Здравствуйте.Стою на пороге важного решения в своей жизни и первого в своем роде: первой смены работы.Проработал на своей работе чуть больше года, надрочил немножко опыта и скиллов.Я вам уже в целых двух тредах сегодня писал, попробую написать сюда, дабы систематизировать все сказанное, сформировать общую картину происходящего и получить советов. Вы уж простите, но это действительно важно для меня, а больше посоветоваться не с кем.Итак, я сегодня писал, что меня позвали в контору с серой зарплатой. У меня будет оклад 20 тысяч рублей, а остальное в конвертике. Суммарно на руки будет получаться 70.На текущем месте чистыми чуть меньше 50, раз в полгода премия, но чисто символическая, не будем учитывать.Складывается впечатление, что я нужный, что меня хотят видеть в этой конторе, во мне заинтересованы. Уверяют, что на отпуска и больничные серость зарплаты никак не повлияет и все будет хорошо. Это я рассказал, что было в одном треде. В другом треде я жаловался на свою текущую работу. Специально не копипащу, чтобы вы общались со мной, а не со скопированным текстом. Заодно и сам еще раз все себе обозначу.На моей работе мне не нравится, что на меня наваливается слишком много всего, огромное количество задач от разных заказчиков, каждый считает себя самым важным, в итоге я разрываюсь, ничего не успеваю. Глобально не нравится, что я делаю. Только маленькая часть работы развивает навыки, которые где-нибудь мне пригодятся, остальное же очень локальные вещи, которые мне никогда больше не пригодятся, занимаюсь большую часть времени этой рутиной, которая еще и неинтересная. Меня, кажется, опрокинули с повышением зарплаты, на которое я надеялся и которое меня хоть как-то мотивировало.Начал писать этот пост в начале вечера, потом ко мне пришел друг, с которым мы тоже эту тему обсуждали. Друг говорит, что нахуй не надо менять, мать тоже так говорит, а я заебался на своей работе, хочу хоть куда-нибудь свалить, хочу себе нормальных денег (а 70 в ближайший год будут вполне нормальными деньгами), но я все равно не знаю, меня в новой конторе пугает слишком многое, а особенно меня пугает, что заниматься я скорее всего буду такой же рутиной, как и на этой работе. Пусть это поначалу будет в новинку и интересно, а потом будет так же рутинно. Возможно, я неплохо апну свои скиллы pl/sql, а также научусь работать с линуксом через командную строку (в универе немножко умел, на собеседовании с радостью пощеголял знаниями cd и ls), может это тоже полезный в будущем скилл.Посоветуйте мне хоть что-то и напишите хоть что-то. Буду активно заниматься поддержкой этого треда сегодня и завтра, потому что в четверг должен дать окончательный ответ конторе, которая меня зовет.Спасибо.Если вам это не интересно, можете обсудить со мной принципы построения реляционных баз данных, это мне было бы неплохо знать на собеседовании, которое я посещу завтра. А я это не очень знаю, запросики умею писать разные, но как макака в основном, матчасть знаю мало.
Держи, ОП. Я бы не согласился в этой ебучей стране работать за серую зарплату, если у меня была бы необходимость в деньгах.
>>746137Лол, спасибо, никогда не составлял такие схемки, а ведь полезная штука!Вот только насчет карьерного роста все не так ясно.А еще я гуглю про работодателя и куча каких-то совсем хуеватых отзывов.Я не знаю, это будет деаноном, если я скину название работодателя и предложу вам погуглить тоже?
>>746139>Вот только насчет карьерного роста все не так ясно.Ты, кстати, спрашивал насчет повышения зп или выжидаешь?Хочешь скидывай, кому тут не похуй.Отзывы отзывам рознь. Я вот сегодня поехал на собеседование, в маршрутке начитался отзывов, доехал до метро и сел на ту же маршрутку но в обратную сторону. Но там совсем пиздец был, даже по телевиденью показывали эту контору.
>>746141Я спрашивал. У меня уже был период, когда я активно искал работу и хотел свалить, об этом узнал мой начальник, он сказал, что заинтересован во мне и не хочет, чтобы я сваливал. А так как на тот момент у меня последнее повышение зп было не так давно, он сказал мне попозже с этим вопросом подойти. Ну и мне как-то так легко сразу стало после этого разговора, я честно перестал что-либо искать, работал. Недавно поговорил насчет этого, он сказал, что не против, пообещал поговорить с начальником управления, я спустя неделю или больше пересекся с ним в курилке, спросил, поговорил ли он, он сказал, что не поговорил, но помнит об этом. Вот я до сих пор жду, а новостей никаких, сгоря опять начал искать работу, из-за этого и из-за того, что меня все вконец заебало. Одно дело хуй пинать за маленькую зп, но когда тебе действитель приходится въебывать, причем не только трудоемко, но еще и дохуя стрессово, это ужасно. Я сейчас в хуевейшем состоянии духа и готов свалить абы куда (совсем абы куда не готов, как выяснилось, все же думаю).Контора, в которую меня зовут, - Bell Integrator. Будет забавно, если тут окажется кто-то, кто хоть как-то с ней пересекался.
