>>493275 (OP)
такие темы в сраче тред

>>493278
Срачетред зашкварен обсуждениями столкновений ИГ с реальными ВС.

>>493275 (OP)
Нургл - тру бог жизни, ее полного цикла.

>>493284
Но "цикл жизни" это не эмоция, а богов питают эмоции, которые они и воплощают.

>>493285
Нургла питает страх перед смертью, уныние и отчаяние.

>>493287
А как тогда быть вот с этим:

он – не брюзгливый вестник мрачного отчаяния, а энергичный бог жизни и веселья. В смерти есть жизнь. Среди гниения процветают бесчисленные бактерии, вирусы, насекомые и прочие падальщики. Любая жизнь ради существования питается другой жизнью, а каждая чума рождает новые более сильные и выносливые поколения. Вслед за разложением приходит возрождение, а надежда расцветает из отчаяния. Величайшее вдохновение приходит в самые чёрные дни, а во времена кризисов смертные встречают настоящие испытания, подталкивающие их преуспеть.

>>493294
>Любая жизнь ради существования питается другой жизнью

Пиздёж.

биолог

>>493294
>он – не брюзгливый вестник мрачного отчаяния, а энергичный бог жизни и веселья
То-то я смотрю плаг-марины такие весёлые. А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.

>>493305
>То-то я смотрю плаг-марины такие весёлые. А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.
Так и есть

>>493309
Нет.

>>493310
Да.

>>493305
>А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.
Вестник довольно рассмеялся.
Некоторые из тварей, обитавших на мостике – слабейших, чьи жизни не значили ничего – съежились и захныкали, услышав его смех. В первый раз за многие недели Вестник издал какой-то звук.
И вдруг, как удар молнии из хаотической бури за бортом, Вестник вспомнил свое имя. Вспомнил, кем он был. И кем он стал. Он снова улыбнулся и начал отдавать приказы своему ужасному экипажу.
Десять тысяч лет назад, когда Галактика была ввергнута в бесконечную войну, он был Первым Капитаном Гвардии Смерти.
Сейчас Бич Скаруса, Странник, Повелитель Разрушительного Роя, Вестник Праотца Разложения, снова готовился к бою.
- Катур, - Тифус улыбнулся черными губами. - Их… маленькая… святыня.
Кадианская кровь.

>>493316
Ну почитай до конца, как у него жопень на самом Катуре рвало. Отвратительный характер.

>>493316
Да у него от разложения поплыли мозги, не помнит уж себя даже, что тут удивляться улыбочкам. Но привело его к этому уныние и страх, то, что питает Нургла, когда он вместе с братьями подчинился Нурглу.

>>493298
Ты имеешь в виду автотрофов в роли продуцентов? И хемотрофов на дне Марианской впадины?
тож биолог

>>493294
Откуда это?

>>493327
Codex, motherfuker, do you read it?

>>493328
No, i don't.

>>493321
>Но привело его к этому уныние и страх,
А может желание жить? Решимость выжить любой ценой, даже если для этого жрать говно придется?

>>493275 (OP)
Нургл бог здоровья и долголетия.
Кхорн бог благородства и рыцарства.
Тзинч бог мудрости и прогресса.
Слаанеш бог толерантности и половго равенства.

>>493333
И даже при такой интерпретации Слаанеш остается хуевым богом.

>>493334
Нацишкольник, плиз.

>>493334
>И даже при такой интерпретации
Интерпретации? Они так себя и позиционируют для неофитов, это уже потом, после того как хаосу душу продадут вылазят нежданчики эх, мечты, мечты, срать на них ГВ хотело и делает их Хаоса школоивельство самое паршивое.

Есть только один бог и это сверх разум

>>493407
Слава хайвмайнду

>>493420
Генокрадам слава!

>>493339
Ашотова подстилка, плиз.

>>493339
Поди вылижи бодипозитивную жопу жирухи и отсоси Ахмеду, беспринципная тварь. Толерантность - медицинский термин, падение сопротивляемости организма. Полная толерантность - смерть.

>>493426
Патриахр приде порядок наведе

>>493339
Ваха и так полна полового равенства, кроме тех рас, у которых противоположного пола нету в принципе да, космодесант отдельная раса.

>>493484
Космодесант не раса, так как раса это биологически обособленная система популяций, а космодесант поддерживает свою численность исключительно благодаря рекрутам извне, следовательно, популяций не представляет.

>>493446
>Толерантность - медицинский термин, падение сопротивляемости организма
проиграл с диванного медика. Толерантность с мед точки зрения - это отсутствие имунной реакции на антиген (например, твой организм не делает имунную реакцию на твою печень, потому что имунотолерантен к ней. Или хавчик - у тебе нет алергии на всю еду, только потому что организм к ней толерантен) поэтому мы все толерасты, да

мимо-медик

>>493489
Оки, я просто дописал спойлер на всякий, чтобы не было аргументов вроде НУ В КОСМОДЕСАНТЕ ОДНИ МУЖИКИ.

>>493528
Иди-ка в порашу со сломанным своим детектором.

>>493326
Конечно.

>>493528
Вот это разрыв чурки. Неприятно осознавать себя ненужным?

>>493528
Эй, у нас тут раздел по самой толерантной вселенной.

Суть благословения Нургла в том, что ты разлагаешься, но при этом живее всех живых. Прямо как этот пидор >>493446
Толерантность у него падение сопротивляемости, блядь. Еще не начали в школе биологию изучать, да?

>>493591
Русня нужна только на бутыль садиться. Скажи "Чечня круто"

>>493763
Причем тут толернатности ракообразные блять
Если интерпритировать богов хаоса не только как вселенское зло мы получим
Кхорн - бог воинской доблести и чести
Тзинч - бог перемен, (перемены бывают и к лучшему дорогой мой хаот) знаний
Слаанеш - бог самосовершенствования и покровитель исскуств ну и кхм любви, всего того что нам прекрасно
Нургл - бог надежды, конца и начала ведь даже смерть дает новый толчок колесу жизни (без конца небыло бы начала)

За подробностями, есть такая хорошая книга Либер Хаотика там все великолепно описано, внимание советую заострить на Четырех ветрах

>>493799
Надеждой официально Тзинтч заведует.

>>493321
>Но привело его к этому уныние и страх
Тифус пришёл к Нурглу не из страха, а ради возможностей.

Боги Хаоса стали злом потому что порождены излишествами, каждый в своей области. То же Слаанеш порождено никак не токарем Васей, который выпил сто грамм под борщ после работы, и не миллионом таких Вась.

>>493321
Ты ебанутый? Он до всего Легиона уже за Нургла был, и перся от этого. Когда он Льва наебал ему Нургл аж 3 бубона пожаловал. И он гордился и был веселый.

>>493815
кавалькады Нургла

>>493799
Либер Хаотика это ФБ, а не 40к

>>494043
Термин мультивселенности тебе знаком?

>>493316
Леор гортанно и неприятно рассмеялся.
– А-а, – зло рассмеялся Леор. – Предполагалось, что капитан Лирас и те пурпурные ублюдки из Пятьдесят первой роты поддержат тебя, да?
– Ты плачешь, альбинос? – рассмеялся Леор.
Бля, смотри, Пожиратель Миров смеётся. Он тоже весёлый и жизнерадостный? Наверное, нурглит.

>>493799
Вот только
Кхорн - рога, рога эвривер. В дверь не пройдёшь. И красный, как орк.
Тзинч - не, ну яебу, во что ты меня превратил? Сука расколдуй обратно!
Слаанеш - Хуй во лбу и звание Принца-принцессы-шлюхи
Нургл - вонь, гной, болезни, мухи, гниль

>>494078
Аугментации Мутации освобождают. Делают сильнее. Для тех, кто это ценит.

>>493332
Мерзкий слабак. Братья, которые не склонились в свои последние часы, и не стали лизать гниющий анус ксеноса, плюют на него.

>>494083
Так херь в том, что хавас меняет не только тело, но и разум. Вот если бы Горя не пырнули ножиком перед тем, как ему мозг выносить, он бы не предал. А когда в голове "эти голоса", и когда носитель уже не тот, кем был прежде, своим изменённым сознанием он и начинает ценить рога и хвосты.

Блять, болезнь мультипостинга
>>493275 (OP)
>На повестке дня: Нургл -- бог жизнерадостности, бог смирения
Тогда Нургл бы уже умер от голода. Зато страха и болезней в 40К полно.

>>494078
>звание Принца-принцессы-шлюхи
А я и не против.

Нургл - бог неотвратимости и застывшей вечности.
Для смертного это означает освобождение от телесных неудобств. Больше никакого, голода, жажды, боли. Ты в отчаянии перед неизбежным, но в последний момент Дедушка придет на помощь. За небольшую плату в виде тела и души. А распространять дары и веру ты радостно будешь и сам, на контрасте ощущений до и после.
Для бессмертных

это означает надежность, неизменность, неприступность, силу и адскую выносливость. Под мягким боком Дедушки ты спокойно досуществуешь до победы Хаоса, конца Вселенной не сбрендив и не мутировав в шар плоти. Неизменность, стабильность, вечное гниение.

>>494269
>>не мутировав в шар плоти
Не хочу тебя расстраивать,но ты жидко обосрался.
Почитай книжки.Почти любой капитан корабля,который перешел к нурглу,в конце становится куском говна,приросшим к креслу.Глаза отваливаются,аместо них срастаешься с корабле. Таже херьскорее всего и с любой техникой.
А марины просто дохнут быстрее,чем превращаются в ходячую турель,приросшую к болтеру

>>494278
Фишка Нургла - забрать у тебя всё, но оставить разум. Остальные боги хаоса разум отнимают сразу, Нургл оставит его чистым до конца времен.
Ты можешь прирасти к кораблю, но мыслить и осозновать не прекратишь. В отличие от.

>>494295
>Фишка Нургла - забрать у тебя всё, но оставить разум.
Раз на раз не приходится. Зомби и прочее агонизирующее говно подтвердят.

Хотя, с этим самым разумом интересная фишка. Мозгов ты лишишься так и так, если ты жертва. Голоса в голове, подавление воли, вот это все. Но если ты сам приходишь к этой херне и делаешь все правильно, то тебе ничего не угрожает лол. Ты как наркоман раз за разом размениваешь часть себя на плюшки. Утырок на системе перестает быть собой?
Слаанешиты по природе своего пути не могут воздерживаться от плюшек. Тзинчиты играют в наперстки с высшей силой и до поры до времени преуспевают. Кхорниты берут что могут, их ограничивает объективная реальность, где быстро всех не нагнешь. У нурглитов что-то около того. Надо дохуя делиться своими ништяками, что тоже требует времени и усилий.
Фишка в том, что рядовые культисты почти в безопасности. Минорные бафы за верность и ритуалы. Углубление и повышение ставок только на твоей совести. Амбициозные, обезбашенные и поставленные на грань генерят более чистые эмоции, плотнее связываются с покровителем и так далее. Но всегда остается выбор в духе империума - превозмоги или сдохни, раз не хватает духу черпануть у высших сил.

>>493275 (OP)

Что с богословской точки зрения значит неподчинение демона своему богу? Вот, например, в кодексе говорится, что две демонетки ослушались Слаанеш, предпочтя скучной раоте весёлый бой. Что это значит? Что внутренняя суть Слаанеш противоречива, так как демонетки является его частью? Опять же, он превратил их в статуи, значит ли это, что он заморозил какой-то свой аспект, произошла своего рода внутренняя перестройка бога?

>>493275 (OP)
Кхорн бог ярости и того, что ей сопутствует.
Тзинч бог хитрости, надежды, любопытства, одним словом, самоценного рассудка.
Нургл бог отчаяния, страха, покорности, пассивности, бог примирения с худшим.
Слаанеш бог эстетики, сластолюбия и самовыражения.

>>494392
Падение Люцифера в миниатюре же. Предательство бога ради %хуйнянейм%, превращение в статуи - суть отлучение от чувственных удовольствий, отторжение от бога. Кара, сопоставимая с изгнанием луцика в адъ.
Плюс, как ты верно заметил, непостоянство и изменчивость - суть богов варпа. Оттого - то их Хаосом и кличут.

>>494342
Почти во всем с тобой согласен. Интересные мысли.
Три момента:
-агонизирующие - эти находятся в процессе перехода, пусть иногда и длящегося полвечности, из "нормы" в нурглита. Пока им плохо и не порассуждаешь особо, но в конце у них всё будет хорошо.
-Зомби - это тело без души, душа уже у Дедушки и слилась с его сущностью/воплотилась в каком-нибудь аспекте.
См. описание Чумы Неверия.
-Амбиции - это к Архитектору, обычно к Дедушке приходят не из-за желаний силы/власти, а потому что другого выбора и нет. Неизбежность смерти и распада вызывают страх и отчаяние - вот дорога к Нурглу. И по ней рано или поздно пройдут все, всё и вся, потому что выбора-то и нет.

А в чём, собственно, подвох с Тзинчем? Даже с точки зрения лоялистов? Слаанеш - отвратительный содомит. Кхорн - сумасшедший маньяк. Нургл - сифозный зашквароид. Но Тзинч то - чего?

>>494537
Наебет. Может не сразу, но наебет.

>>494537
>Но Тзинч то - чего?
Слишком много думает. Размышления порождают сомнения, сомнения порождают ересь.

>>494484
>Зомби - это тело без души, душа уже у Дедушки
Это народ и пугает, лол. Потеря сознания, идентичности. Что там с душой - дело десятое. Кусок похуизма с дедулей или болтание подле императора.
Есть, кстати и обратная альтернатива. Некоторые, вон, являются роем или вирусом, в совокупности складывающемся в личность индифферентную к потере частей.
>Амбиции - это к Архитектору
Хуевая работа, проблемы со здоровьем и жрать хчется, но я, блядь, вытерплю и дотяну до пенсии. Не дождетесь, суки.
Вполне себе нургляцкая амбиция. Весьма распространенная. Плюс жажда сделать что-то из последних сил. Морти ползет в облаках яда вырвать туз отчиму

>>494537
Многоходовочки. Непредвиденные обстоятельства. Будь у тебя план б, ц и так далее, этого может быть недостаточно, либо можно увязнуть в планировании и сборе инфы до полного бездействия. Противоречивые действия для достижения разных целей, как и банальная двуличность однажды поставят тебя в очень неловкое положение.
В магии все то же, но возведенное в абсолют. Чем сильнее колдовство, тем вероятней и жестче могут быть перила.
И все это под множество улыбок и шепот "джаст ас плэнд".

>>495798
>астарес имеют отношение к людя

Они и есть люди.

