>>414192 (OP)
Зон морталис интересна разика на три-четыре. Потом надоедает, так как большая часть техники, да и просто крупных юнитов, в ней не используется.

>>414194
С таким подходом и обычная настолочка надоедает. А тут для неофита самое оно. Обычно сначало берут пехоту и после докупают технику. Прькся её первыеое года три время бумажками и коробочками.

>>414212
>Обычно сначало берут пехоту
Ну да, каждый день вижу трупсу эльдаров, вместо байков и серпентов и трупсу таусни, вместо зоопарка сьютов и хаммерхедов.

>>414261
Ты новичков с задротами-паверщиками не путай.
А какие твои Первые три коробки были?

>>414263
Мои первые коробки покупались ещё тогда, когда ганлайн фв ещё относительно играл на столе.

>>414212
>Обычно сначало берут пехоту и после докупают технику.
Я первыми коробками купил капитана+тактичек+ассолтных терминаторов.

>>414192 (OP)
Какая версия актуальная? Где скачать? Перевод есть? Крупнее килл тима, но меньше обычной выхи?

>>414667
>Какая версия актуальная?
Никакая, последняя была виде безпланой пдф-эраты под 5ку для игры в 6ку.

Дома на компе был перевод. Вечерком скину сыль.

>>414263
>какие твои Первые три коробки были?
Варриоры, варриоры, инкубы, архонт и рейдер!
мимокрок

>>414263
Пехотная часть батлфорса кадии, потом лрд и химера.
Круто было, но играть этим было невозможно.

>>415282
Братиш, не забудь только, очень интересно!

Вот перевод всего для зоны морталис. Единственное нет профиля для докупамых роботов на стратегмы.
https://dropmefiles.com/XG551

>>415313
>>415311
У меня было 2 половины орков из стартера, дред. И всем этим можно нормально играть на кухонном столе в зону морталис.

>>415398
Наслаждайся
http://www.forgeworld.co.uk/resources/fw_site/fw_pdfs/Warhammer_40000/Zone_Mortalis_Expansion.pdf

>>414192 (OP)
Посоветуйте РУСТЕР Дарк Темпларов (или генерик маринов, у меня просто валяется тактичка обмазанная под дарк темпларов) под 500-750 очей Зоны Морталис, пожалуйста. Сам в маринах ничо не смыслю, собираю другую расу, хочу другу собрать стартовый детачмент, чтобы с ним вдвоем зачищать туннелиосваивать правила вахи на этом малом формате.

>>415659
Термосы с флеймерами.

>>415670
Термоса и там не взлетают.
Лучше две тактички по 10 рыл, мельта+флеймер, к одной из них гримальдуса и хтх дреда волчьего мордерфанга.
Топ фан.

>>415672
Я щаз проглядел на скорую руку, звучит отлично, спасибо большое. Дред из другого кодекса все равно со спейсмаринами по 7ке заиграет как в одном, насколько я понимаю. Правда, написано, что хэви флеймер могут брать только legion of the damned, значит, имеется видимо в виду multi-melta + flamer, так?

>>415672
И будет этот дред тупить, не пролезая в узкие проходы.

>>415676
Именно, мультимельта + обычный флеймер
И не забывал, что флеймер в зоне морталис получает шред.
На самом деле мордерфанга ты впихнуть сможешь только по анбаунду, это договаривайся с теми, с кем играешь. Ибо союзы в зм не предполагаются.
>>415677
Все проходы должны свободно пропускать модели на дредноутской подставке.

>>415683
Designating the Terrain: All Zone Mortalis terrain should be designated as such during the game’s set-up and agreed between the players. Any area of Zone Mortalis terrain should have a clear boundary edge if part of a larger battlefield, and it should have clear entry points where units can gain access.
Про обязательные проходы для дредноутов ни слова.

>>415689
Я к тому, что раз волкеры допущены, то и проходить они должны быть способны везде.

>>415694
На самом деле нет (и прежде чем тут разгорится яркая дискуссия, я хочу отметить, что тут два разных анона говорят о потенциальной непроходимости):
>• Monstrous Creatures needing more than a 60mm round base may not be chosen.
> Note: The terrain may still confine you, so caveat emptor!

>>415694
Не должны. Все зависит от того, как террейн поставите, а ограничений на это нет. В двухклеточные дреды влезают, а вот в одноклеточные только заглянуть может ты ебанутый? что ты там делаешь?

Ну, вообще это вопрос планировки игры, так что решайте это с товарищами. Но я бы разрешал дредам ходить везде.

>Что касается мордерфанга, вроде бы Ironclad Dreadnaught из см кодекса на него похож?
Хз, единственные дреды, которые я вижу на столах - это Бьёрн и Мордерфанг. И мой деффдред.

>>415804
Потому что 6" от центра так и так не входит ни в одну зону деплоя, смотри свой же пик.

я правильно понимаю что это мини-ваха, по размерам/правилам/количеству Е.Ч.?

>>416142
Нет. Рулы те же. Просто меньше формат и большую часть техники не получится использовать.

>>416144
т.е. по тем же правилам но меньшимми силами. ОК, понятно.
вот было бы клево гонять толпой каждый за отдельную миньку, лол

>>416145
Гугли киллтим.

>>416145
Нет, не круто. Очень быстро заебешься.
А еще в киллтиме игра против эльдар - автослив.

>>416147
>>416149
нагуглил что в бутылочных миссиях описание - я прав? Есть ли перевод для дебилов?

Ян, ты?

>>416152
есть перевод. Хотя что там переводить? Набераешь армию на 250 очков по кодексу из слотов элита, трупса, фаста. Каждая модель отдельный отряд. Всё. Есть ещё фантское дополнение с миникодексами, тоже переведено. Но это скорей как мордхейм в 40к. Некромунда со всеми расами и по интересней.Но опять же критичней к терейну. Так как тут нужен желательно многоуровневый терейн. ЗМ хороша тем что по началу можно играть в неё, а после перейти на крупный формат без проблем. И шаблоное оружие не имеет шред по умолчанию. Это опцианальное правило "ядовитой атмосферы/вакума".

>>416453
250 очковая версия киллтима - это фанатская версия, там и 2+ можно и артилерию, если верно помню.
Версия от гв же - 200 очков.

>>415683
>Ибо союзы в зм не предполагаются.
А разве это не потому, что никто не апдейтил ZM до 7го издания? Или к ней издавали еррату какую-нибудь?

>>416551
>609 птс
Вут? ебашь лист либо на 750, либо на 500

>>416543
союзы появились в шестёркепод неё апдейт был. И куэа тебе на 750 очков союзники? Павера захотел?

>>416551
ну вот мой за орков на 1000. Он легко модефицируется на меньший формат
2 бигмека в мегаарморе
2 по 5 арты(вот тутне могу решить что лучше, ьестить надо, или шаблон 8-2 или д6+4 с ап 1)
15 парней снобом и клавсой
5 меганобов
3 меганоба в обоих пачках по два огнемёта.
На меньший формат убераем сперва одну пачку нобов, дальше одну арту с меком.

>>416697
>Вут? ебашь лист либо на 750, либо на 500
Ну я просто посчитал другу тот армилист, что был предложен выше, и вышло 605 очков, вот я себе на столько же примерно и набрал. Но вообще да, наверное нужно урезать до 500.

Chaplain Grimaldus -- 150 pts
10 x Tactical Squad (Flamer (special), Multi-melta) -- 155 pts
10 x Tactical Squad (Flamer (special), Multi-melta, Veteran Sergeant) -- 165 pts
Murderfang -- 135 pts
---
Total Cost: 605 pts

>>416703
чем ты ковырять собрался 14 броню и 2 сейв?

>>416739
А что в зоне морталис может быть с 14 броней?
мимонеорк

>>416739
Хм, а что ты возмёшь с 14 бронёй? Что это за волкер. Обычная техника запрещена в ЗМ. Есть проблема 2+ так тут её арта и решает. Написал же что нужны тесты что лучше 3" шаблоны с 8-2 или простые д6+4 с ап1. Тех же волкеров валить. Мек в мегаарморе позваляет арте ходить и после стрелять и чаржить. И опять же танковать с 7 тафной и 2 + сэйвом. Вот думаю может лучше боса взять.

>>416727
а зачем тебе Гримамальдус? Он раздаёт зилот в 6" от себя только. А рабята будут зачастую сильно разрознены. Может взять простого капелана это экономит очки незило а % от ростера. И зачем тебе тактички? Буть бэков бери крестоносцев, тем более они могут брать спешал и хэви на 5 рыл сразу. И зачем тебе мульти мельта? Возми обычную она хоть асолтная. В ЗМ бои зачастую на короткой дистанции и техники мало. Можно разогнать парней неофитами за 10 очков. И вместо "союзного" дреда, что нельзя, возми айронклава. Поменяй ему фист на шурекен болтер и будет круто. Куча стрельбы и злое хтх.

