Предыдущие треды:https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.htmlhttps://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/3333689.htmlНемного видео:https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtwhttps://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Qhttps://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_titlehttps://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2Ahttps://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
«Селф выстрелил три или четыре раза из своего М4, прежде чем у него сломался экстрактор. Он попытался воспользоваться шомполом, чтобы выбить застрявшую гильзу, но все кончилось тем, что тот обломился у него в оружии, на время сделав его бесполезным. Он тоже бросился обратно к вертолету, где схватил М4 Кроуза. Когда он взглянул в оптический прицел, чтобы прицелиться, пытаясь поместить красную точку на цель, он на мгновение растерялся. В прицеле было несколько красных точек. Бой длился всего несколько минут, а Уолкеру и Селфу уже пришлось стрелять из оружия, забрызганного кровью своих товарищей» (Not a Good Day to Die)
>>3394360 (OP)Забыл архив прошлого треда: http://arhivach.ng/thread/552325/И долго ж ты телился, я уж сам пошёл перекатывать.
>>3393959 →>Огласите список главного, пжлст.Тяжёлый, напичканный современными системами (главным образом СУО) танк с мощной пушкой и относительно толстой композитной бронёй, предназначенный для уничтожения танков противника на больших дистанциях прицельным огнём с подготовленных позиций.>>3393969 →>Выявили отдельные технические решения, не более.Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.>Но мы кажется про стрелковку говорили?У кого УСП-1 содрали?>Я просто на размеры Чифтена не посмотрел, думал он более компактный на уровне Т55.Ну охуеть теперь.>У них оружие под этот прицел. У тех кто пользуется AN/PVS-4 на оружие НСПУМ не ставится.Перемена систем крепления (если её параметры заранее известны) не такая сложная штука, было бы желание и возможность.>Содрать прицел, не так-то просто.Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.>Да тот же Галиль Израиль у финнов позаимствовал.Тупо потому, что финики были Израилевке давние друзья и плодотворно сотрудничали по теме миномётов.>И почему именно НСПУ он должен был копировать?А что там было новее у арабов на тот момент?>У такого решения свои преимущества.Не надо головой думать, как прицел герметизировать? Охуеть преимущества.>Из-за пары сантиметров?А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".>И ты забыл что это компенсируется меньшим отклонением при стрельбе стрельбы с правой руки.Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.>Есть фото активного использования этих прицелов?Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.>Они в инициативном порядке начинают разрабатывать то чего от них не требуют и и того что гарантированно не найдёт покупателя?Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.>О каких новых стандартах речь, если на униформу солдатам денег нетТак то армия, в которой лояльно 2 дивизии, которая постоянно плетёт заговоры, понятно, что на неё денег кроме минимальной показухи нет.
>>3394403>Ага, и написали про них дохрена всего. "Представляющие интерес" же.И? Точно такие же проводили по всем образцам бронетехники. Знания не заменят логики. На основании чего ты делаешь выводы что Британия на особом счету была? На основании того что прочитал документ и там было написано "Представляющие интерес"?>У кого УСП-1 содрали?А у кого малоимпульсный патрон? На основании чего ты делаешь выводы об особом интересе к Британии, и главное об особой угрозе которую она представляла по мнению СССР?>Ну так и Израиль не совсем банановая республика был. Самолёты и ракеты делали, а они не чета оптике по сложности.И? Почему он должен был копировать советские а не покупать западные прицелы, что проще? >А что там было новее у арабов на тот момент?Логика. Так почему они должны были копировать у арабов?>А ты попробуй. Реально торчишь как головная мишень с "веслом".Ну-ну.>Так для противника цель с левой (для него) стороны преграды куда более ожидаема. Так что он там тебя высматривать будет так и этак, хоть ты большой силуэт имеешь, хоть не очень.Т.е. противники смотрят на левый угол дома но не смотрят на правый? Что за хуету я читаю?>Ментовские и вованские фото никогда особо не коллекционировал. Но "Нить" воевала в первой кампании (ИЧСХ, её сочли лучше "Тюльпана" по приросту эффективности), а вот про всякую экзотику типа ПСК-8 или ПОТ не знаю.Т.е. купили пару сотен прицелов как я понял. Иначе бы они массово светились на операциях, потому что "не фоткали" это бред. И на основании этого факта ты опять делаешь далеко идущие выводы. Ну охуеть.>Как это не найдёт? МВД тогда заказывало всё подряд. Блядь, они револьверы закупали, а уж новая оптика под новвую планку - это ж верх тактикульности по тем временам и не меньшее политическое заявление.Купи учебник логики. Я серьёзно. На основании чего ты делаешь подобные утверждения? На основании чего ты предполагаешь что их представление что деньги которые они спустили на револьверы пустили бы на новые прицелы? Кто бы производил МВД оружие под новую планку? С чего ты вообще взял что новая планка выглядела по тем временам как верх тактикульности в глазах МВД? (По пикатинням, напомню, начали в нулевых угорать, и то ближе к концу). Так почему в твоей голове вообще возникла мысль попытаться представить это как аргумент?
>>3394403>Тяжёлый"Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове."Т.е. по твоему конструкторы западных танков подражают тяжести Чифтена, стараясь сделать их более увесистыми?>напичканный современными системами (главным образом СУО)Лазерный дальномер завезли только на Чифтены Mk 3Напоминаю, что с 1975 года лазерный дальномер шёл на Т-62. Раньше, чем на М60.Может "все западные конструкторы" посмотрели на него, а не на Чифтен?>с мощной пушкойНарезное орудие с раздельным картузным заряжанием. С запальными трубками, как на линкорах.Очень распространённое решение в современных западных танках нет.>относительно толстой композитной бронёйУ Чифтена была гомогенка до 1987 года. Да и после она осталась, только повесили брови Елизаветы.>предназначенный для уничтожения танков противника на больших дистанциях прицельным огнём А потом такой открываешь любой устав любой страны и видишь, что все не прочь пострелять по противнику на больших дистанциях прицельным огнём.>с подготовленных позицийВот только штатный отвал на отечественных танках есть, а на западных танках - нет, придётся экипажу "последователей Чифтена" лопатами копать. Хмм, может это тогда мы повторили подход Чифтена, а не конструктора западных танков? Или Чифтен повторил подход советских конструкторов?В итоге, боюсь, выходит, что ты сову на глобус натягиваешь, и никаким следованием заданных Чифтеном трендам тут и не пахнет.
>>3394379Не имею возможности мониторить тред 24/7.>>3394380Первая пикча на месте, а второй планировал бампать.
Цифры хуйня, все подделано. А вот вам ужасная правда (факты):"Боевые характеристики у АК очень плохие, о чем я писал ранее. Настолько плохие, что по ним он уступал германским и американским образцам прошедшей Второй мировой войны. Поэтому в армии ГДР, например, Stg-44 состоял на вооружении вплоть до крушения Берлинской стены. Эксплуатировать АК было просто, как любую примитивную вещь. Как же насчет экономической стороны дела? Для перевооружения многомиллионной армии требовалось наладить массовое производство, но АК оказался безумно дорог в производстве из-за своей нетехнологичности. Ведь в процессе проектирования вопрос производства никого не волновал."https://kungurov.livejournal.com/265302.html
>>3394822Хороший прием. В начале обосрал свидетелей шмайсера, а потом пошел городить такую же хуйню без пруфов.
За тредами не следилкак я понял тут есть уютный консенсус что американское стрелковое оружие говнотогда сразу вопрос что же слепящий вин тысячелетия?
Это - американская винтовка и боеприпас для СВЕРХТОЧНОЙ снайперской стрельбы на ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ расстояния.Покажите мне российские аналоги.
>>3394856>Какаш пробивающий рельсу, конечно же.вдоль хоть?если только поперек, то это хуевая чехословацкая копиявдоль только наш пробивает инфа 100%
>>3394613Оказалась на хуй ненужной. Армия уже отказалась от неплохой XM8 и не собиралась принимать сырое поделие. Спецподразделения уже закупали HK416 и FN SCAR победитель Special Operations Forces Combat Assault Rifle, а морпехи пропихивали HK416/M27 через программу Infantry Automatic Rifl.
>>3394867А что там за патроны в этой винтовке?Из ДШК?Алсо, у старой британской винтовки была DOOSHA.новые скелеты мне не полностью нравятся
>>3394870>А что там за патроны в этой винтовке?>Из ДШК?Какой хочешь.>Алсо, у старой британской винтовки была DOOSHA.Старой?
>>3394876>Или нешмогли в разработку?А кто-то пробовал? У нас нет такого гражданского рынка, для которого стоило бы заморачиваться разработкой спортивных боеприпасов подобного класса.
>>3395013Какие задачи могут быть у разведчиков с таким веслом? Только не говори что стрельба за 2км. Такие выстрелы это лотерея и все находятся в книге рекордов.
>>3395022>Только не говори что стрельба за 2км. Такие выстрелы это лотерея и все находятся в книге рекордов. Возможно создатели хотели поставить такие выстрелы на поток. Другое дело, что если их нет на вооружении (или же это вообще изначально спортивная винтовка), то вопросов, конечно, нет.
>>3395022Задач мало, но есть. Все эти супер-снайперки попадают в ту же категорию что и тепловизоры - когда совок подорвался лепить аналоги он уже был в процессе рассасывания.При этом маньки забывают что этих винтовок до нулевых тупо не было и те же бриташки которые первыми приняли современную снайперку в конце 80х (L96) бегали сорок лет с энфилдами с тяжёлыми стволами аналог которых решили оставить в музее в пользу СВД.
>>3395038>12,7х108>7,62х54>Российских патронов не вижуПри этом .308Win и .338LM выпускаются в РФ включая боевые варианты со стальными сердечниками.
>>3395049>Винчестер, Магнум.Исконно российские названия?Какаш в США тоже по лицензии делают.Американским он от этого не становится.
>>3395081Опять троллинг тупостью? Ветку прочти, даун!Кстати, кто M2OO/Тор принял и где эксплуатировал?
>>3395082Я тут пытаюсь найти российские патроны для высокоточной стрельбы на дальние расстояния.А ты мне зачем-то Винчестер с Магнумом подсовываешь.
>>3395087Снайперские 12,7х108 мм и отечественные .338LM не для высокоточной стрельбы на дальние дистанции?
>>3395087Снайперские 12,7х108 мм и отечественные .338LM не для высокоточной стрельбы на дальние дистанции?
>>3395090>>3395092Покажешь высокоточную стрельбу с патроном от ДШК?>>3395096>И на пикчах СВ-98М имеется под 7,62х54 ммНо на твоих боевых фоточках все равно нет.Зачем ты их принес?
Нахуй вы животное кормите? Щас бы слушать аргументы уровня: болты не в России придумали, а значит в РФ нет ничего своего где используют болты, эт уже терминальная стадия.
>>3395100>Покажешь высокоточную стрельбу с патроном от ДШК?12,7 СН и 12,7 СПЦ патроны от ДШК? >Но на твоих боевых фоточках все равно нет.Глаза разуй, там СВ-98М.
>>3395122Но патронов для высокоточной стрельбы в РФ так и не разработали за 30 лет.Одни Винчестеры и Магнумы.Как оптику для высокоточной стрельбы.Из "снайперского" ПСО-1 далеко не постреляешь.
>>3395122Да пусть повизжит. Аргументов то против порашности арок и прочего амероговна не осталось перешел на болтовки. Пусть хоть где-то подебит.
>>3395123а) Патрон 12,7х108 мм с одноэлементной стальной точеной пулей (НПЗ).б) Патрон 12,7х108 мм СПЦ с одноэлементной стальной точеной пулей (КБП).в) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм. г) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм.
>>3395129>в) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм.г) Первая мишень: дистанция 300 м; R100 65 мм; поперечник 102 мм>г) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм.д) Вторая мишень: дистанция 300м; R100 39 мм; поперечник 68 мм
>>3395013Для защечников-долбоебов это оружие. Когда .408 ШАЙТАК появился, были визги про то, что это единственная пуля, которая из меди точена, дает 1 МОА на всех дальности и сохраняет сверхзвуковую скорость на дальности в в милю. Округлим до 1600. Минута на 1600 - это 41см рассеивания в поперечнике и две секунды полета. Видимо, по арабу, заставшему во время намаза сидя и раскинувшему руки.При этом, медяшка без каких-либо бронебойных возможностей на этой дистанции дает неполные 1000Дж, что недостаточно для пробития СИБЗ. О выстрелах в голову ебучей болтовкой можно вообще забыть.Швитые тренировки SDM учат до 800 ярдов (732м), дальних стрелков до 1400 (1280м). Если смотреть на стандарт, который до сих пор составляет .308, то картина вообще печальная. Как так вышло, что швитые стрелуны белке в глаз из-за холма не рассматривают сверхдальнюю стрельбу, хотя маняхуитка это позволяет?Возможно, швитые пидорасы, как и все остальные, шмаляют на дистанции до 600м по арабам в тряпье, но только тактикульной хуиткой за 15к баксов, с 22-кратной оптикой и крупнокалиберным боеприпасом.Вас уже четвертый тред обоссывают, каргокультисты ебаные. Возможно, уже пора успокоиться?
Данное поделие закупают в качестве замены M4, M16 и M249.Плюсы данного решения:много недопулемётов эффективнее одного говнопулемёта M249;M27 IAR дешевле 249-го, а также надёжнее и проще в обслуживании;недопулемёт значительно точнее и кучнее в одиночном режиме, что позволяет использовать M27 IAR в качестве марксманки есть даже отдельное исполнениеОчевидные недостатки:значительно дороже M4/M16;хуёво переносит патрон M855A1;большая масса и габариты в штатном исполнении.Я вот не понимая, как они собираются этим чугунием на сверхкоротких дистанциях оперировать и в стеснённых условиях юзать кишлаки, десантные отделения и салоны различных автомобилей?
>>3395163Ответ на твой визг вопрос - 50БМГ.А на какое расстояние можно попасть в ростовую фигуру из АСВК? (прости, Господи!).
>>3395193Замена веслу16 и огрызку4 понятна и назрела давно, но пулемету? Хотя какая в хуй разница из чего по арабам в тряпках хуярить.
>>3395193>Я вот не понимая, как они собираются этим чугунием на сверхкоротких дистанциях оперировать и в стеснённых условиях юзать кишлаки, десантные отделения и салоны различных автомобилей?Так же как и оперировали мушкетами раньше. Морпехи дольше всех кстати таскали полноразмерные винтовки и не ныли. Один хер если линейное отделение будет чистить дом то в начале в дверной проем скорей всего зайдет HEDP и пара м67ых, а только потом морпехи. Вот как они собираются воевать совсем без пулеметов в отделений это хороший вопрос.
>>3395234Тут только ты, как побитая сука визжишь. То у тебя патронов снайперских нет, а потом выясняется, что таки есть. То винтовок и прицелов нет. Уже четвёртый тред твою гриву обоссывают, а тебе неймётся.
>>3395268Ничего из перечисленного тобой так и не появилось.А если винтовка со стволом от пулемета и 10-кратный прицел - высокоточная стрельба на дальние расстояни, то мне даже не смешно.Вылазить из манямирка даже не рекомендую.Главное - что бы аналогов (говна) не было.А нормальные армии с нормальными винтовками стреляют на высокие расстояния.Аналоговнет хоть и не стреляет никуда, главное что аналогов не имеет.
>>3395306О, спасибо, сегодня я узнал что у АСВК-М ствол от пулемета (какого кстати?), а 1П88 имеет 10-кратное увеличение, а я всё пытался найти инфу в интернете, нигде нет. Как же хорошо что я нашёл знающего человека, тебе осталось только пруфы принести, это ведь не затруднит ни на минутку?
>>3395330Это морпехи. У морпехов every man is a rifleman, а к rifle полагается штык. Поскольку бой в городской застройке - он будет ближним, а что спасет мэна когда его райфл нужно перезарядить или устранить задержку, а враг близко? Правильно - штык!
>>3395306>Ничего из перечисленного тобой так и не появилосьГлаза протри от мочи и тред перечитай.>А если винтовка со стволом от пулемета Такой-то пулемётный профиль, как у КОРДа? И допуски, как у пулемётного ствола?>то мне даже не смешноКонечно не смешно. Уже четвёртый тред обсираешься.>А нормальные армии с нормальными винтовками стреляют на высокие расстояния.Кто бы сомневался, что барская M82A1 с подвижным стволом высокоточная и дальнобойная, этож не сраная болтовка с пулемётным стволом.
>>3395343От болтовки там только затвор.Все остальное - для стрельбы по мишени РАЗМЕРОМ С МАШИНУ с расстояние НЕ БОЛЬШЕ 1 КМ.Высокоточность уровня РФ.Манямирок, как есть.
>>339534912,7 СН и стальные и цветные пули СПЦ, для стрельбы по машинам на 1 км? Можешь хоть один свой пост показать, где нет обосрамса?
>>3395363Это все для стрельбы по легкобронированым машинам, долбо.Дальше 800м твоя больтовка со стволом для пулемета во что-то меньшее, чем БМП не попадает.Это и есть маняточная стрельба для РФ.
>>3395349>От болтовки там только затвор.А что ещё там должно быть чтобы называть винтовку - болтовкой?
>>3395234>50БМГ.Наоборот. Свистопляска с .338, .408 и .416 началась как раз из-за того, что .50 BMG намного раньше теряет сверхзвук. Единственный гражданский соответствующий - матчевый AMAX 750, который на вооружение не принимался.>А на какое расстояние можно попасть в ростовую фигуру из АСВК?А никто из АСВК по людям не планировал и не планирует стрелять. Точно так же, как и никто в США не планировал и не планирует стрелять из 82,SARS и M107. Три минуты минимум, добрый день. >>3395349А ты посчитай какое рассеивание дадут три минуты на 1км. >Все остальное - для стрельбы по мишени РАЗМЕРОМ С МАШИНУ с расстояние НЕ БОЛЬШЕ 1 КМ.Пулеметными на нее дают 160мм на 300м, это чуть больше 2 минут. 12,7сн заявляют 1,6 минуты.
>>3395349>>3395306Бля вы че не видите эт походу тот же дебыч который требовал пруфов наличия 2300 армат.
>>3394867>>3394890А чё вы орсис несёте а не лобаевские винтовки?>>3394871КМЗ делает прицелы, причём ничем не хуже иностранных.Другое дело что всё это потешные игрульки, как и фотообъективы, то чем они занимаются по основному профилю в разы серьёзнее. Таких предприятий как КМЗ на планете единицы.>>3394884Представляю тебе винтовку из которой был сделан рекордный выстрел на 4157 метровhttps://youtu.be/F6y0fNaiM-g>>3395132Гиперон дебилушка. Но да, слишком сложное слово.>>3395306Самая снайперская винтовка ИТТ.
>>3395193>Данное поделие закупают в качестве замены M4, M16 и M249.Ага, помню морпехам его так хотелось, что аж советский РПК хвалить начали.Но всей этой системе, судя по всему, жить осталось недолго ибо на днях военные ещё раз подтвердили NGSW таки будут доделывать в срок даже несмотря на коронавирус. Напомню, что планируется замена М4 и М249 под новый патрон 6.5 мм. Фирмы уже выбраны, сроки назначены, работа начата. Теперь главный вопрос: будет как обычно или все таки примут новые образцы на вооружение?
>>3395237>Замена веслу16 и огрызку4 понятна и назрела давно, но пулемету?Так они свой РПК хотят, говорят что классная вещь! Давно попадалась статья на английском (тогда от неё знатно все прифигели так как в РФ как раз убрали все РПк в пользу ПК из отделения) где американский генерал хвалил РПК, говорил какой он офигенный и что морпехам срочно нужна М27 взамен М249. Конечно, потом разобрались, что там были свои хитрости и особенности американской системы, но то что в качестве идеала был выбран именно РПК - всех знатно удивило тогда.
>>3396591>что там были свои хитрости и особенности американской системыПопил пентагоноблядьми на пару с хеклерами, а отдуваться, как всегда - простым devildog`ам?
>>3396594>Попил пентагоноблядьми на пару с хеклерами, а отдуваться, как всегда - простым devildog`ам?Как обычно, но им, вроде, М27 так же зашли.Алсо, по поводу спора о снайперках. Как я понимаю, в треде решили устроить косплей вот этого выпуска "Военной приемки": https://www.youtube.com/watch?v=w5yHcYqRLE4 ?
>>3396588>Но всей этой системе, судя по всему, жить осталось недолго ибо на днях военные ещё раз подтвердили NGSWЭто армейская программа.>Напомню, что планируется замена М4 и М249 под новый патрон 6.5 мм.6,8 мм боеприпасы.>Теперь главный вопрос: будет как обычно или все таки примут новые образцы на вооружение?Попильные традиции нужно соблюдать.
>>3396746>Это армейская программа.Да, но если новые боеприпасы стандартизируют - морпехов нагнут.>6,8 мм боеприпасы.Да, ошибся я.>Попильные традиции нужно соблюдать.Так в этом и вся интрига!
>>3397837>Такой-то беззадачный попил будет. Такое чувство, что это будет высер по типу Ф35 или замволтовских лоханей. Триллионы денег и говно на выходе, на которое они сами рукой махнут в итоге.
>>3397898Дежурное срабатывание авторайфл-шиза a.k.a. закраино-дебила. >Совочек начал каргокультить говноимпульсник, лолСовочек провёл нормальные НИР и ОКР, а не срал себе в штаны, как муриканцыто пороха не те, то пуля не такая.
>>3397922Не карго-культ, а копирование модных тенденций, понимаю.А чем 7.62 был плох, а?Дотационный?Зачем один говноимпульсник менять на другой?Дешево наверно перевооружить стрелковкой 5-миллионную армию?
>>3397939>А чем 7.62 был плох, а?Малая настильность, высокая отдача.>Дотационный?Почему же, до сих пор популярен во всём мире.>Зачем один говноимпульсник менять на другой?М43 не малоимпульсный, а промежуточный. В отличие от .308.Сейчас швитые правда зачем-то .300ААС сделали, вот дураки!>Дешево наверно перевооружить стрелковкой 5-миллионную армию?Когда у тебя все техпроцессы те же самые, вплоть до того что можно просто заменить в АКМ затвор и ствол - вполне.Покормил.
>>3397965>Малая настильность, высокая отдача.Конечно ЭТО ПРИЧИНА, а не КАРГО-КУЛЬТ.Кирзачи на берцы поменяли только с войной в Афгане, лол.А настильность - важнее. Можно и поменять всю стрелковку.
>>3397969Что тебе не понятно?Что совок скаргокультил только говноимпульсник, а не удобную обувь?Так понятней?
>>3397936Процент муринанских военных из 2600 опрошенных столкнувшихся с задержками в бою. График с синими и зелёными столбцами отражает уровень последствий, вызванный задержками зелёный-высокий, а синий-низкий. Далее рассеивание при стрельбе из M16 на 25 метров без ДТК и с ДТК от АК74. >>>3397939>Не карго-культ, а копирование модных тенденций, понимаю.Советы со времён создания 7,62х39 мм шли по пути снижения отдачи и увеличения ДПВ. >Зачем один говноимпульсник менять на другой?Вопрос правильно задай, шиз.