>>495844
Много ты видел людей с двумя сердцами, сплошной костяной стеной вместо рёбер и способных обходится без сна неделями?

>>495889
Есть несколько человек, которые без сна годами обходятся, их принадлежность к человеческому виду неоспорима. Космодесантники есть модифицированные люди, как трапы с неовагинами или старики со слуховыми аппаратами, не более.

>>495889
http://www.medinfo.ru/mednews/463.html

>>493528
Марш на порашу кукарекать.

>>494399
>Слаанеш бог эстетики, сластолюбия и самовыражения.
Уж не он ли покровительствует фандомным жирухам?

>>496081
Он, сообща с Нурглом.

>>495844
Охуительные истории, расскажи еще.
>>495908
>без сна годами обходятся
Патология, единичные случаи.
>трапы с неовагинами
Чего ты людей по психбольным пидорам судишь?
>старики со слуховыми аппаратами
Аппарат - не модификация. Если только он микрочип, вживленный напрямую в ухо.

>>496086
>он не микрочип
быстрофикс

>>496084
Туда же и ихние хэдканоны и выверты бэка, т.к. цель у них одна - переебать как можно больше желаемого народу. Не познать вселенную, это к Тзинчу.

>>496089
Слив засчитан.

Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?
Как таким благородным живется под одним значком с коллекционерами детских голов?

Они кидают д6 варпхуйня

>>496112
Ну так сливайся, школьник.

>>496159
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?

Ты о чём, поехавший?

>>496159
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?

Ты о чём, поехавший?

>>496159
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?

Ты о чём, поехавший?

>>496407
Когда-то ФБшный Кхорн не одобрял убийств беззащитных, а любил чтобы черепа добывали только в честном бою.

Типа как Хищник из фильма, во.

>>496472
>>496473

Ну так у Кхорна же восемь аспектов, которые описаны в медных книгах, один из них, может, и не одобряет убийств беззащитных.

>>496637
Где можно почитать эти книги?

>>496999
Все демонкины ищут их, и не могут найти, а ты у анонов спрашиваешь?

>>497018
Кароче, Лоб в лоб с оружием(ближним и желательно с медным (знаю что рак)), остальное Кхорн неодобряе

Если взорвать несущие конструкции в улье и обрушить полэтажа с соответствующими жертвами, это что, вообще ни одному из богов не понравится?

>>497018
Никогда не знаешь, где найдёшь Чёрную Библиотеку

>>497748
Нет. Это бессмысленное действие.

>>498143
Отчего же? Неделимый будет рад. А там от способов, мотивов и последствий зависит, может и приютит кто.
Хаос всегда за любой дестрой.

Кхорн. Имя стекает солоноватыми каплями по языку в глотку. Кровь и насилие. Революции, коктейли молотова, подростки с амратурой и полицейские, разбивающие им черепа дубинками. Берцы скинхедов и хулиганов, с хрустом ломающие челюсти инородцам. Веселые ухмылки загорелых рембо из ЧВК, поливающих свинцом орды дикарей. Отморозки Миксфайта. Подавление сепаратистов заградительным огнем. Зачистки. Массовые расстрелы. Ярость толпы, выплескивающаяся на улицы. Берсерки-террористы, взрывающие себя чтобы забрызгать все своим сообщением, вестью. кровавой смерти. Кровь, кровь, кровь. Дикое, неограниченное насилие. Трону Черепов надо больше черепов. Бог Крови требует все больше крови.
Оседлай волну. Наемник, поливающий напалмом мирных жителей. Боец подпольных миксфайтов, вытирающий с лица пот окровавленными руками. Революционер, одним удачным воплем поднимающий толпу на штурм спецназа, чтобы залить улицы кровью безоружных бунтовщиков, расстрелянных в упор, и спецназовцев, разорванных голыми руками. Ярость и ненависть самого Бога Крови поет в тебе? Утоли его жажду!

Тзинч. Шепот за плечом, тающие в сумерках тени. Хитрый оскал политики. Подковерные интриги, лоббизм, взятки. Коррупция. Контрабанда. Шантаж. Отмывание денег и обналичка. Мыльные пузыри доткомов и финансовых пирамид. Подделка документов и залоговых облигаций, ООО "Вектор-М", чемоданы черного нала и нефтяные авизо несуществующих республик. Серый бизнес, реэкспорт, оффшорные зоны для хранения капитала, который все равно украдут, потому что это правило Большой Игры.
Оседлай волну, и в твоих дрожащих пальцах будут зажаты ниточки правительств, собраний акционеров, парламентских партий и нелегальных криминальных синдикатов. Настоящая власть - не та, что по телевизору, а та, что принимает решения.

Нургл. Нург-лет. Дедушка. Тоска, распад, безнадежность. Гетто, где обреченные на смерть рождаются, чтобы получать на пособие достаточно денег, чтобы сдохнуть от героиновой зависимости в двадцать, без шансов и перспектив. Лепрозории. Хосписы для обреченных, пощечина милосердию - заставить гнилой обрубок жить, поддерживать в нем жизнь. Общества защиты животных, превращающих городские экосистемы в пиршество каннибалов. Урбанизация. Программы поддержки наркоманов. Социальные пособия для уродов. Дно города, задыхающееся от смога, но посещающее встречи групп неизлечимо больных. Старики, которых дети отдали умирать в помойные ямы дешевых домов престарелых, чтобы получить жилплощадь. Шлюхи-айдолы из Кореи, с руками, покрытыми гнойниками от внутривенных уколов, чьи лица отслаиваются после дешевой пластической хирургии, чьи глаза плачут гноем после увеличения, а голоса после "оседания" связок напоминают хриплое мяуканье.
Оседлай волну, и миллионы зомби, покрытых язвами, точками от уколов, желтушными пятнами от гепатоцирроза, все безногие и безрукие от крокодила, безграмотные в третьем поколении эмигранты на пособии, все эти зомби со дна, которых уже сегодня больше 20% населения, встанут чтобы пойти за тобой хоть в Ад - потому, что их нынешняя жизнь хуже, чем любой Ад.

Слаанеш. Вечно Юный Принц, Танцующий-в-Сумерках-Мира. Наркокартели, создающие моду. Дизайнерские наркотики из Амстердама и Гонконга. Хентайные игры, красиво отрендеренное детское зоопорно, членодевки онлайн. Гипноэйфоретики - о, вы не пробовали, это нечто новенькое. Вечеринки в стиле двадцатых. БДСМ-клубы с настоящими рабами, которых можно пытать. Проститутки оптом, из Украины, Прибалтики, Средней Азии, Афганистана и Индии. Секс-туризм. Все вечеринки столетия в одном онлайн-каталоге, эксклюзивно для iPhone VI.
Оседлай волну, ты будешь принимать танкеры со шлюхами-иммигранками, и тут же продавать груз мясникам со студий снафф-видео, чтобы их зарезали в прямом эфире на потеху дрочерам, платящим $95 за минуту. Сеть клубов зоофилов, козочки с тщательно вымытыми жопами и гарантированно безопасно подпиленными рогами. Сорт кокаина имени тебя. Стадионный концерт, где зрителей обдают фонтанами насыщенной спиртом и PSP крови под музыку Kraftwerk. Этот мир способен дать больше, чем ты способен ощутить.

>>495798
>Великая Четверка, которая фактически создала примархов, позволив по их подобию сделать астарес
И что? Это мешает им быть чужаками? То, что эти хуесосы видите ли что-то там колдуют, не есть нечто из ряда вон. В своё время Империум нашел и вынес овердохуя мозгоёбных ксеносов, которые жили на своих планетках. А вот эти живут в варпе, питаясь человеческими эмоциями.

>>498300
>Тзинч
>Ни слова о магии.

>>499033
Опять ты

>>499043
Да.

>>499075
За шёку принимай.

>>499261
У тебя за щекой, проверяй.

Нургл не бог жизнерадостности, Нургл не бог страха. Нургл- бог смирения в той степени, когда смирение превращается в похуизм. Когда тебя уже ничто не может порадовать и ничто не может напугать, когда ты настолько привык к боли, унижению, безнадежности, что любой выверт судьбы провожаешь лишь равнодушным взглядом- ты кормишь Дедушку. А Дедушка принимает тебя под сень своих гниющих подмышек, в сравнении с ароматом которых твои месяцами не стираные носки пахнут ванилью.

>>499373
Аспекты-аспектики.
Старый жиробас так же любит тех, раздупляется из бреда болезни и что-то делает. Знаешь, когда температура херачит под 40, ты третий день валяешься как говно в постельке, пропитав ее потом насквозь и обессилел настолько, что стакан с водой поднимаешь двумя трясущимися руками. Так вот при такой хуйне наступает момент ясности. Ты чувствуешь что тебе хуево, но где-то на фоне. Ощущение легкости и силы, ясности мыслей и желания действовать прямо сейчас. Пиздуешь готовить, прибираться, даже гулять или обмазывать человечков, всякое бывает. Жаль это дело длится недолго и через несколько часов рухнешь грудой говна обратно.
Собственно в такие моменты ты радуешь деда. Хотя это как бе противоположность обычному взгляду на него.

>>499383
Что-то мне кажется что Нургл, если совместить эти нами описанные аспекты, получается напоминающим христианского Бога. С него писали, огримдарчив?

>>499457
"Инквизитор Макреллий, Ордо Маллеус, субсектор Геликан, 877 М39
Храни нас Бог-Император от этой заразы... Но служба Ему обязывала меня прикоснуться к этому ужасу, и видно было Ему, какову цену я заплатил за эти знания. Но человечество важнее, и я с радостью вручаю Священной Инквизиции добытые материалы.
К сожалению, верхушка общества, и даже Экклезиархи, на этой планете были поражены разлагающим влиянием варпа. И на этот раз такой эпитет вовсе не в переносном значении.
Это была разновидность культа Нургла, поначалу хорошо замаскированная, но впоследствии стала видна ее гнилая сущность.
Высшей ценностью для человека эти культисты провозгласили страдание. Мертвецы стали объектами поклонения. Культисты называли святыми разложившиеся останки своих самых ярых сподвижников, возили их по городам-ульям как великие святыни, заставляя прихожан любым способом прикоснуться к пораженной заразой мертвой плоти. Признаком святости было то, что плоть мертвецов не гнила со временем. На самом деле это обычное дело для нечистых Нургла - они покрыты волдырями и гниют, но способны пребывать в таком состоянии тысячелетиями.
Князь разложения Нургл через своих адептов учил прихожан тому, чтобы они не заботились о своем теле, о своем здоровье, обещая за это вечную жизнь... Несчастные, если бы знали они, какая "жизнь" ждет их. Эти культы возводили в добродетель болезнь и ущербность, слабоумие и прочие дефекты тела. Целыми толпами бродили возле их нечистых капищ уродцы и калеки, которых они специально подкармливали и приводили в пример своим прихожанам.
Они даже считали кощунственным мытье, а традиционные для многих городов термы объявили неугодными их богу языческими и поганскими.
Здоровое тело считалось вульгарным у них, они постоянно требовали прикрывать одеждами сильные и здоровые мужские и женские тела, зато выставлять напоказ ущербные, требовали истязать свою плоть.
Одно время они даже объявили кошек слугами зла, и жители, обманутые этими выродками, убили несчастных животных. Что было дальше, догадаться несложно: расплодившиеся грызуны очень быстро стали разносчиками заразы, и многие города были буквально выкошены пошестями, и тем более это усугублялось тем, что несчастные по наущению темных культистов не мылись и отказывались от иных гигиенических процедур. Вместо лекарств и изоляции зараженных, культисты вынуждали всех собираться огромными толпами на бесполезные молебны и стояния, что еще больше распростаняло чуму и болезни. Вместо вакцин они готовили и продавали по огромным ценам порошки из костей своих "праведников", коие были переполнены заразой Нургла.
Они много говорили о тщетности и бренности существования, о недопустимости радости, о ненужности и греховности тела, погружая население в уныние и безнажедность, что питала из бога. И они еще на полном серьезе смели утверждать о том, что их бог добрый и искренне любит свои создания! Я проверял некоторые записи и исследования, и видел, что они не врали. Правда, любит этот бог несколько... своеобразно.
Я не мог наблюдать за этим далее, после начала пандемии в десяти городах-ульях я вынужден был вмешаться, да простит меня Бог-Император, но просто следить за культом далее мне не позволяло мое сердце и мой долг Инквизитора. Еще немного, и страданий несчастных людей было бы достаточно этим культистам дабы вызвать Великого Нечистого, и тогда масштабных разрушений было бы не избежать. Я зачистил культ, а вместе с ним и всю планетарную администрацию и Экклезиархию. Мне понадобилось очень много очищающего пламени, и чистка была тщательной, но зато теперь планета чиста, и жители могут спокойно жить под защитой Императора.
Тем не менее, полученных знаний уже вполне достаточно для своевременного выявления и уничтожения культов Нургла. Как только кто-то начинает говорить о греховности тела и вечной жизни - это явный звоночек Инквизиции о том, что на этот мир положил глаз Князь Разложения."

>>499489
Это официальный бэк, или чье-то вольное творчество на тему средневековья?

>>499491
ХЗ, но паста доставляющая.

>>499491
Наверное чей то фанфик, кошек же нет в Вахе.

>>499491
Да тралльство же, очевидно, какой тут нафиг бэк xDDD

>>499489
Всё правильно делали. Тело можно покалечить и убить, а дух тоже можно ахаха

>>499762
:DDDDDDDDDDDD

К слову и к сведению траллей и всех неравнодушных, прототипом для Нургла является шумерский Нергал - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BB

>>499812
Да, и кстати, для эльдарской Иши прототипом послужила Иштар, которая, что характерно, оказалась в плену у Нергала, как и Иша у Нургла. Такие дела.

>>499816
мы тут что реальным богам покланяемся, ну ебаная ересь. Я так счастлив я так рад у меня есть темные боги.

>>499816
>>499812

Поверхностное сходство. Там сюжет и суть совсем другие.

>>499491
Вроде бэк.

>>499725
Схуяли. В вахе есть все

>>500035
А по-моему, очень даже не иллюзорное сходство. Естественно не полное, но очевидно что многое взято от них. Как и тот же Кхорн имеет явное отношение к культам народов латинской Америки, вроде ацтеков. Кровожадность, жертвоприношения, каннибализм там, горы из черепов, кстати, и сама символика Кхорна.

>>500254
Ну дык таким образом ГВ как бы показывает, что все разумные во все времена знали о богах и это выражалось в поклонении им под разными именами.