Вот как я вижу ростер "темных храмовников" (они чёрные):
+++ New Roster (604pts) +++

++ Space Marines: Codex (2015) (Combined Arms Detachment) (604pts) ++

+ (No Category) +

Chapter Tactics * [Black Templars]

+ HQ (90pts) +

Chaplain (90pts)
Power Armour [Bolt Pistol]

+ Elites (135pts) +

Ironclad Dreadnoughts (135pts)
Ironclad Dreadnought [Hurricane Bolter]
Seismic Hammer [Meltagun]

+ Troops (379pts) +

Crusader Squad (100pts)
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate with Heavy or Power Weapon
Power Weapon [Boltgun, Power Axe]
Initiate with Special Weapon [Boltgun, Flamer]
Neophyte [Boltgun]

Crusader Squad (189pts)
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate with Heavy or Power Weapon
Power Weapon [Boltgun, Power Axe]
Initiate with Special Weapon [Boltgun, Meltagun]
Neophyte [Boltgun]
Neophyte [Boltgun]
Neophyte [Boltgun]
Neophyte [Boltgun]
Neophyte [Boltgun]
Sword Brother [Bolt Pistol, Melta Bombs, Power Axe]

Crusader Squad (90pts)
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate [Boltgun]
Initiate with Heavy or Power Weapon
Power Weapon [Boltgun, Power Axe]
Initiate with Special Weapon [Boltgun, Meltagun]

тут хоть как-то можно ковырять 2+. Те же меганобы в каличестве 5 штук не оченьто боятся даже дреда, хотя он их инстит и лучше его ловить на бойзов.

>>416922
я бы все же пихнул Гримальдуса, зилот и фнп от его слуг лишними не будут.

>>416922
>Initiate with Special Weapon [Boltgun, Flamer]
А это какваще? В Special Weapon написато, "May replace his Melee weapon or boltgun", pistol это не Melee weapon (а всего лишь counts as CCW), значит флеймер заменяет болтган?

>>416982
ты тупой или клоун? Пистолет к него не стрелковое а рукопашное оружие. Объясняю выбор замены. У флеймера дальность 8", у мельты 18", у пистолета 12", у болтера 24". Если противник в приделах асолтного оружия то стреляем из него и чаржим. Если противник в дальней дистанции то из болтера для большей эфективности.

>>417058
>ты тупой или клоун? Пистолет к него не стрелковое а рукопашное оружие
Я просто внимательно читаю правила. Тем внимательнее, что я мало в них пока понимаю, затем и уточняю (а нарываюсь как всегда на неистовый адекват). Вот что есть на эту тему в коре:
>Type
>A shooting weapon always has one of the following types: Assault, Bomb, Heavy,
Ordnance, Pistol, Primary Weapon, Rapid Fire or Salvo
>Pistols as Close Combat Weapons
A pistol can be used as a close combat weapon. If this is done, use the profile given above
– the Strength, AP and special rules of the pistol’s shooting profile are ignored.
- и в профиле действительно написано Melee, но это в момент использования, а в гире.

Далее в
> PISTOL WEAPONS
> Pistols are effectively Assault 1 weapons. A Pistol also counts as a close combat weapon in
the Assault phase.

Конкретно Bolt Pistol, которыми вооружены крусадеры, идет в коре в разделе RANGED WEAPONS в подразделе BOLTGUNS.

Наконец, в кодексе пейсмаринов написано:
> SPECIAL WEAPONS
> A model may replace his Melee weapon or boltgun with one of the following

Возможно, тут просто boltgun имеется в виду как тип (под который Bolt Pistol подходит)?

>>417058
>у мельты 18"
У мельты 12, и пистоль не меняется на флеймер, как тебе уже сказали.

>>417069
прошу прощения. Но вот из твоего поста тебе что не понятно про пистолет? Пистолеты бывают разные и чтобы не писать каждый раз ввели тим оружия "пистолет". Он используется как асолтное 1 при стрельбе. И главное в рукопашной он может использоваться как ццв. А если у тебя уже есть ццв, это может быть и второй пистолет, то ты получаешь доп атаку. Примеры асолтники в профиле 1 атака, но фактически у них 2 атаки всегда.
А так армибилдер дал выбор что менять на огнемёт я и поменял на пистолет. Так то я орков вожу.

>>417172
>А так армибилдер дал выбор что менять на огнемёт я и поменял на пистолет.
Поздравляю, тебя наебал армибилдер. Хочешь играть - изучай кодекс.
И если ты сюда приносишь истории про пистолек как ццв, то внимательно правила почитай про ццв, профиль моряков посмотри, подумай, почему у них у всех есть болт-пистолет. Потому что, сука, у них нет ЦЦВ! Чем твой моряк с огнеметом и болтером драться будет? Нет у них мономолекулярных ножей! Только пистолеты!

>>417194
А про правила имею в виду, что модель без ццв, имея даже миллион атак в профиле, не может наносить и защищаться в хтх.

>>414192 (OP)
>терейн из контейнеров для инфинити распростроняемых бесплатно
где же его взять?

>>417172
Ты похоже считаешь что мили вепон и ццв это одно и то же.

>>417194
Ох ты какой буйный знаток правил. Занчит если у модели не пистолета или ццв то она не может проводить атаки? Если дреду оторвать клешню он не сможет проводиить свои атаки? Или ты думаешь раз ты дрищь не можешь убивать голыми руками, то ни кто не может? Я взял палку/камень/цепь/ верёвку с гайкой на кконце ввот и ццв от которого болььше ппроку в рукопаашной. Пистолеты нужны марам по игровой механнике исключительно для стрельбы перед чаржем. А теперь съеби в срачетрэд.

>>417194
Пиздец дебил. Ещё про кодекс чёто кукарекает.

>>417204
>Если дреду оторвать клешню он не сможет проводиить свои атаки?
> If one of its additional Melee weapons is destroyed, one bonus Attack is lost. If the destroyed weapon is a Dreadnought close combat weapon, the Walker loses the bonuses conferred by that Dreadnought close combat weapon.
>ты думаешь раз ты дрищь не можешь убивать голыми руками, то ни кто не может? Я взял палку/камень/цепь/ верёвку
Ооой все. Проекции в ZM треде, охуеть вообще, флаффоебы скатили доску.

>>417200
на сайте инфинити есть раздел. Ну и вот пара годных ссылок:
www.toposolitario.com/workshop/
http://tommygun.sector-17.com/tommygun/main.php
www.combatstorm.com/download.html

а так то в гугл вбиваешь free wargame terrein infinity и начинаешь строить свой порт в ульи Хэльсрич планеты Армагедон. Там эпичные зарубы были.

>>417208
охуеть знаток ангельского. Переведи что там написано для быдла. Желательно дословно.

>>417210
Если один из его дополнительных Холодное оружие уничтожается, один бонус атаки теряется. Если уничтожены оружием является дредноут оружие ближнего боя, Уокер теряет бонусы, предоставленные этой Дредноут оружие ближнего боя.

>>417211
Ну и где тут написано что он не может отыгрывать свои атаки при потери сперва одной лапки, дающей доп атаку за 2 ццв, а потом и вовсе лишающегося спешал веапона с параметрами сила х2 ап2? Дред начинает "пинаться", то есть проводить атаки из профиля с силой профиля и без ап. Но формально у него нет ццв в принципе.

>>417224
Нигде. Очевидно что тут орудует дебил, которого ты кормишь.

>>417235
Ты блядь читать научись сначала, а потом лезь со своим авторитетным мнением.

>>417238
Оу, ничего тебя зацепило, аж на два часа. Ну ок, чо.

>>417069
>>417172
>>417194
>>417204
Наброшу на вентилятор. У морячков в варгире в списке стрелкового оружия написано, что "модель может заменить свой болтган, болт пистоль и/или оружие ближнего боя следующим из списка". То же самое - "свой болтган, болт пистоль и/или оружие ближнего боя" - написано над списком оружия ближнего боя. А вот в спецоружии написано "заменить свой болтган или оружие ближнего боя", т.е. пистолета тут намеренно не указано. Значит пистолет, в рамках вопроса замены, не является холодным оружием (но может быть использован в ближнем бою).

>>417348
>в спецоружии написано "заменить свой болтган или оружие ближнего боя"
Все так.
>Значит пистолет, в рамках вопроса замены, не является холодным оружием
Хуйню написал. Это значит всего лишь то, что орковод, не знающий кодекс, почитерски выдал моряку спешиал вэпон, оставив при этом болтер. Хочешь выдать спешиал - отдай болтер или миливэпон (чейсворд, например).

>>417356
>>пистолет не является холодным оружием
>Хуйню написал.
>Хочешь выдать спешиал - отдай миливэпон
Ты как-то сам себе противоречишь. Давай все-таки различать CCW и Melee. Пистолет - CCW, но не Melee.

>>417360
Это ты в глаза долбишься. Подчеркну для тебя:
>Значит пистолет, в рамках вопроса замены, не является холодным оружием
Будто бы в не рамок замены пистолет является мили вэпоном. И вообще этот вывод неправильный (как из условий замены на спэшиал можно сделать вывод, что пистолет - не мили вэпон?! Ход мысли - просто пиздец).

>>417375
>>417360
Так и есть. Заменив болт пистолет на болтер ты останешься с мили вепоном(скажем цепным мечом). Это значит перед чарджем ты не сможешь пострелять и лишишься еще одно атаки. Что не так у вас? О чем спор?

>>417375
>Будто бы в не рамок замены пистолет является мили вэпоном.
Не, я тоже считаю, что не является даже тогда, но поскольку вы этот вопрос обсосали выше и пришли только к закидыванию друг друга говном, я намеренно не касаюсь вопроса о Сути Пистолета, и говорю только в рамках вопроса о замене.
> как из условий замены на спэшиал можно сделать вывод, что пистолет - не мили вэпон?!
Так, что его в условиях замены выделяют в отдельную сущность, не являющуюся мили вепоном.
>>417377
>Что не так у вас?
Просто парень не с той ноги стал с утра.
>О чем спор?
Конкретно в рамках последних двух постов - о том, долблюсь ли я в глаза и пишу ли хуйню, или у чувака просто месячные. А вообще - о том, можно ли заменять болт пистолет на флеймер, оставляя миньке еще и болтер.

