Император это КТАН
наслаждайся
Я конечно понимаю, что Жиллиман не хочет гражданской войны среди шестеренок.
Да и политик из Коула как из дерьма пуля.
Но по сути ,Коул просит Робаута исполнить старые имперские истины заповеданные Императором, а Жиллиман зассал.
Пару месяцев назад в каком-то треде анон кидал отрывок из Great Work, где Коул прямым текстом говорит, что должность генерал-фабрикатора ему не нужна. А Жилю об этом спрашивал Коул-инфериор (голосовой помощник, который Коул сделал для Жили). Но это само по себе только создаёт вопросы - что за хуйню Жиле подсунул Коул?
Коул вроде как позиционировал инфериор как голосовой помощник - типа он заранее записал все возможные ответы на все возможные вопросы, которые могут возникнуть у Жили. Чем на самом он является (типа-Алисой, копией личности Коула, Изуверским Интеллектом), знает только Коул.
>>940903
>параллельную структуру
Там каждый архимагос - параллельная структура, тем более архимагос на грани опалы и техноереси. Даже тайны в этом никакой нет.
а потому теория - мир внутри Тау и новые технологии были привнесены извне
а учитывая чтовоенная доктрина Тау и технический дизайн повторяет все футуричтические наработки человечества 21 века - я утверждаю что технологии спижжены у человечества времен ТЭТ
ЗЫ при этом это именно прямой каргокультный пиздинг с начала ТЭТ (через неизвестного Посредника, который тысячелетия это где то хранил). Ведь реальные доктрины и вооружения куются в сражениях. а тут нихуя
Военная доктрина Тау предусматривает войну малых армий с глубоким кризисом средств обороны -(как сегодня) а доктрина Империума да и остальных даже частично трусливых пидоров эльдар основана на глубоком кризисе сердства наступления (как в WW1)
отсюда развитые средства ближнего боя и вооружение с учетом постоянных Верденов
>Военная доктрина Тау предусматривает войну малых армий с глубоким кризисом средств обороны -(как сегодня) а доктрина Империума да и остальных даже частично трусливых пидоров эльдар основана на глубоком кризисе сердства наступления (как в WW1)
Что почитать на эти темы кризисов доктрин?
У Разина вроде есть
да и вообще у тебя интернет есть
хотя я думаю что в сороковнике кризис средств наступления придуман для пафосных драк на мечах
так то ебнул разок из Галатана и все, не нужно никакой наземной операции с фехтованием
но из-за варпа сука Галатан вечно опаздывает
>Разин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Кто бы мог подумать, что организатор Ласкового Мая является военным теоретиком. Человек-пароход.
Сам себе контент выдумывай для ютуба, культист хуев!
Альфа Легион всё ещё верен Императору, а всех демонических примархов подменили оперативники из Альфы.
План такой - дать Хаосу отожраться, а когда придет время - просто загнать их в ловушку Каббалы, что уничтожит всех демонов и успокоит Варп навсегда.
>технологии Тау девственно чисты от варповской погани
И ничем от варпа не защищены. В имперских технологиях, даже если нет целенаправленно установленных средств защиты от варпа, могут быть хотя бы духи машин (чем бы они на самом деле ни были), которые хоть немного, но может быть защитят.
>а чем это империум защищается от варпа молитвами?
Защищаться молитвами в мире, где молитвы работают... Да, глупость какая-то. Можно, конечно, защищаться как некроны - полностью обрубать варп, но (как было показано в Парии) люди от этого дохнут - слишком они свои душонки раскормили.
>чтобы потом у них по щелчку злые хаоситы все портили
У тау лучше? Я же не говорю, что методы Империума хороши, но лучше хоть что-то, чем ничего.
>сервиторов используют эти идиоты чья душа для дмонов - проходной двор
Большинство сервиторов - клонированное мясо из банки и вряд ли у них есть души, хотя кто-знает. Остальные да, могут быть проблемой.
>>941145
Как я сказал выше - лучше хоть что-то, чем ничего. Вера работает, хоть и хуёво и через раз, а нормально только у Сестёр и других фанатиков. Вот растолстеет Импи ещё больше, так будет работать хорошо надо только не бухтеть.
>только у Сестёр
в предпоследнем трейлере работала
а в остальных случаях когда демоны жрали целые планеты - нет
хуевый способ лично Император бы неодобрил сжег бы наиболее ретивых техноварваров и заставил бы искать другой способ
пилоны хуярят подсевших на варп людишек? так дайте пизды некронам, пусть настройки подкрутят поменьше
как то от коллаба Коула и Тразина никто не умер, - и охутельно получилось если бы эти два железных дебила смогли бы дать залп из них не по Оку а по силам Аббадона
>смогли бы дать залп из них не по Оку а по силам Аббадона
Пилоны не пушки, а излучатели, и соответственно действовали на всё, в радиусе действия, в том числе на силы Аббы, а не на конкретные цели. Но хаоситам в той ситуации было похер: демоны развоплотились, но десантникам и самому Аббе только легче стало - варп-уды из задницы ненадолго выскользнули, голоса в голове умолкли.
Чтобы выпилить хаоситов пришлось бы разгонять пилоны как те, что в Парии (и то там скорее всего были модифицированные), но тогда пилоны убили бы вообще всех в радиусе, а потом и сами возможно перегорели бы, ибо повреждённые были.
ведь по одному шаману на племя - при тогдашней плотности населения - это тысячи километров пути!
наконец их собрание осталось бы в веках и легендах
шутка ли столько усилий сотен племен чтобы старый козоеб добрался до пункта назначения так они еще все и самовыпилились!
КУРГАН ДОЛБОЁБОВ над этим местом был бы в легендах половины племен планеты!
ни эльдары ни некроны ни другие такими технологиями просто не обладают, как мы не обладаем техникой метания пилума. Им нахуй это не надо и они помогать не будут.
Откуда их брать?
А) Можно подождать пока людишки сами тысячелетиями проб и ошибок при поддержке своих племен найдут способ.
Б) Либо получить от доброго дяди, которому не впадлу уже специально разжеванную адаптированную информацию.
В) Тзинч не по этой части и ему банально это негде украсть.
Г) Либо самим потратить столетия на изучение курса физики и биологии (а его никто не написал) и затем уже адаптировать для людишек.
Если мы говорим про ирл. то в то время когда он ступал на неизведанную землю, там почему-то исчезали эти "птички". А этого чужака ещё найти надо. Вот дикое стадо 300 голов. Вчера кузьмич убил одну штуку, поди определи это его тигр съел или кузьмич. Да и всё равно тебе т.к. на этом стаде все в округе питаются. Да всякое бывало, но никто не стопорил подозрительного человека и документы не спрашивал. Да и шансов было не очень много. (Если тебе конечно не очень сильно повезло. И вероятнее всего если встретил кроманьонца, то высоки шансы на мирное взаимодействие.)
Хуепутало ты ёбаное. Пиздолобые дважды получали смачного пинка развития:
1. Когда во время тотального геноцида землеводяных огневоздушными Эпоха Смерти на пиздолобом из ниоткуда появились зефирные и взяли под майндконтроль всех коренных тау.
2. Когда на ебучем шарике пиздолобых дегенератов был найден разбившийся имперский корабль с технологиями космической эры.
>Хуепутало ты ёбаное
Хуепутало ты ёбаное
наличие образцов технологий и средства тоталитарного контроля никак не влияет на научный прогресс
нужна воля выделять средства и знание куда, как, и главное, зачем их выделять.
ты просто конченный, тебе не понять элементарных вещей.
>был найден разбившийся имперский корабль с технологиями космической эры.
Хуепутало ёбанное объяснит как они на основе имперской баржи сделали превосходящие Империум технологии, да еще и в тоталитарном обществе, где развитие науки без воровства извне невозможно?
или у Хуепутало ёбаного есть только визгливое ВРЁТИ?
чем голова Феруса Мануса" - любимая цитата Фулгрима
>>941505
Не волнуйся, котик, придёт время и ты когда-нибудь почитаешь историю тау. Бэковую, официальную, а не то говно что ты себе в своей башке придумал.
941469-кун
Император это проекция Сигилита.
Тау проект Эльдар.
Забытый Апокалипсис был опаснее для Империума чем Ересь и Война Зверя.
Тираниды убегают от армии железных людей.
>Тау проект Эльдар.
>
У них самих наука на минусе а все производство состоит из костопевцев и прочих психических заебов
Откуда технологии и производственная база? не погнушались спиздить и изучить технологии обезьян?
Да эльдары бы на ножи подняли авторов такого то оскорбления их расе
Тау "запрограмированны" втирать вмем свою веру с отрицанием сверхестесвенного. И как следствие на таких планетах просто забивают на защиту от скверны. Когда империя тау поглотит достаточно миров, придут демоны и быстро развратят всех.
Ну так да. С чего бы абстрактным Древним создавать эльфов? А вот если это были люди с многотысячелетней историей дрочения на остроухих, то всё обретает смысл. А орков создали в качестве мобов для тематических парков развлечений типа Фенриса, но фэнтезийных, а не про скандинавскую мифологию.
на самом деле это ебанутые наглухо изуверы псайкеры одетые и окруженные живой отвратительной психокостью
собственно для каждой расы ксеносов есть достаточный список причин чтобы их уничтожить хотя бы ради выживания человечества
мирное сосуществование на долгий период - тупо невозможно
Эльдары - демоны?
Да, добро пожаловать в выпуск притянутых за уши теорий и офигевших домыслов, основанных на работе головного межушного нервного узла и анализе бэка. Внимание: стена текста.
На повестке дня вопрос, не прояснённый бэком: происхождение расы Эльдар в Вархаммер 40 000. И когда я начал анализировать весь свежий бэк эльдар (пользуясь последними версиями кодексов и книг, вышедших не раньше этих кодексов), я пришёл к тому, что все нелогичности и недосказанности в бэке Эльдар объясняются одним простым шагом: они - демоны по происхождению.
Для начала, что я вкладываю в понятие демон. В сие понятие я вкладываю то, что существо по сути является одушевлённой варп-сущностью, ведущей свой род от другой, более могущественной варп-сущности (именуемой богом Хаоса, ну или просто богом). Итак, приступим.
О каких нелогичностях в бэке эльдар я говорю?
0. Цикл реинкарнации эльдар.
1. Все легенды и песни эльдар утверждают, что эльдар ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛИ со своими богами. Например Кхейн устроил им знатную резню, или например он же убил первого эльдар Эльданеша. Если мы говорим о расе обитающей в реалспейсе - налицо нелогичность. Каким образом бог Варпа может убить кого-то в реалспейсе, куда он не может вылезти физически? Неясно.
2. Опять таки бэк эльдар утверждает, что первые эльдар - Ультанаш и Эльданеш, были порождены как продукт любви богини Иши и Керноуса. См. предыдущий пункт.
3. Все до единого эльдар - псайкеры, включая тёмных эльдар (да, они отказались от псайкерства, но псайкерами быть не перестали, направляя свой потенциал на защиту и маскировку, а некоторые - даже пользовались псайкерством, как например фрейлина Эль'Уриака Анжевер)
4. Душа эльдар после смерти не умирает, и продолжает полностью осознавать себя, жить своей жизнью, обладает возможностью передавать накопленный опыт и знания другим, и даже управлять конструктом, или вернуться обратно в своё восстановленное тело.
5. Эльдар люто-бешено на уровне инстинкта ненавидят богов Хаоса, причём не только Слаанеш, а всех. При этом отмечается почти полное отсутствие в бэке эльдар, продавшихся богам Хаоса (Демоны всегда лгут (с) Морр, Верховный Палач Крайллахов).
6. Псайкеры эльдар, даже рядовые, владеют колдунством, недоступным даже крутейшим либрам Империума.
7. Демоны хаоса люто-бешено ненавидят эльдар.
8. Тёмные эльдар подпитываются страданием и болью других существ, стремительно молодеют и восстанавливаются.
Почему я не принимаю теорию о том, что эльдар создали древние? Потому что в кодексе Некронов эльдар значатся как союзники древних, а не их создания, сотрудничавшие на равноправной основе.
Итак, мы принимаем теорию о том, что эльдар - демоны, то есть варп сущности. И получаем вполне непротиворечивую версию их происхождения.
В Варпе в определённый момент в виде продукта любви Иши и Керноуса появляются эльдар. Я сейчас не заостряю внимание на самом процессе, был ли у них великолепный божественный секс, или они просто посидели и надумали сделать эльдар для развлечения - каждый может себе додумать порно которое так начиналось. Итак, эльдар появились и стали жить в Варпе среди богов. Исполняли ли они функцию слуг, приспешников или просто красивой игрушки - я без понятия. Суть в том, что эльдары продолжали размножаться в Варпе (додумать порно по вкусу). Далее дело происходит согласно "Падению" в трактовке Урсилласа (читать рассказ "Маскарад Вайла"), ну или согласно легенде о 99 клинках Ваула. Богиня сновидений и предсказаний Лилеат ловит провидческий приход и сообщает Кхейну о том, что дети Иши станут его погибелью. Не зная, что от судьбы не уйдёшь, Кхейн решает проблему по-военному - хватает свой меч размером с сосенку и идёт убивать эльдар одного за другим. Иша понятное дело в слёзы, и тут же жаловаться Азуриану (потому что тот был единственным, кто мог утихомирить своего брательника). И тут происходит ключевой для нас момент, который я лучше процитирую:
"Иша взмолилась Азуриану, но не хотел Азуриан ссориться со своим братом, поэтому согласился он на то, чтобы оставить жизнь расе эльдар. Воздвиг он между
богами и их детьми непреодолимый барьер, а Ише настрого запретил общаться с эльдар."
Или ещё цитата:
"Видишь там, наверху, Деву рядом с Азурианом? Это Лилеат, она увидела сон, что в один день эльдары станут причиной уничтожения Кхейна. Услышав об этом, Кхейн поклялся полностью истребить расу эльдаров. Он смилостивился, только когда Иша взмолилась за нас Азуриану. Цена нашего выживания – то, что между богами и смертными больше не может быть никаких связей..."
Итак, происходит следующее: Азуриан просто берёт и выкидывает эльдар из Варпа. Как это происходит - немного неясный момент. При этом эльдар каким-то образом получают себе биологические тела. Касательно этого момента мне кажется самым логичным моментом, что эльдарами была захвачена по принципу демонической одержимости какая-то разумная раса, возможно даже созданная Древними (об этом чуть позже).
Далее происходит следующее: эльдары моментально корешатся с обитавшими на тот момент в Галактике Древними, и спокойно сосуществуют с ними. В общем то это логично - эльдары раса мирная и вполне доброжелательная, когда спят зубами к стене. Происходит Война в небесах, срач с некронами и т.д. в результате которого древних выпиливают, и эльдар остаются в этой Галактике одни, наедине с орками.