>>500254
>каннибализм

Ни разу не Кхорн. А индейцы всё таи жертвы богам приносили, как плату за земные блага, урожай там, а не Черепа ради бога Черепов, ради того, чтобы ещё больше Черепов ради бога Черпов, потому как тебе нравится Черепа, потому что ты приближаешься к богу Черепов. Разница глубинная велика.

>>500254
у них там короче бог солнца вырвал из груди серце и закинул на небо вместо солнца, которое начало гаснуть. Чтобы уже серце не сгорело, его нужно подкармливать серцами и кровью. У бога воды кожа слезает постоянно, и поэтому надо сдирать кожу с жертв, чтобы привлечь внимание, и вызвать дождь

>>500261
А Император - Иисус? Чисто внешне - определённое сходство имеется. Ну и архитектура Империума, словно везде и всюду готические храмы.

>>500263
В вахе редко хаос-боги себя чутко обозначают. Культы индейцев с жертвоприношениями и горами черепов очень на поклонение Кхорну похожи. Что до канибализма, то не удовольствия ради, а просто как акт кровожадности и жестокости. В Лживых Богах именно так призвали внимание Кхорна - сожрали сердце жертвы.
И опять таки, жертвы и хаоситы ради благ же и приносят.

>>500269
Нисколько. Иисуса изображают хачом со всеми вытекающими: большие глаза навыкате, сильно вьющиеся волосы, нос с опущенным кончиком, смуглость. А Император имеет более европейскую внешность.

>>500271
Берсеркеры Кхорна добывают черепа, потому что любят это делать, потому что полны ярости и упоения борьбой, готовностью превозмогать, а не потому, что хотят себе золотое колечко/окончания засухи.

>>500268
В контексте вахи, на какой-нибудь далёкой планете лишённой света Императора и населённой диким подверженным влиянию хаоса населением, что такой бог солнца, что такой бог воды - оба бы были скрытым (или явным) альтерэго Кхорна, просто так бы его, по своему, именовали его последователи. Бог воды там, бог солнца, а на деле он "бог крови" и ему именно кровь и нужна, не важно под каким предлогом.

>>500272
Это император после того как с помощью биомансии создал себе такое тело. А как он на самом деле выглядел кто знает

>>500272
"Хачом" его изображают настолько же, насколько Императора. Одинаковый усреднённый типаж внешности близкий к ближневосточному. Да, и кстати, как выглядит на иконах ещё от страны производства иконы зависит или традиции написания икон. В африканских странах, его, вроде, вообще чернокожим изображали. А там где "глаза на выкате и сильновьющиеся волосы" это византийская традиция.

>>500281
>близкий к ближневосточному

И что в нём близкого к ближневосточному, исключая чёрные волосы?

>>500286
http://vignette1.wikia.nocookie.net/warhammer40000/images/c/c6/Mars_will_be_ours_by_Noldofinve.jpg/revision/latest?cb=20140404203118&path-prefix=ru
Много чего, но далеко не всё, конечно. У него много от разных народов, он типа похож на всех сразу, как-то так он описывался.

>>500288
Алсо - http://img1.reactor.cc/pics/comment/warhammer-40k-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-w40k-Warhammer-40000-904573.jpeg

>>500288
Это же жирушный арт, на котором он похож на гомосексуалиста Алсо, что в нём от негра, папуаса, китайца? Ничего.

>>500292
>500292
От китайца трудолюбие, от папуаса живучесть, от негра... Кхм... Не будем об этом говорить... Но Император самый-самый, так что у него всё самое лучшее ото всех!

>>500111
Ну, я первый раз читаю о кошках в Вахе. Стало быть есть основания полагать, что это фанфик.

>>500616
Ахуенный довод.

>>499033
>Нургл
>Ни слова о говне.

>Кхорн
>Ни слова о сплавах меди.

>Слаанеш
>Ни слова о гомосексуализме.

Нельзя цельно выразить богов варпа в паре абзацев на сером фоне.
Ты скомпонуй сотню таких постов и жди инквизицию стань достойным богословом.

>>498300
А вроде последователи Нургла одни из самых жизнерадостных, ну так то по книгам.

>>500814
>Нельзя цельно выразить богов варпа в паре абзацев на сером фоне.
>Ты скомпонуй сотню таких постов
>Я не хочу сам ничего делать ведь я потребитель, делайте для меня годноту

>>501650
Годноты хотеть не стыдно, особенно в сборнике, особенно когда сам производишь средноту. Контента мало, критиков много.
Стыдно читать неплохую пасту и придираться. >>499033

Вот ты, лично ты. Напиши маленький отрывок по вахе. Пожалуйста, а то уныние доебало уже.

>>501693
Я вам больше скажу, там еще и коты-псайкеры есть, которых любят держать псайкеры и инквизиторы, для подкачивания собственных способностей. Кто вспомнит, как называются - тому печенька. Точно помню в дарк хереси можно было брать

>>501724
Эт ты про джиринксов чтоли?

>>501732
Так есть.

>>501693
Это вообще нихуя не кошки.
>>501724
Это не классические кошки.

>>502122
Да похуй. С чего ты вообще взял, что кошек в вахе нет? Про штаны Арагорна слыхал?

>>502124
Слыхал слыхал, до сих пор спорят. Но в Вахе эту тему особо не описывают, а там, где описывают классических животных нет вообще а есть какие то другие их аналоги. Стало быть может вымерли.

>>502125
Собаки остались, крысы (по косвенным признакам) тоже.
Думаю и штаны на месте.

Я думаю, никто не будет спорить, что разделить сферы Слаанеш и Тзинча сложнее, чем сферы остальных богов, они ближе друг к другу. Вот например, то что касается интеллектуальных удовольствий. В кодексе ддемонов Хаоса чётко прописано, что Слаанеш питается и ими, с другой стороны, увлечённость рассуждениями, планированием и т. п. это сфера Тзинча. Опять же, к кому приводит чрезмерное любопытство? С одной стороны можно рассматривать его как проявление жажды знаний, тзинчистское дело, с другой стороны как жажду новых впечатлений, нового опыта, что подобает слаанешизму. С жаждой власти та же неопределённость: с одной стороны амбиции, тзинч, с другой эгоцентризм, самолюбие, тщеславие, Слаанеш. Непросто провести меж ними границу. Может, в бэке где-то есть упоминания на то, что эти боги ближе остальных друг другу?

Кошки в вахе есть. Более того, описывались произошедшие от кошек летающие(!) аки белки-летяги существа, которые используются некоторыми полками ИГ в качестве ездовых животных.

>>503516
Можно ссылочку?

>>503511
Ты смотришь с точки зрения современного благополучного человека, в жизни которого роль насилия сильно уменьшена.
Что происходит, когда планы и желания обламываются, интерес и жажда иссякают, а усталость берет свое? 3/4 у нас представлены очень ярко. Но всю историю, да и сейчас, если выйти за рамки, приходит очередь кровавых разборок разного масштаба.
Какой-нибудь коперник, разорвав шаблон своему миру, подергав хуй, нацепив паверармор с пилотопором, мог бы вертеть весь мир вокруг солнца. И стать чемпионом неделимого.

Алсо, никто из богов не близок, но обозначены "противоположности". Нургл-Тзинч, Кхорн-Слаанешь. Что не отменяет жирных вонючих нердов и бродячих насильников-потрошителей-любителей Вивальди.

>>503655
>никто из богов не близок

Фактически никакого ответа на мою критику именно равной обособленности не последовало.

>>503655
Хуйню прогнал. При чём тут роль насилия?

>Что происходит, когда планы и желания обламываются, , а усталость берет свое?

Нургл

>интерес и жажда иссякают

Нургл

>усталость берет свое

Нургл

>>493334
Или пиздатым. Зависит от точки зрения.

>>503511
Возможно, дело в сиюминутности удовольствия. Супермегашахматы с изощренным противником пока не кончишь - Слаанеш.
Изучение шахмат, причем ты их даже не любишь, участие в турнире с призом в виде артефакта, и победа путем отравления финалистов - хитрый план Тзинча.
Цель Слаанеша - удовольствие.
Цель Тзинча - ??? profit.

>>503664
Ну ебана. При малом количестве насилия кхорнитов ты не найдешь. А остальные 3 переплетаются оче тесно, часто хуй проссышь.

>>503834
>кхорнитов ты не найдешь

АТО
ТОА
ОАТ

>>503834
>А остальные 3 переплетаются оче тесно

Нет же, только Тзинч со Слаанеш тесно, а остальные порознь.

>>503841
>в глаза долблюсь

Считай, что ты уже беспорядочный хаосит.

>>503841
Хаосоребенок, глянь сюда:
>>461476 (OP)

>>503841
Почему дилда у светлого, а не тёмного хавасита?

Кажется мне, что все эти "боги" лишь грани личности обретшего самосознание варпа. Не было носителей разума в Материуме- был варп тихим и спокойным измерением. Появились первые разумные и давай в него СРАТЬ своей злобой, унынием и похотью, вот он и отформировался, бедняга, в то что есть. И теперь развлекается, разжигая бесконечные войны, вот и вселенная такая ёбнутая.

>>506057
Иии, Вам присваивается звание Капитана Имперской Гвардии!

Молись -≥ получай ништяки. У хаоса все просто.
9gag.com/gag/a57vZGV

>>506376
Чето я вспомнил культистов из книги Темного Апостола. Угнетались Империумом, молились на скорый приход несущих слово, и когда те таки пришли, то тут же были названы червями, которые недостойны их ботинки лизать, и отправлены на пулеметы в качестве мяса пушечного.

>>506373
В смысле, за богов сраться толку нет, каждый из них лишь четвертинка одной нечеловеческой жопы. И Нургл хитропланит, Слаанешь вымазывается кровищей а Кхорн тащится от убийств. А всё это один лишь Варп, который подспудно мечтает убить всю эту разумную мерзость и тихо уснуть, как прежде.

>>506446
Слаанеш* фикс

>>495889
О принадлежности к виду нужно судить по генетическому материалу...

>>503516
Употребляешь?

>>503511
Двачую, их действительно трудно разделить, и это проявляется даже в цветах. Вот, например, розовые ужасы Тзинча.

>>506560
Петушиная натура, хуле.

>>506560
У них духовные искания, быдлу не понять.

Камень мечтает катиться с горы? Океан мечтает о приливах и отливах? Вот и варп не мечтает.
Это просто проявление законов природы. Варп тоже подчиняется каким-то законам, варп-двигатель и генератор поля Геллера работают же более или менее стабильно.

>>506672
Варп не подчиняется законам. Варп-двигатель всего лишь делает разрыв в ткани реальности, проход в сам варп. Генератор поля Геллера - создает пузырь материального мира, а не варпа.

>>506673
Варп же может смешивается с реальностью, да? Почему же в большинстве случаев пузырь реальности вокруг корабля и варп имеют четкую границу?
Почему разрыв реальности двигателем закрывается, а другие разрывы самоподдерживающиеся?
Отношения реальности и варпа подчиняются каким-то принципам. Эти принципы используются в технологии.

>>506676
Пузырь реальности вокруг корабля нужен как раз для того чтоб реальность не смешивалась с варпом, и на корабле не появлялись различные неведомые хуйни и демоны.
Разрывы самоподдерживаются лишь в некоторых местах, так как варп по своей природе неоднороден, а ткань реальности имеет свойство восстанавливаться сама по себе. Око Ужаса, например, появилось в результате рождения целого бога хаоса, потому там хуй че восстановится, зело великий всплеск был.
Отношения реальности и варпа подчиняются каким-то принципам. Каким - сие великая тайна есть. Одно известно - что есть эмоции, и эти эмоции отражаются в варпе. Что некоторые души обладают способностью чувствовать варп и пользоваться его течениями и силой, почему так - сие великая тайна есть. Все технологии с использованием варпа - из разряда "ебанем большой взрыв чего-то, чтобы появился разрыв в ткани реальности и всех распидорасило".

>>493275 (OP)
Полагаю, это подходящий тред для той темы,которую мы обсуждалиНу как -обсуждали? Поорали друг на друга да и остались при своих в неофитаче. Итак, тираниды-имеют душу? А если имеют-способна ли их направленная ментальная активность, их вечный голод, создать новую варп-сущность,подобную богам Хаоса?

>>506733
Каждый отдельный тиранид даже не существо, а биоконструкт. Робот, в принципе. У них нет эмоций. А таких, у которых есть, немного.

>>506733
нет, они же как белый шум для варпа

>>506813
>>506821
Эмоции они совершенно точно испытывают все или почти все. Вот,к примеру,такие тупые твари,как Стражи Тирана:

Should their master be killed they go berserk,

Или более мелкие гаунты,некоторые из которых носят адреналин:

They are a fully mutable species, and some are grown with extra wings, adrenaline/venom sacs

Опять же, феромоны,которыми большие твари подзывают себе помощь.
>а биоконструкт.
Они живые. Просто в своей воле они ограничены.
Кроме того, что самое важное,они все имеют отражение в имматериуме-ведь тень-в-варпе это непрерывный обмен сообщениями между хайвмайндом и миньонами. Мириады живых существ испытывающих одну потребность- ЖРАТЬ и УБИВАТЬ, посылающих триллионы мыслей о том, как лучше ЖРАТЬ и УБИВАТЬ. Варп должно корёжить.

Пока читал тред, пришел к выводу что Слаанеш все таки идеальный бог.

Раньше единственным норм божком считал Кхорна, но его в последнее время окончательно превратили в бога поехавших и бездумных маньяков. И в чем смысл этого? Слаанеш олицетворяет например желание стать лучшим фехтовальщиком, дуэлянтом как Люций. А Кхорн че предлагает? Да нихуя.

Тзинч ещё не в говно скатился, но в треде уже писали, что грань между сферой интересов Тзинча и Слаанеш тонка, да и по сути сводится к тому, что для тзинчита первостепенный интерес - это профит, а слаанешиту нужен кайф. Но разве кайф не является профитом самим по себе? Разве ты не получишь кайфа обыграв кого-то в политических интригах или открыв тайные запретные знания? Причем Слаанеш будет всячески поощрять твое желание стать лучшим интриганом, а Тзинч это многоходовка ради многоходовки.

>>506877
Ну а Нургл обеспечивает жизнерадостность через смирение и гниение. Это вообще полная хуйня, какая-то религия рабов, жизнерадостность можно получить толкьо через удовольствия.

>>506813
>не существо, а биоконструкт
Эльдар и орки это псиактивное биоружие древних.
Чем они принципиально от них отличаются?