>>417379
А как ты его оставишь? Условно у тебя либо сабля и болтер либо огнемет и сабля.

>>417381
В рассматриваемом случае изначально у миньки болт пистоль и болтер. Написано, что минька может взять себе что-нибудь из списка спешиалов. В списке спешиалов написано, что оно берется взамен "болтера или мили вепона".

>>417384
Я давненько миньки не трогал и кодексы не читал, но у какой миньки в загрузке изначально стоит болтер и болт пистолет?

>>417388
У Initiate в Crusader Squad в Space Marines Codex.

>>417377
О, еще один говноед подтянулся.
>Заменив болт пистолет на болтер
Как ты, сука, заменишь болт-пистолет на болтер?! Ни у кого, сука, такого варианта нет! Давай, принеси сюда вариант замены именно на болтер.

>>417388
Поправка, здесь и выше имеется в виду не болтер, а boltgun, если это имеет значение.

>>417388
СУУУУУКА!!! С КАКИМИ ЖЕ УБЛЮДКАМИ Я ТУТ СИЖУ!!!!
>у какой миньки в загрузке изначально стоит болтер и болт пистолет
У 95% МОРЯКОВ!

>>417396
>имеется в виду не болтер, а boltgun
Съебывай в свой бэкоебский тредик или в рулеточку. Не заходи в треды минькогоспод, диванный холоп.

>>417394
>A Captain or Chapter Master may replace his bolt pistol, chainsword, frag and krak grenades with Terminator armour, storm bolter and power sword…30 pts
Ну это так, в порядке спора.

>>417398
>2015
>не отличать болтер от болтгана

>>417400
И где тут замена на болтер? Или ты из гильдии пэреводчиков и сейчас будешь рассказывать, что у морявок не болтеры, а БОЛТОВЫЕ РУЖЬЯ?

>>417401
Ооооо да, понеслась. Расскажи еще про ЦЕПНОЙ МЕЧ.

>>417404
Я вообще презираю ваши жалкие попытки играть в ангельские игры на орочьем языке. Однако да, в кодексе есть "The boltgun, or bolter", т.е. таки синонимы. Просто в расписках везде идет именно boltgun, нигде в даташитах он болтером не называется, зато всяких хэви болтеров и сторм болтеров полно. Я затем и слежу за лексикой, но раз всем похуй - то и похуй.

>>417397
Ребеночек, ты часом тредом не ошибся? Может лучше в доту пойдешь?

>>417392
>Space Marines Codex
Сейчас посмотрю.

>>417392
Почитал, я давно миньки не трогал с предидущих кодексов. Раньше пистолет считался оружием ближнего боя в паре с саблей. Если я правильно помню. Сейчас же у саблей свои ттх появились, тогда как раньше они были из разряда обычные/силовые. Соотвественно сейчас болтпистолет вполне оружие ближнего боя и его можно заменить или заменить болтер, все логично. Вот только не нашел, что бы указано было замену на флеймер. Это где бы посмотреть?

>>417464
Еще один мудак не отличает CCW от Melee, т.к. не разумеет в ангельский. Охуеть вас развелось.

>>417464
>Это где бы посмотреть?
Там же.
>A different Initiate may take a weapon from the Special Weapons list.
>SPECIAL WEAPONS
> A model may replace his Melee weapon or boltgun with one of the following:
>Flamer

>>417465
>Еще один мудак не отличает CCW от Melee,

Дегенерат, тебя оскорбляли? Каким надо быть долбоебом, что бы везде срать? Попей таблеток, ушлепок.

>>417503
Ты тред-то перечитай.

>>417503
Это интернет, здесь могут послать нахуй просто потому что.

>>417503
На работе проблемы, в семье проблемы, денег нихуя нет, настроение говно. Вот тебя хуями обложил и как-то легче стало. Не жену же бить в самом-то деле! А ты всегда тут, под рукой, ранимый и беззащитный.

Посоны, поясните
> The rules for Reserves, Scouts and Infiltrators remain unchanged (unless otherwise stated by a specific mission description), but entrance and exit points are still the only way these units can enter the Zone Mortalis.
Значит ли это, что инфильтратора я уже не могу воткнуть где угодно на поле?

>>418125
Да, только через входы-выходы выводить из резервов. Но не обязательно в своем деплое, тащемта.

>>418130
Я тогда не понял... а, понял. То есть я деплою инфильтратора рядом с входом, но на любой стороне стола? А сколько входов с каждой стороны стола может быть по зоне морталис?

>>418133
На ваше с оппонентом усмотрение. Вроде бы в каждую четверть стола должен быть как минимум один вход, он же выход.

>>417202
я в вашей вахе не понимаю нихуя пока, но разве мили - не оружие для рукопашки (т.е. топоры/ножи/мечи/прочие радости средневековья с поправкой на будущее)
ццв - т.е. оружие для боев в закрытых помещениях - разве разнородные ПП/пистолеты/тактические дробовики не относятся к ним?

>>418415
>я в вашей вахе не понимаю нихуя пока
Ну так поразбирайся, вместо применения ЛОГИЧЕСКОГО ПОДХОДА

Согласно игровой механике:
melee - дальность поражения у оружия, всё оружие с таким рейнджем может быть использовано в хтх.
ццв - close combat weapon, melee S:user AP:- оружие

Пистолет идёт в учёт количества melee оружий для определения количества атак, при этом его профилем считается профиль ццв для взаимодействия со specialist weapons, но сам ццв не является.

>>418417
а, т.е. мили - характеристика (если возле вейпона написано мили то его можно юзать в хтх), так?
ццв - уже категория оружия, так?
т.е. условно и пистоль и какой-нибудь меч иммеют характеристику мили, что значит что ими можно невозбранно взять и уебать, тогда как пистоль ццв а рубила - нет. Так?

>>418431
понятно все кроме последнего (ну это поправка на то что правил я не читал еще толком)
пистоль идет как нечто чем можно уебать
если у тебя есть еще что-то чем можно уебать то ты можешь уебать 2 раза
кроме последнего, да? Т.е. с йоба стучалкой пистолем уже оишний раз не ебнешь

>>418417
>>418419
Я бы сказал наоборот - melee это type (и с ним все просто, в аппендиксе есть список всего melee оружия, пистолета среди них нет, зато есть среди ranged), а ccw - характеристика (можно применять для учета доп атак в рукопашной или нет). Пистолет - ccw, но не melee.

>>418450
(слоуподпись мимокрок)

>>418415
Под сlose combat правила вахи везде имеют в виду именно рукопашную, а не перестрелки в закрытых помещениях.
Если пытаться аккуратно вводить аналоги англоязычных терминов, чтобы не запутывать людей, то ccw я бы так и оставил оружием ближнего боя, а вот melee перевел бы, во избежание разночтений, как "холодное оружие". А то сильно много путаницы.

>>418454
>>418450
благодарствую за разъсяснения

>>418450
>melee это type
Да, я пофиксил потом.

>а ccw - характеристика
ccw - оружие с заданным профилем, на скрине есть же
Можно считать, что у пистолета есть характеристика "count as ccw", если так проще.

>>418726
если собрался обклеевать, то уж за эти же деньги, если не дешевле возьми самоклейку. В принципе можно прямо так красить в серый или чёрный с драйбашами. Будет типа подулья. Поищи в документах вк архив с текстурками космической станции для обклейки. Если что в понедельник смогу выложить.

>>418768
братишка я тебе покушать принёс. Ещё видел пацик взял фанеру, расчертил на квадраты, пометил согласно схемам форджи или своим где должны быть стены, пеной монтажной без фанатизма в два слоя поставил стеночки. Опа! Для коробля последователей дедушки или коробля матки улья, которую пошёл дефларировать Урель Вентрис, тематично. Так жэ прочие демонворды. Но фото не сохранил.

>>418888
Спасибо анон! Да, я теперь глуповато себя чувствую, со своим подходом а-ля форжворлд, делать перемещаемыми не тайлы террейна, а сами стены это решение более компактное и гибкое.

Тем не менее, отступать я не намерен. Вот небольшой прогресс репорт за вчера.

Я купил и разметил решеткой 2" х 2.5" два листа пенополистирола 50мм. Затем я нарубил дрованарезал оные листы, и это было геморройно сверх меры. Руки стер до рваных волдырей. В итоге нащупал более-менее комфортный способ резать эти сраные дрова: ножом делаю прорези с обеих сторон, затем дорезаю целиком полешко. Важно давать лезвию остыть после каждого разреза, и убирать все время с лезвия крошку полистироловую. На последнем пике сверху - срезы, сделанные, когда я приноровился к ним, а на нем же посередке - боль и страдания.

Ну и нарезал и разметил ПВХ базы. Начал клеить. Момент-суперклей разъедает полистирол как слюна чужого, ПВА не работает вообще, зато момент-суперклей-гель сработал заебись с первого раза.

Сегодня надеюсь поклеить стены к полу, распечатать текстурки и начать неспешно облеплять ими террейн.

Алсо на лист с текстурками добавлю пожалуй одну 4" и одну 2" дверь, чтобы было не так скучно.

>>419139
клей купи для потолочной плитки, он хорошо клеет.

>>419143
Двощую этого, бери "Титан" или что-то вроде. И на штифты сажай для прочности.