>>33979727.62 - такой же говноимпульсник, как и 5.45>отдача меньшеВерю, что совок беспокоился про удобство для солдата: >>3397968
>>3397974>7.62 - такой же говноимпульсник, как и 5.45Меньшего от шиза и не ожидал.>Верю, что совок беспокоился про удобство для солдатаБеспокоился за эффективность огня. Но и с удобством всё впорядке было, этож не мурика, которая с порохами, магазинами, наставлениями и хромом обсиралась.
>>3397978Кирзачи не меняются 60 лет.Какаш сменил один говноимпульсник на другой в течении 30 лет.Удобство, не каргокульт.Повторяю НЕ КАРГО-КУЛЬТ.Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон.
>>3397979Это не обмундирования тред. >Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон.9х39 мм тоже используют, а ещё 9х19 мм сказать то, чего хотел?
>>3397979>Кстати, спецподразделения зачем-то до сих пор используют неудобный патрон. Дуболомы же. 5.45 уверено шьёт всё, в отличие от 7.62×39.
>>3397982>притворяется тупымТы треды не создавай больше, плз.>>3397983ССО-шники просто МАНЯКАРТИНКИ по КУЧНОСТИ, НАСТИЛЬНОСТИ, ОТДАЧЕ в этом треде просто не видели.
>>3397985>притворяется тупым>7,62х39 малоимпульсник>мифический шпецназ, который юзает только семёруЗакранино-дебил, ты там совсем охуел?
>>3397987Карго-культ, такой карго-культ.Мосинский патрон когда поменяют?130 лет уже прошло.А, знаю. Он идеальный.
>>3397989Ну отдача, там кучность настильность?Чем был плох 7.62 в Какаше?Говноимпульсник скаргокультили а винтовочный патрон - почему нет?Маневрерируешь здесь только ты.Признай, что совок просто КАРГО-КУЛЬТ США.И самое грустное, что каргокульт плохих решений, лол.Совкодрочер - религия уровня бабаха.
>>3397990>Ну отдача, там кучность настильность?На уровне одноклассников>Говноимпульсник скаргокультили а винтовочный патрон - почему нет?Опять пытаешься в троллиг тупостью? >Признай, что совок просто КАРГО-КУЛЬТ США.Ну да, этож совок не смог трижды в малоимпульсник и дважды в единый пулемёт.
>>3397988закраинник в пкм тащемта работает лучше чем беззакраинный, а питание кулемёта с выдергиванием патрона из ленты надёжнее чем на прошив, плюс кулемёт сам по себе из-за этого легче
>>3397992Нет.Просто МНОГОРАЗОВАЯ ЛЕНТА для удешевления.Совок ведь всегда думает про солдат.Совковый разум и не мог бы помыслить, что бы лента могла быть одноразоввой и рассыпалась на части при стрельбе.
>>3397993Рассыпная лента и прошив ненадёжны. Большинство проблем с западными пулемётами связаны с их питанием. Питание же советских пулемётов начиная с Максима всегда было надёжным, даже из матерчатой ленты в разумных пределах.
>>3397993Кмк, от рассыпной ленты куча мусора на войне получается. это сколько металла в совокупности рассыпается по земле, помимо гильз. В классической ленте ПК и МГ42 есть забота о природе.>>3397995А каким образом? Ведь внутри пулемёта меньше операций получается со стрельбой напрошив, вместо двухступенчатой подачи как в Пеке.
>>3397996В пеке лента прямо над патронником, а потому пулемёт немного короче, т.е. меньше ствольная коробка и потому он легче, вообще пека самый лёгкий в классе. Деталей при питании за жопу не сильно больше - это подпружиненный палец на крышке и хелицеры на затворе, и всё.
>>3397996В пеке лента прямо над патронником, а потому пулемёт немного короче, т.е. меньше ствольная коробка и потому он легче, вообще пека самый лёгкий в классе. Деталей при питании за жопу не сильно больше - это подпружиненный палец на крышке и хелицеры на затворе, и всё.
>>3397993Тебя не стоит кормить, ну да ладно. Вроде как СССР собирался переходить на новую рассыпную ленту с питанием проталкиванием и активно разрабатывал пулемёт под неё. Позже из-за медленного хода работ добавил конкурента в виде Калашникова, который внезапно сделал отличный пулемёт под старую ленту. Небольшое удешевление - это так, дополнительный плюс решения не переходить на рассыпную ленту.
>>3398004Планировали полимерную рассыпуху, но СССР кончился. Сейчас продолжают эксперименты даже видео со стрельбой из Печенега мелькало.
>>3398006Хотя может быть, у нсв же подача прямая, только не напрошив, а с выковыриванием патрона вниз из разомкнутой ленты при перемещении звеньев, пока затвор в заднем положении.
>>3398004> Вроде как СССР собирался переходить на новую рассыпную ленту с питанием проталкиванием и активно разрабатывал пулемёт под неё.Пулемёт Никитина (ТКБ-521). Лента у него, кстати нерассыпная, но позволяла стрелять напрошив фланцевым патроном. >Позже из-за медленного хода работ добавил конкурента в виде Калашникова, который внезапно сделал отличный пулемёт под старую ленту. Они одновременно делали, просто Пека запаздывала, но работали в авральном режиме, да и ПН оказался сырым, надо которым ещё работать и работать.
>>3398012Лента как я понимаю там как у дшк, и как в нсв там патрон выжимается из ленты при протягивании, так что там пофиг на фланец, и затвор пихает уже свободный патрон. У Негева же, например, подача прямо из ленты затвором.
>>3398013То как сделали в сша ненадёжно. В СССР реализовали оба варианта с подачей патрона в патронник уже свободным от ленты, а потому что пк, что нсв проблем с подачей не имеют.
>>3399043это тот американский блогер, которого пригласили на калашников попиаритсярешил запатентовать аналоговнет и нагнуть русню?а мы то думали он просто видосики поснимать приехал)
>>3399100Нет. Только закраиной и рассыпной лентой серенькнул, а потом съебал до следующего обострения.
Ит джаст шутс, олмост боринг.Ганжизус обозревает Сайгу-9 амерского пр-ва.https://www.youtube.com/watch?v=TytgA4OkFJshttps://www.youtube.com/watch?v=D8Po9vagtuY
>>3400113> Сайгу-9 амерского пр-ванахуя американцам сайга, если они могут полноценный калаш купить?нахуя они покупают калаши, если могут купить м16, которая более точна?
>>3400117> если они могут полноценный калаш купитВ большинстве штатов не могут.>если могут купить м16, которая более точна?А это вообще миф, который даже в ОП-посте обоссан.
>>3400118> это вообще мифэто не мифв том числе и в видео этого американского пидора, который сайгу и прочие РПК обозревает об этом говорилосьМки более точны и чем больше человек становится профессиональным стрелком, тем более он тяготеет к Мке от калаша
>>3400117Я что заметил, пока жил там, у пушкодрочеров кокойта нездоровый фетиш на izhmash. Всякие norinco, румыны, болгары, le fu, но $800-1000 за проссаную ижмашесайгу - пжалста.
>>3400125>>3400125Зачем нужна сакральная ЗАКЛЁПКА?https://www.youtube.com/watch?v=2gRsTaFYv2Uhttps://www.youtube.com/watch?v=rbi2nryQTZQ
>>3400139Я думал вы про то что они крышку ствольной коробки приделали к самой ствольной коробке, но всё оказалось хуже.
>>3400137В одиночном так то похуй - ДТК 74 отрабатывает так что разницы с линейной компоновкой почти нет.Весь профит эмки в удобном переводчике который замерзает нахуй и затворной задержке.
>>3400139Есть мнение, что данный пиздец со ствольной коробкой есть только на сайге из-за её длинного ствола.
Проорал конечно с заклёпки. Это единственное отличие (помимо УСМ и ствола) от витязя?Ганжизус говорит что коллега сделал пятитысячный отстрел KP-9 и проблем не заметил.
«Мы завершили выполнение гособоронзаказа 2020 года на автомат АК-12 в рекордные сроки. Оружейное производство в Ижевске уже приступило к выполнению ГОЗ 2021 года. Нашим приоритетом остается обеспечение обороноспособности страны и эффективное взаимодействие со всеми заказчиками», - прокомментировал генеральный директор ГК «Калашников» Дмитрий Тарасов. Первые 40 000 автоматов значит уже поставлены в войска.
>>3400500>мы досрочно перевыполнили план по выпуску оружия, а теперь пусть войска ебутся с этим металлоломом.
>>3401459Как это, без задач? А вредительство? Солдаты сами себе что ли автоматы портить должны? Им же мозгов не хватит, тут нужен целый концерн!
>>3401606Это где 7,62х51 доминирует над всеми патронами, кроме .338 Lapua/Norma, которые являют собой совершенно божественное откровение.
>>3401606И действительно ведь доминирует 7,62 УС над 5,45 УС потому что последний никто не видел; существует ли они вообще.
>>3401606Не, если я правильно понял завывания Райфлодебила то нужно минимум .308, а лучше .338лол, не успел дописать как >>3401609 нарисовался. Интересно чё будет если он узнает о снайперском .300WM или 10мм и куда пропал дрочер на "универсальные" и "средние" калибры 6мм-7мм>>3401610И всех их забарывает 9х39
>>3401658При конской массе патрона её более чем хватает чтобы ебать всё живое на коротких и средних дистанциях.
1. Калаш устарел безнадёжно: • нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой. • нет переводчика огня под большой палец • нет затворной задержки — низкая скорость перезарядки • крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицелов. Ласточкин хвост добавляет громоздкости и веса. 2. Нет ручного пулемёта для ультимативного подавления вражеских юнитов в городском бою: ПК имеет скорострельность 650 выстр./мин и тяжёлый бк, а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк. РПК убог ещё больше.3. Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный. СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров. Спецназ сильно много теряет.4. Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны. ППшки годятся только для полиции.https://kungurov.livejournal.com/266740.html
>>3402822Сразу понял что шиза. Оказалось что так оно и есть.Но давайте обоссым по порядку.1.1: Нигде нет, всё на резьбе. А что не на резьбе - коммерческая хуита для плинкинга.1.2: Примерзает или забивается.1.3: Нет десятка лишних деталей. Обученному бойцу похуй. https://www.youtube.com/watch?v=gQQAW8DlR2k1.4: Ластохвост буквально легче рельс, а вес адаптера отыгрывается крышкой вместо полноценной закрытой ствольной коробки. Напомним что АКС-74 весит ровно столько же сколько М16А1 при просто несравнимой механической выносливости.2. Вообще нихуя не понял претензии, не как у швитых? Могу только сказать что скорострельность М249 в районе 700 и у него куча проблем с питанием, а белые люди РПД (M249) и РПК (М27) уже прошли 50 лет как.3. Ну это уже за гранью, четвёртый тред уже ссым на авторайфлодауна.4. Не хватает сучки - есть вихрь. Компактней некуда.
>>3402848>3. Ну это уже за гранью, четвёртый тред уже ссым на авторайфлодауна.Чем парировали невозможность ведения огня за 400 м?>4. Не хватает сучки - есть вихрь. Компактней некуда. Сказал же, ппшки не нужны. И весят больше.
>>3402858>Чем парировали невозможность ведения огня за 400 м?Давно из отделений ПКМ/ПКП убрали?>Сказал же, ппшки не нужныВсем похуй что говорит долбоёб, называющий СР-3 пистолетом-пулемётом.
>>3402822Лол, классика. Квантовые самозарядки, с километра в звездочку на ушанке, ихтамнеты сгорают, как спички. И м4 со скорострельностью более тысячи выстрелов в минуту, стоимостью менее доллара США. Интересно, барен кунгуру платит хоть?
>>3402822А вот и не единожды обоссанный шизокунгуров пожаловал. >нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой.А где есть? У АК12 быстросъёмный ДТК и глушитель.>нет переводчика огня под большой палецИ нечему намертво примерзать при обледенении.>крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицеловУ АК12 крышка не на шарнире, даун.>ПК имеет скорострельность 650 выстр./минНе путай темп стрельбы и скорострельность у ПКМ темп стрельбы регулируемый. >а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк.Твой запоздалый косплей на РПД ненадёжное, перетяжелённое и дорогое говно >>3394360 (OP)>РПК убог ещё большеИ поэтому муриканские морпехи меняют Мочу-249 на подобие РПК.>Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный.Советы прошли ещё в 30-е. Ещё дульнозарядки предложи разрабатывать.>СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров.Не СИБЗ в целом, а только бронеплиты, которые и винтовочные пули на больших дистанциях держат.>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.АКС74У. Термин PDW расплывчатая хуита под которую попадает даже АПС.
>>3402822>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.>АКС-74У не существуетЯ даже не спрашиваю, что ты сказать хотел, и так всё понятно.
>>3402890А теперь иди гуглить что такое ПДВ и какой у него патрон.>>3402883>АКС74У.Потешный укорот никому не нужный и не используемый.>Термин PDW расплывчатая хуита под которую попадает даже АПС. Ничего расплывчатого. Это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
>>3402822> Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны.Нахуй я туда зашёл почитать комменты? Там же по большей части дурка плачет, любой танталодебил адекватнее будет.
>>3402871>Всем похуй что говорит долбоёб, называющий СР-3 пистолетом-пулемётом. СР-3 далеко до ПДВ во всех отношениях.
>>3402903>Потешный укорот никому не нужный и не используемый.Патроны как у обычных стрелков.@Вес 3кг в снаряженном состоянии.@Длина 490мм в сложенном состоянии.@УУС и УКС нормально выполняются такие же, как для обычного автомата.Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?
>>3402822Сначала хотел разобрать по частям все тобою написанное, но потом увидел ссылку на кунгурова, и вспомнил вот это:https://kungurov.livejournal.com/37261.htmlСобсна, так хуево что даже хорошо.
>>3402822>1. Калаш устарел безнадёжно:>нет быстросъёмного глушителя на пламягаситель автомата чтобы сохранять свою позицию невидимой.>нет переводчика огня под большой палец>нет затворной задержки — низкая скорость перезарядки>крышка на шарнире ненадёжна для крепления прицелов. Ласточкин хвост добавляет громоздкости и веса. Всё кроме последнего - небольше неудобства, по поводу крышки на шарнире информация противоречивая.>2. Нет ручного пулемёта для ультимативного подавления вражеских юнитов в городском бою: ПК имеет скорострельность 650 выстр./мин и тяжёлый бк, а Миними имеет 1000 выстр./мин и лёгкий бк. РПК убог ещё больше.А чем плох РПК? Перезаряжать чаще надо? И вообще, так ли уж нужен пулемёт под калибр штурмовой винтовки?>Нет даже в проекте батальной винтовки под винтовочный. СИБЗ держат на больших дистанциях без проблем промежуточники, а дальности контакта за пределами городов и сёл ~400—800 метров.СВ-98, АСВК, ОСВ-95 тогда что?>Нет аналога ПДВ для компактного оружия самообороны. >ППшки годятся только для полиции.На ноль поделил. ПДВ это либо наследники АКС74у, либо ППшки.
>>3402911>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?Чтобы стрелял калибром который ему нравится, он же написал. У нас в принципе 7.62ТТ подойдёт если пулю сделать современную, шить будет только в путь.
>>3402911>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда?Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм. >Патроны как у обычных стрелков.Избыточны при коротких ствола и отдача избыточна.>>3402930>СВ-98, АСВК, ОСВ-95 тогда что?Тяжёлые и узкоспециализированные.>На ноль поделил.На ноль не делят.> ПДВ это либо наследники АКС74у, либо ППшки. Нет, это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.
У батлорайфлодауна маниакальная фаза сменилась на депрессивную, и теперь он вместо моЩЩных винтовочных патронов дрочит на нахуй никому не нужное малокалиберное говно?
>>3402903>А теперь иди гуглить что такое ПДВ и какой у него патрон>Ничего расплывчатого. Это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм.Тащи сюда официальное определение термина, в котором принадлежность к данному классу определяется патроном, а не назначением и габаритами, а то пацаны не в курсе: https://hk-usa.com/hk-models/mp5k-pdw/>Потешный укорот никому не нужный и не используемый.Пиздабол!
>>3402937>Тяжёлые и узкоспециализированные.Это в каком месте СВ-98 узкоспециализированная, и сильно тяжелее западных однокласников? И в чем проблема использовать АСВК, ОСВ-95 на уровне батальона? Патрон по убойности сильно и 7,62х54 и 7.62х51 обходит. А так в войсках уже кучу лет есть СВД, нахуй в общевойсковом бою ещё что-то? На большие дистанции из тяжёлого вооружения бить нужно.>На ноль не делят.Делят. Результат - логическая ошибка. Что и имелось в виду.>Нет, это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм. Которые... барабанная дробь... считаются пистолетными. Т.е. оружие под них ПП. А так тебе объяснили что PDW это немного не то что ты себе представлял. И нет никаких оснований принимать на вооружение армии ещё один калибр боеприпасов, тогда как все те же задачи решаются укороченными автоматами.
>>3402937>Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.А где планируется брать патроны для этого самого PDW в бою? Массовый патрон-то у находящейся рядом пехоты другой, отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.>Избыточны при коротких ствола и отдача избыточна.В чём выражается избыточность? Как это влияет на выполнение стоящих перед стрелком из АКС-74У задач?
>>3402964>отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.Ну, при желании организовать снабжение дополнительным типом боеприпасов, вполне реально. Вопрос в другом, зачем дополнительно усложнять логистику ради фигни которая имеет довольно сомнительный профит, если можно банальными автоматными патронами обойтись?
>>3402903>Это компактное оружие под патроны типа 5.7×28, 4.6×30 мм. ОЦ-23. Вам так завернуть или стволом подлиннее посыпать и сердечником потвёрже полить?>>3402911>Не подскажешь, что ты от PDW хочешь тогда? Думаю, он хочет войска состоящие из анимешных девочек, вооружённых чем-то вроде Seburo M5, но стесняется в этом признаться.
>>3402978>ОЦ-23Это пистолет. >>3402964>А где планируется брать патроны для этого самого PDW в бою?Как обычно с собой. > отдельный боезапас для использующих PDW никто в своём уме ни дополнительно брать, ни подвозить вместо патронов для стрелков не будет.ПДВ не для стрелков, а для спецназа.>В чём выражается избыточность? Нагрев ствола и сильная отдача.>Как это влияет на выполнение стоящих перед стрелком из АКС-74У задач? А ты подумай.>>3402973>если можно банальными автоматными патронами обойтись? Не можно.
>>3402981>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.Останавливающего действия не завезли, и дозвуковая версия патронов не имеет смысла. >Не можно.Это почему? Укороченные автоматы вполне отвечают концепции ПДВ.
>>3402981>ПДВ не для стрелков, а для спецназаЭто чисто маркетинговая аббревиатура. Компактное индивидуальное оружие самообороны ещё в ПМВ карабины на базе пистолетов Маузер и ВМВ M1 карабин и компактные ПП существовало. АПС, АКС74У и M4 изначально создавались, как индивидуальное оружие обороны различных водителей, артиллеристов и тд. Мелкокалиберные ПП P90 и MP7 тоже не для спецназов создавались. При этом мелкашки так и не заменили 9х19 мм в ВС стран НАТО. Изначальные планы на мелкокалиберные PDW провалились и оружие пошло мелкими партиями в спецподразделения. >Нагрев стволаРечь о индивидуальном оружии самообороны, а не пулемёте.>сильная отдачаСильная относительно чего? PDW предназначено, для ведения обороны на коротких и сверх коротких дистанциях.
>>3402981>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.Щас бы спецназу "обороняться" на дистанции не больше 100 метров с хуиткой, предел бронепробиваемости которой - броня второго класса...> One problem faced by the 5.7 mm and 4.6 mm rounds is that body armour has moved on since they were developed, so the original CRISAT target has become outdated.So, do users of pistols and SMGs have to accept that, faced by an opponent in body armour, they just have to hope that they can score effective hits out-side the area protected by the armour? This is unlikely to prove a realistic approach, given that the practical accuracy of pistol shooting in the stress of combat is so poor that hitting the target anywhere at all is an achieve-ment. Can anything be done to improve the penetration of the universal 9 mm weapons? Armour-piercing 9 mm ammu-nition does exist and has been adopted by the Russian Army. In general they use bullets with either an enclosed or exposed steel penetrator: if hitting an unprotected target, the bulletholds together, but against armour, the penetrator separates from the body of the bullet and penetrates by itself. Many of these rounds should penetrate Level IIIA armour but their performance against high level armour is questionable and would depend on the exact round.
>>3402981>ПДВ не для стрелков, а для спецназа.А зачем спецназу пользоваться оружием, разработанным не в интересах спецназа, а в интересах самозащиты тех, у кого основное оружие не стрелковое?
>>3402937>Патрон типа 5.7×28, 4.6×30 мм.Лол, пошел нахуй, каргокульт-дебил. Совок изобрел лучшее, что есть - единственный в мире автомат под промежуточный патрон, который обеспечивает поражающее действие с "кувырканием" хоть из 400-500мм ствола, хоть из 200мм. Именно потому на АКС-74У (там известный как Кринков) там дрочат абсолютно все, от гражданских до бывших вояк. Все эти маняконцепции ПЭДЭВЭ были прожеваны и высраны Варшавским договором и Союзом в 40е и 50е. ПП под 7,62Х25мм и есть идеологически ПЭДЭВЭ под патрон мощнее стандартного 9х19/.45.Все тогда поняли, что нахуй не нужна промежуточная хуита, если можно сделать полноценный складной автомат. Да-да, маня. Швитой запад раньше чем к 1978 к концепции складного автомата вообще не дошел. Автоматический пистолеты тоже были прожеваны и высраны в виде АПС еще в 50е.Всякая хуита под потешные патроны (тот самый аналог ПЭДЭВЭ) были прожеваны, высраны и отправлены в нишу, что польские раки, что чешские скорпионы еще в 60е. А тупой как валенок маняпопильный барен озаботился этим только в конце 80х. Просто не всем арабов в тряпье стрелять и картонные домики пробивать. Пока можно было шмалять негров в майках и картонные домики насквозь шить, были беретты и глоки с ДРОБОВИКАМИ. Некоторым приходится крепости-дома и бронированных уебанов выкуривать на дальностях 10-50м в городской местности. У швитых, что интересно, тоже как только бронька стала доступна ниграм и латиносам, те же штатовские моментально перешли на М4-подобия, покинув нахуй все маняподобия под немощные патроны.Чому ты копротивляешься за манявысер барена, который сам барен уже послал нахуй? Срач за маняпатроны это бареновский тренд конца 80х. Барен только-только вкатывается в кривые аналоги 7,62х39УС, чтобы до 9х39 дойти еще пару десятилетий пройти должно. Барен только-только доходит в своем 6.8 высере до концепции 6*49, которую Союз до ума и станка довел в конце 80х.Все маняфантазии про ПДФ заканчиваются пикчей отвердевшего Франсуа. Который, сука, поверил барену и отвердел сугубо из-за того, что дико охуел от нецивилизованных дикарей, которых про "гарантированное пробитие полицейской мягкой броньки на дистанциях до 150м" в из медресе не учили. Ебать, не тред, а каргокульт. Засаленный, с характерными фрикативным "Г" и выцветшей надписью .....ая ССР" в паспорте. Фу, блядь, фу, нахуй.