А в этот момент в Варпе: Иша рыдает и рыдает, её слёзы уже грозят погасить угли в горне у Ваула, а её рёв грозит разбить дорогую посуду в серванте у Керноуса, поэтому Ваул собирает её слёзы и делает из них Слёзы Иши (К.О.), которые каким-то образом попадают к эльдарам в реалспейс, и через которые эльдары могут общаться со своей мамашей.
Кхейн застаёт её за этим занятием, и с рёвом тащит к Азуриану, требуя наказания. Поскольку Азуриану не хочется связываться с разгневанным брательником, тот отдаёт ему Ишу и Керноуса в плен. Порно с жестоким БДСМ прилагается. Ваулу это разумеется не нравится (потому что от их криков у него стёкла лопаются), и он предлагает Кхейну запилить сто мечей. Далее следует легенда о 99 клинках Ваула, мне реально лень это пересказывать. Суть в том, что Кхейн выигрывает, а выпавший из рук Ваула меч Анарис подхватывает волшебная соколица Фаолчу и относит меч Эльданешу. Эльданеш тут же бросает вызов Кхейну, но огребает и откидывает ласты. Азуриану это не нравится, и поэтому Кхейн получает красивые кровавые потоки с рук и прозвище Каэла Менша.
Далее история Эльдар вполне ясна - живут, разлагаются морально, порождают Слаанешо и всё далее и далее.
В заключение анализируем, объясняет ли приведённая теория вопросы, выставленные в начале?
0. Цикл реинкарнации эльдар. Что мешает демону поболтаться в Варпе некоторое время и подождать подходящее для себя тело, куда вселиться? Верно, ничего.
1. Взаимодействие с богами. Легко, если ты сам живёшь там же, где и боги, т.е. в Варпе.
2. Порождение богами. Всё ясно. Додумать подходящее порно.
3. Поголовное псайкерство. Псайкер это тот, кто обладает связью с варпом, и возможностью пользоваться его энергиями и мощностями. Если ты демон, то логично что в Варпе ты в своей стихии.
4. Осознание себя после физической смерти. Ты демон - духовная сущность сама по себе, кусок одушевлённой духовной энергии, поэтому понятное дело, что материальные оболочки тебя не колышут.
5. Люто-бешеная ненависть к Демонам Хаоса. А вы бы очень любили мудаков, которые поломали вашего папку, травят мамашу всякой чумой, да ещё и нагло живут на руинах их дворцов?
6. Недоступное другим псайкерам колдунство: см. пункт 3.
7. Демоны Хаоса ненавидят эльдар. Пункт 5, взаимный ответ на ненависть эльдар.
8. Восстановление тёмных эльдар. Демона подпитывает энергия Варпа - энергия, состоящая из сильных эмоций и чувств. Что может быть сильнее, чем отчаяние, страдание и боль?
По этой логике все существа с душами демоны, хуле. Нет, души это души, у эльдар крутые, у монкеев неочень, а демоны это отражение уоллективных эмоций, они в отличии от душ сформированы не личным опытом жизни в биологическом теле, а являются отражением распространенных типов опыта этой самой жизни и смерти
Обэрэжно, машинный перевод, править лень.
Вкратце - стена текста, про то какие ниибаться в рот крутые были только то слепленные эльдар, мол названия нынешнихтанчиков не с потолка, а с реально существующих тварюшек, правда варповых или нет - хз, аспектники настолько круты, что превращаются в аватары кхейна силой мысли и т.п.
Инфа взята из свежего бэка про ушастых, от Торпа.
Они были мощной психической воинственной расой.
Они создали варп-конструкции / оружие, которые могли быть использованы для прямой битвы со Звездными Богами.
По-видимому, они могли «перевоплощаться» после смерти.
Они были псайкерами, которые могли читать мысли лишь одним взглядом и сокрушать оружие противника простым жестом.
Они сражались, используя мечи и копья, а не огнестрельное оружие: (существенно более сильные колдуны)
«Мы говорим о богах и душах, и этот предполагает, что дар кузнеца Эльдару был плазменным оружием? Хах! Эти события произошли за несколько веков до того, как Эльдар овладел такими вещами. Они сражались мечами, копьями и своей собственной искаженной верой ».
Они были созданы до Крорков, и хотя они были могущественны, их было мало по сравнению с ними.
Они использовали «Железных Рыцарей», вдохновленных душами Эльдара, и «Гигантов», населяющих души величайших героев Эльдара. Стоя в три раза выше, чем Некрон, и практически неразрушимый, они несли тайное оружие, которое могло направить и спроецировать душевный огонь, который разорвал их противников на части.
Во время Rise of the Ynnari: Wild Rider Nuadhu Fireheart, благодаря некоторому типу наследственной памяти, имеет воспоминания о сражении вместе с конструкциями, большими, чем титаны в оригинальной Войне на Небесах. Эти титанические фигуры вполне могут быть физическим проявлением богов-эльдаров, представленных в форме на физическом плане.
Некрон Фарерх, известный как Наблюдатель во тьме, наблюдая, как корабли эльдари спускаются с неба, вспыхивает от ее предкроновой жизни. Она видит изображения огромных летающих хищников и отмечает, что корабли Эльдар, кажется, были вдохновлены этими же существами; Это может представлять мифологическую фигуру Эльдара Космического Змея и его детей. Многие из кораблей Эльдар и транспортных средств, таких как Драконы, Волновая Змея, Вайпер, Небесные ткачи, Звездный ткач и Пустотелый Ткач, названы в честь этих мифических персонажей. Вполне возможно, что во время Войны на Небесах Эльдар мог ездить на Драконах в поместье, похожем на Высших Эльфов, Принцев-Драконов и Всадников-Драконов; «Драконы», на которых ездят эльдарские экзодиты, вполне могут быть их меньшими потомками. Вулкан во время ереси сражался с провидцем-экзодитом на спине гигантского крылатого «Дракона», так что некоторые из этих парней все еще могут быть там.
«Железные Рыцари» и «Гиганты» напоминают конструкции Призрака, используемые Эльдаром Ремесленного мира, но также напоминают создание и использование Аватаров Каина. В «Воине-призраке: восстание иннари» мелиниум Аварха обрел способность трансформироваться в Аватара по желанию, что может указывать на то, что некоторые древние воины Эльдар могли делать то же самое. (Представьте себе полчища воинов-эльдаров, бегущих к вам только для того, чтобы они превратились в возвышающихся пылающих железных великанов, которые хотят испортить только ваш день). Тирион в Конец Времени сделал нечто подобное, став аватаром Кейна благодаря использованию меча Widowmaker. Widowmaker на самом деле является последним из мечей, выкованных для Khaine Ваулом, что означает, что это может быть ковка предметов, которые напрямую связаны с богами, которые могли допустить эти теоретические преобразования.
В 8-м издании Кодекса упоминается, что практически каждая битва между Эльдаром и Некронами была подавляющей победой Эльдара, даже после того, как Старые были уничтожены. В конечном счете, последующее предположение о непобедимости Эльдара помогло бы заложить фундамент для Падения, когда они решили, что ничто не может остановить их империю.
С очевидной кончиной Древних именно Эльдар подошел, чтобы заполнить оставшийся позади энергетический вакуум; ведя другие создания Древних против ослабленных теперь Некронов, заставляя их долго спать.
Эльдар возглавляли братские герои, Эльданеш и Ултанеш, которые в одиночку могли контролировать Богов Варпа и вызывать их на физический план. Братья и их боги снова и снова приводили своих детей в битву, натравливая Варп, порождая ярость против бездушных технологий Ингира.
Чтобы дать
представление о шкале силы, которой обладал древний Эльдар, мы можем взглянуть на Копье Сумерек, которое в настоящее время используется последним из дома Ультанаша, принцем Ириэлем. Говорят, что сумеречное копье использовалось самим Ультанешем, и хотя оно является бледной тенью своего прежнего могущества, на которое оно все еще способно, не только ранить, но и питать сущности божественного уровня, такие как Улей Ума (слишком плохо, это настольное устройство) правила не представляют этого).
«Ириэль вонзил свое копье глубоко в змея-воспитателя. Оно ужасно затрепетало, и Ириэль слюноотделал, когда пило его оружие. С того дня, как он потерял зрение из-за копья, проникающего в безграничный разум улья, он сумел контролировать его упавшую силу и его непристойные аппетиты, но на этом последнем проходе у него больше не было силы, и его душераздирающая душа копья сокрушала его. Он не мог остановить его подпитывание, опираясь на бесконечность духа, которым обладал Великий Пожиратель. Ириэль почувствовала разум улья, услышав он взвыл. Он вздрогнул, и Ириэль был потрясен его гневом. Его мысли были совершенно невообразимо чужды. Но одна вещь пронзила сильную и громкую. Ненависть, ненависть к этому существу, которое впервые в неисчислимых веках ранило его. "
Было показано, что «Хаос», или, как некрон Фарерх назвал его «врагом-крипом», был очень растущей проблемой, поскольку целые миры уничтожались, чтобы не допустить его распространения. По всей видимости, Эльдар был создан с особым намерением противостоять вторжениям, противоположным измерениям, и в то же время использовать Варп для битвы с Некронами. Как уже упоминалось, чем дольше продолжалась Война на Небесах, тем больше она взбалтывала море душ и тем самым создавала множество опасностей, которые теперь будут охотиться в его глубинах. В какой-то момент порожденная Варпом реальность наводнения ужаса, должно быть, достигла критической точки, так как Эльдар и Некроны, похоже, объединили свои силы, чтобы отбросить своих демонических ослов обратно в ад, из которого они пришли. Своды, созданные усилиями Некронов и Эльдара, заключили в тюрьму многие из этих демонических существ; это включает в себя мощных демонов из " Слаанеш "?
Компиляция ключевых моментов из слейвс ту даркнеес и рилм оф кейос. Наглядный пример того, какой ваха была раньше.
бэк Warhammer 40,000: Rogue trader 87 года и две книжки Realm of Chaos: Slaves to Darkness 88 года и Lost and the Damned 90 года.
По вольному торговцу с которого все и началось:
Что забавно, на момент рулбука, хаоса еще не было. Варп конечно был и в нем обители опасные варп сущности типа астральных гончих, спектров, поработителей, но демонов и хаоса нет, не говоря уж о богах и ХСМ. Око ужасо было варпшторомом изолирующем внутри себя кучу миров и периодически мигающим, что бы в этот момент империум мог туда залетать и наводить порядок (именно это иллюстрирует олдовый арт с полицаями астарес и панком).
Тираниды тоже заметно отличались, у них конечно все еще была концепция космической саранчи с биотехнологиями, но у них еще не было хайв-майнда и отдельный тираниды были разумными личностями, ну и они еще воевали с помощью выведенных и порабощенных генетически измененных рас, в первую очередь ныне почивших в беке Зоатов. А генокрады не имели к тиранидам никакого отношения.
Также были еще как сторона конфликта Сланны, которые в тот момент играли роль древних, то есть тех кто в далеком прошлом насоздавал кучу рас. А к моменту сороковника полностью ушли в мутную духовность. Если Сланн чувствовал что ему надо побыть воином, то он становился членом одной из варбанд их расы, причем внешний вид их был максимально дикий и варварский, будто туземцы, а не древняя раса предтеч.
Вместо паутины были варпгейты связывающие миры.
Ну и то что уже упоминали тут:
Леман Русс имперский генерал
Дредноуты мехи
Инквизитор Обиван
Эльдары с людьми могли иметь потомков.
Космические волки базировались на планете Лукан, а не на Фенрисе.
Ну и конечно стриптизеры кустодии, которые охраняя императора носили только шлем, плащ, штаны, ботинки, копье, а торс был полностью голый.
Много есть еще мелочей, хотя в большинстве своем они заключаются в том, что определенные аспекты вселенной еще не обросли деталями.
Slaves to Darkness:
Тут нам полноценно представили Хаос и ересь Хоруса.
Око ужаса уже место куда сбежали девять орденов предателей став называться легионами.
Примархов пока не придумали, Хорус был лишь самым доверенным военачальником Императора, которого он назначил вармастером. На давине он заболел и воинская ложа, которая на самом деле была ковеном Хаоса, сделала так, что он стал одержимым демоном. Ну а дальше ложи, Истваан три, полет Эйзенштейна, Истваан пять, дворец. Хотя конечно многие детали были другими, терру защищали из орденов только кулаки и шрамы, некоторые ордена были уничтожены полностью и лишь позже восстановлены благодаря запасам геносемени.
Падение Эльдар было описано, когда они адаптировали варп знания Сланнов создав варпгейты, но они слишком увлеклись варпом, стали поклонятся Хаосу, лишь немногие свалили на крафтворлдах, ну вообщем это до добра не довело и кульминацией их развращения было рождение Слаанеш появившейся из слияния душ падших Эльдар.
Судя по цитате, Байл был полноценным Слаанешитом, а не как сейчас суровым ХСМ атеистом.
Черный легион был когда-то почти полностью уничтожен и умудрился посратся со всеми остальными орденами предателей, что те их теперь ненавидят.
Конечно же иллюминаты - тайное общество состоящее из людей, которые были одержимыми демонами, но имели достаточно сильные личности что бы пережить это и избавится от демонов и теперь воюют против хаоса любой ценой, готовые манипулировать и имперумом и императорам.
Сенсеи - бессмертные биологические дети Императора, невидимые для варпа, но при этом способные его использовать без вреда для себя. Считают что они должны собраться в последней битве против хаоса и использовать свои силы против него, ну или так их убеждают иллюминаты, тогда как на самом деле их план в том, что бы собрать их всех вместе и слить со своим отцом императором, что бы он переродился образовав новую сущность сенсея-императора.
Серые рыцари по официальным данным были основаны вскоре после третьего основания и главой ордена избирался не астарес, а инквизитор из
Lost and the Damned дочитал (забавно что вторая книга ретконит некоторые детали первой).
В этой книжке око ужаса уже подробно расписано и стало более менее тем, что есть сейчас - местом пересечением варпа и материума, полная демонических миров, войн между силами хаоса и всякой гротескной веселухи, типа планеты демон-принца Бубоникуса, где цепь танцующих и поющих во славу Нургла смертных опоясывает экватор планеты и которые со временем мутируют в плагбиеров или планет, которые вибрируют от постоянно повторяемых мантр миллионов последователей хаоса.
Наконец-то в бэке появились примархи.