>>419139
>Руки стер до рваных волдырей. В итоге нащупал более-менее комфортный способ резать эти сраные дрова: ножом делаю прорези с обеих сторон, затем дорезаю целиком полешко.
Извини, бро, что такой геморой тебе посоветовал. Я чот помню резал его и всё норм было, не заваривался. Причем без этой горячей струны, тупо хорошим толстым ножом.
>Начал клеить. Момент-суперклей разъедает полистирол как слюна чужого
В голос.

Посоветуйте канал на твиче с настолкой

>>419587
http://www.twitch.tv/fat_fart_hulk

>>419587
ну и
http://www.twitch.tv/north_league_of_hammer
но это одни и теже парни

Суп, парни, это >>419139 с очередным репортом прогресса.
1. Нарезаем бревна на отдельные куски стены и клеим к ПВХ клеем для потолочной плитки, по совету вот этих ребят >>419143 >>419148
2. Хмыкаем себе под нос: это ж надо было так ошибиться в расчетах необходимого количества дров.
3. Одного баллона краски из ближайшего хобби-ларька почти хватило, чтобы задуть сверху стены 9 плиток 12"х12".
4. По совету >>418750 клеим заранее распечатанные на самоклеящейся бумаге текстурки. Плюсы: удобно, не надо возиться с клеем, липнет на отличненько. Минусы: краска легко сцарапывается с глянцевой бумаги, бумага тонкая, легко рвется и вправду липнет отлично, так что права на ошибку почти нет.

>>419657
Сегодня вечером был успешно облеплен в пилотный тайл карты, и я не удержался от пары фотанек. Технологичненько.

>>419658
маладец, братюнь. По любому кто делает достоен уважения. Вот нашёл у другого камрада из пены для тиранидов.

>>419658
Шикарно выглядит!
Жалко что "потолок" закосячен.
Может запилишь потом полный фотоотчет+туториал с нужными фаилами? Думаю многие, в т.ч. я, хотели бы повторить

>>419815
не он но скажу. А чего тут туториалить. Как я вижу. Берёшь фанеру или ттолстыый двп. Режишь на квадраты. Вот тут несколько варианттов или 1х1' или 2х2" . Я склоняюсь кварианту 12х12", для большей вариатности. Расчерчиваешь на квадраты. Вот тут надо подбирать. Но врроде 3х3 см, чтобы на двух квадратах проходил дред. Но есть вариант 2,5х2,5 см и тогда дред идёт на 3 квадратах, а новомодные маринны:на 32 мм не могут залезть в закоулокк.

>>419815
>Жалко что "потолок" закосячен.
Это бетон!

>>419815
>полный фотоотчет+туториал с нужными фаилами?
Так я это и делаю по сути, лол. Вон тебе весь прогресс, вон нужные материалы, вон даже развертка под А3 уже выложена: >>418768
Еще и с ценами.

>>419821
бля, пока правил ошибки отправилось.
Потом идёшь на сайт форджи и скачиваешь правила на зону. Там есть схемы поля боя. По ним расттаыляешь на квадрптиках крестики где должна быть стенка. Ну а дальше идёшь и покупаешь пенполистирол нужной толщины, завит от размера квадрата. Уже его расчерчиваешь на полосы по 7-8 см. Берёшь конциляпский нож и режишь. Первый надрез делаешь не глубокий, он нужен как направляющий, вторым прорезаешь, третьим дорезаешь. Дальше режешь на прямоугольники нужной длины и клеешь к основанию. Ну и покраска.

>>419657
Зря на глянце печатал. На нем надо пигментными чернилами по уму, а они крайне недешевые. Но в целом неплохо так.
Верх стенок я бы зашпаклевал и зашкурил, а то уж больно неаккуратно.
И нахера ты 50 мм режешь в три реза? Там сила не нужна, проведи хоть 10 раз, зато будет ровно.

>>419831
Лол, деревянные церкви Руси. Православно.

>>420177
>нахера ты 50 мм режешь в три реза? Там сила не нужна, проведи хоть 10 раз, зато будет ровно
Долго удерживался от мммаксимально неконструктивного ответа по этим очень конструктивным и верным замечаниям, но... просто от всей души пожелаю тебе настрогать три квадратных метра этого говна бревнышками по 5см в толщину и высоту в промежутке между двумя работами, и потом рассказать нам, сколько времени на это ушло.

>>420203
Малаца, всё правильно сделал. Батя одобряет.

>>420203
Не кипятись, бро.

>>420243
На удивление нормально. Тебе осталось верх стен заделать и битсами стенки пообклеивать и будет хорошо, хотя играть и так не стыдно.

хмм, а сколько в высоту стенка? Просто есть йоба мысль прикупить в Оби строганых брусков (сечение разное, и 50 на 50 на 3000 есть за 135 р)

>>420273
На фотах чуть выше дреда. Дред около 7-8 см. У форджи толщина 5 см стен. Так что 80х50 сечение надо.

>>420276
а толшину стен обязательно в 5 см выдерживать? ВЫсота то похуй, два сложил, и збс. Поверх вон самоклейкой той же. Основание - ну наверно на пва строительный, хотя если на тонкую фанету можно вообще гвоздями, игрушки прибитые к полу, лол.

>>420243
алсо, а у тебя электролобзика нет? ИЛи им нельзя?

>>420277
в сущности вот
http://www.obi.ru/decom/product/Брусок_сухой_строганый_сорт_АВ_20_x_96_x_3000_мм/3383908 - высоты за глаза хватит, а можно и стены в два слоя. Главное, что у меня есть лобзик, а значит пили не хочу

>>414192 (OP)
тэкс, я правильно понял что метр на метр норм?

>>420284
4 фута = 1.2192 м

>>420288
так написано жи - 3 - 4? т.е. около метра в среднем, не?

>>420290
>около метра в среднем, не?
Анон, там есть набор пластин фут на фут. Из них ты можешь сложить поле 3 x 3 или 4 x 4. Это и есть "3-4", а не твоя средняя температура по палате.

Для любопытствующих - точные обмеры всей хуйни.
1. Размер клетки - 2 на 2 дюйма.
2. Размер сегмента - 6 на 6 клеток, это 12 на 12 дюймов, и это НЕ 300 на 300мм, как пиздит форжворлд.
3. Высота стен - 2.5 дюйма.
4. Полный комплект это 16 сегментов (4х4), по 4 разных варианта.

>>420284
Что метр на метр? Если поле то 90 на 90 это 3 на 3 фута. У меня кухонный стол 120 на 90. Высота в принципе не важна. Даже удобней 25- 50 мм для передвигания минек. В принципе, как мне кажется, разлиновка на квадраты по 25 мм удобна в разы, не нужна линейка. Всё и так видно. Ну и низкие стенки облегчают проведение ЛОСа.

>>420299
>Анон, там есть набор пластин фут на фут
я конечно тупой, но где там?
Чет я не понял до конца.
Мне обязательно надо ложиться в формат 3х3/4х4 фута или нет? Или тут >>415367 все есть и я благополучно в глаза долблюсь?

>>420299
12 дюймов = 304,8 мм. Округлить до 300 не критично, как мне думается.

>>420337
не необязательно. Вот у меня есть стол дома 3 на 4 фута. Просто удобнее делать на квадратных листах фанеры,двп, картона для вариантности составления поля боя и удобства хранения. Вот человек выше выложил всю инфу про оригена льную форджовую зону. У них 4 типа фут на фут "деталей". Значит и нам начинать с этого чтобы не усложнять. Дальше можно будет расширять и дополнять.

>>420346
Я тоже так думал, а в итоге пришлось перенарезать пластины базы, ибо стены на них не укладывались.
>>420337
>где там?
Форжворлд за овердохуя продает лабиринт, который я пытаюсь склонировать: http://www.forgeworld.co.uk/en-EU/Realm-of-Battle-Zone-Mortalis-Battlefield-Complex
Но вообще тебя никто ни к чему не обязывает, играй так как тебе самому удобно на том террейне, который тебе самому удобен, Zone Mortalis это просто набор правил, чтобы сделать игру в лабиринте веселее (точнее - смертоноснее).

>>420401
Я кстати читал недавно тредик насчет размеров стола на варфорже, там отмечено, что плюс-минус пара дюймов от "официальных" размеров стола может решить, на каком ходу ты добежишь-дострелишь до противника, т.е. это иногда критично. Однако не думаю, что в лабиринте это имеет большое значение.

>>420243
Финальные кадры. Дальше да, нужно лепить всякие двери, баррикады, бункеры, склады, цели-объекты и пандусы, но это все случится не раньше чем через месяц, если игра попрет.

Когда складывал их на хранение, получилась прикольная хай-тек панельная девятиэтажка, с удовольствием поиграл бы на такой, если бы можно было нормально передвигать модельки в глубине этажа, а так это больше как сеттинг для фотанек катит.

>>420733
У тибя дракон косаглазый)

>>420733
Охуенно получилось.
Но зачисти шкуркой неровности, где не поклеил.

>>420733
Приятно получилось. Заровнять потолок правда стоило, зря ты его так оставил.
Можешь залить паком текстурки и краткий мануал на тему как всё делал?

>>420764
>залить паком текстурки и краткий мануал на тему как всё делал?
Учитывая, что вопрос этот не первый раз в треде, я даже новый термин придумал: "геморрой глазной орбиты":
>>418726
>>418768
>>419139
>>419657
>>420243
>>420733
>>420299
Вот тебе и гайд, и детали, и текстурки паком.

>>420733
Нарядно, молодца.
Еще на пол добавить люков/ливневок/ляпков кровищи. Сверху можно точечно песка и камушков приклеить, будет норм.
А поведай-ка про вспененный ПВХ, где брал, почем стоит, как обрабатывается. А то на простом ПВХ заебался я уже текстурки выдавливать.

