в том же городе" - в городе Горхонске, очевидно же. А то выразился двусмысленно.
Не хотел бы, что бы снизили сложность до лёгкой.
Интересно, как тогда это будет объяснено?
Скорее всего, просто каждый день Каины/Ева/кто-то ещё будут провиант бесплатный приносить.
Прикольно, кстати, получится. Если Даня выйдет, то, благодаря опыту, его сценарий опять будет лучше Бураха, лол.
Ввели бы ползунки, чтобы увеличить сложность)
Это хорошо. Но второй раз не взлетит. Потому что будет выглядеть как самокопирование и халтура. В руте Бураха этот вариант проработали до дна. Сказали им всё, что могли сказать. В руте Бакалавра им действительно нужно придумать другой механизм для того, чтоб сделать игру мрачной не по обложке.
Вообще, Дыбовский к этому упорно шёл и наконец, пришёл. Через первый мор, тургор и наконец к руту Бураха. Ну, в руте Бураха мордвы - Дыба наконец-то воплотил свою идею костяного дома в именно том виде, в каком он пиздел о ней в своих лекциях.
И оказалось, что
1. Далеко не все хотят такого костяного дома. Игрок пришёл в игру не за этим.
2. Без пояснений игроки не выкупают идею и им кажется, что в игре кошмарно плохой гейм дизайн, а не инновация. В том числе потому что игроки привыкли к другим играм.
Кстати это стоило бы подсветить явно в самой игре нарративом, а это толком не было сделано. Поэтому игроки и не выкупили идею. Хватило бы пиздежа от Марка Бессмертника на эту тему. Чтоб для самых тупых Марк это пояснил прямым текстом. А не сам Дыбовский в пояснениях а патчу, лол.
Если уж ломаешь к стену Марком и театром - так ломай её с толком. Дай игроку понять, во что он играет.
Ну а тут ещё и Дыба попал в ловушку с Бурахом. Если бы он выпустил все три рута сразу - это бы проканало.
Но с такой паузой между рутами, повторение так сделанного выживача будет выглядеть как самоцитата и отсутствие идей. Для Бакалавра "мучильню" надо делать иначе. Иначе надо заставлять делать выбор между эгоизмом и благими делами.
Причём, даже в рамках примерно того же геймплея, можно сделать упор у Баки не на голод, а на усталость - и соответственно на очень жёсткий тайм менеджмент. Да, Даньке дают халявную еду. Но он устаёт. Для него, совсем не привычного к твириновому воздуху всё это - головная боль и быстрая утомляемость. Ему не надо рыться по помойкам с целью найти что бы обменять на еду. Чтоб решить проблему усталости - достаточно пойти поспать.
Но много спишь - нет времени на квесты и спасение жизней. Планируешь свои маршруты так, чтоб это время тратить по минимуму.
И чтоб какие-то активности типа смотрения в микроскоп и "делание выводов" на карте мыслей (как в детективных адвенчурах) тоже эту усталость втрачивали. Чтоб в итоге Даня охотился не за сухарями и не за копчёной рыбой, а за лимонами и кофе.
Чтоб без этого кофе было совсем тяжко что-то сделать в течение дня.
И можно было бы ввести ещё параметр "настроение". Если у Баки хорошее настроение - усталость тратится медленнее. А если плохое - быстрее. Как в жизни лол. В депрессии любое мелкое дело как будто все силы тратит же.
А чтоб поднять настроение - надо, например, захаживать к Еве Ян и с ней общаться, мило ворковать, ох щи
Или выполнять сайд квесты, которые подымают самооценку, Бакалавр же у нас пафосный и высокомерный.
Выставили мудаком и идиотом местные правители или какой-нибудь Бурах - лови дизмораль. Выебнулся латынью в диалоге с чернью - лови мораль, лол.
А от дизморали - быстрее устаёшь и плохо высыпаешься.
Сдох лишний раз - лови от Марка из театра перманентный штраф к морали, который не снимается загрузкой сохранения. Можно только компенсировать эту дополнительную дизмораль решением квестов, общением с персами в стиле "высокомерного мудака"
Лол. Короче можно сходу придумать много механик, чтоб не копировать слепо геймплей Бураха, а игра бы при этом была бы о том же.
Ёбнул твирина - получай бонус к морали, но повышение усталости. Так что твирин неплохо бы закусить кофейком, купленным в том же баре (за счёт здоровья).
Либо можно хамить, вести себя высокомерно, повышать своё ЧСВ за счёт других в диалогах - и в итоге ты играешь за "козла с портфельчиком", зато с высоким настроением и который больше успевает из-за меньшего роста усталости. Тогда даже геймплейно будет обосновано - хамить или вести себя смирно. За козлизм награждать ростом ЧСВ, но падением репутации. И наоборот - хорошо себя ведёшь в ущерб своему эго - падает мораль, но растёт репутация.
Сильно урезанный или залажанный рут Бакалавра ему невыгоден - люди не простят. И опять же, Дыбовский прекрасно понимает это.
Продолжение Pathologic 2 не терпит легкомысленного отношения. Первая часть показала как удачи, так и слабые стороны сделанного дизайна. Мы хотим учесть ошибки и поднять взятую планку ещё выше. На это нужно время. Мы ищем способы сделать геймплей в сценарии «Бакалавра» новым, непохожим на игру за Гаруспика — но экономными средствами, максимально используя готовые инструменты. Николай пишет сценарий. Каждый занят своим делом. Всё непременно будет.
Кидалово с пледжами простили, огрызок простили, неиграбельный релиз после 5 лет разработки простили и это простят. Россказни про новую планку качества не более чем манькина блажь, красивые слова и т.д., дыбка точно также на голубом глазу в ноябре 2018 кукарекал на видео что руты будут выпускаться каждые полгода, потому что люди в мор "играют итеративно".
У студии нет ни денег, ни специалистов не то что на полноценный рут, а даде чтобы реворды разослать, а у дыбки еще и нет желания заморачиваться над ним. Митос ливнула, т.к. дыбка все-таки умудрился довести человека, с которым 17 лет проработал со дгя основания студии, до нервного срыва и походов к психиатрам. Айрат ч помни возится. Остается опарыш с обочины и прочие зуммерки.
Просто озвучиваешь мысли, соавтор... Горькие мысли. Как же надо было умудриться всё просрать
проиграл с настроения
Тяжко тебе?
Да на самом деле похую ваще. Это жизнь, говно случается. А дыбка к такому проткнутому финалу шел давно и целенаправленно - как алкащи пропивают имущество и меняют друзей на собутыльников, так и дыбка пропил студию, от него ушли люди, прохававшие все от и до, а взамен он окружил себя зуммерками с ледорубовским вайбом головного мозга.
Соавтор, ну что ты как маленький - прочитай, пожалуйста, предыдущие посты ветки, прежде чем агрессию чувствовать такую, что аж зубы скрипят.
Там буквально постом раньше написано, что речь идет о том, что а вдруг Бакалавр совершил какое-то крутое открытие до открытия Танатики и тем и знаменит, и поэтому его все знают. А уж потом открыл свою лабораторию, в которой занимается сомнительными вещами. И это как раз было про то самое предполагаемое открытие ДО Танатики.
Полегчало?
Я бы вообще не удивился такому повороту. Но думаю, будет что-то более классическое - думаю, настолько смелый фокус провернуть сейчас Дыб уже застремается.
>>39083670
Мне кажется, ты слишком хорошо о них думаешь, соавтор. Они уже с тех пор давно забыли и поменяли все что было в Мраморном гнезде и во время работы над ним.
Было бы идеально, если бы они сделали вот прямо все как ты говоришь. Это было замечательный Бакалавр. У меня примерно такие же мысли были, когда я задумывался о том, что было бы интересно, атмосферно и логично сделать в его ветке, включая стратегические элементы. А если еще и детектив бы был, как ты говоришь - я бы Бакалавра с руками даже за отдельную цену оторвал.
Но я думаю, что это слишком хорошо и логично для Коли. А еще сложно и требует много ресурсов. Поэтому будет что-то заметно проще и хуже, к сожалению.
>(привет, Шерлок и тонущий город).
Я джвенадцать лет жду Мор с механиками из Шерлока Холмса (теми, что в Crimes and Punishments и Devil's Daughter были).
Не понимаю какого хрена долбанному Дыбе каждый раз нужно изобрести велосипед :( Причем получается в последние лет 10 каждый раз велик с одним колесом, тремя рулями и куском сыра вместо сидушки. Зато свой, епта
>>39086092
>>39083670
Почему соавторы в треде предлагают изначально более здравые, интересные и цельно-выглядящие концепции, чем Дыбовский? Я ведь уверен, что Бакалавр будет гораздо хуже и скучнее, чем вы описали, например.
>>39091231
Кстати, занятная, интересная идея с моралью и ее завязкой на стиль игры и связь с усталостью. Браво
Тоже так думаю, к сожалению.
>>39091890
Ты слишком хорошо о нем думаешь и знатно переоцениваешь, мне кажется.
Он всем своим поведением показывает, что ему плевать на людей, поклонников и бекеров. Дыб переключился на новую идею, на которой тут же полностью зациклился - он к этому склонен. Теперь ему гораздо важнее Вышка, возня со студентами и выпуск их игр. Он видит себя визионером, передающим опытом, мастером-наставником. И теперь ему это интереснее гораздо. А руты - лишь бы допинать.
>>39092306
Удваиваю, братья-соавторы. У меня такие же горькие ощущения и ожидания. Как же Дыб все похерил, в итоге.
>как алкащи
>пропивают
>меняют друзей на собутыльников
Так ходят слухи, что Мистер Ди - как раз запойный, вроде. Тогда это даже не "как" получается, а прямо вот оно, все симптомы. Пофигизм, друзья меняются на каких-то левых чуваков - главное, что они тебя уважают, а не вещи всякие неудобные говорят, иссякает желание что-то творить. Зависимость как она есть, до хорошего не доводит.
>Бакалавр будет
поделись оптимизмом, соавтор)
Бля :( За штож ты так.
Этот соавтор не кусается, он делает больно иначе. Но вообще ты прав, шансы такого исхода тоже где-то процентов 40, думаю.
Какой же потешный стоп-кадра все-таки, а.
А еще за счет низкого качества и ракурса Колембас выглядит таким юным тут, будто ему лет 20-25.
1. В мордве тоже графон не супер для 2019 года, ещё и с такой оптимизацией. Анимация кстати тоже практически отсутствует.
3.
> у ледорубов не было никаких других художественных и изобразительных средств.
Приведи примеры, где они использовали их в мордве, чтобы текста меньше писать.
4. Согласен, но игру следует назвать Жор
5. В мордве только Гаруспик и есть.
6.
> В мордве же много новых подходов к нарративу и геймплею.
Например?
Добавлю ещё, что точно не в 2022-ом. Ни одного срока они не соблюли за всю свою деятельность.
вот встретить бы вас мразей ирл и просто посмотреть на ваши крысиные ебальники
я тебе больше скажу, и в 2023 не будет нихуя, только если они визуальную новеллу на пару часиков под пивандополу не будут делать, тогда есть шанс.
если данковский выйдет, то клара точно нет
> Ты слишком хорошо о нем думаешь и знатно переоцениваешь, мне кажется.
Я думаю, что от Дыбы можно ожидать чего угодно, и судить этого персонажа по банальным шаблонам - это немного не то.
> Он всем своим поведением показывает, что ему плевать на людей, поклонников и бекеров.
Ему всегда было плевать на других. Дыба - это персонаж с мотивацией "самоутвердиться, тешить своё ЧСВ". С одной стороны, такие мотивы с моральной точки зрения сомнительные. А с другой - люди именно с такими мотивами часто и способны что-то делать на своей волне и склонны к непредсказуемым поступкам.
Очевидно, что сомнительный успех (вроде и успех, а вроде и не очень - игра вышла вполне хорошей, но много и справедливой критики) рута Бураха сильно ударил по самолюбию Дыбы. Он ваял magnum opus, а вышла вполне хорошая игра, но не тянущая на момент великой славы. Так что Дыба после этого будет пятаком землю рыть, чтоб удовлетворить своё ЧСВ и добиться таки момента славы. О Дыбе стали забывать, он уже перестал быть культовой фигурой среди новых геймеров. И это Дыбу беспокоит.
Так то успех в мордвы был по меркам инди очень даже неплохой и продажи были лучше, чем у всех игр, которые Дыба до этого выпускал. Но Дыбе этого было мало, он хотел оглушительного успеха, а не умеренного. Он хотел вернуться в активный геймдев как батя и показать всем, какой он гуру и как он круче против прочих выскочек. Но не вышло. Успех вышел умеренный и местами сомнительный. Дыба не столько из-за финансового просёра так депрессовал и переживал, ему не впервой залупу с солью доедать, студия большую часть времени так и живёт. Он не за деньги работает, а за славу.
Вот пока у него был период депрессии и депрессивных интервью - была вероятность, что он забьёт на всё хуй и опустит руки. Но Дыба всё же не такой, он прожевал и проглотил это, запил бухлом - и потом стал выглядеть бодрее. То есть всё же решился на второй заход.
А он сейчас злой и мотивированный, и будет пытаться на второй заход делать magnum opus. От того и пиздит про "повышаем планку качества".
Другое дело, что он может просрать всё технически. Ибо это он тоже отлично умеет. Но по крайней мере мотивация у него известная: ЧСВ, слава и внимание публики. А от рута Бураха он получил удар по своему ЧСВ сильный, уровень успеха (сам по себе неплохой) был сильно ниже его личных ожиданий.
Так думаю. Мимо диванный психолог.
> проиграл с настроения
Почему бы и нет? Вот вам - внесение в геймплей нематериальных вещей. Причём, вполне логичных.
> Добавлю ещё, что точно не в 2022-ом. Ни одного срока они не соблюли за всю свою деятельность.
Если билды всё же будут продюсировать их деятельность - шансы на такое будут выше. Есть вероятность, что Дыба осознал, что руководитель процесса из него очень слабый и недурно бы заиметь "технократа" (от тех же билдов), который бы заставил их пинками работать продуктивно.
Алсо если кто не знал, когда они ваяли первомор - такой продюсер у них таки был. Там вообще-то был чувак от издателя, который им помогал настроить процесс и создавал условия, и капал на мозги Дыбе в смысле повышения конструктива в его творчестве. Если бы не тот чувак от издателя, мы бы и первую Мор Утопию не увидели никогда. Это просто штрих к портрету.
Бурах вполне оказался жизнеспособным и без прям продвижения от билдов, а на Дыбу всем было похуй уже тогда. Игра нашла новую аудиторию. Но и огребла хуёв на воротник от неё же за спорный геймплей. Старая гвардия сралась за сценарий и за приколы от Альфины. А на ЖОР в геймплее всем из старичков было, будем честными, насрать. Так что если Бакалавр выйдет лучше Гаруспика - успех тоже будет. На самом деле это старые соавторы - то ещё исходящее на говно болото, а новая кровь более адекватна в оценке игры была.
дыбка любит подрочить самолюбие, но он нашел уже себе жилу - вшэ. Там он среди зуммерков царь и бог.
Welcome back, наш упитанный мелкобуквенный друг \(^______^)/
Мы как всегда, традиционно, по тебе скучали!
>а новая кровь более адекватна в оценке игры была.
Это ты про те тонны, как под копирку написанных, отзывов в стиме, вида "Еще не играл, но это точно великолепная, концептуальная игра от легендарной студии АйсПикЛодж! Берите обязательно! 10/10!"?
Я на релизе офигевал от их количества и как они только нарастали с каждым днем. Причем явно где-то четверть из оставивших такие в Мордву не играли/играли часок.
>Но думаю, будет что-то более классическое - думаю, настолько смелый фокус провернуть сейчас Дыб уже застремается.
В качестве DLC к руту Бакалавра было бы ОК. Зачем так смело экспериментировать с основной игрой, когда можно экспериментировать в DLC?
>Мне кажется, ты слишком хорошо о них думаешь, соавтор. Они уже с тех пор давно забыли и поменяли все что было в Мраморном гнезде и во время работы над ним.
Ты слишком плохо знаешь, как это работает у IPL.
У них всегда так было.
У них абсолютно все игры выходили не такие, как задумывалось и додумывалось изначально.
Самое забавное, что Мор.Утопия первая должна была быть действительно иммерсивным симулятором и лютым выживачем (когда это ещё не было трендом), но ледорубы такое тогда не осилили и в итоге сделали что-то вроде текстового квеста с элементами других жанров, причём в попыхах, не осилив начальную задумку. А вот Мор-два - это как раз намного ближе к тому, что они задумывали изначально. В этом Дыба не врал.
Просто если почитать анонсы Мор.Утопии какие они были в игрожуре тех времён до выпуска релиза - как раз описывалось в пиздеже Николая нечто намного больше похожее на Pathologic 2, чем на то, что все увидели в итоге с Мор.Утопией. Такие дела!
>Но я думаю, что это слишком хорошо и логично для Коли. А еще сложно и требует много ресурсов. Поэтому будет что-то заметно проще и хуже, к сожалению.
Как раз то что я говорил про управление ресурсами и детектив - это намного скромнее по трудозатратам, чем то, что они пытались сделать из рута Бураха.
На самом деле с рутом Бураха они замахнулись на иммерсивный симулятор с максимальной вариативностью и нелинейностью нарратива, но для конторы их масштабов - это был очень крутой замах, и в итоге иммерсив сим таки в урезанный вышел, но далеко не такой хороший, как у мастеров жанра.
А вот фигачить детектив на скриптах да элементы стратегии на простых алгоритмах - это как раз в нехуй деать. Это НАМНОГО менее затратно, нежели иммерсив сим.
>дыбка любит подрочить самолюбие, но он нашел уже себе жилу - вшэ. Там он среди зуммерков царь и бог.
Не скажи. Преподавать зумеркам во вшэ - это как подрочить.
А выпустить magnum opus и перевернуть геймдев - это как секс с топ моделью.
Удовлетворить похоть можно и фапом, но ведь мы все понимаем, что это немного не то?
Так же и у дыбы с его ЧСВ.
Да я и про то, что Pathologic 2 до сих пор стримят. И отзываются об игре вполне позитивно. Причём большинство стримеров говорит, что в Мор.Утопию не играли и вообще игры от IPL от них в новинку. Только про Тургор краем уха слышали, но всё равно не играли.
Ты как бы и прав, соавтор, ну упускаешь несколько факторов, которые переворачивают картину с ног на голову:
- Как справедливо заметил соавтор выше (>>39098234) и уже писал я - он нашел себе новую отраду, преподавание в Вышке, где ему все студенты с восторгом смотрят в рот. А ему это и нужно.
- Если бы его так волновала культовость, он бы сейчас себя иначе уже вел и дел бы упор на Бакалавра, а не на все что угодно, кроме этого, будто его ролевая модель - Джордж Мартин, которому что бы ни делать, лишь бы не ПЛиО дописывать (натурально, тот тоже ВО ВСЕ подряд блудняки впрягается уже лет 10).
- Успех мордвы очень небольшой по меркам инди, подчеркну - нынешнего инди. Мор прошел почти незамеченным - в прессе (про него почти не писали, я все отслеживал) и игроками, продажи хорошо если в два раза опередили того же Человеколося, которого два пермяка слепили в свободное от работы время (на СтимСпай было видно, что лишь недавно он вышел из той же группы по количеству продаж).
- Даже при том, что они уже спустили все деньги от ТиниБилд, а деньги с продажи пошли тем самым ТиниБилд, Дыб не останется нищим - недурственная зарплата из вышки и отец поможет, чтобы он не голодал, явно.
- Он сейчас явно не злой и не мотивированный. Это видно по интервью и по его активностям. Он пинает балду, ему явно не хочется Бакалавром заниматься. Да и вообще играми, похоже. А вот преподавать, быть наставником и нести свет просвещения своей мысли - очень хочется.
- Культовой фигурой Дыб остается в узких кругах. И старается перевести этот образ в другую плоскость - умудренного опытом человека из индустрии, который уже многого достиг и теперь готов передавать свой опыт новым поколениям.
>Есть вероятность, что Дыба осознал, что руководитель процесса из него очень слабый и недурно бы заиметь "технократа" (от тех же билдов), который бы заставил их пинками работать продуктивно.
Похоже, что нет. Он же после того, как у них такой человек был на Море и Тургоре, бежит от одной вероятности появления такого контролирующего и управляющего продюсера, как от огня. Он ведь именно поэтому, чтобы никто над ним не стоял, отказался, вроде как, от контракта с Юбисофтом на тонну денег и с удовольствием начал пользоваться Кикстартером - потому что у бэкеров рычагов давления никаких.
А Мор и Тургор мы явно увидели и увидели хотя бы в таком состоянии очень сильно благодаря продюсерам от издателей.
>А вот фигачить детектив на скриптах да элементы стратегии на простых алгоритмах - это как раз в нехуй деать. Это НАМНОГО менее затратно, нежели иммерсив сим.
Верно. Особенно если сделать с ограничениями по перемещениям, как в том же Шерлоке Холмсе было - есть набор локаций, перемещаешься между ними, в них набор действий, в каждой свой. Это точно дешевле.
Но это, при том, затратнее, чем если сделать что-то совсем простое, вроде заскриптованный 3D-новеллы на готовом движке и моделях из Бураха
А, вот про стримеров я не в курсе, не очень слежу за ними.
Действительно до сих пор активно в Мордву играют?
>он нашел себе новую отраду, преподавание в Вышке
-> >>39098356
>Если бы его так волновала культовость, он бы сейчас себя иначе уже вел и дел бы упор на Бакалавра, а не на все что угодно
Так Дыба очень болезненно воспринял умеренный успех рута Бураха. По началу на нём вообще лица не было и было видно, что у него в голове прямо переоценка ценностей происходит и переоценка себя и своего места в мире. Отрезвляющая реальность.
Так что Дыба выпустить магнум опус и хочет и боится. Что боится - это по нему тоже видно. И видно, что злость он затаил и "показать всем" хочет, но уже очень боится пафосно пиздеть об этом, чтобы жидко не обосраться, чтоб о нём не говорили "замах на рубль - удар на копейку".
>Мор прошел почти незамеченным
Так Дыба уже тогда был нахуй никому не нужным сбитым лётчиком. Просто у Дыбы ещё были иллюзии и он считал себя крупной фигурой в геймдеве и с этим ощущением делал мордву.
А по факту он уже был - сбитый лётчик. Вот сейчас он ОСОЗНАЛ, что ему нужно фактически с нуля как в старые добрые времена работать на своё имя, которое уже на момент мордвы было процентов на 80-90 просрано. И это осознание себя сбитым лётчиком ему давалось психологически явно очень тяжело.
Интересно, сколько же он выпил, чтобы это в себе залить и смочь потом хоть с какой-то бодростью смотреть в мир?
>Успех мордвы очень небольшой по меркам инди, подчеркну - нынешнего инди
И при этом намного сильнее всех его предыдущих игр вместе взятых.
>Действительно до сих пор активно в Мордву играют?
Не то чтоб активно, но спорадически играют и какой-то постоянный интерес к игре есть. При этом намного чаще хвалят, нежели хуесосят.
Тьфу, хотел вот на этот свой пост сослаться >>39098339
>Верно. Особенно если сделать с ограничениями по перемещениям, как в том же Шерлоке Холмсе было - есть набор локаций, перемещаешься между ними, в них набор действий, в каждой свой. Это точно дешевле.
Так декорации то все готовы. Хули не использовать?
>вроде заскриптованный 3D-новеллы на готовом движке и моделях из Бураха
Так декорации (сам город) + движок уже есть.
На этом всём им будет не так и сложно сделать Шерлока в Горхонске с мягким выживачём "для галочки".
>Он ведь именно поэтому, чтобы никто над ним не стоял, отказался, вроде как, от контракта с Юбисофтом на тонну денег и с удовольствием начал пользоваться Кикстартером - потому что у бэкеров рычагов давления никаких.
И получил былинную демонстрацию того, какой из него руководитель без чуваков от издателя за спиной.
На Мордве он решил побыть тру-инди разрабом и свободным художником без издателя - потом пошёл кланяться в ножки тем же билдам.
>А Мор и Тургор мы явно увидели и увидели хотя бы в таком состоянии очень сильно благодаря продюсерам от издателей.
Именно так. Мы и Мордву увидели благодаря издателю.
Билды конечно не то чтоб сильно продюсировали, но по рассказам того же Дыбы, билды как минимум начали раздавать мотивирующие пинки и давить дедлайнами. Ну и заставили Дыбу переделать ОЧЕВИДНО наркоманские решения в геймплее.
Алсо я как раз уверен в том, что галактических масштабов ЧСВ Дыбовского - это тот фактор, который не позволит ему удовлетвориться красованием перед зумерками во ВШЭ.
Это для честолюбца таких масштабов как Николя - слишком мелко.
Почему актёра вообще кто-то должен продолжать? Какой смысл здесь?
Типо персонаж живёт, пока о нём хоть кто-то помнит и готов продвигать его идеи или что?
Да, скорее всего в виду имелось именно это. Пока кто-то готов продолжать дело персонажа - дело его живёт. Под "преодолением смерти" в виду имелось именно возможность что-то оставить в мире после себя. Да и вообще, рут Бураха очень сильно давит на критику индивидуализма. Тут и горожане как "птичья стая", и выкинутые "забытые имена", и то, что чума опасна только тем, кто себя осознаёт как личность, а "близким к земле" не страшна.
Ну грубо говоря, со смертью тела умирает только личное сознание. А если кто-то не придаёт этому значения и вместо умершего готов встать на его место другой и делать то же дело и ходить теми же путями - то такой персонаж бессмертен. Рут Бураха - тоже о достижении бессмертия. В его случае - бессмертие через отказ от того, что смертно (самосознание себя как уникума и индивидуальность).
Ага, я примерно о том же. Но мне почему-то кажется, что для Дыбовского это "слишком просто и избито". Поэтому он попытается сделать что-нибудь вымудренное, а не качественное и простое.
Как аналог этого из реальной жизни - социальная функция, которую человек исполняет бессмертна. Умер монарх, на его место встал другой. Президент был, вместо него избрали другого. Люди меняются, а исполняемая ими роль - та же самая. Ну и в плохом смысле - расстреляли Андрея Чикатило, а у него последователей и прямо подражателей полно было. Как делишки Чикатило смертен, а как роль - нет, увы. Бессмертен.
>как человек смертен
Самофикс
Да это нормально. Вопрос в том, насколько экономными средствами Дыбовский будет самовыражаться кроме core геймплея. Если накидает не очень сложных, вписанных в нарратив и сюжет мини игр - это одно. А если же он опять потеряет берега и начнёт самовыражаться в стиле "круто, но не практично" - это будет другое.
Я же помню старые подкасты.
Эти деятели на полном серьёзе хотели ради красивой картинки и "чтоб все охуели как мы можем" сделать даже такую хуету как генератор уникальных имён, свойств и внешнего вида для каждой травинки твири, и даже начинали делать, но бросили. Или на полном серьёзе хотели сделать мигрирующие стада быков в степи, живущие своей жизнью.
Вот для отсечения таких идей и нужен продюсер, по идее. Чтоб творцы изначально мыслили реалистичными и добавляющими игре ценность идеями, а не плодили украшения ради украшений.
Алсо отчасти мор так мучительно рождался и переделывался от того, что сам Дыба технически слабо себе представлял, как делать иммерсив сим. А этот жанр мало того что сам по себе сложный и затратный, так ещё и стоит на компромиссах между разнообразием альтернативных геймплейных возможностей и экономности в их реализации. В нормальных иммерсив симах гейм дизайнеры сходу отметают очень сложные в реализации механики геймплея и фичи. В противном случае это будет долгострой, переходящий в vaporware. В иммерсив симе механик должно быть много, но они должны быть логичными, сбалансированными и простыми - как для игрока, так и для авторов. Вся соль иммерсив сима - это поиск подходящего инструмента под ситуацию из приличного их ассортимента. Вариативность прохождения складывается из бесчисленных возможных комбинаций простых механик. Но сам инструмент должен быть простой в освоении и не должен быть ракетной физикой.
А Дыбовский эти простые правила с ходу не очень понимал.
Торжество кринжа.
>мор 3
Вау, вот это взгляд на жизнь)))
А в чём он не прав?
Горит жопа в основном у бэкеров, которых реально "кинули".
А кто Дыбе денег не заносил - так и пофигу когда выйдет Бакалавр. Как будто других игр нет, пока там Дыба в муках что-то рожает.
Лучше б СММщицы накидал, что она там и кому отвечает.
Ничего)))
>>39108720
Толсто
Мор. Два года после выхода. Итоги.
>Ничего)))
Всё узнаёт у ребят? Я тоже глянул - там народ не меньше чем в треде откровенно стебётся над «месячным монтированием» подкаста. И что было от девочки на СММ, и правда раньше в тред кидали, нового нема. Кто там ещё считает, что Колька думает выпустить Бакалавра мощным, дабы потешить эго? Со стороны впечатление производит, будто они закрылись нахрен.
Ничего не толсто.
Цитаты ты принёс, конечно, кринжовые. Так грубо жопу Дыбе лизать - это ор. Но бегающие с подгорелой дупой обиженки на Дыбу - настолько же смешные дурачки.
Если это бэкер бегает и хейтит Николя - это ещё понять можно, хотя сам дурак (я ничего Дыбе не заносил и не собирался - ибо имею общее представление, что это за человек и какое у него отношение ко взятым обязательствам, платить Дыбе согласен только по факту, за готовую игру, а не авансом).
Но если на говно исходит не кинутый бэйкер - то это ор в квадрате.
А что до достоинств и недостатков игр Дыбы - они абсолютно все у него выходят спорные, во всех играх в произвольной пропорции лютое говно смешано с охуенчиком, и что бы ты от Дыбы ни ждал - нельзя верить никаким его анонсам и нежданчики и нечто непредсказуемое у него на каждом шагу. Что с какой-то стороны и не плохо: есть что обсуждать и есть о чём спорить.
Дыба - это такой трикстер от геймдева, как Локи в нордском пантеоне. Всегда удивляет, и всегда невозможно провести грань между "мудак" и "гений". Он эти качества в себе успешно совмещает.
> Со стороны впечатление производит, будто они закрылись нахрен.
Так поди опять кранчи, только на этот раз над проектом "Помни". У них сроки - второй квартал 2021, а релизом опять и не пахнет. Вот и жопу рвут, как обычно.
>лютое говно смешано с охуенчиком
Жду список охуенчика из пук-пук-пука. За исключением арта, который целиком на Митосе, естественно - привычка приписывать дыбке достоинства потерянных им разрабов полностью передалась от Николая к фанатикам, порой ловлю себя на мысли, что они его дефектные клоны.
>трикстер от геймдева
Не путай троля с долбоебом.
> трикстер
Сода, логинься.
> >лютое говно смешано с охуенчиком
> Жду список охуенчика из пук-пук-пука.
Геймплей ок. Хотя однообразный и через ближе к половине игры надоедает (а за таймер во второй половине игры надо бить по рукам больно). Хорошо играется на мобильных устройствах. Самое то для мобилок игра. Цитаты прикольные, про эту мирологию и игру в прятки - вообще, атмосфера в наличие.
>За исключением арта, который целиком на Митосе
Как раз это - посредственная хуйня. Помешались вы на этой/этом Митосе.
Неплохо - и слава богу. Вот весь уровень Митоса. Митос, залогинься
Вот кого действительно жалко, с кем Дыба разосрался - это композитор первого мора. У того музыка была лучше, чем у Машрумера. Хотя и у Машрумера музыка норм. Но всё равно. У Машрумера музыка просто норм, а у того была - крутая.
> >трикстер от геймдева
> Не путай троля с долбоебом.
В реальной жизни эти две категории в подавляющем большинстве случаев пересекаются до степени смешения.
Особо забористый троллинг (а не жалкие попытки шаблонно троллить по методичке) - это следствие очень своеобразного устройства мозгов. Типичный забористый тролль - это шизоид, у которого шизоидность сочетается с какой-то степенью здравого смысла и адеквата (то есть ещё не полный шизик, а нечто среднее между нормисом и шизиком). В результате такой шизоид в дикой пропорции смешивает казалось бы несмешиваемое - абсолютно адекватные, логичные мысли и голимую шизу - и эффект от такого самый лулзовый и разрушительный для аудитории. Аудитория на такое не знает как реагировать - когда человек одновременно вроде бы и адекватен, а вроде и дичь несёт.
У таких людей происходит коллапс логики и синий экран смерти мозгов переходящий в неконтролируемые баттхёрты и агрессию, когда они сталкиваются с диалектическими явлениями, сочетающими в себе "противоположные" качества.
Например, адекватность и шизоидность в поступках и мыслях одного и того же человека.
Или когда игра одновременно охуенчик и говно.
Или когда один и тот же Дыбовский одновременно хороший руководитель и организатор (смог же студию основать и выпускать игры, добился известности) и былинный долбоёб. Одновременно, да.
Категоричный человек пытается отнести диалектическое явление к какой-то категории, а не выходит: явление принадлежит одновременно к противоположным категориям. Возникает диалектика и "нечёткая" логика. Это максималиста пугает, вгоняет в ступор, приносит ему моральные страдания от невозможности найти "правильное" отношение к явлению.