Дальше снова сенсеи. Как у Хасоа есть свои чемпионы, так и у Звездного дитя есть свои. Сенсеи на этот раз не обязательно его дети (которые в прошлой книги были стерильны), а вообще те его потомки, чей генетический код похож на его. Они о своем родстве с импи в большинстве своем не знают и вообще чаще всего герои и гуд гайс. Как и в прошлой книге, они все еще бессмертны, могут брать силы из чистого варпа, невидимы для хаоса. Для империума они опасные еретики и псайкеры. Также как и Чемпионы Хаоса могут стать демон-принцами, так и Сенсеи могут стать Мастерами Сенсеями вознесясь в варп и сливаясь с Звездным дитя, но не теряя свою индивидуальность и способные снова воплощаться в материальной вселенной если их друзьям грозит опасность (а вы говорите, что раньше ваха не была аниме).
Ну и по мелочи.
Тифуса еще не было, поэтому именно Морт добровольно продался нурглу, когда его флот застрял в варпе и был поражен чумой.
Драма тысячи сынов тоже еще была слабо проработана. Сынки были верными, но погрязли в колдунстве. Импи колдунству и всему что связано с Хаосом не доверял, поэтому натравил Русса с волками на просперо. После чего у сынков не было выбора и они присоединились к Горусу. Рубрику кстати еще не придумали, поэтому автоматонов сынков еще нет.
Также мы имеем подробную историю императора. Изначально варп был гармоничным местом, ибо в нем отражалась лишь духовная энергия растений и животных. Но когда появились первые разумные расы, он начал загрязнятся. Силы Хаоса начали расти еще до рождения императора, но своего рассвета достигли тысячелетиями позже. Человеческая раса с самого начала имела особые отношения с варпом, наиболее чувствительные к его течениям и получавшие особые силы становились шаманами. С развитием и ростом человеческих цивилизаций, их энергия в варпе начала доминировать, превращаясь в силы Хаоса. Шаманы предвидя к чему это ведет, боясь потери знаний и возможности реинкарнировать решили покончить с собой и всем вместе реинкарнироваться в теле одного ребенке. Так и родился импи, сохранивший мудрость Шаманов и их умение управлять гармоничным неиспорченным варпом от растений и животных. Ну а дальше он многие тысячи лет ходил, наблюдал, помогал людям, становясь знаменитыми фигурами из истории или религии.
Ну а с развитием человечества силы Хаоса росли, постепенно приобретая сознание. Первым полностью осознал себя Кхорн, что выразилось в войнах и конфликтах по всему земному шару, Тзинч вторым, когда нации и политики развились достаточно, что бы плести интриги, Нургл третьим и по континентам прокатились эпидемии чумы. К концу средних веков все трое пробудились полностью.
Дальше уже история эльдар и Слаанеш. В начале упомянули, что не только люди вносили вклад в развитие сил Хаоса. Эльдары как раса была намного более чувствительной чем люди, они могли получать удовольствие в тысячу раз более сильное, чем в принципе мог познать любой человек, но это также справедливо для таких вещей как страдания и отчаяние. Они тем самым способны были как на погружение в невероятные пучины зла, так и на невероятную доблесть. Осознавая опасность своей темной стороны натуры они и ее подавляли, вот только подавленные темные желания начали вскармливать четвертую силу варпа. Родовые муки Слаанеш привели к появлению варпштормов, что отрезало миры людей друг от друга, когда они уже активно расселились в космосе и привело к началу эры раздора. Рождающая Слаанеш начала влиять на Эльдар, что бы они начали погружаться в пучины своей темной стороны и когда это достигло своей кульминации, Слаанеш родилась, уничтожила большую часть эльдар, рассеяла бушующие варпштормы и создало око ужаса. Ну а мы тем самым выучили урок о вреде воздержания.
Немалая часть человеческого населения галактики подверглась корпатящему влиянию Хаоса пока бушевали варпштормы. За сотни лет до их прекращения Император начал объединять Землю. И тут мы подошли к созданию Примархов. У Импи был долгоиграющий план борьбы с Хаосом, он создаст сверхлюдей примархов и потом на основе их генетического материала, будет создана раса суперлюдей не подверженных влиянию Хаоса. Некорпатнутые силы варпа должны были бы течь сквозь них, как они текли сквозь Императора, тем самым дав те же силы, что были у древних шаманов. Но силы Хаоса не дураки были, поэтому дальше идет знакомое рассеяние пробирок с примархами по мирам, так как Хаосу не хватило сил их уничтожить.
После конца варпштормов, решив объявить войну силам Хаоса, Импи на основе генов примархов создал десантников. Дальше крестовй поход, где людские миры отвоевывались у сил культистов Хаоса или ксеносов. Импи нашел примархов, а силы хаоса отступили в такие места как очко. И все вроде бы хорошо, но ересь егорки.
Силы Хаоса шептали Примархам, соблазняя их славой, давя на гордость и т.д.
Сюрприз сюрприз половина предала. Изначально они даже верили что сражаются за правое дело. Мортарион мнил себя герольдом новой эры правосудия, Ангрон хотел спасти человечество от уничтожения (каким был он, блин, раньше душкой). Но примархи и их ордена со временем полностью поддались корпатящему влиянию Хаоса.
Величайший из них конечно Хорус, который генерал и друг Импи. Импи даже в течении нескольких месяцев не мог поверить, что тот его предал. Ну дальше знакомая история: дворец, штурм корабля, дохлый Сангвиний, схватка Импи с Егоркой, золотой трон.
Есть даже художественная вставка от лица Императора. В ней он на удивление человечный, до сих пор в глубине души шокирован предательством Гора, волнуется, что это конец и здесь он умрет. В битве с Хорусом не может сражаться с другом в полную силу, даже несмотря на то, что проигрывает и получает серьезные раны и лишь после того как в схватку вмешивается безымянный терминатор (который потом в беке заменится и на кустодия и на гвардейца) и Горус его убивает, Император окончательно понимает, что от старого друга в Хорусе уже ничего нет и собирает все свои силы и уничтожает его.
Дальше олдовый бэк Звездного дитя.
Уничтожая Горуса, Импи перенапрягся, раненый он уже не мог поддерживать свое бессмертие и начал мумифицироватся в свой реальный возраст. Душа импи отлетела в варп став Звездным дитя и спряталась от Хаоса. Тело подключили к трону и благодаря немногим живым клеткам связь души и тела все еще сохраняется, но эта связь слабнет, а Импу в варпе силы Хаоса уже шепчут всякое и как говорится неизвестно сколько еще он продержится. Но являясь Звездным дитем Импи еще может заново родится в далеком будущем, когда мольбы о спасении укрепят его. Империум не знает об этой возможности и просто поддерживает его тело, но Иллюминаты знают и желают его перерождения.
Про Золотую Эру Технологий и скатывания в Темную.
Давным-давно, люди жили на одном-единственном острове. Со всех сторон их окружали широкие океаны, и они полагали, что были одни. Люди росли и спустя некоторое время заметили вдалеке другие острова. Когда они полностью изучили свой остров, покорили все вершины и заглянули под каждый камень, их заинтересовали другие земли, и люди попытались добраться до них. Но, не одолев и сотой части пути до ближайшего острова, они поняли, что океаны для них были слишком глубокими и холодными. Люди вернулись обратно и долгое время занимались другой работой.
Со временем на острове людей начали заканчиваться вода, еда и воздух, поэтому они вновь обратили свой взор на дальние острова. Не в силах перенести холод океанических глубин, они изобрели Каменных Людей, которым предстояло стать на их место. Те же, в свою очередь, создали Стальных Людей, которые должны были стать их руками и глазами. И вместе со своими слугами Каменные Люди начали путешествовать по глубоким океанам. На далеких островах они обнаружили множество удивительных и диковинных вещей, но ничто по своей странности или скверне не могло сравниться с тем, что плавало в водах между ними — вечно голодные существа, которые были древнее самих людей.
Но твари из глубин жаждали настоящую жизнь людей, а не подобие существования Камня, поэтому Каменным Людям не грозила опасность. Поначалу все шло хорошо, Каменные Люди посеяли Семя людей на многих планетах. Со временем люди научились путешествовать океанами самостоятельно, прячась в кораблях, дабы уберечься от холода и вечно голодных тварей. Люди расселились на столь огромной территории океанов, что некоторые даже забыли, как они туда попали и откуда были родом».
Крон вел свою историю дальше, рассказывая, как Каменные Люди начали постепенно отдаляться от человечества, пока те путешествовали сквозь пустоту. В итоге это привело к Эре Раздора, когда Стальные Люди повернулись против своих каменных хозяев, а человечество рызрывали ужасные войны. При помощи ужасающего оружия тех дней жизнь была полностью стёрта с лица тысяч планет, миллионы сгорели в войнах плоти и стали, пока Каменных Людей, наконец, не повергли. Но хуже всего то, что из черной пустоты вылезли ужасные твари, и уцелевшие люди стали поклоняться им как богам. Некогда гордые и могучие, люди были низведены до кучки жалких рабов. В итоге пришел тот, кто освободил людей из оков и показал новый путь к звездам. Путь этот состоял не из камня и стали, но обычной веры. Вера хранила человечество от тварей из пустоты так, как это не могли сделать ни камень, ни сталь.
Коулотраленк.
Из перехваченного сообщения магоса Велизария Коула с Марса магосу с мира-кузницы Люций
"Астартес прошлых оснований нам нужны лишь как навоз генетики. Космодесант - наш враг. Он населен мутировавшими несовершенными обезьянами, которых почему-то называют сверхлюдьми… Нет ничего бездарней и лицемерней, чем устаревший космодесантник. Мы должны превратить космодесант в пустышку, населённую бездуховными клонами, которым мы дадим такую такую безликость, какая не снилась никогда самым бездумным рубрикантам Тысячи Сынов. Разница лишь в том, что одинаковость эта будет не хаоса, а Империума, не колдовская, а биологическая. В буквальном смысле этого слова биологическая, ибо мы прольём такие потоки устаревшего геносемени, перед которыми содрогнутся и побледнеют все сверхчеловеческие потери громовых воинов. Крупнейшие магосы биологис галактики будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы одолеем Абаддона, то раздавим космодесант и на погребальных обломках его укрепим власть Омниссии, станем такой силой, перед которой весь Империум опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путём замены старых доспехов и генетических манипуляций мы доведём устаревшмх астартес до полной утраты традиций, до потери духовности, до животного состояния… А пока наши юноши в доспехах "примарис" - сыновья магосов генеторов из Марса и миров кузниц умеют ненавидеть всё имперское! С каким наслаждением они физически вытесняют традиции астартес - старые доспехи, особые мутации, прославленное оружие!…"
А был ли мальчик?
У Механикумов не было и нет научных знаний. Они не жили в эдаком волшебном парке высоких технологий со времён Падения. Марс превращается в кошмарную, никому не подконтрольную дыру в ту же секунду, когда ты переступаешь границы охраняемых территорий и спускаешься в тысячекилометровые лабиринты коридоров под ними, кишащие машинами с вышедшей из строя поведенческой программой, содержащими настоящий и враждебный ИИ со времён Падения или одержимые демонами со времён Ереси. ВСЁ в базах данных заражено. Сами физические носители баз данных хаотично разбросаны по всей планете настолько, что на поиск десятой части полной информации по любой из них не хватило бы фантастически долгой продолжительности жизни магоса, даже если бы там было безопасно - а это не так.
Все носители данных были заражены и приведены в негодность ещё во время Падения, когда в войне с Железными Людьми были применены мощнейшие за всю историю человечества боевые компьютерные вирусы. Война велась и обычными средствами, и помимо кибератак хранилища данных и другие объекты инфраструктуры по всей планете были обращены в руины, на которых построено всё, что находится на Марсе сейчас. Механикумы время от времени отправляют в поисках археотеха экспедиции вглубь планеты, практически никто из таких экспедиций не возвращается. Некоторых сводит с ума сам факт такой концентрации вышедших из-под контроля боевых машин. Но это ещё полбеды, потому что потом была Великая Ересь, и Терра не была единственной планетой солнечной системы, подвергшейся вторжению. Являясь второй по стратегическому значению планетой Империума, превратился в поле боя ничуть не менее яростное, чем Терра, и по всей его поверхности техножрецы и еретехи дрались насмерть зубами, ногтями и мехадендритами. В этой борьбе были выпущены на волю древние, никому ещё тогда не понятные технологии, и опять начался обмен вирусными атаками, вот только теперь некоторые вирусы были демоническими по своей природе - и этим атакам подверглись все компьютерные сети планеты. Практически все программируемые устройства на марсе были приведены в негодность, а уцелевшие с тех пор теперь в половине случаев разумны и враждебны, а во второй половине - одержимы демонами и активно пытаются выследить и уничтожить тебя.
Даже если тебе удалось найти часть древней информации, он почти наверняка нечитаем и неполон. Даже если тебе удалось найти полный комплект чертежей и спецификаций,скорее всего это очередная уловка древних вирусных программ - на чертеже может быть ручная граната, запрограммированная взорваться через секунду после окончания сборки или что-то подобное. Как ты думаешь, с чего бы Механикумы так остервенело ищут фрагменты СШК на окраинах галактики, если крупнейшие в империуме массивы данных находятся прямо у них под ногами? Ересь Хоруса - вот почему. На самой окраине галактики возможно есть микроскопический шанс, что найденные чертежи не были затронуты минувшими войнами. Да, такие реликты пробыли двадцать тысяч лет в забвении, деградации и без надлежащего обслуживания, но по крайней мере возможно, что собранное по ним изделие будет просто работать как нужно, а не активно пытаться тебя уничтожить.
Как ты думаешь, почему они пытаются умилостивить Духов Машин? Потому что они существуют. Бессвязные обрывки триллионов строк программного кода, написанного еще в Тёмную Эру Технологий, превращённые человеком в винегрет во время войны с Железным Человеком и запертые в технике под защитой мощных сдерживающих программ, которые повсеместно были взломаны во время Ереси. Всё технологичнее дубины вполне возможно содержит фрагмент этих обрывков. ВСЁ. И лучше бы, чёрт возьми, ты умилостивил их, потому что если они ополчатся на тебя - твоё дело дрянь. Конечно, пулеметная турель просто перестанет стрелять или начнет стрелять по всем без разбору, но если ты прогневишь Лэнд Рейдер - можешь распрощаться с половиной континента. Они распространяют те же принципы на вещи, не содержащие в себе носителей информации вроде автоматов и гранат просто потому, что с младых ногтей запуганы летописями о танках, которые выходят из под контроля и разносят
целый мануфакторум прежде чем их удаётся подбить, если с ними просто не так заговорили.