В огрызок 4 и весло 16 на данный встроена самая совершенная автоматика среди штурмовых винтовок для стрельбы очередями.1. Гаситель мгновенного импульса затворной рамы в прикладе не реализовано у калашойдов2. облегчённая затворная рама, расположенная в центре масс ствольной коробки уменьшает как поступательные, так и убирает полностью вращающие моменты вызванные движением затворной рамыПоршень сзади затвора и газовая трубка необходимые конструкционные решения. Не марается и не клинит от нормального пороха3. Усм может как в автоматический так и с отсечкой по 3.4. Затворная задержка.5. Более удобное крепление для обвесов и возможность разобрать оружие их не снимая.6. Регулируемый приклад.ВСЁ! ВСЁ. ВСЁ? Дальше только короткий ход ствола для равномерного распределения импульса и сбалансированная автоматика(нормальная, а не только для вращающих моментов).Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16.
>>3403037>В огрызок 4 и весло 16 на данный встроена самая совершенная автоматика среди штурмовых винтовок для стрельбы очередями.Только кучность стрельбы очередями хуже чем у АК74, а так самая совершенная.>Гаситель мгновенного импульса затворной рамы в прикладе не реализовано у калашойдовХуитель. Цифры на эффективность буфера тащи, а то вдруг выяснится, что данная хуитка больше нужна, дабы затворная рама не отскакивала при запирании.>облегчённая затворная рама, расположенная в центре масс ствольной коробки уменьшает как поступательные, так и убирает полностью вращающие моменты вызванные движением затворной рамыОлегчённая в сравнении с чем? Ты гомоспортивные AR15 с боевыми перепутал. Масса подвижных частей у M4/M16 около 410 грамм. Импульсы от ударов подвижных частей, как в крайнем заднем, так и в переднем положении никуда не деваются. Штатного ДТК нет. Импульс отдачи у 5,56x45 больше чем у 5,45х39 мм. >Не марается и не клинит от нормального порохаОпять патроны не те: >>3394360 (OP)>Усм может как в автоматический так и с отсечкой по 3Не может. Да и на хуй отсечки не нужны, особенно без полноценного режима стрельбы очередями. Данную фичу муриканские военне ещё у M16A2 обосрали.>Более удобное крепление для обвесов и возможность разобрать оружие их не снимаяПодствольник и цевьё с обвесами при чистке тоже снимать не нужно? >Регулируемый прикладВёсла не регулируемые.>ВСЁ! ВСЁ. ВСЁ? Дальше только короткий ход ствола Ты там с автовинтовочным шизов в 30-х застрял?>сбалансированная автоматика(нормальная, а не только для вращающих моментов)Тащи работающую нормальную сбалансированную автоматику.>Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16Вот только кончались Джоны от различных конструкторских недостатков, не тех патронов и проёбах в концепции одноразовых магазинов.
>>3403037>Пора бы понять, что Калашников закончился с появлением м16. Это он сколько десятилетий кончается, кончается и никак кончиться не может?
У АК только два недостатка - убогий и неудобный флажок предохранителя и крышка ствольной коробки, которая раньше была основным достоинством оружия, позволяющая на лету произвести разборку автомата и исправить неисправности, но превратилась теперь в тотальный геморрой всей системы.
>>3403118>убогий и неудобный флажок предохранителя Норм флажок. Ты как нить попробуй предохр арки по запарке с андреналином переключить. Пиндосов и дрочат палец не держать на крючке потому как с сафети снимают заранее, за неделю до выхода на боевые> превратилась теперь в тотальный геморрой всей системы.Геморрой только тебя в жопе, от шавйноблядских потужных выбухов на тварение Михаила Тимофеевича ЦЕН
>>3403118Главный недостаток АК это качество нахуй, оно никакое, впрочем, все еще лучше чем у всяких румынских бомжей. К валовым патронам тоже есть вопросы..
>>3403123>Норм флажок.На моём 74М 91 года выпуска был довольно тугой. Не сказал бы, что это было удобно.
>>3403123Нахуй флажок не нужен. Кросспин лучший предохранитель, пока не замерзнет. Ято до крышки, то я сказал, что это было гениальное решение тогда. Но сейчас с модой на коллиматоры и прочую лабуду крышка превратилась в геморрой.
>>3403032>Барен только-только вкатывается в кривые аналоги 7,62х39УС, чтобы до 9х39 дойти еще пару десятилетий пройти должно.Швитые приняли гражданский блэкаут просто на посмотреть, да и то только в соком. Нахуй им аналог 9х39, решительно непонятно, ибо это весьма узкоспециализированный боеприпас.Даже у нас всё чаще встречается именно американский концепт - стрелять сверхзвуком через банку. Вот пара цитат из статьи Разведоса, который как раз ходил с валом и акмс. >Работая над статьей я обратился к опыту Друга, проходящего службу в одном из подразделении СпН ВС РФ. Они постоянно используют «ДТК закрытого типа» вместе с 5,45-мм автоматами>Не смотря на все вышесказанное подразделение однозначно высказывается за использование именно концепции «обычный ствол - полноценный патрон - тактический глушитель», а не использование «чистокровного» специального оружия. Более того – они полностью отказались от АС «ВАЛ». >Подводя итог. Практически с уверенностью можно сказать, что большинство профессионалов на сегодняшний день, имея возможность выбирать, обращают взор именно на универсальный комплекс, состоящий из полноценного автомата и «тактического глушителя», что дает возможность использовать для ведения огня всю номенклатуру штатных боеприпасов.Хотя, стоит отметить, что в подразделении самого Арутюнова в то время подобные устройства не прижились.
>>3403186Ещё откуда-то из тех же пенатов была инфа что многие в тех же ССО отказались от подствольников в пользу отдельных граников типа того же ГМ. А на автомате они ЕМНИП мешаются при наличии модного длинного цевья, да ещё ломают пафосную баренскую оптику.
>>3403189Пафосная бареская оптика рассчитана на стрельбу из подствола. А вот какой-нибудь дешевый холосан - нет. Да и ГМ - штука весьма специфическая, её на долгий выход не взять, слишком тяжелый.
>>3403197>Пафосная бареская оптика рассчитана на стрельбу из подствола.Из их подствола. Поэтому фирменному эотеку от выстрела ВОГ - кирдык.
>>3400122Почему только на izhmash то?Vyatskie Polyany тоже имеют своих поклонников.Рискну предположить что ситуация такая же как и у нас - арочки если а ближайшем волмарте, а калашоиды (мейд ин Раша) - дефицит, поэтому и хочется.Кстати, знакомый френч говорил что у них на гражданском рынке Le Saiga очень и очень котируется тоже.
>>3403186>Я друг спецназовца, пруфов не будет. Поверьте, не всё так однозначно.>А ещё вам я скажу своё мнение.>На основании этого мнения можно сделать вывод, что большинство профессионалов делают так, как я говорюЯ вот прямо хуй знает, стоит ли говорить об объективности данной статьи, а не просто о попытках автора выразить своё мнение за объективное.
>>3403224>Я друг спецназовца, пруфов не будет. Так то весу у этого автора куда больше, чем у любого анонимного кукаретика на дваче.
>>3403234>Так то весу у этого автора куда больше, чем у любого анонимного кукаретика на дваче.Как это отменяет то, что, судя по приведённым цитатам, он пытается выдать своё мнение за объективное?Как вообще это отменяет то, что каждый пишущий статьи хуй в интернете пытается выдать своё мнение за объективное, потому что это придаёт больше веса его словам?
>>3403236На основе того, что он этим самым оружием пользовался, имеет непосредственное представление о том, как оно работает в реале, а не на бумаге, имел возможность сравнить и собрать мнения сотрудников других спецподразделений, благодаря своим связям и знакомствам, которые он поддерживает до сих пор.К Арутюнову может быть много вопросов и претензий, но на тупом пиздеже его ещё не ловили. Особенно по части его прошлой службы.
>>3403238Вот его полная заметка. https://gunsforum.com/topic/1804-oruzhie-dlya-besshumnoy-strelby-kakim-videl-i-znal-ego-ya/
>>3403249At first I was like>Оружие для бесшумной стрельбы, каким видел и знал его я.But then...>Практически с уверенностью можно сказать, что большинство профессионалов на сегодняшний день, имея возможность выбирать, обращают взор именно на универсальный комплекс, состоящий из полноценного автомата и «тактического глушителя», что дает возможность использовать для ведения огня всю номенклатуру штатных боеприпасов.Ты не находишь некоторого противоречия в том, что автор рассказывает про своё мнение, а в выводе заявляет про то, что это объективная ситуация?Лично я нахожу.Если бы он изначально пытался провести объективный разбор и сделал такой вывод - никаких проблем.Если бы изначально он говорил "это мой опыт, это моё мнение" и в выводе оценивал бы только своё опыт - нет проблем.А тут - явное манипулирование читателем.
>>3403259Так ты статью то читал или тупо по заголовку пробежался и пердишь?>Поэтому если речь идет о СпН МО – то очень часто разбираемые образцы носят вторым оружием. Т.е. СВД и ВСС, АК и АС. Это как Вы понимаете не слишком весело. Поэтому там, где вероятность стать вдруг пехотинцем выше среднего все чаще от АС отказываются в пользу АК с «тактическими глушителями». Особенно если малой группой выходят, где каждый ствол важен. Если ходят для того, чтобы галочку поставить или здоровым кагалом – то там часто носят «бесшумку» единственным стволом. Собственно так я и ходил. При этом я отдавал себе отчет, что много не навоюю, если что.
>>3403249Я просто к чему это всё?А к тому, что на хую я вертел тех, кто пытается прикрыться объективностью, а другие его защищают "да он же не диванный кукаретик, как ты!"Я диванный кукаретик, вообще с этим не спорю.А вот он может хоть и более опытный в каких-то делах хуй, но хуй, для которого вполне могут существать два мнения - его и неправильное. И он пытается своё мнение читателю задвинуть не как своё, а как типа объективное.А такой подход я в рот ебал, прошу прощения за мой французкий. Он для меня нихуя не непререкаемый авторитет, а рандомхуй, который просто автомат щупал (пусть даже в боевых условиях) и своё охуительное мнение имеет. Ключевое слово - своё мнение. Тут даже на военаче, думается, можно таких пяток найти, вот только они будут не интернет-пользователем с известным именем "Разведос", а ананасами, и их с попытками говорить за всех сразу только нахуй пошлют.
>>3403249Я же это говно на полном серьёзе читать начал.Пока не дочитал про его рекомендацию по глушению снайперских болтовок...
>>3404047Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушаком.Хотя наша школа снайпинка всегда была "особой" но так портить характеристики оружия это глупо."Тактический глушак" чтоб на более близкой дистанции быть менее заметным, а дистанция более близкая потому, что тактический глушак нацепили и скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.
>>3404069>наша школа снайпинка всегда была "особой" >скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.Что ещё расскажешь?
>>3404072Скажу, что из 8 фоток - 7 с учебных пострелушек и лишь одна с реального ТВД и то не понятно постановочная она (фото) или нет.Так что это если ты считаешь, что твои картинки это аргумент "ЗА" твою точку зрения, то мне кажется это как раз аргументы "ПРОТИВ".
>>3404069Глушаки уже давно без резиночек работают, если что. Тем более эти тактикульные трубочки у которых стоит задача круто выглядеть модуляции, а не снижения шума сверхзвукового патрона.
>>3404083Ну и тут не без обосрамса.Вторая фотка из пака, где в с другой точки, где видно за группой стрелков - столовые горы (весь Афганистан такими утыкан, ага).
>>3404094Ты заебал маневрировать. Во всем мире в том числе и у нас цепляют глушители в том числе и на болтовки, но тут у нас эксперд с двача у которого скорость пули и кучность идет по пизде поэтому нельзя, но тупые вояки почему то используют. >Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушаком.Ну это блять просто пушка.
>>3404098>но тупые вояки почему то используютКстати это тоже аргумент в мою пользу, Эйнштейнов среди вояк категорически нехватает.
>>3404094Ладно, признаю своё поражение, раз уж одна фотка не из Афганистана, так и быть - глушители на болтовках использует только тупая русня, в то время как швитые никогда не шкварятся об такое, только на тренировках, чтобы койотов не пугать.Ты блядь серьёзно?
>>3404103Ну, вот вторая фотка это уже что-то.Это уже Sniper, а не Marksman, к которому каким-то образом в руки болтовка попала.
>>3404107Прост хочу напомнить, что когда-то они (военные) ходили шеренгами на шеренгу и цепями на пулемёты.
>>3404113Прост хочу напомнить, что когда-то они (учёные) считали землю центром вселенной, а что такое гравитация до сих, дегенераты, объяснить нормально не могут.съеби уже с доски дебыч хватит позориться
>>3404069>Это делает из снайперки его любимый любимый АКМС с глушакомРазные задачи и возможности.>но так портить характеристики оружия это глупоСнижение демаскирующих факторов является порчей характеристик? Попробуй без банки и защиты ушей из винтовки под .300WM в помещении бахнуть. >"Тактический глушак" чтоб на более близкой дистанции быть менее заметнымБанка вспышку не плохо гасит и позволяет не поднимать пылищу.>тактический глушак нацепили и скорость пули на срезе и кучность по пизде пошли.Может данные по снижению начальной скорости и увеличению рассеивания принесёшь у разных винтовок с различными банками?
>>3404125Про скорость действительно нет, а вот по кучности - 5 сек в гугле:https://www.quora.com/Do-suppressors-reduce-sniper-rifles-performance
>>3404130И где там про увеличение рассеивания, шизло чсвшное?Алсо ты бы ещё вопросы mail.ru притащил, лол.
>>3404130Ну и что за хуиту, ты притащил? Где отстрелы на кучность? Там в комментах чел заявляет, что точность с канадской банкой даже лучше, потому что производитель так сказал. Банка может приводить к смешению СТП, но тут всё связано с качеством изготовления самой банки в целом и узлов крепления в том числе на самом оружии.
>>3404143А, я понял. Ты не только ебанутый, ты ещё и малограмотный, и принимаешь смещение СТП за снижение кучности.
Если глушитель не влияет на характеристики болтовки, почему тогда все болтовки не оснащают глушителями? Ведь расчёту гораздо удобнее, ибо тише, масса увеличивается незначительно, на увеличение длины пофиг - с ними не в рукопашную ходят сейчас.
>>3403920>АКМС с глушакомТам УС патроны, мимо.А вот фото с той статьи, которую ты не дочитал.>К минусам «тактических глушителей» для снайперских винтовок можно отнести их цену и необходимость изыскивать средства для их покупки. Но надо отметить, что поступившие в наш Отряд винтовки СВ-98 уже комплектовались штанными «глушителями», которые впрочем, использовали снайперами лишь в ознакомительных целях. По их словам кучность (читай точность) стрельбы после внесения поправок в бой винтовки остается на том же уровне.
>>3404162>Если глушитель не влияет на характеристики болтовки>>3404144>почему тогда все болтовки не оснащают глушителямиПотому что комплектацию определяет заказчик. >масса увеличивается незначительноСовременные снайперски винтовки со всяким навесным оборудованием имеют большую массу. Даже титановые банки имеют массу от 300 г.>на увеличение длины пофиг - с ними не в рукопашную ходят сейчасЗато по ебеням лазают и на транспорте катаются. В рукопашной длина и масса идут в плюс.
>>3404180Сайгу-410 небось? Это для ЧОПов. По правилам фурнитура их оружия должна быть окрашена в белый цвет.
>>34044421945 - 1959 гг.Юзали хлам мёртвого бати, пока не купили свою же конструкцию у испанцев.1959 - 1997 гг.Использовали устаревшие HK G3 уровень СССР 30-х.1997 - наши дни.G36 повоевала на пол шишечки в Афгане, как вскрылось куча косяков. С 2017 года ебутся с заменой.До сих пор не могут заменить устаревший MG3. Создать свой крупнокалиберный пулемёт тоже не могут. Запилили армейскую самозарядную снайперскую винтовку массой под 6,5 кг совсем поехавшие. Несмотря на крупные контракты, HK в жопе, ибо компанию ебёт правительство по поводу и без.
>>3404482>Запилили армейскую самозарядную снайперскую винтовку массой под 6,5 кгПатрульная G28 Е3 весит 5150 без магазина и прицела. Магазин весит 150 г. Итого 5,3. Ровно столько же весит новый СВДМ без прицела.https://www.heckler-koch.com/en/products/military/precision-rifles/g28/g28/technical-data.htmlhttps://ak.kalashnikovgroup.ru/card/svdm
>>3404506Слушай, если аройду сделать зазор между деталями толщиной в палец как на коколаше то он тоже клинит не будет.
>>3404486Я про MSG 90. Ну и у СВДМ ствол длиннее, сошки штатные и складной приклад. >>3404495M4 за оверпрайс. Конечно точнее, кучнее и надёжнее, но цены огромные, а многие недостатки AR15 так и остались.
>>3404513>Ну и у СВДМ ствол длиннееИ что? Куча у обоих образцов хорошая.>сошки штатные Это да>и складной приклад.СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.
>>3404613>И что? Куча у обоих образцов хорошая.С аналогичной длиной ствола СВДМ будет ещё легче.>СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.Я про массу. Складные приклады, как правило тяжелее. Вообщем, СВДМ можно сделать значительно легче, но у нас снайперские винтовки с короткими стволами не популярны.
>>3404511Ну давай предположим. Так почему не сделать? Кучность хуже станет? Так у АК-74 и так лучше!А может проблема в чувствительности газоотвода в затвор и люминиевой коробки? Да не, дичь какая-то.
>>3404613>СВДМ в сложенном состоянии всего на 8-9 см короче, чем G28 со сдвинутым в ноль прикладом.Я правильно сейчас понял что винтвока со стволом на 13см короче длинней в сложенном состоянии ВСЕГО на 9?
>>3404719>Я правильно сейчас понял что винтвока со стволом на 13см короче длинней в сложенном состоянии ВСЕГО на 9?Да, правильно понял, тут никакой магии нет, немцы альтернативные величины расчета пока что ещё не изобрели. Очевидно, что складывающийся полностью приклад даст в итоге менее длинный агрегат, нежели нескладной телескоп. Только вот тут есть несколько моментов:1. Оба образца в боевом/небоевом положении имеют схожие массо-габаритные характеристики. 2. Длина ствола без привязки к патрону и составу пороховой смеси не имеет смысла обсуждать. Немцы для своих задач без проблем разгоняют пулю на 421 мм стволе. Можно сравнить с СВЧ, которая на 410 стволе весит на кило меньше, однако и она не без приколов.
>>3405173Наверное выменял на что-то у местных, или так подогнали. В Афгане же дохуя всего наоставляли.
>>3405012Охуенные истории, конечно. Цепляешься губой и он сам уже направляется как надо, даже орк справится.То ли дело гомоштахта которую ещё и развальцовывают для практики.
https://www.youtube.com/watch?v=u1y7jeBqjD8Какой же хуисас - 5 минут кудахтать как калаш сосёт, а потом делать пикачуфейс хотя всё было и так понятно. Переводчик на эмке заранее выставил поди, не видел чтобы переключал.Не смотрю ТФБ принципиально, но тут в ликбезе линканули.>>3405242Весло это СВД и "баттл райфлы".
>>3405265Ну почему же, веслом обычно называют и М16А2/А3/A4 за форму приклада и общую длину.Длина - 1006мм (против 880мм у АКМ)
>>3405066На самом деле гораздо удобнее, особенно в условиях плохой освещенности.Но минусов также много. Имхо в Калаше нужна микрошахта, было бы идеально. То есть не такая ебанина как на АР-оидах, а прям один-два см. чисто чтобы не бить магазином в приемник во время стресса.
>>3405299>Ну почему же, веслом обычно называют и М16А2/А3/A4 за форму приклада и общую длину.По крайне мере в ЮС Арми М16А2/4 называют мушкетом. А веслом в ВС РФ обычно СВД называют.
>>3405300Одно время всякие спецназы ставили шахты на АК, но по юзав отказались. У FN FAL интересно приёмник выполнен, но удобен только правшам. >>3405242Хуй знает, нужно смотреть, какая там обстановка и вооружение у оппонентов.>>3405303Функодрочеры подъехали. Максимум, одна из лучших, но среди поделий с питанием из говностанага. >>3405265Помню, как в похожем тесте у румыно-муриканского калаша гомомагпуловский приклад сломался от удара о землю.
>>3405365ты специально принес шакальное качество и обрезок, чтобы нельзя было разглядеть страну производства?
Криворучко впарил катарцам АК-12, которые оплатило МО РФ: https://kungurov.livejournal.com/267433.htmlАК12 прошли в армию только потому что заместителем министра обороны, отвечавшим за взаимодействие с промышленно-оборонным комплексом, к тому времени стал племянник Чемезова Алексей Криворучко – он же частный владелец концерна «Калашников». В 2014 г., когда АК12 провалил госиспытания, генеральным директором АО «Концерн Калашников» становится Леха Криворучко. С этого момента АК12 обречен на победу в любом конкурсе. Государство будет покупать его по любой цене при любом качестве. По сути АК12 версии 2018 г., пошедший в серию – это всего лишь обвешанный рельсами АК74М, не претерпевший никаких изменений, кроме фасадных. У Минобороны на складах хранится 15 миллионов калашей старых серий – этого хватит на три мировые войны подряд. И самое главное – старый автомат с новой мишурой продается по цене В ПЯТЬ РАЗ ВЫШЕ, чем старый автомат без мишуры.
>>3405518Только качеством. У всех калашей всё взаимозамеяемое, в разумных пределах. Они только сербы выебнулись.
>>3405673Кстати, я вот всегда, глядя на такие видео, не понимал вот чего:Это та сама винтовка, которую используют в войсках? То есть, с возможностью автоматической стрельбы? Или же там такое нельзя и под законодательство их чикают под полуавтомат еще на ввозе? Проясните, пожалуйста.
>>3405680Конечно без, кек.https://www.tommybuilttactical.com/t36-receiverhttps://youtu.be/rCM_gwrH8OMНасколько я понял этот парень делает всё кроме ствола и УСМ.
>>3405673Они бы на нагрев лучше бы проверяли, а также на вкладышь между стволом и ствольной коробкой который не позволял бы первому плавить второе нанося необратимые повреждения, и критически уменьшая точность стрельбы.