Хе-хе.
>Геймплей ок
Кручение лампочек - геймплей? В игре, которую обещали как тауэр дефенс? Почитай отзывы - ее хвалят как раз за стиль, потому пук на Митоса беспочвенен. Записки состоят из апофении, потому даже школьники бегали за сыном дыбовского объяснить, ВЧЁМСМЫСОЛ. Даже Зулин-подсос по тем же основаниям игру обосрал.
>две категории в подавляющем большинстве случаев пересекаются
Вот только колька-новатор и колька-долбоеб реально 2 разных человека: один из прошлого, а второй алкаш из настоящего.
>Вот только колька-новатор и колька-долбоеб реально 2 разных человека: один из прошлого, а второй алкаш из настоящего.
Открою секрет: гениальным долбоёбом он был всегда и всю дорогу.
А его знаменитые игры вроде первого Мора и Тургора в принципе вышли и были играбельные от того, что в этих всех случаях Коля трудился как руководитель не в одно лицо, а рядом стоял ещё и продюсер от издателя. Так что во всех знаменитых играх от Коли велика роль издателя в том, что игры вышли и были не самым невменяемым артхаусом, хорошо зашли нормальной аудитории.
В случае с Мором 2 просто Коля потерял берега, посчитал себя невероятно крутым (столько то лет в геймдеве, да ещё и преподаватель во ВШЭ!), решил, что он достаточно опытный и крутой руководитель, чтоб обойтись без продюсерской помощи от издателя. Дескать, он готов к полностью независимому творчеству. Вышло спорно, да и проблемы с хаотическим процессом разработки и срывом сроков (без толковой помощи и пинков от продюсеров издателя) тоже всплыли.
С Мором 2 Николай просто заболел звёздной болезнью и решил, что он может творить как свободный художник без продюсирования от издателя. Результат вышел немного предсказуем.
То, что коля был нормисом всю дорогу, я не спорю. Вот только нормисность его проявлялась куда слабее раньше, когда он таки имел идейность и даже манифесты выпускал с многословными интервью. В сути сравнения с прежним - небо и земля Потом это стало пародией на само себя. Роль издателя также не отрицал. Ты, кажется, не с тем аноном за свои тезисы воюешь. Я заявляю, что за творения ледорубов стоит благодарить в большинстве кого угодно из ледоблядии кроме коли. Он лишь пытался заложить основу, когда-то давно, пока не спустил все в унитаз.
К слову, можно было начинать беспокоиться и подозревать неладное уже тогда, когда Коля решил выходить на Кикстартер в качестве "свободного художника" без издателя.
В конце-концов он всё равно пошёл к издателю, но уже на поздних стадиях разработки, и когда было вбухано в хаотический процесс слишком много времени, усилий и бюджета.
Такие как Коля - должны работать с издателем. Для таких людей нужен продюсер, необходимо то самое "давление на творчество" от издателя. Вот тогда будет и продуктивность и результат.
Ты какой-то странный.
Очевидно, что любые игры - это коллективное творчество.
Просто Коля - ядро этого коллектива.
Никакой пародией на самого себя Коля не стал. Он, в принципе, какой был, такой и есть.
Проблема произошла совершенно в другом.
Из работающей системы изъяли один из необходимых компонетов и эта система развалилась.
Коля виноват тут только в высокомерии и чрезмерном эго, которое у него с годами вылилось в то, что он сам поверил в свою способность творить без ограничений от издателя.
А оказалось, что Колин талант без издателя не работает. Работает он только в сочетании с адекватом от издателя.
Только и всего.
>>39110395
>колин талант
До сих пор интересно, где эта субстанция как минимум последние 10 лет. То, что коля в студии держит всех за яйца, не делает его ядром коллектива, а просто местным царьком, который неизвестно чего больше дает работникам - вреда или пользы. По сути, подозреваю, что отправь команду в свободное плавание без коли - и игры были бы на голову выше, но все мы знаем, у кого бОльшая доля в ООО. Им бы буквально сценариста хорошего, а не дыбку спитого. А колька просто как говорящая голова и бренд. В общем-то, коля - это смм-продажник-болтун, которому почему-то дали руководить...
> >колин талант
> До сих пор интересно, где эта субстанция как минимум последние 10 лет.
Там же, где и была.
>То, что коля в студии держит всех за яйца, не делает его ядром коллектива, а просто местным царьком, который неизвестно чего больше дает работникам - вреда или пользы.
Как раз не держит, а мог бы. В силу отсутствия у Коли такого качества, вместо него этим как могли в Море 2 занимались Альфина и Словцов.
Коля только в художественном и идейном плане чем-то руководит и любит менять свои идеи на ходу.
>По сути, подозреваю, что отправь команду в свободное плавание без коли - и игры были бы на голову выше, но все мы знаем, у кого бОльшая доля в ООО.
Были примеры, когда Коля устранялся от художественного влияния: Эврика. Вот ещё "Помни" выйдет. И то и другое - проходняк (простите, но я уверен, что Помни будет проходняком дай бог на четвёрочку - но и это тоже хорошо для студии). Так что не надо приуменьшать значение Коли для студии.
>Им бы буквально сценариста хорошего, а не дыбку спитого.
У Коли нет никаких проблем со сценарием. И большинство проблем в мордве - не художественные, а тупо технические. Включая чисто технические проблемы с геймплеем и балансом этого геймплея, за что отвечал как раз Словцов.
Короче, не знаешь - не пизди.
>колин талант на месте
Поэтому он даже сценарий выродить до сих пор не может, м?
>Как раз не держит, а мог бы
То, что без его разрешения ничего не включают, общеизвестный факт. Разрешение а-не засрать Жор было дано, судя по-всему, ввиду ограничения времени на создание высера, колиного похуизма и, возможно, минета от а-ны.
>Были примеры, когда Коля устранялся от художественного влияния
Насчет эврики и помни согласен. Но айрат технический специалист, а не гуманитарий/художник/творец и потому в свою одну харю ничего не смог выдать. Впрочем, в эврике и игра достаточно сломанная, и вот за это айрата точно надо укорить.
>У ЖОРА НОРМ СЦИНАРИЙ, ПРАБЛЕМЫ ЛИШЬ ТЕХНИЧЕСКИЕ-БОЛАНСНЫЕ, НИ ЗНОЕШЬ, НИ ПИЗДИ!
Ясн, студентик порвался))))
> >колин талант на месте
> Поэтому он даже сценарий выродить до сих пор не может, м?
Поставил себе планку сделать магнум опус из Бакалавра. Так что он долго может в муках его рожать теперь.
> >Как раз не держит, а мог бы
> То, что без его разрешения ничего не включают, общеизвестный факт. Разрешение а-не засрать Жор было дано, судя по-всему, ввиду ограничения времени на создание высера, колиного похуизма и, возможно, минета от а-ны.
Ты ебобо? Коля сам признавался, что скинул с себя все обязанности по фактическому руководству проектом на Альфину и Словцова, потому что ему как-то тяжко было руководить. Альфина и Словцов подтверждают, особенно вниманиеблядь Альфина, которая бурно кончила от такой власти и не могла этим не хвастаться публично. Она же сама хвасталась, что как "нарративный дизайнер" ещё и учила Колю жить и вмешивалась в процесс написания сценария как крайняя инстанция, отвечавшая за нарратив.
> >У ЖОРА НОРМ СЦИНАРИЙ, ПРАБЛЕМЫ ЛИШЬ ТЕХНИЧЕСКИЕ-БОЛАНСНЫЕ, НИ ЗНОЕШЬ, НИ ПИЗДИ!
> Ясн, студентик порвался))))
Что ты рвёшься то так? Нечего возразить по существу - лучше промолчи.
>Поставил себе планку сделать магнум опус из Бакалавра. Так что он долго может в муках его рожать теперь.
Вот это манямир... Коля у дыболахта долго и напористо 10 лет рожает сценарий Бакалавра... Над каждым предложением думает... Как в Жоре думал...
>признания а-ны и коли
Тащи, студентик) Публично а-на только ссыкливо открещивалась от активного участия в сценарии и оф. позиция была, что шлюха только некоторые описания предметов создала. Это в треде потом осознали, что к чему.
>Нечего возразить по существу
Чушка залетная, иди нахуй отсюда - за 2 года ойноны уже по 100 раз расписали, что в ссаном высере сюжетно не так.
>Вот это манямир...
У тебя, ага.
>Публично а-на только ссыкливо открещивалась от активного участия в сценарии и оф. позиция была, что шлюха только некоторые описания предметов создала. Это в треде потом осознали, что к чему.
Подкасты надо было слушать и выступления альфины на конференциях, там было много забавного инсайда.
Отдельно "проорал" с "в треде осознали". Шерлоки блять лол. Скорее очень криво пересказали всё то, что в подкастах и выступлениях прямым текстом звучало. В стиле "слышал звон, да не знаю где он".
>за 2 года ойноны уже по 100 раз расписали, что в ссаном высере сюжетно не так.
Что меня особенно забавляет, так это то, что степень раздутости эго и чсв у некоторых местных "ойнонов" успешно конкурирует с таковыми у Дыбы.
Кроме некоторых откровенно скомканных сюжетных линий (вопиющий позор - слив Инквизитора как персонажа, меньший позор - несколько притянутый за уши логический выбор в концовке) мор 2 отличается сюжетно от оригинала только тем, что он не такой и идеи в неремейке местами сильно отличаются от идей оригинала.
Но не тебе, говно, диктовать автору, какое и про что у него должно быть авторское высказывание. Автор имеет полное право на так называемый авторский произвол, в том числе в отношении собственных сеттингов и произведений.
Сколько читаю эти треды "за 2 года" - стойкое ощущение того, что некоторые ойноны начали считать сеттинг Мора своей интеллектуальной собственностью, а не собственностью автора. И поэтому кое-кто люто взбомбил просто из-за банального авторского произвола, когда Дыба не стал дословно пересказывать то, что было и по велению левой авторской пятки перехуячил "канон" на новый лад.
Там еще соперник достойный был в дискуссии - Бицепс-сан.
>НЕТ ТЫ!
>Подкасты/конференции
Так где ссылка и цитата, дыболахтик? Тебе за что 15 грамм кефира платить должны, а?
>Ну лан, в сюжете есть косяки, но Колю критиковать низзя, ГАВНО
Чмо, я и колю твоего покритикую, и тебя, пидорка опущенного))) Авторский произвол признать, но задефать типа норм - это пятерка, маня, приходи с зачеткой и смазанной жопой вечером, всей ледоблядией ждем!
Ага, там уже почти филиал моротреда в комментах, где все потешаются над твердым и четким узнаванием ребят про подкаст через неделю.
А сммщица опять затаилась с мая еще. Интересно, а в чем обязанности у человека, если даже на вопросы пользователей в комментах оффгруппы отвечать не обязательно вовсе?
Обычно, судя по всему, они в таких случаях на секунду отвлекаются от неспешной разработки вперемешку с пинанием балды и сообщают, что "релиз пришлось перенести". А кранчат уже когда следующий/переследующий срок почти истек, за пару месяцев до.
>Так где ссылка и цитата, дыболахтик?
Ты совсем дебил и не можешь в ютубе открыть официальный канал ледорубов и послушать все их подкасты лично? Ничем не могу помочь в таком случае: по четвергам убогим не подаю.
>Чмо, я и колю твоего покритикую, и тебя, пидорка опущенного)))
Совсем не бомбит, ага. Прими таблетки.
>Авторский произвол признать, но задефать типа норм
Да, прикинь! Авторский произвол - это норм!
Добро пожаловать в реальность.
Кто владеет интеллектуальными правами - тот и имеет полное право с ними делать всё, что ему захочется.
Фанаты, которые накропали тонны копипаст с "анализом сюжета" же никаких прав на сеттинг не имеют. А если изменение канона по авторскому произволу превращают все фанатские копипасты в мусор - это проблемы самих фанатов. Проблемы негров шерифа не ебут!
>Жду список охуенчика из пук-пук-пука. За исключением арта, который целиком на Митосе,
Там еще саунд-дизайн от Мушрумера был крутой. Но он сейчас тоже с ними не работает.
А идея игры (по крайней мере изначальная, занятная, за которую платили деньги на Кике все), похоже, принадлежала стороннему геймдизайнеру, который с ними только над ТТТ работал. Не помню фамилию, он еще в 00-ые был главредом то ли Игромании, то ли ЛКИ одно время (нет не БигТоха и не Варнавский, вроде)
Вот про Андриеша ты прав. Для Мора музыка у него была великолепна.
У Мушрумера она была для Тургора хороша - мне понравилась.
А про Митоса ты не прав. Его визуальный стиль для ТТТ (в отличие от Мордвы) великолепно подошел. Идеальное сочетание стиля и тематики игры.
>все их подкасты
Чмох, ты наверн удивишься, но я и правда их слушал за все время, в отличие от тебя, зумерка подорванного) Сам догадаешься, что такого там не было?
>Прими таблетки + пикча
Кашевник, ты нахуя мне свой рабочий стол прислал со своими таблетками? Я ржать не могу с тебя перестать, опущенка)))
>Ладно, сюжет гавно, но авторские права у коли!
Перейти от СЮЖЕТ ЗАЕБИСЬ к СЮЖЕТ ГОВНО, приплетя ни с того, ни с сего авторские права... Это так у твоего препода нибамбит, что местные за него норм бакалавра ваяют?
Удваиваю этого соавтора.
>У Коли нет никаких проблем со сценарием
Мордва очень сильно похорошела при Николае. Если сравнить с Мором-1, заметно сильнее проседание по качеству персонажей, сюжетов, текстов, идей, качеству сеттинга.
У Мора-2 действительно много проблем со сценарием и world-building'ом. Сделано откровенно халтурно местами.
если судить по Мордве (а больше и не почему за последние 14 лет), то Коля стал откровенно хуже писать. Заметно.
>Перейти от СЮЖЕТ ЗАЕБИСЬ к СЮЖЕТ ГОВНО
Повторяю ещё раз про то, что у некоторых "ойнонов" степень ЧСВ начала превосходить даже ЧСВ Коли Дыбовского.
Знай своё место, эмшен. Твоё "ЯСКОЗАЛ" в отношении художественных материй, подкреплённое исключительно эмоциями, но выдаваемое за истину в последней инстанции - это блядский цирк попущенного гореложопого фанатокарася.
Что фильм "Дюна" имеет, допустим, очень странное и неканоничное отношение к книге - это норм. Режиссёр так видит.
Что фильм "Сияние" Кубрика имеет такое же отношение к оригинальной книге - это норм. Режиссёр так видит.
Что новый "Мор" художественно и идейно не такой как оригинал - это норм. Автор так видит.
Ты же просто тухлодырый фанат, который в своё время влюбился в сюжет и атмосферу оригинального мора, а теперь бегает с окровавленной жопой от того, что автор ИМЕЛ НАГЛОСТЬ оскорбить фаната в лучших чувствах, переделав канон нахуй в ремейке.
> И поэтому кое-кто люто взбомбил просто из-за банального авторского произвола, когда Дыба не стал дословно пересказывать то, что было
Ты немного путаешь морских свинок и островных свиней, которые в море купаются, соавтор.
У людей бомбит не от того, что Коля _просто_ переделал канон и изволил изменить сюжетную канву. А от того, что Коля обещал дословно пересказать то, что было и получил деньги именно на это. А потом решил, что волен обходиться с ними как хочет. Юридически - да, волен, Кикстартер не обязывает держать слово, но фактически-то всем все ясно что произошло и кто повел себя мерзко.
>магнум опус
>из бакалавра
зачем?
>ЧСВ Дилдака
Да я уже понял, что ты здесь защищаешь, протыкаха, не стоит повторяться. Я буду и твоего ёбыря всё так же критиковать за дело, чтоб у него пукан горел и он посылал тебя в тред позориться, и тебя буду всё так же опускать, чтоб ты написывал кукареки аля "КАЛ ЭТО ПРОСТО КОРИЧНЕВЫЙ МАРМЕЛАД С НЕПРИЯТНЫМ ЗАПАХОМ".
>Если сравнить с Мором-1, заметно сильнее проседание по качеству персонажей, сюжетов, текстов, идей, качеству сеттинга.
Поспорил бы.
К Мору-1 тоже могло быть очень много претензий, в том числе и по качеству текстов и идей, только все же помнят только хорошее. Это называется эффект ностальгии. А вот при Сталине хуй то хорошо стоял и девки красивее были!
>Сделано откровенно халтурно местами.
В Море-1 халтуры было не меньше, а местами так и откровенно больше. Но любим мы его не только за это.
>Коля стал откровенно хуже писать
Вкусовщина. А мне понравилось, например, что много где язык стал куда как более выразителен и лаконичен, стало НАМНОГО меньше воды. Коля научился более экономными языковыми средствами выражать большее. А ещё Мор 1 был на абсолютно серьёзных щщах, а в Море 2 появился (чаще всего уместный) юмор, причём довольно тонкий, язвительный и чёрный. Были конечно и позорные стилистические фейлы, вроде "ну и уёбывай отсюда", но они единичны.
Вот чисто технически, стиль изложения и нарратива поменялся сильно. Но не сказать, что в худшую сторону. Он просто стал другой, и более эээ... авангардный.
Я уже писал раньше о том, что в Море 2 изложение стало более хаотическим и похожим на применение "метода нарезок" в литературе (гугли "битников" как движение).
Это не плохо и не хорошо. Это другое.
Но привыкшим к классическому линейному нарративу от такого, конечно, неуютно.
Ну хочет человек так. И что ты ему за это сделаешь?
>А от того, что Коля обещал дословно пересказать то, что было и получил деньги именно на это. А потом решил, что волен обходиться с ними как хочет. Юридически - да, волен, Кикстартер не обязывает держать слово, но фактически-то всем все ясно что произошло и кто повел себя мерзко.
Проблемы бэкеров.
Я не бэкер и ни на что Коле не донатил. Поэтому мне - насрать. Лично передо мной у Коли никаких обязательств в этом смысле нет.
Так что никак не могу оценить ваши задетые бэкерские чувства, извините.
>стало НАМНОГО меньше воды
и как-то меньше связи что ли с персонажами из-за этого. меньше времени с ними что ли проводишь. меньше понятны они, не ебу как выразить на языке.
Для тебя что-то невероятное, что Мор 2 мог кому-то действительно понравиться? Да ты просто поехавший, пчел. Прими небомбин, будь ласка.
Понравиться-то одно, а вот так кидаться на всех с его рекламой - это другое. И не хами, я другой анон, а то походит, будто ты небомбин всем предлагаешь из своего запаса.
> >стало НАМНОГО меньше воды
> и как-то меньше связи что ли с персонажами из-за этого. меньше времени с ними что ли проводишь. меньше понятны они, не ебу как выразить на языке.
Всё так. Но это, я считаю, как раз следствие другой эпохи. Сейчас стримеры и летсплейщики даже такое количество текста как в Мор-2 не осиливают порой, им же это озвучивать (полной озвучки текста то не завезли, а сделать полную озвучку того, что было в Мор 1 - это вообще нереалистично).
С другой стороны, в Мор-2 были и удачные находки по раскрытию персонажей. За квест с фортепьяно и то, с какой стороны там внезапно раскрылся Большой Влад - аплодирую стоя. Это было круто. Очень неплохо было с Анной Ангел и младенцами.
С Ханом и Ноткиным и домом со свечами. Квесты по спасению Стаха тоже хороши. Мишка через квесты тоже раскрыта хорошо, да и Спичка.
Очевидно, что был взят курс на раскрытие персов через квесты, а не через голый текст. Просто не всем персонажам это завезли. Но мы и имеем только рут Бураха. По идее, должны бы быть и другие два рута - потому и контент в сравнении с Мором 1 урезанным ощущается. Так что ждём продолжения банкета.
Чувак, это ты неадекват и на всех кидаешься. Я то просто настойчиво и последовательно гну свою линию - потому что да, мне Мор 2 понравился и я, естественно, не собираюсь его хуесосить. Удивительно, правда?
> И не хами, я другой анон, а то походит, будто ты небомбин всем предлагаешь из своего запаса.
Ну так мы тут анонимы, чо. Алсо
>>39111787
> А я думал, что дыболахта - это мем.
Ты ж сам первый хамить начал. "Дыболахта" это не хамство, ага.
С чего я неадекват? С того, что мне подозрительно, что ты говоришь, как по агитке? Может, лучше расскажешь, чего у вас подкаст на месяц монтажа аж задержался?
> С чего я неадекват? С того, что мне подозрительно, что ты говоришь, как по агитке?
По какой агитке, лол? Ты как порашник, у которых последовательное выражение мнения - "агитка". Я все свои мысли аргументирую, а не кидаюсь лозунгами в пространство.
>Может, лучше расскажешь, чего у вас подкаст на месяц монтажа аж задержался?
Понятия не имею, сам жду от них подкаста.
>>39111670
>>39112046
>>39112031
>>39111851
Ахахахаха, студентик, ты куда убежал?))) Чего слился после опровержения твоего вскукарека, что дыбка и а-на заявляли? Петушок, ты все равно хуево нализываешь, на зачет не тянет.
>тригернулся с дыболахты и засемёнил
АХАХАХАХХАХА МЛЯ
Всё ещё горит и полыхает?
Я тебе сказал - не хами. Больше на тебя, очевидно агрессивно пропагандирующего, внимания обращать не буду.
>высрал десяток сообщений
>РРРРЯЯЯЯ, ЭТО У ВАС ВСЕХ ГАРИТ!!!1!!1!!
Начни с себя. "Агрессивно пропагандирующего" - это хамство, эмшен.
Именно так, хатангэ. Мне то есть что сказать, а тебе - нечего. Вот и бомбишь.
>слившаяся после публичного обсера про заявления а-ны и дилдака чушка кукарекает
Нассал тебе в клюв, пссссс....
> Нассал тебе в клюв, пссссс....
На донат кикстартерный Дыбе с обедов откладывал, школьник?
Диалоги кто писал-то?
>обоссавшийся студентик думает, что здесь его сверстники сидят
Зумерок, как там ща дыбка на парах - пьяным перестал приходить?
>Дак чё-то я не понял.
>Диалоги кто писал-то?
Дыбовский, официально.
Альфина (с её слов) только описание к предметам писала.
Но опять же с её слов, она общалась и спорила с Дыбой на тему диалогов и их вписывания в нарратив. Так что диалоги - это детище Дыбовского (напрямую) и Альфины (косвенно).
Собственно, я тебе даже комплимент сделал, когда назвал тебя школьником. Потому что если ты не школьник, а взрослый мужик - тем хуже для тебя. Мужик с интеллектом школьника - это жёстко.
Так что лучше бы ты не спорил на эту тему - себе же хуже делаешь.
А какая ца тут сидит, как думаешь?
>студентик порвался на весь тред и был публично обоссан
>кукарекает про интеллект
Ясн)
>обоссан яскозал ну яскозал скозал!!
Хуясн. Иди своим друзьям в гараже "харизмой давить" под пивасик, может оценят.
Зумерок, я понимаю, что тебе трудно это представить, но не все дяди к 40 алкашами становятся как твой колька, я вот, к примеру, не пью. И чутька хуею с того, сколько твой протыкатель, по его же заверениям, выдувает. Хуею чутька с того, что за 10 лет твоя гениальная чмоха не смогла даже набросать сценария, а пориджы вроде тебя задвигают лапшу про "художественность" этого ебалая, вечно поджимающего хвост после обсера и из ледоблядской норки посылающего дебилушку (верно угадал, это тоже ты) лизать ему публично зад. Честно скажи, каким овощем надо быть, чтоб у коли зачет по гейдизайну не получить и ща в треде убивать общие сомнения в существовании дыболахты?
>не все дяди к 40 алкашами становятся
>чутька хуею с того, сколько твой протыкатель, по его же заверениям, выдувае
Завязавший запойный что ли?
А то что тебя так волнует чужое пьянство и количество выпитого?
А, ну тогда прошу прощения, всё встаёт на свои места в твоём поведении.
Завязавшие запойные алкоголики отличаются импульсивностью, агрессивностью, вечно всем недовольны и раздражены и болезненно и эмоционально реагируют на то, когда с ними спорят.
У Стивена Кинга в "Сиянии" это более чем хорошо по Джеку Торрансу показано.
Всё встаёт на свои места, хатангэ.
>что за 10 лет твоя гениальная чмоха не смогла даже набросать сценария
А мне Мор-2 за Бураха понравился, в том числе сценарием. И что ты мне за это сделаешь, хуесос? Плакать будешь и ножками сучить?
>зумер в качестве примера из ИСКУССТВА цитирует мужскую версию донцовой
Теперь я понял, каким овощем надо быть, чтоб Коле не сдать, спасибо, что показал на своём примере.
>Завязавший запойный
Вообще не пивший)ХЛОП Ой, что это? А это у юного олигофрена шаблон порвался.
>ПАНРАВИЛСЯ-ПАНРАВИЛСЯ (последний аргумент обосратки)
А мне, как и многим здесь, не очень) Но хватило и одного меня, чтоб ты сракой трещал целый день ;) Повеселил дяденьку, малыш, спасибо.
>Вообще не пивший)ХЛОП Ой, что это? А это у юного олигофрена шаблон порвался.
Не верю! Как бы сказал Станиславский.
Хватит заливать, подшиток.
>Теперь я понял
Лучшее произведение этого автора цитировать не зазорно, тем более что алкоголизм, его последствия для психики и последствия для психики от завязки с алкоголем Кинг писал с натуры, то есть с самого себя.
>А мне, как и многим здесь, не очень)
Ну и собственно и что?
>сракой трещал
>Повеселил дяденьку, малыш, спасибо.
А на говно, простите, на эмоции тут исходишь именно ты.
Хотя ладно, мы же уже выяснили тут, что ты подшиток. Для подшитого эмоциональная неустойчивость и беснование - это нормально.
>стадия 1 - отрицание
Тяжко тебе без алкоголя то, подшиток?
>стадия 2 - гнев
Всё же жалко тебя. Расслабиться, снять напряжение рюмашкой хочется - а нельзя. Приходится в себе это раздражение копить, завидовать пьющему Дыбовскому...
>стадия 3 - торг
Выпить то хочется? Тянет?
>стадия 4 - депрессия
Хорошо что напомнил. Мучают алкогольные депрессии? Всё кажется серым и ничего не радует без рюмашки?
Ну, признавайся. Ведь так?
>стадия 5 - осознание, что публично изнасиловавший дыболахтика никогда не пил и сейчас ржет как конь над раскившей манькой
>грубо жопу Дыбе лизать - это ор
Алло, пчел, это очевидный двощер из треда толсто троллит, разве что киберпанк назвал киберсранком, а не кибердерьмаком.
Да кому ты врёшь? Не пил он, лол.
Врать убедительно сначала научись.
Такое зацикленное отношение к алкоголю в целом и к пьянству Николая в частности, плюс постоянные попытки акцентированно это пьянство осуждать - это встречаемся в основном только у завязавших бывших запойных алкашей, в наших реалиях по крайней мере (не в Саудовской Аравии живём).
Это именно подшитые бывшие запойники - самые упоротые борцы с алкашкой, такова жизнь. Так хоть бы не отрицал, что ты раньше жрал как свинья, покруче Николая. Лично на себе знаешь, что такое алкогольная деградация личности (и поэтому "со знанием дела", с личного опыта называешь Колю алкогольным деградантом). Всё это так.
Только Коля до деградации личности ещё не дошёл, ложная тревога пока что. Но рискует и до этого дойти в будущем - факт.
Как будто во вконтакте своих клоунов мало и без двача?
>пытающийся скрыть очередной позор громкий пук
Кстати, мне нравится, как я медленно превратил тебя из сюжет жора без недостатков в недостатков полно, авторский произвол, но мне нравится, дальше гений был признан алкоголиком, но все же пьют, непьющих не существует, коля еще вроде не допился, и не стоит забывать, как ты ссыкливо подрапал после палева твоей новизны в треде, поскольку и правда оказалось, что они не назначали а-ну ответственной за сюжет официально. Ну что же, давай продолжим тебя исправлять - пукни еще что-нибудь ;)
>они не назначали а-ну ответственной за сюжет официально
Дебил, я не утверждал, что Альфину назначили "ответственной за сюжет". Что ты там себе выдумал из моих слов - это твои проблемы.
>я медленно превратил
Скажем прямее: съехал с неудобной для тебя темы и перешёл на другую, в которой ты чувствуешь себя более уверенно - например в теме алкоголя.
>новизны в треде
Вот этот мемчик - за моим личным авторством, лол.
Как же я угораю с ЧСВшного подшитка, который вертится и пердит лозунгами в пустоту, и сам же этим доволен. Дурак думкой богатеет. (с)
>Коля сам признавался, что скинул с себя все обязанности по фактическому руководству проектом на Альфину
>Мором 2 занималась Альфина
>ЙА НИ УТВИРЖДАЛ, ЧТО А-НУ НАЗНАЧАЛИ АТВЕТСТВЕННОЙ!
Ахахахаххаха
>В своих маняврах и позорном сливе опять обвиняет алкаша, живущего у него под кроватью
Ладно...
>самофорс
Ты на пикче, что ли? Тогда в целом все понятно.
>Ахахахаххаха
Проблемы с логикой?
Скинул с себя обязанности по фактическому руководству - это немного не то же самое, что "сделал ответственной за сюжет", не находишь? Слишком сложно в понимании, да?
>Ты на пикче, что ли?
Проблемс? Даже если и я, то что?
>МИНЯ НЕ ПОНЯЛИ, ЭТА ДРУГОЕ!
Далее увидел, что ты еще и коммуняка, и все встало на свои места.
Забавно, когда человек обвиняет других в том, что у него всё плохо с мозгами и он сам с трудом понимает, что ему говорят. Классика.
>коммуняка
И что? Дальше то что?
>Забавно, когда человек обвиняет других в том, что у него всё плохо с мозгами и он сам с трудом понимает, что ему говорят. Классика.
>коммуняка
)))
Ну, продолжай свою мысль. Что ты имеешь против левых?
Опять же, подтверждаешь тот факт, что ты коренной обитатель пораши с соответствующими ухватками.
Просто полный фарш: завязавший алкоголик лет примерно 40, порашник. Боюсь думать о том, что не сам Скуфыня ли...
>тригернулся на выдуманного собой же алкоголика-урапатриота
>Что ты имеешь против левых?
Ну так что ты имеешь против левых, всё же?
>триггернулся
Да что ты, просто предположил. Было бы очень смешно, если бы ты оказался действительно тем самым Скуфыней с пораши. А то двачи тесные, так сказать.
Так а сколько он выдувает, я чтото пропустил?
Дорогой коммунист, при всем уважении к твоим несомненно достойным взглядам, к твоему гордому профилю, орлиному взору, крепкой брови, высокому росту, кошке-жене, к твоим несомненно аргументированным взглядам и рациональной любви к Жору и партии, на двачах бы тебе, пожалуй, следовало сидеть поменьше, как и засирать своим форсом тред.
>>39114409
12-15 пинт, по его же словам.
Крепкое у него, однако, здоровье.
12-15 пинт - похоже на стёб, после такого количество его бы выносили из бара в бессознательном состоянии. Это же почти литр в переводе на водку. Нормальный человек ублюётся с такого количества пива.
>засирать своим форсом
Заметьте, это не я сюда понёс фотку и информацию о политических взглядов. Всё же до чего забавными бывают двачеры в этом треде. Хотел удивить или напугать что ли меня "деаноном", а когда увидел, что мне похуй - начал сам же обвинять кого-то в "засирании".
Ну что за лол.
>ЭТО Я МЕМ СДЕЛАЛ, МОЙ МЕМ, НО ЭТО НЕ САМОФОРС
Тогда пусть будет НАШ мем)))
>мне похуй
>ЧТО ТЫ ИМЕЕШЬ ПРОТИВ ЛЕВЫХ???
)))
>засирание
Да я скорее про твое желание бросаться на тех, кому мор не зашел так же, как тебе - ты ведь не с одним мной тут полемику набрасывал. Вдобавок, товарищ, тут вокруг капиталисты, а Дыбовский вообще признавался что анкап, не помогай врагу...
Пфф, чуть болльше 6 литров. А разговоров то было.
Ну я выпивающий и для меня 6 литров - это реально много.
Выпить то столько можно, но это насилие над здоровьем.
>Тогда пусть будет НАШ мем)))
Доказал мемом, что я не ньюфаг в этом треде )))
Если ты сам не ньюфаг, то должен помнить, когда он тут был.
>желание бросаться на тех
Желание бросаться - кудахи про "дыболахта ыыыыы тыстудент дыбы из вшэ ыгыгыг", потому что с тобой не согласны.
А у меня тут - полемика и дискуссия.
И как раз у левых традиционно хорошо развита дисциплина полемики и аргументированная настойчивость в полемике, в отличие от их противников лол.
>Дыбовский вообще признавался что анкап
Лол, и вылез при этом за финансированием на левацкий кикстартер, придуманный леваками для леваков, чтобы "прямой демократией поддерживать независимые от больших и злых корпораций проекты".