>>420733
Спасибо, бро. Ради таких вот штук я захожу в вахач.

>>420815
не он, но. В моём муходрищенске видел в стойматериалах и внезапно в сантехнике.

>>420815
>А поведай-ка про вспененный ПВХ, где брал, почем стоит, как обрабатывается
3мм, 10 листов по полквадрата продавалось рублей за 250 в местном строительном. Режешь ножницами или ножом, как обычно. Не знаю что тут пояснять, мягонький такой, мелкие детали из него особенно не повырезаешь.

>>420888
Двачаю!

>>417209
Добра тебе, анонимный!

Суп, вахач. Бамп годному треду. Я сегодня наконец-таки нашел время зарубиться на свежесобранном поле. По совместительству, это была моя первая полноценная игра в ваху в жизни. Обкатать правила позвал друга, который тоже никогда в жизни в ваху не играл. Я играл ДЭ:
- архонт с порталом и шедоу филдом плюс три инкуба на веноме с ведром яда;
- четыре мандрейка;
- десяток кабалитов с сибаритом, агонайзером, шреддером и сплинтер кэнноном.

Другу достались дарк темплары:
- ленд рейдер с хэви флеймером и мельтой;
- две пачки по 7 крусадеров с огнеметом, ракетницей и сворд бразером с павер фистом;
- Капеллан с павер фистом.

У меня вышли кабалиты, остальное в резервах, у друга в резервах только одна пачка крусадеров.

По ходам разбивать не буду, скажу только что друг скорил две точки из трех первые три хода, а я сосал лапу т.к. выяснил уже в бою (напоминаю, первый бой), что мне тупо нечем ломать даже 10ю броню, тем более 13ю, какая была у двери. На резервы мне не перло, на 2м ходу вышли мандрейки и успели прилично покусать вышедших из резерва крусадеров, пока те их не перебили. Если бы я не забыл про balefire, может даже и убили бы их.

Друг ржал над моими попытками сныкать трех переживших первую перестрелку кабалитов в лабиринте, чтобы дать резервам хотя бы выйти. На 4м ходу я получаю возможность порталиться веномом и понимаю, что чаржиться после дипстрайка нельзя. Поэтому выхожу веномом за угол, дожидаюсь пятого хода, хожу на 6", дисэмбаркаюсь на 6", чаржусь и убиваю весь основной отряд вместе с капелланом. Дальше у друга громогласно бомбит примерно полчаса, пока на 6ой ход из 8 хитов мои инкубы на 3+ выкидывают только 1 вунду, и мне не хватает 1 вунды чтобы добить его второй отряд крусадеров. В итоге мне нечем убивать на 7ой ход ленд спидер и друг выигрывает по очкам что-то типа 10-1.

Заняло со всеми нервными листаниями правил, батхертнутыми воплями и перекусами часа 4. Очень понравилось, обязательно буду играть еще. Всем добра.

>>429558
Постарайся в следующий раз ленд рейдер с ленд спидером не путать.

>>429626
Пардон, это просто опечатка, поздно было уже. Разумеется я отличаю одно от другого. Спасибо за поправку. Ленд рейдер просто не заехал бы в ZM.

>>429558
Если так понравилось, то попробуй сыграть по правилам Kill Team http://heralds-of-ruin.blogspot.ru/p/kill-team-rules.html

Добрали до 550 очков. С той стороны прибавился айронклэд дред, и бесполезный капеллян был заменен на капитана в термосе, с моей - добавился 1 инкуб и пара бластеров у варриоров. Это вообще не помогло.

На первом же ходу первым же выстрелом из ракетницы был ранен веном, на доп-повреждениях выпала 6, и веном эпично взорвался, забрав с собой половину кабалитов и половину мандрейков. Остаток кабалитов догорел под огнеметом дреда.

После этого до 4 хода (ничего кроме 1 на резервах до сих пор не выпадает ни у меня, ни у противника) мандрагоры ныкались по углам, а крусадеры с дредом топали поперек карты, чтобы их добить. В итоге вместо этого нарвались на выпавший из портала боинг, слили ассолт со счетом 0-1, проиграли мораль и аннигилировались.

Затем я выяснил, что все что могло убить дред, закончилось еще на 1м ходу, и сдался.

Мораль сей басни такова: на 550 очков на поле 2'х2' уже тесно, надо больше. И все равно весело!

>>430117
С тянкой играешь что ли?

>>430117
Чтож ты верхушки то всё не заклеишь? Нарезал бы просто бумаги/картона полосок, в чёрный залил, прилипил и был бы ок. А так вот всю картину портит. Как тебе самому не противно то? И танке?

>>430117
В голос с картонного дреда. Ты бы еще из пластелина слепил, уебище

>>430166
О, а вот подъехали и минькоопущенцы.

>>430123
Да. Это когда надоедает вместе трахаться, вместе смотреть сериалы, вместе бухать и вместе упарываться (последнее не надоедает, но надо делать перерывы).
>>430145
Я свою позицию по поводу верхушек обозначил еще выше по треду, это мое художественное видение среза бетонной толщи.
>>430166
Да мне вообще похуй на пейсмаринов, пусть хоть пробками играют, что завалялось на сусеках, то и выдал оппоненту.

>>430166
может своего крашеного комптептора выложишь или деанон опять, посетитель концертов братьев Понамаренко?

>>430180
> это мое художественное видение среза бетонной толщи.
Это твоя позиция, не признаваться самому себе, что выглядит не очень. Я просто не понимаю, зачем столько ебаться и делать, а потом когда остался последний элемент забить хуй и сказать это фича. Самообман какой то. Но пох, если тебе норм играйж. Всё равно молодец, запили то прикольно. А если это бетонный срез, задрайбаш его серым.

>>430576
>А если это бетонный срез, задрайбаш его серым.
И палочке из зубочисток нарежь, воткни, покрась. В бетонном срезе арматура должна быть.

>>430576
>Это твоя позиция, не признаваться самому себе, что выглядит не очень.
На бордах каждый первый - психолог, а прямых суждений не позволено никому, только проекции, компенсации, и защитные аутотренинги. Очень странно однако, что такой психолог при этом:
>Я просто не понимаю, зачем
...не понимает, но мнение имеет.

>>430738
Хуль ты на него агришься? Нервишки шалят?

>>430741
А то. Это все потому что я закомплексованный омежка же. Продолжайте, доктор, я записываю.

>>430751
Нет, не по этому. Просто ты пытаешься отвергать собственные мысли и это тем неприятнее, когда тебе на них указывают. Хотя я скорее всего тебя уже понял, бухло+секс+наркотики, в остатке оставляют не так много сил. Потому проще оставить что-то как есть, закрыв это лицеприятной отговоркой, вместо того чтобы довести до логического завершения.

>>430752
>пытаешься отвергать собственные мысли
Блядь, я не могу уже, останови этот коричневый поток проекций.

анон, я придумал ахуеннонищебродский способ запилить городской террейн удобный для хранения - крышки от коробок для офисной бумаги а4 (оно ведь коррелирует с люймовыми размерами да). На глаз прикинул -вполне себе одноподъездный/крупный частный дом. Коробки халявные,
единообразные, можно многоэтажку запилить, типа совковых свечек из красного кирпича.
Пока планировал пробно сделать дом, в стиле выжывачевской окопанной девятиэтажки (только одноэтажный частник).
Вот с полом пока не определюсь, надо бы текстурку какую. Может у вас есть?
Я пошарился по группам всяким, накачал разных домов/стоений, рецепты запила разной годноты.
Остается нерешенным вопрос по внутрянке. Че бы положить в качестве пола? Поползал по ссылкам нашего няши строителя, там говно какое-то
Мне по сути надо пол, стены и двери/дверные проемы, остальное буду сам пилить (пока остановился на варианте оклеить внешнюю сторону моего "домика" пробковой подложкой ака "кирпичная кладка", дверки либо из деревяшек от мороженного если деревянные, и пластиковые карты на металлические, мешки из пластыря, бочечки фольговые, колючка, вот это все).
Короче, это не стон идиота который не может найти, просто если у анона уже есть, буду рад.
Таки показывать могу, есои интересно.

>>430853
>Блядь, я не могу уже
Это значит до катарсиса тебе осталось совсем чуть-чуть.

>>430853
Вот скажи, чисто для чистоты эксперимента, как часто ты занимаешься сексом, выпиваешь, и принимаешь другие седативные вещества?

>>430859
>как часто ты занимаешься сексом
Раз в день в среднем.
>выпиваешь
Раз в пару месяцев.
>и принимаешь другие седативные вещества?
2-3 раза в неделю.
А при чем тут чистота эксперимента? Или ты просто ляпнул первое что пришло на ум?

>>430862
>раз в день в среднем
ты ебанись, силы то на что-то еще остаются?

>>430864
Сам хуею. Я пока с этой девчонкой не встретился, думал я физиологически уже не способен на это в своем возрасте. А вообще да, остаются, хотя первое время охуевал и привыкал (ну да первое время там и не раз в день был).

>>430865
сколько вы с ней? И сколько тебе?

>>430866
Мне 32. Вместе год.

>>430867
ну успеешь еще перестать так ебаться
6 год идет, женаты 1

>>430868
Ну вот я был женат лет пять, там меня активно хватило на полгода, а потом все как-то скатилось, жене часто было не надо, а я без какой-то подпитки инициативой тоже забивал, проще подрочить. А с этой такой фокус не пройдет, ей тупо надо, и хочешь-не хочешь а ебись. Ну и сама при этом не стесняется в штаны лезть. Охуенно кароч.