>>506877
Кхорн поощряет амбиции, дает силу, подсказки в нужный момент и защиту от магии. Выбейся в любимчики, и всёты вытянул счастливый билет.
Нургл даёт почти полную неуязвимость, плюс похуизм. Забудь про нужды тела навсегда, сосредоточься на разумном, добром и вечном. Юмор и сознание - твои навсегда.
А Слаанеш тебя доведет до конца. Йо-хо-хо и отродье варпа.

>>507099
Какие подсказки? Канонический кхорнит - это безумное животное с гвоздями в мозгу.

>>506877
Слаанешь - это ненасытность, попытка нащупать предел и переступить его, несмотря ни на что. Черезмерность не дает работать хитрым планам.
Т.е. ты нагнул всех в подковерной борьбе - это круто. Но чтоб сука тебя заметила, было б неплохо с этого кайфануть. Как злобс в кино, подготовь сцену, на которой противники будут беспомощны, расскажи в подробностях как ебал их мамок, подергай их за анусы, погоняй между тенями надежды. Попутно жри виноград, мацай шлюх и дуй кокс. Прочувствуй свою победу, доминирование, их беспомощность и хрупкость момента.
Вроде и интриган дохуя, но на серого кардинала уже не тянешь.

>>507109
Я все припоминаю рассказ про талантливого военачальника, там Кхорн его убеждает перейти к нему, остановив время и болт-снаряд перед мордой генерала. Генерал соглашается, болт чудом рикошетит. Генерал льет кровь по галактике до конца жизни.
Понравился Кхорну - в нужный момент тебе предложат помощь.

>>507109
Вот этого понять не могу. Я уже в этом треде приводил пример с подрывом несущих конструкций улья, это же сколько смертей за один раз! Разве может один человек столько наубивать в рукопашной? Жизни не хватит. Но выходит, что Кхорну интереснее, чтобы его культист не курил планы улья и уничтожал потом десятки тысяч одним нажатием кнопки, а безо всяких гарантий шел в открытый бой и слился, возможно, о первую же намеченную жертву.

>>507169
>шел в открытый бой и слился, возможно, о первую же намеченную жертву
Это просто остатки от Кхорна который "персонифицировал весь спектр воинских черт, от холодного профессионализма снайпера и чести рыцаря..." или как там на лурочке.

>>507172
То есть, холодный профессионализм снайпера или сапера современной вариации Кхорна побоку?

>>507175
Насколько я понимаю - да. Нынешнего Кхорна интересует только резня.

>>507202
Совсем отупел, бедняга.

>>497748
Само по себе это нахуй никому не упало.

Но если в процессе куча жертв успеет поагонизировать, то могут дозваться до Нургла.
А если ты воспринимаешь это действие как перфоманс, а главное, получаешь удовольствие - то настроишься на волну Слаанеша.

>>499457
Не только Нургл напоминает. Deus lo Vult, божья Благодать и иезуитство сюда же.

>>499812
> Символами Нергала в животном мире являлись лев и боевой петух.

Вопрос на засыпку: у кого из 18и легионов броня зелёная?

>>507347
Саломандры, ГС, ТА и А-Л.

>>500254
Горы черепов строил Тамрлан, а он веровал в АллахаЯхве.
Бог Семитов это Кхорн.
Кровь мучников.
Не мир принес, а меч.
Джихад.
И прочие веселье, и 80% Думбрид это Тамерлан.

>>506897
Тем ,что тираниды -говно без души.

Ок, Нургла писали с Нергала.
С кого писали Кхорна/Тзинча/Слаанеш?
Откуда взяли имена?
Откуда взяли значки богов понятно.
А вот почему звезда хаоса восьмиконечная?
Откуда святые числа каждого бога взялись?
Почему у чумоносцев один рог и один глаз?
Почему птичья символика у Тзинча, почему коровьи головы у демонов Слаанеш? Или это лошади? Псы Кхорну подходят, хотя тоже можно обсудить. Кто там самый агрессивный из зверей?
Discuss.

>>507409
Ничего общего ни с Аллахом ни с Яхве вообще. Джихады те же, опять таки, могут устраиваться во имя любого божества (просто называться по разному) Император вон "Великий Крестовый Поход" устроил. С таким же успехом, можно сказать, что белокожие черноглазые гурии в мусульманском раю - тождественны демонеткам Слаанеш, да и символика, полумесяц там, даже целых два. Но само учение то, в корне, не об этом.
Кстати, "не мир принёс я вам, но меч" не нужно вырывать из контекста. Речь шла о конфликте идеологий, скажем так. О том что на религиозной почве непременно будут ссоры и разногласия даже с самыми близкими людьми, и нужно быть к этому готовым, потому что это естественно. Речь не шла о призыве к войне, лол.
Кхорн же реально центрально и латино-американское по стилистике божество. Ну и просто кровавый ацкий сотона. Традиционные красные рогатые демоны там, плети, топоры и так далее. Зверские рожи характериные для всяких демонов и прочих тварей Кхорна можно на храмах ацтецких видеть. В них же вложены ритуальные горы из черепов.
Кстати, помимо прочему, стилистически Ацтекам разным и Майя ещё Кровавые Ангелы, что характерно, соответствуют. Не только им, но от них дофига взято. Кхорн вот очень хотел переманить Сангвиния на свою сторону и сделать его своим типа ангелом. Такие дела.

>>507409
Да, кстати, забыл ещё отметить "кровь мучеников питает Империум". Это всё, и крестовые походы - это к Империи и к лично Императору относится к вахе.

>>507467
*в вахе

>>507449
Из зверей, ЕМНИП, самый агрессивный тасманский дьявол. За что дьяволом и зовется.

>>507409
А Тамерлан разве не язычник был?

>>507606
Росомахи злобные. Она в угаре может даже на медведя кинуться, а сама меньше собаки.

>>507622
Какая разница.

>>507625
Гы, смотря какой собаки. А еще росомаха хитрая, так что не кхорнит

>>507674
У тебя слишком четкие границы, узко смотришь. Если кхорнит, не обязательно безмозглый Берсерк, он вполне может хитрить, а колдун тзинча может рубить врагов цепным топором

>>507449

>Нургла писали с Нергала

Нисколько. Но даунам, конечно, трудно понять, что схожесть названия не означает внутреннего сходства. Больше всего Нургл похож на Бога-творца в авраамических религиях, особенно христианстве, но есть и существенные различия.

>Откуда взяли имена?
>...
>Почему птичья символика у Тзинча

Боги на то и боги, что непостижимы и загадочны.

>>507409
Из пальца высосано. Почти во всех религиях боги санкционируют, а нередко и разжигают войну, самые разные боги, что они теперь все Кхорн? Афина Кхорн, Артемида Кхорн, Зевс Кхорн. Хуйни не пори. Богов с такими сферами компетенции и мотивами, как у Четвёрки, в реальных религиях нет и не было, даже отдалённо.

>>508318
Глядите, тут кто-то с головой!
Любой хаоситский бог любит войнушку и никогда не против развязать одну-другую.

>>508318

С Нёргала много очень, в том числе и название. С христианского вообще ничего. В христианстве уныние - смертный грех.

>>508535
>С Нёргала много очень

Что, даун? Нёргл это не бог смирения, не бог отчаяния, не бог уныния, не бог экзистенциальных страхов/кризисов.

>С христианского вообще ничего.

1. Любит по-родительски своих последователей -- чек
2. Учит тому, что плоть суть тлен и жизнь - суета -- чек
3. Превозносит крайний коллективизм, отказ от личных амбиций -- чек
4. Проповедует фатализм, смирение перед лицом неизбежного, безмятежность -- чек
5. Стремится всячески распространять свою благодать (в случае Нургла это зараза, в случае Яхве - откровение) как можно шире (что крайне нехарактерно для языческих религий) -- чек
6. Требует умерщвлять плоть/бороться с плотью/усмирять плоть, превозносит нищету, горе, неполноценность, осуждает богатство, оптимизм, счастье (заповеди блаженства и горя почитай, если не веришь, что это христианский подход) -- чек


>В христианстве уныние - смертный грех.

Вот только содержание понятия "уныние" малость изменилось за прошедшие века. В религиозном понимание грех уныния означает, скажем так, потерю надежды на Бога, веры в его всемогущество или милосердие. Впасть в грех уныния в христианстве -- значит перестать надеяться на помощь и награду от Бога.

>>508562

Нёргл бог мёртвых, сидит в тёмной жопе. Думаешь, если будешь оскорблять меня, то твой аргумент весомее будет?

Всё что про христианского бога тобой написано - отношения имеет прямое не к нему,
а к стоикам, лол (которые ещё до Христа были). Нургл вполне себе в чём-то стоик, да.

Одно другому не мешает. Прекращение надежды и упование на Бога, это тоже часть уныния и безысходности. С этим по преданиям даже одно мытарство связано. От уныния лень ещё, например, и всё тоже разложение "смерть через бездействие" - это тоже всё нурглизмы (и это роднит его с Нёргалом). И в понимании христианина это тоже всё грех.

>>508566
А Нургл не бог мёртвых и не сидит в тёмной жопе.

>отношения имеет прямое не к нему,
а к стоикам, лол

Нет, даун, не имеет. Стоики были не коллективистами, а индивидуалистами, причём крайними, они не надеялись ни на какую награду и учили тому, что следует отучиться от её ожидания, а христиане и нургулиты надеятся, стоики не искали страдания, а христиане и нургулиты ищут, стоики не занимались миссионерской деятельностью, желая "спасти" как можно больше народу, тогда как нургулиты и христиане занимались именно этим, стоики не осуждали счастье и не превозносили страдания и т. д. и т. п. Жду твоих жоповиляний.

>От уныния лень ещё, например, и всё тоже разложение "смерть через бездействие" - это тоже всё нурглизмы (и это роднит его с Нёргалом). И в понимании христианина это тоже всё грех.

Лень не является грехом согласно христианству, дебик. Живущие на подаяние "аки птицы небесные" юродивые -- христианский идеал на всём протяжении Средневековья по всему христианскому миру. Напротив, греховным считалось чрезмерное трудолюбие, так как оно выявляло увлечённость мирской суетой.

>прекращение надежды и упование на Бога, это тоже часть уныния и безысходности

Нет, прекращение надежды на внешние силы это путь к самостоятельности и оптимизму. Переставшие надеяться на Бога ранние протестанты (они, придерживаясь строгого детерминизма, отрицали возможность помощи со стороны Бога) стали превозносить свободу, трудолюбие и личную ответственность.

То, что сейчас выдают за христианство, видишь ли, это нихуя не историческое христианство, а постмодернистский компромисс с гуманизмом и протестантским секуляризмом, лишь поэтому схожесть нургулизма с христианством ныне не всем очевидна.

>>508568

За жоповиляниями - это тебе к Слаанеш, лол. Срыв покровов в конце очень красноречив. Ну, про то что нынешнее, это не то, а это что-то, что выдают за что-то другое, и т.п. В общем, у вас, сударь, очень альтернативный взгляд на христианство, смысла тут обсуждать чего-то - нет в принципе, если искажено понимание предмета о котором речь идёт.

>>508570
Слив засчитан. Современные священники тебе скажут, что они за бережное использование природных ресурсов, вот только отношения к "священному писанию/священному преданию" это не имеет никакого. В 16-ом веке христианство раскололось на ортодоксальное и модернистское (протестантизм), про который говорить нужно отдельно, слишком велики доктринальные различия и влияние светской философии. По мере роста популярности левых политических взглядов, основанных на гуманизме, в 20-ом веке практическое христианство изменилось до неузнаваемости, просто переняв моральные установки своих прежних оппонентов. О нём современном говорить бессмысленно, так как его и нет, по сути, оно редуцировано до итсизма и внешних атрибутов и не служит основой для чьего-либо мировоззрения (эта ниша занята гуманизмом). Говоря о христианстве, я говорил о концептуальном христианстве, то есть о нём как об учении, которым оно было на протяжении почти двух тысяч лет его существования. Ты, как я понял, не читал ни Библии, ни Житий и с историей не знаком, так что слился очень во время. Но всё-таки пожоповиляй, петросяныч, что ты как не родной, ответь на мою критику, тебе же есть, что ответить? На это:

>Стоики были не коллективистами, а индивидуалистами, причём крайними, они не надеялись ни на какую награду и учили тому, что следует отучиться от её ожидания, а христиане и нургулиты надеятся, стоики не искали страдания, а христиане и нургулиты ищут, стоики не занимались миссионерской деятельностью, желая "спасти" как можно больше народу, тогда как нургулиты и христиане занимались именно этим, стоики не осуждали счастье и не превозносили страдания и т. д. и т. п.

>Лень не является грехом согласно христианству, дебик. Живущие на подаяние "аки птицы небесные" юродивые -- христианский идеал на всём протяжении Средневековья по всему христианскому миру. Напротив, греховным считалось чрезмерное трудолюбие, так как оно выявляло увлечённость мирской суетой.

>>508581
>Слив засчитан
В голове у тебя слив. Нет смысла спорить о реальной религии здесь, тем более если у тебя настолько её оригинальное понимание.

Ответить на зелень твою (во всех отношениях зелень) есть что, но см. выше.

Так что Нургл с Нёргала списан, это настолько очевидно, что оспаривать это просто глупо. И Иштар/Иша в его царстве оказалась, лолс. Тонкости есть, но основа и костяк с Нёргала.

>>508562
> Превозносит крайний коллективизм, отказ от личных амбиций -- чек


Личные амбиции - это суть хаоса. К хаосу приходят те, кто хочет возвыситься над другими

>>508597
>см. выше

Смотрю, там слив.

>Нургл с Нёргала списан
>основа и костяк с Нёргала

Толстовато

>>508602

>Личные амбиции - это суть хаоса.

Ничуть нет. У последователей Нургла нет никаких амбиций. Амбиции -- это сфера Тзинча, тщеславие -- сфера Слаанеш.

>К хаосу приходят те, кто хочет возвыситься над другими

Нет, к Хаосу приходят по любой дороге, если слишком долго идут. Хаос своего рода коллективное бессознательное, гиперболизированное отражение реальной жизни. Тот, чьё умонастроение значительно совпадает со сферой могучей сущности варпа, подвергается опасности коррапта.

>>508620
> Ничуть нет. У последователей Нургла нет никаких амбиций. Амбиции -- это сфера Тзинча, тщеславие -- сфера Слаанеш.

Есть у всех амбиции. У Нурглитов поиск бессмертия из-за страха смерти (бессмертия плоти, имеется ввиду, что опять же противоречит христианской сути бессмертия, лолка). У Тзинча - поиск тайных знаний и волшебство всякое, у Слаанеш поиск удовольствий и бесконечный гедонизм, у Кхорна поиск силы и бесстрашия.