>дисциплина полемики и аргументированная настойчивость в полемике
>объявить не касавшегося алкоголя противника заготовленным стереотипом в голове алкаша-урапатриота
Мда
>МИНЯ НИ ПОНЯЛИ ЭТА ДРУГОЕ
Мда X2
>откровенную пропаганду и политвзглядов, и вкусов называть аргументацией
Так это не ты прыгал от СЮЖЕТ В ЖОРЕ БЕЗ КОСЯКОВ до АВТОРСКИЙ ПРОИЗВОЛ, КОСЯКИ, НО МНЕ НРАВИТСЯ И ЧЁ?
У тебя очень плохо с логикой.
Авторский произвол - не является "косяком". А с чего бы ему косяком являть то, а?
То, что это якобы косяк - это твоё личное мнение, потому что якобы тебе "обещали" что сюжет будет прям точно такой же.
Ещё вопросы?
>АВТОРСКИЙ ПРОИЗВОЛ - НИКАСЯК!
Вздохнул...
>Это называется эффект ностальгии.
Первый раз прошёл оригинал в 2019, ремейк — вскоре после выхода. Сравнение было не в пользу последнего.
>В Море-1 халтуры было не меньше, а местами так и откровенно больше.
А именно?
inb4 рут Самозванки; ремейк, в отличие от него, шесть лет делали.
>язык стал куда как более выразителен и лаконичен
Отнюдь. Часть диалогов выглядит как чуть подчищенная стенограмма — а стенограммы сами по себе лаконичностью не отличаются.
В первом Море каждая реплика несла информацию о говорящем и/или о мире/событиях. Во втором речь скатилась до бледного псевдопровинциального бубнежа. Для устной речи такой стиль подходит, для письменной — нет.
>Мор 1 был на абсолютно серьёзных щщах
Нет, что Бурах, что Данковский шутили предостаточно, а рут Самозванки анекдотичен сам по себе.
>в Море 2 появился (чаще всего уместный) юмор, причём довольно тонкий, язвительный и чёрный
Например?
Да, никосяк. Тезисы в приведённом тобой скрине с posmotre.li (да я понял, что этот ресурс тут любят) как минимум применимы только к определённому набору жанров, как максимум - вообще спорные. Постмодернизм на авторском произволе целиком стоит. Впрочем, про "деконструкцию" как один из ходовых приёмов постмодерна в посмотре.ли хотя бы упомянули - и то хлеб.
За авторский произвол любят хуесосить "молодых авторов", когда они пишут произведение с претензией на достоверность и цельность нарратива и сеттинга, а получается каша и рояли в кустах. Но очень странно хуесосить за авторский произвол произведение заведомо эклектическое (в том числе по жанру) и само по себе являющееся деконструкцией всего подряд, играющее с 4 стеной, с самоиронией и исполненное по методикам авангарда - от метода нарезки до брехтовщины в постановке. Садись, двойка.
с чего ты взял что мор заведомо эклектическое произведение? сам придумал только что?
еще одно доказательство лицемерности и жоповертлявости дыбки.
> с чего ты взял что мор заведомо эклектическое произведение? сам придумал только что?
Так по нему же видно, причём сходу. Причём, это и по первому мору сходу было видно. И уже в первом море Дыбовский стебал всех тех, кто слишком серьёзно относился к происходящему (опять же - с самого первого диалога с исполнителем и трагиком в руте Бакалавра).
Пчел ну серьёзно, когда у игры открыто уши Брехта торчат из постановки, начинать игру мерять мерками классицизма - это смешно.
Из письма Исидора: "C прискорбием узнал, что Власти собираются закрыть лабораторию, снискавшую известность благодаря Вашим исследованиям в области танатологии".
Ева в первый день: "Ты - борец со смертью. Конечно, мы слышали о тебе".
Его упоминают только в связке с Танатикой/танатологией/борьбой со смертью.
А ту девушку, вероятно, реанимировали. Серьёзное достижение, если учитывать, что массово дефибрилляторы начали использовать только во второй половине 20 века.
>Так по нему же видно, причём сходу
Ты сейчас жопой виляешь. Поставлю вопрос точнее - по каким конкретно признакам ты понял, что мор заведомо эклектическое произведение?
>Постмодернизм на авторском произволе целиком стоит
Как всё плохо.
>деконструкция
То бишь дыбка создал не историю о взрослении и костяном доме, символизирующем испытания и метаморфоз мальчика в мужчину, а просто рофлянку?
>молодых авторов
Да, если человек 20 лет в индустрии, то его уже нельзя...
>деконструкцией всего подряд
А что мы деконструируем-то? А все подряд)))
>самоирония
Это ты серьезно о дыбовском сейчас?
>4 стена
Откровенно срано выполнено в Жоре, в сравнении с оригиналом.
>авангард и брехтовщина
Так понял, "логика" просто понравившееся тебе слово.
>Садись, двойка
Мы не на судебном процессе над капиталистами, заяц, выдыхай)
> >Так по нему же видно, причём сходу
> Ты сейчас жопой виляешь. Поставлю вопрос точнее - по каким конкретно признакам ты понял, что мор заведомо эклектическое произведение?
Сеттинг - абсолютно эклектический, сочетающий в себе что угодно потому что автор так решил.
Стилистика - эклектическая, когда первый встречный алкаш сыпет высокопарными фразами. Братья во хмелю, ага.
Про жанр, в котором в геймплее постоянно впихивают невпихуемое и перемешивают и говорить нечего.
Игра заявлена про симулятор доктора и борьбу с эпидемией, и какое-то время даже притворяется такой - а потом резко делает разворот на философские конфликты как основную идею.
Да там эклектика буквально во всём!
> >Постмодернизм на авторском произволе целиком стоит
> Как всё плохо.
Пойди и предъяви эти претензии постмодернистам и прочим авангардистам.
> >деконструкция
> То бишь дыбка создал не историю о взрослении и костяном доме, символизирующем испытания и метаморфоз мальчика в мужчину, а просто рофлянку?
Одно другому не мешает.
> >молодых авторов
> Да, если человек 20 лет в индустрии, то его уже нельзя...
> >деконструкцией всего подряд
> А что мы деконструируем-то? А все подряд)))
Ну допустим медицина как основная идея в игре не деконструирована, да?
Лечение эпидемии методом сноса многогранника, причём на основании всяких философских рассуждений про прошлое, будущее и всё такое - это прям не деконструкция.
> >самоирония
> Это ты серьезно о дыбовском сейчас?
Ага.
> >4 стена
> Откровенно срано выполнено в Жоре, в сравнении с оригиналом.
Нормально выполнено. В первом море это может и было как "вот это поворот!", но во втором то строить такую же "интригу" из этого было бы уже пошло. Ну и уже открыто начал давать отсылки на Брехта, почему бы и нет.
>>39115235
А вообще, соавторов изрядно испортил Тургор, который был выполнен без иронии и деконструкции, в "цельном" сеттинге без 4 стены и на серьёзных щщах.
Только вот Тургор стилистически и жанрово - это Мор.
А в Мордве автор вернулся к постмодерну первого мора.
Только вот Тургор стилистически и жанрово - это не Мор.
Самофикс.
>смешал постмодернистов и авангардистов
Глубина познания темы искусства ясна.
>непонимание, что деконструкция=/=авторскому произволу
Если ты будешь еще чаще объявлять авторские косяки деконструкциями, то в один день проснешься с бородой как у кольки. Хороший автор хотя бы определяет, что конкретно он планирует деконструировать, а не срочно восклицает "это не обосрамс, а тролинг, меня не так поняли!"
>самоирония у дыбовского
Она есть у его персонажей, причем довольно поверхностная. У произведения и его автора самокритики мало и очень часто звучит "не баг, а фича".
>4 стена нормально выполнена
Понимаешь... Четвертая стена должна быть аккуратной, чтобы не мешать погружению соавтора. Если же тебя откровенно и беспрестанно долбят ею всю игру, то это лишь дополнительная граница меж игроком и игрой. На лицо откровенное незнание, чем удивить, когда для олдов карты раскрыты, и потому обескураживает наивная надежда автора, что если влить щей погуще, то будет неплохо. Впрочем, это наверно тоже у тебя окажется "деконструкция"?
>>39115787
И при этом тургор оказался заметным шагом вперед в сравнении с тем же Жором, который откровенно не знает, что нового сказать об уже известных событиях. Опять же, тургор, как и мор - тоже постмодерн.
Спасибо за ответ. Теперь понятно, что ты путаешь эклектику с солянкой. Эклектика - это когда, например, в вахе гармонично сочитается технократия с магией и божествами. Солянка - это когда от скудоумия автора намешаны верха от всего подряд без разбора, и от этого же скудоумия автор даже не задумывается об органичности таких смешений. А они не выглядят гармонично. Эклектика, это не просто про микс, а про гармоничный микс.
Опять же, твой тезис о том что мол дыба стебается, идет вразрез с вскукареками дыбы о глубокой игре, испытании и катарсисе. Он так-то нигде о море не высказывался как о кек-проекте.
Добавлю пример хорошей эклектики из той же вахи, когда роботехнику смешали с готикой, т.е. вообще разные направления не то что искусства, а видов деятельности - военную инженерию и архитектуру. А у дыбки просто дилетантская солянка, с кучей несостыковок и нелепостей, которую разве что мазней можно назвать. В море есть шарм, безусловно, но это шарм мазни, ну и с нехуевыми допущениями.
>Глубина познания темы искусства ясна.
Так всё можно в какой-то мере считать авангардом, кроме академически закреплённого классицизма.
>непонимание, что деконструкция=/=авторскому произволу
Фактически равно во многих случаях, только у явления тут разная коннотация, "авторский произвол" по версии посмотре.ли считается "чем-то плохим".
Я под "авторским произволом" имел в виду, что Дыбовский совершенно нещепитильно относится к собственному сеттингу и к "цельности" мира. Захотел ввести инквизицию - ввёл. Захотел ввести серийно выпускаемые антибиотики в сеттинг предположительно конца XIX - начала XX века - ввёл. Причём без объяснений и внутримировых обоснований вообще. Ну хоть спасибо, что не автоматы калашникова, что было бы конечно, ещё более жирно. Хотя о чём это я - огнемёты же в игре есть. Захотел сделать Исидора техническим виновником эпидемии в мордве и фактически "главгадом" - сделал. И так постоянно. От таких авторских вольностей может и взбомбить (и многим в треде бомбит, особенно рассуждающим о "есть ли в мире Мора христианство?"). Но заведомо эклектической игре это нормально.
>Хороший автор хотя бы определяет, что конкретно он планирует деконструировать, а не срочно восклицает "это не обосрамс, а тролинг, меня не так поняли!"
Чувак, тебе в море в первых же диалогах говорят про "постановку", причём в обоих морах.
>Четвертая стена должна быть аккуратной, чтобы не мешать погружению соавтора.
А вот по версии Бертольда Брехта - наоборот. Четвёртая стена должна быть всегда на виду, чтобы соавтор погружался в действие на сцене сам лично, а не отождествлял себя с персонажами. Чтобы соавтор переживал это как что-то своё, а не как часть увиденной роли. А вот по Брехту излишняя достоверность декораций и попытки убедить зрителя в реальности происходящего на сцене - мешает соавторству и превращает соавторство в пассивное потребление контента. И что ты Брехту на это возразишь?
>И при этом тургор оказался заметным шагом вперед в сравнении с тем же Жором, который откровенно не знает, что нового сказать об уже известных событиях.
Так-то там много нового было сказано. Идея обезличивания, в том числе в контексте преодоления смерти, например. Как основная тематика Бураха.
>Опять же, тургор, как и мор - тоже постмодерн.
В куда меньшей степени. Тургор - философская притча в наркоманских декорациях, скорее.
>Эклектика - это когда, например, в вахе гармонично сочитается технократия с магией и божествами. Солянка - это когда от скудоумия автора намешаны верха от всего подряд без разбора, и от этого же скудоумия автор даже не задумывается об органичности таких смешений. А они не выглядят гармонично. Эклектика, это не просто про микс, а про гармоничный микс.
Ничего я не путаю.
Является ли это смешение гармоничным или скудоумным - это исключительно оценочное суждение критикующего. Ты сейчас говоришь об одном и том же явлении, только оцененном со знаком "хорошо" или со знаком "плохо".
Спасибо за ответ. (с)
Приводить ваху как хороший пример эклектики на серьёзных щщах - это было сильно!
Пора бы уже и про My Little Pony вспомнить, на двачах же сидим...
Ничего не имею против Вахи конечно. Но Ваха - это про безудержный пафос и ржаку примерно. Когда в Вахе фигурируют персонажи типа инквизитора "Фёдора Карамазова" - тут не заржать в голос сложно как-то.
>когда первый встречный алкаш сыпет высокопарными фразами
это проблема диалогов 1 мора, когда все так говорят, лул
>все авангард кроме академически закрепленного классицизма
Смешал модерн с постмодерном и спрашивает, что не так.
>автор вводит наобум что в башку влетит
Глубокое произведение... И действительно, что плохого в авторском произволе? Разве только то, что это делает маняфантазии алкаша менее удобоваримыми для соавторов. Впрочем, я уже понял, что ты аналогично дыбе планируешь срать на потребителя и прощать все автору - очень коммунистически.
>говорят про "постановку"
И это оправдывает то, что "постановка" оказывается дебильной комедией в тех местах, в которых не должна бы?
>И что ты Брехту на это возразишь?
Что если дыбка и правда руководствовался его идеями при создании жора, то сам же эмпирически их опроверг результатом.
>в контексте преодоления смерти
Откровенно слабый мотив, лично для меня сливший всю концовку. Идея "тебя продолжат другие", во-первых, итак поднималась в оригинале, а во-вторых, довольно банальна, особенно в новой подаче.
>В куда меньшей степени
Мне все интересно, что написано на шкале твоего градусника постмодерна. У меня смутные подозрения, будто основной измеряемый показатель - похуизм автора.
>Смешал модерн с постмодерном и спрашивает, что не так.
Чувак, я в курсе.
Только вот по факту есть бронзовелый классицизм (не менявшийся с античности по сути и по духу) и всё остальное.
Ну, бывают в искусстве постоянные возвращения к неоклассицизму и наоборот.
>автор вводит наобум что в башку влетит
Да, он это делает. И как будто бы что-то плохое?
И вообще даже странно, что такой вариант событий никому в голову из соавторов не пришёл ещё на первом море.
Причём, в первом море сборная солянка из вообще всего, что в голову по рандому лезло - ещё заметнее, чем во втором.
А внешний вид многогранника как фигуры по рандому сляпанной в 3д редакторе - это прям маскот этой всей идеи.
Художественный метод обоих моров (во втором проявлена ещё более явно) - это нарезка.
Когда автор берёт рандомный кусок хуй пойми чего, вытачивает его "красиво" (или относительно красиво), чтоб было видно, что художественная составляющая тут есть и трудился не профан. И потом из этих нихуя между собой не связанных, но вполне симпатичных по отдельности вещей создаётся смысловой винегрет. А из этого винегрета соавтор уже сам как ребёнок-аутист из кубиков составляет себе интересную и "логичную" ему лично картину. Потому и "соавтор".
Как тебе такое?
>менее удобоваримыми для соавторов
Тебе кто-то "удобоваримость" обещал?
Мор не про логику, а про настроение. Мор во всех его инкарнациях обращается к иррациональному чтоб задеть чьи-то душевные струны. Что у первого мора была атмосфера тяжёлого сна с "логикой сновидения", что у второго примерно так.
Приличный такой шматок откровенного абсурда в обоих морах этому способствует.
>срать на потребителя
Потребляй попсу, там на потребителя не срут. Там ориентируются на самые широкие вкусы и на проверенные и заведомо рабочие приёмы. И я сейчас не про то что ты подумал, а про попсу дорогую, до блеска отпидоренную технически. Если тебя задевает слово "попса".
Кто тебя заставляет есть говно, если тебе кажется, что это говно, а не деликатес?
Ну вот мы знаем, что мы всего лишь игрушки в песочнице и что дальше? К чему это? Зачем? Что бы что?
Во втором море эта пантомима играет свою роль и переплетается с идеей смерти, которая является ключевой в игре.
>в искусстве есть бронзовелый классицизм и всё остальное
"Логичность" классификации поражает.
>худ метод нарезки, вытачивает до относительно красиво
Дыбовский в хуй не дул о том, какой метод творения ему придумали фанаты. Здесь уже писали, что однажды его объявят непризнанным режиссером или малоизвестным художником, и пожалуйста - у нас есть коммунист, который объявил Колю, считаем, господа: одновременно авангардистом и постмодернистом, творящем игру наобум. То есть ты откровенно и ненамеренно насрал на его пуки "серьезная игра" и выставил пиздаболом-профаном, делающим от балды. Как мне такое? Нравится - ты разом обосрал и говнодела, и себя.
>Тебе кто-то "удобоваримость" обещал?
Нет, конечно, мне обещали избу-мучильню, но я даже додуматься не мог, что это подразумевает забагованную игру, сломанный геймплей и намеренно бредовый, как ты говоришь, мир и сюжет. На диске тогда надо писать еще, чтоб играли одной рукой и подвесившись за яйца для полного катарсиса.
>Мор не про логику, а про настроение
Path-of-logic... Тезис высран с потолка.
>логика сновидения
Чимде, ты?
>потребляй попсу, не жри говно
Жор по уровню фансервиса сам не отличается от попсы, просто он не вылизан. Со вторым согласен.
>Что если дыбка и правда руководствовался его идеями при создании жора, то сам же эмпирически их опроверг результатом.
Ой ли?
В игре как раз основной упор на то, что соавтор ставит себя на место Бураха, но не отождествляет себя с оным.
Цель вполне достигается. Играть в Мор в моральном плане тяжко было многим и многие об этом в отзывах говорили. Потому что при "полном погружении" без брехтовщины (а казалось бы?) всю ответственность за поступки игрока несёт не игрок, а персонаж.
Вот поэтому игроку и надо напоминать о том, что решения принимает именно он, игрок. Тут не отыгрыш. Это при отыгрыше нужно погружение в мир, чтоб потом вообще без угрызений совести отыгрывать Chaotic Evil, потому что а хули, персонаж такой, не я.
>Откровенно слабый мотив, лично для меня сливший всю концовку. Идея "тебя продолжат другие", во-первых, итак поднималась в оригинале, а во-вторых, довольно банальна, особенно в новой подаче.
Уж какой есть. Хотя что ты понимаешь под "концовкой"? Там в конце много мотивов было затронуто.
Да и обезличивание - не только про это.
Например про то, что целенаправленно атаковать и убивать "обезличенного" в принципе бессмысленно - это бить по воде. Потому и чума обезличенных не берёт, а индивидуалистов - мучительно убивает. Кстати как раз поэтому "безмолвные массы" не очень то боятся всякого тоталитаризма и авторитаризма, больше всех от этого бахают индивидуалы. Человек, исполняющий функцию полезен при любом строе.
Впрочем, в руте Бакалавра должно быть что-то более интересное про идею смерти.
>У меня смутные подозрения, будто основной измеряемый показатель - похуизм автора.
Похуизм автора - это твоё личное оценочное суждение.
По этой шкале, у Мордвы похуизм автора наименее выражен: автор в муках рожает великое произведение, лол.
>То есть ты откровенно и ненамеренно насрал на его пуки "серьезная игра" и выставил пиздаболом-профаном, делающим от балды.
Я уже говорил в этом треде, что у тебя катастрофические проблемы с диалектикой и все твои оценочные суждения носят категорический характер. Ты либо застрявший в подростковом возрасте максималист, либо банально упоротый хейтер (почему это?), который из кожи вон лезет выворачиваясь, чтобы просто по любому поводу объявить Дыбовского профаном и пиздоболом.
Как будто тебя Дыбовский лично в жопу выебал и ты ему так мстишь на дваче.
Кстати напомни, в каком это именно месте "брать элементы от балды" равнозначно "профану и пиздоболу"? Вот просто откуда это в тебе?
Про Есенина ходила байка (не помню, насколько достоверная), что он свои стихи писал подобным методом. Нарезал на бумажках рифмы и фразы, и доставал рандомно из мешка. А потом компонавал это и дописывал стихотворение.
И не он первый и не он последний.
Это довольно распространённый творческий метод вообще. К слову о пиздостраданиях и СПГС, когда люди потом в произведениях искусства ищут глубокие взаимосвязи деталей, когда автор процентов на 50 как минимум контент накидывал по чистому рандому, чтоб было чем заполнить метраж произведения помимо "основных идей".
Но не надо расстраиваться, к этим творческим методам прибегают все творцы. Даже абсолютно признанные гении, лол.
Ну так сам дыба говорил, что мор родился из его руководства к камеральной ролёвке с понапизженными отовсюду сюжетами, артами, картинами "для понимания атмосфЭры"
>ассоциация не с Бурахом, а с игроком
Когда игре удобно, она говорит "это ты", когда неудобно "это персонаж", что особенно показательно в разных концовках. Это такое же маняврирование игры, как ты маняврируешь в треде.
>узрел в банальном посыле коммунистические нотки и оценил
Ясн)
>автор в муках рожает великое произведение
Жор настолько великое произведение, что обосрался и в стезе искусства, и в экономике, что прекрасно подтверждает его сравнение с реально неплохой индюшатиной. А если вспомнить, что у Коли издатели под боком с палкой и деньгами иногда стоял, то вообще ох щи... Насчет в муках отдельно проиграл - заплывшая рожа Кольки и дочкосрач в твиттере намекает, что он и правда себя не жалел за эти годы...
>после пука про диалектику и оценочные суждения заново строит соломенное чучело оппонента, поскольку обосрался изобразить его алкашом типа кольки
Когда лицезрел, с кем общаюсь, сразу стал ясен уровень аргументации, поскольку коммуняки в споре - как голуби в шахматах))
>"брать элементы от балды" равнозначно "профану и пиздоболу"
В таком, что Колька заявлял, что брал не от балды и у него всё серьезно, всё со смыслом)))
1. Первое впечатление - Гриф убивец и козел.
2. А нет, Гриф просто подпольный торгаш и вор.
3. Гриф реально убивец и козел.
1. Стаматины - гениальные архитекторы.
2. Они убили другого архитектора, Фархада. Вероятно, чтобы убрать конкурента, может, Каины подумывали строить по его чертежам?
3. Они сами не понимают как у них получилось построить Многогранник.
1. Анна Ангел - певица.
2. Анна Ангел была в Караване и похищала детей.
3. Она сама подменыш и убила Веру Вербу.
4. На самом деле она помогла ей сбежать (поэтому Веру хоронили в закрытом гробу - никакой Веры там не было), а история с Караваном - прикрытие, которое по ней же и ударило.
1. Капелла - хорошая и добрая девочка, Светлая Хозяйка же.
2. Капелла такая же расчетливая и манипулятивная как Мария.
1. Нина была злая, Виктория была добрая.
2. Нина была городу музой, А Виктория - матерью, и город нуждался в обеих.
1. Старший Влад закрыл Термитник потому что рабочие бунтуют.
2. Старший Влад закрыл Термитник чтоб рабочие не заразились чумой.
3. Старший Влад закрыл Термитник потому что там были зараженные.
4. Термитник закрыл Младший Влад.
1. Оспина - степнячка.
2. Оспина - шабнак.
3. Оспина недошабнак, черновик Самозванки, недолепленная фигурка из земли.
4. Оспина простой человек и много выебывается.
1. Катерина - ясновидящая, Земляная хозяйка.
2. Катерина наркоманка, ее видения ложь.
3. Видения Катерине шепчет Крысиный пророк.
1. Чума - болезнь.
2. Чума - наказание за дерзость.
3. Чума - восстановитель мирового баланса.
Дополняйте.
> >ассоциация не с Бурахом, а с игроком
> Когда игре удобно, она говорит "это ты", когда неудобно "это персонаж", что особенно показательно в разных концовках.
Вообще-то в концовках как таковых ничего этого нет. Зато в самом конце, в театре (общий момент для всех нормальных концовок кроме слитых) дают этот "небольшой, но важный для игрока выбор " (цитирую Попутчика) - выйти через парадный вход в город или выйти в гримёрку. Это ничего не даёт, кроме возможности игроку самому выразить то, как он воспринимал происходящее - как персонаж или как игрок на месте персонажа. Что ж ты так лажаешь то постоянно?
> >узрел в банальном посыле коммунистические нотки и оценил
> Ясн)
А ты что, бахнул с этого, анкап мамкин?
> >автор в муках рожает великое произведение
> Жор настолько великое произведение, что обосрался и в стезе искусства, и в экономике, что прекрасно подтверждает его сравнение с реально неплохой индюшатиной.
То, что тебе Мор не понравился - не истина в последней инстанции. А я вот бы поспорил. Мор-2 более зрелое произведение с художественной точки зрения. А Мор-1 больше страдал болячками "начинающего автора". Зато из-за обилия воды давал больше почвы для СПГС юношам бледным со взором горящим и духново богатым девам. Ну и всем любителям писать подробные разборы сюжета на фанатских вики, лол.
> заплывшая рожа Кольки и дочкосрач в твиттере намекает, что он и правда себя не жалел за эти годы...
Ой, нашёлся тут морализатор и лицемер. Сам то уже нимб надел по жизни, или просто обсудить других как старая бабка на скамейке любишь?
> >"брать элементы от балды" равнозначно "профану и пиздоболу"
> В таком, что Колька заявлял, что брал не от балды и у него всё серьезно, всё со смыслом)))
Так это же его хлеб, понимать надо. Творческие личности на том и стоят - продают контент и не выставляют свою творческую кухню напоказ, чтоб клиента не спугнуть. Ну что ты как не родной?
Ты бы ещё политиков начал в лицемерии упрекать. Хотя сам то - тот ещё лицемер.
>ТЫ ЛОЖАЕШЬ, В КАНЦОВКАХ НИТ!
Коммуняка даж не заметил, что в случае проигрышной концовки Марк заявит, что вина того на персонаже, а не игроке)
>анкап мамкин?
Анкапов тоже потраливал, но коммуняки рвутся чаще и смачнее ;)
>Мор-2 более зрелое произведение с художественной точки зрения
Зрелое, потому что 20 лет в индустрии, я понял)))
>МАРАЛИЗАТОР И ЛИЦИМЕР, КО-КО-КОЛЬКУ АБИЖАЕШЬ!
Товарищ, но вы защищаете анкапа, нашего идейного врага...
>Творческие личности стоят на пиздабольстве
А че я Мавроди в списке деятелей художественной культуры не вижу? Или Карла Маркса?)))
Мор - игра с интересным глубоким философским сюжетом.
Мор - игра с интересной задумкой, но с кучей минусов.
Мор - недоделанная хуйня.
>Коммуняка даж не заметил, что в случае проигрышной концовки Марк заявит, что вина того на персонаже, а не игроке)
Ты уверен? Он как раз к игроку обращается, а не к персонажу.
https://pathologicdialogue.github.io/html2_ru/MarkImmortell.html
>Анкапов тоже потраливал, но коммуняки рвутся чаще и смачнее ;)
Проблема только в том, что троллить ты не умеешь. Ни риторическими навыками не вышел, ни умственными.
Я бы даже сказал, что ты однообразен и изрядно напрягаешь своими топорными и очевидными методами демагогии.
Не льсти себе, короче. Вытирай гавно с лаптей, заходя в приличное заведение.
>Товарищ, но вы защищаете анкапа, нашего идейного врага...
А я с Дыбовским в политическую дискуссию и не вступал. Если бы его произведение прославляло и пропагандировало анкап - тогда бы возмущался. Как бы возмущался, например, в сторону произведений Айн Рэнд. Но его произведение таким художественным мессиджем не обладает, так что и политически спорить с ним не о чем. У Дыбовского ж наоборот, левых идей в творчестве полно - дикий капиталист Большой Влад как персонаж однозначно отрицательный (хоть и не полное чудовище), а его прогрессивный сынок пропагандирует цивилизованное отношение к рабочим и восьмичасовой рабочий день, демократический социализм так сказать. Вот это одобряю. Опять же, проблематика расизма поднимается, проблематика угнетения Уклада. Тоже одобряю.
Да и вообще, Дыбовский признавался, что ему ночной финал ближе дневного. А политически, ночной финал - это, можно сказать, метафора революции угнетённого колонизаторами коренного народа. Тут политически можно себе выбрать всё, что нравится - и борьбу со страдающими "бременем белых людей" горожанами, радикальное решение вопроса Ольгимских в ночном финале. А можно и помягче - выбрать демократический социализм (евролевачество) в дневном финале, сдав Большого Влада на растерзание Укладу и сохранив жизнь Младшему Владу, который обещает социалистические реформы, высокие зарплаты и хорошие условия труда для пролетариев, а также уважение к традициям коренных народов.
Ну, можно и сыграть праваком - сдать Младшего и оставить в живых Большого. Но это совсем для говноедов, конечно.
>А че я Мавроди в списке деятелей художественной культуры не вижу?
Потому что Мавроди не писал художественной литературы, очевидно же.
Конечно будет. Если (или когда) Даня выйдет - тут будет жара раз в десять сильнее, чем после Бураха. Скриньте этот псто.
>2. Капелла такая же расчетливая и манипулятивная как Мария
>как Мария
Не напомнишь, когда и кем Мария манипулировала?
Выдавать квесты — это не манипуляция, если чо.
>4. На самом деле она помогла ей сбежать
От кого? Анна ей наоборот смерти желает (и может нанять Гаруспика в его руте).
>Вероятно, чтобы убрать конкурента, может, Каины подумывали строить по его чертежам?
"541556 Одного своего собрата по цеху… прыть его была несоразмерна его таланту… он, видишь ли, чуть не убедил правителей в том, что застройку того берега реки нужно было делать по его проекту… Да, он заслуживал смерти. Но я его не убивал…"
>Они сами не понимают как у них получилось построить Многогранник.
Что не отменяет их гениальности. Первый Внутренний покой спроектировал Пётр.
>Он как раз к игроку обращается, а не к персонажу.
А че ты продолжение-то диалога не скинул?)))
>троллить ты не умеешь
Поэтому у тебя весь день нибамбит ;)
>повторяет маня-теорию соевых твитерастов и оценивает Жор по политическим маняфантазиям
Аааа, тебе показалось, что повестку подвезли, теперь понятно, чё ты так расфуфырился и почему Жор генитален у тебя)
>Почему Карл Маркс и Мавроди не деятели худлита?
>Потому что Мавроди не писал художественной литературы
Взоржал.
>Поэтому у тебя весь день нибамбит ;)
А с чего именно ты взял, что "бомбит"?
Бомбило бы - я бы с тобой общаться прекратил.
А забомбить может разве что от твоей топорности, вот просто сидишь и думаешь иной раз - этот чудак правда что ли себя считает таким умным и "успешным троллем", причём с настолько жирными и очевидными ухватками, или просто дураком прикидывается? А потом... да это ж двач, тем более веге - тут толстить вообще принято.
>А че ты продолжение-то диалога не скинул?)))
Только вот в этом диалоге Марк обращается всё равно напрямую к игроку. А ещё и в открытую уточняет, в каком качестве игрок ему не интересен.
>Аааа, тебе показалось, что повестку подвезли
Никаких "показалось". Эта, как ты говоришь, "повестка" там прямым текстом есть.
При этом повестка там есть не слишком жирно поданная, органично вписанная в сеттинг и сюжет, а не сунутая в лоб "для галочки", как в какой-нибудь Life is Strange.
>доказывает, что борьба с тролингом - это срываться на каждый пост троля, а не игнорить его
)))
>Марк обращается всё равно напрямую к игроку
Так я говорил, на кого вину Марк возлагает, а не к кому обращается - подменяешь тезисы, в который раз обоссавшийся комма ;)
>признал, что сосет у коли за соевую повестку
Очередное доказательство, что коммунисты - лучшие друзья бизнесменов-кабанчиков типа коляна)
>это срываться
Да кто бы говорил про срывы, лол.
Твоим же языком выражаясь - это я тебя тут вынудил начать вести дискуссию по существу, а не только брехать как остолоп.
>Так я говорил, на кого вину Марк возлагает
А он разве на персонажа вину возлагает? Это из чего следует вообще? Обращается он в диалоге к игроку, на него и вину возлагает, соответственно.
А "как персонаж неинтересен" это вообще выглядит как избегание совсем уж хамства в отношении игрока (спохватился, что слишком игрока захуесосил, и перевёл стрелки на самого себя - "ну я как постановщик облажался, не того персонажа предложил") и бейт на покупку продолжения в виде рута Баки (которой так покамест и не вышло, кекеке).
>коммунисты - лучшие друзья бизнесменов-кабанчиков типа коляна)
А Колян то тут причём? Мы ж вроде не его обсуждаем, а его произведения.
1. Бурах - материальный уровень.
2. Бакалавр - интеллектуальный.
3. Самозванка - духовный.
Строго по восхождению от низшего к высшему.
1. Бурах - сделал большую часть работы
2. Данковский - привнёс добрую дол.