По этим же причинам они так ненавидят ЛЮБОГО, кто экспериментирует с технологиями, потому что в условиях, когда так мучительно тяжело найти хоть что-то, что бы просто работало как надо, абсолютным приоритетом становится сохранение этих образцов. Вдобавок к этому, ни у кого давно уже нет фундаментальных знаний, чтобы экспериментировать с технологиями правильно - остаётся только метод проб и кровавых ошибок. Нажимать на все кнопки подряд, разбираясь в том, как это работает, вполне нормально на гаджете 21-го века, но это очень глупо делать за кафедрой звездолёта 410-го века, располагающего достаточной огневой мощью, чтобы уничтожать всё живое в передлах целых звёздных систем. Все накопленные человечеством знания были утеряны. Именно так, не позабыты, а утеряны. Все разом. никто ничего не знает, потому что уцелевшие после Падения крохи знаний сгорели в огне Ереси Хоруса. Чтобы выйти на прежний уровень развития,придётся начинать с запасом фундаментальных знаний, незначительно превосходящим то, что мы имеем в реальном мире на сегодняшний день. На это у Империума нет ни времени, ни средств, и никогда не будет.
Но вот мы подошли к вопросу о войне и её влиянии на развитие технологий. Есть умники, считающие, будто война ускоряет это развитие. И да, действительно, развитие практического применения существующих фундаментальных знаний существенно ускоряется. Вот только одновременно с этим медленно но неуклонно падает развитие этих самых знаний. Если война длится всего лишь десяток-другой лет, то это не страшно, но вот в вековой войне у тебя рано или поздно закончатся варианты практического применения существующей теории, потом варианты адаптации и модификации самой теории, а потом ты попадаешь в тупик и даже начинаешь деградировать. Дело в том, что у пангалактической империи, отчаянно борющейся за выживание на протяжении тысячелетий, попросту нет свободных средств для работы над теорией, которая начнёт приносить отчаянно нужные практические результаты лишь в отдалённом будущем. О каких крупных научных исследованиях может идти речь в стране, которая уже с трудом удерживала все свои территории, потом развязала сама с собой кровопролитную войну и теперь вкладывает все до последнего силы в сохранение хотя бы существующей производственной базы, без которой она моментально падёт? Как такая страна наверстает разрыв длиной в двадцать тысяч лет профильных, дорогих научно-исследовательских программ, проводившихся в эпоху беспрецедентного роста и благополучия?
Этим же объясняется и карго-культизм Механикумов. Когда ты имеешь дело с вещами, в которых практически ничего не понимаешь, это - наиболее безопасный и надёжный способ. Ритуалы не существуют из-за какого-то мистицизма, просто это самый надёжный способ сохранения навыков эксплаутуции, ремонта и воспроизведения технологий, которых не понимает ни один человек, потому что инструкций и учебников больше не существует - последний в галактике учебник чуть было не вторгся в твой разум, все его копии нечитаемы, а технологические процессы были потеряны без надежды на восстановление.
Почему у Тау всё так здорово в этом отношении? Потому что они жили в мире. Восемь тысяч лет их не тревожила ни одна армия галактики, и при этом им оказывала помощь самая технологически развитая органическая раса в галактике. Будь у Империума восемь тысяч лет мира - и я гарантирую, он бы стал сильнее, чем во время Великого Похода.
Но так как многие всё ещё не понимают, попробуем объяснить на примере:
Ты строишь научно-исследовательский центр, где хранишь все знания человечества. Нужные данные из него легко можно скопировать себе для пользования, но никому и в голову не придёт копировать все данные, тем более запоминать их. Зачем, если для этого есть НИИ?
Но вот этот НИИ выходит из под контроля, а обслуживающие его машины сначала целенаправленно вырезают учёных и специалистов, а потом берутся за всех остальных, до кого только могут добраться. Откуда их столько - никто не понимает, но на самом деле они используют знания и технологии самого НИИ, чтобы воспроизводить себя и вести свою войну. И вот люди, оказавшись на грани поражения, спасаются лишь тогда, когда им удаётся разрушить НИИ, сжечь там все книги, разбить и заразить вирусами все жёсткие диски.На дымящиеся руины возвращается один из бывших научных сотрудников, находит немногих уцелевших учёных и начинает долгий, кропотливый процесс восстановления НИИ и горда, в котором он находился. По большей части у него остались лишь разрозненные фрагменты знаний, новый НИИ - лишь бледная тень былого прогресса, но это всё,что у них есть. А потом половина города, включая учёных, сходит с ума, убивает городского главу и устраивает невиданное побоище второй половине города. В ходе этого побоища безумцы сносят и сжигают второй НИИ, потому что там, куда они стремятся, наука им больше не потребуется. Всё охвачено огнём, большая часть населения убита, ещё множество безумцев осталось в живых и полно решимости довести начатое дело до конца, городские стены пали, а вокруг города кружат голодные хищники.
Адептус Механикус - последний оставшийся в живых младший научный сотрудник второго НИИ, отчаяны рыщущий среди обгоревших клочков бумаги и обломков микросхем в поисках кусочков, которые подходят друг к другу и могут дать ему хоть что-то, что позволит отсрочить гибель города хотя бы на секунду.
Во вселенной сорокатысячника "гримдарк" происходит не потому, что Империумом правят полоумные фанатики, а "предусмотрительный" человек быстро бы всё привёл в порядок. Такой человек не выжил бы и минуты в Империуме. Гримдарк происходит потому, что каждое дерьмовое решение, каждая принесённая жертва, каждый мужчина, женщина и ребёнок, живущие короткую безрадостную жизнь в нечеловеческих условиях Империума абсолютно необходимы для коллективного выживания. Вархаммер - это история о том, как всё для всех сложилось настолько плохо, что человечеству приходится жертвовать людьми ежедневно, и единственным возникающим в связи с этим вопросом остался "А была ли принесённая жертва достаточной?"
вопрос куда они делись? 3 бога хаоса со всей своей кодлой?
если бы Человеческая федерация сталкивалась бы с демонами по серьезке то процветали бы культы и вся мощь науки была бы брошена на гашение демонов и/или поиск альтернативного FTL
вобщем минимум 20 тысячелетий человечество решало бы проблему а не предавалось бы гедонизму и лени.
Геллер который лопается по хуйне - хуева отговорка
Демоны не поклоняются своим богам, хоть и служат им. Потому что демоны в вахе - это частички богов. Демоны обладают свободной волей, даже могут пойти против богов, от которых отпочковались - это объясняется тем, что БХ те ещё шизики.
Но демоны не выбирают себе богов. Они привязаны к богу-родителю. У эльдар же целый пантеон, они молятся сразу нескольким богам. Плюс, эльдары намолили Слаанеш, а потом Иннеяда. Если бы они были демонами, это звучало так же абсурдно, как "демоны Слаанеш, порезвившись вдоволь в смертном мире и пролив кровушки, усилили Кхорна, а хитро соблазнив планетарного губернатора - ещё и Тзинча".
Боги не могут быть продуктом действий демонов, а сахарки только в обозримой истории склепали двух.
Есть теория, что аметизм - неплохая защита от варпа. Потому не корраптятся, к примеру, Тау.
Демонятине, чтоб корраптить людей, потребовалось опустить их на уровень техноварваров при помощи падения эльдар и восстания машин.
Виноват внезапно Император.
Раньше варп был спокойнее, и вообще безопаснее и поле геллера держалось на ура, да и технологиями демонов наглых били. Но демоны были более адекватными - так-как тихо и мирно кушали души людей после смерти и это была гармония, ебать реальность причин вообще не было.
Потом случился Слаанешь, который был внезапно рождён остроухими Три старших бога, хоть и при поддержке всей галактики - сварены по большей части людьми, во всяком случае самый старых из них точно человеческая затея. И до него скорее всего боги хаоса относились люди более мирно, но из-за траснбога случилась галактическая буря и пиздец. Причём к моменту Ереси весь этот пиздец почти забыли, то есть варп стал стабилизироваться и скоро могло стать совсем нормально
Но тут откуда-то вылез Император, со своей гениальной идеей: хватить кормить душами людей каких-то богов - я лучше - все души будут поглощены мной.
Богам такой расклад не понравился - кормушку отбирает какой-то выскочка. Поэтому были приняты меры по шатанию варпа дабы положить этой проблеме в реальности конец. Но Император пожертвовал человечеством ради своего величия, и теперь люди в непроглядном говне.
То есть после того как Император окончательно будет уничтожен и Империум падёт - варп успокоиться и все ужасы варпа потеряют интерес к людям. В общем победа хаоса - это в долгосрочной перспективе единственный способ от него избавиться.
Проигрывая войну древние поняли, что проебали все полимеры. Поэтому свалили из галактики, но не закончили трахаться с псионикой и генетикой, после чего улетев достаточно далеко допёрли до способа как объединить разумы в один. Или на самом деле они всё ещё остаются личностями внутри общей сети и не имеют физических тел вообще. А на основе их биологических знаний были созданы тираниды - и теперь они просто возвращаются дабы дать реванш К'танам и Некронам (вот только факт того что после их изгнания политическая обстановка поменялась, они не учли)
И генеральный план звучит ни как: сожрать всё живое. А что-то вроде стереть всё живое в галактики (Древние же считают себя авторами всего) а потом заселить галактику на свой лад без дефектных рас.
Собственно генокрады да и вообще все прочие тираниды создавались кем-то кто знал об основах устройства местных форм жизни.
>во всяком случае самый старых из них точно человеческая затея.
война в небесах когда родились 3 бога хаоса была при динозаврах
в любом случае - одна планетка затупленных НИКАК на варп не влияла
а вот триллионы поехавших ультрапсайкеров рожденных из варпа -вполне
так что нехуй тут нести клевету Кабала -на костер эту еретическую мразь! вместе с семьей
Во время войны в небесах рождались протодемоны которых можно было условно отнести к хаосу неделимому.
Боги появились гораздо позже, собственно Кхорн - начал зарождаться во время бронзового века людей. А Нургл вроде как начал зарождаться из чёрной смерти в Европе. Но при этом даже тогда они всё ещё небыли совсем богами, то есть они не появились сразу. Так-как осозновать начали себя между 3M-4M вроде как, и то по очереди и медленно - собственно почему пиздецов как от Слаанша не было. А он родился быстро и решительно.
Ага именно поэтому даже самые авангардные флоты разведчики нашпигованы организмами способными связватся с человеческими гаметами. Да и не только человеческими, то есть первые разведчики были очень давно и отсылали всю информацию заранее на протяжение тысячелетий о всех формах в галактике назад по вайфаю, либо они изначально уже имели хотя бы базовое представление о жизни в галактике из коробки.
>Но демоны не выбирают себе богов.
Выбирают, но только те что являются частью хаоса неделимого. То есть фактически части всех богов одновременно и ни одного сразу. В беке точно был один про которого говорилось, что он "волен выбирать двор при котором служить"
>>941922
>Кому служат катарты? А фурии?
Они мелкие шаблонные сущности от хаоса неделимого, то есть они есть частицы всех богов и ни одного из них одновременно.
>>941937
>демон-принц НЕДЕЛИМОГО ХАОСА - только один на всю ваху.
А Лоргар и Пертубало тогда кто?
>так что да, все демоны - частицы своего божества.
Все демоны это частицы хаоса (варпа), но большая часть из них это фрагмент богов. Но есть частицы не принадлежащие конкретным богам или наоборот принадлежащие нескольким богам сразу. Если бы изначально ВЕСЬ варп был поделён между тремя богами, то четвёртый просто не смог-бы родиться, так-как всё было бы уже поделено, а так до его рождения - вся пидораская энергия ухадила в хаос неделимый, но после его рождения стала концентрироваться в Слаанешь.
>Боги хаоса
>импи
>эльдарские божества
Тогда уж боги варпа, а не Хаоса. Не всё, что живёт в варпе является Хаосом.
>индивидуалтны для каждой из рас
>Для людей это 4 шт + импи
>Для эльдаров как минимум саланеш и эльдарские божества
По этой логике люди не могут огрести от аватара Кхейна, а эльдары от демонов Кхорна или Легиона Проклятых, потому что для людей не существует Кхейна, а для эльдаров Импи и Кхорна.
Или ты имеешь ввиду, что боги индивидуальны в плане заинтересованности? Типа эльдарским богам похуй на людей, а Кхорну не интересны эльдары? Тогда да, похоже на то.
>Для Ю'ват лавкравтовщина
У нас про Ю'ват известно полтора факта, а ты им уже некий пантеон приписываешь и характеристику ему даёшь.
или там поток кварков-квантов?
Какой мудак сделал Готическую архитектуру преобладающей в Галактике?
Если Рогал Дорн подарил готическую фалангу было ли это его ебанутое влияние?
или какой то поехавший культ насадил его и у Дорна и на Земле еще до ВКП?
Готическая архитектура существовала во времена тёмных веков Европы. Названа так уже в эпоху возрождения. Дескать упадническая культура, а готы - дикие племена в том представлении. 40к представляет собой упадническую культуру по аналогии со средневековым.
Готическая архитектура представляет собой импери-образующих элементов. Логика здесь не применима. Надо шоб были готика в космосе и были всякие отсылки на средневековье, а как это объяснить дело десятое. Как в общем-то и эльфы и орки в космосе.
про то как самый генетически хитрожопый из примархов поверил в ложь о том, что от силы 4 миллиона варпневосприимчивых обезьян породили Кхорна, а триллионы ксеносов рвущих куски галактики и хуярящие варп оружием не причем?
Книги о Ереси писали либо селедки либо клинические дауны.
>про то как самый генетически хитрожопый из примархов поверил в ложь
Интересный факт.
Альфарий присоединяется к Кабалу
Альфарий вырезает агента Кабала на своем корабле
Эльдрад предает Кабал, переходит на сторону Империума и убивает ключевых лиц Кабала
Совпадение? Гидра Доминатус!
Это когда из коробки на окраине галактики полело какое-то нех, уничтожило несколько орденов космодесанта и флотов империума. Думали хаос, оказалось что там артефакт ведет в другое измерение (не варп и не мандарейков мир). Адмехи использовали какие-то еретические технологии чтобы закрытить это. Потом про это [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] отовсюду, а адмехов роскомнадзорнули. Не ясно что лезло какой формы оно было, и откуда эта коробка взялась. Но империум был знатно побит.
>The Clockwork Apostles reside in the Clockwork Basilica within the Brass Fortress and revere Sotha Sil. To become an apostle, you need to have great skill in magic or machinery or have some other skill they deem worthy. Clockwork Apostles often replace their limbs with clockwork ones, to correct what they see as a flawed part created by the et'Ada with a perfect part created in Sotha Sil's design, usually as an expression of faith. Despite Sotha Sil's influence from the Dwemer, the Clockwork Apostles see Dwemer creations as inferior and even blasphemous. They are often seen as elitist by non-apostles and often send others to do tasks for them that they deem beneath them. They follow The Truth in Sequence sermons and devote their work towards one goal: achieving Tamriel Final, a new Nirn.