>>430862
Нет. Для чистоты эксперемента, это в том смысле, что описанные тобой периодичности, хорошо подходят под высказанную здесь теорию: >>430752
>в остатке оставляют не так много сил
Вполне логично, что ты пытаешься экономить силы в других своих самореализациях.

>>430872
>Для чистоты эксперемента, это в том смысле
Ясно. Ляпнул первое, что пришло на ум, вместо простого русского "чтобы удостовериться", хотя это совершенно разные вещи, а теперь натягиваешь слону очко на лоб. Играй сам в свои кастомные определения.

>описанные тобой периодичности, хорошо подходят под высказанную здесь теорию
Да нет, нихуя не хорошо.

>Вполне логично, что ты пытаешься экономить силы в других своих самореализациях
Моя "самореализация", как ты ее называешь - это моя работа, и ты понятия не имеешь, сколько сил уходит на нее. Но коричневый поток проекций по-прежнему не дает тебе увидеть окружающий мир таким, какой он есть. Давай я тебя тоже полечу. Расскажи, сколько времени в неделю ты тратишь на ваху, в любой ее форме, и сколько еще уходит на что?

>>430875
ты ебанутый? Зачем ты блядь на это отвечаешь?

>>430876
У меня митинг, нашей новенькой индусске сейчас рассказывают, как ебаться с перфорсом, занимаю пока руки и мозг такой вот хуйней.

>>430877
чего блядь? Давай по русски

>>430878
>Давай по-русски
>Зачем ты блядь на это отвечаешь?
>занимаю пока руки и мозг такой вот хуйней

>>430881
это я понял
че за митинг? какая индусска? что такое перфорс?

>>430875
>это моя работа, и ты понятия не имеешь, сколько сил уходит на нее.
Вот и ещё раз ты подтверждаешь первоначальную гипотезу. Если смотреть в глаза фактам, ты уже фактически три раза подтвердил, что тебе просто лень это всё доделать, потому что твоё свободное время, слишком ценно чтобы его тратить на такую ерунду. Видишь же как всё просто. От признания самоочевидных вещей, которые в тоже время в следствии разных причин оказываются вытеснены, всегда становится легче. А эта легкость, судя по общему напряжению твоих постов, тебе ой как нужна.

>>431024
Окей, ты меня убедил. Щаз ты с супами вбрасываешь свой диплом психолога, и я доделываю крышу.

>>431047
ой вей, ты так говоришь что от наличия диплома будет зависеть итог вашего бессмысленного и беспощадного спора.
Есть диплом - он прав и ты обосрался.
Нет диплома - ты прав и он обосрался.
Ты понимаешь что самим фактом такого требования по правилам логики ты расписался в его правоте?
Мне тащемта и такой видок крышки нравится, глаза не вытакают и норм
Тупо оклеить все черной/серой самоклейкой тоже збс будет.
Вот факт что ты вторые сутки продолжаешь полыхать действительно показателен.
И свободной минуткой на работе ты не отмажешься теперь.

так, вахаанон, подскажи
ПОшел по совету из треда шерстить вкдокс - нагуглил только одну развертку спейсстеншн:
https://vk.com/doc69662231_415968598
Еще нашел какой-то ГВшный туториал по запилу террейна на 167 мб:
https://vk.com/doc228551852_437067546
А мне надо то всего лишь пол в дом формата А4
В масштабирование не умею нихуя, а пол местного анона с нятягом катит. Может подскажете, у кого есть уже?
пол космостанции в целом норм (типа кафельная плиточка), только бы убрать эти самолеты (мне ничего умнее чем вырезать чистый кусок и в пейнте навставлять их в голову не приходит).

>>431052
>Ты понимаешь что самим фактом такого требования по правилам логики ты расписался в его правоте?
Ты понимаешь, что мне на это так же глубоко поебать, как и тебе?
>И свободной минуткой на работе ты не отмажешься теперь.
Отмажусь конечно. С утра зашел на любимую борду поддержать приятную утреннюю беседу за чашкой кофе. Видишь, я выспался и даже готов идти на компромисс. Сейчас этот школьник еще надыбает где-нибудь диплом психолога и пойдет в школу довольным собой, я запилю аккуратненький потолок или нет, все довольны, не?

>>431105
нухия тебе не поебать
Ты нервный, это было видно с самого начала.
Но столи ништяковый запилил, снимаю шляпу которая как раз.
Лучше подсоби, никак не найду вон нормальных текстурок для пола и стен казуальных (внутрянка здания)>>431068

>>431107
>столик
который террейн
Сегодня я мимо букв, да.

>>431068
>(мне ничего умнее чем вырезать чистый кусок и в пейнте навставлять их в голову не приходит)
Я так и делал. Paint.NET показывает размеры не только в пикселях, но и в дюймах, например.
>>420733-кун

>>431107
>нухия тебе не поебать
>Ты нервный
Ты определись, мы говорим о моих эмоциях или о моих обязательствах. Что касается моих эмоций, то я не нервный, я общительный, но вынужден подолгу сидеть за компом по работе. Вот и общаюсь как могу. Тот еще суррогат конечно, учитывая как ссучился современный анон. А что касается обязательств, то, повторюсь, что в практическом смысле, в таком, который можно пощупать руками, означает фраза
>самим фактом такого требования по правилам логики ты расписался в его правоте?
- вот что конкретно я должен тут понимать? Что дверь ко мне в квартиру выбьет некий Омон Логики и заставит сосать Логический Хер моего собеседника? Вы слишком всерьез воспринимаете анонимную переписку - просто потому что "правила логики" это единственное, к чему можно апеллировать, когда твой собеседник невидим и неосязаем. Можно пытаться уязвить его чувства, но "правила логики" работают так, как ты описываешь, только тогда, когда оба собеседника согласны по ним играть. А это игра даже не с нулевой суммой, это просто очень хуевая игра. Я думал, намного лучше будет.

>>431109
в ты типа не этот же>>431111

Короче, надоело мне срач ваш затухший ковырять. че за пейнт нет? сайт пейнта?

>>431109
А, ты в смысле про кнопочку рядом с ресайзом, где видно в пикселях и еще чем то?

>>431115
Графический редактор. Умнее пейнта, глупее гимпа/шопа.

>>431151
а, а я вбивал в поисковик пайнт.нет и мне какой-то сайт выпал буржуйский по краскам
Я короче костылями пришел к ахуенному выводу:
1. нашел в вики размеры А4
2. вышел на какой-то быдло калькулятор, в котором был перевод из мм в пиксели
3. получил количество пикселей в А4
4. в простом пейнте подогнал пиксели под получившиеся результаты для а 4 (1122 на 794 - округлил в плюс вроде, не сильно)
5. никак не растягивая чистый шматок накопировал его на все пространство
6. отзеркалил цвета, так вроде тоже ништяк

Теперь есть два пикрелейтеда - варианты кафельного пола в мой домик. Вроде норм.

>>431165
закончить мысль в одном посте? Не не слышал
осталось нарыть текстурки внутренней отделки здания, тоже нейтральные

>>431115
>срач ваш затухший ковырять
Он не затух. Мы просто пришли к прояснению. Анон со столами, признал терапевтический эффект, но оставил себе логическую лазейку, чтобы по прежнему считать себя дартаньяном. В условиях борды на большее рассчитывать не приходится.

>>431175
ты мне лучше текстурки комнаты запили

>>431176
Поищи текстуры для визуализации интерьеров например, а как масштабировать тебе уже объяснили.

>>431175
>признал терапевтический эффект, но оставил себе логическую лазейку
Красиво слился, психолух мамкин. Q.E.D.

>>431177
так, продолжаю костылить
Тем же быдлометодом запилил вот такие две текстурки на стены (безысходный бетон и межкомнатные деревянные стеночки
Норм?
это по три полоски подогнанные по высоте крышек

>>431187
Вот ещё

>>431187
Порылся в закромах, у меня тут этой плиточки завалы.

>>431198
Тыкни какую, если подходит. Там файлы по 6 метров, макаба не жуёт что-то. Вот ещё что-то типа железа нурглятского и кхорнятского ога.

>>431200
Бетон вот, паркет-шмаркет. Как же я давно не шерстил по винчу. Надо что-то лезу в интет ищу, а у самого там понатырено уже пылится.

>>431201
>>431200
эти пикчи (железо и бетон) тут полные, или тоже будешь выкладывать?
Мне тащемта только вот они и приглянулись.
ПРосто я растянул свое говно уже для печати (напольный это А4 готовый, а стеночки - разрезаны на полоски и вытянуты по размерам стенки коробки). К стенке коробки приложил - норм, по размеру подходит

>>431165
>1. нашел в вики размеры А4
>2. вышел на какой-то быдло калькулятор, в котором был перевод из мм в пиксели
>3. получил количество пикселей в А4
>4. в простом пейнте подогнал пиксели под получившиеся результаты для а 4 (1122 на 794 - округлил в плюс вроде, не сильно)
Учитывай, что при печати остаются непропечатываемые края, примерно по 5мм с каждого края.

>>431202
Да эти полные.
>только вот они и приглянулись
Ну ещё есть обои в викторианском стиле :3, но думаю тебе не подойдут. Паркета тоже ещё куча, но он чо-то не очень космический. Где-то ещё была здоровая библиотека, но что-то наверное на внешние харды её уже выкинул, а туда лезть уже как-то совсем далеко. А вот космические текстуры правда лучше искать в унити всяких и анрил енджинах, но они заразы впаяны там в какие-то свои архивы, без бубна не вытащишь.