>>3405726>Они бы на нагрев лучше бы проверялиКогда его только выводили на рынок, ЭТО преподносили как фишку,"уменьшенная теплоотдача - менее заметен в тепловизоры".
>>3405752Ну учитывая что G36 это один из немногих автоматов принятых без серьёзных испытаний, то почему бы и нет.
>>3405382>пик1просто иди нахуй>>3405504>пик2в том что это как сравнивать китайский айфон и айфон.>>3405540да!
>>3405699Даже если бы это петухевен накалякал один хуй бы ему в рот нассали, потому что объяснять дегенерату по пунктам, где и в чем он не прав, не стоит нашего времени, которого сейчас, прошу заметить, дохуя и больше у всех нас.
>>3405673Немецкий гений это G3, MP5, MP7, MG3, MG5, MG4. >>3405670То есть 2 абзаца осилить — не твоё?
>>3405853Зашкварный обвес. Как им самим не отвратно делать пластиковый автомат? Есть же прешвятой алюминь для этих вещей. Хорошо хоть HK416 сделали как надо.
>>3405896Тогда мода такая была. В XM8 стальной вкладыш дорабатывали и возможно, что данное поделие не имеет таких проблем при нагреве.
>>3405896AR-18 вообще сложно испортить, но немцы смогли. И бриты со своей всратой булкой тоже, но у этих наоборот предельное упрощение конструкции.
>>3406011>AR-18 вообще сложно испортитьА так ли хороша каноничная AR-18? Она не побеждала в серьёзных конкурсах и практически не воевала.
Перекочевываю из другого (неназванного) треда.Почему на говно-СВД нельзя поставить глушитель, нормальную оптику, сошки без гомоебли?Когда на СВД подвезут магазин на 20 паронов?
>>3405895>Немецкий гений это G3, MP5, MP7, MG3, MG5, MG4HK G3 устарела на момент принятия на вооружение. MP5 усложнённая и переоценённая хуита. С MP7 обосрались, ибо так и не заменили малогабаритные автоматы и классические ПП на мелкокалиберную ПДВэху. MG3 говно мамонта в сравнении с ПК/ПКМ MG42 в своё время был хорош.MG5 запоздалая замена говномамонтового MG3. По MG4 ни хуя не понятно тот же M249 оказался говном, как концептуально, так и в плане конструкции . Немецкий гений кончился после ВМВ.
>>3406056А вот и закраино дебил вернулся.>нельзя поставить глушительНа СВДМ ставится. Есть коммерческие глушители и переходники, для классических СВД. >нормальную оптикуСтавится на СВДМ без проблем. Для старых СВД есть кронштейны с планками буротинни.>сошки без гомоеблиУ СВДМ штатные. На СВД крепятся к ствольной коробке ЦСН ФСБ уже пару лет шасси SAG юзает. >Когда на СВД подвезут магазин на 20 пароновНа хуй не нужен.Закраинодебил в очередной раз обоссан.
>>3406059>переходники>кронштейныБез гомоебли, согласен.>На хуй не нужен.Не смогли, не нужен, как всегда.
>>3406048Поэтому этого мы никогда и не узнаем. Хотя в целом система "орочья" на фоне AR-15, с такой-то штамповкой.
>>3406064Модератору просто не нравится обсираение говно-винтовки в этом треде.ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ВЫДАЕТГоу в другой: >>3406056
>>3406062Закраинодебил. Закраино дебил никогда не меняется.>Без гомоебли, согласен.От СВДМ тебе не комфортно? На твоеже пикчи присутствует кронштейн под оптику.>Не смогли, не нужен, как всегдаТы за четыре треда так и не объяснил, на кой люд СВД магазин на 20.
>>3406071>Ты за четыре треда так и не объяснил, на кой люд СВД магазин на 20. Ахахаха.Зачем боевому оружие ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН?ХахахаНИНУЖНАПерезарядка говномагазинов на 10 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ.На моей пикче крепление для оптики на ЗАТВОРНОЙ РАМЕ, долбоеб.
>>3406075Для СВУ-А выпускались малыми сериями. Оказались на хуй не нужны теперь лежат у коллекционеров и на всяких ганзах за кучу денег продаются, как и автоматические винтовки.
>>3406077Даун, речь о самозарядной снайперской винтоаке, а не о автоматической. >На моей пикче крепление для оптики на ЗАТВОРНОЙ РАМЕ, долбоеб.>на ЗАТВОРНОЙ РАМЕЖивотное, ты там совсем ебанулось?
>>3406078Они оказались НЕНАДЕЖНЫМИ.Из-за закраины, лол.Но теперь можно говорить, что 20 патронов в магазине - МНОГА.Потому что говнопатрон с закраиной не может во вместительные магазины, лол.
>>3406077>Перезарядка говномагазинов на 10 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ.Ты там мясные волны из нежити собрался отстреливать из СВД с 20-зарядным магазином, если тебе так критически важна его вместимость и скорость перезарядки?
>>3406077>Зачем боевому оружие ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН?Ебанашь, а чо двадцать патронов у тебя катит за ВМЕСТИТЕЛЬНЫЙ МАГАЗИН? Чё не пятьдесят? Не сто? Или чё, перезарядка говномагазинов на 20 патронов - то чем стоит заниматься во время БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ?Какая же ты униженная, визгливая, тупая скотина, это просто удивительно.
>>3406082Чё игнорируем: >>3406081 ?>Из-за закраины, лол.Из-за ненужности автоматических винтовок.>Потому что говнопатрон с закраиной не может во вместительные магазины, лол.Фантазёр.
>>3406077Я вот тоже думаю что стоит СВД перевести на ленточное питание для полной унификации с ПКМ.Но я вот завтра протрезвею, а твоё ментальное состояние завтра останется так же измененным.
>>3406096Зато какие перлы. То оптика на затворную раму крепится, то бесфанцевый патрон называет фланцевым. Ещё немного и опять автовинтовками перемогать начнёт.
>>3406101>>3406102Как говно не называй, нормальным патроном оно от этого не станет.Так и будешь ебаться с питанием и закраинами, пока не начнешь использовать человеческий патрон хотя бы из 20 века.>То оптика на затворную раму крепитсяНа человеческих винтовках только.На говновинтовках оптику приходится крепить СБОКУ.
>>3406102> а теперь пиздуй оптику на затворную раму ставить.Я мимокрок и сегодня пьян, но что, блять?У вас тут омское КБ Опехуева вышло на новый уровень?
>>3406105>Как говно не называй, нормальным патроном оно от этого не станет.Аргументируй, шизик.>Так и будешь ебаться с питанием и закраинамиУ ПК и СВД всё нормально с питанием. Проблемы с питанием возникают у муриканского оружия под бесфланцевые патроны. То у говна-16 магазины 50 лет не те, то моча-249 клинит с лентой с магазинами вообще пиздец.>На человеческих винтовках толькоДолбоёб, загугли, что такое затворная рама сказочный долбоёб.>>3406107Животное передознулось уриной: >>3406077
>>3406112>СВД всё нормально с питаниемНет питания, нет проблем. Хаха10 патронов же. Больше НИНУЖНА. Потому что клинить будет.
>>3406112>Долбоёб, загугли, что такое затворная рамаВот она--->>3406109Просто у какаша затвор свободно болтается БЕЗ РАМЫ.
>>3406116Ты так и не объяснил, на хуя СВД магазин на 20. >Потому что клинить будетТащи пруфы. И почему говно-16 часто клинит, имея бесфланцевый патрон?>>3406117>Вот она--->>3406109Это ствольная коробка, еблан.Чё пацаны, апирловир? Прокладки сменили? https://www.youtube.com/watch?v=OfGeyIXhb7c
>>3406109Я дико извиняюсь, но у тебя даже файл в посте называется "Ресивер".Этот совсем не затворная рама, ну вот прям совсем.
Это ж вы, там, из начала десятых сюда прилетели? Всё, что не АКоиды - автоматически объявляется говнищем. Только старые пластинки про "бросай@подбирай" и "рельсувдоль" не завОдите... мимокрокодил
>>3406122Да и зарубежные акоиды не так хороши, только советский калаш, и сын его ак-12, онокой врать не будет
>>3406118>Прокладки сменили?Ебануться.>>3406134Потому что нужно чтобы АК был хоть в чём-то хуже.Ведь в точности, надёжности, удобстве, цене, качестве, да и во всём остальном он не проигрывает.Алсо, вот ещё один момент, кто-то тут пиздел мол АК это дорогое оружие, так вот, охолощенный АК-74М стоит около 18к и по факту является доработанным боевым образцом. Доработка - дополнительные технологические операции, значит автомат становится дороже, помимо этого, это продаётся с некоторой наценкой, поскольку вещь коммерческая. А теперь прикиньте себе цену того же автомата для ВС.
>>3406143Нет, доработанный путём установки элементов мешающих заряжанию и стрельбе настоящими патронами.https://youtu.be/MTE96jtXKNs
>>3406144Да, но автоматы уходящие на ММГизацию, являются списанным браком с завода производителя, не прошедшими испытания в приемке.
>>3406146Автомат собирается из комплектующих, собрать из нормальных комплектующих брак довольно проблематично, да и автомат такой ни к чему кроме переплавки не пригоден.Другое дело, например ствол бракованный, но даже он прошёл все необходимые технологические операции перед тем как он был готов и ОТК определили что он не пригоден, то есть затрачивается точно то же самое количество людского и машинного времени, то же количество материала.Соответственно, такой ствол берут, сверлят отверстия, устанавливают штифты. Всё это не просто так и делается конкретными рабочими, на станках, сами станки помимо ремонта и обслуживания потребляют электроэнергию, занимают место, всё это добавляет к себестоимости изделия некоторый процент.
>>3406138По поводу цен, но тут покупка малого количества. АК103:2014 г. - 16048 рублей/ед;2016 г. - 18761 рублей/ед.
>>3406160Я немного ошибся, цена охолощенного 36к, 19 за ММГ из настоящего 74м и 15 за ММГ с болванками вместо ствола и газового штока.Но суть понятна.На картинках же всё ещё интереснее, стоимость без НДС всё равно имеет надбавку, потому что торгуют они с ОАО, и явно наценка присутствует.
>>3406118>Чё пацаны, апирловир? Прокладки сменили?https://www.youtube.com/watch?v=OfGeyIXhb7cНу как игрушка для домашнего пользование, прикольно. Красивая, переливается, можно коноебиться и переделывать под себя каждый день.для общевойсковой конечно тотальный мусор
>>3406162Интересно, почему калашоиды ругают за еблю с напильником, а арки за еблю с китами и перебором запчастей - нет?
>>3406297>>3406118Охуеть. Я такого люфта не видел с момента, как держал ММГ 74М ОБЖшника, который в месяц разбирают-собирают столько раз, сколько ни одно боевое оружие не стреляет, и которому дохуя лет, но здесь домашнее оружие и оно так люфтит? А на боевом такая же хуйня? Это сказывается на точности стрельбы?
>>3406337>А на боевом такая же хуйня? Встречается, но не такая лютая приёмка, армейские оружейники и тд, для этого прокладки и пластиковые вставки выпускаются. Ещё у телескопических прикладов может шат присутствовать, как правило у дешёвых. >Это сказывается на точности стрельбы?Да.
>>3405839> просто иди нахуйДаун, блядь, на видео просто работа автоматики показана. Она одинаковая на всех изделиях типа АК. К чему ты тут высираешься, убогий? Динахуй, чёрт.
>>3406512Как допуски и материалы меняют схему работы автоматики, прождемонстрированную на видео? К чему ты это всё высираешь, полудурок?
>>3406455>КольтомВот только кольтовцы бракоделы знатные и в очередной раз загибаются, а ВС США у FN M4/M16 закупает.
>>3406512Хуёпуски. Ты к чем ведёшь то вообще? Что тебя на видео не устроило? Что поршень не заскочил в газоотвод без трубки? Так на любом калаше будет.
>>3406455>Единственная настоящая АРка производится Кольтом.Восхитительное, просто потрясающее знание вопроса.
>>3406591Поэтому американские вооруженные силы покупают сейчас арки у кого угодно, лишь бы не у кольта :)
Минвайл новая винтовка у японцев.http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=220457
>>3406702Да они все одинаково выглядят, я современные винтовки скоро различать перестану. Эта Хова новая, СКАР, ЧЗ БРЕН, Грот, ХК 433 - все мало того что похожи как две капли воды, так ещё и по конструкции практически идентичны - везде короткий ход, шахты под станаг, складные приклады...Впрочем, похоже это наиболее оптимальная конструкция для штурмовой винтовки, так что ничего удивительного.
>>3406711Просто автоматов много стало. В нач. 20 века тоже винтовки были 1 в 1 все одинаковые. Отличались только по прямому или поворотному затвору и мелким внешним деталям. Винтовки второй волны были немного разнообразней: мало отличаясь внешне, сильно разные по механике: игольчатые (дрейзе), поворотный затвор (бердан, гра), крановые (верндль), качающиеся (пибоди-мартини) и пр.
Ребята, объясните, пожалуйста, какие решения могут быть использованы сегодня для проектирования общевойскового автомата, который бы не боялся грязи и песка, то есть способный стрелять хотя бы одиночными после погружения ствольной коробки в грязь или песок.https://youtu.be/YAneTFiz5WU?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1mehttps://youtu.be/DX73uXs3xGU?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1mehttps://youtu.be/htE91fMUA-s?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1mehttps://youtu.be/S5phNgZsaRg?list=PLj9u4Ts2NpEv4Fnwx2_ig4wVqiONfH1me
>Знаменитый 75-й парашютно-десантный разведывательный полк специального назначения "рейнджеров" (75th Ranger Regiment) и другие части сил специальных операций армии США в скором времени одними из первых будут оснащены перспективными системами стрелкового оружия калибра 6,8 мм, разрабатываемыми в рамках программы Next Generation Squad Weapons (NGSW), сообщает веб-ресурс Military.com.https://www.military.com/daily-news/2020/05/14/armys-next-generation-squad-weapon-big-hit-socom.html>Армия США находится на заключительной стадии оценки прототипов систем NGSW, представленных компаниями General Dynamics Ordnance and Tactical Systems, Textron Systems и Sig Sauer в качестве варианта замены нынешних 5,56-мм автоматических карабинов M4A1 и ручных пулеметов M249.>Если все пойдет по плану, представители армии выберут окончательные проекты автоматической винтовки и ручного пулемета от одной фирмы в первом квартале 2022 года и начнут оснашать ими подразделения сухопутных войск в 2023 году.>Командование сил специальных операций США не всегда оказывало поддержку общеармейским программам стрелкового оружия. Можно вспомнить пример завершившегося полным провалом проекта разработки ручного гранатометного комплекса XM25, известного как Punisher. Во время войсковых испытаний этой системы военнослужащие 75-го полка "рейнджеров" отказывались брать гранатометы XM25 на штурм укрепленных позиций противника в Афганистане. Он казался рейнджерам слишком тяжелым, и они полагали, что ограниченный базовый боекомплект 25-мм выстрелов не является достаточным основанием для отказа от использования карабинов М4А1.>По словам руководителя программы NGSW полковника Джоэла Баббита, ситуация с NGSW иная, так как менеджеры находятся в постоянном контакте с военнослужащими и получают от них обратную связь, которая позволяет вносить нужные изменения.>Со стороны bmpd напомним, что программа создания на конкурсной основе систем перспективного стрелкового вооружения в калибре 6,8 мм Next Generation Squad Weapons (NGSW) была начата армией США в 2018 году. В рамках программы планируется создание прототипов автоматической винтовки NGSW-R (для замены 5,56-мм карабинов семейства М4) и ручного пулемета NGSW-AR (для замены 5,56-мм пулеметов М249), использующих создаваемый параллельно патрон нового типа калибра 6,8 мм. В августе 2019 года для испытаний были отобраны образцы по программе NGSW, представленные тремя американскими производителями - Sig Sauer, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems и Textron Systems. Оружие должно оснащаться новым прицельным комплексом Next Generation Squad Weapons – Fire Control (NGSW-FC). Выбор должен быть сделан в начале 2022 года.>Согласно бюджетным планам министерства обороны США, в 2021 финансовом году планируется финансирование закупки первых 3983 предсерийных образцов по программе NGSW вместе с прицельными комплексами NGSW-FC и боекомплектами на общую сумму 35,88 млн долл. Фактическое начало их поставок ожидается с конца 2022 календарного года.>В 2022 финансовом году планируется закупка 11370 единиц оружия NGSW на сумму 98,6 млн долл, в 2023 финансовом году - 29880 единиц оружия на сумму 216,4 млн долл. Далее планируется закупка 46299 единиц оружия в 2024 финансовом году на сумму 336 млн долл и 54056 единиц в 2025 финансовом году на сумму 383,9 млн. долл.https://bmpd.livejournal.com/4028667.html
>>3406900Хочется надеяться - ничем (в этой области) не ответит. И не будет разводить, попилных программ с высоким риском неудачи, да еще в области совершенно непервостепенно-критической, для безопасности РФ (и глобальной безопасности вообще) и слабо стимулирующей наукоемкое производства.Нужно больше спутников и ракет. Мимо РВСН-щик.
>>3406887> В августе 2019 года для испытаний были отобраны образцы по программе NGSW, представленные тремя американскими производителями - Sig Sauer, General Dynamics Ordnance and Tactical Systems и Textron Systems. >Textron Systems.Это вот тот LSAT, который с 2003 года пилят?
>>3406887Вот так вот прямо на вооружение? Зелен виноград.Святой ВПК напоминает их же корпоративные пузыри которые уже поздно схлопывать когда обнаруживается их фиктивность. До поры до времени в пентагоне ещё сидели вояки понимавшие когда им суют попил, но думаю именно в них самолёт и прилетел тогда.
Оптика кстати из недавнего инрэйнджа.https://www.youtube.com/watch?v=ZQOW00ruVskтлдр: посредственный, но надёжный, продукт за 900 бачей
>>3406911Обкатают в каком нибудь Бантустане, как с XM25 было, а потом забросят. Они начиная с 50-х грезят чудо штурмгевером и регулярно серут. При этом, сраный M4 до сих пор под патрон M855A1 не адаптировали и разгруженный ствол не завезли.
>>3406887Тем временем под шумок, сокомы захотели себе шушпангевер под 6.5 егоркридмур.>Имеем винтовку шестидесятилетней давности, «улучшенную» конструктивными решениями восьмидесятилетней давности и стреляющую патроном, эквивалентным патронам столетней давности.https://warhead.su/2020/05/20/shest-s-poltinoy-dlya-spetsnaza-chto-zhdat-ot-novogo-amerikanskogo-shturmgevera
Отсталость-неотсталость.Они себе могут позволить каждый год устраивать тендеры под новые требования. принимать на вооружение новые модели и боеприпасы.У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.Будь они хоть трижды отсталыми - методом перибора они себе что подберут.
>>3407596>Они себе могут позволитьДа-да, барену можно, барен швятой.>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.Ну тупая русня, не то что швятые - ни разу с середины 60-х не хотели заменить М16, не потратили ни цента на баснословно дорогие провальные программы, а сейчас у них не М16 со свистоперделками, а... Ааа?>перибораНу понятно.
>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделками.Так-то АН-94 прошёл все испытания и был принят на вооружение, вроде есть несколько тысяч автоматов Никонова в войсках.Но видать теория о том, что от двух одновременных выстрелов попадание в цель будет проще оказалось заблужение.А может распостранение эффективных бронежилетов против 5.45, 5.55 заставило отказаться от него.
>>3407618>А может распостранение эффективных бронежилетов против 5.45, 5.55 заставило отказаться от него.Мне очень любопытно, какой там у него ресурс троса.Хотя до сложности G11 всё равно не дотянули.
>>3407624О, а вот и шизанутый крупнокалиберный Гочкис, неспособный отличить изменение СТП от снижения кучности, зато научившийся отличать сайленсеры от супрессоров, в отличие от тупых военных. Ещё умеет постить картинки с мебельфюрером.>>3407625Ты к нам откуда такой утипутичный?
>>3407596Степан, ну нинад. "Ну да 60 лет сжигают бабло без результатов, но мощь же ухх маладца!"Это ещё не вспоминая М2.>>3407630Проиграл с залетыша.
>>3407633>Степан, ну нинад. "Ну да 60 лет сжигают бабло без результатов, но мощь же ухх маладца!">Это ещё не вспоминая М2.Без результатов, это если бы они палками и камнями вместо огнестрела воевали, или с одной винтовкой на пятерых.Так что я не понимаю, что значит "без результатов".
>>3407634Охуенный критерии успешности программ перевооружения. Ну ок, Степан, боже храни америку тебе.
>>3407636"Успешность"И по каким же критериям ей оценивать, эту "успешность"?Это древние европейские замки в собственности, личное плавсредство длинной более 100м, Личный самолёт?
>>3407634>Так что я не понимаю, что значит "без результатов"Конечно не понимаешь, ты же тупой. Покажи нам образцы программ SPIW, ACR, OICW на вооружении?
>>3407637>И по каким же критериям ей оценивать, эту "успешность"?Ну я даж не знаю, может по такому критерию как завершение с принятием образца на вооружение?
>>3407640>Американцы молодцы, слили миллиарды на программы замены М16 и нихуя не добились! А русня приняла АН-94 на вооружение, ну не тупые ли?Ты сюда чтобы позориться приходишь?
>>3407638>Покажи нам образцы программ SPIW, ACR, OICW на вооружении?1. Родили концепцию2. Оформили техзадание3. Объявили конкурс4. Протестировали образцы5. Поняли, что получилась хуета, программу закрыли.6. Приняли на вооружение, потому, что шизик с двача сказал, что они тогда неуспешные, и надо обязательно принимать на вооружение.
>>3407642Ты зачем мои слова перевираешь?Я же совсем не это писал.Позор это несколько лет разрабатывать "принципиально-новый" обвес для имеющегося оружия и говорить - вот оно КАРДИНАЛЬНО НОВОЕ.
>>3407631К сожалению, не знаю, но я думаю, что ресурс АН-94 должен быть сопоставим с АК-74, ибо первый бы не приняли бы на вооружение.
>>3407631> Мне очень любопытно, какой там у него ресурс троса.Какой нахуй ресурс у троса? Он там не трётся даже, а только скользит по ролику. Порвать стальной канат это очень непросто.>Хотя до сложности G11 всё равно не дотянули.Ну уж не пиздел бы о том в чём не понимаешь, в АН-94 механизм очень простой. Другое дело часы с кукушкой, хотя там тоже ничего космического нет, просто непривычно видеть такую механику в оружии.