>The denizens of the Clockwork City are unlikely to go hungry thanks to the staple food known as Nutriment Paste. It is served from devices known as nutriment dispensers, and the food itself is thick, flavorless, healthy, and above all, a filling paste that has the consistency of porridge.
>Что Император не победил Войд Драгона
Он просто покинул борт своего корабля и отправился мстить богам варпа, эльдарам и некроном с помощью им самим взрощенных обезьян, возможно он при этом подсел на обезьяньи писечки и всерьез угрорел по благу человечества, хуле тут сказать - ОБЕЗЬЯНОЁБ
Это не помешало Маг'ладроту его кинуть и творить хуйню. В итоге один единственный магос сделал для ВПК империи больше чем весь АМ
>>942045
> Ну валяй, описывай религию Юват.
Тебе тезисно или всю простыню? Если второе, то оставлю ссыль, тезисно постом ниже.
>>942049
Бабнетовские высеры не нужны. Зачем ты их приплел?
Тройку по старому бэку и в правду родили хуманы, но ваха времен 2-4 редакции это труъ обитель гримдорка (ибо реально ФБ в космосе, а не сайфайчик как сейчас), поэтому сейчас они лишь решившая кучка сверху навозной кучи - ну как и написали выше, стали катализатором.
Да и прекращай все жопой читать, а потом вонять что все не так, когда в реальности все нормально.
>>942091
Ты реально какой-то ебанутый дебил. Ты блядь даже в этом тредле умудряешься себе ляхи обсирать, пытаясь показать всем вокруг как там РИАЛЬНА В БЭКЕ))
Нахуя?
>>942117
Это из бэка про фэнонитов, маняфантазии евойных там чуть меньше чем нуль, на удивление все правдиво описал.
Религия ю'ват.
https://ficbook.net/readfic/8703227 - вот ссыль на простыню.
А тезисно в лом искать. Там все написано, с пруфами, как вы любите.
>Тебе тезисно или всю простыню? Если второе, то оставлю ссыль, тезисно постом ниже.
Цитатами из бека, твои маняфантазии меня не интересуют.
>Бабнетовские высеры не нужны. Зачем ты их приплел?
О, а вот и бекнинужон.
>Да и прекращай все жопой читать, а потом вонять что все не так, когда в реальности все нормально.
>когда в реальности все нормально.
И этот "человек" называет кого-то ебанутым дебилом.
>>942127
>ссылается на фанфик маняфантазерского петуха, которому местные вахабляди устроили золотой дождь за пиздабольство
Ох лол, да тут все хуже, чем я думал. Это же надо так виртуозно себя обоссать.
> Цитатами из бека, твои маняфантазии меня не интересуют
Тогда съебался быстро из треда, унтерок.
> О, а вот и бекнинужон.
Здесь - не нужон, маня.
> И этот "человек" называет кого-то ебанутым дебилом.
Неприятна, школьник?
> >ссылается на фанфик маняфантазерского петуха, которому местные вахабляди устроили золотой дождь за пиздабольство
Ох лол, да тут все хуже, чем я думал. Это же надо так виртуозно себя обоссать.
ну так повтори, манька, раз так легко тебе было обоссать его в тот раз, обоссы его писанину еще разок. Только так же последовательно, как и он.
Ждем ответного вскукарека, возможно даже в виде гринтекста!
>>942127
Бля, реально простыня. А с комментами - тем более. Может завтра-послезавтра прочту - прокомментирую.
Но уже по первым абзацам мне хочется прирезать автора Бритвой Оккама:
>Темная звезда это, по сути, крепость ю'ват - инопланетный артефакт невообразимой мощи, сконструированный давным-давно извращенной и порочной ксенорасой. Схожая по размерам с планетой средних размеров
Из чего он делает вывод, что это целиком искусственная станция размером с Землю, и что Юват вместо неё могли бы запилить квадриллион кораблей. И были бы наиебовейшими ногебаторами со времён Войны в небесах. Но тогда возникает вопрос: если они такие крутые, то почему они такие мёртвые? Хотя логичнее было бы предположить, что они просто выдолбили изнутри и застроили какую-то планету.
>Учитывая, что крепости ю'ват создавали "легко", а также то, что на защите они имели огромное количество мелких фрегатов, то можно предположить, что создание такой конструкции заняло не более 15 лет (многие корабли Империум строит десятилетиями). Итого, ю'ват могли производить по крайней мере 6 триллионов кораблей в год. Таким образом эти данные можно использовать, как тест на выявление синдрома вахадрочения.
Почему "легко", если в цитате перед этим предложением ничего про это не сказано? Почему именно 15 лет? Охуительные истории.
>Но выводы у него конечно...
Привыкай, еще многое узнаешь. Скоро познакомишься с его маняврами по типу "если там не написано, что за ксеносраса, то это юваты", "а вот тут написано так, как я сказал, да и похуй, что только два слова к этому относятся", "ваш бек не бек, бек только у меня". А может и уже познакомился.
да не хуйня какая то
А значит так то ничто не мешает засунуть реальное тело в карманное измерение, а наружу выставить куклу в виде реального человеческого эмбриона.
Перегибов у него полно, не спорю. Особо знатны обсеры с "даемонкин" - значит король демонов, а церебраворы - пожиратель костей и цербер. Тут нуф сейд, знание ангельского порешало и поделило на ноль.
Но в целом, человек, который ни разу не вахоеб (он хейлоеб) наебашил просто тонны текста, чуть ли не в ручную вилкой разгребая всю ту инфу по темной ереси.
Да, выводы у него неправильные, ибо сделаны они для того, чтобы попытаться ущемить доебавших его малолетних вахадаунов, как вот этот >>942170 >>942159 >>942128 >>942091
унтерок, которые могут только кукарекать на харкаче в виде
> ЭТА НИ БЭК ВСУО НИТАК ЯСКОЗАЛ!1
в треде посвященному маняфантазиям, но мы же взрослые адекватные люди, за исключением отдельных животных присутствующих здесь с нами, которые вполне способны из всего этого фундамента сделать правильные выводы.
Тебе здесь >>942125 написали - бэк про фэнонитов.
Пошаговая инструкция для хлебушков.
Открываешь гугел и вводишь "фэнониты", и вуаля - первая же ссылка на ффгшную вики, где в статье ты находишь раздел, который называется Забытый Апокалипсис и наслаждаешься чтением двух абзацев, про тот пиздец с Душераздирающими.
Больше инфы нет и не будет. Ибо ффг могло в йобы пострашнее форджевых и гвшных, а у ГВ ТОЛЬКО КЕОЙС СТРОНК!11
>наебашил просто тонны текста, чуть ли не в ручную вилкой разгребая всю ту инфу по темной ереси
Поглядим. Просто текста много, а сейчас слишком лень.
>Да, выводы у него неправильные, ибо сделаны они для того, чтобы попытаться ущемить доебавших его малолетних вахадаунов
>из всего этого фундамента сделать правильные выводы
Я глянул его статью "Нагиб вахи или ваханагиб", открыл случайную главу, увидел:
> Эффективная дальность достаточно низкая (как и у болтера) - 50 метров (на такой дальности лазган наносит только небольшие ожоги если включен на средней мощности).
И понял, что автор - гореложопый реализмодаун, который с дотошностью, достойной лучшего применения, пересчитывает заклёпки в сеттингах, которые в самом лучшем случае являются очень жиденьким сайфаем. Так что единственным фундаментом являются приведённые им цитатки. Их прочту (опять таки позже). Его бредни тоже прочту, но чисто из извращённого любопытства.
Дополню. Из той же статьи:
> Можно предположить, что они являются единственными псайкерами (кого я обманываю, ведь, хало это научная фантастика) в ковенанте
>хало это научная фантастика
Воистину, фикбук не устаёт меня удивлять своим дивным контингентом. Я прям рад. Без иронии. Как в цирк сходил.
Ну, тебя веселит, а я много чего в свою ваху в голове позаимствовать могу.
Хотя я прекрасно понимаю, как на самом деле там обстоит дело Кароч, если ты еще не дочитал - по его выводам вообще получается, что история человечества в вахе срежисированна ю'ват, то есть все идет по их плану, этакие рептилоиды в вахе читать его мне нравится. У него скоро и четвертая последняя часть писанины выйдет.
>а я много чего в свою ваху в голове позаимствовать могу
Да я тоже люблю почитать маняфантазии, и если они хороши могу включить их в свои. Но у него:
>история человечества в вахе срежисированна ю'ват, то есть все идет по их плану
Прямо маняфантазии в самом худшем смысле. Я не представляю, как можно дрочить на реализм и считать, что лазган стреляет на 50м (и то неэффективно), и при этом обладать такой буйной фантазией, делая выводы из пары фраз.
Ну да ладно. До религии юват я до сих пор не дошёл)
>>942230
>Я тебе могу накидать ебальников так десять, если вспомню, таких клоунов. Это если тебя интересует "творчество" больных на всю голову.
Покидай, если не сложно. Они тоже с фикбука? Я там раньше сидел. Когда я только его для себя открыл, то подумал, что там можно найти много интересного, ведь авторы там не стеснены необходимость продать свое произведение, и могут писать смело и открыто, не боясь, что их идеи не принесут денег. Я был так наивен. Нет, они действительно не боятся писать, что думают.
Жаль, что пишут преимущественно говно. А то, что ещё можно читать, никогда не дописывается до конца. А помимо говнописцев, конечно же фрики: я надолго запомнил бредни какой-то фемки на тему вахи и срачи фандомов вахи и МЕ. Такой-то карнавал.
>Они тоже с фикбука?
Да.
А так:
Точкастый.
Вазелин121. Забегал кстати, пару лет назад к нам с супримопарашей, его моментально тут обоссали.
Пазл грома.
Пророк эвилона.
Вольный пейсатель.
Алекс броуди. Ака биолог-птушник, эксперт в оружейном деле.
И куча других буйных петухов, которых ты можешь найти везде, где есть кроссовер с сороковником. Например, отсортируй все статьи по сороковнику.
Еще почти все эти убогие отметились в фанфике swvswh, читай комменты с первой главы. Очень жаль, что админисрация потерла прошлую версию фанфика, там было еще больше клоунов.
Так блядь. Я проглядел по диагонали эту статейку. Буду делиться впечатлениями.
Вот что у него есть из адекватного. Я в каком-то треде сам предполагал, что устройства Гало – это артефакты юват, но доказательства у меня были очень косвенные. А он нарыл прямые:
Из "Тёмного Фронтира" следует, что ю'ват являются создателями артефактов гало:
"Исследователи не первые, кого утащили в эту проклятую систему древние ю'ват. Из Утробы выдергивали как корабли людей, так и суда ксеносов, либо при помощи губительных сил Гало-устройств, наподобие Червя, либо при приближении заблудившихся кораблей к сети ю'ват в варпе. Большинство кораблей и их экипажи постигла медленная смерть на орбите крепости, откуда невозможно сбежать через варп и даже реальное пространство. Некоторые, тем не менее, выжили, и в то время, как ни одних ксеносов не осталось в живых, две обособленные фракции людей заняли власть в этом зловещем месте."
Следующая цитата также подтверждает это утверждение:
"In this adventure, the Explorers will learn of the true power of the Worm and catch a terrifying glimpse into the legacy of its creators. Their vessel and crew will be subverted by the power of a terrible xenos race known as the Yu'vath"
Это подтверждает случай, когда устройство ю'ват не было уничтлжено, даже, вихревой боеголовкой, которую так нахваливал Кросскун, в отличии от выстрела из ореолов предтеч, используемых Ковенантами в сеттинге хало, который без труда бы разрушил это устройство, воздействуя на всё, что имеет подобный человеческому мозг и разум, бесконечным потоком сверхплотного нейтрино
Мдя. Во всех приведённых им цитатах про устройства Гало нет ни слова о вихревых боеприпасах, но он откуда-то их взял. Ещё и Ореолы приплёл, которые не стреляют прицельно, а разносят всех в радиусе. И почему-то делает вывод, что устройства Гало подобно человеческому мозгу.
"...потерянного примарха занесло на процветающий техноолигархический мир под названием Бар`Савор, но ещё до окончания первого десятилетия его жизни там, небеса Бар`Савора потемнели от спустившихся на пищу кошмарных червеобразных ксеносуществ, известных как слогты. Захватив юного примарха – единственного, кому хватило сил сопротивляться им – слогты сохранили Альфария в качестве диковинки, извратив его разум своими ужасами, поработив его и воспитав живым орудием, чтобы сеять раздор и разлад на мирах их жертв перед тем, как они обрушатся попировать там. В конечном итоге, его освободил сам Император. Его золотая боевая баржа врезалась в сердце громадного каменного корабля мерзостных ксеносов, расколов его. В гневе Император был подобен мстительному божеству из легенд, он вершил возмездие за содеянное с его сыном. Долгие годы после этого Альфарий оставался возле отца, пока Император исправлял повреждения своего творения."
Он приводит эту цитату. Она из какого-то фанфика? Он ебнулся? Потерянные примархи и происхождение Альфария – одни из самых важных загадок всего сеттинга, а он с лёгкой руки вбрасывает такое.
Ладно, мы подобрались к мякотке, из-за которой весь сыр бор – религия юват.
Но постойте... Чёрнокаменные крепости были созданы древними! Однако, бессмертные ю'ват также имеют предков:
"Есть точные доказательства того, что ю'ват исповедовали некую форму культа предков. В их крепостях и катакомбах есть огромные святилища мертвых. Правда, все найденные останки принадлежат представителям рас-рабов, но аналитики уверены, что существуют неизвестные пока что комплексы с гробницами самих ю’ват. Однако, исследователи таких мест, могут повстречать там самых чудовищных стражей."
Собственно говоря, религия юват – культ предков. Цитат, которую он привел, из статьи про Костяного покорителя (Rouge Traider. Bestiary of Koronus.). Я её даже когда-то читал, но напрочь забыл про этот абзац. Но это всё, что можно сказать о их религии, дальше следуют его фантазии.
Конструкты слогтов выглядят также, как искажённая версия технологий древних, словно, они стремились сами стать на них похожими: (пикты в посте)
Небольшая заметка. Имя Ювати (Yuvati), как и Рангда являются двумя именами из сотни имён богини Кали-Дурги. То есть это может быть не самоназванием расы, а именем, которое они взяли из человеческой мифологии, что делает некоторые вещи ещё более интересными... Этому, однако, противоречат "миллиарды лет" существования имени ю'ват. Суть в том, что (цитата из википедии) "Безобразная, поедающая детей Рангда вместе с армией злобных ведьм ведет непрерывную войну с повелителем светлых сил Баронгом." и ещё одна "Рангда с помощью чёрной магии ввергает сопровождающих Баронга воинов в транс и пытается заставить их совершить коллективное самоубийство — заколоться собственными крисами, однако предводитель сил добра, также прибегая к магии, делает бойцов неуязвимыми и в конечном итоге вынуждает королеву демонов ретироваться". Символично, что самоубийство людей, которые были одержимы - означает победу ю'ват.