>>508636
А, и каждый стремится димон-прынцэм, в итоге, заделаться. Очень даже амбициозная цель. И чисто языческая, кстати, типа стать богоподобным (в их понимании).

>>508636
>Есть у всех амбиции. У Нурглитов поиск бессмертия из-за страха смерти

Сам понимаешь, какую хуйню говоришь? Бояться смерти => быть амбициозным?

>А, и каждый стремится димон-прынцэм, в итоге, заделаться

Пруфы? Про многих хаоситов прямо сказано, что у них одна какая-нибудь, но пламенная страсть, есть целый класс хаоситов, которые отвергают демоничество -- избранные чемпионы. Аббадон, например, или Кхарн они могли бы стать демон-принцами, но не хотят.

>И чисто языческая, кстати, типа стать богоподобным

Не ыло у язычников никогда таких целей, это лишь твои фантазии. Типичным является обратное: богоподобные герои богоподобны потому, что происходят от богов, а простым смертным никогда с ними не сравниться. Даже на поиски бессмертия в мифах ходят почти исключительно полубоги.

>бессмертия плоти, имеется ввиду, что опять же противоречит христианской сути бессмертия, лолка

Жидко серишь, однако. Открою тебе секрет, в христианстве под бессмертием понимается именно бессмертие плоти, ни на какую жизнь души, отдельную/свободную от тела ни в одном источнике христианской веры нет никаких указаний. Открой Библию, Откровение от Иоанна и прочитай, что во время Страшного Суда мёртвые встанут из могил, на костях нарастёт плоть, рыбы будут выплёвывать человеческие останки, которые поглотили и т. д. Живые люди из плоти и крови будут страдать под властью Антихриста, сражаться в битве при Армаггедоне и т. п., а потом предстанут перед божьим судом и в этих же телах они обретут вечное проклятие или спасение. Из-за необходимости сохранить останки для последующего воскрешения и существует у всех христиан обычай хоронить покойников, а кремация строго запрещена. Ты, наверное, думаешь, что по христианству душа, тип, вылетает из тела после смерти, а потом её куда-то определяют вскоре и т. п., на самом деле такие представления, как и восходящие к ним обычаи вроде поминок, это укоренившийся пережиток язычества христианизированных народов, для которого как раз характерно представление о душе как о бессмертной и независимой от тела субстанции, которая попадает в загробные миры, может иногда возвращаться и на Землю в виде призрака и т. д.

>>508705

Да ты какой-то упоротый, это даже забавно. Тебе что, ирл заняться нечем, как доказывать кому-то в интернете что он, с твоей точки зрения, не прав? Как писал выше, пофиг мне на твой оригинальный взгляд на Библию. Ты ещё растяни аргументированную простыню на несколько страниц, обосновывающую желание левой пятки ГВ кого-то демонпрынцем сделать, а кого-то оставить так. Игровые условности всё это. А то о чём я говорю - это в кодексе хаоса же написано. Напиши ГВшникам что они не правы. А, и священникам в церкви скажи, что они нурглиты, которые боятся смерти, и потому хотят вечно жить в бренной плоти, даже если она сгниёт прямо ещё при жизни. Тебе карету скорой помощи вызовут, с санитарами, которые тебя скрутят и увезут в комнату с мягкими стенами, лол.

Я не согласен, что нурглиты ищут страданий как христиане. Нурглиты, наоборот, молятся Дедушке об избавлении от мук. Что и получают.

>>508767
>оригинальный взгляд на Библию

У меня самый обыкновенный взгляд на Библию для того, кто её читал, ты к ним не относишься, поэтому фуфло прогоняешь тут про "христианскую суть бессмертия".

>то о чём я говорю - это в кодексе хаоса же написано

Нигде в кодексе Хаоса не написано, что все хаоситы стремятся к демоничеству, пиздунишка.

>боятся смерти, и потому хотят вечно жить в бренной плоти, даже если она сгниёт прямо ещё при жизни

А они этого не отрицают, даун. Иоанна Златоуста читни, он практически прямым текстом это повторяет не раз.

>Напиши ГВшникам что они не правы

Нет, ты напиши. Ты же утверждаешь, что Абаддон и Кхарн хотят стать демонпринцами, а ГВ это открыто опровергает.

>>509080
Христиане тоже молятся об избавлении от мук, вспомни хотя бы текст молитвы "Отче наш". У них такая же двойственность, как у нургулитов: они ищут телесных страданий, нужды, наказаний, но молятся о том, чтобы Бог помог им, скажем так, быть счастливыми несмотря на всё это а иногда прост выпрашивают плюшки, как и язычники,например.

>>507674
Тогда носорог самое кхорнитское животное. Большой, тупой и яростный.

>>508318
Кстати раз греков вспомнил. У них был Арес-бог войны ради войны.

>>508636
Что то я волшебника из страны Оз вспомнил.

>>509363
У них многие боги занимались войной ради лулзов. Арес ничуть не исключителен, и он не полностью поглощён войной: и тянок ебёт, и корыти не чужд, и пьянствует и чего только не делает. А самое главное, он не покровительствует любым воинам или любой войне. В разных мифах он выступает за определённые стороны конфликта, сам участвует боях, "не важно, чья кровь льётся" и "лишь бы война, больше войны" такого нет. Алсо, Афина тоже бог войны, наряду с Аресом, так что на Кхорна он слабо похож.

>>509369
Арес - единственный из богов греческого пантеона, который любил войну ради войны, чистый Кхорн маде ин древняя греция. Часто описывается как "бог битв ради самих битв" или "бог кровопролитной войны".
Афина же - богиня военного искусства и стратегии. У нее явно цивилизованная специфика.

мимокрокодил

>>509663
>Часто описывается как "бог битв ради самих битв" или "бог кровопролитной войны"

Фантазёрами.

>>510049
Греками же. Хоть бы Илиаду осилил, нубас.

Котаны, кого бы вы назначили аналогом Нургла из даэдрических принцев - Намиру, или Периайта?

>>510197
Осилил. Ни слова о "битвах ради самих битв", пиздунишка.

>>510198
Никого, ибо никто не похож.

>>510200
Ясно. Жопочтец в треде.

>>510207
Скорее просто пиздабол.

>>510209
Или долбослав. Слишком на христианство бугуртит. Обслушался Вваракса по теме вахи (великого знатока бэка, лол)

>>509289
>христианскую суть бессмертия

Cуть в воскресении, а не в вечной жизни в той плоти, что есть сейчас, лол. Это как бы как небо и земля. Вообще ничего общего. Новая плоть может вообще быть в качественном уровне совсем не тем, что твоя тушка сейчас.


>Нигде в кодексе Хаоса не написано, что все хаоситы стремятся к демоничеству

Жопочтец как есть, да. Вкуриваем описание демонпринцев из глоссария. (кодексное у меня только в ПДФе, так что там сам можешь почитать, переписывать сюда не буду).

Князья демонов

Бессмертные чемпионы Хаоса

Награды, которыми темные боги жалуют смертных поборников Хаоса, многочисленны и разнообразны. Однако есть один приз, которого те жаждут больше всего, главная цель их темных стремлений: демоничество – темный залог настоящего бессмертия.

В то время как прочие демоны являются частицами души своего хозяина, князья демонов сохраняют большую часть своей личности и той жажды власти, что вела их в смертной жизни. Горя желанием урвать себе собственное царство, многие из них становятся во главе смертных армий Хаоса, а та резня, что устраивают в их имя, придает силы князьям демонов в реальном мире. Самым древним и наиболее могущественным из них по праву поклоняются в некоторых мирах как божествам. Большинство князей демонов в конце концов вообще отказываются от физического тела и, отбросив мирские заботы, присоединяются к сонмам демонов своего покровителя, только чтобы вернуться в Галактику через столетие во главе демонского воинства. Хотя эти князья демонов – могучие воины и сильные лидеры, но высшие демоны всегда смотрят на них как на нижестоящих существ, глубоко и бесповоротно запятнанных своим смертным происхождением.

От себя - типично языческое (или неоязыческое, не знаю как там было когда-то тогда) понимание божественности, только уже из этого вот следует.

>ГВ это открыто опровергает.

Где?

>Христиане тоже молятся об избавлении от мук, вспомни хотя бы текст молитвы "Отче наш"

Отец наш, сущий на Небесах
Да святится имя твоё
Да придёт царствие твоё
Да будет воля твоя
Как небе так и на земле
Хлеб наш насущный дай нам на сей день
И оставь нам долги наши, как и мы оставляем должникам нашим.
И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого.
Во имя Отца и Сына и Святого духа, и ныне, и присно, и во веки веков, Аминь


Где здесь что-то такое? Ты либо тралль, либо дофига самоуверенный дурак, либо вообще наркоман. И вряд ли ты читал Библию, как пишешь.

Не могу представить это молитвой Нурглу, если касаться вахи. А вот в храме Императора - вполне как вариант.


>У них такая же двойственность, как у нургулитов

Нет та ничего такого. Из всех религий вахи, на христианство разве что Эклезиархии учение похоже (но в очень гротескном и воиственном виде с большим количеством нетерпимости и ненависти, типа утрированные времена крестовых походов) Вся внешняя атрибутика. И соборы все эти готические, "живущие святые" похожие на ангелов, прочие "херувимы-сервиторы", исповедники и прочие инквизиторы, лол. Многие метафоры и фразы, многие положения веры и выражения, что кто умрёт во Имя Его, сядет одесную Его, и всякое такое. Типа, рядом с Богом-Императором будешь, если в него уверуешь и за него умереть не побоишься.

Кстати про демонпринцев

Каждый же по правилам того же кодекса должен быть демонпринцем конкретного хаос-бога.

Но с примархами какие-то непонятки. Четверо ренегатов так и стали как положено, чемпионами отдельно взятых хаос-богов. Но Лоргар и Пертурабо стали демон-принцами хаоса-неделимого, как иногда пишут. Это чё за нафиг и как так может быть? Кто именно им демоничество даровал то, и кто его поддерживает своей сутью? Ладно ещё Лоргар, демонпринц-аутист дофига времени потративший на изучение варпа (хотя и с ним непонятно и мутно), но Пертурабо? Он же вообще тупо технрём всегда был.

>>510870
Я атеист.

>>510886
>Cуть в воскресении, а не в вечной жизни в той плоти, что есть сейчас, лол

Суть в воскресении плоти, именно той, что в землю закапывают после смерти, об этом прямо написано. Ни о каком воскресении души без тела или в плоти "в качественном уровне совсем не той" нигде в Священном Писании ни слова, отсекаем эти домыслы бритвой Оккама.

>Жопочтец как есть, да. Вкуриваем описание демонпринцев из глоссария

Вкуриваем и нигде не находим упоминания, что все хаоситы стремятся к демоничеству.

>От себя - типично языческое (или неоязыческое, не знаю как там было когда-то тогда) понимание божественности

Что в этом языческого, объясни-ка. Что-то не припомню такого язычества, чтобы в нём можно было простому человеку стать демоном или полубогом и так далее (герои, взятые после/вместо смерти на Олимп/небеса и т. п., как правило, полубоги с самого начала).

>Где?

В супламете ЧЛ. Сказано прямм текстом, что Аббадон отвергает демоничество, которое уже давно заслужил.

>Где здесь что-то такое?

Где же, жопочтец? Ах, вот где:

>Хлеб наш насущный дай нам на сей день
>избавь нас от лукаво

>Дай хлебушка покушать, избавь от мук голода
>И не введи нас во искушение, но избавь от плохого, нам нужно только хорошее (но не слишком много, чтоб в искушение не впасть).

>Эклезиархии учение похоже

Ничем не похоже. Никакого равенства, никакого прощения, никакого Страшного Суда и воскресения из мёртвых, нет мессии и т. д. В чём же сходство учений? В готческих соборах?

>типа утрированные времена крестовых походов

Целью крестовых походов заявлялось освобождение Гроба Господня из-под сласти мусульман, у Экклезиархии нет аналогичной конкретной цели.

>Вся внешняя атрибутика

>кресты используются, в основном лишь десантниками-атеистами в геральдике
>нет никакой фигуры, аналогичной богоматери

Ну ок. Вот только основы религиозной символики Экклезиархии вполне самобытны: череп-лик Императора, приделывание ко всему крылышек, стилизованная литера "I" как основа символа самой церкви и многих других организаций, печати чистоты и др. Символ Адепта Сороритас -- геральдическая лилия -- не имеет к христианству никакого отношения, это фигура светской, изначально аристократической, геральдики.

>Я атеист.

Атеисту пофиг на религию, странный ты атеист.

>>510899
Суть в воскресении плоти, именно той, что в землю закапывают после смерти, об этом прямо написано. Ни о каком воскресении души без тела или в плоти "в качественном уровне совсем не той" нигде в Священном Писании ни слова, отсекаем эти домыслы бритвой Оккама.

Это вообще может быть аллегорией и околоапокрифичным тестом. Что именно нужно там бритвой Окамма отсекать ещё большой вопрос. Но даже если и так, то воскресение не равно избежанию первой смерти. О неизбежности первой смерти написано чётко, после неё воскресение.

>Вкуриваем и нигде не находим упоминания, что все хаоситы стремятся к демоничеству.

Прямым же текстом написано - как не находим-то?

>Что в этом языческого, объясни-ка. Что-то не припомню такого язычества, чтобы в нём можно было простому человеку стать демоном или полубогом и так далее (герои, взятые после/вместо смерти на Олимп/небеса и т. п., как правило, полубоги с самого начала).

У меня был друг неоязычник, его любимая тема была. И потому, кстати, ему хаос нравился. Сатанисты об этом же, почти ничем не отличаются от неоязычников. Был ещё один знакомый дьяволопоклонник.

>Ничем не похоже. Никакого равенства, никакого прощения, никакого Страшного Суда и воскресения из мёртвых, нет мессии и т.д.

Cмешались в кучу люди и кони. Мессианство - в ветхом завете, прощение и искупление начало нового, с этим связаны центральные события, страшный суд и воскресение из мёртвых, это не основная суть христианства. Ты ещё скажи что Откровение Иона Богослова центральная тема Нового Завета. Суть совсем в другом, хотя они и правда другая. Кстати, вот как раз Откровение очень к вахе и подходит, между прочим.

>Целью крестовых походов заявлялось освобождение Гроба Господня из-под сласти мусульман, у Экклезиархии нет аналогичной конкретной цели.

Крестовые походы были разные. Были против еретиков ещё и в земли язычников.