>>3407644>Я же совсем не это писал.Правильно, ты писал что американцы молодцы, могут устраивать тендеры и обязательно подберут что-нибудь. 60 лет уже ждём, всё никак подобрать не могут. Потом вспомнил Абакан зачем-то, причем моментально обосрался:>У нас АК с середены девяностых хотят заменить>В 1981 году был объявлен конкурс «Абакан»Потом перескочил на АК-12, по порашной традиции...>КАРДИНАЛЬНО НОВОЕСам выдумал тезис, сам опроверг, сам заклеймил позором.Правда забыл что АК-12 тоже принят на вооружение, причем вместе с А-545, поскольку оба удовлетворили ТТЗ, но это все равно позор! Не позор тратить МИЛЛИАРДЫ долларов на программы, в результате которых на вооружение не принимается НИЧЕГО.
>>3407651>в результате которых на вооружение не принимается НИЧЕГОХуй бы с непринятием, выводов никаких не делается. Каждую программу одно и тоже как по нотам. Хуле, пилорама должна работать.
>>3407643>1. Родили концепцию>2. Оформили техзадание>3. Объявили конкурс>4. Протестировали образцы>5. Поняли, что получилась хуета, программу закрыли.>6. Подсчитали потраченные деньги - вышло больше миллиарда с учетом инфляции>7. УСПЕШНАЯ ПРОГРАММА по мнению шизика с двачей
>>3407656Где я писал, что успешная программа, Маня?Я писал, что даже при коллективном мнении таких авторитетных экспертов как двачеры они могут себе позволить перепробовать кучу всего и что-нибудь принять на вооружение.
>>3407652В одном случае пилят серьёзное бабло эксперементируя с чем-то действительно новым, в другом случае пилят скромное бабло выдавая свистоперделки за ниимеетаналогов.
>>3407650>Какой нахуй ресурс у троса?>Ну уж не пиздел бы о том в чём не понимаешьДумаешь зря на подъёмных кранах каждую грузовую операцию считают и потом после определённого количества меняют?
>>3407596>Они себе могут позволить каждый год устраивать тендеры под новые требования.Не пизди, можешь сам программы начиная со SPIW посмотреть.>принимать на вооружение новые модели и боеприпасы.Дохуя M16 и её производные заменили? Провальные программы: Special Purpose Individual Weapon; Close Assault Weapon System; Advanced Combat Rifle; Objective Individual Combat Weapon и в дальнейшем XM25; Lightweight Small Arms Technologies; попытка заменить M16/M4 на HK XM8.>У нас АК с середены девяностых хотят заменить, только вот в итоге АК меняют на АК со свистоперделкамиВообще-то с 80-х, когда ОКР Абакан стартовали. В 90-е даже АН94 приняли, который отвечал главным требованиям ОКР. Муриканцы с мрмента принятия M16 пытаются её заменить. >Будь они хоть трижды отсталыми - методом перибора они себе что подберутУже 70 лет подбирают. >В одном случае пилят серьёзное бабло эксперементируя с чем-то действительно новымЛiл, подвижные патронники и телескопические боеприпасы ещё 80-е отрабатывали, как и лафетные схемы. Автоматы с лафетной схемой советы ещё в 60-е отрабатывали. Магнум шестёрка была у советов в 60-х. Чё в NGSW нового?
>>3407701Ты себе импульс от пульки представляешь? Она весит всего 3 грамма, да, летит быстро, грубо говоря 1км/с, в итоге импульс будет что-то около 3 кг*м/с.То есть ты дёрнешь за трос с силой в 3 кг, он на картинке, подумай, сможешь ли ты его порвать.А вот подъёмные краны поднимают действительно тяжёлые вещи, тросы перегибаются и перекручиваются, трутся об всякое. Меняют трос когда его состояние начинает представлять опасность для окружающих. Ибо ТБ. В оружии это не критично, а трос работает на одном блоке, просто перенаправляя усилие.Вот за возвратную пружину ты же не переживаешь? А она куда как больше страдает, сжимается в 2 или даже больше раза, и при этом она должна возвращаться в исходное состояние, иначе оружие не будет работать.>>3407707>Лiл, подвижные патронники и телескопические боеприпасы ещё 80-е отрабатывали, как и лафетные схемы. Автоматы с лафетной схемой советы ещё в 60-е отрабатывали. Магнум шестёрка была у советов в 60-х. Чё в NGSW нового?Что самое интересное, все эти поделия уровня Омского КБ в СССР просто отрабатывались в качестве научной работы профильных НИИ и КБ.>>3407717Никто, потому что нахуй не нужна.
>>3407707>Special Purpose Individual Weapon1951 год ты бы ещё немецкого сумрачного гения вспомнил времён войны.>Close Assault Weapon SystemКак замена М16 и не планировался.>ACRУже релевантный пример.>OICW и в дальнейшем XM25Разработали концепцию, потестировали, похоронили - за-то никто их ошибку (в том числе ВС РФ) повторять не будут.>Lightweight Small Arms TechnologiesПро это ничего сказать не могу.>попытка заменить M16/M4 на HK XM8Сириус гайз мейк сириус бизнес.
>>3407721>Вот за возвратную пружину ты же не переживаешь?В качалке которую я посещал тросы на тренажёрах менялись где-то раз в месяц - отдельные проволоки начинали ломаться и трос становился "мохнатым" в местах, где он проходил между роликами блока.Пружины на причальных демпферах у меня уже третий год и пока целы.
У нас было два пулемёта, семьдесят пять вариантов конфигураций AR18, 5 концепций принципиально нового оружия, бюджет наполовину расходуемый на армию, и целое море разноцветных AR-оидов, антиматериалная винтовка, нелетальное оружие, ящик патронов, марксманка времён войны во Вьетнаме, и 12 вариаций М4. Не то, чтобы всё это было категорически необходим, но если уж начал проводить программу перевооружения, то к делу надо подходить серьёзно.
>>3407732Тросы в качалке не находятся в одном положении, груз там достаточно большой, ход троса длинный, он перегибается и перекручивается во время использования, а ролики конечно же не обслуживаются из-за чего забиты металлической пылью которая с радостью ест новый трос. Пружины там выполняют совсем другую функцию, ты сам сказал что они демпфируют, а в автомате пружина не демпфирует, а возвращает затвор на место, у них разная жёсткость, размеры, коэффициент сжатия.Некорректное сравнение короче.
>>3407743Ну чё я не видел как всякие нубы в качалке на блочных тренажёрах занимаются?У вас там либо какие-то неимоверные качки которые поднимают по 60-70 кг двигаясь механически как машины, либо тросы говно.
>>3407747>У вас там либо какие-то неимоверные качки которые поднимают по 60-70 кг двигаясь механически как машиныПодвальная качалка где на группу мышц по максимум 2 тренажёра и куча желающих в очереди.
>>3407749Значит тренажёры ушатаны. Я ходил в пять разных залов и ни в одном не видел такого чтобы тросы менялись ежемесячно. Помню на одном конкретном тренажёре трос перетирался из-за странной конструкции и того как на нём занимались, но не более того.
>>3407717Никто. У нас подход был другой. 6х49 мм пилили как винтовочно-пулемётный. В 90-е забили. Недавно ОКР Алатау проводили. Запили винтовочно-пулемётный патрон 6,7х51 мм снайперская винтовка ОЦ-123 и пулемет ОЦ-124, чем всё кончилось непонятно. По характеристикам американские 6,8 мм патроны тянут на винтовочно-пулемётные, но их пихают в автоматы и ручники, что автоматом накидывает недостатки в виде отдачи и массы БК. При этом остаются недостатки в виде повышенного износа канала ствола и ебического грохота от выстрела.
>>3407768>По характеристикам американские 6,8 мм патроны тянут на винтовочно-пулемётные, но их пихают в автоматы и ручникиНу, так это обычная для них гигантомания - ничего нового.
>>3407768>При этом остаются недостатки в виде повышенного износа канала стволаМожно поиграть различными лейнерами из особых сплавов. (но будет очень дорого)>и ебического грохота от выстрела.Глушители жи. (но будет повышенное газообразование и загрязнение в ствольной коробке и в лицо стрелку)
>>3407725>1951 год ты бы ещё немецкого сумрачного гения вспомнил времён войны.Со SPIW до середины 70-х ебались. >Как замена М16 и не планировался.Замена ППшек и компактных карабинов на базе M16. >Разработали концепцию, потестировали, похоронили - за-то никто их ошибку (в том числе ВС РФ) повторять не будут.Вот только обосрамса с OICW было мало и начали еблю с XM25.
>>3407721>Ты себе импульс от пульки представляешь? Она весит всего 3 грамма, да, летит быстро, грубо говоря 1км/с, в итоге импульс будет что-то около 3 кг*м/сПричём тут пули и отдача? Трос там затворную раму с извлекателем патронов связывает.
Помню у викерса Абакан заклинил и с ним два человека ебались минут пять по его заверениям. Всё что нужно знать о перспективах АН-94.
>>3407839Судя по стрельбищу, видос в ЦНИИТОЧМАШ снимали. Автомат мог уже давно свой ресурс отпахать на испытаниях.
>>3407848Ну это понятно, но с АК такой проблемы не возникнет - если за минуту нельзя устранить неполадку и вернуть его в строй при живой пружине то это уже просто металлолом должен быть.
>>3407851Обрыв гильзы и поломка УСМ. АН94 уже после принятия дорабатывали пока производственные линии не разобрали. Вполне могли и до ума довести, если бы не забрасывали автомат.
>>3407856>Обрыв гильзыСтальной то?>поломка УСМНе знаю даже как надо так умудриться.Извлекатель ещё можно погнуть если затвор под танк на асфальте бросить.
>>3407880>Стальной то?В наставлениях по ремонту АК описываются причины возникновения поперечных обрывов и тд. Да и специальные извлекатели оборванных гильз для АК выпускались. >Не знаю даже как надо так умудритьсяВроде Кардена писал про поломку УСМ прямо во время операции на адресе. У него АК74М 90-х гг. выпуска был.>Надо шестерёнку, а точнее её ресурс. Лафетник беззадачен.А смысл, если шестерёнки обеспечивают незначительный прирост эффективности огня?
>>3408080 →Да румынский-болгарский, какая разница. Грязь густая и быстро высыхает при нагреве, коробка у АК открыта всем ветрам, основная причина проблем на видео Карла и Йена - грязь попадает в патронник, твердеет и патрон просто не досылается до конца. Тут никакое усилие возвратной пружины и пинки по рукоятке не помогут.Почему ароидам это "не мешает"? Да потому что у них намного меньше вариантов для попадания грязи внутрь. Если попадет - будет то же самое, что и с калашом.Ну и ещё раз повторюсь - тест сделан ради спортивного интереса в крайне специфических условиях.
>>3407832Движущиеся детали в оружии получают импульс во время выстрела, внезапно. >>3408081При этом АК можно за 60 секунд разобрать, вытрясти всё что внутри, прочистить шомполом ствол, после чего собрать и стрелять.
>>3408078>шестерёнки обеспечивают незначительный прирост эффективности огняА гипербёрст значит обспечивает? Тот же Викерс при каждом упоминании шестерёнки кончает радугой, говорит что даже одиночный лучше чем у гоночных АРок.
>>3408081Грязь у них никогда затвердевать не успевает. Перегазованность АК вкупе с местом под полпачки примы в коробке как раз отлично справляются с пылью и камнями.Вон как АУГ обосрался со всей своей закрытостью. В бою исправить просто невозможно.https://www.youtube.com/watch?v=amwDejsJArohttps://www.youtube.com/watch?v=HbG6fHtz9D0https://www.youtube.com/watch?v=xAaJK7gKYNg
>>3408107>А гипербёрст значит обспечивает?Обеспечивает.АН-94 это виртуальная двухстволка. Две пули вылетают с настолько маленьким интервалом, что автомат за это время не успевает сместиться. Причём при втором выстреле основная часть затворной группы продолжает двигаться в прежнем направлении, т.е. заметное смещение массы между выстрелами отсутствует. https://www.youtube.com/watch?v=ke72Iu7ZzQgПри стрельбе из двухстволки вероятность попасть хотя бы одним патроном перемножается. Если вернее, перемножается вероятность промазать: т.е. при шансе промаха из одного ствола 0.4 шанс промаха из двух равен 0.16.Родилась концепция ещё из идеи спаренного АК, он же АО-63, который достигал сверхвысокой кучности более примитивным способом. Абакан делает всё то же самое через один ствол, расплатой является довольно-таки заковыристый будильник унутре его. Но будильник этот своей сложности стоит, как стоит переход с дидовских болтовок на автоматическое оружие, обеспечивая качественный переход.Ну а вершиной концепции является БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ и на многие десятилетия опередивший своё время ТКБ-059, который с кубированием вероятностей мог бы поспорить с иными крупнокалиберными снайперскими винтовками. Круче только многопульные патроны и metalstorm, но у них свои подводные камни.
>>3408154Сколько магазинов под эту хтоническую трехствольную хуйню может унести с собой пехотинец и не сдохнуть? Выдуваться будут со скоростью обычных?
>>3408156Столько же, сколько магазинов обычных, делённое на три.Скорострельность отдельного ствола непрерывной очередью можно запилить какую угодно, хоть 200в/м, чтобы в сумме получалось классические 600.Нужно понимать, что это НЕ миниган-поливалка, чтобы боссов валить, всаживая им с бешеной скоростью домаг на хп. Это принципиально другая парадигма оружия, когда вместо стрельбы короткими очередями идёт стрельба залпами. Причём каждый залп решает задачу короткой очереди за те же затраты, но более эффективно. И по "ценности" равен хорошо прицеленному выстрелу из СВД с оптикой.Разница в весе только в +1кг на два дополнительных ствола, что в общем не критично.
>>3408154>с кубированием вероятностейАга, блядь, еще бы стрелков кубировать, и вообще будет охуенно.По факту вероятности попадания на автоматическое стрелковое оружие ложатся от слова никак, это не автоматизированный комплекс вооружения, где человеческий фактор в контуре управления минимизирован. Отклонение пули от оси ствола это лишь один из факторов попадания. И обычно кучность достаточна (патрон и характеристики ствола выбираются не от фонаря), факторы стрелка, погоды и т.п. не решить удесятирением стволов. Гораздо эффективнее поставить оптику с разметкой (чтобы эффективнее работать на средних дистанциях) и учить, блядь, стрелять в разных условиях, не ебя голову, к чему, по факту, и пришли.Это даже не касаясь того факта что в масштабах военной машины эффективность личного оружия - это ноль целых хуй десятых. Так что по факту нужно чтобы оружие было удобным, практичным надёжным и позволяло попасть в бегемота с полкилометра одиночным.
>>3408154>Родилась концепция ещё из идеи спаренного АК, он же АО-63Тот же ТКБ-059 появился раньше АО-63. АО-63 c АК схож только компоновкой. >Ну а вершиной концепции является БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ и на многие десятилетия опередивший своё время ТКБ-059ТКБ-059 был чисто экспериментальным образцом, для отработки концепции много ствольного автомата АО-63 куда совершеннее.>>3408107АН94 превосходит АК74 по эффективности огня в 1,5-2 раза, а шестерёнки в 1,1. Кстати, в ОКР Абакан были шестерёнки с высокотемпными режимами, но они до автоматов Стечкина и Никонова не дотягивали
>>3408107>>3408235Шестерёнки Виктора Михайловича Калашникова, принимавшие участие в ОКР Абакан. АКБ-1 доставляет своей упоротостью. https://www.youtube.com/watch?v=W6vj0IpyaTQ
>>3408191>Кок пок магазинные винтовки были бы нужны, если бы одного солдата требовалось убивать пять раз. Лучше ещё раз помуштровать солдат.>Кок пок автомат фёдорова не нужон, на него никаких патронов не хватит, из винтовок стрелять нядо. Лучше ещё раз помуштровать солдат.Традиции русского генштаба соблюдены.А по факту при огневом столкновении на большой дистанции отделение пьяных срочников с АКМ, стреляющих короткими очередями примерно в сторону противника гарантированно проебёт отделению пьяных срочников с ТКБ-059, стреляющих залпами примерно в сторону противника. Потому что при прочих равных залповая схема эффективнее классических очередей чисто математически. Точка.А все всудахи про надобность муштры и масштабы военной машины - это разговоры в пользу бедных. Разумеется, тактикульная ёба-спецура и с дидовскими ППШ дохуя навоюет, пафосно воткнув на них оптику с кнопкой вызова авианалёта Б-52.>>3408235>ТКБ-059 был чисто экспериментальным образцом, для отработки концепции много ствольного автомата АО-63 куда совершеннее.Нихуя он не совершеннее.ТКБ-059 был именно опережающей своё время разработкой, благополучно положенной под сукно. Его проблема ровно в том, что появился он ещё до Вьетнама, когда даже по огневым контактам промежуточными ещё нихуя не было нормального опыта. Ещё Стоунер не обосрался ранними версиями своего чудо-весла, ещё не отгремели срачи 5.56 vs 7.62, ещё никто не задался вопросом, нужон ли РПД. Ещё шли эксперименты с автоматическими дробовиками, реактивными пулями и прочей хуйнёй. О каких-то преимуществах залпа перед очередью вопросов даже не стояло. Это такой же забытый вин, как пулемёт Слостина и АГС Таубина. И как автомат Фёдорова, кстати.АО-63 это уже ранняя перестройка / поздний афган. Эпоха закисания мозгов и поиска новых концепций. И с АК он схож не только компоновкой, конструктивно это скорее по-быстрому сбацанный тюнинг АК, состоящий из деталей от АК, чем отдельно разработанный образец.
>>3408254>А по факту при огневом столкновении на большой дистанции отделение пьяных срочников с АКМ, стреляющих короткими очередями примерно в сторону противника гарантированно проебёт отделению пьяных срочников с ТКБ-059, стреляющих залпами примерно в сторону противника.Ебать дебил, ты осознаёшь, что короткая очередь уменьшает ошибки стрелка за счёт рассеивания в очереди, а залповая стрельба пулями из нескольких параллельных стволов - нет?Куда попала одна пуля, туда же попадёт и другая, выпущенная в тот же момент из параллельного ствола. Расстояние между их точками попадания будет явно не больше группы одиночных выстрелов для той же ситуации, в отличии от очереди.
>>3408254>Нихуя он не совершеннее>не говнобулл-пап>5,45 вместо 7,62>задержка между выстрелами, что положительно сказывается на рассеиванииДержи в курсе.>ТКБ-059 был именно опережающей своё время разработкойЭто был испытательный стенд в ответ на SALVO. Работы над ТКБ-059 стали фундаментом, для НИР Флажок, которые переросли в ОКР Абакан. >это скорее по-быстрому сбацанный тюнинг АКУзлы запирания другие, УСМы отличаются.
>>3408338>Расстояние между их точками попадания будет явно не больше группы одиночных выстрелов для той же ситуации, в отличии от очередиУ первых трёхстволок и двустволок было относительно большое рассеивание, а потом догадались запилить задержку между выстрелами и дела пошли лучше. >>3408250Проиграл никоновским автоматам АС, АСМ и АН94 : >>3408235>>3408345>ловер/аппера>>3406118>>3406297
>>3408338Если у тебя стрелок вообще прицелом пользоваться не умеет и хуярит вслепую на авось попадёт, то такому пидору место в стройбате, а не на огневой.Избыточное рассеивание полезно там, где оно компенсируется скорострельностью, а стрельба производится по быстрой непредсказуемой цели. Т.е. ПВО и всё с этим связанное. У автомата задача не засрать весь сектор огня хуй пойми куда летящими пулями, а увеличить вероятность поражения проекции при условии, что в эту проекцию всё уже нормально прицелено. И нет, три пули НЕ летят в одну точку, это невозможно физически. Даже идеально зажатый в тисках ствол на километровой дальности и выше даст заметный разброс. Только этот разброс будет достаточным, чтобы хоть во что-то с высокой вероятностью попадать, тогда как тряска автомата на таких дистанциях будет уводить пули на метры, и совершенно похуй, короткая будет очередь или не короткая.Конечно, в идеале с точки зрения вероятности надо взять миниган и рассеивать из поливалки. Эдак даже с трёх километров зайца подстрелить можно! Только у нас человеческая тушка закладывает жёсткий лимит по массе и боеприпасу, а в случае лимита рассеивание надо наоборот снижать.>>3408343Нормальная там эргономика. Самое лучшее, что можно было поидумать под задачу втыкания магазина с автоматными патронами а-ля узи.Мне больше поздние версии 022 заходят ака самая короткая булка на свете. Ну а коробовская эстетика это вообще что-то с чем-то.
>>3408410>Если у тебя стрелок вообще прицелом пользоваться не умеет и хуярит вслепую на авось попадёт, то такому пидору место в стройбате, а не на огневой.Я так понимаю, ты стал пиздато различать зелёные цели на зелёном фоне на расстоянии 200-400м, появляющиеся на 4-7 секунд, и успевать по ним точно прицелиться? Да ещё и под огнём?Или ты о точной стрельбе по контре судишь, ебанько?
>>3408429Я так понимаю, нас на зелёные цели заградотряд гонит, и наступаем мы во весь рост с огромным красным знаменем, разодевшись в пёстрые мундиры времён линейной тактики?У зелёных целей ровно те же самые проблемы. Если никто никого не видит, то и бой на поражение на данной дистанции взаимно невозможен. Возможно только т.н. огневое подавление, а его можно хоть вслепую из цыганских самострелов производить, лишь бы страшно бабахало.Если же кто-то кого-то видит, то дальше идёт рулеточка первым прицелился -> первым поразил. И если прицеливаемся мы все примерно с одинаковым успехом, то поражение цели с залпа происходит вероятностно быстрее, чем с короткой очереди.Впрочем, если в твоём манямире можно только перекатываться, хуяря наугад с криком аллахуакбааар (зато не как в контре), то тут даже миниган не поможет, только таблетки.
Кто мне объяснит чем арми не устраивала беретта и нахуй нужна модульность на пистолетах?https://youtu.be/QnB5Upl66LQ
>>3408511>чем арми не устраивала береттаУСТАРЕЛО МОРАЛЬНОКак обычно хотят йобу с гражданки. М9 старые уже все, а новые версии не имеют ни полимерной рамки ни выреза под РДС и так далее. Сиг видимо предложил дешевле Глока, вот и всё.
>>3408511Тяжёлый и не надёжный пистоль. >и нахуй нужна модульность на пистолетах?Она и на автоматах не нужна.
>>3408473>У зелёных целей ровно те же самые проблемы. Если никто никого не видит, то и бой на поражение на данной дистанции взаимно невозможен. Возможно только т.н. огневое подавление, а его можно хоть вслепую из цыганских самострелов производить, лишь бы страшно бабахало.Нет, ебанько, просто, в отличии от твоей любимой контры, IRL решает статистика, и 3 пули плотной кучкой мимо цели гораздо хуже очереди по появившейся на короткий промежуток времени цели в условиях хуевой горы ошибок, которые неизменно будут.А уж твоё заявление о том, что нет никакой разницы, из чего создавать плотность огня, просто блять вопит о том, что ты сюда из шутеров вкатился.
>>3408608То-то глок самый популярный пистолет, пацаны то не знали.Хуйня для гетто-ниггеров это хай-пойнт если чо.