Автор считает, что юват и рангда (и слогты где-то рядом примостились) – это одно и то же или части одного целого (его цитату приведу ниже). Право на существование это мнение имеет, логика есть. А вот связь с Древними, существами, которые в ВКП напали на Аранеус (который в результате стал Некромундой), Склепом Эха и Звездой-Тираном очень натянута. Автор просто жаждет видеть юват во всём. И ведь не предполагает, а уверенно утверждает.
Таким образом ю'ват - воздвигли Империум, построили целую империю галактического масштаба с помощью системы изощрённых манипуляций исключительно для того, чтобы исполнить свой план.
И в качестве доказательства приводится ставшие притчами во языцех истории о псевдоземле из Возвышения Хоруса и вивесекции имперских пленных Олламической тишиной (якобы люди – не люди, а мозги в банках – единственные истинные люди). Чудо чудное.
Тем не менее в ТХТ ю'ват дико сливают Ковенанту, жнецам и даже расам цитадели, поскольку могут быть вынесены имперскими говнокорытами, как и некроны. А это самая продвинутая раса вахи после древних! Самое большое, что они могут создавать - это планеты, что легко могут сделать даже жнецы из вселенной "масс эффекта" в лучшем случае обладающие умеренной огневой мощью в сравнении с кораблями из других вселенных, которая едва доходит до огневой мощи фрегата UNSC. И всё таки несмотря на всю "мощь" варпа ю'ват зачем-то нуждаются в людях...
Без комментариев.
Вообще он неплохо пишет, чертяка. Читаешь, и реально создаётся ощущение, что юват – это что-то невероятно древнее, хтоническое и опасное. Он, конечно, чрезмерно сгущает краски и фантазирует (сказочная манька), но всё равно любопытно. Ему бы ориджиналы писать, а не выдавать свои маняфантазии за лор чужих сеттингов.
Так, я обосрался с разметкой. Перепост:
Вот что у него есть из адекватного. Я в каком-то треде сам предполагал, что устройства Гало – это артефакты юват, но доказательства у меня были очень косвенные. А он нарыл прямые:
>Из "Тёмного Фронтира" следует, что ю'ват являются создателями артефактов гало:
> "Исследователи не первые, кого утащили в эту проклятую систему древние ю'ват. Из Утробы выдергивали как корабли людей, так и суда ксеносов, либо при помощи губительных сил Гало-устройств, наподобие Червя, либо при приближении заблудившихся кораблей к сети ю'ват в варпе. Большинство кораблей и их экипажи постигла медленная смерть на орбите крепости, откуда невозможно сбежать через варп и даже реальное пространство. Некоторые, тем не менее, выжили, и в то время, как ни одних ксеносов не осталось в живых, две обособленные фракции людей заняли власть в этом зловещем месте."
> Следующая цитата также подтверждает это утверждение:
> "In this adventure, the Explorers will learn of the true power of the Worm and catch a terrifying glimpse into the legacy of its creators. Their vessel and crew will be subverted by the power of a terrible xenos race known as the Yu'vath"
> Это подтверждает случай, когда устройство ю'ват не было уничтлжено, даже, вихревой боеголовкой, которую так нахваливал Кросскун, в отличии от выстрела из ореолов предтеч, используемых Ковенантами в сеттинге хало, который без труда бы разрушил это устройство, воздействуя на всё, что имеет подобный человеческому мозг и разум, бесконечным потоком сверхплотного нейтрино
Мдя. Во всех приведённых им цитатах про устройства Гало нет ни слова о вихревых боеприпасах, но он откуда-то их взял. Ещё и Ореолы приплёл, которые не стреляют прицельно, а разносят всех в радиусе. И почему-то делает вывод, что устройства Гало подобно человеческому мозгу.
> "...потерянного примарха занесло на процветающий техноолигархический мир под названием Бар`Савор, но ещё до окончания первого десятилетия его жизни там, небеса Бар`Савора потемнели от спустившихся на пищу кошмарных червеобразных ксеносуществ, известных как слогты. Захватив юного примарха – единственного, кому хватило сил сопротивляться им – слогты сохранили Альфария в качестве диковинки, извратив его разум своими ужасами, поработив его и воспитав живым орудием, чтобы сеять раздор и разлад на мирах их жертв перед тем, как они обрушатся попировать там. В конечном итоге, его освободил сам Император. Его золотая боевая баржа врезалась в сердце громадного каменного корабля мерзостных ксеносов, расколов его. В гневе Император был подобен мстительному божеству из легенд, он вершил возмездие за содеянное с его сыном. Долгие годы после этого Альфарий оставался возле отца, пока Император исправлял повреждения своего творения."
Он приводит эту цитату. Она из какого-то фанфика? Он ебнулся? Потерянные примархи и происхождение Альфария – одни из самых важных загадок всего сеттинга, а он с лёгкой руки вбрасывает такое.
Ладно, мы подобрались к мякотке, из-за которой весь сыр бор – религия юват.
> Но постойте... Чёрнокаменные крепости были созданы древними! Однако, бессмертные ю'ват также имеют предков:
> "Есть точные доказательства того, что ю'ват исповедовали некую форму культа предков. В их крепостях и катакомбах есть огромные святилища мертвых. Правда, все найденные останки принадлежат представителям рас-рабов, но аналитики уверены, что существуют неизвестные пока что комплексы с гробницами самих ю’ват. Однако, исследователи таких мест, могут повстречать там самых чудовищных стражей."
Собственно говоря, религия юват – культ предков. Цитат, которую он привел, из статьи про Костяного покорителя (Rouge Traider. Bestiary of Koronus.). Я её даже когда-то читал, но напрочь забыл про этот абзац. Но это всё, что можно сказать о их религии, дальше следуют его фантазии.
> Конструкты слогтов выглядят также, как искажённая версия технологий древних, словно, они стремились сами стать на них похожими: (пикты в посте)
>Небольшая заметка. Имя Ювати (Yuvati), как и Рангда являются двумя именами из сотни имён богини Кали-Дурги. То есть это может быть не самоназванием расы, а именем, которое они взяли из человеческой мифологии, что делает некоторые вещи ещё более интересными... Этому, однако, противоречат "миллиарды лет" существования имени ю'ват. Суть в том, что (цитата из википедии) "Безобразная, поедающая детей Рангда вместе с армией злобных ведьм ведет непрерывную войну с повелителем светлых сил Баронгом." и ещё одна "Рангда с помощью чёрной магии ввергает сопровождающих Баронга воинов в транс и пытается заставить их совершить коллективное самоубийство — заколоться собственными крисами, однако предводитель сил добра, также прибегая к магии, делает бойцов неуязвимыми и в конечном итоге вынуждает королеву демонов ретироваться". Символично, что самоубийство людей, которые были одержимы - означает победу ю'ват.
Автор считает, что юват и рангда (и слогты где-то рядом примостились) – это одно и то же или части одного целого (его цитату приведу ниже). Право на существование это мнение имеет, логика есть. А вот связь с Древними, существами, которые в ВКП напали на Аранеус (который в результате стал Некромундой), Склепом Эха и Звездой-Тираном очень натянута. Автор просто жаждет видеть юват во всём. И ведь не предполагает, а уверенно утверждает.
> Таким образом ю'ват - воздвигли Империум, построили целую империю галактического масштаба с помощью системы изощрённых манипуляций исключительно для того, чтобы исполнить свой план.
И в качестве доказательства приводится ставшие притчами во языцех истории о псевдоземле из Возвышения Хоруса и вивесекции имперских пленных Олламической тишиной (якобы люди – не люди, а мозги в банках – единственные истинные люди). Чудо чудное.
> Тем не менее в ТХТ ю'ват дико сливают Ковенанту, жнецам и даже расам цитадели, поскольку могут быть вынесены имперскими говнокорытами, как и некроны. А это самая продвинутая раса вахи после древних! Самое большое, что они могут создавать - это планеты, что легко могут сделать даже жнецы из вселенной "масс эффекта" в лучшем случае обладающие умеренной огневой мощью в сравнении с кораблями из других вселенных, которая едва доходит до огневой мощи фрегата UNSC. И всё таки несмотря на всю "мощь" варпа ю'ват зачем-то нуждаются в людях...
Без комментариев.
Вообще он неплохо пишет, чертяка. Читаешь, и реально создаётся ощущение, что юват – это что-то невероятно древнее, хтоническое и опасное. Он, конечно, чрезмерно сгущает краски и фантазирует (сказочная манька), но всё равно любопытно. Ему бы ориджиналы писать, а не выдавать свои маняфантазии за лор чужих сеттингов.
>Вот что у него есть из адекватного. Я в каком-то треде сам предполагал, что устройства Гало – это артефакты юват, но доказательства у меня были очень косвенные. А он нарыл прямые:
Или, что более вероятно, Устройства Ореола - очередной собирательный образ всей той ксенохуйни, которая находится в одноименных звездах. Как пример, оригинальный Устройства не принимали ничего связанного с псайкерами. Червь Психарус, в свою очередь, законтачил навигатора и трансформировал его быстрее, чем в описаниях фаз. Делай выводы.
Сможет ли Человечество когда нибудь снова достичь уровня ТЭТ?
Смогут ли ТАУ когда нибудь захватить галактику?
Люди - это Древние, деградировавшие на Земле за миллионы лет до современного состояния.
Тау это потомки некронтир, спасшихся от биопереноса.
Скорее боги хаоса и боги эльдар это, в какой то мере Древние
ведь всем известно что эльдар создали Древние
а эльдары пиздят что произошли от своих богов
В конце концов, вся магия варпа, включая Хаос, может оказаться свихнувшейся индустриальной системой построенной Древними, типа бунта железный людей - но на божественных максималочках.
> Он приводит эту цитату. Она из какого-то фанфика? Он ебнулся? Потерянные примархи и происхождение Альфария – одни из самых важных загадок всего сеттинга, а он с лёгкой руки вбрасывает такое.
Это из ереси от форджворлда. Одна из версий. Кстати, бэк. Кек.
> Вообще он неплохо пишет, чертяка. Читаешь, и реально создаётся ощущение, что юват – это что-то невероятно древнее, хтоническое и опасное. Он, конечно, чрезмерно сгущает краски и фантазирует (сказочная манька), но всё равно любопытно. Ему бы ориджиналы писать, а не выдавать свои маняфантазии за лор чужих сеттингов.
Лучше бы он просто анализ юват сделал, без компенсации обидок из-за маняспоров уровня б.
Мне таких еще в 11 году хватило, докторктоеб и вавилоноеб набрасывали еще хорошо, но потом пришел снеговец и началось унылое говно.
Про фикбук согласен полностью - понос поносом, в большинстве случаев.
Мне помимо сего автора, понравился только перевод Азерот Встречает Конец Времен (там ФБ ваха вс азеротовское быдло, со своими кодексами кстати и тп). За этими двумя поделиями слежу, остальное жидкий понос.
>>942348
По старому бэку, эльдары создали своих богов сами, но под контролем Древних, но тогда это были не боги, а йоба-юниты. После загибания древних, только тогда эльдарасы поехали кукухами и начали поклоняться этим варп-сущностям.
>Сможет ли Человечество когда нибудь снова достичь уровня ТЭТ?
— Ни для кого не секрет, что мы когда-то знали, как изготовить вещи, которые сегодня недоступны для производства, — продолжил Хавсер. — Мы лишились великих достижений технологии, строительства, чудес физики. Мы забыли, как делать вещи, которые наши предки пять тысяч лет назад считали элементарными. Пять тысяч лет не такой уж большой срок. Человечество жило в Золотом веке, а сейчас мы роемся в пепле, стараясь собрать осколки. Всем известно, что в мрачный период Эры Раздора человечество утратило колоссальные сокровища. Но, сэр, вам известно, чего именно мы лишились?
— Нет.
— И мне тоже. Я даже не могу сказать приблизительно. И невозможно определить, с чего начать.
>Это из ереси от форджворлда. Одна из версий. Кстати, бэк. Кек.
А, тогда извиняюсь, обосрался. Но он тоже, ведь все версии происхождения Альфария - ложь, пиздёж и провокация. Приводить одну из версий как объективную истину ошибочно.
>без компенсации обидок из-за маняспоров уровня б
Он, судя по той же "Нагиб вахи или ваханагиб" иначе не умеет (выше кидал цитатки).
>докторктоеб и вавилоноеб набрасывали еще хорошо, но потом пришел снеговец
Меня тогда там не было. Кто такие, чем знамениты?
>Азерот Встречает Конец Времен
Кинешь ссыль?
И? Это тред безумных теорий, и мы обсуждали безумные теории чувака с фикбука. Так что мы всё это время оставались полностью в рамках темы треда. И только ты, вместо того чтобы вбросить что-то своё или обсудить чужое, тихонько кукарекаешь что кто-то обсуждает что-то не то и тебе нинраится.
Если есть варп, который зеркало обычного космоса, то к'тан это боги анти-хаоса живущие с другой стороны относительно космоса.
Если продолжать предыдущее размышление, возможно за варпом есть другая плоскость. Более ёбистая и боги хаоса мелкие сошки по сравнению с тем, что за варпом.
>На самом деле это не мысли людей и всяких ксеносов отражается в имматериуме, а сущности имматериума отражаются на космосе. И люде это порождение демонов.
Очевидно, что влияние взаимное - смертные порождают нерождённых, а те влияют на смертных, и снова в обратную сторону. Может и существуют существа варпа, которые не были порождены смертными, были изначально (и не стали душами для смертных) и не подвержены влиянию со стороны смертных, но это должна быть какая-то совсем чуждая, непознаваемая срань.
>Если продолжать предыдущее размышление, возможно за варпом есть другая плоскость. Более ёбистая и боги хаоса мелкие сошки по сравнению с тем, что за варпом.
Мысль не новая (про тот же Колодец Вечности размышлений было много), но как всегда любопытная. И бессмысленная - ГВ эту тему развивать скорее всего не будет.
> А, тогда извиняюсь, обосрался. Но он тоже, ведь все версии происхождения Альфария - ложь, пиздёж и провокация. Приводить одну из версий как объективную истину ошибочно.
Но с другой стороны, в конце (после всех версий) написано, что истина где-то посередине. Плюс у альфы два примарха, которые могли быть разделы в определенный момент
Истина может быть и по середине. Но ширина этой середины делает бессмысленные дальнейшие рассуждения. А возможно, то что это ложь - ложь. А возможно альфария и не было. А возможно он никуда и не уходил. А возможно всё истинно, и возможно всё ложно.