>Дай хлебушка покушать, избавь от мук голода
>И не введи нас во искушение, но избавь от плохого, нам нужно только хорошее (но не слишком много, чтоб в искушение не впасть)

Вовсе нет. Вот это домыслы у тебя. Молитва про смирение. В ней не просится ничего больше хлеба насущного и требуется каких-то особых ништяков для себя, кроме сил не творить грехов, стать духовно сильнее, и так далее. Зе Эморор протекц - тоже можно за нурглизм, твоей логикой выдать.

кресты используются, в основном лишь десантниками-атеистами в геральдике
>нет никакой фигуры, аналогичной богоматери

>Ну ок. Вот только основы религиозной символики Экклезиархии вполне самобытны: череп-лик Императора, приделывание ко всему крылышек, стилизованная литера "I" как основа символа самой церкви и многих других организаций, печати чистоты и др. Символ Адепта Сороритас -- геральдическая лилия -- не имеет к христианству никакого отношения, это фигура светской, изначально аристократической, геральдики.

I вместо креста, черепок вместо Того, кто на нём. Черепок обычно на литерах I. Император тоже, по аналогии, умер чтобы другие могли жить, надежду там дал, и так далее. Крылышки как раз очень даже имеют отношение. У ангелов там крылышки.
Лилия сама по себе не светский символ. Это символ чистоты (который весьма нередко в христианской геральдике фигурирует), на ней опять же черепок-лик Императора. Кроме того, лилиями называли отряды из женщин в Японии во время второй мировой войны, которые сражались и умирали за императора, что характерно. Может это взяли за основу, а может и нет.


Кстати, здорово что ты не материшься и не обзываешься. Наверное, это Пасха на тебя та благотворно подействовала, хотя ты и не верующий. Ну как бы праздник воскресения, без всякой чумы и уныния, представь себе)

>>510888
Им демонпринчество как дидам медаль за участие в великой отечественной раздали, не заморачивайся.

>>510919
>Атеисту пофиг на религию

Апатеисту похуй на религию, а не атеисту.

>Это вообще может быть аллегорией и околоапокрифичным тестом

Пошли виляния.

>Прямым же текстом написано

Прямым текстом написано, что есть такие, которые стремятся. А в саплае ЧЛ прямым текстом написано, что Аббадон воздерживается от демоничества чтобы свободно существовать в материальной вселенной.

>неоязычник

Неоязычник это не язычник, а постмодернистский клован. В реальном язычестве отражены древние общественные отношения, не предполагающие никакой вертикальной социальной мобильности, люди в богов, женщины в мужчин и так далее не превращаются.

>Cмешались в кучу люди и кони

Я понял, тебе нечего возразить. В учении Экклезиархии и христианстве нет общего, вот и всё.

>Ты ещё скажи что Откровение Иона Богослова центральная тема Нового Завета

Я скажу, что Страшный Суд в конце времён (сопровождающийся всеобщим воскрешением) это центральная тема всех авраамических религий, в Откровении он просто подробнее всего расписан, сходные описания есть и в Ветхом завете и Коране.

>Молитва про смирение
>кроме сил не творить грехов, стать духовно сильнее

Вот это у тебя работает воображение. В молитве прямая просьба предоставить хлеб и оградить от плохого, нет, для тебя это про смирение и силы не творить грехов.

>Зе Эморор протекц - тоже можно за нурглизм, твоей логикой выдать

Посты мои читай не жопой, но глазами. Я не говорил, что в выпрашивании ништяков есть что-то нургулитское, я говорил, что это преимущественно языческая практика, и только.

>I вместо креста, черепок вместо Того, кто на нём

Корова вместо гуся, рапира вместо глиста. Ты понимаешь, что притягиваешь за уши?

>Император тоже, по аналогии, умер чтобы другие могли жить, надежду там дал, и так далее.

Во-первых, император не умер, во-вторых, он был тяжело ранен в поединке с предателем и пользы от его смерти нет никому никакой (кроме Экклезиархов), надежду он и при жизни неплохо подавал, когда громил техноварваров на Терре, а потом захватывал мириады миров, тогда как Христос умер специально, чтобы искупить грехи человечества и открыть путь к спасению, Император же просто получил тяжёлые раны, потому как Хорус был хорошо пробафан Губительными Силами, Христос умер как раз вовремя, завершив все свои земные дела и всё знал наперёд, для Императора Ересь стала неожиданностью, к которой он был не готов и из-за которой он не закончил массу важнейших дел. Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи.

>Лилия сама по себе не светский символ. Это символ чистоты (который весьма нередко в христианской геральдике фигурирует)

Открою тебе секрет, как человек, неплохо разбирающийся в геральдике: никакого особого постоянного значения у геральдических фигур нет и никогда не было. Часто гербы составлялись таким образом, чтобы изображённое, например, было созвучно фамилии носителя герба. Никакой там системы нет. Король после битвы провёл окровавленными пальцами по жёлтому щиту рыцаря -- почётный герб с четыремя красными перевязями на золотом фоне готов, можно передавать несколько сот лет потомкам. Раковина долгое время означала посещение определённого монастыря, были отметки незаконнорождённого, первого сына, второго сына, позорные метки и т. д., все с конкретным значением, либо вовсе без всякого значения. "Символов чистоты" не было, рыцари не были ванильными барышнями-вахаёбами. Геральдическая лилия совершенно светская фигура, не имеющая никакого скрытого смысла, попадавшая на гербы по эстетическим и практическим соображениям. Что до "христианской" геральдики (геральдики представителей духовенства и церковных организаций), то чот я там совсем не припомню лилии решительно.

>на ней опять же черепок

Нет на неё черепа. Символ Адепта Сорроритас - просто геральдическая лилия.

>Крылышки как раз очень даже имеют отношение. У ангелов там крылышки.

Там у всего крылышки. А "ангелы" -- херувимы, кстати, отнюдь не только атрибут Экклезиархии, они сопровождают и светскую аристократию, и Инквизицию и просто толстосумов.

>>510888
>Он же вообще тупо технрём всегда был
>>510922
>медаль за участие

Прост обратил легион против импи и взял штурмом дворец. Ничего особенного, да.

>>510924
> Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи.
Еще как похожи. Христос пострадал за человечество на кресте, Император - на Золотом Троне.

>>510966
Стены сломал, вовнутрь натолкались так что импи съебал. Шин.
Не закрепились и не удержали только потому что егорий - хуй и всместа демоничества и ништяков залупа ему на воротник.

>>510981
Ебать ты маняфантазёр.

>>510924
>Апатеисту похуй на религию, а не атеисту.

Так значит правда, что атеисты верят в отсутствие Бога? Я думал траллинг атеистов, а по тебе вижу что и правда оно так и есть.

>Пошли виляния.

Ты похож на Пертурабо. У чувака тоже бала нехватка веры, плохое чувство юмора и отсутствие воображения, с попутным неумением аллегории.

>Прямым текстом написано, что есть такие, которые стремятся. А в саплае ЧЛ прямым текстом написано, что Аббадон воздерживается от демоничества чтобы свободно существовать в материальной вселенной.

Ну так Абба скорее исключение из правил.

>Неоязычник это не язычник, а постмодернистский клован. В реальном язычестве отражены древние общественные отношения, не предполагающие никакой вертикальной социальной мобильности, люди в богов, женщины в мужчин и так далее не превращаются.

Настолько же клован, настолько и "реальный язычник" потому что не было никакой чёткой системы вероучений, если говорить например о наших предках. Просто набор суеверий, который каждый мог толковать по ситуации, типа сказки про лешего и домового.

>Я понял, тебе нечего возразить. В учении Экклезиархии и христианстве нет общего, вот и всё.

Я ж и не писал, что они идентичны. Предыдущий пост касался того, что ты попутал понятия из старого и нового заветов.

>Я скажу, что Страшный Суд в конце времён (сопровождающийся всеобщим воскрешением) это центральная тема всех авраамических религий, в Откровении он просто подробнее всего расписан, сходные описания есть и в Ветхом завете и Коране.

Ну так всех религий вообще тогда. Рагнарек, например, тот же, и прочие последние битвы в конце времён. Это не центральная тема. Центральная тема - это учение. На Откровение большой акцент только у каких-нибудь свидетелей Иеговы.

>Вот это у тебя работает воображение. В молитве прямая просьба предоставить хлеб и оградить от плохого, нет, для тебя это про смирение и силы не творить грехов.

А это уже зависит от того, какой смысл в это вкладывать. Защити и поддержи, типа.
А у Императора просьба предоставить хлеб и защитить от плохо - будет нугрлизмом?

>Корова вместо гуся, рапира вместо глиста. Ты понимаешь, что притягиваешь за уши?

Не более, чем ты про Нургла. Напротив, тут есть логика, вообще-то. И как ты сам писал, сами по себе даже кресты есть. У космодесов тех же. Вон у Чёрных Храмовников это вообще основной символ.

>Во-первых, император не умер, во-вторых, он был тяжело ранен в поединке с предателем и пользы от его смерти нет никому никакой (кроме Экклезиархов), надежду он и при жизни неплохо подавал, когда громил техноварваров на Терре, а потом захватывал мириады миров, тогда как Христос умер специально, чтобы искупить грехи человечества и открыть путь к спасению, Император же просто получил тяжёлые раны, потому как Хорус был хорошо пробафан Губительными Силами, Христос умер как раз вовремя, завершив все свои земные дела и всё знал наперёд, для Императора Ересь стала неожиданностью, к которой он был не готов и из-за которой он не закончил массу важнейших дел. Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи

Умер или нет - это филосовский вопрос. Тело Императора мертво, дух жив и привязан к фактически мёртвому телу у Золотого Трона. Император взошёл на золотой трон, по сути, добровольно, чтобы защитить Теру от демонов, как Иисус мог избежать креста, если бы захотел.
Я и не писал об идентичность, но у похожести есть свои градации относительности. Странно что ты так рьяно это отрицаешь.

>Открою тебе секрет, как человек, неплохо разбирающийся в геральдике: никакого особого постоянного значения у геральдических фигур нет и никогда не было. Часто гербы составлялись таким образом, чтобы изображённое, например, было созвучно фамилии носителя герба. Никакой там системы нет. Король после битвы провёл окровавленными пальцами по жёлтому щиту рыцаря -- почётный герб с четыремя красными перевязями на золотом фоне готов, можно передавать несколько сот лет потомкам. Раковина долгое время означала посещение определённого монастыря, были отметки незаконнорождённого, первого сына, второго сына, позорные метки и т. д., все с конкретным значением, либо вовсе без всякого значения. "Символов чистоты" не было, рыцари не были ванильными барышнями-вахаёбами. Геральдическая лилия совершенно светская фигура, не имеющая никакого скрытого смысла, попадавшая на гербы по эстетическим и практическим соображениям. Что до "христианской" геральдики (геральдики представителей духовенства и церковных организаций), то чот я там совсем не припомню лилии решительно.

Открою тебе секрет, я тоже неплохо разбираюсь в геральдике, и судя по всему немного лучше тебя, потому что знаю, что у некоторых фигур были постоянные значения и символизм, более менее. Действительно были такие, которые могли быть связаны с каким-то событием. А с какими событиями были связаны львы, единороги, грифоны, те же лилии ака флёр де лис?

>Нет на неё черепа. Символ Адепта Сорроритас - просто геральдическая лилия.

Смотря где и в каких ситуациях. Иногда черепок есть, если это не просто рисунок на на наплечнике, например.

>Там у всего крылышки. А "ангелы" -- херувимы, кстати, отнюдь не только атрибут Экклезиархии, они сопровождают и светскую аристократию, и Инквизицию и просто толстосумов.

А потому что это Империум и всё в нём имеет отношение к Императору.

>>510956
Ну так и я том же! Но ему бесполезно, по ходу, ему что-то объяснять -_-

>>511047
>Так значит правда, что атеисты верят в отсутствие Бога? Я думал траллинг атеистов

А мог бы не думать, а посмотреть в словарь и знать.

>Ну так Абба скорее исключение из правил

Каких ещё правил, маня? Ты сказал, опираясь только на свои фантазии, что все хаоситы стремятся к демоничеству, а я тебя разоблачил ссылочкой на один из несогласующихся фактов. Кстати, Аббадон не один такой, Кхарн тоже мог бы стать демонпринцем, да не захотел.

>не было никакой чёткой системы вероучений

У политеистических народов с письменностью были чёткие системы, у неграмотных (славян например) не было.

>Ну так всех религий вообще тогда. Рагнарек, например

Нет, Страшный Суд есть только в зороастризме и авраамических религиях. Рагнарёк это не суд, а просто тотальное и окончательное на самом деле не тотальное и неокончательное, после него предполагалось, что двое людей выживут и от них пойдёт новые боги и люди уничтожение мира, никого судить не будут. В египетском, ассирийском, вавмлонском, индийском, китайском язычестве не было никаких судов в конце времён, как и конца времён как такового.

>А у Императора просьба предоставить хлеб и защитить от плохо - будет нугрлизмом?

Перечитай мой предыдущий пост несколько раз, пока не дойдёт.

>У космодесов тех же

Вот только они атеисты и Экклезиархии отношения не имеют (кроме ЧХ, да и то с натяжкой).

>Император взошёл на золотой трон, по сути, добровольно, чтобы защитить Теру от демонов, как Иисус мог избежать креста, если бы захотел.

Какой-то ты идиот. Император не мог избежать Золотого Трона, если бы захотел, он бы просто умер, если бы не взошёл. Никаких сходств нет. Иисус ни с кем не сражался и всё шло по его плану, Император вёл войны и был неожиданно опиздюлен, один живёт на небе и занят непонятно чем, другой, пожирая тысячу псайкеров в день, работает, скажем так, смотрителем маяка (Астрономикон был построен ещё при его жизни и был способен работать и без его участия), у одного не было детей, у другого было 20 детей, один был потомком бога, другой сражался с властью богов. Различий чот дохуя, а сходств чот не видно.

>Умер или нет - это филосовский вопрос

А теперь открой словарь и посмотри значение слова "философский".

>у некоторых фигур были постоянные значения и символизм

Нет, не было. Даже у цветов не было постоянных сколько-нибудь толкований (кроме зелёной финифти и мехов).

>А с какими событиями были связаны львы, единороги, грифоны, те же лилии ака флёр де лис?

А с какими событиями связаны отличия между флагами Туниса и Турции (пикрелейтед)? Ты не поверишь, они связаны с тем, что у флага, как и у герба, основная функция это идентификация его носителя, а для этого нужно много разных фигур, чтобы получилось много однозначно узнаваемых блазонируемых комбинаций.

>А потому что это Империум и всё в нём имеет отношение к Императору.

Точно идиот. К Экклезиархии херувимы не имеют отношения, понимаешь? Они использовались ещё во времена ВКП.