3. Клара - совершила чудо ))0)0))
>ДЕСКУСИЙА ПА СУЩИСТВУ, А НИ БРИХАТЬ КАК АСТАЛОП
Это говорит 10 раз треснувший коммуняка, искавший у себя под кроватью сначала алкаша, потом ура-патриота, а затем анкапа)
Кста, ты ведь, чмохенций, десяток сообщений высрал в надежде, что я к алкашке как и твой колька неравнодушен буду. Я ща еще разок взглянул на твой округлый красный ебальник, орнул на всю хату и понял, откуда такое неверие, что непьющие существуют)))
>Как персонаж вы мне не интересны, понимаете? Не как человек. А как персонаж. Слишком уж... непонятливый.
>ВИНИТ ИГРАКА, А НИ ПИРСАНАЖА, ЭТАДРУГОЕ
А кольке ты не сосешь, а делаешь минет, я тебя понял)
>А кальян то тут причём?
Действительно)))
> 1. Бурах - сделал большую часть работы
> 2. Данковский - привнёс добрую дол.
> 3. Клара - совершила чудо ))0)0))
Интереснее другое.
Если игра, допустим, "мучильня" - то над Бурахом как над персонажем издевались на материальном уровне (ЖОР и банальный шиложопный выживач).
Стало быть Данковского будут мучить на интеллектуальном? Это как?
Ну ладно. Это тоже можно представить: особо забористой наркоманией и шизотерикой, лихими смысловыми поворотами, сюром, обесцениванием идей и допустим, небанальными загадками в геймплее (а я предполагал, что рут Баки будет геймплейно больше Шерлоком в Горхонске - многое к тому ведёт), а игрок к концу игры будет цинично выебан в мозг.
А вот с Самозванкой как? Что такое "мучить на духовном уровне"? Лично мне что-то тонкоты это отчётливо представить не хватает. Особо садистские моральные дилеммы? Заставят любить и прощать полных чудовищ и моральных уродов? Заставят смириться со злом, признать его неизбежность? Откажут в этом чуде игроку? Выльют ушат помоев, в виде той правды, что игровая Самозванка - нихуя не святая и не чудотворица, а поехавшая и наивная истеричка - а вот реальная чудотворица это "злая Самозванка", она же "орудие закона" и ради жестокого чуда надо отдать право решать всё ей, а игровой Самозванке - смириться и признать своё поражение?
А вот с этого момента давай по существу, опять толстишь. Становишься неинтересным.
>коммуняка подорвался с того, что ему указали на его картинный обсер и виляния, а также на спитую харю
Давай интереснее выдавай контент, напряги извилину. Не расслабляйся.
>коммуняка-пропагандист зассал рыпаться с сосанием коле и жору и переводит стрелки
Хррр тьфу на тебя. Спать ложись, совсем уже устал и начал порожняк гнать.
Так где истории о гениальности кальяна и топ сюжете жора, комма?) Когда оказалось, что ты только из-за повестки сеанс хуесоса устроил, уже впрягаться боязно?))
Про "гениальность Коли" сам придумал, сам орнул. Молодец, заметил как ты любишь мастурбировать на самого себя.
Коля - обычный рядовой творческий гуманитарий, не самый плохой, на четвёрочку-четвёрочку с плюсом из пяти. Но в гейм индустрии и таких большой дефицит, потому и Коля с культовым статусом ходит.
>Если игра, допустим, "мучильня" - то над Бурахом как над персонажем издевались на материальном уровне (ЖОР и банальный шиложопный выживач).
>Стало быть Данковского будут мучить на интеллектуальном? Это как?
А ты с чего решил, что будет всё именно так, как тыскозал?
Почему мучения будут на другом уровне?
>Дыба - это такой трикстер от геймдева, как Локи в нордском пантеоне. Всегда удивляет, и всегда невозможно провести грань между "мудак" и "гений"
>Про "гениальность Коли" сам придумал
У тебя там жопа не отвалилась вилять?))
Дык про персонажа то что? Там же говорится про перса, а не про игрока.
> А ты с чего решил, что будет всё именно так, как тыскозал?
Не решил, а предположил.
> Почему мучения будут на другом уровне?
Потому что на материальном уже были, а Николай анонсировал другой геймплей и другой взгляд персонажа на игру.
Если Бакалавр у нас интеллектуал, то логично предположить упор на интеллект в его руте, в том числе и в плане "мучильни".
Хотя конечно, всё может сложиться иначе - выйдет халтура и слитый рут, с геймплеем от симулятора ходьбы в плохом смысле. Вот если Дыбовский так рут Бакалавра сольёт - я первый буду, кто его объявит исписавшимся козлом, деградировавшим от регулярных 12-15 пинт Гинесса.
Но скорее всего будет как обычно: не говно, но и не идеально. И будем опять до тошноты тут спорить на тему "так слито всё же или нет?!"
> Дык про персонажа то что? Там же говорится про перса, а не про игрока.
Обвиняется в мудачестве игрок, а неинтересен больше перс. Что непонятного?
>персонаж слишком уж непонятливый
>говорит это с наездом
ну тут только додумывать надо, кто мудак.
а может и оба, лул.
>>39118843
>"мудак" и "гений". Он эти качества в себе успешно совмещает.
>ПРА ГЕНИАЛЬНАСТЬ САМ ПРИДУМОЛ!
Чмоха, ты куда опять со страху побежала?))) А ну к хозяину быстро с разъяснением!
Да и скорее всего оба. Хотя обвинять конкретно игрока в этом - то такое. Игрок то мог сознательно играть на эту концовку, просто потому что другие две он уже видел. С точки зрения персонажа это - мудачество. А игроку это уже похуй, ибо не первое прохождение.
А могли бы и счётчик прохождений в профиле игрока хранить и открыто стебать игрока за его намеренное мудачество при повторном прохождении - типа, хочешь весь контент посмотреть, да? Но до такого пробития 4 стены ледорубы, увы, не додумались. А было бы очень круто - стебать игрока за повторные прохождения и загрузки. Например, если бы игрок загружался после проваленной операции Ягоды в первый день (а многие в этом месте лажали и загружались) - Кукиш бы ему напомнил, чем дело закончилось в прошлый раз и попросил бы в этот раз по серьёзному работать. Вот это был бы ор, если бы ледорубы так 4 стену ломали хотя такое уже и было в Undertale. Ведь все возможности к этому есть. Но чот Дыба до этого не додумался, а жаль.
Не выкупающий метафор и красного словца мудило - не позорился бы. inb4 гринтекстом банальное про "ИТА ИРОНИЯ ХА-ХА".
До чего жы ты предсказуемый, аж тошно.
>Открою секрет: гениальным долбоёбом он был всегда
>колин талант пок-пок-пок
Ну конеш, чмох, ты снова не обосрался, у тебя просто акт дефекации произошел)))
>цепляется к словам
>думает, что что-то этим выражает
И в очередной раз на манеже простодырые приёмы троллинга.
Твои ж банальные нападки ради нападок элементарно дефаются: слово "гений" может иметь разную степень восхищённости в зависимости от контекста - от признания лучшим из лучших на серьёзных щах, до полной иронии. Или что-то среднее между этим.
Впрочем, на фоне среднего по индустрии Дыбовский реально гений. Для гения литературы он жидковат, а для геймдева - в самый раз. Найди мне второго примерно такого. Кодзиму не предлагать.
>ПРА ГЕНИАЛЬНАСТЬ НЕ УТВИРЖДАЛ
>НУ ЛАН, УТВИРЖДАЛ И УТВИРЖДАЮ НО ЕСЛИ НИ КОЛЯ, ТО ХТО?!
А если я скажу типикал нормис-варианты аля тодд говард, кен левин или автор дискача - тоже коммуняка, но в отличие от тебя, не пиздоболище хуепутанное, то какой манявр ты предпримешь?)))
Давай разберём, что ты предлагаешь.
>тодд говард
Слишком жирно. Особенно после того, что он с серией Fallout сотворил.
>кен левин
Принято.
>автор дискача
Диско Элизиум - не принято. Хотя и хайпово.
>>39119000
> нормис-варианты
Так Дыбовский - тоже нормис-вариант.
Не нормис вариант, а совсем для избранных - это Tale of Tales.
>не принять говарда за обосрамс с фолачем, который, соглашусь, эпический
Тогда и кольку не принимаем за обосрамс с жором, пожалуй, для своего масштаба более эпичный, поскольку 76-ой хоть и хуйня, но его хоть доделывают, а жор нет)))
>автор дискача
А его почему нет? Там и комми-агитка какая-никакая есть: дай пососать монополии и помоги коммунистам отвоевать для себя порт + откровенное непринятие ура-патриотов. Будто по заказу для тебя делали ;)
>Тогда и кольку не принимаем за обосрамс с жором
Так Колька с жором и не обосрался, а так - слегка в штаны припустил жиденького. Ну, сорвал сроки, выпустил 1/3 игры и кормит обещаниями по поводу продолжения банкета, тем временем выпуская проходняк "Помни".
В штаны припустил, конечно, но пока что ждём и делаем вид, что верим на слово с его "Мы хотим учесть ошибки и поднять взятую планку ещё выше. На это нужно время.". Если и на Бакалавре просрётся (не будет выпускать рут ещё лет эдак пять или выпустит очевидную левой пяткой деланную халтуру на отъебись) - вот тогда и запишем Дыбовского в сбитые лётчики без права на апелляцию.
>автор дискача
>А его почему нет?
Геймплено - хорошо, но масштаб мелковат. Подающий большие надежды автор с очень хорошим первым заявлением о себе, так сказать. Посмотрим, что у него будет со второй игрой.
Дыбовский то заслужил право считаться условно "гением" отнюдь не на первом море, а на Тургоре. Причём по факту Тургор пока что его магнум опус и есть, лучше Тургора он пока что ничего не выпустил. Мордва за Бураха - хорошая, годная игра, но хуже Тургора (и намного лучше того, что он выпускал после тургора и до мордвы).
>>39119140
>Так Колька с жором и не обосрался, а так - слегка в штаны припустил жиденького
Ну ты сравни масштабы жоп Дыбки и Тодки, а потом на объем кала взгляни и поймешь, что двухметровый астеник так напрягся, что выцедил всю закуску к алкаше, находившуюся в кишечнике. Игры говно? Говно. Фанатики несмотря ни на что у обоих высеров находятся? У обоих. Тодд с коллекционками донышко пробил? И Дыбб бекеров материальными наградами наебал. Они как 2 отражения друг друга, просто разных масштабов. И по-моему мнению, Тодд все же покруче Дыбба будет, потому что, во-первых, умеет сам что-то в плане игростроения, а не просто сочинять, курс направлять да еблом светить, (вспомню знаменитый дубин кукарек аля кодить может каждый, а попробуй творчески) а во-вторых, таки не останавливается в глубоком запое, хотя тут со мной фанаты свитков явно не согласятся, и я их пойму, поскольку столько продавать скайрим реально надо уметь. Но почему ты допускаешь, будто бакалавр окажется таки выпущенным да еще и не халтурой, и правда хороший вопрос.
>Мордва за Бураха - хорошая, годная игра
Итак очевидно уже, почему она у тебя хорошая, годная)))
>дискач рано, еще вторую надо посмотреть как пойдет
Аргумент, соглашусь.
>для избранных - это Tale of Tales.
Еще б вангеров или психонавтов приплел.
>Дыбовский - тоже нормис-вариант.
Да.
ТЫ НИПАНИМАИШЬ ЭТО ИСКУСТВО! РЯ! ДЫБОВСКИЙ ГЕНИЙ ПРОСТА А ТЫ БИДЛО! РЯ! ИКЛЕКТИКА РЯ!
Ага, а аутисты типа тебя, путающие понятия, это не аутисты, а альтернативно одаренные дети. Проиграл с долбаеба, в дылбильню живо!
> >Так Колька с жором и не обосрался, а так - слегка в штаны припустил жиденького
> Ну ты сравни масштабы жоп Дыбки и Тодки, а потом на объем кала взгляни и поймешь, что двухметровый астеник так напрягся, что выцедил всю закуску к алкаше, находившуюся в кишечнике. Игры говно? Говно.
Wrong. Высер Тодда - леденящий душу пиздец и наркомания в смысле самой идеи. А Мордва за Бураха - не пиздец.
Всего то лишь, спорит с Мор 1 за второе место после Тургора в колином портфолио. Грозился сделать лучше и круче, а вышло - по совокупности хорошего и плохого на том же уровне, со скидкой на года выпуска и опыт компании. Это если говорить именно об игре, а не о срыве сроков и выпуске заявленного контента "хуй знает когда, но не в 2021 году точно".
>Тодд с коллекционками донышко пробил? И Дыбб бекеров материальными наградами наебал.
Насрать на обоих, ибо это имеет косвенное отношение к играм.
>Они как 2 отражения друг друга, просто разных масштабов. И по-моему мнению, Тодд все же покруче Дыбба будет, потому что, во-первых, умеет сам что-то в плане игростроения а не просто сочинять, курс направлять да еблом светить
Дыба тоже умеет. Тургор же сделал, в котором доебаться по существу просто не к чему.
> хотя тут со мной фанаты свитков явно не согласятся, и я их пойму, поскольку столько продавать скайрим реально надо уметь.
А ещё Тодд выпускает номерные свитки с ещё худшим отношением к срокам. В каком там году скурим вышел? А Тодд с обещаниями сроков продолжения даже и не парится: говорит только, что "когда нибудь будет", причём прямо сейчас он делает даже не их.
>Но почему ты допускаешь, будто бакалавр окажется таки выпущенным да еще и не халтурой, и правда хороший вопрос.
Потому что может. Дыбовский пинка получил по заслугам, голову пеплом посыпал. Ему сейчас надо жопу рвать над Бакалавром чтоб оправдаться за всё. Так что шансы даже выше.
Но тут надо понимать - пинка (относительного) он получил за то, что сделал "хуже, чем щёки надул", а не потому что "говно". Получил право на второй заход. Мордва за Бураха то былинным говном не является, в отличие от выпущенного Тоддом.
> >для избранных - это Tale of Tales.
> Еще б вангеров или психонавтов приплел.
Ну вангеры то были явлением для своего времени. Жаль, что KD-Lab стали сбитыми лётчиками уже после первой игры. Периметр получился, ну, проходняком. А по сравнению с масштабами надувания щёк кадавров по поводу Периметра - так и вовсе фейл.
Про Самогонки и прочий цирк и вспоминать не хочется. Компания одной великой игры, у которой все идеи на ней и закончились.
Американа МакГи, кстати, уместнее всего было бы с Дыбовским сравнить, а не Тодда. Вот эти двое - точно, зеркальное отражение друг друга. Ну и МакГи тоже можно вносить в список "гениев" долбоёбов.
Опять же ждём, насколько МакГи обосрётся с Alice Asylum. Сомнения гложут - очень уж его возня по этой игре сильно похожа на возню Дыбовского с Мордвой. И тоже через Кикстартер, и тоже без издателя. И тоже - сплошные подкасты и "открытость к сообществу" при сроках вот прям сейчас в 2021 должен бы показать что-то (альфа версию обещал ещё в конце 2020, хуй там плавал), а походу нечего.
Что для одного "гармоничная эклектика", то для другого - "сборная солянка". А по факту и то и другое - прямое заимствование из разных источников в надежде родить этим сочетанием что-то новое и свежее.
>Мне, кстати, не очень было понятно, какой смысл в песочнице
Прямой троллинг игрока, который на серьёзных щах и с погружением в отыгрыш дошёл до последнего дня, а ему взяли и полностью обнулили все его внутриигровые достижения.
К тому же отдельный стёб на тему "песочницы" как игрового жанра (изначально то утопия задумывалась как выживач в "песочнице", до того как это стало трендом), хотя не уверен, было ли в то время в ходу понятие "песочницы" как название геймплейного жанра.
>и пантомиме был в утопии
Пробитие 4 стены и брехтовщина, как и в ремейке, собственно.
Проиграл х2 с дыбодырки. Сосать + лежать, дылбильня по тебе плачет. Мазня есть мазня, а микс есть микс. Говорить о мазне как об эклектике, все равно что говорит о какофонии как о музыке или любом ее направлении. Дыбка с верхов понабрал разной поебени и не смог замиксовать на выходе получили малосвязанную еболу с кучей прорех и нестыковок. Это именно что поебота и признак бесталанности дыбки.
Обоснуй или пиздобол с лозунгами, лол
Уморище. Типичный двач.
Ты уже дыболахтодырка обоснованная, кисло подменяющая понятия, в попытках задефать своего проебавшего все божка с распухшим ебальничком, че тебе еще не понятно за твою проткнутую жизнь, маня? В дылбильню зайди сначала, прежде чем клюв разевать, дыбка не будет доволен очередным тухлым сливом.
Проиграл с твоих козлиных проекций.
• ПРОЕБАТЬ ДЕНЬГИ БЭКЕРОВ - ЧЕК
• НАЕБАТЬ С РАССЫЛКОЙ ПОДАРКОВ - ЧЕК
• ВЫПУСТИТЬ ОГРЫЗОК - ЧЕК
• ЗАБИТЬ НА РУТЫ - ЧЕК
Не, ну не наче дыба это надежда российского геймдева, посоны. Не зря он говоил, что студия работает по схеме из 90х - т.е наебать лохов и прокуражить поднятое на бухло и блядей в лучгих традициях рахованского наебизнеса.
>умеет сам что-то в плане игростроения
Проиграно. Он так-то был руководителем разработки и главным дизайнером моровинда - реальной классики, которая ебет в рот и в жопу все высеры ледорубов вместе взятые абсолютно по всем метрикам. Смешно простоирядом с ним ставить дыбку, это сравнение благородного слона с пьяной моськой.
То, что он умудряется продавать по пятому кругу скайрим, лишь подтверждение того, что игра вышла заебись и остается востребованной спустя аж 10 лет. Дыбка там и близко не валялся со своими морами и тургорами, в которые сегодня только 3,5 спгс-шизика себе жопы надрачивают. Дыбку и ледорубов можно сравнивать с какими-нибудь нарко-геймс, ведь они даже не тянут на уровень эстонской заум-студио.
>высер Тодда - пиздец и наркомания, высер Дыбба - терпимо, сматри ни пирипутой!
Если б ты и в фолаче повесточку разглядел, то сейчас бы в тодд-треде распинался, как быдло не поняло искусство 76-го.
>наеб с бэкерами и коллекционками не в счет
В счет, потому что отлично характеризует уровень пиздежа обоих.
>Дыба тоже умеет
И много он там накодил? Его отношение к программированию ограничивалось парой пуков, насколько помню. Уже говорили, что это сапожник без сапог.
>доказывает, что обещать срок и проебать лучше, чем не обещать
)))
>маняфантазия что дыба чему-то научился и сравнение с макги
Ну раз ты ассоциируешь его с другим обещалкиным, то может, пора вывод сделать?
>>39120394
А верно. Где Тодд? Анонсирует старфилд и тем рвет жопу у сонибоев. Где Дыбка? Ссыкливо спрятал голову в песок и боится высовываться, пока комма фантазирует его усердно работающим над бакалавром, когда эта петушня даже сценарий за столько времени высрать не смогла. Впрочем, он же считает, что у него колька коммунизм строит, поэтому, в целом, все понятно.
И команду проебал, и студентов он ебал.
За зачет и за экзамен обнимает он их сзади
Шепчет на ухо, ловкач, - слышь беги дефать на двач!
Если дефанешь не сильно, буду ждать тебя в дылбильни.
Уже по сути половина треда, а подкаст всё монтируется... Если они за 2 треда не смогут его выродить, то это будет новое дно. За текущей деятельностью студии наблюдать будто фрик-шоу смотреть.
Держи карман шире, какие такие два треда? Уже месяц вола ебут над хуетой, которую за день можно свести и сделать мастеринг - это же обоссаный подкаст, а не саундтрек для блокбастера.
Спасибо, соавтор! Вот теперь точно знаем что именно за его исследования вся Бакалавра знают.
Судя по тому, как он активно использует мордвинские обращение "эмшэн" и "хатангэ" (в Море-1 первое было, вроде, но не упоминалось с такой частотой, будто это слово паразит), я не удивлюсь, если это действительно кто-то из преданных фанатов студии, что сидят в комментах офгруппы, добрался до треда и теперь воюет за Айспиков. Опять же такая любовь к Мордве при пренебрежительном отношении к первому Мору тоже в эту пользу говорит.
Так что, соавтор, который с ним воюет, на твоем месте я бы перестал с ним говорить - еще и потому что он ведет себя как абсолютный демагог, жоглируя аргументами, отбрасывая старые и тут же хватаясь за новые на бегу.
>Жор по уровню фансервиса сам не отличается от попсы, просто он не вылизан. Со вторым согласен.
Кстати, удваиваю. Фансервис там примитивный и очевидный, очень нарочитый. Очень хреново сделанный.
От списка сделанного гением и надежей русского геймдева я почти заплакал.
Ну как так вообще можно себя вести и всех кидать, а?
Формально первые робкие фразы сммщика/сммщицы про подкаст звучат еще чуть ли не с марта. То есть "делают" они его уже месяца 3
Тут не просто жорофан, здесь комбо - жорофан-коммунист, начитавшийся соевых твитов и решивший, что кабанчик-колька в высере оду социализму спел. Просто взгляни на его разящую интеллектом морду выше. Когда нашел его страницу в вк, (этот сверхчеловек и в группе ледоблядок самофорс устроил), а на ней подписки на комми-паблы, то сразу понял, с кем имею дело и что будет весело. Ты гля, как он себе сраку порвал на ошметки вчера. Жду продолжения банкета.
Когда всю жизнь живешь за родительский счет, а потом вдруг наступает момент нести отвественность, такие как дыба всегда жидко обсираются и начинают пиздеть людям, вместо того чтобы решать вопросы. Просто потому что к ответственности они не готовы морально, их тепличная жизнь оранжерейного овоща к такому не готовила. Отсюда растут корни всего пиздабольства, виляний жопой, невнятный бубнеж и страусиная поза как итог.
Браво!
Играл только в 2 мор, чем он хуже 1?
Или чем 2 мор лучше 1?
В 1 играть лень как-то, я старую графику не могу воспринимать никак.
>Судя по тому, как он активно использует мордвинские обращение "эмшэн" и "хатангэ" (в Море-1 первое было, вроде, но не упоминалось с такой частотой, будто это слово паразит), я не удивлюсь, если это действительно кто-то из преданных фанатов студии, что сидят в комментах офгруппы, добрался до треда и теперь воюет за Айспиков
Как же я люблю эту сосачевскую шизу. Создаётся впечатление, что каждый ебан, которого здесь обсуждают, нанимает целую армию для защиты своего имени.
Дыболахта, спок.
На самом деле это просто шутка, лол.
1. Я как Даня, рационален, умён, выше всякой черни.
2. Хотя, Гаруспик, вроде неплох. Его мысль имеет смысл, да и он всё-таки сделал панацею.
3. Брехня всё это. И город и многогранник - самое главное чудо. Нахуй обоих.
кекнул
На улице лето. Get a life!
Спасибо за совет, Николай
Я хоть раз использовал слово типа "нанял", "заплатил", "отрабатывает", "дыболахта"? Нет, не использовал, соавтор. Будь внимательнее, пожалуйста. Я писал про добровольного воена за честь Николая, которые узнал про доску и пошел по своему почину сражаться с несправедливыми наветами на творцов-ледорубов, а вовсе не криптоконспирологию про тысячи отборных Кашевников, направленных лично Дыббиным воевать в моротред.
А сценарий с тем, что фанат айспиков узнал про моротреды и воспылал праведным гневом, увидев, что здесь непочтительно про Николая пишут - гораздо реальнее того, что здесь кто-то на зарплате у Дыба воюет.
1. Монтируется.
2. Обсуждаем с ребятами.
3. Скоро обязательно все будет!
Кажется, я и на все вопросы ответил, и сммщица-бинго собрал, да?
Собрал, молодцом, соавтор!
Самозванка в оригинале вышла наиболее недоработанной - это факт. И в этом смысле было разочарованием, когда после рута Гаруспика ледорубы начали грозиться выходом Бакалавра, ведь в оригинале с ним всё было в порядке, в отличие от.
Если соавторы примутся за титанический труд по созданию своего ремейка, Самозванка будет главным объектом доработок, потому что в мини-игру "найди сестрёнку по описанию дома" надоедает играть уже на третий раз. Фичи с вечно падающей репутацией в сюжетных квестах и возложение рук - это интересно, но слабо обыграно.
>целенаправленно атаковать и убивать "обезличенного" в принципе бессмысленно - это бить по воде. Потому и чума обезличенных не берёт, а индивидуалистов - мучительно убивает
Разворот на 180 градусов относительно мор-утопии, где только выдающиеся индивидуумы были способны долго противостоять чуме, а чернь сгорала за день.
Да ты просто быдло ебаное, не выкуривающее посылы Дыбовского! Мор (Утопия) - это про катарсис, про костяной дом, а не про надрачивание залуп а-ля дотка или во что вы там, плебс обоссаный, гамаете под пивас - в правой мышка, в левой вялая пипирка. Тебе по задумке за Клару дана свобода, а ты, походу, потомственный раб, не знаешь чем себя занять без прямых указаний свыше. Хртфу. Ну не можешь ты жить и играть без указки, ну так запусти любую игру для долбаебов, где все расскажут покажут и зададут пинком под сраку вектор движения. Просто охуел с тебя деграданта!
Че еще хрюкнете, ваше благородие? Не тебе, говноеду комнатному, за честь Н.Д. кукарекать. Ты так-то свечку не держал ни в одной ситуации, за которые вы тут верещите в своем курятнике, и реальных обстоятельств знать не можешь чтоб о чести клюв разевать.
Согласен, мор утопия самая лучшая игра нулевых, кто не согласен, тот зyмерок ебаный просто!
Тоже недавно прошёл за Клару. Поясните, кстати, момент, эмшены.
Какого хуя тут говорят, что на самом деле Оспина не порождение земли?
Ведь, когда мы играем за самозванку, мы гипнотизируем Сабу, то есть узнаём правду, где она говорит, что "родилась 5 лет назад во время первой вспышки как напоминание"
Оспина говорит нам, что она не порождение земли в конце игры, но мы её в этот момент не гипнотизируем.
Дык может она в конце игры спиздела, а не в первый раз?
Или "родилась 5 лет назад" это какая-то метафора?
Ну как там, отменили уже Дыбовского? Или всем пофиг?
Под приходом от небодяженного первого она была 5 лет назад, разумеется, ты ее рожу видел? Это же четкая наркоманка.
А я говорил, что Мор.Утопия была относительно вменяемой только на год выхода, а по факту хуже Мора буквально во всём. Вытаскивала только отдельными светлыми моментами и общей атмосферой. Но в целом - очень кривая, и кривая практически во всём.
Всем пофиг.
Англоязычные фанаты отменили, кажется. А у нас - всем по фиг.
Смм-щица и Дыб почти не отсвечивают, но уже потихоньку, иногда робко подают признаки активности. Так что, похоже, репутация гения, в конечном счете, была утрачена только у англоговорящих.
>а по факту хуже Мора буквально во всём
>Вытаскивала только отдельными светлыми моментами и общей атмосферой.
Все еще лучше Мордвы, при всем этом.
Поддержу - Жор начинает за здравие, а кончает за упокой. Чем больше играл - тем сильнее разочаровывался. Налетевшим тролю и дыболахту привет, первый молодчик, второго ждем вечером в дылбильне.
Перечисли по пунктам, чем лучше
А откуда инфа про пол смм?
Имхо, в дылбильре нет оидельного сммщика, это кто-то из поддыбкинских заходит раз в месяц кукарекнутт и обратно под шконку заползает. Не удивлюсь, если это саша, которая изменилась, кек.
Ну что, господа-соавторы! Неделя сроку осталась, выйдет ли Помни вовремя или по старой-доброй традиции шаражки I speak lozh будет обсер?
Скажут, что перенесут релиз, чтобы выйти на всех платформах одновременно.
Да вроде конкретных пруфов нет, только додумки о том, что так может писать только девушка. Еще какой-то шиз вкидывал свою гениальную теорию: художница нарисовала Кашевнику клип, Кашевник во время своего подтверждённого взрыва в тред защищал смм, соответственно художница - смм.
>>39170299
Узнаю пиздюков! Вскудахт о том, что новости будут "после дождичка в четверг" уже чисто их марка заклейменных пиздаболов.
Напишите им в ответ, пожалуйста, кто вкудахте есть, что "на неделе" эти клоуны и про подкаст кукарекали, которого уже и с месяц нет.
Кашевник еще во время дочкосрача в комментах топил за смм и за колю. Вдобавок почитай более старые ответы в группе, хотя бы под интервью с содой. Я более чем уверен, что никто кроме тянки так писать бы не стал.
Вангую целое нихера, максимум пост ни о чём
ЯХТА ЕСТЬ И ДОЧКИ ТОЖЕ,
СЛЕГКА ПЬЯН С ДОВОЛЬНОЙ РОЖЕЙ
ДЫБКА ЕДЕТ НА РАБОТУ -
КАК НЕ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ ДОТУ
БУДЕТ ОН ДЕТЕЙ УЧИТЬ,
ЗА ХУДОЖЕСТВА ЛЕЧИТЬ!
КАК ПРОПИТЬ ДОНАТЫ ЧЕТКО,
НАМЕШАВ С ПИВАСОМ ВОДКУ,
КАК ВСЕМ НА МОЗГИ НАКАПАТЬ
КАК СТУДЕНТОК ЖОПЫ ЛАПАТЬ
КАК КОМАНДУ СОБИРАТЬ,
А ПОТОМ ЕЕ ПРОСРАТЬ
КАК ЗАЕБЫВАТЬ ВСЕХ БЛИЗКИХ
И КАК ВЫПУСТИТЬ ОГРЫЗОК
ПОСЛЕ ЕБОВА В ПЯТЬ ЛЕТ
КАК РАСПУХНУТЬ СВОЙ ЕБЛЕТ
КАК ПРИГРЕТЬ ЗМЕЮ НА ТЕЛЕ
ЧТО ПИЗДИТ... А КАК НА ДЕЛЕ,
БЫСТРО СМЕНИТ СВОЙ ОКРАС
ТЫ СНАЧАЛА ПИДОРАС -
А ПОТОМ ТЫ КАК ОТЕЦ,
- ЭТО ЕБАНЫЙ ПИЗДЕЦ!
КАК ПИЗДЕТЬ СВОЕЙ ФАНБАЗЕ,
НЕ МОРГНУВ ДАЖЕ И ГЛАЗОМ,
ОБЕЩАНЬЯ ОБЕЩАТЬ,
И СВОИ ДОЛГИ ПРОЩАТЬ
КАК ОСИЛИТЬ ДЕСЯТЬ ПИНТ
ЭТО, БЛЯДЬ, РЕАЛЬНО ФИНТ
НАЙС УЧЕБНАЯ ПРОГРАММА,
НЕ ПРОПАСТЬ БЫ ЕЙ ЖЕ ДАРОМ,
ТАК ЧТО МОЖНО КУРСЫ ДАТЬ
ЗА 140, МАТЬ ИХ, "КА"!
ЖДЕМ С ОТКРЫТЫМИ ДВЕРЬМИ,
К НАМ УЧИТЬСЯ ПРИХОДИ!
Выпал. Соавтор, это шедевр!
Отлично!
>ЗА 140 "КА", ИХ МАТЬ!
Я бы так для ритма и рифмы поправил ещё. А в целом браво!
>метафора
Вероятно. Мб она прошла какую-нибудь обряд от Бураха старшего. Батька то тоже по-ходу "дочек" "инициирует" до "катарсиса" в "костяном доме")))
Или просто знатно так преисполнилась от стресса в первую вспышку?
Или косяк в ЛОРе)
Еще рано куда-то перекатываться. В /vg/ бамплимит — 1000 постов.
Я тот соавтор, которого ты спросил. Если коротко, то этот господин >>39171143 объяснил все, в общих чертах. Я тем же самым руководствуюсь.
Кашевник очень характерно защищал сммщика, когда приходил в тред. Из двух его сообщений одно было вводным и общим, в котором он просил не поминать его всуе, а второе, внезапное, чуть ли не больше первого, как раз было на 80-90 процентов посвящено защите сммщика. Не Кашевника, не студии, не Дыбовского. Только сммщика.
Ну и по манере речи, по стилю, с большой вероятностью можно определить что сммщик - достаточно юная (18-24, причем скорее 18-20) девушка.
Я думаю, что кто-то все-таки есть. Там человек слишком сильно акцентирует внимание в сообщениях, что он - часть айспиков, часть команды, часть корабля, что видно, что ему очень хочется этого. Но при этом есть легкие сомнения, поэтому он сам себя в этом так убеждает, подчеркивая это. Узаконивает, фиксирует, так сказать.
Это вполне может быть какой-нибудь стажер, который занимается всем подряд, чем скажут, тогда это укладывается в поведение.
Так-то меня тоже смущает, что уж слишком нерегулярно сммщик отсвечивает. Но вряд ли это Сода. Она-то не церемонится обычно и быковатость/хабалистость не спрячешь. Там человек явно менее напористый и дерзкий.
>"порешают вопросики"
Как же я взорнул от того, что сммщик перешел на кабанчик-спик.
А вообще ожидаемо, конечно. И что перенесут в последний момент явно, и что никакой конкретики в ответе, стандартные конструкции "решаем/обсуждаем" и "%неопределенная дата% расскажем/будут новости".