>>3408638Я другой анон, про вооружение Глока в армиях не знаю, но как это умаляет первенство Глока в мире по надежности и эффективности?
>>3408646>есть решения дешевлепочинил анимудебила>>3408644>первенство Глока в мире по надежностиhttps://www.youtube.com/watch?v=RNw179rHxkQ
>>3408664Солдату - да. Могут быть нишевые задачи, о которых париться 99,9% военнослужащих вообще не придётся.
Какой глок? пистоль должен жевать большие навески и пробивные пули. У сига есть запас(ну не зря же они пихают всю номенклатуру калибров в эту рамку), но что с глоком то.Страйкер в армии? На какой он нужен? Просто недоумение с самого конкурса. Попил?
>>3408664>Нахрен вообще пистолет на войне?Пистолет - это альтернативное оружие последнего шанса, если основное вдруг отказало. Условно говоря - длинный нож. Там где ванька сцепится с бабахом и будет пытаться тыкать в него штык-ножом, там у белых людей на бедре волына из которой он бабху шмальнет в пузо в упор.
>>3408680>пистоль должен жевать большие навески и пробивные пулиА смысл? Армейские бронеплиты всё равно не пробьёт.
>>3408410>Ну а коробовская эстетика это вообще что-то с чем-то.Будто из говна слеплены эти куличи, ей богу.
>>3408690>А бабах в это время выкинет свой автомат и решит раз на раз на кулаках?Представь себе все случаи применения штык-ножа в качестве оружия. Представил? Вот там, у белых людей - пистолет.
>>3408697Ага, а бабах обязательно подойдёт на дистанцию эффективного огня пистолета и начнёт перезаряжаться.>>3408700>Представь себе все случаи применения штык-ножа в качестве оружия.А швейцарских пикинёров не представить? До хуя в Сирии в штыковую ходили?
>>3408715>культура стрелковкиЭто, когда стоунеровский газонюх дорабытывается 70 лет, а говно-16 и моча-4 всё равно клинит >>3394360 (OP)Может культура стрелковки - это полное неумение в пулемёты?
>>3408701Культуры конечно же нет.Зато есть лучшая оружейная инженерная школа в мире и промышленность способная воплощать самые сложные идеи конструкторов. Это имеет в разы большую ценность, чем Джон изобретатель придумавший в гараже очередную хуйню которую даже серийно производить не получается.Поэтому наше оружие как было лучшим в мире, так им и будет, пока наши термоядерные заряды не поплавят поверхность планеты.
>>3408713А про оружие РФ, ты тоже заскулишь, как о вооружении другой страны? Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?!
>>3408734Какой жирный пиздабол. >>3408735Муриканцы за 70 лет ничего не родили, кроме вариаций газонюха. При этом калаш работает, а газонюх выдаёт задержки в обычных условиях.
>>3408752Не подскажешь, где в ВС США ACR на вооружении состоит? SCAR бельгийский и принят в потешном количестве.
>>3408768Что тебе непонятно в аббревиатуре АДС?АвтоматДвусредныйСпециальныйПро сравнение Вереска и Узи даже говорить не хочу.
>>3408758Вопрос был в том, что изобрели в США кроме стоунеровского газонюха. Примеры есть, как видишь. Похуй, что СКАР бельгийский>>3408756Оно и сверху и снизу, хуле.
>>3408784Ну давай опытными советскими образцами перемогать. Как раз в бамплимит уйдём. Твои примеры не являются изобретением развитие AR18. >Похуй, что СКАР бельгийскийПохуй, что американцы не могут в автоматы?
>>3408817>эта ни калхозник эта все директор завода без инженерного образования разработалЯ тебя услышал танталовая манька.
>>3408819Прекрасно вижу, как прицел сидит на ствольной коробке. Через открытый пыльник видна затворная рама, к которой прицел не крепится.
>>3408817>Шмайссер живет и работает в Ижевске>А давайте разрабатывать новый автомат в Коврове, пусть контра иностранная заебется сюда кататься
>>3408817За свою жизнь Хуго создал (при неизвестной роли действительно талантливого конструктора Бергмана) один удачный образец - МП-18, который затем путем незначительных доделок преобразовал в еще несколько вариантов одного и того же ПП. Проиграв в итоге куда более передовой и революционной конструкции Фольмера.Что касается СтГ, то к этому моменту Хуго уже занимался чисто административной работой, точнее интригами по устранению от руководства настоящего владельца фирмы Хенель. Сам штурмгевер представляет собой смесь конструкции Штюрмера (главного инженера Хенеля, настоящего создателя Мкб (Н)) и конструкции фирмы Вальтер, по некоторым данным - более перспективной, но задавленной "админресурсом" херра Шмайссера.К созданию ключевого элемента нового оружия - курцпатрона - Хуго не имеет ни малейшего отношения, это разработка фирмы "Польте" из Магдебурга. Кроме того, на 45-й год в Германии имелись куда более удачные образцы оружия под этот патрон.
>>3408817Почему кроме АК Хуго не запилил ни одного нормального образца вооружения?Почему Михаил Тимофеевич запилил РПК, ПК, АК-74? А до АК сделал ППК?Ответ простой, Хуго Шмайсер - говнодел, не способный создать оружие даже для своей страны, не говоря уже про страну чужую.
>>3408817Шмуссера у которого тоже образования специального не было в 46-ом в Ижевск доставили, а Калашников в то время в Коврове над АК работал. При этом, Калашников ещё в 44 разрабатывает самозарядный карабин на базе которого создаёт свои автоматы.
>>3408768Всю жизнь думал что вереск на газоотводе, но тут приходит закраинодебил и жидко поддаёт себе в шаровары.Автомат для подводной стрельбы швитые изобрели уже или обойдутся пеппербоксами из 60х?
>>3408858Это лишний раз доказывает, что в постсовке только и могут, что калаши собирать.Не отвечайте на этот пост, я пытался закосить под Танталового
>>3408967Чем не угодил, по виду нормальный жи, хоть человеческого прямоугольного профиля, а не проклятая труба.
>>3408967Двачую, не нужны все эти новоделы, нужен обычный рамочный приклад, ну шоб было куда жгут намотать, а тут хуйню какую-то сделали, фу бля, мерзость нахуй.
>>3408962Как неправославно и некондово не иметь упора под штык/подствольник, да и цевье явно на подствольник не расчитано. А ДТК не на байонетном креплении. Явно не под МОРФ сделан.
>>3408962Гораздо лучше чем приклад от AR, ей богу приклады AR сделаны в виде трубы из-за того, что там возратый механизм используется.
>>3409015>Автомат работать перестанет?Лично ты можешь хоть дилдак воткнуть вместо приклада, да гирляндами обматать, чтобы светился всеми цветами радуги, хуже он стрелять не станет. Но зачем вешать избыточный по функционалу громоздкий приклад туда, где он не нужен?
>>3409028>Лично ты можешь хоть дилдак воткнуть вместо прикладаКакая-то не здоровая фиксация на дилдоках.>Но зачем вешать избыточный по функционалу громоздкий приклад туда, где он не нужен?Если масса на уровне штатного, никаких проблем не вижу. Что ты подразумеваешь под избыточным функционалом? Удержание по пулемётному пиздец, какой ужас? А у зенитки функционал не избыточный?
>>3409030Слово "громоздкий" ты тактично упустил.Сравни габариты пулеметного приклада от ак-эво и мои пики с фабом, зениткой и старым прикладом ак12. У зенитки полный фарш с настройкой длины, щеки и пятки, но она не годится для массового производства в масштабах армии. Она тут скорее как пример малогабаритного функионального устройства. И что касается удержания "по-пулеметному", то на третьем и четвертом пике >>3409012 вполне себе стандартные по размерам приклады без этого выступа снизу.Короче, КК опять хуйни навыдумывал, благо эво - никому ненужная инициативная разработка.
>>3409038>Слово "громоздкий" ты тактично упустилНу так тащи длину, высоту и ширину нового приклада, чтобы с фабовским сравнивать ну и фабовский приклад со щекой нужен.>Короче, КК опять хуйни навыдумывалСразу бы написал, что тебе некрасиво.
>>3408101Ты не правильно считаешь, надо считать массу лафета и скорость его движения в ствольной коробке. Источник импульса - расширение пороховых газов, а не движение пули по каналу ствола.
>>3408254>Кок пок магазинные винтовки были бы нужны, если бы одного солдата требовалось убивать пять раз. Лучше ещё раз помуштровать солдат.>Кок пок автомат фёдорова не нужон, на него никаких патронов не хватит, из винтовок стрелять нядо. Лучше ещё раз помуштровать солдат.Пиздец шиза. Каким хуем ты высрал эту графоманию из моего поста, ебанько?
>>3409105Система до момента выхода пули из стола является замкнутой, какой импульс получила пуля, такой же и другая движущаяся часть внутри оружия.
>>3408971Вот ты кекаешь, а рамочка отвечает всем требованиям. Лёгкая, прочная, удобная если жгут намотать. Пенал в рукоять и всё.
>>3408920 →>Затворная группа АК из-за наличия массивной рамы и длинного поршня тяжелее таковой АРки. Они примерно равной массы, на калащниковмедиа местный эксперт Жора бугуртил, что затворную группу АК называют тяжёлой >>3403062 Скорее там импульс больше из-за более мощной пружины (и начального импульса), но из-за этого нужно сильно бить затвором в задний вкладыш, что дополнительно колбасит автомат.Ну и стоит упомянуть, что кнопка досылателя и насечки на затворе не просто так там появились.
>>3409275Амеры сами шутят что досылатель надо жать если хочешь усугубить проблему.Если АК отрегулировать газоотвод то он будет гораздо мягче, но можно докрутиться и до недосылов. Перегазованность это фича, а не баг.https://www.youtube.com/watch?v=nUCGmKKu8b0https://www.youtube.com/watch?v=xseqIO3iXgI
Чо кстати, над ОТРАЖАТЕЛЕМ мы ещё вроде не кекали. Сейчас даже пошла мода его защищать, такой-то инженерный гений.
>>3409285Это потому что эжектор - это подпружиненный прыщ в затворе, а не серп на пути яиц как в АК, который убивает гильзой ещё и врага атакующего с фланга.
>>3409290>серп на пути яиц как в АК, который убивает гильзой ещё и врага атакующего с флангаХуйня вообще, вот как надо.https://youtu.be/1UMBQPrWXZE?t=204
>>3409243> какой импульс получила пуля, такой же и другая движущаяся часть внутри оружия.Момент импульса не в разные стороны направлен, а чуть вверх и в куда-то в бок, из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвора.В итоге получается что оружие кругами ходит при стрельбе очередями. Та же арка имея не педерачу импульса, а педерачу газов - в десяток раз точнее при очередях.
>>3409467>чуть вверх и в куда-то в бок, из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвораТы тоже не прав.
>>3409467>из-за перекосов и расположения затвора и салазок затвораКак это должно ебать когда у тебя боевая пружина строго на векторе поршня? Что в АРке, что в АК так и есть.А вот поршневые переделки АР и Витязь этим уже страдают.
>>3409476Ебёт это только когда в крайнее заднее положение прилетает рама, а пуля уже давно улетела. А так, АК без лепестка уводит каждый выстрел налево-вверх.
>>3409476Салазки и центр масс затвора ниже в ак, не по хожу движения пружины. От этого и косоебит его хуй знает как, ибо вектор импульса от центра масс будет направлен.>>3409472Отражатель это охуенная и дешевая хуета, которая позволяет без особой ебли над затворной группой, задать направление выброса гильзы.>>3409483> Это из-за физиологии стрелка.Только не говори что люди не те.
>>3409493>Только не говори что люди не те.Ну ты можешь уперев в грудь стрелять, тогда вбок уводить не будет.
>>3409493>Салазки и центр масс затвора ниже в акИ щё? Откуда там перекосам взяться? Если ты их переместишь выше затвор точно так же будет прыгать в крайнем положении, для чего салазки и есть собственно.Тут надо намудрить как Стоунер с пружиной в полметра и порошковым наполнителем в затворе чтобы не колбасило.
>>3409275> насечки на затворе не просто так там появились.Военным хотелось иметь возможность запихнуть силой патрон в патронник, вот и появились. Сам Стонер говорил, что так делать не нужно, раз патрон сам не лезет, то нехуй пихать, устрани проблему, а запихивание может только повредить. В обоих взглядах свой резон есть.
>>3409725Я так вижу: Когда возникают максимальные крутящие моменты на затворную раму она скользит не по салазкам, а по салазкам и запертому затвору и эти моменты распределяются уже на тело автомата, а в этом месте собственно находится центр масс оружия, потому поворотный момент, возникающий при начале отката из-за того, что поршень не соосен с затворной рамой быстро рассеивается и после отпирания рама движется прямо назад. Автомат приобретает поворотный момент когда рама ударяется в заднем положении, плюс отдельный момент возникает из-за того, что канал ствола и пятка приклада не соосны и импульс отдачи передаваемый с гильзы через затвор на боевые упоры передаётся не прямо в плечо, а под некоторым углом.
>>3409802Собственно, наверное затвор у АК и имеет такой длинный шток, что ему нужно рассеять поворотный момент возникающий когда на переднюю часть поршня воздействуют газы. Когда же затвор отпирается, то все моменты рассеяны и рама скользит по инерции прямо, испытывая только момент из-за несоосности боевой пружины и центра масс, но этот момент незначительный и салазки и отверстие во вкладыше по которому движется шток поршня его легко рассеивают.
>>3404482Чот фантазии какие-то> как вскрылось куча косяковЭто ты про байки про плавление пластика на солнце? Это было опровергнуто в ходе проверки, всем пользователям норм.> С 2017 года ебутся с заменойПруфы на еблю> не могут заменить устаревший MG3А зачем? Работает со времен дедов, критически серьезных нареканий нет> Создать свой крупнокалиберный пулемёт тоже не могутА зачем? Можно использовать старый-добрый швятой М2
>>3405165Это что за джентльмены без знаков различия? К какой стороне относятся?>>3405166Это береты в афгане? Какой год?
>>3409802Самый большой вклад вносит сам удар затвора в крайнем положении и направления импульса, которые получает рама.https://youtu.be/FbuKPJFaUgw?t=95Вот тут прям видно как подбрасывает вверх при каждом выстреле, из-за того самого центра масс затвора и расположения пружины. Может даже кто-то сделол уже качественный симуляции в 3d, куда там испульсы уходят. Было бы интересно посмотреть.В эмощке круто сделано что именно пороховые газы совершают работу и импульс передается исключительно на затвор.
>>3409852>Самый большой вклад вносит сам удар затвораЯ так и написал, в посте который потёрли говорилось про то, что затвор крутит во время выстрела, а не во время удара в задний вкладыш.>В эмощке круто сделано что именно пороховые газы совершают работу и импульс передается исключительно на затвор.И дальше что? Если бы у АК была трубка то всё равно при ударе во вкладыш был бы подскок. У эмки просто центр тяжести затворной рамы соосен со стволом, газы тут ни при чём, можно с тем же успехом воткнуть было поршень с коротким ходом, на удары в крайнем положении это не повлияло бы, а многие Джоны не остались бы удобрять вьетнамскую землю из-за засраной трубки.
>>3409868>У эмки просто центр тяжести затворной рамы соосен со стволомИ с трубкой приклада, разумеется.
>>3409868> И дальше что? Если бы у АК была трубка то всё равно при ударе во вкладыш был бы подскок. Ну так очевидно что кроме этого нужно и менять затворную группу епты. Например сделать пружины соосно стволу и прикладу.> а многие Джоны не остались бы удобрять вьетнамскую землю из-за засраной трубки.Да вот хуй знает как её вообще можно было засрать. Типо, держать затвор открытым? Он же когда закрывается, туда грязь не попадает. Кольца уплотнителя стирались от грязи?
>>3409885Каким режимом огня, на какой дистанции, из какого положения стрелка, какой цели? Слишком размытая формулировка.
>>3409787Резон есть только в прямом доступе к затвору, всё остальное ебанина.>>3409888Им хуёвый порох же подсунули в первых партиях.>>3409802Теперь я понял что он имел в виду.>>3409888>сделать пружины соосно стволу и прикладуА поршень сверху как и был? Заклёпку тогда ещё снизу чтобы не перекашивало.
>>3409985Да щас везде парные. Бриташки не взлетели не из-за конструкции винтовки, а из-за материалов и обработки, кроме них немцы ничего не меняли.
Военач, хочу концептить и моделить футуристичное и не очень стрелковое оружие. Ну все эти обвесы тактикульные, планки и прочие коллиматоры. Подскажи мне годной литературы по эргономике оружия, справочники с моднейшими винтовками и револьверами. Жук с детства имеется на полке, надо что-нить по-модней. Можно на английском.мимо начинающий 3D фокусник
>>3410187Если хочешь делать реалистичное футуристичное оружие, то просто придумай новый вид планок. Например можно поменять форму дырок на цевье с замочной скважины на бобообразную как сделали в видеорелейтед.https://www.youtube.com/watch?v=q80Mu_YymjAС 13:31
>>3409852>Самый большой вклад вносит сам удар затвора в крайнем положении и направления импульса, которые получает рамаСильное заявление, а цифры по импульсам непосредственно отдачи и импульсам подвижных частей можно? >Вот тут прям видно как подбрасывает вверх при каждом выстреле, из-за того самого центра масс затвора и расположения пружиныПо видео примерно почувствовал? Почему 5,45 мм автоматы со сбалансированной автоматикой все импульсы подвижных частей компенсируются превосходят АК74 по кучности стрельбы из неустойчивых положений в 2-3 в среднем раза, а автоматы со смещённым импульсом отдачи в 8-10 раз.
>>3410370> все импульсы подвижных частей компенсируютсяСильное заявление, а цифры по импульсам непосредственно отдачи и импульсам подвижных частей можно?Жду...
>>3410147>кроме них немцы ничего не менялиЭто не совсем так. Из того, что сразу вспомнил: уменьшили диаметр задней части затвора, для снижения трения; новый выбрасыватель; новый ударник с отличным от старого профилем; новый курок масса курка была увеличена; новая рукоять взведения бывали случаи с L85A1, когда гильзы отражаясь от рукояти перезаряжания попадали обратно в окно выброса; новый магазин на базе станага от HK G41.
>>3410377Хуясе, манёвры. То есть цифр у тебя нет и сказать больше нечего? Суть СА в компенсации импульсов подвижных частей, поэтому масса балансира приближена к массе затворной группы и они синхронизированы шестернями.
>>3410387Какие маневры, мань? Все знают что ак подбрасывает неплохо так. Хочешь доказать что:> > все импульсы подвижных частей компенсируютсяИди и доставай пруфы, а не кукарекай и не устраивай истерику.
>>3410389>Все знают что ак подбрасывает неплохо так.Относительно чего? Тот же АК74 превосходит М16 по кучности при стрельбе очередями из неустойчивых положений. >Иди и доставай пруфыПруфы на то, что в схемах с СА импульсы подвижных частей компенсируются? Может тебе пруфы на шарообразную землю доставить? Ты там совсем ёбнутый?
Господа, перед тем как сратся, дайте почитать, откуда эти таблицы и данные по АК\АКМ и АК-74 и М-16 с М-4. Не срача ради, а теории и науке.И господа, мне б найти книжку "К. Подгорнов: Автоматы и ручные пулеметы Калашникова." для скачки?Хер где найдешь, а надо.
>>3410448Четвёртый том монографии Дворянинова и AMSAA TECHNICAL REPORT NO. 461. По задержкам американского стрлкового оружия ищи документ CRM D0015259.A2/Final.
>>3410370>автоматы со смещённым импульсом отдачи в 8-10 разВ гипербёрсте, дальше их колбасит похлеще АК-74. Шестерёнка же работает всегда.
>>3410528>дальше их колбасит похлеще АК-74.С хуя ли? Лафет продолжает работать. Единственная проблема о которой мне известно - это двоецентрие, которое бывало и у АК107 и в нулевые с этим пытались бороться. Ну и вот рассеивание А3/АК74 и СА006 у 74-го 3-е пули в очереди прилетаю ближе к точке прицеливания, чем у шестерёнок.
>>3410534Хуйню не неси. У тебя затворная группа от энергии отдачи откатывается мы сейчас о схемах с газовой автоматикой говорим?
>>3410538ну ёмана ротhttps://www.youtube.com/watch?v=DJxpncKswEghttps://www.youtube.com/watch?v=lJs9sBBjLls
>>3410575Ну конечно, долбоёбы испытания на кучность и эффективность огня придумывают. Можно же видео со стрельбой смотреть.
>>3410576Речь вроде была о том что лафет после гипербёрста превращается в тыкву с кукушкой. Очередь произвольной длины это какая, 10? Сильно сомневаюсь.
>Речь вроде была о том что лафет после гипербёрста превращается в тыкву с кукушкой. И в качестве пруфа только видео с пострелушками от муриканского торговца ебальцем? >Очередь произвольной длины это какая, 10?А у шестерёнок какие-то чудеса при стрельбе очередями по 10 начинаются ну кроме задымления линии прицеливания? При этом у 74-го 3-е пули в очереди прилетаю ближе к точке прицеливания, чем у шестерёнок СА-006.
>>3410592>А у шестерёнок какие-то чудеса при стрельбе очередями по 10 начинаютсяОни начинаются с 1 и заканчиваются при опустошении магазина.
Таблички из 80х это конечно хорошо, но где все этот АСМ? На руках из лафетников мы имеем сейчас только АН-94 который деактивируют в ММГ, а шестерёнки уже пошли в практическую стрельбу.https://www.youtube.com/watch?v=VsyX-X9GX-M
>>3410599>Они начинаются с 1 и заканчиваются при опустошении магазина.По эффективности огня в 1,4-1,9 раз уступают АН94. Уде третья пуля в очереди прилетает дальше от точки прицеливания, чем из АК74.>Таблички из 80х это конечно хорошо, но где все этот АСМ?Победил в ОКР Абакан и был принят под обозначением АН94. >На руках из лафетников мы имеем сейчас только АН-94 которыйЗа то есть божественный АК74. >а шестерёнки уже пошли в практическую стрельбу.Пиздец, какая перемога.
Что там в итоге выяснили, что у русни на самом деле отсталое оружие как всегда? Лень читать проплаченный говнотред.
>>3410434> импульсы подвижных частей компенсируютсяНу что сложного-то, принеси уже свои пруфы. Мне простои интересно. Я не ради потролить. Просто интересно.
>>3410613 А. А. Малимон Отечественные автоматы, глава 18. Монография дворянинова, том 4 описание любого гонкурса с участием автоматов с СА.>>3410785АН94 похоронил сам заказчик. Шестерёнки проебали джва конкурса. Ну а КоКА свои шестерни сам снял, не видя перспектив. Да и с гомоспортивными шестернями тоже проебались. Спортивные ARки не убили, а для развлекательной стрельбы люди берут классику и тот же TR3.