>>512473
>А мог бы не думать, а посмотреть в словарь и знать.

Ну так вы сами не знаете что вы такое? Нафиг мне тогда в этом разбираться, если без словаря ты ответить не можешь про себя самого?

>Каких ещё правил, маня? Ты сказал, опираясь только на свои фантазии, что все хаоситы стремятся к демоничеству, а я тебя разоблачил ссылочкой на один из несогласующихся фактов. Кстати, Аббадон не один такой, Кхарн тоже мог бы стать демонпринцем, да не захотел.

Из тех правил, что все хаоситы стремятся к демоничеству, маня. Аббадон и прочие Кхарны, очевидно, игровая условность, чтобы были герои хаоситские, которые с длинной историей, но не демонпрынцы.

>У политеистических народов с письменностью были чёткие системы, у неграмотных (славян например) не было.

Ну во первых, я про это и говорил, во вторых, даже письменность не гарантировала системность. Жреческая и народная религия могли сильно отличаться.

>Нет, Страшный Суд есть только в зороастризме и авраамических религиях. Рагнарёк это не суд, а просто тотальное и окончательное на самом деле не тотальное и неокончательное, после него предполагалось, что двое людей выживут и от них пойдёт новые боги и люди уничтожение мира, никого судить не будут. В египетском, ассирийском, вавмлонском, индийском, китайском язычестве не было никаких судов в конце времён, как и конца времён как такового.

Так суть страшного суда, именно в конце времён, как и Рангнареке, а в не том что кто-то кого-то судит. Ты не въехал просто, в который раз, о чём речь.

>Перечитай мой предыдущий пост несколько раз, пока не дойдёт.

Ну афигеть требование! Пойди лучше мою писанину перечитай, может дойдёт! Кроме того, тебе просто ответить нечего.

>Вот только они атеисты и Экклезиархии отношения не имеют (кроме ЧХ, да и то с натяжкой).

Они не атеисты. Как ты можешь говорить за каждого конкретного Астартеса?

> Император не мог избежать Золотого Трона, если бы захотел, он бы просто умер, если бы не взошёл.

Почему ты уверен, что он боялся самого факта своей якобы смерти, если он, по сути, сам божество? Он взошёл на золотой трон, чтобы Астрономикон не погас.

>Никаких сходств нет.

Множество сходств неверный!

>Иисус ни с кем не сражался и всё шло по его плану,

Иисус сражался с Сатаной, противостоял его искушениям. И почему ты так уверен про планы? План был - спасение для людей. Император тоже хотел человечество спасти.

>Император вёл войны и был неожиданно опиздюлен

Неожиданно только у тебя энурёз может случится! Император побели хаос, как Иисус победил грех.

>один живёт на небе и занят непонятно чем,

Ты его личный секретарь?

>другой, пожирая тысячу псайкеров в день, работает, скажем так, смотрителем маяка (Астрономикон был построен ещё при его жизни и был способен работать и без его участия)

Ничего он не пожирает. Псиэнергия псайкеров для свечения Астрономикона используется. Просто свою искалеченное тело Императора генерировать не может (он в коме, по сути). И не в день. Вроде на несколько месяцев одного хватает. И не Император это придумал.

>у одного не было детей, у другого было 20 детей,

Примархи это клоны. По функциям, как апостолы.

>один был потомком бога

Самим Богом, одной из триединой сущности.

>другой сражался с властью богов.

Сам был богом же и выпиливал языческие культы. Как христианство вытеснило язычество.

>Различий чот дохуя, а сходств чот не видно.

Столько сходств, а ты упорствуешь в своё неверии!

>>512473
Алсо
>А теперь открой словарь и посмотри значение слова "философский".

У тебя на словари вообще какой-то фетиш?

>А с какими событиями связаны отличия между флагами Туниса и Турции (пикрелейтед)? Ты не поверишь, они связаны с тем, что у флага, как и у герба, основная функция это идентификация его носителя, а для этого нужно много разных фигур, чтобы получилось много однозначно узнаваемых блазонируемых комбинаций.

Это не ответ на вопрос. Что значат мифические животные, к каким событиям приурочено их изображение на гербе?

>Точно идиот

Да не такой уж ты идиот, не наговаривай на себя. Просто упёртый немного.
Херувимы имеют отношение к Императору, а он был до Эклезиархии, как и Иисус был до Христианской Церкви.

>>512727

>Ну так вы сами не знаете что вы такое?

Я хорошо знаю, а вот ты нет, советую воспользоваться словарём или иной справочной литературой, чтобы вполне уяснить содержание понятия "атеизм".

>Из тех правил, что все хаоситы стремятся к демоничеству, маня

Мать твоя маня, обоссыш. Ссылку давай на такое правило из рулбука или кодекса. Да, там должно быть написано, что все хаоситы к этому стремятся.

>Аббадон и прочие Кхарны, очевидно, игровая условность, чтобы были герои хаоситские, которые с длинной историей, но не демонпрынцы
>ГВНИБЭКЯБЭК!!!

Ой, всё.

>Так суть страшного суда, именно в конце времён, как и Рангнареке, а в не том что кто-то кого-то судит

Нет, суть христианства именно в подготовке к Страшному Суду. В этом смысл жизни христианина и суть мировой истории с точки зрения христианства. А Рагнарёк это дае не конец времён под спойлеры-то заглядывай.

>Ну афигеть требование!

Для читающего с трудом действительно непростое. Ладно, разъясню:

>Посты мои читай не жопой, но глазами. Я не говорил, что в выпрашивании ништяков есть что-то нургулитское, я говорил, что это преимущественно языческая практика, и только.

>Они не атеисты

Они категорически нерелигиозны. Конечно, если они признают существование ТБ, то атеистами их уже не назовёшь. Но крест не имеет в их геральдике никакого религиозного значения. Самый распространённый крест -- Крукс Терминатус, появился во времена ВКП у совершенно атеистических десантников и не связан не имеет сакрального значения в Имперском Культе.

>Иисус сражался с Сатаной, противостоял его искушениям

То, что они спокойно беседовали в пустыне это сражение? Тогда я, сопротивляясь искушению трахнуть одногруппницу во время полевой практики, тоже сражался? Насмешил, сражаться Иисусу в христианской мифологии только один раз предстоит, с Антихристом перед Страшным Судом.

>Император побели хаос

Нет, он не побели Хаос, Хаос его опиздюлил, погрузил Империум во тьму и остановил его расширение. Технологии проёбываются, Империи ока нет отбоя от добровольцев, Апостол Хаоса Вассилий почти тысячу лет был одним из самых влиятельных людей в Империуме. Однозначно, Император побели Хаос. Уже ринку не может никто построить, до того доспасались.

>Иисус победил грех

Иисус не побеждал греха, он победил смерть, и только, обоссыш. Грех неискореним, потому и нужно божье милосердие.

>Примархи это клоны

Нет.

>Самим Богом, одной из триединой сущности.

Открой Евангелие и прочитай о Сыне Божьем Иисусе Христе. Одно другого не исключает. В христианстве бог как бы один, а вроде и три.

>По функциям, как апостолы

Функция примархов -- воевать, у апостолов функция -- рассказывать о новом учении.

>Сам был богом

Он не был богом и не распространял религию, чот ты совсем в толстоту ударился, видно сильно печёт от интеллектуального бессилия.

>>512742

>Что значат мифические животные, к каким событиям приурочено их изображение на гербе?

Как я уже говорил, они ничего не значат, были фигуры с конкретным социальным смыслом (указание на семейное положение, участие в Крестовых походах и т. п.), и все остальные, которые использовались бессистемно, тот, кто выдумывал герб, мог вложить в изображения любой смысл, связать их с любыми событиями любой ассоциацией. Не было системы.

>Херувимы имеют отношение к Императору, а он был до Эклезиархии, как и Иисус был до Христианской Церкви.

Какое отношение, ебанат? При нём они вошли в моду, вот и всё. И, кстати, мы говорим о том, есть ли сходства между учением Экклезиархии и христианством, так что какой тезис ты отстаиваешь, ссылаясь на жизнь Императора, мне непонятно. Император фигурирует в учении Экклезиархии не как реальное историческое лицо, а как мифологический персонаж. Херувимы похожи на ангелов внешне, на сём сходство заканчивается, но ты продолжай маняврировать, например, скажи, что у каждого воцерковлённого имперца есть херувим-хранитель, посмеюсь над тобой.

Итог: ты не смог подкрепить ничем ни один из своих тезисов. Ступай, обоссан.

>>499320
>Принял за щёку у тебя за щекой
Совсем теологи ебанулись.

Если бы особенным цветом Слаанеш был жёлтый, было бы намного лучше. А то пурпурные цвета куда больше подходят Тзинцу (и, фактически, часто им используются). Жёлтый гедонистичнее розового и фиолетового, в нём больше неги.

>>515679
Сколько ангелов уместится за щекой?

>>516486
Фотошоп-куны, представьте, пожалуйста, жёлтый цветовой вариант Слаанеш и его демонов.

>>503672
>>493334
Слаанеш Шредингера. Никогда не знаешь, что у нее (него?) между ног на этот раз, пока сам руку не засунешь.

>>507622
>>507409
Тамерлан веровал в Тенгри, всеобъемлющее небо.

>>517733
он мусульманином был, вообще-то. На тот момент из 4-ех великих улусов три приняли ислам. Ты попутал с Чингизом

>>507409
>80% Думбрид это Тамерлан.
Тамерлан это Урага, Думбрид это Чингизхан

>>517947
А Джагатай?

>>503511
Разделить проще, чем кажется, ящитаю. Цели разные. Рассуждать и планировать, упарываясь самими рассуждениями и планированиями = голодная сука ждет тебя. А если ради профита = привет, тзинч, все по плану (но не твоему) (наверное).

Я чувствую, как погружаюсь в варп. Не, серьезно. Вышла такая хрень, четыре дня не спал + задрот по Wh сетевой.(и красочкой траванулся) Вижу цветную муть, и понимаю, что, это варп. Вот так, блеать, понимаю и все. Одна НЕХ перетекает в другую НЕХ, потом(то есть до этого) она была мной. Ощущения пиздец. Как будто в тебя 100 к щупалец шевеляться. Больно. Но это приятная боль. Ща очухался, более менее. Спрашивайте свои ответы.(Про варп , богов не видел)

>>524814
Населён ли варп, и если да, то кем?

>>524814
лечись, наркоман и выспись

Еее

>>524860
Нехорошо с доброчана пиздить.

>>524866
А до доброчана я спиздил её отсюда.

>>506813
>Каждый отдельный тиранид даже не существо, а биоконструкт. Робот, в принципе. У них нет эмоций. А таких, у которых есть, немного.
Да ладно. Биоробот, можно подумать все живые существа построенные на органике это не сложные химические механизмы. А что такое эмоции? Это просто сложная химическая реакция в мозгу, и скорее всего такие химические реакции есть в мозгу у любого тиранида.

>>493275 (OP)
Примет ли Нургл ученого/исследователя который рассуждает: "нахуй мне продаваться Тзинчу за знания которые я получу сразу, но меня определено наебут так как я не интриган, лучше продамся Нурглу? он мне бессмертие и за такое огромное время я смогу сам все исследовать/открыть законы"?
Кстати химикам-материаловедам кому за все знания о материи продаваться Нурглу(у него титул "Повелитель Всего") или Тзинчу(который вроде как бог знаний)?

>>524920
Примет. Тёмное боги принимают всех, кто к ним приходит.

>>524971
Примет ли Кхорн сифилитичную проститутку?

>>524984
Вай нот? Главное - пусть льёт кровь и несёт черепа.

>>524920
В ФБ даже был герой, доктор Фестус, который продался Нурглу чтобы научится лучше лечить.

>>524997
Раз в месяц?

>>525017
Каждый день не хочешь? Сказано было, если ты сегодня никого не убил - день прожит зря, Кровавый Бог тобой недоволен.

>>525017
Норм)

>>525014
ПОЛЕЧЕНО

>>524920
Нет. Нургл не поощряет любопытства, исследовательского интереса и т. д. Это стихия Тзинча и Нургл враждебен к ней. Только стагнация, только безопасность, няшность и ламповость.

>>525049
Дурак чтоли? Дедушка постоянно новые болячки варит, и другим велит.

>>525080
Сугубо функционально, без всяких исследовательских мотивов. О том, что у него нет никакой науки, а только эмпирическое тыкание, свидетельствует хотя бы то, что сварив однажды заразу, впоследствии поглощённую Ку'гатом, Нургл не может её повторить, и Ку'гат не может, и с этой целью проводит только примитивные эксперименты, не теоретизируя нимало. Это рутина, один из аспектов Нургла, а не наука или исследования.

>>525109
>Кхорн вечен. Он существовал всегда, пока человек убивал брата, волк охотился на добычу, а планеты разрушали предсмертные судороги их звёзд. И останется, пока таков будет порядок вещей. Невозможно полностью уничтожить Кхорна, поскольку само сопротивление придаёт ему сил.

>Кхорн сильнейший из Богов Хаоса, воплощение невообразимой злобы, ненависти и беспричинного разрушения, яростное божество звериной силы и беспощадной боевой удали, чей гневный рёв отзывается эхом сквозь пространство и время.

Это бэк, а твои влажные фантазии можешь оставить при себе.

>>524920
>Знания о материи
Наверное ни тому ни другому.
1) Нургл имеет титул Лорд всего потому что любое вещество или тело в итоге разрушиться(кстати вот с веществами полный прикол, распад веществ - это в каком-то роде превращение в другое вещество, т.е. изменение, что относиться к Тзинчу) и о законах превращений веществ, зависимости физико-химических свойств от состава и строения вещества/материала, период полураспада ядер от их состава(число протонов и нейтронов) и строения(у атомных ядер тоже есть структура, и от нее тоже зависит период полураспада, гугли ядерные изомеры гафния и тантала) он не знает ничего. Наверное о знает только о ядах, хотя учитывая что биохимия у каждого вида своя и любое вещество(ну кроме гелия, ибо это самое инертное вещество, инертнее не бывает) может быть ядом для такого-то вида, то скорее всего у него знания только о ядовитых и отравляющий свойствах веществ, т.е. посмотрев на вещество скажет что она отрава для такого вида.
2. Тзинч хоть и является богом знаний, но как по мне, он ОЧЕНЬ близко к варпу и он ОЧЕНЬ далек от материализма. И ему банально похуй на законы превращений веществ, зависимости физико-химических свойств от состава и строения и зависимости полураспада ядер от строения и состава. Ведь он может не менять вещество, но благодаря магии и варпу придовать ему любые свойства. И скорее всего он как и Нургл, может знать только о таких свойствах(если они существуют в мире вахи) как варпопроводимость, сопротивление магии, т.е. варповые свойства веществ/материалов.
3. Слаанеш наверное знает только о наркотических свойствах веществ.
4. Кхорн наверное немного разбирается в металлах.
За полным знанием о химии, материаловедении и ядерной физики это скорее всего к некронам, а за органической химией и биохимией к тиранидам. Поправьте если я не прав.