>>746148Удивительно мало отзывов, кстати, видимо компания новая?Ну смотри сам анончик, если ты хочешь интересную работу, то смысл перекатываться на сеймщит не вижу. Через полгода тебе и 70к не будет хватать на попытки сбежать от рутины, раз ты уже на стенку лезешь.Я бы на твоем месте попробовал как-то оптимизировать свою жизнь на старой. Уточни свои задачи, что ли, не может быть так чтоб ты должен был делать все и сразу. Как говорил мой коллега "кто везет на том и ездят".
>>746156Пишут, что в 99м году основаны.У меня нет такого ощущения, что я работаю больше, чем мои коллеги, просто на меня валятся какие-то совсем говенные задачи, как будто я специальный человек для таких задач. Но тут возможно просто лень во мне играет и мне любые задачи говенными кажутся. И вообще во мне мысли о несовершенстве моей работы возникают только из-за нехватки денег. За вдвое большую сумму я бы вообще ни о чем не думал, и это понятно, что вдвое больше мне в ближайшей перспективе платить не будут, мне просто нужна какая-то минимальная сумма, которая позволит мне не беспокоиться о том, что я занимаюсь говном и проебываю свою жизнь. Сейчас 70 достаточно было бы. Да, прекрасно понимаю, что через полгода и этого станет мало, но вряд ли я когда-нибудь найду работу, на которой мне будет нравиться работать вне зависимости от оплаты. Если бы я был таким человеком, я бы пошел учителем в школу, образование позволяет. И можно попробовать устроиться в мажорную школу учителем, но не уверен, что это мое, не уверен, что не подзабылись школьные знания, не уверен, что мягкотелый полупидор сможет преподавать работать учителем. Спать пойду, рад буду, если в этом треде что-нибудь появится, утром вернусь.Доброй ночи.
Доброе утро.
Не игнорируйте тред, пожалуйста.Мне очень важно.Как на карьере скажется тот факт, что я ушел из хорошей крупной конторы с красивой должностью (только на словах) в ноунейм контору, где буду не йоба-аналитиком, а простым разработчиком? Мне тут неинтересно, но и там будет неинтересно. Отзывы о работодателе пиздец (хотя они обо всех пиздец).Здравый смысл говорит, что часто менять работу не надо, потом будет сложно устроиться. Но я морально заебался тут. Друзья говорят, что лучше посидеть тут и подождать что получше, и правы, но мне уже совсем невмоготу.Не смогу часто писать в тред, работать надо, а вы пишите, спасибо.
Бля, ОП, надавал бы тебе лещей и лосей за такой скулёж.Не нравится - уходи.Друзей не слушай, мамку тоже, им удобнее чтобы ты соглашался (не как что-то плохое, люди так устроены).Возможность выбора угнетает. Решайся, блядь, возьми яйчишки в кулак.P.S. О всех компаниях хуевые отзывы, если у человека всё хорошо, он не будет об этом писать.
>>746449Привет, анон.В твоей новой работе меня больше всего смущает, что почти всю зарплату тебе будут платить в серую. По сути, они могут тебе не платить вообще.Это слишком высокий риск. Поищи еще что-нибудь достойное, не спеши.Если ты найдешь вариант лучше, где платить будут в белую, то сможешь поговорить со своим начальником более основательно и показать ему оффер от другой конторы. Это заставит его действовать.В принципе, можно и сейчас провернуть такой трюк, но контора с серой зарплатой меня смущает, серьёзно.Добра!