>>3410866This. Там еще куча требований, которые не относятся непосредственно к стрельбе, аля хранение в пиздецовых условиях,
>>3410864А чего тут непонятного? В первый раз проебали 74-му: >>3410607Второй раз АСМу за несоответствие даже минимальным требованиям. Причём, АЕКи сняли ещё на ранних этапах.
>>3410870>Как так вышло, что все новые автоматы являются очередным полимерным изнасилованием AR-18fftgj
>>3410870А должны? Пик 1 проебал АК103 в Пакистане. Пик 2 даже в серию не пошёл. Пик 3 разрабатывался для спецподразделений США, которые его поюзали и больше не покупают с чего бы это?. Жапанов даже рассматривать смешно страна полностью проебала собственную школу.
>>3410871Кстати, беретка в Пакистане тоже подабосралась и в тестах на надёжность показала себя хуже китайских и сербских калашей. Китайцы каргокультысты. Проебали складной приклад и сделали ставку на короткий ствол и мощный боеприпас отсос у древнего АК74 по кучности стрельбы очередями. Карамель— всратый опытняк при этом галилы не плохо продаются.
>>3410854> А. А. Малимон Отечественные автоматы, глава 18. МоногрИ что это? Почему я от тебя всё еще не вижу пруфов что в АК всё компенсируется? Конкретные данные симуляции где, где инженерные выкладки центра масс затвора АК и компенсации?Почему ты принёс мне какую-то книгу такого же визгливого шизика вместо пруфов?
>>3410870>>3410871Почему они выглядят так, будто одна и та же винтовка буквально чуть-чуть видоизменяется и выдается за новую? У них хоть есть различия принципиальные?
>>3410891Это не выгодно, рыночек порешал. Выгоднее просто взять существующую схему, пиздануть её в новой компоновке, назвать это "новый инновационный автомат" и попилить грантов, да так чтобы никто и не догадался. Чем наглее - тем успешнее.Так-то различных схем заряжения дохуя и больше.
>>3410871Китаец тут явно лишний, так как все остальные с человеческими складными прикладами, и лишь одни китаезы выебнулись и всунули возвратную пружину в приклад, аки Стоунер в 1954 блядь.
>>3410888>Почему я от тебя всё еще не вижу пруфов что в АКДолбоёб, причём тут АК? Речь о схемах с СА.
>>3410895А что не так с возвратной пружиной в прикладе? Кросиво же.>>3410907Речь о выпуке будто у АК все импульсы компенсируются. А подбрасывает вверх, это земля проклятая, не иначе.Или это уже маневры какие-то начались?
>>3410941Не ругайся, чего ты ругаешься? Я всего лишь попросил пруфы на то что у АК всё компенсируется. А ты подгорел и ругаться начал. Нормально же общались.
>>3410944> Это такой троллинг тупостью?У тебя? Видимо да.> Где, я писалТы попытался отрицать что у АК затвор не участвует в отдаче, помнишь как ты с визгом слился и сменил проксю чтобы не отвечать? Весело было. inb4: шизов много, врёти, это не я с горелой жопой бегаю по харкачу и сру в одинаковом стиле
>>3410954> Автоматы со сбалансированной кучнее АК, потому что удары подвижных частей компенсируют друг друга> Пруф> Вот пруфы> А ГДЕ ПРУФЫ ЧТО У АК ВСЕ КОМПЕНСИРУЕТСЯ> Причем тут АК, я про автоматы со сбалансированной автоматикой говорил> СЛИЛСЯ ПИТУШОК ПРУФОВ НЕТ КАКАШ ГАМНО ПРОКСИ ПРАПЛАТКАГде они на пораше таких набирают?
>>3410966Да, это я писал. И все чьи посты тебе ниприятны - тоже я, ведь всем адекватным людям понятно, что тупая русня не может сделать нихуя годного, поэтому я под разными проксями пишу что СА-006/АЕК-971/АК-107 при стрельбе очередями из неустойчивых положений кучнее АК-74, чтобы доказать что АК лучше швятой AR15. Жди меня сегодня ночью под кроватью, обоссу тебя снова.
>>3410954Это другой анон.>а фантазии что АК не уводит в сторонуХули, ты за меня тут фразы выдумываешь, долбоёб? А M16 отдача не уводит от точки прицеливания? >Ты попытался отрицать что у АК затвор не участвует в отдачеОружие с газовой автоматикой получает импульс отдачи ещё до отпирания канала ствола. Импульсы от подвижных частей накладываются поверх отдачи. > помнишь как ты с визгом слился и сменил проксю чтобы не отвечать? Я на все твои высеры ответил, шизик. Ну и по поводу отдачи. А3/АК74 — ударная схема; ТКБ072-1 — безударная схема со сбалансированной автоматикой; АО35 — сбалансированная автоматика.
>>3410877У жапании была собственная школа? Вся их стрелковка ВМВ ёбаный стыд на техпроцессах уровня ПМВ, там только пулемёт вроде был вменяемый который всё-равно откуда-то спиздили.>>3410935>Кросиво же.Вся суть.Хотели укоротить ствольную коробку потому что штамповка не для белых господ - получилось ёбаное весло с буферами и дыркой в затворе.>>3410870Потому что АКМ идеален, улушить его не усложняя практически невозможно.Жиды уже который раз пытаются навертеть свистоперделок в валмет и каждый раз получают тяжёлое говно.Одни швейцарцы сделали 550 и им норм.
>>3411094Разве что направляющая одна, а не две. А так короткий газоотвод, поровот на кучу упоров.Не калаш уж точно.
>>3410883Китайцам главное не калаш, как у северных варваров, возомнивших себя некогда лидерами мирового коммунизма. Свой бесполезный qbz 95 по этой причине и выпустили, чтобы быть не как русские, и с красивыми пушками пройти по улицам Гонконга.
>>3411062Как же божественный fn fnc? Преимущества арочки в виде ловера и опера + длинный ход поршня для надёжности
>>3411106Я вроде написал про 550. Обе хуитки широко распространены в узких кругах, то что фнц шведы взяли уже как бэ говорит.Впрочем они оба тяжелей АК-74, скорее всего из-за этого самого ловира-апира вместо крышки поверх ебиной ствольной коробки.
>>3409028>ЛОТКстати на втором пике вот так должен выглядит новый АК кит.Делать новый автомат это 100% попил, потому что в конечном итоге все оставили по старому.Все же нужно брать то, что делают мелкие мастерские, и то чем пользуются гражданские оружачеры.
>>3411182Саговские обвесы дорогие, да и не осилят они массовое производство в масштабах армии. Вот более интересный вариант с сохранением штатных прицельных.
>>3411194У тебя на пике полное уёбище, закоз под АР.Вот это норм(мой пик), там даже камеру поменяли. Именно такие обвесы и должны быть сделаны для ак74.
В чем проблема запихнуть всю механику калаша в ловер-аппер с использованием современных материалов, чтобы не ебаться в сотый раз с креплением крышки?
>>3411233Ты головой вообще подумал перед тем, как такое писать? Что солдату делать то? Вот возьмет он такой автомат в руки, а его ни бросить, ни поднять. И как прикажешь воевать с таким?>>3411225Чем мой пик больший закос под эмку, нежели твой?
>>3411247По надёжности не пройдёт. Для гражданской модели - никаких подводных; сайгу такую производят, например.
>>3411247Я вижу мелкий переводчик и нахуй не нужную двурукость. Окно тоже интересное, там патронник видать штоле?Производитель уверяет что весит это добро 7 lbs +/- without magazine.
>>3411258>По надёжности не пройдётПочему? Нет, понятно, что это гражданская поделка, но тут вопрос именно к схеме. Сделать более надежный переводчик и закрыть дырень с рукоятью слева.
>>3411428Тогда и можно будет говорить. Я же не предсказатель чтоб наперёд знать, что из себя будет потом представлять такой автомат. Может выйдет 10/10 вин тысячелетия, было бы неплохо.
>>3411062До ВМВ жапанцы могли в собственные винтовки, ПП и пулемёты, даже ПТР с автопушками выпускали. При этом вели собственную разработку боеприпасов. >>3411225Спортивеая хуита з 100к.
>>3411247Не пройдёт испытания на надёжность и прочность. Гомомагпуловский приклад развалится от ГПхи петли пластиковые.
У зенитовской крышки ствольной коробки какие-то особенные преимущества есть? Крепления ебисто выглядят даже в сравнении с ак-12.
>>3411507Там спрямленный переключатель полочкой. >эргономическая рукоятьМагпул>палка буратиниСъемные планОчки
>>3411574Доложите уровень корпусности М4. Переводчики примерзающие? Рукоять взведения несвязанная? Крепление магазина ненадёжное?И далее до обеда.
>>3411574Получается большой вес. Вершина автоматостроения — А-545: ловер-аппер, переводчик огня под большой палец, балансир, вес <4кг.
>>3411840>Примерзает же и забивается говнами, в рашке не нужноНо этот автомат прошел госиспытания. К тому же КК сейчас делает МА с точно таким же переводчиком.
>>3411840>>3411719> Переводчики примерзающиеКак же смешон этот форс примерзающих переводчиков после того видео Жорика из КоКа. Эти переводчики приняты на вооружение после госиспытаний десятками или даже сотнями государств (втч и в Рф в формате АЕКа), работают и в жару и в мороз, и до сих пор никто на них не жаловался, это всегда как преимущество перед калашоидами выделялось. Уровень актуальности условий этого обзора рекламного ролика КК к реальным боевым условиям примерно такой же как в грязевых тестах от ИнРейнжТВ. Только они всегда говорили, что возможность так ухайдокать автомат в грязи ирл примерно нулевая, а на том калашниковском тесте говорят, что возможностей так заморозить автомат, дескать, дофига. Кстати, в англоязычной версии того ролика в комментах здорово накидали претензий по его непредвзятости к тесту, глядя на куда более нежное обращение с западными автоматами.
>>3411860>Кстати, в англоязычной версии того ролика в комментах здорово накидали претензий по его непредвзятости к тесту, глядя на куда более нежное обращение с западными автоматами.Не смотрел англоязычную, но вот на Sig обратил внимание. Он как калашойд 100% должен был затвор передёрнуть, но почему-то нет, не приложили усилий.Вообще условные испытания АК должны повторятся на его потомках в виде Галига, Сако и прочих. Грязевой тест все АК подобные не проходят.
>>3411841> К тому же КК сейчас делает МА с точно таким же переводчиком.АК-12 тоже делали, а потом резко вообще переделали.
>>3395238>дольше всех кстати таскали полноразмерные винтовки и не нылиИ устаревшие броники весом овер9000. Было дело примерял на себе разгрузку (у знакомого сракболиста) амеровскую, образца 90-х. Она пустая по весу была как бронежилет. Вообще морпехов не зря дрючат на силу и выносливость, по сути это мясо и рабочие мулы.
>>3411996Гугли шведский тендер. Там зимние испытания прошли только шведские варианты галила и модернизированная для зимних условий FN FNC. Проебали испытания следующие гвинтiвки: M16A1; HK33; Beretta M70; Armalite AR18; Stoner 63; Steyr AUG; SIG SG540.В финском тендере поебались: HK32 (вариант G3 под 7,62х39 мм); AR-10 под 7,62х39 мм от Artillerie Inrichting; SIG510 под семёрку; Madsen LAR под семёрку. Победил финский вариант АК.
Служил в одной бывшей союзной стране, дали должность пулеметчика и FN MAGКрайне удобное в использовании оружие, хотелось бы так же из российского ПКМ пострелять
>>3411975Ты сам читал то, что принес? Они ОБИЛЬНО смазали винтовки и оставили их морозиться на 14 часов при -40. А до этого они залили по поллитра воды внутрь затворной группы и усм, и отправили морозиться. Это ж еще более упоротые тесты, чем ККшные. В таблице написано, что селектор примерз у 3 винтовок (у одной из них он другого типа), намертво только у одной, при том, что большинство винтовок на тесте имели как раз селекторы под большой палец. Почему-то ни шведы, ни канадцы, ни американцы, ни кто-то еще, кто потенциально может столкнуться с БД в условиях арктики, не отказываются от такого селектора.
>>3411746>вес <4кгМожет пора смягчить это требование? Ну видно же, сколько конструкторы усираются, пытаясь влезть в требования МО, но каждый раз сосут бибу. Нет чтобы повысить верхнюю граница веса до 3,7-3,8 кг, они ебутся и пытаются болт на гвоздь надеть. Ну не получится сесть на все стулья сразу. У шведов вон вообще автомат с обвесами весит 5 кг.
>>3412054Особых проблем с этим не испытывал, физуху не зря дрочил с лет 15-ти. В рамках обслуживания так же никаких проблем, кроме как дрочки с ударно-спусковым нет
>>34120567,62 мм негевы и миними не на пустом месте появились. Те же американцы пытались M240 титаном облегчать и короткими стволами, но ни хуя не вышло.
>>3412046Дальше не читал? Там описаны несколько раундов тестирования, в последнем описано то, о чем я написал выше. Итого, на тесте 9 винтовок с предохранителем под большой палец, намертво примерз один, в чудовищных и нереалистичных условиях.
>>3412052А ради чего утяжелять? Масса СИБЗ и прочего снаряжения растёт, а тут ещё автоматы по 5 кг будут с обвесом. Те же шведы до Ak5 юзали тяжёлые Ak4/G3 и воевали чуть больше чем ни хуя.
>>3412090А тебе то что? До линии фронта мясо на урале довезли, а там 100 метров до встречи маслины как-нибудь пробежит
>>3412141>До линии фронта мясо на урале довезли>а там 100 метров до встречи маслиныТрой урал разъебут ещё до вхождения в зону эффективного огня лёгкого стрелкового оружия.
>>3412147Тем более. Стрелковка в наш век это удел тактикульных двухметровых накаченных операторов, а тем кило+- разницы не имеет значения.
>>3412149Огромную роль играет, ибо от массы снижается скорость прицеливания и переноса огня. При этом, спецназы по всяким ебеням на своих двоих ходят. Если пехота при поддержке танков и БМП прорвётся в затройку, в ход пойдёт индивидуальное стрельковое оружие от которого будет зависеть жизнь танков.
Кстати военач аноны, раз уж тема ar 18 была поднята, приняли бы ее в маня реальности заместо m16/4 , car 15 и других производных от ar 15 ,выйдя она раньше, либо Пентагон окончательно доебал бы Кольт с его игрой в стулья ?
>>3412242Принял бы, если бы AR15/M16 не существовало. Мку рассматривали, как временную меру, пока вундерваффе из программы SPIW не примут.
>>3412281так конструкция ar 18 не умерла, она вполне себе используется сейчас, только она не так распространена как конструкции ar/ak.
>>3412242Кольт к АР-18 никакого отношения не имеет, права на неё в какой-то сумеречной зоне. Вот АР-15 кольт купил у АРмалайт с потрохами и всю дорогу факапил производство.
>>3412371>без ловераПод говностанаг всё равно нужна шахта, а в таком случае и УСМ в коробку пихать не надо.>штампованными деталямиДорого налаживать производство. Некоторые граждане сейчас ловиры вообще из полимеров отливают.Ещё меньше смысла чем хуярить ловир-апир на калаш, в общем.
>>3412297>так конструкция ar 18 не умерла, она вполне себе используется сейчасбританские энфилды, немецкие г36, японские типы... где там еще используется?энивей, дорого и ненадежно
>>3412769Да на G36 похуй. Меня больше порадовало, что швитая пиздобратия до 1987 года бегала с пищалями, у которых после ОДНОГО МАГАЗИНА СТП уводит на 10-12см.
>>3412814О том, что до 1987 года, когда М16А2 фактически начала поступать в войска, ВС США былb вооружена автоматом, у которого после 30 выстрелов в быстром темпе средняя точка попадания смещается на 10-12см на 100м. Ну и на 20-24см на 200м, 30-36см на 300м.Чекни видос где Карл с Colt SP1 сравнивает старые и новые тонкие стволы для WWSD.
>>3413153Там данные со сравнительных испытаний A2 и A1 не в пользу первой. Собственно, армя раскритиковала A2 по полной.
>>3413147Вот тут максимально лаконично ответ содержится - >>3413111Отвечая на твою ссылку - ДеменцияОружия и ВРанжире стали, своего рода, одним из тех самых моментов, когда на практике неплохими стрелками проверяется реальность маняфантазий. Карл приобрел в одной из комиссионок Colt SP1 - точная копия выдаваемого войскам поделия из семейства М-16(Colt 604) времен Вьетнама. Это версия ДО первой модификации (Colt 603 где добавилипринудительное запирание затвора и укрепили петлю узелкрепления приклада. Потом в 1966 - M16A1 (в которой несколько изменили УСМ, пламегаситель, горельеф литья вокруг кнопки выброса магазина, и спустя 14 лет после СССР поняли, что надо хромировать ствол, а не затвор). Конструктивно это осталось тем же поделием. И вот это поделие в целях экономии веса было снабжено стволом тонкого/"карандашного" профиля, которое наглядно на стрельбе показало, что после одного отстрелянного магазина в быстром полуавтомате, смещало среднюю точку группы на 4 угловых минуты (условно возьмем 10см, похуй). Группа та же - минута, только эта минута смещается в произвольном направлении. При минимуме арифметики это дает любителям одним патроном с километра в левое яичко - 20см-200м,30см-300м, 40см-400....80см-800м. Таким образом, хоронится нахуй ребенок маняфантазий о ТОЧНОСТИ. В приведенном тобой отчете содержится инфа, что при смене позиции - с-упора на с-ремня ствол изгибается настолько, что точка пристрелки гуляет в диапазоне 3-4 футов (0,9м-1,2м). При этом, М16А1 регулярно требовала замены ствола, поскольку все настолько привыкли к ебанутым гнутым стволам, что никакой иной причины не видели. Проверка проводилась оружейником подразделения путем пропускания через ствол болванки. Если застревала - ствол гнутый и требует замены. Если не застревала - норм. И только потом выяснилось, что газоотводное отверстие забивалось нагаром и элементами оболочки пули (что в очередной раз охуенно ставит под сомнения маняточность в минуту на сотню). И после этого решено было просто въебать тяжелый ствол.На основании этого разработана была M16А2, которая в лучших традициях гаранда-М14 незаметно проскочила от "та же самая гвинтивка" до "60% оружейных компонентов заменили". При этом, ствольная коробка иная, рукоятка иная, буфер иной, приклад иной, ствол и казенник иные, накладки иные, прицельные приспособления иные. На стр.10 твоего отчета фигурирует классика полосатых маняфантазий>A bullet with better accuracy at 800 meters and the capability topenetrate all known helmets and body armor at ranges of 800 meters.при этом на стр.12 дается кучность на 200 ярдов>M16A2/XM855 - 5.38"Т.е. - 2,86 угловых минуты (7,4см) патроном М855 из 508мм ствола на 100м, ну и 15 см-200м, 22см-300м, 29см-400....59см-800м.При этом, ссаный АК-74 валовым 7н6 из 415мм ствола дает кучность "чуть больше 3 минут" (ссылка: https://youtu.be/n98LszJAlTE?t=174)А потом была принята М16А4, которая уже тяжелее АК-74, имеет ствол 508мм и дает кучность 4,5 (ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МИНУТЫ) (ссылка: https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2015/02/16/deadlier-rifles-and-ammo-may-be-on-the-way/)А это, на секунду 12,5см-100м, 25см-200м, 37,5см-300м...100см - 800мПри этом, приемка стрелкового оружия в США производилась по следующим нормативам:>1. acceptance accuracy for 1903 Springfield was 3" at 100 yards.>2. acceptance accuracy for M1 Garand was 5" at 100 yards.>3. acceptance accuracy for M14 was 5.5" at 100 yards and was waivered continually as it could not meet that.>4. acceptance accuracy for M16 series is 4.5" at 100 yards.И вот тут, сука, вопросы знатокам, нахуй:1) Как, ебаный твой рот, можно умудриться со ствола на 25% длинее, современным патроном, давать в полтора раза большую кучность, чем ссаный болгарский АК-74 валовым 7н6?2) Откуда вообще появился миф о точности этого пидорашьего люминиевого поделия?3) ЧЕМ ЭТИ ПИДАРАСЫ МАРИНОСОВСКИЕ ВООБЩЕ ЗАНИМАЛИСЬ БЛЯДЬ ВЕСЬ 20Й ВЕК, ЕСЛИ НИЧЕГО, ОТДАЛЕННО-ПОХОЖЕГО НА "КУЧНОСТЬ" В ИХ ССАНОМ АРСЕНАЛЕ НИКОГДА, БЛЯДЬ, НЕ БЫЛО?4) Как, блядь, технологический лидер мира не сумел за 60 лет распознать уебищность идеи сувать на гаечный крепеж стальной ствол в люминиевую ствольную коробку? Как так вышло, чтопонадобилось 30лет, чтобы выяснить, что не стволы гнутся, а угол газоотводного отверстия засирается? Как вышло так, что клятi коммунисты это выяснили и исправили за ДВА года?5) Почему тред до сих пор не называется "Хронического отсоса США-тред"?TL;DR - как и сказал >>3413111, алюминиевая параша сможет давать 1,5 минуты кучности только если ее довести до состояния, когда она примерно равно по прочностным показателям стальному изделию (читай - весит за килограмм. Как на SR-25, например). Физику наебать не получится, да и не надо пытаться. Только чому-то советские дикари это знали, а бургерным эльфам потребовалось 60 лет копротивлений, чтобы наступило принятие.Раковый тред, короче. Украинский.
>>3413324>1) Как, ебаный твой рот, можно умудриться со ствола на 25% длинее, современным патроном, давать в полтора раза большую кучность, чем ссаный болгарский АК-74 валовым 7н6?Ты имеешь ввиду меньшую кучность?
>>3413324Так в том-то и дело, что у A2 ствол получил утолщение от газового отверстия до резьбы, а армия просила другой профиль. Ещё и по кучности A1 уступает и имеет нарекания по УСМ, прицельным и надёжности. У M16A2/M16A4 и M4 тоже СТП смещается при упоре.
>>3413324Так в том-то и дело, что у A2 ствол получил утолщение от газового отверстия до резьбы, а армия просила другой профиль. Ещё и по кучности A1 уступает и имеет нарекания по УСМ, прицельным и надёжности. У M16A2/M16A4 и M4 тоже СТП смещается при упоре.
>>3413324Пф, тоже мне пруф. Вот спрей из контр-страйка, на нём наглядно видно, что калаш сосет. Шах и мат.
>>3413563- Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же...- У верхних по-другому?- Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют - начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме - изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы... Эх... Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если...Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный.- Наши предки микрочипы делали, - сказал приезжий с юга.Дядя Жлыг сплюнул.- Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты "Дао Песдын" почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон?