К сожалению, это уже стало отличительным стилем студии АйсПикЛодж.
Скорей всего. Переносим, делается, как только - так сразу, новости будут, скоро расскажем и покажем детали, ждите новостей, все уже в работе, надо только подождать, продолжаем работать.
Делаем ставки, господа-соавторы. Будет ли упоминание невышедших рутов? А то кажется, они последние полгода для айспиков как для российских политиков "этот господин" - в смысле, упоминать их нельзя, табу.
Ну, можно предположить, что это метафора и она пять лет назад "переродилась" как порождение земли. А до этого человеком была вполне. Вот и получается, что она в обоих случаях как бэ и не врет.
Ставки:
1. Объявят о переносе "Помни" на конец года
2. Про рут Бакалавра напишут "В работе, скоро будут новости" и новостей не будет минимум до января
3. Про "Франца" и "Нейросказку" не скажут ни слова
4. Возможно, скажут, что физические награды бэкерам скоро уйдут в печать (как говорили это в феврале)
5. Может быть что-то упомянут про подкаст
А есть айпл-бинго?
Можно накидать. Сколько там, 4х4 поле?
Сколько хочешь, но не думаю, что много наберется
> Ну что, господа-соавторы! Неделя сроку осталась, выйдет ли Помни вовремя или по старой-доброй традиции шаражки I speak lozh будет обсер?
Не выйдет. Иначе была бы инфа в соцсетях, началась бы какая-нибудь, но кампания по продаже. А нету нихуя активностей.
признаться, моя скудная фантазия на 5 пунктах иссякла. Может, соавторы помогут?
Ролл
Насколько я помню, дату выхода Мора за два месяца объявили, демку бекерам дали где-то за полтора месяца. Так что да - не будет никакой игры.
Как же я предусмотрителен, как же мощны мои лапищи.
соавтор шапки
Дык это дыбовский-бинго, а речь про ипл-бинго
Ты просто накаркал, всё из-за тебя
типамимодыб
НЕОДНОРОДНО ВРЕМЯ КАК ГОВНО,
ПО-ЖЕСТЧЕ ИЛЬ ПО-ЖИЖЕ - ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!
СЕГОДНЯ ТЫ СОАВТОРАМ ПИЗДИШЬ,
А ЗАВТРА ХУЙ БЕЗ СОЛИ ДОЕДАЕШЬ!
КАК ДЫШИТ ЛЖЕТ НАМ ЛЕДОРУБ,
НИ КАПЛИ ПРАВДЫ В ВСКУКАРЕКАХ,
ПОТУГИ СТРОИТЬ МИНУ ПРИ ПЛОХОЙ ИГРЕ,
НИЧТО НЕ ВЫЗЫВАЮТ КРОМЕ СМЕХА!
О, ДЫБКА, ТЫ ЖЕ БЫЛ ТВОРЦОМ!
А ПАЛ ДО УРОНЯ ЕБАНОГО ШКОЛЯРА!
ВЕДЕШЬ СЕБЯ КАК ПОЛНЫЙ ДОЛБАЕБ,
И КАК АЛКАШ С РАЗДУВШИМСЯ ЕБАЛОМ!
Одно присутствие соавтора-поэта делает этот тред более творческим объединением, чем весь новый зумерский состав ледоблядок. Чего уж говорить о тех, кто фанатский ремейк клепают.
БОЛЬШЕ НЕЧЕГО БУХАТЬ, ВСЕ ЧТО МОГ Я ПРОБУХАЛ,
ЩАС МОБИЛКУ ЗАПИЛЮ, ЧТОБ НИКТО РУТЫ НЕ ЖДАЛ!
ВЕРЮ В ПРАВДУ КАК В ПИВКО, И СТУДЕНТОК НЕ ЕБАЛ,
ПУСТЬ С РАСПУХШИМ Я ЕБЛОМ - НА СОАВТОРОВ ХУЙ КЛАЛ!
ТЕРМИТНИК! ЗАВОДЫ! РЕБРО И ХРЕБТОВКА!
Я МОЛОДЕЦ, НАЕБАЛ ВСЕ ЛОВКООО!
СЕРДЕЧНИК УТРОБА, СКЛАДЫ, МНОГОГРАННИК!
АДМИНУ ТЕНШЕНА НАБЬЮ ЕБАЛЬНИК!
А У ВАС ВСЕ БУДЕТ КЛАСС, ХУЙ СОСНЕТЕ ВЫ ОПЯТЬ,
НАПИЗДЕТЬ ПРО БАКУ МНЕ ЧТО В ТОЛЧОК СХОДИТЬ ПОСРАТЬ!
ВЕРЮ - САША МОЛОДЕЦ, ЗУМЕРКИ МОЯ СЕМЬЯ,
ВОТ ОТКРОЮ ПАТРЕОН, ЗАНЕСИТЕ МНЕ БАБЛА!
ТЕРМИТНИК! ЗАВОДЫ! ЗАСТРОЙКИ ЖИЛЫЕ!
КЛАРА И ДАНЯ ВО СНАХ КАК ЖИВЫЕ!
СЕРДЕЧНИК УТРОБА, СКЛАДЫ, МНОГОГРАННИК!
СОАВТОРАМ С ДВАЧА НАЧИЩУ ЕБАЛЬНИК!
А соавтор хорош - распечатал текст для дыболахтов, чтобы учили и знали, кто тут ТОП-1 ТВОРЕЦ.
Неплохо. Кстати, у соавтора частушек стиль потихоньку нарабатывается и становится лучше в рамках избранного им жанра. Сейчас вот уже вполне себе неплохой дворовый репчик от MC Dybua. Продолжай двигаться в этом направлении, соавтор, кажется, это твое.
Кстати, да. С Дыбовский-бинго у нас пока напряги, потому что маэстро выступает редко и не настолько меметично - говорит, в основном, клише. И пассажи, достойные быть отлитыми в граните, вроде "Верю в правду", встречаются редко.
А вот на Отмазок-IPL-бинго мы вполне можем набрать. На 4x4 точно. И как раз повод хороший - грядущие "новости от ребят".
Начну:
- Уточню у ребят.
- Обсуждаем с командой.
- X будет на следующей неделе.
- Бакалавр делается.
- Подкаст монтируется.
- Новости скоро будут.
- Напишите в личку.
- Физические награды делаются.
- Будет чуть позже.
- А мы и не обещали.
- Мы понимаем свои ошибки.
- Сейчас это не приоритетная задача.
- Расскажем, когда будет что показать.
И отдельно
- Попытки использовать дворовый или интернет-сленг.
Я выбирал самые популярные фразы, которые сммщик использует регулярно и/или успевшие стать меметичными.
Перечитал их и выглядит этот список очень грустно
>>39175940
>>39185396
Бля, соавтор, ты поридж что ли? Это же кавер на группу звери "районы-кварталы", 2004 год, епта
Я греча
> Они там или между собой как дилетанты договориться не могут что озвучивать аудитории, или неадекватно свои силы оценивают, а неумение планировать дела - первый признак что в голове капитально насрано.
Так они раньше всегда работали под пятой издателя. И только с тук-тука решили пойти в полностью свободное плавание. И тут оказалось, что самоорганизации у них примерно нихуя.
Я настолько старый, что недавно с удивлением обнаружил, что на досках используется слово "поридж" и только благодаря мемам, где видел его, могу догадаться что оно значит.
А вообще я просто читал внимательно и не заметил. Тогда еще лучше. Звери - лучшее, что создал русский рок.
> Тогда еще лучше. Звери - лучшее, что создал русский рок.
Ньюфаг не палится.
Лучше вот этого русский рок не создавал:
https://youtu.be/rlvqUampJ8g
https://youtu.be/BtV4nBwe6Vs
Ньюфаги не знают, олдфаги не помнят.
Кто это говно вообще слушал?
Друг, ты совсем говноед? Что ты делаешь в этом треде?
>>39185396
Держите, соавторы, первую версию
а где "хамство" и 10 минут на осознание?
Они меметичные, но не расхожие. То есть шансы того, что мы получим шанс лицезреть, как кому-то выдадут 10 минут на осознание еще раз, стремится к нулю.
У хамства побольше, но тоже небольшие.
Я, лично, поэтому их не добавил в список. Ну и еще забыл, когда составлял, каюсь.
По какому ещё суду?
Так, ну смотри.
- По традиции стоит добавить, что это 2021. И приписку-название.
- В бинго 2016 был красивый фон с масками Трагика. Запилишь чего-нибудь такое?
- Ещё хотели шкалу готовности подкаста и шкалу готовности Бакалавра.
- С выборкой не очень согласен. Дай пару дней, я отрою, где копил список из предыдущих тредов.
А так спасибо, что начал, соавтор!
Не будет ничего. Замяли.
>>39190048
Ну вот и заебись, хули.
Значит, совершеннолетняя девонька фигурировала?
Написал заготовку подводки и рекомендаций:
Как играть: во время чтения новостей, ответов в комментариях и прослушивания подкастов студии Ice-Pick Lodge, отмечайте соответствующую клетку, когда видите или слышите одно из этих выражений. Когда составляете четыре клетки по вертикали, горизонтали или диагонали, немедленно идите в комменты и пишите капсом: "ГДЕ РУТ БАКАЛАВРА?"
Рекомендации:
"Я читал группу студии Ice-Pick Lodge и выиграл всего за 3 месяца!" - Николай Дыбовский, студия Ice-Pick Lodge.
"Это хамство. Даю вам 10 минут на осознание" - Безымянный смм-щик, студия Ice-Pick Lodge
"Что здесь вообще происходит? Самозванку уже выпустили?" - случайный бэкер из комментариев, который не следил за происходящим последние 5 лет.
А хз. Не ясно ничего, тупо молчанка.
Потерпевшая не стала подавать в суд, но, вроде как, подготовила доказательства и подтвердила их у нотариуса, а Николай пока затих и сам в суд тоже не подает.
Годнота, рекомендую взять)
>>39190126
Пусть мне, сука, Бакалавра пилит, хуй бездельный.
Что-то мой СПГС-метр подсказывает мне, что вся тема с судом имела одну лишь цель — обвести вокруг пальца ждунов-соавторов.
Спасибо за предложения! Кое-что сейчас наваяю. Шкалу готовности, признаться, не понимаю как сделать. Жду твоих предложений))
>>39190108
Шикарно! Добавляю!
>>39190043
че за пчел на пиках?
Мой личный гей. Тебя ебёт?
ты дыбовский что ли?
на пиках спичка что ли?
Если б этот оболдуй на моих пиках знал про Мор… ах если бы он знал.
>>39190651
Спасибо, соавторы!
>>39190907
Отлично! Разве что рекомендации по канону стоит под бинго перенести.
Точно, совсем это из головы вылетело. Перенёс
>Шкалу готовности
Ну примерно такие:
- Бакалавра: Бакалавр делается -> Бакалавр прототипируется -> И делается, и прототипируется -> За годик управимся -> Точно не в этом году -> Всё обязательно будет!
- Подкаста: Подкаст монтируется -> На следующей неделе -> Ждите новостей -> Решаем вопросики -> Отрезали мизинец монтажёру
>>39191587
Выходит, правда, что значительная часть бинго уходит в шкалы. Поэтому давайте я поищу, где там какие были ещё предложения. Соавторы несколькими тредами ранее производили стихийный ценз повторяемости, вероятности и меметичности даже. Да и из старых бинго есть актуалочки
Николай, неймфажить без повода здесь не принято.
А если уж неймфажите, то хоть пишите что-нибудь в посте, а.
>>39192125
Может хоть в этот раз анончик потрудится записать аудио и выложить тут? Прошлый подкаст так и не дождался.
Ну если ты предоставишь весь этот массив, может, кто-то и возьмется.
вроде это просто новости, а не подкаст
Мне кажется, у многих людей, играющих в видеоигре, в целом чудовищно косные вкусы в отношении искусств.
Неиронично ссылаться на посмотре.ли, которая пишется ссаными паймонами, 99% потребляемого контента которыми являются всякие "Игры Престолов", а то и "Волкодавы", - это пиздец.
Для меня эталон эклектики - "Радуга тяготения" Пинчона. Натурально плавильный котёл ВООБЩЕ ВСЕГО. Главы с детскими сказками про тучки, супергерои, продающие наркоту на ялтинской конференции, разумные лампочки, осьминоги-извращенцы, карты таро, фрейдизм. И всё это так подано и так подведено, что невозможно не восхищаться.
Если реальность содержит это всё: и детские стихи, и супергероев, и эзотериков, то кто тот пидор ебаный, что запрещает совмещать эти элементы в литературе?
У меня натурально жопа сгорела, когда я на высере с его скриншота прочитал о том, что "детектив не может обернуться мелодрамой".
Тот же Диско Элизиум (величайшая текстовая игра на данный момент объективно, кто не согласен - идите нахуй, животные) вообще в финальной локации сводит линию личной драмы главного героя, тему эсхатологии чудесного (имхо, островной фазмид - это тоже своего рода альбинос) и разгадку детектива. И из этих трёх линий детективная - самая незначительная и куцая (молчу уже про то, что она тоже нарушает все каноны детектива, отменяя всё предшествовавшее расследование).
Анон. Мой тебе совет.
Не спорь с теми, кто ниже тебя, если ты от этого спора не выиграешь что-то объективное.
Если ты - лектор, писатель, учитель - да, можешь попробовать.
Но метать бисер на дваче - себе дороже.
Фига, а че за слово у тебя заменилось на "паймонами"?
>в Диско Элизиуме линий детективная - самая незначительная и куцая (молчу уже про то, что она тоже нарушает все каноны детектива, отменяя всё предшествовавшее расследование)
А ты не заметил, что она это делает намеренно с целью последующего стеба, м? Даже В произведении не должен фигурировать китаец обыграно с предельной иронией, привет старина Ким. Игра угарает с самого начала, еще в меню навыков закидывая тебя спойлерами, которые не ясны без контекста. И вот как раз осмысленный обыгрыш нарушения тропа является деконструкцией. А когда автор-шизик создает кашу, то это уже непосредственный авторский беспредел.
>Если ты - лектор, писатель, учитель - да, можешь попробовать.
Сказал коммуняке-технарю, который обделался в спорах с каждым по теме искусства, а вся суть защиты произведения заключалась в пропаганде показавшейся в нем коммунистической агитки.
>Фига, а че за слово у тебя заменилось на "паймонами"?
о, здравствуйте, вк-хомяк, милости просим к двачешалашу.
В заголовке есть ссылки на места, где все интервью до 2015-го года. А потом их 2.5 штуки выходило. Так что задача несложная и не такая долгая - просто накопипастить в одно место. Если вдруг кто-то задумается над тем, чтобы взяться
>Диско Элизиум (величайшая текстовая игра на данный момент объективно, кто не согласен - идите нахуй, животные)
А вайб, который один раз использовали - это значит расхожее?
>привет старина Ким
Каким же чудовищным ДЕРЬМОМ пасёт с вот этих речевых оборотов.
Натурально представляется мразь, которая сидит на ресурсах типа posmotre li на постоянной основе.
>а ты не заметил
Это невозможно не заметить, ебанько.
Я ещё в первых тредах по диско в /v составил перечень на каждое из этих нарушений. Две потайных комнаты на игру и т.п.
С тем же успехом можно сказать, что эклектика в Море создаёт эстетику сна. А эклектика в театре - это в целом приём предельно массовый. Кэмбербетч в роли Гамлета, играющий в лондонском театре в парадном мундире офицера армии Великобритании (заебёшься тут искать обоснуй кроме "Да, это охуенно стильно, выглядит круто"). "Ромео + Джульета" с Меркуцио, вооружённым золотым стволом (при том, что перенос событий в наши дни реально не даёт никакого нового контекста, это именно фишка ради vision и не более) и ещё тысячи примеров.
>о, здравствуйте,...
Во-первых, опять пидораший сленг с уютных форумчиков.
Во-вторых, нахуй ты это в ответ на мой пост пихаешь, больная ты скотина?
>который обделался в спорах
Я следил за вашим спором и целиком на его стороне.
Как человек, который разъёбывал эти треды ещё два года назад, я уже давно понял, что тут половина споров работают по принципу "доеби человека, заставь его сказать "как же вы заебали, хуй на вас", а потом заявлять, что его слили. Хотя у людей есть дела помимо того, чтобы мониторить реально раковый тред и что-то в нём прояснять.
Когда у меня находилось желание и время, я легко смещал баланс в этих тредах, и люди массово соглашались уже со мной.
Только бороться за респекты на этой помойке - это тот ещё показатель состояния духа.
>>39195333
Мемный пиздюк задефался протухшей даже по меркам пикабу боевой картиночкой. Двач 2021. Итоги.
Блокнот-кун
>представляется мразь, которая сидит на ресурсах типа posmotre li
Сноб порвался))
>эстетика сна
Чимде, спок.
>Когда у меня находилось желание и время, я легко смещал баланс в этих тредах, и люди массово соглашались уже со мной.
Блокнот, это не тебя разъебывали массово пару тредов назад? Раз обоссали, так не рвись тут нарочито, а иди за положенными 15 граммами кефира в дылбильню, блокнот хомячный ;)
>Мемный пиздюк задефался протухшей даже по меркам пикабу боевой картиночкой. Двач 2021. Итоги
Для тебя это боевая картиночка?
Чел, просто ты нихуя не сказал про диско элизиум, только то, что АНА АХУЕНАЯ АЫАЫАЫА, А КТО НЕ СОГЛАСЕН ТОТ ДОЛБАЁБ ЯСКОЗАЛ
Что ещё на такое отвечать?
А
ПЕРЕНЕСЕМ РЕЛИЗ ЧТО БЫ ВЫЙТИ НА ВСЕ ПЛАТФОРМЫ И ВЫБИТЬ ЧУТЬ ВРЕМЕНИ
А
НЕ УСПЕВАЮТ НА ВСЕ
Вот это работка для бакалавра.
Ученая медесса, обучавшаяся у лучших собак столицы, якутский шаман из тайги и блаженная девочка бомжиха прибывают в Город на Москве , чтобы найти студию, которая когда то создала одну из величайших игр. Прибыв на место, они нашли студию заброшенной, команду разбежавшейся, а Патриахра Дымона в глубоком запое. Смогут ли они возродить студию и вернуть ей былую славу?
>мысли?
Пусто в коромысле. Ждём развития событий, лол) Надеемся, что процесс дыболизации обратим. А так типичная ситуация в современном геймдеве. Такие новости лучше, чем совсем никаких.
>С тем же успехом можно сказать, что эклектика в Море создаёт эстетику сна.
Наткнулся вчера на статью Чимде (глашатай Дыбовского с ДТФ), еще на игромании, так он там прямо так и говорит. Что-де в Море все так выстроено, что мир работает по правилам сна.
Ох, а ты был прав, что в ход пойдет эта отмазка.
Даже уже не хочется комментировать, что сммщица отлично выступила в комментах, написав, что "а вот теперь мы будем делать подкаст". То есть его еще не монтировали. При том, что до этого до последнего уверяли, что он делается, в работе, скоро будет.
Казалось бы, что сложного сказать заранее: "Монтажер занят, делает срочно другую работу, подкаст откладывается на месяц"? Но, видимо, это не айспиковский вайб, так делать, и доверительно вести себя с аудиторией.
>доверительно вести себя с аудиторией
Особый творческий метод Маэстро и последователей - вывести мучильню на новый уровень, смешать игру и реальность, заставить соавтора испытать настоящий катарсис по-настоящему! Не только игра создавалась как намеренно едва выносимая, но и вся студия!
Охотно верим! Никогда прежде ещё студия не обманывала наших ожиданий!
ну а хули ты хотел от шаражки под названием "I speak ложь"? Им веры нет уже давно. Ни единому слову.
>>39202135
Кекнул с клоунов.
Как будто прямо перед этим, по поводу этого самого подкаста они слово не нарушили несколько раз. Остроумно.
верим в правду
>Закиров дыболизируется
СКОРЫЙ ПОЕЗД В ЖОПУ МЧИТСЯ
ЛЕДОРУБКА ПРОПИЗДИТСЯ
ПРОПИЗДИТСЯ ЛЕ-ДО-РУБ!
"ПОМНИ" ВЫЙДЕТ БЕЗ СКАНДАЛОВ,
БЕЗ ФАКАПОВ И АВРАЛОВ
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ!
О-О-О!
ПОМНИ ВЫЙДЕТ БЕЗ СКАНДАЛОВ,
БЕЗ ПРОСРОЧЕК И АВРАЛОВ
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ-Я-Я!
И ПОДНИМЕМ МЫ ПО ПИНТЕ,
МОЖЕТ ДВЕ, ХОТИТЕ -СКРИНТЕ,
НЕ БОЯСЬ НОТАЦИИ!
НЕ БОЯСЬ ПРОПИТЬ БЮДЖЕТЫ,
ЧТОБ ПОТОМ КУСАТЬ МАНЖЕТЫ
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ!
О-О-О!
НЕ БОЯСЬ ПРОПИТЬ БЮДЖЕТЫ,
ЧТОБ ПОТОМ КУСАТЬ МАНЖЕТЫ,
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ!
И ПОЙДЕМ МЫ ВСЕ ПИЗДОЮ,
ВМЕСТЕ С САШЕЙ, ВМЕСТЕ С КОЛЕЙ,
ПО ПИЗДЕ ПОЙДЕМ МЫ ВСЕ!!!
ХОТЬ ЗЕМЛЕ ОСТАНОВИТЬСЯ -
ЛЕДОРУБ НЕ ИЗМНИТСЯ,
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ!
О-О-О!
ХОТЬ ЗЕМЛЕ ОСТАНОВИТЬСЯ -
ЛЕДОРУЬ НЕ ИЗМЕНИТСЯ
ДЫБОБИЛИЗАЦИЯ!
Решил помочь поэту-куну, но мне явно далеко до его мастерства.
ПОМНИ К НАМ ПРИХОДИТ
ПОМНИ К НАМ ПРИХОДИТ
ПОМНИ К НАМ ПРИХОДИТ
КАТАРСИС ПРИНОСИТ АЛКАШ СМЕРДЯЩИЙ,
ПИЗДЕЖ ФАНБАЗЕ ПРОСТО БЛЕСТЯЩИЙ!
ВИДИШЬ, КАК ВИЛЯЕТ ЖОПОЮ УДОД?
КАЖДЫЙ ХОМЯК ВЕРИТ, КАЖДЫЙ ЖДЁТ
В ГИМНЕ ПИЗДАБОЛУ ГОЛОСА СЛИЛИСЬ,
ОТСОСАТЬ ДИЛДАКУ ЖИРУХАМ ЗАЕБИСЬ
ПРИПЕВ
КОЛЮ ЗНАЮТ ВСЕ НА СВЕТЕ -
ЕСЛИ СРОКИ ПРИБЛИЖАЮТСЯ,
ТО ВНЕЗАПНО У ТВОРЦА
ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ!
ПРИПЕВ
КЛАРА - ЭТО ЧУДО,
ЕСТЬ В НЕЙ ВОЛШЕБСТВО,
И ГОДАМИ ЛЮДИ
БУДУТ ЖДАТЬ ЕЕ,
НО НЕ ВЫЙДЕТ ДАЖЕ
БАКАЛАВРА РУТ
И ФАНАТЫ КОЛИ
КАК ВСЕГДА, СОСНУТ
Я надеюсь, ты выпустишь сборник стихов и песен.
>ЕСЛИ СРОКИ ПРИБЛИЖАЮТСЯ,
>ТО ВНЕЗАПНО У ТВОРЦА
>ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ!
проиграл
Да, видать, первый день, вроде. Я раньше не видал на ней такого.
А что там произошло-то, вкратце?
Хорошо на частушки ложится, кстати
А правда ведь. Новостей-то в новости и нет.
Пост, кстати, (вместе с комментом сммщика про подкаст под ним) закрыл 3 клетки из IPL-Бинго 2021.
Бицуха спок
Ну и пусть себе выглядит. Очевидно же, что это простенький квест без каких-либо претензий.
Ещё и тред создали в вегаче, пиздец долбаёбы.
Жрите говно дальше.
Жор 2 да, скучный. А классик очень сильно затянул
чем?
Вы видели его страницу ВК, кстати?
В подписчиках только паблики по мору. В фотографиях - скрины из Мора. В музыке - осты игр Дыбовского.
Это всё разбавлено одним сторонним пабликом, одним сторонним треком и двумя, вроде, сторонними записями на стене.
Но в целом это дико смешно.
Да это просто фейк, чтобы в ледорубне в комментах бугуртить явно. Вряд ли Бицепс-кун действительно настолько двинутый на Море с Тургором
Из треда в /b/ залетел, чмоха? IPL треды были ещё на том дваче.
Удваиваю
Или просто залетный - посидел недельку на веге и пошел бродить по всем тредам, преисполнившись
>Спасибо за незабываемый юмор! Я мальчик, кстати.
Теперь еще увереннее думаю, что сммщик - девочка.
Мальчик в девочке.
Бицепс-кун там, конечно, совсем толстит (как всегда тащемта), но вот тут он прав - я не знаю ни одного из среди своих знакомых кто напишет в такой ситуации о себе "Я мальчик", а не "Я парень", "Я мужик", "С моей бородой девочка из меня очень на любителя" или что-нибудь подобное. Ну то есть никто не самоидентифицирует себя уже как мальчика.
Хотя, возможно, я ошибаюсь и у меня просто круг знакомых не такой большой или я не очень в этом разбираюсь. Было бы интересно услышать - может у кого есть такие люди среди знакомых
Что вы бы хотели увидеть от новых рутов Денчика и Клары?
>>39223882
>>39220168
Так и не увидел никаких аргументов в пользу того, что мор имеет глубинный смысл.
Нахуя вы это жрёте, пориджы?
Даниила - большее отражение роли экстренного главврача-эпидемиолога, больше исследовательской работы. В этом и прошлых тредах были идеи от соавторов про геймплей управленца. Вот ну если уж не могут ничего сами придумать, то пусть хоть хорошие идеи заимствуют.
Клары - больше чудес и мозгоёбства. Вот всю бы театральщину ей отдать, а не Бураху. Либо, раз уж там главное - свобода действия игрока в мире игры, то большей системности процессов, чтобы мир был по-своему живой. Не пустой, высоко интерактивный и эмерджентный, со сложным поведением из простых правил, с комбинируемостью игровых процессов и объектов. Но это уже само по себе проект ещё лет на 5 (в ILP-годах - 15-20).
Ещё бы раскрыть темы того, что игра "знает" (на самом деле авторами заложено) о наличии игрока. Я это увидел в Мордве даже в самом начале. Может, это и очевидно, но Попутчик же приезжает с нами. Это, кмк, метафора на запуск игры игроком. Что в Горхонске бы не было Чумы, если бы мы игру не начали. Но и сам Горхонск бы не ожил. Вот покопать в эту сторону было бы интересно. Подобная тема взаимодействия игрока и автора через игру уже в Утопии людям сильно понравилась (секретная концовка), за что в том числе игру и любят.
>пориджы
Соавтор, ты или сам еще юн, либо толстовато стелешь. Если бы ты читал тред, то заметил бы, что тут подавляющее большинство - 30+.
Ну и вспомнил бы, что Мор-1 вышел аж в 2005-м году. Поэтому думаю, что ты все-таки избрал упитанную манеру ведения беседы.
У него абсолютно отбитый стиль речи и он ночует в группах по мору.
Он реально отбитый.
В ироничном ключе полно людей из ДС так скажут.
Мне на ум приходит строчка из стиха солиста Аффинажа "-Ой, ты такая лалка, пойдём со мной на улку. - Какая лалка, я вообще-то мальчик. Ну, и дал по репе гулко"
Какой-нибудь манерный милый комик типа Жени Калинкина. Какой-нибудь репер, да тот же Моргенштерн в рамках своего псевдобисексуального эпатажа. Какой-нибудь реальный квир-персонаж типа завсегдатаев popoff-kitchen.
А вот как раз хуита типа
>С моей бородой девочка из меня очень на любителя
Звучит как гречневый высер с башорга или слог завсегдатая dtf.
Нормальные люди таким слогом уже лет восемь не разговаривают.
Такие дела.
Защитник-Дыбовского-сами-знаете-кто
Конеш доказательство косвенное и манерный пидарок с таким слэнгом может найтись, но в купе с прочим ранее принесенным в тред у меня лично сомнения в женственности смм напрочь отпали.
>>39225531
>Он реально отбитый.
Хомяк, ты?
Небицуха, но можешь помечтать, будто он
Ну я так-то сам из ДС, но ты прав. Хотя, скорее, из ДС-2 так мог бы кто-то сказать - там больше тех, кто склонен к такой манере речи, имхо.
>Какой-нибудь реальный квир-персонаж
Тоже верно. Причем достаточно плотно живущий в квир-культуре (сорямба, не знаю ничего про popoff-kitchen, мб ты как раз человек с таким бэкграундом и имел в виду, соавтор). Пожалуй если смм-щик не девочка, то определенно квир, прочно себя ассоциирущий именно с квир-тусовкой.
От баки, если честно, ничего не жду (у него и в оригинальном море сценарий +- норм). А от Клары переработанный сценарий с большим упором на её доппельгангера (ну или с возможностью отыграть такого) и на психогеографию (сейчас Дыбовский с Пащенко ручкается, тот, кажется, за неё шарит, авось что дельного подскажет). В общем не топорной реализации заложенные в руте Клары идей через механики хочется. Ну и различных квестов, а не той копипасты, что была в оригинале.
у клары тема с песочницей будет
В мордве бурах говорит, что уехал 5 лет назад учиться в лондон.
Возможно если уехал в 16, то 21, если в 18, то 23
Не будет)
Можно вполне. Там немного побольше сюжета, вроде, подан он не так в лоб и есть больше свободы для трактовки, но играть сложнее, баланса нет. Соавторы, думаю, еще добавят плюсов и минусов.
Извините старого пердуна, не туда запостил
Какой-то предмет и квест? Где их найти?
Внутриигровые награды - предмет и событие. Еще с определенной суммы обещали многогранную комнату, но ее нет.
Игровой предмет и событие в Море-2 (активируйте коды в настройках (раздел награды) перед началом игры):
Предмет: somethingold
Событие: herekittykitty
Соавтор, если что-то спрашивали много раз, попробуй сначала посмотреть в шапке - скорее всего, там это уже есть.
Я ввёл уже все эти коды, мне интересно, где событие и предмет найти, в шапке ничего об этом не сказано
В треде соавторы оказались правы, но частично.
Cюжетка Бакалавра будет выполнена в качестве визуальной новеллы.
Товарищ скинул мне скриншот с закрытой альфы.
Скоро подкаст будет готов и сами всё увидите.
И как данковский будет страдать?
В ходе сюжета Клара подсунет ему курут с иголками.
А что за секретная концовка? Где игрок в конце вылетает из театра?
Да, емнип. Там, где в театре с исполнителем и трагиком болтаешь на мета-игровые темы уже как игрок с разрабами. Она, конечно, не такая уж и секретная, но традиционно так принято такие называть.
она не секретная просто
Он всю игру будет хотеть тяночку
В театре болтать - это не концовка, это когда излечиваешь абсолютно всех приближенных и можешь принять любое решение. Просто в 12-ый день приходишь в театр после разговора с Властями. А вот оказаться в театре, увидеть куклы персонажей и вылететь из него в "космос" можно, когда из всех трёх концовок выбираешь именно ту, которую бы выбрал твой персонаж. Тогда тебе говорят "это был свободный выбор, мы признаем победу игравшего, выход открыт"
Жизненно. Но Даня же чад, которому беспрекословно подчиняется как минимум Ева.
Объясните мне, нахуя Дыба пытается делать из себя хуй пойми что, высирая игры без геймплея и пряча это всё за ширмой "уникального подхода, мам, я соавтор", если он, ебло тупое, с самого начала говорил, что хотел ебашить дейтсимы, которые в плане разработке менее затратные? Зачем он раз за разом делает какую-то хуйню? инб4: тургор с шизоидными раскрасками = дейтсим
Потому что нитакусикам проще оправдывать свою бездарность нитаковостью, чем научиться делать игры как все нормальные люди.
Нихуево ты раздухарился, соавтор. Ты еще надеешься, что ай спик ложь что-то выпустят по мордве?
Бицуха, ты? Узнал тебя по твоим шизоидным высерам
Ебал тебя в очко. Твои оправдания?
Надеюсь, а что ?
Это в первом Море. А в Мордве он усталый человек
Смотря какой.
Если Мор-1, то не провалился.
Если Мордва, то это долгий разговор, так что присаживайся к костерку, сталкер...
Первый мор продался на 50к экземпляров в то время хорошие продажи начинались от 100к с учетом влитых бабок, продюссер буки все раскидывал в свое время и назвал первый мор провалом, но провалом
который сделал имя ипл за счет шизоидности. Коля уже тогда чужие бабки сливал в унитаз. Читайте интервью, все в открытом доступе.
В 0 вышел и то хорошо
Зачем мне оправдываться перед твоими маняфантазиями? Бицуха, а бицуха, какого осознавать в свои годы, что ты не на что не способен, окромя как срать в интернете на фанатов компьютерной (!) блять игры и выдумывать свои шизоидные словечки?