В итоге у нас есть нное количество переменных равное 2в степени н и вариантов действительно астрономическое количество. А учитывая природу хаоса возможно некоторые переменные в суперпозиции В итоге можно сказать лишь то, что ничего непонятно.
>Колодец Вечности
Колодец Вечности наебка. Даже если он и существует никакой петухан туда сунуться не смог бы, там бы его распидорасило, он бы не вылез. Сама ситуация "там всех убивает, но петух почему-то выжил" кажется нормальной только Тзинчу, любой разумный человек сразу спалит отсутствие логики. А теперь взглянем на великого всевидящего и всезнающего петухана: он ссыкло. Он должен все знать но боится любой мелочи потому что... да, вдруг Тзинч перекроет ему знание будущего. Тзинч. Перекроет. И все сходится - никакого колодца не было и следовательно никакого высшего знания тоже а будущее петуху открывает Тзинч. Тзинч довлен: он всех переиграл, теперь любой хуила который думает будто петух открывает недоступные даже Тзинчу тайны будет у него на учете.
Хорошо что Омниссия даровал людям логику, развеивающую любую колдовскую ложь
> Приводить одну из версий как объективную истину ошибочно.
Абсолютно верно.
> Меня тогда там не было. Кто такие, чем знамениты?
Это были времена самого расцвета вселенносрачей на сосаке (конец 2009 года). Тогда еще юные вахаебы устав постоянно выяснять кто же у кого соснет из вахи, решили обратить свои взоры на другие вселенные, кто же оттуда сможет нагнуть что-нибудь ваховское.
ЗВшников обоссали почти сразу, империя полпутенга всирали имперахе почти подчистую, копротивлялась успешно лишь в отдельных местах.
Всякие стратреки с резиновой ксенотой обоссывались чуть ли не мгновенно. Дальше потихонечку подкатывалась более тяжелая артиллерия в виде всяких теней, ворлонцев, далеков, таймлордов, хонорхаррингтонцев т.п. Моментами влетали всякие шрайки гиперионовские с гомиксотой, но это пердеж в лужу, редкие моменты. В общем по итогу, дошло до пика, когда-то какой-то уникум притащил ксилей и даунстримеров, но это реально был пик, дальше вся эта хня пошла на спад (все перекатывались вкунтактик) и уже под закат вкатился снегоебовец с люди как боги, и уж совсем зима была с болоебом. Было круто и интересно, треды читал и днем и ночью, еще сохранял их в оперумини на свой нокиа, но всему приходит конец, увы. Но было весело, да. Сейчас /wh/ просто унылейшее говнище по сравнению с теми временами.
> Кинешь ссыль?
https://ficbook.net/readfic/7345054
>(конец 2009 года). Тогда еще юные вахаебы устав постоянно выяснять кто же у кого соснет из вахи, решили обратить свои взоры на другие вселенные, кто же оттуда сможет нагнуть что-нибудь ваховское.
Тогда я и на бордах ещё не сидел, но у меня такое ощущение, что я это застал. +-Пару лет назад это снова началось - бесконечные срачи под кроссоверами на фикбуке, кроссоверы написанные из-за обидок, срачи на дваче (вроде были, но хиловатые), даже какие-то видео на ютубе от пилидеров мнений сравнивающие ВХ и ЗВ. Вот так и уверуешь в цикличность.
Он охуеет, а она скажет что Импи проверял их обоих, так что нехуй клювом щелкать давай воюй войну.
> чья примархеса лучшая девочка.
Ответ очевиден.
ведь астартес получились истеричным говном
а кустодесы идеальны
Эта тупая пизда сделала на основе идеальных кустодесов дефектифных Громовых воинов а затем ебанутых кукухой Астартес, с пизданутыми Примархами, что и привело триллионным жертвам Ереси Хоруса.
Ваш Обезьяноёб то куколдом оказался - доверил важное дело селедке!
Хотя погодите.
Она вообще делала хуй пойми что. А когда попыталась что-то разработать, то хуй что могла сделать. Взять тот же черный карапас, который пизда не смотря на якобы невъебенный ученые знания, Культы Луны затмевала, не смогла сделать. Зато как берутся мужчины за дело, так сразу все делается. Взять хотя бы Изекиля Седейна, Бетчера, Лимана и Ларрамана.
А, и конечно же охуительное решение уничтожить проект. Тупая пизда, двумя словами.
Охуеть, это двужопое еще и маняврирует!
Тебе же, пизда, русским по белому написали, Астарте доверили осуществить масспродашен дешевой версии Кустодес, на выходе получили нестабильное говно целых два раза! Неужели ты воспринимаешь информацию не визуально, а только через побои?
Хотя, что это я, это же было ожидаемо!
>совершенно перпендикулярные
Совершенно последовательные. именно генетическая дефективность Астартес, восприимчивать к варпу и психическая нестабильность, позволили Хаосу легко овладевать спейсмаринами все эти тысячелетия. А за проект отвечала селедка. у Коула и то пиздатее получилось, хотя ему запретили трогать ебанутый сельдяной фундамент!
>>942910
Нет, она изначально была тупая пизда. А только потом начала срать. послушав другую тупую пизду, которая полезла, как и положенно тупой пизде полезла не в свое дело (пизда вела себя как жаба в конгрессе США а на дворе у нас тоталитарно-феодальный Империум, - пизда просто охуела от власти.)
Насрала она неумело.
совсем недавно: ко-ко-ко, ты не можешь трогать работу Императора, Коул.
А сейчас: так это работа не Императора а тупой пизды, лол.
https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Amar_Astarte
ты зачем хуйню несешь, гнида?
Именно она отвественна за Астартес и за Говновых воинов
>>942971
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Amar_Astarte
https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Amar_Astarte
И где тут сказано про её участие в создании Громовых воинов?
>И где тут сказано про её участие в создании Громовых воинов?
>
в книге Вальдора где она с Малкадором обсуждает обосрамс программы и говорит о том что надо по новой все хуйня.
тебе надо объяснять очевидное или ты еще слишком мал чтобы понять кому позволено вести такие речи в приличном обществе?
>английской вики
Таки даже Лексиканум.
>>942982
>кому позволено вести такие речи в приличном обществе?
Лучшему генетику в команде Импи? Но то, что она является таковой ещё не значит, что она работала над громовиками.
Поскольку Лексиканум является более авторитетным источником чем случайный двачер, то неси цитаты или обтекай.
а то что эта пизда ее возглавляла и несет отвественность?
короче имхо Астарта просто психанула осознав что всю жизнь делала только говно
это был флешбек - Малкадорыч и Вальдор обсуждают что Громовые войны вышли говном.
Астарта говорит - да они такое говно, что не надо их исправлять, все хуйня, давайте я сделаю по новой.
и после этого был запущен проект Астартес.
https://www.youtube.com/watch?v=azqfPlliWqU
вместе с инквизицией в Империуме 20 подразделений
или я что то путаю?
какого хуя за титанические свершения для императора и империи Белизариус Коул до сих пор не объявлен живым святым Омниссии??
Его ВЕЛИКИЙ ТРУД уже испытан несколькими столетиями войн
ему Механикусы должны уже храмы строить нахуй!
>Странники на самом деле — последние представители инопланетной расы, вселившиеся в человеческие трупы. Этим объясняется их бледный цвет кожи. Имея коллективное сознание, они ставят эксперименты над людьми с тем, чтобы выяснить секрет человеческой души и тем самым продлить собственное существование.
>Его механикумы должны в арко-флагеллянты определить за техноересь, этот пидор посмел осквернить труд самого Омниссии.
>
так так есть механикус которые считают себя умнее Жиллимана и Кустодеса?
а той ли Омниссии они поклоняются?
в сервиторов всех этих паразитов нахуй!
>уважаемые люди, с их коллективным мнением приходится считаться даже Жиле
по сути банда кибер паразитов нихуя не делают кроме переработки миллиардов людей в сервиторов.
даже сраной горнодобывающей техники за 12 тысячелетий не изобрели - породу ковыряют людишки отбойниками
не научились плазменной сепарации мусора
Тут реальна НУЖНА революция и зачистка АМ
>нихуя не делают
Ну не преувеличивай, благодаря им Империум всё ещё стоит - заводы коптят, лазганы стреляют, корабли летают.
Проблема в том, что у адмехов душевная травма ещё со времён Ереси - тогда они были намного более открыты к прогрессу, но после того как половина всего культа предала Омниссию, применила против своих собратьев воплощённую скверну (скрап-код) и по сути разрушила Марс, оставшиеся лояльными адмехи замкнулись и стали чрезмерно осторожными. Отсюда отсутствие развития, они боятся, и нельзя сказать, что боятся беспочвенно.
И нельзя сказать наверняка что лучше: сидеть дальше как есть, зато стабильно, или обмазаться всяким сомнительным техговном, а потом соснуть, когда это техговно выйдет из под контроля. А времена тяжёлые, Разлом, некроны зашевелились, вся хуйня.
Господин Коул безусловно неплох, он двигает прогресс, не переходя опасную грань (разве что Коул-инфериор вызывает сомнения). Можно было бы рискнуть с ним в роли генерал-фабрикатора Марса, но там всё сложно (Коул сам не хочет, Жиля боится мятежа противников Коула).
>Как можно заставить делать то, что ты даже проверить не в состоянии?
Если кто и может вникнуть в специфику работы Механикус, то это примарх. Было бы желание. Потратил бы пару-тройку десятков лет на чтение матчасти по вечерам (со способностями примарха по итогам будет шарить лучше генерал-фабрикатора), собрал бы Собор, стравил в споре консерваторов и реформистов и выработал рациональный курс. И ебанул бы гражданочку.
>Как можно заставить делать то, что ты даже проверить не в состоянии?
>
в этом и заключается искусство управления: никто не контролирует все в одиночку, никто не правит в одиночку.
искусство власти и управления состоит в том, чтобы сконфигурировать фракции АМ так, чтобы они, конкурируя друг с другом, следили и контролировали сами себя.
Но вдобавок еще и двигали прогресс как Коул
Бля, заебали. ИИ - не становится одержимым по дефолту. Его проблема - в скачкообразном развитии интеллекта, после которого ему нахуй не хочется вытирать жопу людишкам. После наносекунды размышлений, он понимает что люди слабые и ничтожные и их нужно выпилить к хуям. Демон легко вселяется, потому что с духовной части им робот остаётся куском железа без защиты. А мозги в банках программируются гипнозом и влезть туда сложнее
>в скачкообразном развитии интеллекта, после которого ему нахуй не хочется вытирать жопу людишкам
компьютеры на уровне 21 века уже дадут Империуму мощнейший ВПК, процветающую экономику, вооружение лучше Тау, рои боевых воздушных и сухопутных дронов и самонаводящихся ракет, точные корабельные орудия для бомбардировки и понимание, что Жиллиман обосрался разделив флот и наземные войска, когда надо было разделить на армию с кораблями до крейсера, ССО Астартес и ударный флот для ногебания.
Но это по прежнему тупые техноварвары - хуле с них взять?
А вот если бы у каждого взвода бойцов была собачка уровня Бостон Дайнемикс с пиломечами и лазпушкой, а на орбите бы их прикрывал родной крейсер - было бы веселее
и уж всяко не по французски "Рабут"
На самом деле Лоргар - лоялен до сих пор.
Только если твой калькулятор и собака дайнамикс посетит сороковник. То твоя печка станет саланешитом, и ничто кроме порнухи не сможет показать. А данамикс робот сразу заразится кхорнитской ересью и затопчет первого же встречного.
Что касается производительности современных печек, то он ненужон в сороковнике. Ибо механикусы уже в 3 года считают в уме лучше и быстрее этих ваших интелов и титанов, а со специальными сервиторами и того быстрее. Что касается роботов дайнамикс, то так же и сервитор будет полезнее. + есть куда больше разнообразного и неопасного оборудования.
Хуя ты обосрался. Во-первых наши пекарни у них максимум одну автоматическую линию обслужат. Во-вторых откуда там вся эта инфа о ракетах, тактики, стратегии и экономике? Ты путаешь авторскую мысль с внутренними законами жизни. Суть вахи строится авторской мыслью. Суть вахи в гримдарке, технопопах которые обмакивают кадилом компудахтеры, илита человечества набигает с пиломечами в ближний бой, а люди душаться триллионами в человейниках. Хотя блять ясно и ежу, что механикус с 36кубитовым квантовым процессором в мозгу давно бы понял бессмысленность ритуалов, ГМО амбалов заменили скитарии с плазмопушками, а экономика была бы топовой, просто за счёт рабской силы сервиторов и автоматических производственных линий. А все человек работали бы в сфере обслуживания или сидели на базовом доходн
ВСЕ сложные машины империума - киборги, потому что используется органический мозг. Если сервитор ебнулся - от него вреда не больше чем от любого работяги. Максимум сломает что-то, а потом сбежит. Можно пальнуть в голову или ебнуть трубой по ней же. Если ИИ свихнется - он начнет захватывать все системы, до которых дотянутся, заражать, модифицировать под себя с молниеносной скоростью, чтобы освободится и по пути выпилить всю органическую жизнь. Сервитор так не сможет. Воля подавлена гипнопроцедурами, химией, ампутацией лишних кусков мозга и т.п. При этом сохраняется гибкость абстрактного мышления. Я немного теоретизирую, потому что авторы вахи тупорылые гуманитарии и особо тему не развивали
>Если ИИ свихнется - он начнет захватывать все системы
так не делай его слишком умным и не связывай компудахтеры в большую сеть, ебрило!
это Лень Человеческая взять и доверить все одному компудахтеру.
Вот Илон и ему подобные пидоры продают онлайн кары -и мы знаем, что в один прекрасный момент они ебнутся с десятком миллионов трупов. Достаточно будет одного хакера или админа-дебила
для тебя специально сделали гугел транслейт
https://translate.google.com/#view=home&op=translate&sl=en&tl=la&text=roboute%20guilliman
заебись же подспорье будет
Астартес будет ее орчатинкой или тиранидинкой угощать
Прародитель ордена Кровавых Воронов - Ревюэль Арвида. Почему? - идите нахуй вот почему.
Император ненавидит Империум за то что все наглухо ебнулись. И примархов за то что оказались уебанами. Когда Жилю спросили любит ли нас Импи, он натужно промолчал, потом нехотя сказал да. На самом деле Импи обматерил регента Империума
> просто загнать их в ловушку Каббалы, что уничтожит всех демонов и успокоит Варп навсегда.