>>3412052>Может пора смягчить это требование? Ну видно же, сколько конструкторы усираются, пытаясь влезть в требования МО, но каждый раз сосут бибу. Нет чтобы повысить верхнюю граница веса до 3,7-3,8 кг, они ебутся и пытаются болт на гвоздь надеть. Ну не получится сесть на все стулья сразу. У шведов вон вообще автомат с обвесами весит 5 кг.Ничего сложного в снижении веса нет. Снижение веса это очень важно. Я вешу 98кг и подтягиваюсь 15 раз, но даже из АК-74М стоя целиться гораздо сложнее, чем из страйкбольного привода или воздушки. С времён появления калаша появились новые стали и технологии их обработки. Хотели бы-сделали ствол более лёгким. Саму конструкцию тем более можно сделать из Д-16Т (это я про коробку, приклад и проч)/7075/В-95. Но всё, что реально получается, это заменить марку стали на изделиях 40летней давности и прикрутить планок.
>>3413572Пелевин штоле? Знатный русофоб.>>3413575Чот я не понял, что тут написано. Расшифруйте 3 и 4 столбцы плз.Перекатите тред, уже тормозит безбожно.
Кста, тут выше кто-то писал, что у ранних модификаций м-16 были проблемы с затворной задержкой. Расскажите поподробнее про это.
>>3413592А сколько должно быть?https://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/556mm_ammo.htmlЭто M855 помедленне. Вообще по циферкам эмка лучше смотрится. По надёжности тоже вроже неплохо. ИМХО нескладной приклад главный косяк эмки, так-то пиздатая стрелялка.
>>3413624>и что за вариант M193? Какие у него могут быть варианты, если M193 - это индекс вполне определённого патрона с 55-грановой цельнооболочечной пулей?
>>3413627Врёти?>>3413631Может со стальными сердечниками и тд. Не вижу смысла в сравнении классических M193 c 7н22 и тем более 7Н24.
https://youtu.be/CVe7d7xJdAoВ рекомендации выпал уже не новый видос от МАКа с по сути таким же тестом, как недавный от КК. Он разве что не заливал водой все оружие, а, в общем-то, имитировал что может произойти от конденсата на морозе, или заледеневшего снега. Понравилось, что он не нежничал с оружием, как Жора, а делал все что мог, чтобы оно заработало. На удивление, хуже всех себя показал калаш, который давал осечки, и сломал магпуловский приклад при попытке передернуть затвор, кек. Арки отстрелялись нормально, единственная проблема с кнопкой магазина у всех, затвор нормально ходил. И привет свидетелям примерзающего предохранителя. Лучше всех отработала беретта, вообще без нареканий. Бросаем свои калаши и эмки и подбираем шедевр итальянских оружейников.
>>3413699Претензионный долбоеб этот ваш Пелевин, даром что грамотный и красноречивый. Понасенков от мира худлита.
>>3413697>русофоб из высмеиваетНу тогда у нас почти все классики русофобы. А можно полный список нацпредателей?
>>3413702Постмодернист не может быть претенциозным.И это не высмеивание, это ирония. Ирония в постмодернизме это одно из немногих средств доступных для выражения парадоксальности действительности. При этом иронией и является и не является.
>>3413710Слушай, адекват, а можешь привести пример "американского Пелевина" ? С целью почитать. Вот этот способ восприятия - "ирония" он хорош и годен.Чак Паланек не ?
>>3413717Подмечают то многие, а неповторимость она в языке, на котором он свои подмечания может донести до всех. Я вот тоже многое подмечаю, но рассказать, чтобы понятно было не в силах.
В правильном направлении движетесь товарищи но дело не только в иронии.>>3413720 →>«В течение последних десятилетий IT-пакет развивался в соответствии с онтологическими представлениями, построенными в 1980-х гг. писателями-фантастами направления "киберпанк"», а не стимпанк, характеризующий традиционную форму производящей экономики. «Примером эстетики киберпанка является айфон (малые размеры, обтекаемые формы, невозможность судить по внешнему виду вещи о её назначении). Для этой формы эстетики характерна мода в стиле «унисекс», игнорирование гендерных различий. Примером эстетики стимпанка является атомная электростанция, крупный боевой корабль, тяжёлый ракетоноситель. Это — индустриальная эстетика: большие понятные механизмы, выраженные гендерные различия в моде и поведении, прогресс».
>>3413695>На удивление, хуже всех себя показал калашАмерикано-румынский говнокарабин.>сломал магпуловский приклад при попытке передернуть затвор, кек. Это карабин виноват в том, что магпул сделал говноприклад?
>>3413715>почти все>тащит достоевского с его бесконечными страдающими рефлексирующими героямиТебе 12 лет? А Булгаков с Чеховым тоже, небось, русофобы? И да, я всё ещё жду полный список нацптерадактелей, чтобы их творчество Анафеме предать, а то вдруг выяснится, что у меня полки трудами русофобов завалены, негоже так.
>>3413832Длинный ход поршняКонусная гильзаОтвод газов "с запасом" с последующим сбросом их наружуМассивние инерционные детали отпирания затвора
>>3413653Американцы не принимали патроны с пулей со стальным сердечником в этом калибре, что уж поделать. Вообще из всей солянки взаимонезаменяемых патронов в .223 такой пулей озаботились только немцы в патроне DM11. Видимо, перед началом выпуска сравнили предлагаемое с тоннами лежащих на складах 7Н6.
>>3413624Таблица с сайта НИИ СталиЮ со старого, из статьи про испытания 7Н24 и его сравнения с 7Н22 и М193. Получается что М193 при стрельбе из М-16 пробивает даже больше, чем 7Н22 при стрельбе из калаша. Оно понятно, конечно. Тут в другом дело, с ростом пробиваемости падает скорость, растёт давление. То есть у новых патронов баллистика хуже, калаш разваливается и греется быстрее. Но новые патроны пробивают много. Очень много. То есть калаш с новыми патронами пробъёт больше, чем винтовки 7.62 при стрельбе патронами со стальными сердечниками из 20-го века. Я к чем это: потребность в 7.62 винтовках как альтернативному оружию (типа в отделении есть вариант малоимпульсников и есть вариант бэтл райфлов) она небольшая совсем. Я про такой вариант: идут в город-берут М4, идут в горы-берут М14. Если не пробивает/не долетает малоимпульсный патрон, то проще иметь вариант с другим малоимпульсным, чем ебаться с бэтл райфлами.>>3413868>Американцы не принимали патроны с пулей со стальным сердечником в этом калибре, что уж поделать.Я за индекс не скажу, но был патрон, один из основных, в котором передняя часть сердечника была куском твёрдой стали, а задняя свинцом. И задняя свинцовая часть вбивала переднюю в броневую преграду.
>>3413874>Я за индекс не скажу, но был патрон, один из основных, в котором передняя часть сердечника была куском твёрдой стали, а задняя свинцом. А это как раз и есть SS109 из таблички, он изначально бельгийский, у американцев обозначается как M855.
>>3413832>Таблица с сайта НИИ СталиЮ со старого, из статьи про испытания 7Н24 и его сравнения с 7Н22 и М193.Уже нашёл, но статья про новую бронесталь была.>Получается что М193 при стрельбе из М-16 пробивает даже больше, чем 7Н22 при стрельбе из калаша.>Оно понятно, конечно.Так ни хуя не понятно. Там в мянятаблице проценты пробития по нулям, кроме 7н24. Тут M193 даже на фоне 7н6 и 7н6м, какойто йобой не выглядит: >>3413624
Отсталость американского стрелкового оружия. Тред №3.http://arhivach.ng/thread/552325/Отсталость американского стрелкового оружия. Тред №4.http://arhivach.ng/thread/572662/
> ряяяя орсис аналоговнет мурика повторить не может> бланки стволов поставляются из Америки из американской стали и обрабатываются на американском оборудовании
>>3413729> Американо-румынский говнокарабин.Этот калаш не калаш. Выписан из семейства Калашниковых.>>3413697Русофоб не высмеивает, он глумится. В высмеивании как раз-таки ничего дурного не вижу.>>3413710> Постмодернист не может быть претенциозным.Оправдания претенциозного постмодерниста>>3413832Регулируемым складным, крепким прикладом, предохранителем под большой палец, ловером-аппером, длинным цевьем, чтобы за него можно было взяться как йоба-ипсцшник, и повесить обвес без костылей. Внутри все оставить как есть.
>>3414090На длинное цевье не поставить подствол. Хотя можно адаптировать новый из патентов КК, тот который нужно вздрочнуть, чтобы выстрелил.
>>3414096Может быть, у тебя есть секретная информация, чем принципиально технически его калаш отличается от любого другого?
>>3414102Ты не ответил на вопрос. Можно ли китайскую копию М16 считать оригинальным М16 и будут ли проведённые с Norinco CQ тесты считаться релевантными для оригинальной М16?
>>3414103Для М16 нет, для общего семейства арок да. Китайская арка не перестает быть аркой, так же как и американский кастомный калаш.
>>3414105А как ты разделишь задержки из-за того, что Norinco CQ собирали китайские дети за плошку риса из вторсырья, и из-за того, что это конструктивный недостаток любой арки?
>>3414109Не пытайся перевести тему в сторону своего норинко, разговор идет про конструкцию калаша, и про его конкретного представителя. Что же конкретно с ним не так, чего бы не могло случиться на любом другом калаше?
>>3414117С приложением конструкторской мысли будет. Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера. Понятно, что прям на 100% той же внутрянка не останется, но оставить основные узлы максимально неизменными возможно.
>>3414090>Этот калаш не калаш. Выписан из семейства Калашниковых.Это калаш из говнорумынских комплектующих, собранный криворукими Джднами. Даже довольно не плохие по качеству сербские и китайские АК, показали себя хуже АК103 в пакистанском тендере.
>>3414128>Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера.Покажешь 5-10 примеров?
>>3414128>Как множество разработок мелких фирм, которые успешно переводят калаш в формат ловера-аппера.Очень интересно. Это как сделать вообще?
>>3414174В араке ничего от ак нет кроме крепления пружины за скос ствольной коробки и поршня с длинным ходом
>>3414111>Не пытайся перевести тему в сторону своего норинко, разговор идет про конструкцию калаша, и про его конкретного представителя. Что же конкретно с ним не так, чего бы не могло случиться на любом другом калаше?Ты не ответил на вопрос - как ты разделишь задержки из-за особенностей конкретного образца - качества сборки, материалов, исполнения деталей, да даже банального изменения геометрических размеров этих деталей на плюс-минус полшишки левым производителем, и конструктивных особенной схемы?
>>3414193Они не везде одинаковые, как и УСМы. Например FN FNC дорабатывали под зимние условия, для участия в шведском тендере.
>>3414198Я ничего не разделяю. Я принес видос с конкретным автоматом, с конкретными результатами. Ты стриггерился непонятно на что, по одному тебе известной причине.
>>3414326>Я принес видос с конкретным автоматом, с конкретными результатами.И порвался, когда тебе указали, что это не оригинальный автомат.>>3414090>Этот калаш не калаш. Выписан из семейства Калашниковых.
>>3414483Пакистанские калаши из сыродутного железа - тоже Калашниковы и могут участвовать в госиспытаниях, после которых будет вынесен вердикт о системе в целом?
>>3414500Могут участвовать, все что угодно может. Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю. Или ты на полном серьезе сравниваешь его калаш и пакистанский? Ну тогда, жду пруфов на говенность конкретно его калаша.
>>3414506> Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю.Хуя себе реверс, я аж брокколиной подавился.
>>34144593.4 кг, как у АК-74.https://www.mm-industries.com/product/m10x/Госиспытания и прочие, это вообще другой вопрос, но думаю, что этот автомат можно довести если что.А так он выглядит как ОКА нового времени без лишний свитоперделок.
>>3414483>Неоригинальный перестает быть калашниковым?Ну т.е. ты уже нашёл способ, по которому ты отсеешь задержки, вызванные качеством сборки, материалами, допусками и любыми другими изменениями, внесёнными левыми производителями?Расскажи же мне о нём!
>>3414605Этот разборщик не подготовился к видео. Так-то, если все делать последовательно по инструкции, то сложностей не вижу.
>>3414605Точно нет, ведёргиваем ручку затвора, отводим приклад назад, нажимаем на кнопку и можно уберать грязь и прочие. Для некоторых операций даже не нужны дополнительные инструменты.АК-12 для некоторых операций без пенала не обойтись:https://www.youtube.com/watch?v=TXRNzGu3IJgПравда тут не 3 действия, а два: поднять рычаг закрепляющий крышку ствольной коробки вверх, снять крышку.В AR-15 нужно либо доставать пенал или использовать пулю, чтобы открыть автомат. Последовательность может быть такой: достать магазин, выдавить пулю, выдавить пин. То есть, АРку без инструментов не разберёшь, а М+М, АК-12 многие элементы можно сделать и так.
>>3413832Ловир-аппир с пикатинькой сверху. Все остальное как у православного, включая длинный ход поршня, перегазованность, зазоры, вывешенная затворная группа, досылатель в виде намертво прихуяренной к затворной раме рукояти справа, длинный переводчик огня, можно с полочкой. Можно добавить еще грязезащитную шторку как на ар-18, затворную задержку и микро-нано шахту для направления магазина во время перезарядки, хотя это уже бесовская хуйня.
>>3414685Дальше наткнулся на видео от русскоязычного канадца: https://youtu.be/5Bmdwm9ulIQРучка затвора расшатывается и вылетает во время стрельбы, может быть даже не безопасно для людей.Недокомплектовали, ну это не проблема, если делать военный вариант.Не может работать со всеми магазинами, только с магпуловскими.Вообщем типичный ворох детских болезней, перенос рукоятки затвора точно нужно убрать, не нужная свистоперделка.
>>3414506>Если ты выносишь вердикт системе по худшему представителю, то ты типичный двачной максималист, поздравляю.
>>3414735>Ручка затвора расшатывается и вылетает во время стрельбы, может быть даже не безопасно для людей.https://www.youtube.com/watch?v=lLl-Q41CLhM
>>3413697Там страна если что Уркаина называется, и там два языка, один для общения другой официальный, аналогий не видишь? И если что, запад там высмеивают не меньше, конец вообще по факту неожиданная победа орков над верхними
>>3415243>3 пикНахрена там аккумулятор над прикладом? Навесное оборудование, вроде бы, индивидуально запитывается, нет?
>>3415259Там походу по требованиям умные планки должны быть. Всё навесное оборудование будет от одного аккумулятора запитываться.
>>3415243>>3415271Что мы имеем:без банок не постреляешь, ибо распидорасит перепонки;отдача на уровне автоматических винтовок кучность огня очередями будет хуже чем у АК-103, а с АК-74 даже сравнивать смешно;вести огонь беглым одиночным из M4/M16 будет проще;магазины NGSW-R на 20, а у M4/M16 и АК на 30 на калашах можно юзать надёжные коробчатые магазины от РПК;повышенный износ ствола из-за магнум патронов;шаг назад по массогабаритным характеристикам включая БК;затраты на перевооружение ебические.
>>3415323>отдача на уровне автоматических винтовокГовно тупое, там система уменьшения отдачи применена.Ствольная группа имеет в задней нижней части специальный буфер отката, призванный снизить ощущаемую стрелком пиковую отдачу.https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/ngsw-r-sig-mcx-spear/Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.От пуль американских винтовок бронежилеты не спасут. Вчера, 21 апреля, портал defence-blog.com сообщил о том, что Минобороны США раскрыло новые детали программы Next Generation Squad Weapons (NGSW), в рамках которой в ближайшие годы американская армия получит новые винтовки и пулемёты.В военном ведомстве указывают, что новое оружие и патрон обеспечат солдатам важное преимущество на поле боя: они смогут пробивать «любой существующий бронежилет». Кроме того, новые пули смогут пробивать бронежилеты, «которые будут выпущены в ближайшие 25 лет».https://warspot.ru/14568-ngsw-bronezhiletam-ne-ustoyat
>>3415323>без банок не постреляешь, ибо распидорасит перепонки;Могут дать какие-нибудь пелтора, это тебе не гсш, которые выключаются от стрельбы.>отдача на уровне автоматических винтовокНет.>повышенный износ ствола из-за магнум патроновУже учтено.>шаг назад по массогабаритным характеристикамВсё ещё легче автоматических винтовок. >затраты на перевооружение ебическиеМогут себе позволить.
>>3415329>любой существующий бронежилетОх уже эти журналошлюхи. 5й класс не каждый бронебойный 7.62 пробивает, а они тут расфантазировались о промежуточном говне. Хоть и калибром побольше 5.56
>>34153617Н22 по пробиваемости на уровне 7.62х54ЛПС 7Н24 пробивучее7Н24М ещё пробивучееНа пике 7Н39 (?????) который ещё намного пробивучееТо есть промежуточный можно сделать намного более пробивучим, чем 7.62х54 Б32 20-го века.
>>3415340>Уже учтено.Где-то я уже такое слышал..., А, точно, не совсем такое - в М16 всё никак не учтут распространённый патрон, несмотря на хуеву гору модернизаций. Но тут-то точно всё сразу учли, верую.>Всё ещё легче автоматических винтовок.Быть легче охуенно тяжёлой беззадачной хуйни - невелика заслуга.
>>3415361>Ох уже эти журналошлюхи.>ВРЁТИ!!!Army Chief of Staff Gen. Mark Milley, a strong proponent of the round and new rifle, believes the weapon system will prove to exceed any military rifle in existence, and penetrate any body armor in use now and in the next 25 years.http://web.archive.org/web/20200602161549/https://www.ndia.org/-/media/sites/ndia/marketing/nd_ebook_smallarms_v4.ashx?la=en>5й класс не каждый бронебойный 7.62 пробивает>Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.
>>3415365На втором пике у тебя 6б23 который 2 класса. На первом вообще не нашел ни само изделие ни требований к госту кроме ссылок на этот же самый текст.
>>3415329>Говно тупое, там система уменьшения отдачи применена.На сколько отдачу уменьшили, ебучее животное? Данные по отдаче и кучности покажешь? >Будут руснявые броники пробивать нахуй, так как дульная энергия больше 7.62x51 + йоба-пуля.Какие броники и с какой дистанции? >>3415340>Могут дать какие-нибудь пелтора, это тебе не гсш, которые выключаются от стрельбы.Активные наушники не панацея. Ещё без банки будет ебическая вспышка короткие стволы + магнум патрон.>Нет.Данные по отдаче покажешь?>Уже учтено.И как, в сравнении с M4?>Всё ещё легче автоматических винтовокНо не автоматов под малоимпульсники. >Могут себе позволитьА чего до этого не смогли?Напоминаю проёбанные программы:SALVO;SPIW;SAW частично проёбана;ACR;OICW;попытка замены M16/M4 на XM8;XM25.
>>3415389>Напоминаю проёбанные программы:>SALVO;>SPIW;>SAW частично проёбана;>ACR;>OICW;>попытка замены M16/M4 на XM8;>XM25. Да, всё так.
А где в увеличеном Сиг Виртус системы для снижения отдачи?https://modernfirearms.net/wp-content/uploads/2019/12/sig-ngsw-pat.jpgМожет ли патрон 6.8 пробивать бронежилеты класса 6а?
>>3415392>А где в увеличеном Сиг Виртус системы для снижения отдачи?Поищи патенты и официальные ролики. Тут вопрос в эффективности.
>>3415392>А где в увеличеном Сиг Виртус системы для снижения отдачи?Поищи патенты и официальные ролики. Тут вопрос в эффективности.
>>3415423Я видел только на пулемёт, а у штурмовой винтовки Сиг Виртус ничего такого нет, по сути, это АР-18 в пластике.
Пишу в эпичном треде.Объясните мне, пожалуйста, весь этот дроч на ловер/аппер. Чем он лучше хуже ствольной коробки с крышкой?
>>3415660Можно ставить оптику сверху, а не изгаляться с боковым креплением. УСМ по сути отдельный модуль, у АРки заодно с прикладом.
>>3415663>не изгаляться с боковым креплениемА чего с ним изгаляться? Ластохвост работает же. >УСМ по сути отдельный модульЗадачи есть?
>>3415660>Чем он лучше cтвольной коробки с крышкой?В аппере можно отлить/зафрезировать планку пикатини, остаётся только поставить прицелы. При уходе за оружием, можно снять аппер вместе с прицелом и не сбивать пристрелку. Корпус соединятся надёжными пинами.Уменьшается профиль стрелка, приподнимать голову, чтобы посмотреть в прицел нужно меньше. Тот же ПСО намного выше крышки, чтобы можно было смотреть в открытые прицельные приспособления. А сейчас целик и мушка на пожарный случай.А так ласточкин хвост просто потерял свою популярность в связи с большим распостранением прицелов под пикаттини.
>>3415673>При уходе за оружием, можно снять аппер вместе с прицелом и не сбивать пристрелку.У ластохвоста и так ничего не сбивается. Снял - поставил с тем же нулём.>Корпус соединятся надёжными пинами.https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw>Уменьшается профиль стрелка>Тот же ПСО намного выше крышки, чтобы можно было смотреть в открытые прицельные приспособления.Вот - вот.>А так ласточкин хвост просто потерял свою популярность в связи с каргокультом.Починил. У оголтелого обмазывания рельсами свои недостатки, от этого и кеймоды с млоками поехали.
>>3415735Ластохвост ластохвосту розня. Тот, что у тебя на пике - коммерческий американский кал.>каргокультПланка Пуанкаре позволяет разместить прицельные приспособления куда тебе удобно. Большой айрелиф - отодвинул подальше, малый - поближе. Есть место для преднасадок или магниферов, широко установленных колец для оптики. К Пикачу уже придумана хренова туча прицелов, не надо изобретать велосипед.Млоки и геймоды пошли от того, что с планками Пелевина на цевье все уже вдоволь наигрались и поняли, что не всем они нужны, хотя казалось бы, мысль лежала на поверхности.Например, зенитовская планка Б-13 с таким же функционалом стоит 8,5к и весит 180 грамм.
>>3415735>У ластохвоста и так ничего не сбивается. Снял - поставил с тем же нулём.АК-12 в этом плане потенциально хуже?
>>3415760Да, было выше видео про то, что у гражданской его версии сбивается ноль после энного количества выстрелов и сборок-разборок.>>3415735Это какой-то реверс-каргокультизм. У нас все лудше у тупых пендосов все хуже. Без попытки посмотреть на вещи со стороны, отставив в сторону свою эмоциональную привязанность.
>>3415755>Тот, что у тебя на пике - коммерческий американский кал.То что у меня на пике это низкопрофильный адаптер на тот самый ластохвост. Вон даже потаскать можно для АЙ РЕЛИФА.Хочешь ещё больше - пихай на цевьё, там уже вообще похуй на ластохвост и крышку.
Почему для АК нельзя сделать короткую крышку ствольной коробки как у СКС, а переднюю половину крышки отлить из люминя и захуячить туда пикатини? Затворная рама же всё равно сзади вытаскивается. Ну может на сантиметр поднять высоту крышки, чтобы можно было затворную раму приподнять. Или если всё равно не вылезает - сделать шток поршня как у ПК с шарниром.
Перекат!https://2ch.hk/wm/res/3415977.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/3415977.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/3415977.html