Раз незачем, то нахуя кукарекаешь? Ну ебал и ебал что такого, правда? Угорел с долбаеба.
>Угорел с долбаеба.
С себя, я так понимаю. На вопрос то ответишь или будешь дальше маняврировать?
>Если Мордва, то это долгий разговор, так что присаживайся к костерку, сталкер.
Ну и?
>>39242453
Какой долгий блять? Дилда просто решил заделаться руснявым аналогом Рами Исмаила, который тоже всех на каждом шагу заёбывает своим видением игростроя, но проебланил тот момент, что студия у него состоит не из двух человек. В итоге все деньги с бэкеров и продаж других API + поддержка издательства пошли на шлюх и кокс, конечный результат, который можно было высрать минимум в два раза быстрее пилили хипстеры и альфины всякие, которые ни диалоги написать не могут, ни закодить нормально, чтобы эта параша не лагала при некротекстурах.
Дважды проиграл с тупоклювого петушонка. Его уже и так и сяк, а он все знай себе кукарекает, лишь бы в дылбильню не отправили после смены, лол.
Ну да, продолжай свои гомофантазировать, у тебя же окромя этого нихуя не получается. В треде как петуха поминали тебя, причем не только в этом, но и в предыдущих. Можешь сколько угодно скулить о том, как злая дыболахта пытается заткнуть тебе рот, но это факт.
*гомофантазии
Я согласен с твоим посылом, что Коля тогда уже смывал чужие деньги в никуда, соавтор. Хотя Бука - не маленькие дети, которых сложно обдурить. Они сами пошли на этот риск и что игра продалась не великолепно - это уже их общая проблема с Колей.
То есть я согласен с тем, что Мор был коммерческим провалом.
Но при этом он не был провалом как игра. Вот с этим посылом я не согласен, что он в принципе может считаться провальным.
Мор, как и Арканум, VtM Bloodlines и еще немало игр и еще большее число фильмов, провалился в "прокате", но при этом как игра и как культурный феномен это не провал.
>Какой долгий блять?
>Сообщение о том, что Дыбовский решил заделаться визионером, а игры делать хоть сколько-то нормально - не решил.
Ну можно и так, в принципе. Я примерно то же, но подлиннее хотел сказать, разбирая по пунктам что в Мордве плохо. Но можно и причинам ограничиться, в принципе.
> которых легко обдурить.
Самобыстрофикс
>Арканум
Как по мне не прошла проверку временем.
>VtM Bloodlines
Игра провалилась в основном из-за технических проблем, потому что игру делали в сжатые сроки.
У мора при этом огромные проблемы с хуёвым геймплеем, который натянули на внку, чтобы игра зашла среднему игроку того времени, который плевался бы, если бы увидел двадэ графон с кучей текста, которые не разбавлены ничем.
>>39244058
Всё так. Дыба - сапожник без сапог. Сама концепция "идея гая" имеет право на существование, если эти самые идея гаи въёбывают в проект дохуя бабла, а не наоборот.
От рута Даниила:
Глубоко проработанной проблематики преодоления смерти. Мозгоёбств и мрачного юмора в духе Мраморного Гнезда, мне Гнездо по духу понравилось (больше, чем рут Бураха).
Жанрово - с упором на расследование и размышления, с эдакими механиками Шерлока в Горхонске. Выживач, более привязанный к расследованию и мыслям персонажа и к самой эпидемии, чем к банальному жору. Твист с "днём сурка" из Гнезда могло бы стать игромеханикой: сохранение не на часах, а когда Даниил ложится спать. Диалоги со смертью, дающей "второй шанс" (и насмехающейся над Даниилом) после каждого проёба. Постоянные намёки на то, что Даниил уже мёртв и всё происходящее - прокручивание в голове истории. С финальным твистом, что это не так, что Даниил на самом деле боролся со смертью - достаточно очень сильно отвергать смерть для того, чтоб не умирать и что Симон Каин был "бессмертным" по тому же принципу - просто настолько же сильно не хотел умирать и поэтому в случае чего возвращался в прошлое, чтоб заново прожить этот момент и выжить - а со стороны это выглядело, будто он просто всегда был прав, предусматривал все риски и ему жутко везло. И Многогранник для этого не нужен. Достаточно просто очень сильно хотеть жить. Но сама Смерть постоянно психологически атакует, деморализует и убеждает смириться со смертью. Чтоб Бакалавр к концу игры пришёл к тому, что он как раз таки нашёл ответы на свои вопросы, но не такие, какие рассчитывал найти. А вся суть экспериментов Каиных с городом - это пробудить в жителях эту решимость не смиряться и бороться не смотря ни на что, и только так смерть и можно побороть по-каински. У Каиных вот такой подход к преодолению смерти. Иметь достаточную силу духа для того, чтоб не умирать - а обычные люди умирают потому что сами хотят этого, потому что так проще - обрести покой вместо бесконечной борьбы. Нет смерти - нет покоя, только превозмогание, а рано или поздно человек сталкивается с таким, что предпочтёт дальнейшей борьбе смерть. Кроме самых мотивированных на борьбу типа Бакалавра.
И то, в конце у Бакалавра может быть выбор - продолжить жить принеся ужасную жертву ради этой борьбы или умереть, но эту жертву не приносить. И именно этот выбор в конце и определит, что же было на самом деле - либо предсмертный бред как его Смерть всю игру убеждала - но не отпускала окончательно умереть до финала, если он согласится умереть в конце. Либо преодоление смерти - если согласится не умирать. А выбор может быть и такой, либо прекращение эпидемии и тогда Бакалавр умрёт, но другие будут жить. Либо принести весь город в жертву, и Бакалавр будет жить. Такая цена его "превозмогания смерти". Если Бакалавр предпочтёт умереть - то "вся эпидемия и все события игры были не настоящими", это были его предсмертные галлюцинации. В настоящем мире с эпидемией быстро справились или её вовсе не было. А если предпочтёт жить - тогда всё это было по настоящему. Город вымрет по-настоящему и по-настоящему будет разбомблен армией, останется только Многогранник, на который Бакалавру останется взобраться и узнать, что дальше то. А дальше переносится Театр и комментарии от Марка на тему выбора Бакалавра и предложение снимать реквизит и смывать грим.
А что в мордве плохо?
> Мор, как и Арканум, VtM Bloodlines и еще немало игр и еще большее число фильмов, провалился в "прокате", но при этом как игра и как культурный феномен это не провал.
Реальная проблема таких "провалов великих игр в прокате" в том, что при наличие блестящих (или просто хороших) идей, всё это сочеталось с обилием багов, хуёвым геймплеем, вообще технически трешовым исполнением. Причём эти проблемы были всем очевидны даже на год выхода. Я помню Arcanum - лично играл. Эта игра вызывала уже тогда много мата сломанным геймплеем, дичайшими багами и отсутствующим балансом. Аналогично - VtM, там это было ещё хуже, чем в аркануме.
Игра с отличными идеями и при этом блестяще технически исполненная становиться хитом. BioShock не провалился в продажах, наоборот - стал культовой классикой и хитом, в который играли практически все. Заумных идей там не меньше, кстати, особенно если углубляться.
Игры бывают четырёх типов.
1. Сломанная и технически и идейно - банальное говно. 2/3 Стима такого инди говнища.
2. Никакая идейно, но крепкая технически - поставленные на поток "шедевры" от Юбисофт и ЕА. Про которые все говорят, что это банальное штампованное говнище без души - но покупают и играют.
3. Хорошая идейно, но сломанная или откровенно устаревшая технически (и геймплейно, геймплей - часть технического мастерства). Наш пациент! Вот эти игры проваливаются в продажах, но с годами про них всё же помнят. И такие игры может быть даже и делают "имя" авторам. Становятся "культовыми в узких кругах". Вызывают споры на тему "так говно или не говно?"
4. Хорошие и идейно и технически. Вот эти игры и отлично продаются, и становятся культовыми не только в узких кругах, но как минимум в рамках своего жанра.
Яркий пример, повторюсь, Bioshock. Игра прекрасна и художественно/идейно, и технически. И "культ" у неё широкий, массовый. А не "для избранных". При том, что идеи в биошоке далеко не дебильные.
Отсюда, кстати, вывод. Хорошие продажи бывают только от хорошего технического исполнения. Безыдейная штамповка, исполненная достойно технически - продаётся. EA и Ubisoft на этом, блять, стоят!
А вот прекрасная идейно, но беспомощная технически игра "не идёт". Да, про неё вспоминают, в отличие от полного говна из пункта 1. И толку? Такие игры матерят и хуесосят так же часто, как и хвалят. А "проходить" их предпочитают "на Ютубе". Чтоб с одной стороны насладиться идеями и сюжетом, и чтоб при этом с кривым геймплеем и багами мучился стример, а не игрок лол. То есть такие игры не покупают. Но на Ютубе или твитче смотрят.
Чтоб игрок что-то в массе купил и в это ещё и играл - игра должна быть достойной и современной технически. Иного не дано.
Причём сейчас это выражено даже более ярко. Стримеры дают возможность посмотреть на сюжет и идеи кривых игр. Если раньше чтоб оценить первую Мор.Утопию игрок был вынужден в неё играть сам (матерясь на её техническую кривизну), сейчас - не должен и не вынужден. Одного хорошего подробного прохождения на Ютубе достаточно для того, чтоб все такую игру посмотрели и заценили, но не дай бог покупать и самому играть.
> А что в мордве плохо?
Баланс, геймплей. Совершенно провальная оптимизация, с тех. требованиями и лагами, абсолютно не соответствующими картинке.
За некоторые геймплейные решения авторов надо пороть розгами.
Формула геймплея "задавить игрока выживачем с ложной сложностью, чтоб выбирал между выживанием и контентом" - не работает, по крайней мере в этом исполнении.
В мордве практически все отдельно взятые элементы игры выполнены как минимум на "четвёрочку", но всё вместе не складывается. Отдельно следует выпороть геймдизайнеров за то, как именно реализовано заражение приближённых. Идея понятна - но она просто не работает и является незамутнённо анти-геймплейной и деструктивной как для геймплея, так и для нарратива. А кроме того - ещё и идейно и эмоционально. Если бы игрок мог гарантированно спасти приближённого дав ему таблетки - тогда бы в случае проёба от недостатка времени игрок бы это воспринимал как свою вину. А если тут "кидаются кости" - игроку будет похуй на приближенных. Вся вина за провал - на рандоме, а не на игроке. И никакой мотивации рвать жопу и кого-то спасать, раз результат не гарантирован от слова "вообще". Чудовищное геймплейное решение.
Преподающий геймдизайн во ВШЭ господин Дыбовский мог бы и сам увидеть, что такие идеи - абсолютно дурацкие, дебильные, другого слова не подобрать.
Короче, игра то на самом деле много чем хороша. Но некоторые моменты - как ложка дерьма в бочке мёда. Причём, дерьма очень вонючего и тошнотворного. И хуёвая оптимизация того уровня, когда на приставках оно вообще лаг на лаге и лагом погоняет, а на пека оно тупо не играбельно без SSD диска и 32 гигов ОЗУ - тоже, важная и очень вонючая ложка дерьма.
>Яркий пример, повторюсь, Bioshock. Игра прекрасна и художественно/идейно, и технически.
Термин людонарративный диссонанс, которым так любят сейчас разбрасываться долбоёбы всех сортов по месту и без, знаешь к какой игре впервые применили? Да и выбор с девочками сейчас не обоссывал разве что только ленивый.>>39244383
>При том, что идеи в биошоке далеко не дебильные.
О да, критика идей еврейки, на которую никто кроме школьников и алегофренов не дрочит. Велико, ничего не скажешь.
Маня, тебя иронично нахуй послали, а ты тут же во всех красках представил как на болт очком навинчиваешься, лол. Ну и кто тут пидарок?
> О да, критика идей еврейки, на которую никто кроме школьников и алегофренов не дрочит. Велико, ничего не скажешь.
В реальной то жизни на эти идеи очень много народу дрочит и практикует, даже не читавших книг еврейки и не подозревающих о её существовании в принципе. Очень жизненная тема. Таких "атлантов и сверхлюдей", которым клятое общество с его законами мешает развернуться по-настоящему - пруд пруди. Особенно много таких с криминальным душком, так сказать.
> Термин людонарративный диссонанс, которым так любят сейчас разбрасываться долбоёбы всех сортов по месту и без, знаешь к какой игре впервые применили?
В первоисточнике довольно долбоёбски его притянули к биошоку.
Допустим, употребивший это считает, что сюжетно игра раскрывает тему самоотречения и помощи другим, а игрок при этом играет "эгоистично". А кто сказал, что такие идеи обязаны раскрываться через геймплей игрока? Эти идеи раскрываются от противного, через наглядную демонстрацию последствий отказа от альтруизма. Персонаж игрока и не воспринимается противоположностью мира и моральным эталоном, и более того - он и по лору не таков, а просто слепое орудие. Там как раз сюжетный твист в том, что у игрока нет свободы и что абсолютно все его сюжетные действия - результат подчинения программе, а не душевных порывов.
>Да и выбор с девочками сейчас не обоссывал разве что только ленивый.
Просто в этой игре нафиг не нужны несколько концовок.
Заметь, я тебя пидорком не называл, но раз уж тебе так заводят фантазии о том, что кто-то насаживается на твой хуй, то буду. И всё-таки, скажи бицуха, нахуя нормальному человеку с полноценной личной жизнью по-детски коверкать любое название и жаждить доебаться до ноунеймов только из-за их вкуса, как на пикриле? Девушки не дают так давно, что от дроча уже выросла бицуха? На работе начальник петушит в хвост и гриву? Шиза покоя не даёт?
Охуеть, петуху не дают покоя мужские бицухи, он сталкерит за мужиками, проецирует гомоеблю и еще кого-то в проткнутые определяет. Чет проиграл с тебя х3 за сегодня, давно таких отбитых алешек в тредах не было.
О да, всрался ты тебя сталкерить, твой долбоебский шизостиль детектится на раз-два, опущенец
А этот "бицуха" сейчас с нами, в одном треде?
Кстати, много дебилов, употребляющих везде "лудонарративный диссонанс" не знают о таком понятии как "игровые условности". Часто так бывает, что геймплейно некоторые нарративные вещи не выразимы в рамках жанра игры (чтоб их выразить - нужно выходить за рамки жанра), или слишком сложны технически, или не оправданы геймплейно, или возникают, когда игрок намеренно идёт против отыгрыша персонажа и сюжета. В большинстве случаев не парятся и весьма топорно поддерживают нарратив, когда игрок начинает переть против сюжетной роли.
Топ самых топорных методов борьбы с этим "диссонансом" (причём эти методы сами создают ощущение нереальности происходящего):
1. Бессмертие сюжетных персонажей и полный игнор атак на них игрока, особенно в шутанах. Уж с этой то "игровой условностью" все знакомы! Встречается практически везде. В Море тоже. Приближённые тупо игнорируют атаки, хоть в рожу из пистолета им стреляй. Да и система с репутацией в Море просто заставляет играть "хорошо", а "они узнают" без свидетелей - это топорно, чего уж. А могли бы и дать возможность потрошить на органы и воровать из шкафчиков без падения репутации, если этого очевидно никто не видит. Тогда бы не было диссонанса. И тогда игрок был бы вынужден оглядываться или вовсе "убирать свидетелей" и было бы прикольно. Да, была бы возможность отыграть и Горхонского Потрошителя, почему нет то?
2. Отказ игрока делать сюжетные действия не двигает сюжет, сколько бы времени ни прошло. От самого вопиющего, когда игрок должен ломать голову и ванговать, что от него хотят авторы чтоб продвинуться дальше, то есть игрок может просто "застрять" в игре, не догадавшись до неочевидного действия. При том, что по сюжету всё срочно и там жизни заложников зависят, счёт на минуты. А игрок может пару часов реального времени тупить,а сюжет волшебно двинется дальше, как только он перестанет тупить. Весь мир подождёт, так сказатб. Но типичное топорное решение этой нарративной проблемы ничем не лучше - включение таймера и бесконечные перезагрузки с чекпоинта, в случае если игрок тупит. Не сказал бы, что Мор сильно изящно это решает - посыльные с сюжетными вестями и сюжетными предметами такое себе решение. Но и не настолько топорно, как это делают в других играх.
3. Полное отсутствие возможности совершить логичное, но не сюжетное действие. Оооочень распространённый приём. Хуёвые квесты этим грешат напропалую. Да и не только квесты. Это бич многих игр: в инвентаре есть инструменты для альтернативного решения игровой проблемы (и это блять логично!), но это так не работает. Игра тупо отказывает тебе так сделать. Топорный метод борьбы с этим - отбирать (часто вообще без обоснований, он тупо пропадает из инвентаря после использования) инструмент после его целевого использования и давать инструменты прям вот тогда, когда они нужны - "по счастливой случайности". Resident Evil и Silent Hill на этом стоят! А в худшем случае игра просто не даёт совершить логичное альтернативное действие и всё. Потому что пошёл ты нахуй, игрок. Мор этим тоже грешит, особенно "счастливыми случайностями". Нужно сюжетно починить скороварку - на тебе квест от Спички в тот же день. Нужно пичкать народ обезболивающим в больнице - на тебе черви (сами пришли) с подарками требухи, чтоб сварил из этой требухи обезбол. Нужно лечить всех детей от чумы - по счастливой случайности перед этим ты в прошлый день был в бойнях и набрал столько живой крови, чтоб хватило на панацеи. Можешь проебать и не сделать, но геймплейные рояли в кустах - довольно часто встречаются в Море.
Так или иначе это часто необходимые игровые условности, и можно говорить только о том, насколько они голимо и топорно смотрятся. Но даже не совсем очевидные игровые условности заметны, если присмотреться.
Сказал человек, кудахтающий о дыболахте
Упс, извини - обрезал криво.
Стиль похож, кстати.
Даже интересно, не является ли "он" той самой девушкой, которая стажировалась у ледорубов и по каким-то причинам оттуда вылетела, после чего стучала на Дыбовского с его (якобы) неэтичными действиями и раскручивала "кэнселлинг" Дыбы в твиторе, опять таки - с "разоблачающими скриншотами". Я ни на что не намекаю, но относительно известен только один настолько упоротый персонаж, кто бы настолько упорото и целенаправленно хейтил Дыбовского.
Кстати, Дыба на DTF довольно толсто намекал, что с той девушкой всё обстояло строго наоборот: это она подкатывала буфера к Николаю, но была Николаем отвергнута в личном плане. И в итоге начала "страшно мстить" объекту своих хм... любовных воздыханий, как это часто бывает у отвергнутых горе-любовников, лол.
Дырявый, так хули ты тогда и в треде и вкудахте по пятам бегаешь? Влюбился что ли, пидарилла? Так я по бабам. Ищи партнера в своей петушиной обойме, протыкатыш, кек.
Кто такой чем знаменит?
Хуй знает, кто-то упомянул, почему бы мне не упомянуть?
Да хз я тут с 2013 в тредах сижу а вы понабежавшие с каникул че только не напридумали хуй успеешь уследить
Я с 2019, не ебу о чём вы, просто протролить решил пориджей, хотя сам пердун ебаный.
Так он может оказаться и не "дырявым", а существом буквально женского пола. А её попытки "скрывать свой пол" в анонимном общении от мужского лица закономерно выливаются в голимую педерастию. Плюс жирушничество-яойность (нередко возникающее от тех же привычек скрывать пол в сети, общаясь от мужского лица).
К слову я давно заметил, что зачастую именно хабалистые и невоспитанные лица женского пола наиболее часто и с каким-то остервенением используют в сети отсылки к мужскому гомосексуализму, даже если и не скрывают свой пол в сети.
Это именно от бабы-хабалки можно услышать тонны отсылок к "соси хуй", "тебя ебали в жопу" (или даже "выебу в жопу" с полным игнором того, что такой бабе в силу её пола строго говоря в жопу ебать мужиков нечем, разве что применять неодушевлённые предметы), и вообще всякий гомоэротизм.
Мной давно замечено, что самые гнусные и отбитые "педерасты" в сети на поверку оказываются женщинами. Это именно бабы (а не геи, лол) пишут самые отбитые и развращённые слеш-фанфики с мужской гомосятиной. Именно женщины часто оказываются одержимы темой мужского гомосексуализма - как в своих фантазиях, так и в ругательствах.
Наблюдение из жизни, да.
Да по сути никто. Неуравновешенный долбоеб, который срёт двачевским сленгом и агрится на всех подряд в моросообществе, обладает нехуйственным чсв. Скрин выше, один из примеров.
>Неуравновешенный долбоеб, который срёт двачевским сленгом и агрится на всех подряд в моросообществе, обладает нехуйственным чсв.
Короче, типинчый двачер.
Зашкаливающее ЧСВ в общении, общая токсичность, срачи ради срачей, употребление дваче сленга, агры на всё подряд, максимализм... батюшки - да это же типичный обитатель /vg!
Лол, не в ту сторону воюешь, про еблю и сосание хуев как раз начал долбоеб, на коммент которого ты отвечаешь. Самое иронично, что этот долбоящер тригернулся на пасту
Прикол в том, что он это делает не на дваче
Как зовут его?
Смотри пик
>>39245205
Скажите, а эти пидары в этой комнате? Вместе с нами?
Да. Видел такого. Мужская версия ЮНИКС нахуй. Хуйней страдает а вроде здоровый взрослый мужик.
Да я вообще запутался, кто за что воюет - слишком длинную цепочку ответов надо разворачивать, лол.
Но не мог не отметить, что влечение к мужскому гомосятничеству вплоть до ордержимости - это распространённая женская черта.
По этому даже можно пол пишущего ванговать с, пожалуй, большей степенью точности, чем его ориентацию.
Гомосеков по статистике несколько процентов, а женщин - примерно половина. И при этом женщины очень часто (особенно анонимно) общаются от мужского лица, намного чаще это происходит, чем наоборот (мужчины редко общаются от лица женщины анонимно, женщины - часто пишут в мужском роде).
То есть даже просто по теории вероятности, если кто-то явно зациклен на мужской гомосятине - скорее всего это анонимно выдающая себя за мужика женщина, а не гомосек. Писать "как мужик" стилистически не так уж и сложно, сложнее скрыть свой иной культурно-социальный контекст. Даже если женщина избегает тех подробностей, который бы могли её быстро определить как женщину в сети (типа, не пиздит про косметику и спа салоны, а общается на "мужские" или "нейтральные" темы), отношение к мужскому гомосексуализму женщин при этом выдаёт. Строго говоря, тут ничего необычного нет, это гендерная инверсия того же, что существует и у мужиков - толерантное отношение, а то и эротическая заинтересованность в женском лесбиянстве и женской бисексуальности. Если мужикам кажется эротичным, когда бабы целуются (особенно когда это порно модели, а не жирные с небритыми подмышками лесбухи с гей парада) - очевидно, что и женщинам кажется эротичным, когда в дёсны жахаются мужики, особенно когда эти мужики спортивные или милые на лицо.
>Прикол в том, что он это делает не на дваче
Так если человек постоянно сидит на двачах, то у него это уже привычка.
Ну в утопии, наверное, часов 100
А в ремейке часов 60 мб
Кто этот ваш бицепс?
Я писал посты, на что в ответ услышал: "Бицепс, ты?"
Бицепс, ты?
Ок, давай представлю аналогию, чтобы немного лучше прояснить моё отношение.
Представь, что в каком-то обществе приняты маскарады, на которых человеку дозволено то, что в обществе считается недопустимым (воровать например). Какой-то человек очень любит такие мероприятия, постоянно их посещает. И вот в один прекрасный момент он привыкнув к безнаказанности начинает творить всю эту хуйню и в обычной жизни. Что-то мне подсказывает, что его будут считать уебаном, не смотря на то, что "ну он так привык".
Так вот, то, что он сдвачевался его никак не оправдывает, а даже делает только хуже, ибо рамки надо понимать.
Кто такой бицепс?
А я?
Ну вот поиграешь сколько СЕРгей наиграл так будешь про мор затирать... А пока из треда вон.... тут еще и все ачивки...
Ознакомился с вашим серГЕЕМ. Странное впечатления. Вроде он эстет и олд - крутые игры играет типо герои, тургор, яминэко, халф лайф. А остальные игры какие то ебанутые извращенские типо бубс сиськи симулятор причем таких несколько и он целенаправленно скупает порно-игры. Какие ледорубы такие и игроки блять.
А кого ты хотел в фанах мора увидеть?
Вот ты пытаешься кого-то судить, давать моральную оценку.
А я просто констатирую факт. Ну, обдвачился кто-то там. Ну, не видит рамок. И? Тебе от этого жарко или холодно? Мне - ни то и ни другое. Если человек лезет где-то со свиным рылом в калашный ряд - как-то и без меня найдутся те, кто его в этом калашном ряду поставят на место, если захотят ещё. Если в том месте есть культура и традиции. А если этого там нет - стало быть и его двачерство там будет к месту. А я просто поржу, потому что мне как двачеру было бы изрядным лицемерием и ханжеством борцевать против двачерства и кого-то за двачерство осуждать, хотя бы и за пределами двача.
Так странно что годнота чередуется с хуйней для васянов и извращенцев. Я отвечаю ему мор кто то привил потому что сам он до таких игр бы не допер судя по менталитету.
Поддерживаю соавтора. Даже удивительно, что он способен мор еще критиковать. Обычно из подобных самые отбитые хомяки получаются. Хотя...
мимокашевник
Те, кто делают годноту являются извращенцами.
Такие дела.
У тебя какие-то странные представления о "фанатах мора".
Ты, наверное, думаешь, что Мор-ом поголовно увлекаются эдакие высоколобые эстеты и интеллектуалы.
Так нет. В Мор играют все кто ни попадя. Вона, даже Куплинов играл под запись. Про какого-нибудь "карнушу" и вспоминать совестно, а ведь он простримил Pathologic HD за всех трёх персонажей.
Так-то творчество ледорубов часто (а то и чаще) привлекает и обычных васянов - как раз таки своей таинственностью и шизотерикой. Причём как раз васяны не рассуждают на темы того, какой там лудонарративный диссонанс и какие художественные методы применялись, зато каждый васян скажет, что "УХ АТМОСФЕРНО НАХУЙ, НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ИНТЕРЕСНО"
Ну как там с продажами среди васянов?)
В основном только васяны и покупали)
>Ну как там с продажами среди васянов?)
Неплохие для ледорубов )))
Учитывая, что Мор.Утопия продавалась в своё время аж тиражом в 50 тысяч копий.
Всё равно вряд ли окупились нормально
Так в том-то и дело. Смотри с чего начался срач. Анон просто предложил пофантазировать на тему будущих сценариев мора, а этот индивид высрался со своим дохуя авторитетным мнением, а потом тригернулся на пасту с двачей
>Всё равно вряд ли окупились нормально
Так не из-за продаж (которые у Мора в итоге состоялись), а из-за долгостроя и того, как Николай распоряжался финансами и в долги в итоге залез.
Не думаю, что Tiny Build решили финансовые проблемы ледорубов и оплатили студии где-то половину денег на разработку из чистого энтузиазма. Очевидно, билды сначала отбили свои инвестиции, и уж потом что-то осталось ледорубам.
Николай беспокоился одно время о возможном банкротстве студии и занимался сокращениями не потому что получил "буквально ноль" денег. А потому что был дохуя должен тем же билдам, и если бы билды не получили свои инвестиции назад с процентом сверху, то Коля бы действительно остался без штанов и без возможности платить хоть какую-то зарплату, да и вообще был бы билдам ещё должен.
Ну случились у Мора продажи, от которых многие инди разработчики бы кипятком писали от счастья (около миллиона копий по версии playtracker). Только просрал то Николай на разработку тоже много денег, ещё и был много должен инвестору (билдам), да ещё и должен был остаться настолько в плюсе, чтоб студия была "на плаву" какое-то время до выпуска следующей игры, людям то платить надо.
Интересный момент: у "Помни" в качестве издателя числится Ice-Pick Lodge. Стало быть с Билдами они больше не работают, по крайней мере на этом проекте. И вообще, сейчас у них издателя опять нет, они Помни выпускают самиздатом.
В первом море 158 часов со всеми ачивками по Стиму. Но думаю еще раз пройти, чтобы освежить воспоминания. В тургоре хз, стим версию у меня бесоебило, а на пиратке часы не считаются. Пиратку нового Мора на очень хуевом компьютере играл на минималках. Но там часов 35-40 есть. Куплю как комп обновлю.
А ведь бицуха кочка, оженственеть не сложно. Такие потом будут только сильнее прикидываться МУЖИКАМИ, чтоб скрыть наклонности.
>Кстати, я так понимаю, что руты будут за деньги продаваться, да?
К.м.к. с вероятностью 90% на самом деле все 100% это так.
Собственно, джва пути. Бесплатно они не выйдут никогда. Или выйдут, но за фуллпрайс.
У бэкеров и других возмущённых, что им продали "одну треть игры за фуллпрайс" будут подгорания сракi, но реальности это не изменит.
Скорее всего, выйдет Николай и что-нибудь проблеет в стиле "мы перед бэкерами обязательства выполнили - фигурки выслали", ну или чего-то подобной степени убедительности. И поставит перед фактом, что рут Бакалавара - отдельная игра за фулпрайс.
Пока не понятно, но вроде бы как да.
Ну еще как вариант в стиме есть возможность выдавать обладателям определенных товаров купоны на скидки (владельцам System Shock 2 выдавали скидку на Void Bastards, например). Возможно так сделают, чтобы чуть-чуть уменьш. бугурт аудитории.
>фуллпрайс
Скорее за 50 процентов
И бэкерам сразу 3 рута дадут, им докупать ничего не надо будет.
Они и мраморное гнездо консольщикам за деньги продали, кстати. В стиме поимели совесть и отдали бесплатно владельцам основной игры. А вот на консолях стесняться не стали и взяли отдельные деньги как за платное DLC.
Алсо, странно ждать от ледорубов какой-то самоотверженности тогда, когда самая нормальная практика сейчас - грести бабло на DLC. Причём намного более нагло - любая какая-нибудь цива как пример. Не стесняясь продают огрызок от игры и потом стопицот DLC за фулл прайс - и всем это ок
Бэкерам тунца лососнуть дадут, простите. Как максимум дадут купон на скидку. Нету у Дыбовского и ко денег, чтоб такие подарки бэкерам делать.
чё-то я где-то слышал, что руты все бэкерам дадут
>Там дальше лучше будет?
Нет, не будет. Это вся игра в жанре такой своеобразной головоломки.
Лучше уже ничего не будет.
что за сайт?
doiki.com
скорее за 150%. Продолжение мордвы будет стоить от 1к.
Пока Бурах собирает бутылки, надеясь при этом на писечку Лары, Стах ебёт её во все щели.
Схуяли?
Пока собирает бутылки Бурах
Надеясь на писечку Лары!
Ее ебет во все щели Стах
Раздувая революций пожары.
Детский стишок прикольный, но смысл-то какой?
> чё-то я где-то слышал, что руты все бэкерам дадут
А ещё ты слышал, что сразу за трёх персонажей игру выпустят. Но что-то пошло не так.
Надо быть объективными - бэкеров чуть более 7 тыс. человек. Продажи мордвы на старте были 20-50 тыс копий (включая бэкеров!) - по оценке всё тех же сервисов. Это постепенно игра "раскочегарилась" с продажами и итог вышел ну более или менее, аж до миллиона копий по версии playtracker.
Когда же были первые вялые продажи, у многих (включая самих ледорубов) было ощущение полного, былинного провала. Кстати интересно, что судя по стиму, у игры довольно постоянный (хоть и не большой) онлайн и он уже годами (с мая 2019) не сходит в ноль и держится, соответственно продажи тихой сапой идут. Обычно полное говнище проваливается на старте и после этого и так небольшие продажи уходят в ноль и о недоразумении забывают все начисто и навсегда. И хейтеры потирая руки именно такой сценарий Мору и пророчили, дескать с таким стартом дальше игру ждёт быстрое забвение и падение даже таких продаж и онлайна в игре в ноль, как у типичного говнища. Но вышло не так - вышло, что продажи у игры вялые, но идущие долго. Х.з. почему так - наверное, так и выглядят продажи неплохой игры, но не вызвавшей на старте абсолютно никакого хайпа и внимания к себе, прошедшей незамеченной для широкой публики.
Но я к чему это. Даже если рут Бакалавра будет намного лучше как игра, никакого взрыва продаж на старте не будет. Даже если он будет чёрт возьми гениальным. Будет то же самое что и с рутом Бураха, только с более лучшими постоянными "вялыми продажами". Соответственно, ледорубам будет сильно не с руки на старте выдавать бесплатно аж 7 с лишним копий бэкерам, это им ударит по финансам.
А игры ледорубов не взлетят по одной причине: всем похуй на IPL и на Николая Дыбовского лично, особенно в мировом масштабе. Он - никто и звать его никак.
Его в своё время изрядно раскрутил в среде отечественной аудитории олдфагов отечественный игрожур, причём из патриотического принципа "зато наше!"