>>431203
я сейчас пробник сделал на офисном чб, картинку растянул с нулевыми полями
+ я еще стенки потолще у коробки сделаю (она тащемта крупнее А4, так что будут добротные такие, еще по слою гофрокартона, и уже потом текстурки. В полиграфии так и скажу - поля 0, на весь лист растягивай)
>>431204
спасибо, но мне чет своя собственная плиточка прям в душу уже запала. Особенно отзеркаленные цвета. А железки уведу наверно вместе с бетонкой.
Люблю стилистику современных горячих точечек, аля Сараево 91/ Грозный 95

>>431205
На здоровье. Ты главное заглушки черные, на стены, не забудь сверху приклеить.

>>431207
сверху в планах оставить возможность второго этажа
Но это все один хуй после нового года
пока только неспешно подбираю инфу/коплю мусор
Дохуя недоделок, надо их добить

>>431210
>сверху в планах оставить возможность второго этажа
Прямо как в южных странах, когда у них у всех на крыше арматура из стен торчит.
Вот ещё и унрила плиточка.

>>431212
Ну это правда не плитка уже, а панели метр на метр.

>>431212
>на крыше арматура из стен торчит
кек
Спасибо, добрый анон

>>417196
Мои некроны ошарашены и опечалены, особенно врэйты.

>>431203
Обычно по 3 мм.
Но есть нюансы. Цифровые типографии принтуют обычно на а3+. При порезке тупо нож на резаке уводит, если режут не лазером (что дорого вообще пиздец).
3 мм от краев это техдопуск, чтобы ничего важного (типа чисел на календарях) не зарезалось.
С текстурками 50х50 при ваших тиражах проблем возникнуть вообще не должно.
Но надо знать требования печтной машины - ну и неплохо прогнать приладки - их все равно вам отдадут.
мимоверстальщик втипухе

>>431439
я печатать буду в конторе - там мне уже на а 4 печатали.
Т.е. мои плиточки будут на 3 мм с каждой стороны меньше чем я сделал, так?
В целом ном они, проблем не возникнет?
%%то что меньше коробки похуй, один хуй стены буду толще делать за счет второго стоял гофрокартона (сколько он там в толщину - около 3 мм и есть, да с каждой стороны).
На мой быдловзгляд збс.

>>431440
бля, чет криво шопиздец. Короче:
1. я уже печатал а4, и вроде не резали (но могу врать, точно не помню)
2. я правильно понял что мою картиночку один хуй отмасштабируют так, что по 3 мм с краев будет бело?
3. на коробку но офисной бумаги (точнее ее крышку) я понаклею еще слой-два кортонки - вроде ведь должно хорошо так пространство съесться, да? И пофиг на допуски при печати, еще и резать может придется.
Нигде не ошибся?

>>414263
Дредноут, трупса, рино

Я вот понять не могу какой вариант ты хочешь замутить? По идее тебе должен подойти третий.

>>431451

>подойти третий
сука, как ты угадал?
Цель (пока пробная, сделаю одну а там поглядим) - универсальное, задекорированное под дом в зоне боевых действий хранилище фигурок (цель только для 1 коробки) с возможностью применения ее в качестве соответствующего террейна.
В плане - снаружи пробочкой с шпаклевкой ака кирпичная кладка, окошки дверки заложены мешками и досками, внутри атмосфера сталкера (мрачный пол, цементные стены, бочки с косром внутри, и т.д. и т.п.), двери чтоб открывались, ну ты понел.

>>431451
чисто технически - получается второй.

>>431468
сюда смотри >>430786

>>431472
Я сначала там спросил, теперь сюда пришел, и че?
Но мне третий не очень нравится, честно говоря. Второй в стиле первого да.
Так-то любимые фракции (которых я в руках не держал, и врядли подержу) - орки и ИГ

>>431472
Я кстати доделал ему лапу

>>431473
ты чего буйный такой? Ты спросил как угадал, я тебе ответил. Чего хамишь в ответ?

>>431492
Тушка как-то очень не детализировано вышла, а наплечник норм.

>>431533
Я тебя просто неправильно понял, няша,извини.
Конец года, голова туго работает.
Алсо, начал его красить.
Хотя с этим по идее в покрасч


>>431558
Не самая удачная отливка. Нового впадлу делать, один хуй будет по грудь сидеть в тракторе

>>431863
10 говнообмазов из 10.
настоящий нищий орк, уж лучше крышками из под спрайта играй.

>>431865
Я не играю, так что засунь себе свои крышки в верзоху, няша.
А я буду дальше дрочить скилл литья.

Так-так. Что это тут у нас?
Мужики строят кукольные домики!

>>431888
А еще играют солдатиками, пиу пиу
Вот придурки, да?

Бамп на 500 очей

>>419657

>>419657
Братюнь,извини что отвлекаю от твоей тян. Сколько листов самоклейки ушло на твои стенки. Тут отпуск намечается и свободная хата. Тоже буду крафтить.

>>436793
Ну смотри. По той развертке, что я запостил выше, квадрат 1х1 фут закрывается скином пола с 2х листов. Так что формально на 9 квадратов (поле 3х3 фута) должно быть 18 листов. Однако на практике оказалось, что обрезки можно экономить, если клеить пол без "нахлестов", и в итоге из распечатанных 18ти у меня осталось 2 нетронутых листа и еще пачка обрезков. Как-то так. Извини, что путано объяснил.

>>437306
Не, у меня вопрос про стены. Пол планирую распечать на лазернике, а после приложив лист к фанере прогладить. От этого тонер перейдёт на фанеру. А вот стены хочу сделать из подобной же "пенки" но потоньше 1-2 см. Пречертив схемы из рульпака по схемам. И высотой стены сделать около 3 см, а не 6.

Привет, можешь измерить обхват и высоту плеча, передплечья, торса, пояса, бедер, голеней и головы на миньке кабалита? Огромное спастбо если чо

>>437350
Опять же, стены легли из той же развертки. Я ее вообще изначально рассчитывал именно чтобы в среднем два листа закрывали пол одного квадрата и его же стены.

Суп, аноны, я к вам со свежим баттл-репортом. Приехал братец из Лондона, я его уговорил зарубиться. Все по старой схеме, ДЭ слили космодесанту, но в этот раз на поле 3 на 3 фута! Скрины прилагаются. 1 - почти стартовый деплой, 2 - момент торжества ДЭ (и он же - за момент до пиздеца), 3 - финал, на котором я по традиции сдался.

На первом же ходу стало ясно, что вскрывать дверь кабалитам нет никакого резона, их просто зальют шаблонами, поэтому кабалиты хитро пошли в обход к нейтральной точке.

Переломный момент наступил на второй же ход, когда из резервов вышли архонт с инкубами на веноме и мандрейки, выигравшие бросок на аутфланк. В итоге я решил, что будет охуеть как круто покрошить архонтом с инкубами одиноко скорящего родную точку индепа - термокапитана с двумя когтями. Мандрейки вышли у второй нейтральной точки с целью поскорить и там (и целый ход им это удалось). Кабалиты решили, что безопаснее будет постоять за углом, куда не пролезает дред, и тоже поскорить.

И все на конец второго хода вроде радужно - у меня две точки, куда марины толком не пролезут, на третьей одинокий индеп против моего боинга, дред бесполезно толчется в центре. Вот только на третий ход маринов из резервов выходит ленд спидер, и хуй бы с ним, но двумя выстрелами ракетницы он случайно снимает с архонта шедоуфилд. А дальше случается пиздец (пик 2 за секунду до него) - термокапитан аккуратным орбитальным ударом убирает всех мандрейков с поля, и в тот же ход нагло чаржит на мой боинг и убирает архонта и двух инкубов из четырех. Поиграли.

Высунувшиеся с двумя бластерами пихнуть дреду кабалиты ничего не пихнули и были сожжены в ответ двумя огнеметами. Дальше скучно.

Брат в восторге, мне в целом тоже до сих пор нравится, хотя предсказуемость происходящего начинает напрягать.

>>439813
Бля, фотаньки забыл. Вот они.

>>439814
Забыл добавить еще одно важное наблюдение. В этой конфигурации элементов физически невозможно составить поле, на котором все бы его разделы были связаны и чтобы везде мог пройти юнит с 6см-базой. Как правило, удел дредов и прочих скиммеров - тусить в основных коридорах или там, где они вывалились с дип страйка.

>>439813
Где ты живешь? Я бы с тобой сыграл, если ты не против. И живешь рядом, конечно.

>>439815
теорией графов проверял?

>>439834
Котосибирск, Академгородок.
>>439838
Нет, брутфорсом.
>>439840
Ну а чо, в рамках ZM очень удобная конфигурация - одна гусеница в рамках когерентности это до 20 дюймов длины, при том что вся ширина поля 36. Можно скорить хвостом в одном углу карты и разъебывать огнеметом и ракетницей в другом, не снимая свитера, что собственно и происходит на пике.

Ребят, подскажите. Друг предлагает космодесов: 10 космодесов, 5 терминаторов, библиарий, командор, 3 байкера. За всё 3500. Вот думаю, брать или не брать.

>>440726
Из стартера? Ну проблема в том что они ДА и хуевая закачка.
Но если не собраны или хотя бы не крашены - бери, для начала отлично подойдет, только попроси кого нибудь показать как спиливать символику дарков, нахуй она тебе нужна?