>>525143
топкек, кхорнист порвался ).

Не спорю, Кхорн старейший из богов Хаоса со времен первого появления разумной жизни и первого акта насилия одного живого существа над другим. НО! Кхорн не является мудрейшим и наиболее всеобъемлющим богом. Его можно сравнить с экзархом эльдар - он глубоко погружен в один аспект бытия - насилие - любые другие проявления психики существ для него непонятны и непостижимы. Ни один кхорнит никогда не был способен на планирование грандиозных многоходовок, не обладал огромной мудростью о законах Имматериума, в отличие от тзинчитов - все его слуги просто различаются степенью безумной жажды крови, ни на что более серьезное они не способны. Тзинчиту даже не нужно сражаться с кхорнитом, чтобы победить его - достаточно направить ярость в нужное русло и он сам себя уничтожит.

Какие дары Кхорн дает своим чемпионам - познание скрытых фантастических законов вселенной, о которых даже самые могущественные псайкеры могут только мечтать? Может, магическую мощь, бесконечное расширение границ сознания? Нет, его дары сводятся только к увеличению жажды крови и ненависти - его слуги жалки в своей однонаправленности, безумные кровожадные чудовища, не несущие в себе истинной мощи Варпа.

Так что Кхорн, может, и сильнейший, но лишь в плане "грубой" силы - Тзинч просто обращает его бесконечную ярость себе на пользу, вот и все, Кхорна даже не надо уничтожать, ты просто этого не можешь понять, жалкий кхорнит, твой разум затуманен жаждой крови

>>525155
Сейчас в треде потеплеет. Дело в том, что ты не прав с
>Ни один кхорнит никогда не был способен на планирование грандиозных многоходовок, не обладал огромной мудростью о законах Имматериума

АЗАРИЯ
@
ВИДЬЯ

>>525159
Мы про бэк вообще-то тут говорим.

>>525164
А вот и оно. События с колдуном кхорна - бэк. Десу(вотч).

>>525164
Полководцы-кхорниты у тебя уже не бэк?

>>525109
>поклоняешься такой Тзинчу
>сонмы древних знаний, ебическая сила, ты хитрее ебучего императора!
>через год сдыхаешь в пасти тиранида потому что так надо Тзинчу

>>525109
>роль в плане, которую я осознаю
Какой гордец. Даже величайшие демоны не осознают полностью роль, которую им выбрал господин в Великой Игре. А твои охуительные истории смахивают на примитивную пропаганду.

>>525155
Кхорн олицетворяет любой аспект войны - от холодного снайпера-профессионала, полководца-тактика, рыцаря с кодексом чести и до ебанутого красноглазого дуболома, чей разум одержим только рубанием всего что движется. Ох уж этот узколобый тзинчит, не знающий банальных вещей о других богах.

>>525202
только почему-то избранный чемпион - Кхарн, а не эти хлюпики из блад пакта.

>>525203
Так и Кхорн преимущественно красноглазый дуболом из-за засилья красноглазых дуболомов среди его поклонников. Что дальше?

>>525153
Тзинч самый заинтересованный в материальных делах бог, с его-то способностью читать судьбы миллиардов живых существ. Он должен знать о материальной вселенной все, что о ней вообще можно знать.

>>524860
Так сказанул, что даже за душу взяло. Подумываю бросить гедонизм (но не сильно).

>>525498
лорд Слаанеше не заметен

>>525011
>доктор Фестус
Как-то сосзвучно с Доктором Фауст

>>525499
Тащемта поэтому и играл за нурглита как-то. Если это ко мне было.
мимо-Соломон-из-ролёвочки.

>>512982
С тобой просто нет смысла спорить об очевидном, зелёная лолка.

История Эклезиархии (найди 10 отличий от истории христианской церкви - и ежу понятно откуда что списывалось, но ты же чугуннолобый, тебе даже если ГВ официально об этом напишет, будешь отрицать)

Во время Великого Крестового Похода по всему Империуму появлялось множество различных культов, поклонявшихся Императору как богу, каждый со своими различиями. Изначально эти культы появились на примитивных планетах, которые регрессировали в результате Эпохи Раздора, а после подключения Императора к Золотому Трону в роли жертвы, необходимой для выживания человечества, культы многократно умножились. Большинство из них с течением времени прекратили свое существование, другие же процветали, вобрав в себя последователей более слабых культов. Наиболее успешные начали распространять свою веру на другие планеты.

Самым сильным из всех являлась Церковь Императора-Спасителя. Он имела неоспоримое преимущество, так как находилась на самой Терре, а его лидером был успешный и уважаемый офицер Имперской Гвардии, сражавшийся в Битве за Терру и защищавший Императорский Дворец. Он принял имя Фатидикус и проповедовал для всех, кто был готов его слушать. Его вера распространилась среди членов Имперской Гвардии и Флота, а также среди низших чинов и писцов Адептус Терра. Эти люди принесли свою религию на другие планеты. Культ Спасителя-Императора проповедовал о воссоединении человечества через простую веру. Фатидикус умер в возрасте 120 лет, на этот момент у Храма насчитывалось более миллиарда последователей на Терре и бесчисленное количество верующих по всему Сегментуму Солар.

Влияние Церкви Императора-Спасителя быстро затмило все другие имперские культы. Членов тех культов, которые отказывались присоединиться к Церкви, преследовали толпы фанатиков, хотя официально Культ отвергал насилие, совершавшееся Его именем. В конце концов к М32 почти две трети населения Империума являлись последователями учения Церкви, лишь Космические Десантники и Адептус Механикус имели свои собственные верования и мировоззрение.

Адептус Министорум

В ранние годы 32го тысячелетия, Церковь Императора-Спасителя стала государственной религией Империума. Он также стала официальной организацией, известной как Адептус Министорум. Несколько столетий спустя Экклезиарх Венерис II получил место среди Высших Лордов Терры, а ещё через триста лет эта позиция стала постоянной. Влияние Экклезиархии продолжало расти, укрепляя власть над гражданами Империума. Тех, кто отказывался следовать её учению, объявляли неверующими, изгоняли, а иногда и казнили. В обширных владениях Империума были созданы Епархии, возглавляемые Кардиналами. Эти могущественные личности управляли Миссионерами и Проповедниками сотен миров. По всему Империуму были возведены огромные церкви, впечатляющие храмы и величественные соборы.

Конфедерация Света

Единственной угрозой Экклезиархии была Конфедерация Света. Эта организация, базировавшаяся на планете Диммамар, проповедовала скромный и простой образ жизни, что самой своей сутью противоречило богатству Экклезиархии. Конфедерацию не удавалось уговорить и присоединить к церкви обычными способами и Экклезиархия перешла к насильственным методам, которые единогласно поддержал Совет Высших Лордов Терры, объявив первую Войну Веры. Всех членов Конфедерации объявили еретиками и силы Имперской Гвардии, Имперского Флота, а также тысячи фанатиков были обрушены на неё. Лишь несколько ячеек и секретных храмов Конфедерации смогли уцелеть, а власть Экклезиархии стала полной и неоспоримой.

В конце 33-го тысячелетия на каждом имперском мире был построен как минимум один собор, а казна Экклезиархии была полна подношениями и десятиной триллионов верующих. Это богатство использовалось для строительства все более и более больших и богатых храмов и спонсирования новых Войн Веры, укреплявших власть Экклезиархии.

Эра Отступничества (Реформация)

Отступничество было одним из самых дестабилизирующих событий в имперской истрии со времен Ереси Хоруса. Оно началось в результате борьбы между Экклезиархией и Администратумом за власть над Империумом. Гог Вандир, 361-й Магистр Администратума, был жаждущим власти тираном, узурпировавшим титул Экклезиарха и таким образом получившим полный контроль над Экклезиархией. Это сделало его самым могущественным человеком Империума. Его правление стало известно как Правление Крови и вылилось в массовые чистки рядов Экклезиархии и убийства огромного количества предполагаемых предателей и заговорщиков. Конец этим событиям положила Конфедерация Света, возглавляемая Себастьяном Тором. Дабы такое не повторились вновь, Экклезиархия была реформирована.

Чума Неверия

Чума Неверия считается частью Эры Отступничества, хотя она произошла спустя десятилетия после вступления Себастьяна Тора на пост Экклезиарха. Главным виновником Чумы Неверия был Кардинал Букарис.

Чума Неверия
Чума Неверия считается частью Эры Отступничества, хотя она произошла спустя десятилетия после вступления Себастьяна Тора на пост Экклезиарха. Главным виновником Чумы Неверия был Кардинал Букарис.


Это, к слову, только общие факты из истории "церкви Бога-Императора", лол. А отсылок поменьше вообще овер-дофига.

>>525155
>старейший из богов Хаоса

Строго говоря, хаос-богов можно богами очень условно назвать, потому что так они сами себя величают и их последователи так говорят. По сути они просто большие и толстые варповые демоны, эмоциональные помойки, типа как отстойник где собирается определённый вид отходов жизнедеятельности. Плюс, они появились когда-то, а то что родится, то мрёт, их можно уничтожить, если очень постараться обладая достаточными для этого силами и возможностями. Император бы вполне мог, они это понимали, видимо, и сумели отстрочить свою кончину Ересью Хоруса. Но это только временно. Бог-Император однажды всяко до них доберётся.

>>525847
>найди 10 отличий от истории христианской церкви

Нашёл без всякого труда:

1.

Христианскую церковь создали ученики центральной фигуры (Иисус Христос) учения по его указанию и при её активном прижизненном участии.
Церковь Экклезиархии создал ноунейм, едва ли сколько-нибудь знакомый с центральной фигурой (Императором человечества) учения без всякого с её стороны руководства и участия на основе своих фантазий, но не идеологии центральной фигуры.

2. Христианство изначально было религией рабов в отдалённой провинции гигантской империи и пронизано антиимперскими, оппозиционными настроениями.
Учение Экклезиархии появилось в самом сердце гигантской империи, будучи созданной человеком высокого социального положения, пронизано проимперскими настроениями.

3.
Христианство с самого начала находилось в опале и поначалу распространялось подпольно, среди угнетённых простолюдинов
Экклезиархия никогда не была в опале, распространяла своё учение поначалу по управленческому имперскому аппарату среди непоследних людей умственного труда

4.

Христианство постепенно завоёвывало популярность, став официальной религией империи после долгого периода гонений, а после параллельного относительно мирного и открытого сосуществования с альтернативными культами (митраизм и др.).
Учение Экклезиархии обрело военную силу задолго до того, как широко распространилось в империи, рапространялось принудительно.

5.

Христианство после провозглашения в качестве официальной религии быстро монополизировало паству, став единственной легальной религией в империи
Церковь Экклезиархии не распространила своего влияния на важнейшие институты империи: Космодесант и АдМехов

6.

Через 2 века после повсеместного распространения христианства в империи, она развалилась, а после была, захвачена чужаками по преимуществу христианского вероисповедания.
Экклезиархия вот уже 9000 лет поддерживает твёрдость духа империи, не давая ей пасть под натиском внешних угроз.

7.

Христианская церковь раскололась на соизмеримые части, антагонистические по отношению друг к другу и не имеющие никакого общего руководства
Экклезиархия сохранила единоначалие и целостную упраленческую систему, ереси локальны

8.

Соборы, проходившие на заре существования христианства, чётко определили канон и список священных книг, символ веры, основные молитвы и ритуалы, в последствии не пересматривавшиеся.
Учение Экклезиархии допускает внесение сильнейших, притом согласующихся с центром на весьма низком уровне, модификаций как в докринальную, так и в ритуальную сторону учения в зависимости от местных традиций.

9.

Христианскую церковь постигла Реформация - сложный и глубокий раскол, приведший к пересмотру значительной частью верующих многих аспектов учения с рациональной точки зрения, значительным изменениям в образе жизни и экономической активности верующих, крайней децентрализацией церковной жизни.
С Экклезиархией не произошло ничего подобного. Критика коррупции и оппортунизма не привела к потере сколько-нибудь значимой доли паствы, пересмотр доктрин с точки зрения современной рационалистической философии не произошёл, глобальных экономических последствий ереси не имели.

10.

Христианство со временем, отступая перед научным мировоззрением, занявшим многие ниши, прежде занятые религией, секуляризовалось, отказавшись от светской власти и буквальных трактовок Священного Писания, став, по сути не определяющей идеологию масс силой, а её пассивным легитимизатором.
Экклезиархия карает еретиков и не признаёт научного мировоззрения, у неё есть светская власть и воинство, которое неустанно борется с неверием, а не приспосабливается к нему, чтобы не потерять паству.

Это только по истории.

А вообще, идиот, отсылкипасхалочки (а они в вахе всегда поверхностны) и отчасти похожий визуальный стиль это не сходство учений, понимаешь, идиот? Учения Экклезиархии и Христианской церкви в сущности не имеют ничего общего. Выше по треду я раскритиковал твои поверхностные сопоставления, ты, обосравшись, проигнорировал это, не будучи в состоянии опровергнуть. Теперь ты пасхалочки в другом месте (столь же поверхностные) ищешь и думаешь, что это дохуя важно и что я теперь возьму и забуду, что учения друг с другом не схожи нисколько, от христианства несёт нурглятиной, а ты не смог опровергнуть ни одного моего тезиса. Сдаётся мне, что критики по существу возражений, высказанных и этом посту, я снова не услышу. Ты же манямирковый догматический демагог-пасхалочник, имитация жизни. Открывай ротешник.

>>525855
>можно богами очень условно назвать

С хуя? Чем они не отвечают определению богов? Афина вообще от головной боли единственного лица родилась, тем не менее её божественный статус не оспаривается.

>>525855
>хаос-богов можно богами очень условно назвать
1)Они вертят на хую законы физики даже в материуме.
2)Они вездесущи.
3)Они бессмертны и непостижимы.


>Бог-Император однажды всяко до них доберётся.
Даже эльдары знают что он разложившийся труп которому скармливают младенцев что бы тот окончательно не умер.

>>525951
>Даже эльдары знают
Потому гомункулы и заинтересовались в конце концов этим эксперментом.

>>525857

Уходи. Ты пишешь много и не по-существу.