Журналы типа Game.EXE серьёзно раскручивали Николая, причём авансом. Про него были воздыхательные материалы ещё до того, как он что-то показал. Возможно, Бука "занесла" игрожуру и игрожур уже тогда был продажным. Возможно, сам игрожур хайпанул на отечественном разработчике - в то время ещё был стереотип о "левой резьбе" у наших разрабов (возникший благодаря Вангерам, да и трешакам типа "Ядерного титбита" тоже). Но прошли годы. Сейчас отечественному производителю скидок не делают и на том, что "отечественное" не хайпуют. Николай был известен олдфагам, но то, как он годами пинал хуи после Турогора (выпустил невнятную Эврику, проходной Тук-Тук, долгостроил Мор) - это его вывело начисто даже из отечественной информационной повестки. А на западе он и не был никогда особо известен.
При этом Николай привык ко вниманию, и те же олдфаги-коллеги его регулярно пускали на конференции и игровые подкасты говорящей головой. Но вот от масс игроков он уже оторвался и был нахуй не нужен и не известен новому поколению, хотя и не подозревал об этом.
И это довольно иронично, т.к. у ледорубов неотъемлемая часть творческого имиджа всегда была - эпатаж, вниманиеблядство. Они всегда строили из себя "ебанутых", с флёром наркоманства, бескомпромиссных "творцов" - за счёт этого и продавались, многих привлекает необычное и небанальное. Коля лично прикладывал много усилий к тому, чтоб такой имидж поддерживать. Только вот не смасштабировался и выпал из собственного локомотива медийности.
Вангую первым для него ударом было то, что он вдруг не мог найти инвестора (а считал себя настолько великим, что инвесторы к нему в очередь бы выстраивались, а он бы выбирал).
Николай лишился одного из своих важнейших капиталов: скандальной известности. Я употребил слово "скандальная" не в таком уж и плохом смысле, не в смысле "в говне валялся и был этим скандально известен", а что был скандально известен как некий творческий бунтарь и ниспровергатель основ.
Ну и один из главных грехов Мордвы случился в том, что никаких основ ею Николай не ниспроверг. Вышло мало революционного и свежего в игре. Вот это и разочаровало олдфагов и не привлекло приток ньюфагов. Сама игра вышла не хайпоёмкая. Игра то в принципе хорошая, но хайповать не на чем. Всё это уже где-то было. Николай при всех его метаниях в крайности при разработке - в итоге как раз сильно недожал и выпустил весьма "осторожный" Мор, в котором не чувствуется отрыва башки и фирменного угара, всего того, за что студию прозвали наркоманской.
А так, продажи то шли, вот и Николай явно булки расслабил после удара по башке на старте (готовился психологически к много худшему).
Вряд ли что-то изменится, соответственно и никакого хайпа не будет и с Бакалавром, а будут вялые или относительно вялые (но долгие) продажи.
> что за сайт?
steamdb.com
> Схуяли?
Потому что студии деньги нужны, вот почему.
Нет, геймплей там такой всю игру. Ну, новые фишки будут появляться по мере продвижения.
Дык они другие игрушки ради рутов делают
Иди нахуй
> Дык они другие игрушки ради рутов делают
Не думаю, что они много заработают на "Помни". Это даже не оценивая её возможное качество! Как бы цинично это ни звучало, но сейчас даже большие конторы зарабатывают не честным трудом, а лутбоксами, адовой кучей выжимающих тайтл досуха DLC и прочим добровольно-принудительным доиловом с игрока. Если бы у ледорубов была онлайн или мобильная доильня с агрессивным вымоганием донатов - тогда можно было бы говорить о "других играх ради рутов". Но этого у них нет. И намного более известные конторы шли нахуй или скурвились до откровенного выдаивания денег и поставки однотипных штампованных игр и DLC на поток. Что говорить о ледорубах?
А то и говорить - нет у них источников для финансирования разработки "ради себя и фанатов". А становиться "имиджевой" студией (это, конечно, в лучшем случае) для каких-нибудь mail.ru они не захотели. По слухам mail.ru хотели их купить. Николай не захотел терять независимость. Так что лучшее, что может из этого выйти - это руты за фулл прайс. Потому что такова жизнь.
Скажи спасибо, что без доната и лутбоксов. Хотя представил себе микротранзакции в Мордве на лутбоксы (в которых вдруг попадётся жратва!) и проорал. В принципе, игра сбалансирована так, будто это в игре должно было быть (даже лутбоксы внутриигровые есть) - но вышла при этом без микротранзакций, без pay to win.
Кстати, это можно считать проявлением скрытой инфляции (и не только у нас).
Грубо говоря, чтоб индустрия твёрдо стояла на ногах - надо радикально подымать средний по палате ценник. Но индустрия не может поднять ценник, поэтому вместо этого начинает доить игрока, давая иллюзию "старого ценника". Народ не готов сознательно платить по новому ценнику. То есть произошла инфляция.
Индустрия купается в деньгах буквально. Есть уникумы типа ипл, которым сколько денег не дай - все просрут, но таких единицы и у них нет папы-кабанчика, который спасет если что, поэтому они и не живут по 20 лет.
> Индустрия купается в деньгах буквально.
Ну да, те самые EA и Ubisoft, ох щиии
Ну и всякие World of Tanks, куда уж без этого.
А ты мне напомни, почему это слишком много именитых студий (очевидно, не делавших откровенного говна) было закрыто какой-нибудь родительской EA или обанкротились? А выжившие стали подозрительно напоминать EA в своих подходах к ведению бизнеса (Blizzard - я сейчас смотрю тебе в глаза, и в сторону Сида Мейера я тоже смотрю!)? Почему целые жанры вымерли?
А разгадка одна: там нет денег. А ещё классическая модель монетизации "выпускаем знаковую игру и живём с её продаж до выпуска следующей" плохо работает. Да, немало студий погорело на авантюрах или на неоднозначных продолжениях. Но немало и тихо загнулись или перебиваются с хуя на воду, продолжая вести дела по классике. Исключения только подтверждают правило тут.
Хитрый Дыбовский в этом деле ещё баловень судьбы. То, что ипл всё ещё живы - это тоже своего рода аномалия. Другие люди и за намного меньшие проёбы стремительно оказывались нахуй на морозе.
Любая отрасль оценивается по зряплатам, а не потому сколько участников рынка соснуло хуйца. В гейдеве платят заебись, это уже говорит обо всем. Даже если на рынке будет 99% каловых игр, но разрабы будут иметь зряплаты выше среднего по рынку, индустрия все равно будет процветать по любым понятиям. Ну загнулась сто контор, выпустив хуету, люди просто перешли в другие и все, тбк их навыки востреьованы. Рынок игр растет ежегодно и еще наверное даже ни разу не проседал с тех пор как электронная дистрибуция появилась. Все там заебись. Просто аппетиты растут.
Bioshock не стал культовой классикой. Как первая часть, так и Лизошок.
Это именно что попкорн с претензией, особенно Лизошок.
Культовость определяется фандомом, причём, в идеале, не создателями порно-артов, а всякими фанфиками, видео с игровыми теориями на ютубе, плот-аналайзисами, срачами и прочим.
Ничего этого у биошоков нет и никогда не было.
Если углубляться в нердовую среду, то там первый биошок вообще принято хуесосить как огромный шаг назад на фоне системшоков.
В плане СПГС и философии там тоже ничего нет. Это именно унылая полемика с Айн Ренд, как сказали выше.
Короче, говно пост, автор мудак, примеры - хуита.
Ебанько, все знают про "игровые условности", но суть в том, что для сторонников "лудонарративного диссонанса" эти условности реально работают как палка в колесе.
>почему нет то?
Потому что это хуйня ебаная и у персонажа чётко заданные, пускай и широкие, рамки.
>ты в прошлый день был в бойнях и набрал столько живой крови, чтоб хватило на панацеи.
В бойнях разве не пять склянок панацеи - максимум?
>Потому что это хуйня ебаная и у персонажа чётко заданные, пускай и широкие, рамки.
Спорное утверждение.
На упаковке заявлено, что игрок может (и иногда должен) пойти на гадкие вещи и зверства ради выживания и ради дела.
В итоге ничего подобного - из-за прямо удушающей системы репутации заниматься злодействами просто невыгодно, даже когда уже готов это делать ради выживания. Вполне логично, что народ зверства оценивает соответствующе, но не логично именно "они узнают", когда нет свидетелей. А ведь при этом сама игра утверждает, что "не пойман - не вор". И показывает сцену с Ларой, "учащей жизни" в таком духе во сне. Получается лудонарративный диссонанс. Из-за баланса в игре злодействовать откровенно невыгодно для выживания, и нет возможности делать это тайно, всё равно "они узнают". Так что нет и тёмного искушения для игрока пойти "лёгким путём".
Официально - да. А фактически - хуй их знает
>В бойнях разве не пять склянок панацеи - максимум?
Шесть, если мне память не изменяет.
Ещё (вроде) одну панацею делаешь, если успеешь её изобрести раньше Рубина и при этом лечишь сам себя от болезни, подхваченной от Мишки каким-нибудь порошочком, или лечишься, поговорив с большим сердцем.
Короче, панацей на детей должно хватить прям как раз, если их ни на что не тратить.
>Bioshock не стал культовой классикой.
Ой ли?
Про System Shock знают полтора олдфага, про BioShock знают все.
>Культовость определяется фандомом, причём, в идеале, не создателями порно-артов, а всякими фанфиками, видео с игровыми теориями на ютубе, плот-аналайзисами, срачами и прочим.
Этого достаточно в биошоках. Тебя на фанатские вики пальцем ткнуть?
>Если углубляться в нердовую среду, то там первый биошок вообще принято хуесосить как огромный шаг назад на фоне системшоков.
Потому что "нерды" - долбоёбы. Биошок и Систем шок - это абсолютно разные игры и про разное. Они между собой не имеют буквально ничего общего, кроме "шок" в названии и того, что они обе сделаны Кеном Левином, одобряющим жанр "иммерсив сим" (при том, что биошок - это шутан с лёгкими его элементами).
>унылая полемика с Айн Ренд, как сказали выше.
Далась вам эта Айн Ренд?
Она как символ эпохи вместе с арт деко притянута.
А полемика эта, особенно для Штатов, очень даже живая и жизненная. У них республиканская партия буквально за это всё стоит открытым текстом в своей программе партии, хотя и далеко не в таких радикальных формах как у Ренд. У нас тоже подобных деятелей хватает, и хватало особенно в недавнем прошлом, лет 25 назад (зумерки не знают).
>В гейдеве платят заебись, это уже говорит обо всем.
ЛПП (ложь, пиздёжь и провокация)!
Платят в геймдеве примерно столько же, сколько в IT.
У меня друг в геймдевах. Получает столько же, сколько в среднем на рынке труда платят айтишникам. Соответственно, программеры, художники, композиторы и т.д. в геймдеве получают не как "в геймдеве", а КАК ВЕЗДЕ по своим профессиям.
>>39251902
Итого получается, что з.п. работники геймдева просят себе как у всех на рынке труда, иначе в геймдев никто работать не пойдёт. А вот по деньгам геймдев не шибко богат. Если, конечно, это не EA и не Ubisoft.
Алсо
> Любая отрасль оценивается по зряплатам
Нет, оценивается по привлекательности для инвестора. Чем больше бабла в индустрии можно срубить - тем охотнее инвестор туда идёт со своим баблом.
Геймдев - далеко не самая привлекательная для инвестиций область. Золотой век геймдева в этом смысле давно прошёл. В принципе, золотой век геймдева по времени был примерно тогда же, когда и был ИТ бум сам по себе. Закончившийся "крахом доткомов".
А реальные деньги (вот это поворот!) крутятся в области корпоративного софта, этих вот "облаков". Геймдев на их фоне - те ещё нищенки.
Пальцем можешь себе в очко ткнуть, и не вынимать. А то говно на весь тред льётся.
Культовость и определяется по принципу
>полутора олдфагов
Если ты настолько долбоёб, что не понимаешь, какие коннотации у слова "культовый" и как тезис о том, что о игре знают все, эту самую культовость убивает, то о чём с тобой говорить?
Культовая музыка, культовое кино, культовые игры - это всегда "не для всех", всегда ниша.
Есть очень редкие примеры культового и массового кино, типа "Хранителей" Снайдера или какого-нибудь LSD Simulator с тиражом в два миллиона дисков на первой плойке, но в массе своей культовость и всеми любая жвачка - это антонимы.
Ты зря этому петуху что-то поясняешь. Количество ебатории в плане матчасти в этих тредах просто охуитительное. Я начинаю понимать, почему щепетильный блокнот-кун в итоге съебал отсюда в ужасе.
Надо быть конченым хуебесом, чтобы заявлять, что видеоигры - это прибыльная отрасль в коммерческом смысле.
Про это просто ссаный миллиард материалов - от статей Шраера до отдельных влогов Кузьменко и Галёнкина.
Единственное, что в видеоиграх прибыльного - это мобильный рынок гиперказуалок. Гача-игры, вот это всё. Китайские игроделы - да, это акулы IT-бизнеса. У них прибыли примерно в сорок-пятьдесят раз больше, чем у ЕА, Юбисофтов и так далее.
В IT-секторе кодеры игр - это вообще каста опущенных так-то. Композиторы игр, за исключением бриллиантов типа Джереми Соула, получают как средние диджеи.
Единственное направление деятельности в видеоиграх, где прайс чуть выше по срезу отрасли - это диджитал артисты. Потому что их конкуренция - это комиксы и мультипликация, где очень узкое бутылочное горлышко.
Уже который раз убеждаюсь, что самая тупорылая паскудная мразь с нулевой матчастью всегда будет срать простынями текста активнее всех на свете.
Поддвачну.
Культовый всегда применяется в значении, грубо говоря, "у этого произведения есть армия сектантов-защитников, которые готовы обернуть недостатки в достоинства".
Биошок - это популярная игра, которая хорошо продалась и сейчас про неё редко вспоминают. Никто не будет защищать её с пеной у рта и атаковать несогласных.
Это никак не культовая игра.
"Лудонарративный диссонанс" - это просто хайповое словосочетание для того, чтоб обосрать буквально каждую игру с умным видом. Можно сказать проще - "игровые условности", и будет в подавляющем большинстве случаев сказано то же самое, но без негативной коннотации. Можно говорить об этом диссонансе только когда вопиющий бред на экране монитора уже невозможно оправдать игровыми и жанровым условностями.
перетолстила, маня
https://ru.ingamejob.com/ru/salaries
и нахуй ты это вскукарекнул, долбаеб? А по сравнению с рокфеллерами все хуй сосут, дальше, че, пидоран? В криптографии 1% макак задействовано, а в гд оставшиеся 99. А получают все плюс-минус однохуйственно и значительно больше стоковых манагеров и прочего рабочего класса. Речь об этом, еб твою мать.
> Культовая музыка, культовое кино, культовые игры - это всегда "не для всех", всегда ниша.
Серьёзно? Вообще-то вселенная "звёздных войн" считается эталоном понятия "культовой". Как там у звёздных войн с "не для всех"?!
Ты ебанько.
>>39252246
> Поддвачну.
Двачаешь того, кто сам не знает что несёт.
> Культовый всегда применяется в значении, грубо говоря, "у этого произведения есть армия сектантов-защитников, которые готовы обернуть недостатки в достоинства".
Нет, "культовая" - это всего лишь превосходная степень от "популярная", когда у какой-то франшизы есть фанаты и их большое количество.
Просто попса - это то, во что играют, но что не создаёт активной фанбазы. А нишевые игры "не для всех" - это противоположность культовости. Это иронично называют "широко известна в узких кругах", при всём упоротом фанатизме этих узких кругов. Игры ИПЛ как раз про это - "широко известны в узких кругах".
> Биошок - это популярная игра, которая хорошо продалась и сейчас про неё редко вспоминают. Никто не будет защищать её с пеной у рта и атаковать несогласных.
Особенно когда на том же веге Лизашок, помнится, постоянно поминали.
Это в долларах? Реально смехотворные з.п. для ИТ
Мимо москвич.
Да ты же у мамки экономист!
Есть понятие рынка труда, на котором есть расценки по профессии. В любой связанной с ИТ индустрии не могут платить сильно меньше "среднего по палате". При этом это среднее по палате задаёт не только геймдев, но и блядский энтерпрайз, в котором с деньгами куда лучше и соответственно, большинство программеров без "мечты делать игры" пойдут скорее в Касперский, чем в любую из игро контор. Потому что в Касперском печеньки вкуснее.
Дальше-то что, клоун? ГД вывозит эти расценки легко и продолжает расти из года в год. Причем не только конторы уровня интерпрайзовского касперского, а даже такая шарага как ипл, где телке, которая на уровнях модельки расставляла, платили выше 100к. В ГД практически везде платят заебись, в отличие от интерпрайза того же. И эти зряплаты выше среднего всех остальных отраслей вместе взятых, откуда и берется средняя зп/год. Это актуально и для России, и для США, где средняя зп в ГД выше средней годовой по стране.
фига се
>Культовая музыка, культовое кино, культовые игры - это всегда "не для всех", всегда ниша.
Лол, обычно, это наоборот как раз, ты чё
Хуй в очо, ебанько.
Термин "культовый" никто не применяет к Мстителям, Титанику и прочему.
Зато его применяют ко всяким Донни Дарко, Серьёзному человеку, Зелёному слонику и т.д.
>постоянно поминали
Охуенная культовость, что о игре приходится говорить в прошедшем времени.
В том и смысл, говно, чтобы подчеркнуть негативные коннотации.
"Условности" - это когда на сцене не реальный город, а декорации. Или когда в игре ты отстрелял пули, а гильзы исчезли вникуда.
А когда это вызывает отторжение внутри нарратива - это он и есть.
Но ты - просто катастрофически тупой.
> Хуй в очо, ебанько.
> Термин "культовый" никто не применяет к Мстителям, Титанику и прочему.
Применяют, ебанько. Звёздные войны - сферическая в вакууме культовая франшиза.
> Зато его применяют ко всяким Донни Дарко, Серьёзному человеку, Зелёному слонику и т.д.
Неиронично на двачах разве что.
Согласен, особенно если мы говорим про сталкер, звёздные войны, терминатора, морошинда, варкрафтом, фэлаутом, ведьмаком, диаблой, криминального чтива, бойцовского клуба и это только то, что пришло мне в голову.
Пердун, у тебя маразм начинается?
> В том и смысл, говно, чтобы подчеркнуть негативные коннотации.
То есть обосрать, сделав это с умным видом и скорчив рожу сноба. Как я и сказал выше, хуйло.
> А когда это вызывает отторжение внутри нарратива - это он и есть.
Практически в каждой первой игре. Никого обычно не ебут даже вопиющие игровые условности, вроде того как герой шутера тащит на себе целый арсенал оружия с полным боезапасом и умудряется при этом бегать и прыгать. Никого не ебёт то, что играх серии The Elder Scrolls этот "диссонанс" часто достигает былинных пропорций и там пристебаться по смыслу можно к чему угодно. От вопиюще нереалистичного и идущего вразрез с нарративом авто левелинга начиная - за что игры серии справедливо высмеивают, но при этом прекрасно понимают, что это просто криво и топорно реализованная игровая условность "ради геймплея". Такова блять жизнь - в игры играют в первую очередь ради геймплея, и если сюжетный или вообще реализм мешает геймплею - по молчаливому соглашению между авторами и игроками все срут на диссонанс с сюжетом и нарративом ради геймплея. И только душные зануды пытаются натужно умничать в этом, выступая в роли капитана очевидности (а все блять будто слепые и не видят, что игровые условности напропалую и практически везде идут вразрез с нарративом и с лором?!!) - при этом выставляя себя дохуя "умными и наблюдательными" там, где все просто молча принимают игровые и жанровые условности, понимая, что они "ради геймплея".
> Но ты - просто катастрофически тупой.
Нет ты.
Вы видели вообще... Сколько в оригинале... Ебаных... многоточий... Повсюду... М?
Чисто падаль вскипятилась.
Рака тебе, говно.
Типичное поведение умничающего псевдоинтеллектуального говноеда - когда кончаются аргументы и когда не выходит через губу умничать, говноед тут же переходит к банальному срачу. Поумничать на двачах не дали, душное ебанько?
>Никого не ебёт то, что играх серии The Elder Scrolls этот "диссонанс" часто достигает былинных пропорций и там пристебаться по смыслу можно к чему угодно.
На одном только ютубе сотни роликов на эту тему.
От ироничных с мульт-графикой до вполне разъёбыващих лонгов на пару часов.
Ты уж определись, или у тебя корчат рожу снобы или "никого не ебет". Потому что эти два утверждения друг другу противоречат.
Потому что в нынешнем интернете именно "сноб" - это, считай, основной архетип поведения.
>душное
Соевый милкшейк уже выпил?
Факт в том, что игровые условности всегда были, есть и будут. Игроки могут стебать особо вопиющие случаи нереалистичности типа упоротого автолевелинга в Скайриме. Но большинство нормальных людей их просто принимают и если критикуют - не за сам факт условности и "диссонанса", а за топорную реализацию её в геймплее, когда можно было бы и изящнее сделать. Чтоб не так в глаза било.
Но с другой стороны, некоторые авторы этим делом просто оркрыто не парятся и несут свою позицию как флаг. Как яркий пример - отношение к реализму в играх от id Software. Кармак даже про сюжет говорил, что он в игре нужен примерно так же как порнофильму.
Алсо, народ стебёт игровые и жанровые условности тогда, когда они уже переходят в разряд балагана и блядского цирка. Когда на это без смеха смотреть уже нельзя. Ну и пресловутый Скайрим и вообще серия TES это конечно бездонный источник приколов, учитывая пафосность и на серьёзных щщах подачу сюжета. Ну а шутеры от id Software всегда были цирком - так что лихой абсурд в происходящем им только очков добавляет. В этом смысле Doom Eternal вообще педаль в пол давит.
Тащемта он прав, а ты или троллишь или не разобрался в теме.
Почти все растиражированные примеры лудонарративного диссонанса касаются сюжеториентированных игр с претензией, где вся игра воспринимается как интерактивная история, но отдельные элементы эту историю губят.
Никто не говорит о весе оружия в спинномозговых шутерах вне ироничного контекста в духе каких-нибудь мемов.
Обычно это касается или форсированной прогрессии/двойной морали главного героя, когда в геймплее мы убиваем врагов сотнями, а в квесте/катсцэне герой читает проповеди, при этом история не имеет цели показать его лицемером, либо когда игровая механика одновременно вшита в лор, но в конкретные моменты лором же игнорируется. Например, в dnd-подобных играх есть не просто свитки воскрешения, но целые храмы, где легально священник молится богу о возвращении в тело души из загробного мира, но в каком-нибудь квесте героя могут ранить ножом насмерть и нас заставят с этим смириться как с неминуемой утратой, даже не дав попытаться воскресить труп свитком/священником. И игра просто сделает вид, что тут ничего нет. И это нихуя не "игровая условность", это почти заявка на дыру в сценарии уровня гермионовского маховика времени.
Ещё раз. Никто не использует, кроме разовых троллебасов с двача, термин "лудонарративный диссонанс" к устоявшимся игровым механикам типа кучи стволов. Его используют там, где реально возникает ощущение "не верю" или "какая-то хуита происходит".
Отличным примером такого диссонанса как раз является система голода в Море, когда, во-первых, голод представляет большую опасность, чем болезнь, а, во-вторых, голод магическим образом минует весь окружающий мир, где люди по-прежнему готовы отдавать тебе сочные пироги, творог и рыбу в обмен на отмычки и ножи, хотя по логике суровой выживалки еда должна стать драгоценностью.
Лудонарративный диссонанс - это такой же проёб нарративных механик, как, например, полтора статчека на навык в геймдизайне rpg или невозможность различать объекты на экране в визуальном дизайне. Вполне чёткая ошибка с вполне чётким способом её описать.
> Кармак даже про сюжет говорил, что он в игре нужен примерно так же как порнофильму.
В приличном обществе упоминать эту хуиту - это как спиздануть что-нибудь про разлитие чая по семи чашкам и ключ, отпирающий все замки.
Дичайший моветон, от которого даже сам Кармак открестился, признав, что он сказал это ради эпатажа, а ещё не ожидал, что игры в принципе смогут стать тем, чем они стали.
> Тащемта он прав, а ты или троллишь или не разобрался в теме.
> Почти все растиражированные примеры лудонарративного диссонанса касаются сюжеториентированных игр с претензией, где вся игра воспринимается как интерактивная история, но отдельные элементы эту историю губят.
Возражаю. Лудонарративный диссонанс - это бич большинства даже сюжетно ориентированных игр. Особенно старых RPG, да и не старых тоже. Такие приколы нужно или принимать или бухтеть ради бухтения. Вариативную и хорошо сбалансированную RPG и так то сделать сложно, так хули доябываться до всё равно возникающего диссонанса?
> Обычно это касается или форсированной прогрессии/двойной морали главного героя, когда в геймплее мы убиваем врагов сотнями, а в квесте/катсцэне герой читает проповеди
Абсолютно любая RPG с боёвкой и в которой герой формально не "антигерой", в сеттинге есть однозначные добро и зло, и отыгрывает игрок силы добра и справедливости. Вообще любая. И это - жанровая условность. Любой классический "паладин" попадает под этот диссонанс. И?
>при этом история не имеет цели показать его лицемером, либо когда игровая механика одновременно вшита в лор, но в конкретные моменты лором же игнорируется.
И это делают абсолютное большинство RPG.
>Например, в dnd-подобных играх есть не просто свитки воскрешения, но целые храмы, где легально священник молится богу о возвращении в тело души из загробного мира, но в каком-нибудь квесте героя могут ранить ножом насмерть и нас заставят с этим смириться как с неминуемой утратой, даже не дав попытаться воскресить труп свитком/священником. И игра просто сделает вид, что тут ничего нет. И это нихуя не "игровая условность", это почти заявка на дыру в сценарии уровня гермионовского маховика времени.
В таких случаях обычно какой-нибудь пусть и левый обоснуй, но кинут. Допустим, его не просто ранили, а каким-то особо проклятым кинжалом. Но хорошо что вспомнил - фэнтези RPG в классическом их виде такими делами грешат просто на уровне традиции. Так что это из простой игровой условности стало уже жанровой условностью.
> Ещё раз. Никто не использует, кроме разовых троллебасов с двача, термин "лудонарративный диссонанс" к устоявшимся игровым механикам типа кучи стволов. Его используют там, где реально возникает ощущение "не верю" или "какая-то хуита происходит".
Так очень часто это "хуита происходит" само по себе уже является устоявшейся жанровой и сценарной традицией. Если начинать доябываться до любых роялей в кустах и топорных сюжетных ходов - так можно на говно исходить от буквально каждой первой игры. Таких примеров полно даже у признанных мэтров и столпов жанра, не говоря уж о дешёвой индюшатине.
> Отличным примером такого диссонанса как раз является система голода в Море, когда, во-первых, голод представляет большую опасность, чем болезнь, а, во-вторых, голод магическим образом минует весь окружающий мир, где люди по-прежнему готовы отдавать тебе сочные пироги, творог и рыбу в обмен на отмычки и ножи, хотя по логике суровой выживалки еда должна стать драгоценностью.
На самом деле не представляет.
Допустим, голод и усталость бьют активно действующих, тратящих физическую энергию. Большинство народу тупо сидит по домам и ничего не делает в это время года, на улицу выходит ненадолго. А Гаруспик носится как мудак по городу - вот и страдает от голода и усталости, к тому же Гаруспик по лору дядя крупный и жрачки ему нужно больше. Это раз.
А два, основной источник еды и редких медикаментов - это дети. То есть игрок фактически обманывает детей и выменивает ценные ресурсы на хуету. Дети не понимают, детям шарики и орешки важнее. Что патрульные обменивают сухари на отмычки - легко объяснимо: патрульным за сданые отмычки премию выдают, ещё и паёк повысят.
Да и голод в игре всё же шокирует только в начале игры, а потом уходит на второй план. Потом куда хуже становится усталость и недостаток воды.
А что до болезни - пиздеж, как раз хуже этого в игре нет. Вот как раз подцепить болезнь превращает игру в ад. К тому же больной не только теряет хиты, но и устаёт и голодеет заметно быстрее.
>еда должна стать драгоценностью
Да нигде особо и не сказано, что еда такая уж драгоценность. В магазинах еда есть, народ с едой ходит. Дети жалуются на то, что поезд не приходит - типа сладкого давно нет, а на отсутствие еды нихуя не жалуется. Талоны на еду вводят только от произвола Инквизитора, и смотрится это как закручивание гаек ради закручивания гаек, а не как необходимость. Да и по сути не с чего еде становиться драгоценностью. Ну да, остановил Большой Влад производство. Но не прошло ещё столько времени с этого момента чтоб начался голод. Голод начаться должен позже (если город выживет) - когда захавают все запасы и будут проблемы заново запускать производство учитывая что бОльшая часть работников из Термитника померла, а пока что, очевидно, запасы еды ещё есть.
> Лудонарративный диссонанс - это такой же проёб нарративных механик, как, например, полтора статчека на навык в геймдизайне rpg или невозможность различать объекты на экране в визуальном дизайне. Вполне чёткая ошибка с вполне чётким способом её описать.
В подавляющем большинстве случаев лудонарративный диссонанс это просто следствие компромиссов в геймплее и ради геймплея. Не надо умничать там, где всё проще: в Море захотели ради геймплея сделать "душный выживач", но не придумали ничего умнее как выкрутить голод - при этом хотя бы какой-никакой, но обоснуй внутриигровой этому дали. В практически всех играх геймплей идёт вразрез с сюжетом в той или иной мере или вообще в вопиющих пропорциях. Поэтому такие доёбки и выглядят как занудство и капитанство - доёбки до "мировой практики" так сказать.
В играх за редким исключением (визуальных новелл и сюжетных симуляторов ходьбы) общепринято, что геймплей приоритетнее сюжета, точка. Отсюда и все случаи "лудонарративного диссонанса". В лучшем случае к этому лепят внутриигровой обоснуй, а чаще всего и обоснуя не дают. И это норма.
Это он сейчас отмазывается. А говорил он это вполне искренне и очень точно выражал общее отношение к сюжету и реализму в action играх в своё время. Когда-то ровно так и было принято, как озвучил Кармак. И даже хуже. В шутерах сюжет начал появляться после первой халфы, причём первая халфа в этом смысле была прямо таки деконструкцией устоявшихся в жанре традиций.
Кстати, что у него с ачивками к первому мору? Не пробежал же он всего Гаруспика за 1 минуту
Игра может быть насквозь нереалистичной, шизоидной, вторичной, может плевать на логику и на канон и даже на художественную составляющую и иметь откровенно отвратный или схематичный графон, картонных пафосных персонажей и односложные диалоги в стиле "разговор дебилов". И всё это не смертельно, если игра так или иначе увлекает. А вот если игра тупо скучная - тогда её не спасёт ни графон, ни логичность, вообще ничто. Критики, правда, напишут длинную статью и обхуесосят игру за что угодно, в том числе лицемерно обхуесосят за то, что в другой игре бы и не заметили и сходу бы списали на игровые и жанровые условности, на ограничения движка. Только вот хуесосить игру будут реально не за это, а за то, что им было скучно играть в занудное говнище с однообразным и имбалансным до степени вырождения геймплеем, предсказуемым и не вызывающим эмоций сюжетом (в котором автор намеревался удивить поворотом, а этот поворот читался за пару часов до), потому что игра просто "не цепляет" и для играющего это - очевидная потеря времени.
Это как в реальной жизни с людьми. Есть такой никем толком не формализованный (потому что составленный много из чего, синергетичный и ситуативный) параметр - "харизма". За харизму людям прощают козлизм, тупость, некрасивое ебало, сомнительные моральные принципы и безответственность. А за её отсутствие хуесосят и отвергают и симпатичных, и добрых-порядочных, и всех из себя правильных мальчиков мамкину радость.
Причём так уж выходит, что чаще всего харизма в наличие в количестве у антигероев - именно у антигероев, а не у злодеев и не у паладинов добра. То есть у сложных и противоречивых личностей.
И это обосновано самой жизнью: сложный, противоречивый и имеющий очевидные пороки человек, но искренне желающий быть в обществе на нормальных ролях, принимаемым людьми и не желающий скатываться до полного чудовища эту самую харизму прокачивает сознательно и не сознательно как залог собственного социального выживания. Дегенерату и отморозку харизма не нужна - ему и так норм. Шибко хорошо воспитанному тоже - его социум хотя бы формально принимает просто за неукоснительное соблюдение его правил. А вот антигерой постоянно вынужден перед этим социумом оправдываться за свои выкрутасы из-за сложного характера и на уровне собственного уже естества обучается убедительно сглаживать негативное впечатление и возмущение людей, а потом и начинает использовать выработанные навыки чтоб о себе положительное впечатление создавать с нихуя ради социального профита и чтоб заранее был кредит доверия (и так до следующего выкрутаса).
Пчел ты не шаришь. Нарратив шутера: герой-одиночка побеждает миллион демонов. Геймплей шутера: герой-одиночка побеждает миллион демонов. Послания этих двух сред совпадают, игровые условности сверхвыносливости и сверхсилы подчёркивают героичность героя. Нарратив ТЕСа: избранный герой останавливает конец света. Геймплей ТЕСа: избранного героя гасят три гопника в даэдрических доспехах. Диссонанс. Десятки модмейкеров садятся исправлять таблицы уровней.