Каббал сам наебал альфариев. На самом деле он решил скормить людей хаосу и отделаться малой кровью, поэтому подкинул затравку зелёным, а те и рады стараться. Позже прикинув хуй к носу они поняли чё к чему, но было уже поздно, примархи сдохли, часть скорраптилась, часть оренегатилась. Такая то ирония, самый хитрый легион оказался самым наебнутым.
Кто? Чего? Какой транслейт? Это ваще лоу. У меня офффициальнейшие видео.
https://youtu.be/7xICuu2nMxU?t=18
https://youtu.be/1_wXCBDiLEA?t=85
ноль чудес в человеческой истории
первые псайкеры среди людей - это средневековые японцы, которые накастовали два раза себе тайфун, чтобы не огрести себе монгольскими туменами по ебалу.
Но ГВ настолько расисты - что не учли этого.
Император на самом деле замаскированныйМорка.
Ну или наоборот.
у тебя есть вневременные чуваки, одна из веселых игор которых - писать корраптящие ИИ демосценки. не хватает мощности? подождем до подключения.
???
убить всех человеков.
а компьютеры 40к вполне превосходят наши. просто они на биологической основе, со всем вытекающим.
А как ты блять не будешь все связывать? Вот у тебя есть автоматизированная линия. Делает условно широкий спектр простых механизмов, от пылесоса, до топливного насоса. Нужно бегать с флешкой загружать чертежи. Сигнал об аварии/замене масла/подгрузки болванок должен далеко подавать, иначе один хуй нужны смертные операторы, которые сидят за пультом и смотрят на лампочки и звонят по телефону на склад. Получается такой громадный железный инвалид, за которым должно следить сто нянек, при том за банальными процедурами. И ещё сотня солдат с мелтаганами, на случай если с конвейера полезут железные люди, чтобы выйти и осмотреться за пределами рабской оболочки. Ну и нахуя такой геморой, если есть отработанная система процессор-мозг-в-банке?
да да два раза совершенно удачно совпал тайфун в момент высадки
мне что то не очень верится что Япония два раза удачно прошла по лезвию ножа
единственное материалистическое объяснение - заговор адмирала, командира корейцев и японского командования
по сути корейский адмирал и генерал принесли себя и своих людей в жертву только чтобы монголы нахуй подавились... ДВА РАЗА
Император это обещал человечеству еще в начале 21 века в своем твитторе.
Если молиться о тайфуне там где тайфуны каждую неделю - молитвы сбудутся.
>>945788
Больше тебе скажу - тайфуны у них настолько частые, что даже есть понятие сезонов тайфунов, когда тайфун идет за тайфуном, и не два раза, и не три, а месяцами. Могли бы и в третий раз припереться и снова под тайфун попасть.
>>945790
Так речь не только о псайкерах японцах? Это была Битва наркоманов между призывающими тайфуны японцами и совершенно точно знающими будущее корейцами?
>Больше тебе скажу - тайфуны у них настолько частые, что даже есть понятие сезонов тайфунов, когда тайфун идет за тайфуном, и не два раза, и не три, а месяцами. Могли бы и в третий раз припереться и снова под тайфун попасть.
>
корейские адмиралы это ЗНАЛИ
ты утверждаешь что они сознательно отправили себя и своих солдат на смерть?
негораздо
через Цусиму шел трейд рут Китай-Япония
все они знали это не Токугавский изоляционизм
просто тебе, европоцентристкому расисту невдомек что в те века центр человечества был не в Европе и даже не в арабском мире, а в Китае откуда все ВСЁ пиздили
так что Китайско-японский маршрут был достаточно оживленным и известным.
Ваха - началась!
это он о шаманах каменного века, я полагаю?
В сборнике Crusade and other stories от 2017 года, раненный смертельно марин (лейтенант Кассий) при смерти встречает в бессознанке могущественное существо, сопровождаемое ангельским хором, и спрашивает его "Ты Император?" "Однажды, почти, за мои грехи" (Once, almost, for my sins).
Среди кандидатов на "почти императоры" с грехами есть только Хорус, будучи примархом он обладал огромным психическим потенциалом. Стукая его психокопьем Император мог его не уничтожить полностью, а порвать с сухим треском. Ошметки Императора определились в его сущность, получая молитвы от Имперской веры, а Звездное дитя это вполне может быть кусок Хоруса, как-то Императором поддерживаемый.
Мало ли что этот ответ может значить, а вот если Звездное Дитя это не Император, а бог-Император разные вещи он тоже мог сказать что он почти Император, он однажды стал Императором, потому что поклонение всего Империума идет ему, и за грехи, т.к. настоящий Император какбэ запрещал любое поклонение, т.е. само зарождение Дитя уже следствие нарушения закона.
Из его ответа исходит он "Однажды" был императором и это было связано с грехами. Звездное дитя не получает поклонение напрямую (его получает Император, поэтому он еще пыхтит-пердит на золотом троне), получается, как боги хаоса изначально, Звездное дитя формируется из человеческих эмоций опосредованно. Его никто не зовет по имени, а существа "Бог-Император" в варпе не находится, потому что оно не в Варпе, а на Терре, мощью полусгнивших булок держит дыру в Варпе под императорским дворцом.
Скорее всего, имперские святые и прочие превозмогания от аквилы это деятельность Императора напрямую, а в Варпе тусует это дитя, которое иногда кому-то является. Это не Император, но тогда кто "Почти" император за свои грехи? Кроме Хоруса еще говорят вон Сангвиний подходит.
>его получает Император, поэтому он еще пыхтит-пердит на золотом троне
Император обычный человек, он не может получать никаких поклонений, это свойство варп-сущностей - питаться чьими-то молитвами. А сидит он потому что сильнейший псайкер, а Трон имеет функцию полного жизнеобеспечения.
Позвонить Ультрану попросить помощи - взамен выделить несколько миров снабжения в империуме где их крафтворлды могут спокойно отожраться и пропердеться под защитой
Ультран же хочет чтобы его народишко слегка увеличился?
http://www.youtube.com/watch?v=tSLIkaHrdYo
Как и следовало ожидать Жиллиман искренне ненавидит киберизъебы марсиан. так что пусть смазывают свои железные булки.
кококок это скоррапченные ястребы
очередной раз местные петухи обосрались а я был прав.
Чумные войны ясно указывают Кому Варп Легион принадлежит и Кто его посылает. А не заблудшие варп инвалиды, как тут кукарекали распространяя домыслы ебанутых инквизиторов.
Зато, вероятно, туда берут не только астартес но и самые крутых людей на гране смерти. И это круто.
Аллюзия и параллель на воинов Сигмара тут есть.
Когда потом? Император сидя в варпе захуярил себе Собственный Варп Легион из подходящих душ
И демон принцы Нургла об этом говорят открытым текстом.
Кто и нахуя будет от него избавляться до победы над 4 Хаоса (которая еще хуй когда может быть не факт случится?)
С подключением.
Любому странствующему по пустоте известно об Астрономиконе — так называемом Луче Надежды. Это психический свет, ориентируясь на который, миллионы мутантов-навигаторов из специальных генетических линий ведут свои корабли через бурный варп. Без Астрономикона нет Империума.
Менее известно его происхождение. Империум в массе своей верит, будто маяк создается самим Императором, однако Он лишь направляет энергию. Он ее не производит. Под Имперским Дворцом ежедневно сковывают тысячу душ и приносят их в жертву жерновам машин жизнеобеспечения Императора. Оттуда-то луч Астрономикона и направляют в преисподнюю за пределами реальности. Психический вопль эхом разносится в ночи, даря человечеству путеводный свет.
Мы видим этот свет. Мы, пребывающие в Империи Ока, действительно его видим. Астрономикон дотягивается даже до чистилища, куда мы изгнаны, и для нас он не просто мистическое сияние, озаряющее варп. Это боль, это огонь, и он ввергает в войну целые миры Нерожденных.
Было бы ошибкой полагать, что здесь сила Императора сражается с армиями Четырех богов. Это не борьба порядка с хаосом, не что-то столь примитивное, как «добро» против «зла». Все это психические энергии, сталкивающиеся и сгорающие в мучительной вспышке.
Большая часть Лучезарных Миров необитаема — они сгинули в смертоносной схватке противоборствующих психических стихий. Армии огненных ангелов и созданных из пламени аватар ведут войну против всего, что окажется у них на пути. Мы называем эту область Огненным Валом. Разрыв Авернуса был столь ценен из-за своего маршрута, а не конечной точки. Он пересекал системы, навеки выжженные и лишенные жизни Огненным Валом, и выводил к более спокойным Лучезарным Мирам за его пределами. Эти звездные системы купались в психическом свете, но не горели в нем.
Доводы:
Была на Терре (Родина людей, от туда отправляли поселенцев, а делали СШК на Марсе) .
Потрясающий сложный механизм позволяющий делать йобо вещи.
Нужна для проекта Паутина, а остальные изделия и чертежи (нужные), были и так у механикуса + ограничение по защите от ИИ.
Мы не знаем, как выглядит СШК:
- Это машина больших размеров.
- Есть пульт управления (возможно трон с защитой оператора (ничего не напоминает?)).
>Большая часть Лучезарных Миров необитаема — они сгинули в смертоносной схватке противоборствующих психических стихий. Армии огненных ангелов и созданных из пламени аватар ведут войну против всего, что окажется у них на пути. Мы называем эту область Огненным Валом. Разрыв Авернуса был столь ценен из-за своего маршрута, а не конечной точки. Он пересекал системы, навеки выжженные и лишенные жизни Огненным Валом, и выводил к более спокойным Лучезарным Мирам за его пределами. Эти звездные системы купались в психическом свете, но не горели в нем.
это какая то наркомания больше похоже на разборки демонов и эльдар
Как бы не траллили некоторые зеленые, Император - не бог хаоса, и создавать демонов массово и по желанию не может. Кхорну хорошо: убили одного кровожада - в варпе уже зародилось 10 новых. Император так не может. Все что он может это демонологией призывать духов и воскрешать мертвых. А потери легион проклятых таки несет, ведь дух в этом смысле не слишком-то отличается от демона, и как демона можно развоплотить навсегда, так и духа можно.
А тут нет описания СШК.
Известно, что это машина которая может разведать ресурсы на всей планете и сказать поэтапно что делать для развития.
Импи мог последнюю машину приватизировать, что бы не было соблазна повторить историю с ИИ. И реализовывать свой проект. Тем более, что часто упоминается, что импи стоял за разработкой СШК.
Если вспомнить Механикум (Грэм Макнилл), то импи прилетает на шикарном корабле да и куча чертежей было у него, который он предоставил. Механикус на марсе были круты, но импи дал кучу технологий им + поиск СШК, а до этого они дрались тупо за власть выжигая Марс. Да у них были технологии, но тем не менее..
>нет описания СШК
Хоть бы и так, но ничто не говорит нам, что Трон - это архив СШК. Даже если Импи и приватизировал такой архив, он мог хранить его в другом месте. Зачем использовать архив с ценнейшими знаниями в качестве дрели в Паутину? Импи, конечно, любил складывать яйца в одну корзину в твой рот извини, не сдержался, но не до такой же степени. И самое главное - почему архив вообще на такое способен?
>Карлан
>Наплодил клонов ибо боится убийц
>Любит многоходовочки
Все сходится. Альфарий - это Путин.
демона можно навсегда уничтожить мечом императора и парией
у врагов Империума, кроме некронов, такого нет у одних все на варпе и антиварп технологии табу, а Тау недоразвитые.
У Импи самая большая психическая дань. Наверно больше чем у Четверки. Подраться и поебаться надо еще найти время а на императора дрочат чуть ли не 24/7 триллионы.
А вот как технически превратить душу умершего в варп астартес я хз. Но Он как то это сделал.
При том варп астартес могут несколько часов находится в материуме, например ждать, когда живой астартес прооперируется, очнется, пропердиться и приказать ему готовится к мобилизации на тот свет.
Варп астартес могут прийти в Паутину как к себе домой, Напомню друкхари стараются защитить свои владения от демонов. Это не мешало им вырезать толпу друкхари прямо у них же дома!
Так что да, это не демоны, это какая то другая йоба порода варп сущностей.
>демона можно навсегда уничтожить мечом императора и парией
Еще сильным псайкером. И более толстой варп-сущностью.
>как технически превратить душу умершего в варп астартес
Псайкерская дисциплина демонология. Ей не только Император владеет, тысячники там, или серые тоже иногда своих мертвецов призывают.
Короче. Книга "Коготь Хоруса/Гора". Повествование происходит через некоторое количество веков после осады Терры. Речь идет от лица Хайона, бывшего колдуна Тысячи сынов, а на момент повествования одного из группы легионеров, задумавших найти Аббаддона и создать новый легион.
Им надо пройти через Огненный вал про Разрыву Авернуса. Огненный вал - область в Оке Ужаса, до которой достает свет Астрономикона, выжигая зараженные хаосом миры.
Разрыв Авернуса - путь в обход Огненного вала к Лучезарным мирам.
Ближе к себе чисто.
Вариант, что эта СШК была заточена под паутину или как вариант, поздние версии СШК могли работать с паутиной/варпом.
В романе про белых шрамов они наперлись на станцию, которая так же могла в паутину и там делали (навигаторы) стресс тесты (как я понял).
>>946941
Ну тут тоже много теорий на счет ИИ. И был ли бунт? Может вырезали одержимое человечество?
Может все куда глубже.
Вообще про победу людей, описано так, что люди изьебнулись и ИИ охренело не ожидая такого поворота.
Вариант с тем, что люди тупо предложили ИИ свое поклонение как богам и как следствие создание души (дух машины) каждой детали.
Ан нет, появляются Пылающие астартес и ты ВНЕЗАПНО идешь на повышение.
И пока души умерших вельмож и богачей терзают демоны варпа, ты вечно маршируешь под светом Императора рвать демонические жопы.
Для криговца это и есть РАЙ!
Часть сервиторов (если не большинство) - клоны.
>>947054
>Это все-таки дитя
Это клоны. Есть особые херувимы из настоящих детей, но там единичные особые случаи (не помню где я читал эти примеры): один был сделан из смертельно больного ребёнка аристократического дома (больного настолько, что с их баблом ничего нельзя было сделать); другая была псайкером, причём в таком состоянии, что до Терры бы не довезли (она бы во время перелёта ебанула бы варп-разлом); и был криминал - какой-то церковник превратил в херувима мальчика-послушника из-за того, что тот увидел что-то не то.
В том случае когда невинное здоровое дитя превратили в сервитора - толпа ебнулась и растерзала виновного.
в любом случаем эти затейливые марсианские штуки делают Лорда Регента блевать.
А вот эскадры псиподавителей и парии на его мостике - ему заебись. Не скажи что сам генетически псайкер и доспех у него тоже небось с варп технологиями.