Откуда знаешь, что тёмные ангелы?) Они не собраны. А по цене как?

>>440757
Очевидно что это лояльный кусок стартера.
>А по цене как?
Ну до кризиса - дорого. А сейчас - ну не знаю, все равно как то дохуя за них. Оружие им не поменять, символику надо срезать, да и играть они не будут, разве что байкеры и обычные мары, и то плазмапушка и сержант не нужны. Проси в нагрузку книгу правил или набор шаблонов, вот тогда можно и 3500.

Понял, спасибо)

Игруны, что сейчас топы на косарь берут?

>>440807
Топы на касарь не играют. 2 летающих тирана,2 споры, сорк, культяпы, дракон.

>>440947
То есть лучше упороться антифлаем, если я решу сходить на турнир?

>>440982
Лучше упороться флаем. Вообще, схема одна и та же - надо абузить павер. Можно попытаться воткнуть расписку на демонах с инвулём, поабузить флай, магию, пушечное мясо или литаки. Стоит забыть про дропы. И вообще, разносторонняя армия - точно не для 1000 очей, хоть какая-то многозадачность начинается на 2,5к. Тебе же нужно сделать так, чтобы хоть в одном аспекте, но у тебя был 90% шанс перекидать противника кубами.

>>441128
флай или литаки. Увлёкся.

>>441128
Но я уже заебался играть на 1850+. Хочу сходить на мелкотурнирчик. На 1000 же никто не будет спамить скатербайки и обмазываться демикомпани.
И я не калосит, я просто хочу знать, что берут.

>>441132
По моему опыту, на 1000 играют в основном неофиты, не успевшие собрать нормальную армию. В павер они то ли не могут, то ли не хотят, поэтому собирают либо "тематичный" плюш, либо "многозадачный" плюш. Ещё они, как правило, недооценивают обжективы и пытаются отталкиваться от борьбы с армией противника, а не от выполнения задачи.
В принципе, все мелкотурнирчики, на которых я был, выигрывались максимально упоротой мандёжкой при наличии хоть сколько-нибудь боеспособного ростера.

>>441139
Мандящиеся ньюфаги, во лол.

>>441162
Нет, ну один-два нормальных турнирщика всё-таки приходят обычно.

О как в тему. Как раз собираюсь первый раз пойти в клуб, надо ростер на зону морталис. Буду обмазываться чужими эльдарами, пока не куплю своих. Идея токова:
++ Eldar Craftworlds: Codex (2015) (Zone Mortalis: Combatant) (850pts) ++

+ HQ (325pts) +

Asurmen, The Hand of Asuryan (220pts)

Farseer (105pts) [Shuriken Pistol, Singing spear (5pts)]

+ Elites (270pts) +

Fire Dragons (110pts) [5x Fire Dragon (110pts)]

Wraithguard (160pts)
····5x Wraithguard (160pts) [5x Wraithcannon]

+ Troops (255pts) +

Dire Avengers (140pts) [9x Dire Avenger (117pts)]
····Dire Avenger Exarch (23pts) [Avenger shuriken catapult]

Windriders (115pts) [3x Windrider with Scatter laser (81pts), 2x Windrider with twin-linked Shuriken catapult (34pts)]

Кто будет против меня мне не сказали, но пообещали что рейпа не будет. Не то чтобы мне неприменно хотелось победить, но хотелось бы хотя бы оказать достойное сопротивление.

>>441209
В клубах принято подсказывать новичку. Иногда настолько, что какой-нибудь мужик начинает играть вместо. Если этого не будет, ты один хуй обосрёшься, потому что не знаешь, чего ждать от противника.

>>441209
Мало скатербайков.

>>441933
Вангую, соснул с проглотом.

>>441209
Я слышал, у эльдар сейчас пауканы в почёте.

>>441933
>Чото я загрустил от всех своих сливов и пошел на отчаянный шаг
Взял и поклеил верхушки?

>>444814
Во-первых, нахуй тебе мои советы, если ты при известных размерах всего не можешь посчитать, хватит или не хватит. Серьезно, на что ты рассчитываешь, на ответ типа "ну там на самом деле 15м стен, но не ссы, ебашь, там из 14 метров нормально нарезается", так что ли, лол?

Во-вторых, 2х2 фута это до пизды крупный кусок, ты уверен что он тебе нужен?

В-третьих, посмотри выше мои рассуждения - толстые стены зоны морталис хуево подходят для игры любой поеботой с 6см базой, у тебя постоянно таким тварям - дредам, мц и скиммерам - будет доступна только примерно половина карты, оно тебе надо? Сделай лучше переставные стены поуже, как советовал анон выше.

Ну и в-четвертых, я сам когда делал, обсчитался в большую сторону почти вдвое. Так что меня в любом случае спрашивать бесполезно, сорян.

анон, который уже сделал стол

Врываюсь с новостью. Начал пилить стол.Нашёл где продают стироловые плиты пошьтно, купил и разрезал по 6 см в ширину, толщина 3 см. С ремонта осталась фанера. Распилил на 9 квадратов 1'х1'. В принципе можно ещё пару вырезать. Опыт показал что самоклейка плохо держится на фанере, что ожидаемо. Поэтому задул в чёрный. Теперь нарезаю стенки и склееваю. Пришлось идти покупать клей для плитки, старые остатки клея засохли. Момент
проел дырку. Вобщем завтра запилию фоточки.

Что-то общитался с самоклейкой. Рулона 1 м на 45 см хватает обклееть стены только для 3 квадратов. И это при условии что верх обклеевал отдельной текстурой. Детям до того понравилсь что сломали двух асолтников и трёх тактикалов.

Что-то общитался с самоклейкой. Рулона 1 м на 45 см хватает обклееть стены только для 3 квадратов. И это при условии что верх обклеевал отдельной текстурой. Детям до того понравилсь что сломали двух асолтников и трёх тактикалов.

Поиграли тут в клубс аноном из вассал треда. В целом намного интересней чем на простом столе из-за необходимости маневрования. Стол буду улучшать путём добавления камней, развален, травы и остатков прошлых посетителей.

Бумп

>>473991
Что там за статуя?

>>497582
Если ты прям целый стол печатать собрался можно глянуть печать на всяких натяжных холстах, аля для наружной рекламы. Печатал как-то на таком проект метр на два габаритом. Материал неубивыймый почти.

>>497607
Не, примерно метр на на метр надо, там печать на холсте есть в прайсе, но мне кажется что это слишком будет, они же нужны что бы противостоять погоде, а я его примерно раз в неделю дома доставать буду, на с/к пленке или баннерной ткани не пойдет?
Теперь где достать саму картинку для принта, гугл как то неохотно выдает, а покупать в забугорных магазинах по 10 баксов желания нет. Ну и хотелось бы разнообразия, лесочки там, поля, снег, пустыни

>>497597
Да просто трех маринов бронзой покрыли и выставили пафосно. Самодельная в общем.

>>497732
>на холсте
Ну да жирновато, я и тогда при печати проекта понял, что чото-то перегнул. Но зато ты сможешь на нём жрать, срать, трахатся, приносит жертвы и устраивать буйные оргии из всего этого, а потом надо будет только побрызгать водичкой и всё можно по новой. Главное бычки не тушить.
>на с/к пленке
Ну это лучший вариант для статичного стола. В клубах так делают.
>баннерной ткани
А вот тут хз, не видел что он из себя вблизи представляет.
>Теперь где достать саму картинку для принта
А вот тут задача конечно хорошая. Я бы для начала порыл на западных тематических форумах, ведь уже сотни людей озадачивались такой идеей до тебя. Ну а гугол недо ещё и правильно на англицком ипать, чтобы был прок. Можно конечно набрать текстур, спрайтов, примеров и нафотошопить себе оригинал в любом разрешении. Но тут скил нужен.

>>497732
Например вот уже что-то есть:
https://www.google.ru/search?q=2d+battlefield+map&newwindow=1&biw=1745&bih=882&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiI4LH-vfzLAhXqa5oKHfXOBrMQ_AUIBigB#q=2d+battlefield+map&newwindow=1&tbm=isch&tbs=isz:l

На дивианарте опять таки можно копнуть http://www.deviantart.com/morelikethis/544207777

>>497732
Например ещё 7000х5000 уж должно за глаза хватить для печати.
http://www.deviantart.com/art/Ziggurat-72-dpi-596595918
Всё с той же гугловской подборки. >>497905

>>497908
>>497905
Разве гугл может в 120dpi хотя бы?

>>497911
Эт хз. Но ты собираешся поле боя разглядывать, когда пьяный на нём рожей лежать будешь, или все таки миньки по нему двигать?

>>497914
Хочется КРАСИВА, ну и к тому же самая дешевая печать на 320dpi, приятно, если картинка соответствовать будет, спасибо все равно

>>497916
таки нашел годный мат на 200dpi
http://www.25mm.fr/wordpress/wp-content/uploads/2015/06/Campagne_90x90_200dpi.jpg

>>497976
Ну и довольно грубый фотшоп. Я же тебе так и сказал, если набрать текстур, можно такую минут за 15 делать.

>>497916
320dpi - это вывод печатной машины, а сама картинка по стандарту должна быть CMYK 300 dpi tiff с LZW-сжатием.
>>497979
Поддвощну этого господина, текстурки по масштабу все разные.

>>498041
охх.. Не было бы дохера работы я бы тебе запилил. Не сдавайся ищи. Однуж уже нашёл, сколько ты вообще печатать хочешь? Пусть у тебя там и простенький фотошоп на пике, на столе все это будет норм смотрется.