>нормальных людей
Мы здесь претендуем на более высокий уровень, чем потребление Лососин Крида через х-ящик, так что давай без argumentum ad populum.
Ты че заступился то?
>Мы здесь претендуем
Сначала не поверил в то, что прочитал. Потом решил убедиться и посмотрел вверх на адресную строку в браузере: всё верно, это двач, /vg
Действительно, место полное интеллектуалов и спокойных размеренных дискуссий. Прошу прощения за то, что оскорбил местное общество таким низким о нём мнением, не разглядел могучую кучку мыслителей.
Зачем? Во первых нахрена человеку с 200 (!) часами в море там что-то скипать. Судя по ачивкам, бакалавр у него был уже пройден (прохождение дней за несколько минут спишем на то, что он запасся едой в первый день и остальные тупо спал). Т.е. самозванка у него уже была разблокирована, по идее.
Двачую. В разделе с репортами большая часть оных приходит как раз из этого раздела.
>Нарратив шутера: герой-одиночка побеждает миллион демонов. Геймплей шутера: герой-одиночка побеждает миллион демонов.
Это в шутерах, созданных по формуле Кармака - "сюжет для игры так же важен как и для порнофильма".
Собственно, в том числе поэтому в классических action и была неотъемлемая тенденция осознанно делать нарратив, сюжет и посыл такими, чтоб они полностью умещались в один абзац readme.txt и были настолько абстрактными, чтоб на этот глобус можно было без усилий натянуть любую сову.
Вот ты прямо сейчас открыл один из раньше модных, а сейчас не очень модных приёмов борьбы с лудонарративным диссонансом (имени Кармака): упростить и шаблонизировать сюжет и нарратив настолько, чтобы диссонанс с сюжетом и нарративом не возникал просто в силу фактического отсутствия этого сюжета и нарратива.
Ну и чтоб народ не парился всякими дурацкими вопросами, а веселился и отстреливал демонов просто потому что "ты герой и отстреливаешь демонов". А что уже в том же классическом Doom демоны - это дикая визуальная эклектика из собственно демонов и кибернетики и это всё как минимум вызывает вопросы к сеттингу (в оригинале никак не раскрытые) - просто не надо задавать глупых вопросов и думать там, где нужно стрелять. Демоны такие просто чтоб быть "менее избитыми" и вообще так круче смотрится.
Ну во первых с овер 200 часами (он где-то писал что до стима минимум 3 полных раза проходил начиная с 2009 года). А во вторых вытекает из первых: если он столько наиграл, может ему просто какой-то диалог захотелось в квесте уточнить или сам квест перепройти - вот он и скипает до этого момента. Просто одно дело проходить вдумчиво, подряд (со всей ходьбой), а другое дело - надо что-то уточнить или перепройти по быстрому (как раз тот момент когда надо скипать). Он клялся что все диалоги в первом море прочитал - но тогда еще не было сайта с диалогами (или он о нем не знал). Вот и приходилось уточнять скипая игру.
Но для этого не надо скипать ровным счетом ничего. Сейвов всех дней в интернете хоть жопой ешь, берешь любой. Для этого не надо заниматься эквилибристикой с ачивками. Что-то я очень сомневаюсь, что загрузка сейвов выполняет подряд ачивки всех предыдущих дней. Да и откуда ты знаешь, что он когда-то писал?
так он много чем хвастал в пабликах по играм ИПЛ (вот и знаю). тебе пруф приложить? по поводу остального - я хз, мож он реально объелся пратеинов и астероидов и потому такой тупой.
и кстати тут ты не прав ойнон, потому что сейвы надо скачать, установить - а тут забил в консоль команду gametime и бац новый день (да еще и в точное время). не прав ты тут, ойнон. скипать быстрее.
Алсо к этому
>>39255714
А вот когда в Doom Eternal вдруг решили нагородить сюжетных и лорных обоснуев под фирменный эклектос франшизы - получился совсем уж отборный бред и крепкая, годная шизофрения.
Яркий пример того, что некоторые вещи (возникшие из художественных методов "а так круче!" и "смотрите, как мы можем!") лучше давать вообще без подробных лорных объяснений, на правах эстетической лицензии на авторский произвол (так красивее/круче/прикольнее и всё тут! ЯСКОЗАЛ).
тем более время получения ачивок за Гаруспика об этом говорит что это был скип за 30 секунд.
да и учитывая его снобизм, вряд ли он бы стал скачивать недосейвы у недоигроков и ставить их себе на комп (эдакий брезгливый морорасизм), когда у него у самого отличные сейвы есть (а может и нет - потому и скипает, ведь не все же хранят сейвы по много лет, тем более он на стиме его в первый раз проходил судя по дате - так что все сходится).
и вероятнее всего спустя 3 месяца с выхода игры сейвы еще не завезли. Мор 2015 в конце октября а ачивки за Геру от 1 февраля.
Только нахера нужны эти ачивки? Вот для кого? Нравится игра - пройди ещё раз на все ачивки. Лень проходить - да забей на них хуй. А так выходит, что чувак одновременно понтуется своим фанатским статусом у ипл (прошёл их игры на все ачивки рррря), и одновременно же ему лень было игры перепроходить, а то и проходить. Небось и столько часов в игре набито методом "включил игру, поставил на паузу, пошёл своими делами заниматься".
Или ещё более орное предположение: фанбот, таким образом набивший игре более лучшую статистику в Стиме. Всякие сервисы типа steam spy берут во внимание полученные ачивки и количество часов в игре, при расчёте рейтинга игры.
А что за стримы у чувака? Ссылка? Глянуть бы на то, что за фрукт.
ты ойнон неправильно текст прочитал (либо рофлиш) - там написано НА СТИМЕ (имеется ввиду что он до стим версии его проходил - то есть до 2015 года). в стримах насколько я знаю этот пчел замечен не был.
у него есть канал но там только одно вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=eane13Zzykk&list=LL&index=10
Действительно, жопой прочитал.
Прочитал как "на стриме".
В своё оправдание скажу, что привычнее то выражение В стиме, а НА стиме - это речевое украшательство, вводящее в заблуждение при недостатке внимательности какое-то.
возможно что так ойнон. но я привык уже писать по-своему. там действительно со стримом стим перекликается.
>кста хвастался он только ачивками второго Мора которые круты
А ты че помнишь чем серГей хвастался?
может и помнУ) хотя вроде кроме ачивок и часов больше ничем. а в чем проблема? вроде он выше по треду там кого-то разносил. ты у него и спроси (если не боишься). Царь-Гей тебе по-царски и разложит, что и куда))
Бицепс в треде? Отпишись, есть пара вопросов.
да кстати, мы вызываем на суд справедливости преступного брата Бицепса!
сережа определенно в треде. Более того, пытается семенить и оправдывать самого себя хах
либо пчел просто косит пол бисепса хотя не ебу
бисепс на дваче определенно появлялся ибо ток он поясняет тут из анонов норм за мор но вряд ли бы стал так себя палить
Еблан как твои посты доказывают присутствие бицепса?
И там и там помнУ.
Все кто ниже - тоже. Я тут единственный и больше в вашей помойке не появляюсь.
Ну и хуле епта? Вот я ща повился сказать об этом лично. Хваре мля копировать меня.
"Поридж" - эть каша?
да. это из паблика Теншенов один из его последних комментариев.
серГЕЙ начал оправдывать получение ачивок. Вот ты бы стал защищать мимохуя из инета и его ачивки причем больше чем на пару слов? потом спалился на помнУ и щас пытается отшутиться
>нету на дваче
>называет кашевника пориджем
Отукуда тогда ты сленг нахватал, зумер?
так я с двача - а он нет.
он в вк николая кашевника назвал пориджем. поридж это двачесленг. пиздабол ваш сер гей
теншены это кто?
Мне бы было похуй на него и я бы не тратил на него время
ну он сказал лишь что он не пишет комментарии ЛИЧНО. вполне возможно что он просто читает треды ради лулзов.
но уже потратил оправдываясь за него про очивки
я только что зашёл, шизик
*Большинство, самофикс
Взвыл.
Как минимум 3-4 треда назад точно тут был. Про дырки в невидимых стенах в МУ пояснял и свой мод на увеличение дальности обзора советовал.
Это кста не мой мод. Его Смиренник с форума ИПЛ создал. Ввиду его отсутствия, закрытия форума и чтоб знание не пропало - я его доработал до приемлемого состояния и другим дал возможность погамать с 1000 метровой дальностью. 3-4 треда назад - меня тут физически не было. И лексикон у меня ЛУРКоебский, а не двачерский в основном, как и манера общения (в мои годы на двачах никто не сидел - а вот луркоебили все до одного). Удачи вам в каментах - мне нравится как вы тут меня разъебываете (причем даже не в пабликах по играм ИПЛ - а заочно и анонимно) - особенно мне нравится что мои "клоны" делают (отдаю им дань уважения - я бы так не смог, поэтому здесь и не пишу). На вопросы отвечать не буду, хотите спросить - в паблики ГО (мы там как раз Мор с Тургорами обсуждаем).
Так это дыболахта перекрывать пытается.
> И лексикон у меня ЛУРКоебский, а не двачерский в основном
Как же ты сейчас обосрался в штанишки...
Хуя ты под умного косишь. Только я тебе так скажу, "скучность" тоже вещь весьма относительная. Поэтому есть жанровые предпочтения у людей. И метрика в конце-концов сводится к отношению проданных копий к возвратам.
Копии - это финансовая метрика. А вот "скучность" - это то, про что разными словами и вокруг да около, но пишут обзорщики и именно по этому главному критерию игру оценивают люди.
К слову о скучности - Fallout 4 скучная. Продажи хитовые были, но игра то - проходнячок-с. Магии не случилось. Тот случай, когда говном назвать язык не поворачивается (нет признаков былинного говна), но и проходить её всю настопиздит, причём настопиздит не прям сразу, такие игры бросают примерно на середине. Когда уже поздно в рефанд, да.
Бетесда за первые три дня продаж ф4 подняли 100 лямов баксов, маня. О каких хуевых продажах ты тут верещишь?
https://3dnews-ru.turbopages.org/3dnews.ru/s/923696
А если еще посмотреть медианное время отыгрыша я уверен что там будет показатель выше даже жопы2 раза в два как раз.
Добавлю к >>39261362
Ты свою вкусовщину описываешь, но результаты рынка говорят об обратном. Фолыч покупают и в него играют.
>Комунити не генерирует контент кроме пары десятков убогих артов
Арты, фанфики, larp'ы, мемы, теории (но это больше в английском фандоме).
>Нет ни модов
Формально есть, но опять же, отсутсвие поддержки модов из коробки (как в тех же играх Беседки) и собственный движок не особо способствуют этому.
>не фанфильмов
Фанатские видео и клипы присутствуют
>ни песен
Тут хз, но на стихи по мору как минимум наталкивался
>ни игр-полражателей
Вроде есть визуальная новелла по мору, плюс соавторы пилят свой ремейк с блэкджеком и шлюхами. Из подражателей - Stars Die.
---------------------------------------------------------------------------------------
Я уже не говорю про тот феномен, когда аудитория заставила "Игроманию" поменять оценку
Охуеть, за 20 лет пара десятков артов, пара недомодов, и за хуй притянутая игра-подражатель которую алгоритмы стима сравнивают с чем угодно кроме мора. Вот это я понимаю культовость нахуй. Ссылки на фанатские фильмы, кстати, предъяви. Я кроме рофлянки со спизженой моделью танцующего баки не помню да и то это высрали под пивасик. Нвпомни черезткакой период времени игромания изменилатэ оценку и когда поставила первую.
Читай не жопой, у меня не "хуёвые", а "хитовые" продажи написано
Алсо, то, что фол4 хорошо продался - не говорит о его качестве. Продажи с качеством конечно коррелируют, но прямой причинно-следственной связи не имеют. Фол 4 натурально купили "за имя".
Играл во все фолычи начиная с 1. И только 4 ниасилил пройти до конца.
В четвёрке слишком высок уровень аутизма и абсолютно пресные квесты и пресный сюжет. Франшиза всегда славилась чёрным юмором и социальной сатирой, троллингом и стебаловом. А четвёрка вместо этого - полупесочница для детей аутистов, тщательно старающаяся никого не обидеть и не задеть ничьи чувства. Хррр тьфу
Это не он. Это соавтор, который позже рассказывал с фотопримерами об истории моды применительно к морутопии.
Не без косяков, но все-таки браво. Не удивлюсь, если ледорубы предложат ему катсцены в оставшиеся руты пилить.
Маня, ты опять свою субъективщину в доказательство приводишь.
Бица, плиз.
Никто не пишет "помнУ". Это и не мем, и не смешно, это какая-то хуйня, вроде той, что придумывают шизики, не понимая, что это звучит дико.
Вероятность того, что два разных человек так "пошутят" в одном комьюнити - не то что ноль, а минус миллион.
(Если реально есть такой мем - ещё ладно, но без этого условия - ты выведен на чистую воду).
Почему ты такой душнила и доебался до Бицы? Угарный же персонаж
Двачую, только за то что он поджигает сраки пориджевым фандыркам уже плотная респектуля летит.
> порриджевым
Тупой гречневый душниловский форс
Хуя поридж порвался. Иди симпл димпл покрути.
Интересно, что стереотипное говно забыло в этом треде?
Гречневая обрыгашка как она есть
Страшно? А ведь тебя предупреждали.
Иди сиди не рыпайся за тебя уже решили....
По осени хейтерков через бедро кидали...
Ушатали... угомонили...
>>39274267
Уже настрочили друг другу поп ит, гомосеки малолетние? ))) смотрите себе там ежики не помните ахаха
Правильно сделал, представляю как его дыболахта с фандырками-пориджами атаковали. В этой стране идти против стада с открытым забралом чревато.
Сойбой, узнал себя?
Уверен, если тебе нравится утопия, то только потому, что на дваче так сказали.
Так ведь можно просто личку закрыть и всё
Получается, в оригинале он в ~25 вернулся в город, а в мордве только уехал.
В 25 уехал?
Он же очень молодых уехал.
В мордве уехал пять лет назад, по новой вики на момент игры ему около тридцати.
Есть ещё Ева Ян.
Скорее на готические никнеймы нулевых
Старшина Оюн ещё
>никита стаматин
В ВК и Данковских херова тьма
Ну, эти к Мору едва ли причастны в массе своей. Фамилия не самая редкая и даже в топонимах в России светится тут и там.
А разве есть инфа, что отец Лары из Горхона?
Нихуя, он аж капитан какой-то вроде, можно было разве из такого городка выйти на большую землю?
А даже если он и из этого города, то зачем здесь оставаться?
>А разве есть инфа, что отец Лары из Горхона?
А это не критично, потому что для империи французские фамилии вообще нетипичны, вот прямо совсем нетипичны. Их даже в столице и ее окрестностях, в самом центре просвещенной и модной Северной Пальмиры, было сложно встретить. Что уж говорить о русско-бурятских ебенях на другом конце света.
Скромный всплеск французов среди русских подданых случился после Великой Французской революции и войны двенадцатого года, когда беженцы и, соответственно, пленные стали учителями да няньками русских дворян. Но они быстро ассимилировались и растворились среди местных, потому что их было мало и они были в немилости в империи.
Так что довольно странный, получается, выбор фамилии для Лары. Звучно и красиво, конечно, но странно, потому что никак не обыграно (как у тех же Каиных), подано как обыденность. Хотя это совсем не так. Даже к фамилии Евы можно прикрутить несколько очевидных версий, кроме очевидного псевдонима куртизанки. А с Ларой совсем дичь.
Хотя можно, конечно, считать ее гордым и отважным потомком наполеоновских гвардейцев. Тогда получается даже довольно романтичная и фаталистичная картина рода Равелей. Хм... Вообще звучит красиво.
В Горхон созваны выдающиеся люди, забыл разве? А тот мог просто быть выходцем из другой семейки и стать жителем России.
Могли и капитана какого-то призвать. Можно спросить: "зачем?". Но это уже другой вопрос, который мы не узнаем, т.к. человек умер.
Дурной какой-то. Как по мне, даже спустя 13 лет модельки вполне неплохо выглядят, зачем ремастер?
Оу... А это тоже интересный вариант, что когда-то отца Лары или, скорее, отца ее отца, выписал патриарх рода Каиных для развития города или каких-то своих личных нужд. Вполне в духе и стиле русских власть имущих, особенно прогрессивных: звать иностранцев из развитых или чуждых стран и перенимать их полезный опыт. Не так романтично, как наполеоновские солдаты и их потомки, но куда реалистичней в реалиях Города-на-Горхоне. И, вероятнее всего, эта версия побеждает и отвечает на мой вопрос о фамилии Ларочки. Спасибо, анончик.
Дык ремастер же по Дыбовскому несёт в себе немного другую концепцию и идею. Похожую вроде, но другой смысл передаётся.
Может и тут в этом дело.
Хотя некоторые бумерки-графодрочеры хотели бы себе игрушку тоже ради графена, такое бывает.
>ремастер же по Дыбовскому
Голос цвета вполне хорошо передает эту идею. Вот только вряд ли в него много кто играет, в отличие от Мордвы.
>бумерки-графонодрочеры
Никогда их не пойму.
Откуда ты колдовство-то взял?
уже выяснили же, что имена и фамили от балды давались
Игра продалась 200к+ экземпляров.
Скольким бэкерам дыбка за два года с выхода игры отправил обещанный контент? Тут отписывались соавторы, они так и не получили ничего?
Я понимаю, там Ничипорчик себе отхапывает долю как издатель, но даже так инкам за вычетом издательских заебись выходит, уж точно бы хватило чтобы выполнить обещания перед теми, кто по факту проспонсировал жизнь студии. Их не так уж и дохуя на фоне продаж.
Ну так то ещё стим и гог должны брать свой процент.
Ясно, бедный Дыбовский, сам недоедает второй год, но думает как выполнить обещанные ништяки!
Где?
в прошлом-позапрошлом тредах, дискуссия знатная была
Ну сам посуди, количество проданных копий само по себе мало о чем говорит, ибо дополнительно нужно знать:
- Сколько копий было продано без скидки, а сколько во время распродажи
- В каких регионах сколько продано копий (одно дело, когда ты продал условные 50к копий в РФ по цене 10$, а другое дело когда продал те же 50к копий за 35$)
- Сколько из этих денег ушли магазину/издателю/на налоги и т.д.
Что за пиздец сделали с постингом на дваче?
Мне вот тоже интересно.
По паталоджик.вики Власти намеревались закрыть лабораторию и уничтожить все исследования: по мнению Властей, исследования «Танатики» — не что иное, как "научный экстремизм". Но это по мордве и не достоверно.
>>39050790
>его область исследований уже на грани с колдунством
Пруф бы.
>Что за пиздец сделали с постингом на дваче?
Ты о чём?
30% стиму, ничипорчику еще половину с остатка. Ну т.е. дыбка при любом раскладе 30% получает со всех продаж от цены продажи. После налогов и отчислений останется 20%. Конечено, нахуй бэкеров, лучше сашечку нанять, чтоб с ней злоключений не случилось после увольнения с прошлой работы.
>Тут отписывались соавторы, они так и не получили ничего?
Нет, конечно. В конце февраля в подкасте сказали, что скоро будет рассылка (ну или печать, я уже не запоминаю особо их пиздёж), но возы и ныне там.
Соавтор, который писал свою историю для статьи
Про "научный экстремизм" ещё в первом было, в письме Исидора.
А сколько ему инвесторы накинули? 333к долларов — это очень мало для разработки длиной в 5-6 лет студией в ~10 человек, средняя зарплата 33к рублей в месяц выходит.
Ну правильно, вы же ноулайферы, быстро тут настроили целый тред вместо того, чтобы гулять с тяночками или хотя бы просто наслаждаться летом.
Ничипорчик дал 40 лямов дыбке в 2017.
Проиграл с дыболахты. Одно другому не мешает вовсе.
Что там вообще произошло? Правда все это или вбросы? И причем тут пемо сода?
Гугол выдает замазанные скрины, в которых нихуя не понятно, студия молчит, все походу так и закончилось в апреле? Они же вроде собирались иск на клевету подавать?
Бицуха решил недавно удалить страницу, я думаю это придает весу.
"Дочка" - это тут подразумевается одна из студенток, не Сода
Да не, там другая телка в замесе. Сода, переобувшись в лучших традициях конъюктурщиков и приспособленцев, уже как с год шестерит на дыбку.
Есть также подозрения, что Сода SMM'ит в из паблике
Бицуха?
>>39312100
>>39312131
Спасибо
Откопал скрин, какой же Дыба куколдини.
Интересно, а Бурах в Море такой же куколд?
>Откопал скрин, какой же Дыба куколдини
И не говори, бегает по всему интернету жопу ей подтирает. Интересно, с чего бы такая забота?
Лень Бакалавра допиливать, занимается более важной работой.
ЕГО ИМЯ СЕРГЕЙ МАКСИМОВ
Про шоколадный кекс это она зря
Няшно же, ты чего :3
Понос изо рта прикрутила. Хочет сойти за адекватную.
Каким местом? Это будет очень смешно, если его забанили в паблике и он выпилил страницу нахуй
Так срала она в комментах у других пабликов, на стримах (которые тут же удаляла) и в своем "дневничке". У себя в паблике она редко матерится (можете по постам пробежаться). Правда и удаляет она до жопы постов.
Какого хуя капча не валидна?
То есть посты с пиздюлями за игнор патреона были в днемничке? Ок. Я в целом запомнил ее стиль общения как абсолютную блевотню шендеров стайл и удивился, что она умеет в человеческую речь.
Капча кал говна, буквы не пиши.
Извиняюсь за наглость. Если есть главные новости в пределах одного предложения - буду благодарен.
А, ну тот был 3 года назад сашечка изменилась. Но да, теперь старается не триггерить фомяков. Теперь посты примерно так выглядят
По поводу капчи. Я и не пишу буквы, лол. Этот кал гавна устаревает пока печатаешь сообщение, приходится прожимать капчу чтобы она перезагрузилась. Ну и нахуя её тогда сразу выводить?
Ссылку забыл. https://vk.com/hand_dust?w=wall-55502132_9238
>Как дела у главного папаши геймдева?
Окуклился. Интервью особо не даёт. На различные мероприятия посвященные геймдеву еще приглашают (отмена не сработала, да). Вон на закрытом круглом столе DevGAMM'a выступал. У нарраторики тоже. Еще на какой-то выставке. По играм все еще известно почти нихуя (кроме случайных фраз).
>Из вши еще не поперли за дочкосношение алкоголизм?
Нет, не поперли. Учитывая, что Дыбовский с Пащенко чуть ли не в зубы целуется, ему это в ближайшее время не грозит.
>Хуесода еще не состарилась до срока негодности в дочки?
Ну судя по тому, что она еще в студии - нет.
Ясно, спасибо. Ну, я пробежался по треду, зашел в глав-паблос, узнал, что хуесоду еще и на смм-щине почти поймали, что подкаст какой-то обещали, но не выпустили, с Помни сроки проебывают ну тут понятно и ожидаемо. Короче, ни в чем себе не изменили за все это время. Видимо, нужно заходить не раньше, чем через три года.
*в десна слоуфикс
Самый прикол в том что высирать подкаст записанный за пару месяцев до выпуска, осоього смысла нет ведь инфа в нем будет по факту устаревшей. Но говноеды осознанно идуттна этот шаг, чтобы потом на полрывы жоп аудмтории кукарекать и вилять сраками, мол не бухтите, сейчас уже не так как два месяца назад на момегт записи.
Ну просто ебаные клоуны и лжецы нахуй. Шарага пиздаболов.
Посему предлагаю дописать стишок коллективно!
Давайте займемся искусством, господа!
*
Припернув утром с похмела,
Тяну я руку к пинте пива.
И ждут меня великие дела,
Но вдруг жужжит мобила
Смотрю на время - пять утра,
Что за наглец сей охуевший?
Как его мама родила?
Беру мобилу я неспешно.
Соавтор впаше напердел,
Постит в реплай отрывки стрима,
Дочурку тронуть, черт, посмел,
Её не дам в обиду!
И пусть пылится Даньки рут
Уже который год на харде
Пусть твитторные бляди лгут,
И ВШЭ в колеса ставит палки
Пусть даже низший интернет
Мой образ жизни критикует,
Пусть вторят бэкеры в ответ,
Им по губам провел я хуем.
В слезах весь мир пусть бугуртит,
Но трогать дочку не позволю!
Сейчас паршивец будет слит!
Пишу ответ дрожащею рукою:
"...."
>Давайте займемся искусством, господа! соавторы!
Пофиксил
РЯЗАНСКОЕ ЕБАЛО, ДЕШЕВЫЙ ШМОТ,
БЫДЛЯЧИИ УЖИМКИ, РАБОЧИЙ РОТ,
ЕЩЕ Б КОТЛЕТУ ДЕНЕГ ДА ПОБРИТЬ ПИЗДУ,
И МОЖНО СМЕЛО ПОКОРЯТЬ МОСКВУ!
АЛЕКСАНДРА! АЛЕКСАНДРА!
ЭТОТ ГОРОД НАШ С ТОБОЮ!
НЕ ХОДИ БАШЛЯТЬ ПИЗДОЮ,
ЛУЧШЕ СТУДИЕЙ РУЛИ!
"Сей стрим подделка, фальшь, и ложь!
Она давно уж изменилась!
А ты - ничтожество и вошь,
Видал вас всех в могиле!"
Ответ достойный дописав,
Я открываю банку "гинесс"
И ждут меня великие дела -
Вставлять студенточкам свой penis
А бэкеры пусть дальше бугуртят,
Ответ свой дал я громко, четко.
Я дочке Бакалавра дам писать,
Пусть насждаются, подонки.
>Надеюсь, хотя бы за время существования треда подкаст таки смонтируют...
Не вышло))
Я испытал катарсис.
На плебс мне похуй, я - творец.
А вы завидуйте мне, лалки.
> насждаются
наслаждаются
> студенточкам
в студенточек
Самофикс
После какого "такого", залётыш?
+1 кружка кефира
ДТФ-блядок порвался, найс.
Николай, спок. Тебе народное творчество не понравилось? А по-моему, вполне неплохая поэзия у соавторов вышла, а главное - достоверная.
Так так так, а что там со стримом?
В апреле сразу после обвинений в отношениях со своими студентками, Дыба залег на дно и не светился и не комментировал ничего. Но тут некий нахал увидел стрим пемосоды, проходящий из кабинета Дыбы в студии, где она материлась аки тру хабалка, а в конце всех зрителей послала нахуй буквально, назвав пидарасами.
Нахальный соавтор запостил сей стрим в треде-сраче о пемосоде и Дыба явился тут как тут, защищать её честь.
Ссылки:
https://vk.com/wall-33165854_38096?reply=40708&thread=38337
https://vk.com/wall-33165854_38096?w=wall-33165854_38096_r40720
Посылания нахуй так и не услышал. Это не сохранилось видимо?
Шла бы ты нахуй, доча, пока срок годности не истек.
Не сохранилось, но анон утверждал, что это так и было.
>>39323328
БАМП РЕКВЕСТУ
>>39322856
>>39322747
>>39322643
Попиздите мне тут
Ну а зойчем ты на своих выябываешься? Что тебе в треде не понравилось?
Двачаю, хуета пиздец.
>>39323965
>Двачаю, хуета пиздец.
Действительно, сатира уровня бульварного журнала для /b/лядей и им сочувствующих, что тут не так?
Так вернись на пикабу, залётыш, таким нормисам там самое место.
Ну да, вы же не нормисы, у вас КАЛОВАЯ ПОЭЗИЯ есть, как же я ору с местной Илиты
>КАЛОВАЯ ПОЭЗИЯ
Ну точно дыболахта порвалась, красиво-красиво.
Соавторы, пишем больше стихотворений о похождениях Дыбы! Поднагреем же пердалища залётных додиков и дыболахты!
В этом треде больше творческой жилки, чем у всех нынешних ледорубов вместе взятых, учитывая не только ХОРОШЕЕ хоть ты тресни народное творчество, от которого у хомяка вроде тебя пукан рвет, что является знаком качества, но и соавторский ремейк.
Двачую адеквата.
Наша поэзия на голову выше всех последних выпуков ipl, не говоря уже о бесталанных залётных долбоебах, вроде этого >>39324286 , в принципе не способных на творчество и от того горящих.
Хуилки. Где этот ваш соавторский ремейк? Там же, где ледорубовский подкаст.
Кстати, николай, а где подкаст-то? А также помни, бакалавр, франц и хуесказка.
Там же где и "Холод", "Аврора", "Тургор 2", "Живое слово" и безымянная игра про конец света.
Подкаст, как и все остальное, кроме Баки, не особо то интересует.
А с Бакой все пучком вроде, ему же Немо Сода уже диалоги писать начала и квесты продумывать.
Вот именно, тред - достоен твоего протыкателя. Значит, тебя должно все устраивать. А если ты соавтор, то где твоя статья? Вклад в её написание, в создание игры? Ты погляди, стихи хуисосу не понравились. Вконтактоблядкам и дтф-говноедам двачи не понравятся из-за стишочков, едрить печаль какая. После высера про хуесоду и бакалавра выше можешь нахуй пиздовать, выпиздыш мамаши-шлюхи.
>>39324691
Почему высера? Она же в своём паблике месяц назад хвасталась, что Дыба лично ей доверил написание диалогов и некоторых квестов для Баки, под его контролем, разумеется.
Да и слог у неё хороший, мне интервью с ней понравилось, например, хз чего все бомбанули так.
Эк ты приложил залётыша смачно, мой тебе респект, соавтор. Дави гной из наших тредов!
> Где этот ваш соавторский ремейк?
На стадии организации, я полагаю
Так я не усирался за творческую žilku треда. Считаю, что тред - сборище бесполезных хуесосов, бесталанных в творчестве особенно стихах. Пока не вижу опровержения.
Пишите, кстати, стихи ещё, рвутся жопы залетным выблядкам знатно.
А ты опровергни делом. Ссылки на посты с демонстрацией скилла и творчества на сей пост жду тот час же. И скрин с пометкой, что они твои, да. А так здесь никто тебе ничего не должен. Соавтор может хоть насрать имя твоего хозяина и фото выложить - в праве будет. А ты свои высеры в вкалтакте оставляй, тяжко же без лайков от таких спермохлебов, как ты.
@
https://2ch.hk/vg/res/39324987.html
@
https://2ch.hk/vg/res/39324987.html
@
https://2ch.hk/vg/res/39324987.html
Да, подкаст так и не был рожден за время существования треда, охуел даже я...
Перекатчик-кун
Я здесь больше десятка тредов. Если вспомнить аналогию из правилосрача - раньше за общим столом были разные люди с разными, но вполне интересными конструктивными разговорами, а сейчас остались унылые свидетели Николашки и иногда умалишенный взбирается на стол и мажет его говном, называя это стихами. Если ты реально считаешь меня дыболахтой и призываешь дальше скатывать тред в парашу - мое почтение, ты отборный ебанат.
Как же мне нравится, как мы попустили этого залетуна сочно.
В хуй иди. Ты говорил, что тред творческий - доказывай.
Этим постом все сказано, обтекай, чмоня. >>39324410
И не забудь еще раз подгореть, чмо бесталанное, харк-тьфу тебе в ебало, завистник.
Обтекаю на графоманское ебло. Из твоей хуйни творчество как из нынешнего дыбы творец. А других примеров нет, как я вижу. Соавтороремейк на стадии прототипирования, статья монтируется, описание тредов будет в третьем квартале разбивка диалогов первого мора по дням )))
О да, сначала добейся ахуенные аргумент, валидный что пиздец. И заметьте, уебаны сразу начали защищать линию партии, даже не удосужившись узнать, проблема ли в форме или в содержание. Чао, долбоебы.
уебывай отседова )))))
>графоманское
>высрал бугуртов больше, чем в треде стишков
Ох уж эти маняпроекции :3
Не больше, до твоего коврового поноса нам далеко. Нас тут минимум двое недовольных тобой порваткой.
Говнорот твой батя, а речь у Немо Соды охуенная , не зря ей Дыба недавно доверил написание диалогов для Баки.
>двое залётных порваток
Пофиксил, не благодари.
Слабо отбрехиваешься, говнозапас кончается? Про свою залетность я уже сказал, ты чота не ответил.
Тебя выше по треду уже все, кому не лень попустили, окстись и скройся уже, как твой соратник мудро поступил.
>но анон утверждал
и ты поверил?
Нихуя мне не ответили. Как ты пишешь не умея читать?
Не ответили мне, а слился я.
>Ох уж эти маняпроекции :33
Юникс оказалась обучаема и хотя бы формально изменила курс.
Бицуха, пусть с рофельным бзиком на дыбке, все же отлично знал лор и жаль что свалил.
А утописты не могут называться аутистами, когда в треде гораздо лучшие кандидаты.
Ни один из них не разводил такую пиздоблядскую клоаку, а здесь хватило одного дегенерата. Правило-кун, мы все проебали.
> а здесь хватило одного дегенерата
Что здесь стряслось-то? О ком ты вообще говоришь?
пчелик челик пчелик челик