>>746461>мамку тожеМамка мамке рознь, моя вот дважды оказалась права: когда тупо хотел уйти в никуда с ненавистной работы, она меня поддержала и сказала, что там где совсем плохо, держаться не нужно.Во второй раз думал сменить работу, которая была норм, на работу, которая была просто лучше по деньгам. Я долго сомневался, но друзья, как и мать, советовали уходить, так что я ушел и пока не жалею.А вот это:>Решайся, блядь, возьми яйчишки в кулак.Двачую, тебе придется принимать решение самому. Но постарайся, чтобы оно было взвешенным.>О всех компаниях хуевые отзывыНет, далеко не о всех. И если о конторе реально много хуёвых отзывов, я бы задумался.Еще вариант найти в "ВК" человека из конторы и расспросить его что к чему
>>746461Ушел бы, но надо уходить красиво, в хорошее место, на хорошую ЗП, с перспективами, интересой работой и прочее. Чтобы когда я уволился, на моей работе ходили байки, дескать "Работал у нас такой Антоша, а потом уволился туда-то на такую-то ЗП, молодец пацан!"А если я уволюсь просто ради того, чтобы уволиться, меня иначе как кидалой не назовут.>>746464Меня тоже смущает очень. Пожалуй, единственный момент, который меня по-настоящему смущает, с остальным смириться можно. Посижу тут еще.Я так думаю, потому что для меня это первое удачное собеседование. Я очень много собеседований за последний год посетил, точно больше пяти, а позвали меня только сюда. Я уже начал думать, что я проклятый какой-то. Ну и требовал я поначалу слишком дохуя, конечно, сейчас-то успокоился. Но вряд ли работодатели из-за этого меня не брали, скорее из-за того, что я непригодный, потому что когда я требую большую сумму, они могут просто предложить оффер с меньшей суммой и дать время на раздумки.
>>746470В моем случае первая работа не совсем ненавистная. Многое не нравится, конечно, но есть и приятные моменты. Жить можно. Не восторг, но можно.И выбор тут не просто между большей и меньшей зп. В сравнении с этой работой на старой у меня белая зп, мне близко добираться до работы. Ну и это просто большая компания в интересной отрасли, вдруг мне после новой работы будет еще сложнее найти работу, чем сейчас.
>>746481Единственный, но очень важный момент, заметь это.А вот по поводу зарплаты и собеседований, это ведь тоже хороший опыт. Ты хоть чего-то не знал по профе во время собеседования? Если да, то теперь ты знаешь, где нужно прокачаться.Если всё знал и на всё ответил, то ты какую-то космическую зарплату просил. Еще можно такой вариант провернуть: ты качаешь скиллы, которых тебе не хватает, а в резюме ставишь сумму, ради которой ты перешел бы в другую контору и скрываешь от своего текущего работодателя.Плюс в том, что те, кому ты нужен тебя найдут и они будут знать, на какую ЗП ты согласен как минимум перейти. Причем, у работодателей не принято платить точно столько, сколько указано у тебя в профиле. Обычно накидывают, столько, насколько крутой ты специалист и как ты зарекомендовал себя во время собеседования.Опять же - отсекаешь тех, кто захочет тебя на низкую зарплату посадить.Делал так, брат жив, рекомендую.
>>746498Если всё знал и на всё ответил, а тебя не позвалии скрываешь от своего текущего работодателя, а для всех остальных на hh оставляешь открытойАлсо, тебе сколько лет?быстрофикс
>>746498Да, ты прав, спасибо. Я теперь на 90% решил не идти туда.И заполнением резюме займусь сегодня же. У меня оно почти пустое, а о своих скиллах, которые нужны, я пишу в сопроводительном письме при отклике.
>>74650422. 23 почти.
>>746506Чувак, ну ты, конечно, и дал маху.Как при пустом резюме ты хотел, чтобы тебя позвали на топ должности?На сопроводительное письмо в большинстве случаев можешь забить, а вот резюме нужно вылизать, чтобы тебя сами работодатели звали.Вот, внимательно просмотри это видео и на основе тех советов составь резюме: https://www.superjob.ru/pro/5204/Один из главных для меня советов был в том, что в опыте работе писать результат, а не процесс. По возможности, конечно. Т.е. было отлажено столько-то операций, процент ошибок составил менее x%. ХЗ, чем вы там программисты занимаетесьсделаешь крутое резюме - жди потом звонков, всё
Бэллы - нормальная компания, у меня там двое приятелей работают, и ещё двое туда переходят. Те, кто там работает, на очень высоких позициях, так что я не могу сказать, какое там отношение к сотрудникам с небольшим опытом.Если в Бэлле ты будешь работать на США или других иностранных клиенотв - соглашайся и иди туда немедленно. Не так много компаний бодишопов, которые дают возможность работать на аутсорс зарубеж. Прокачаешь язык, скиллы, уедешь работать в другую страну. Тот же Бэлл перевозит время от времени сотрудников.
>>746548Так проблема даже не в том, чтобы попасть на собеседование, попасть туда можно, а вот сами собеседования я проваливаю.Либо по нехватке знаний, либо просто волнуюсь и не то говорю.>>746550Спасибо, я тебя всю жизнь ждал!Я не на США, я буду работать в проекте, который Белл мутит для Вымпелкома, собственно в Вымпелкоме я и собеседовался. Проект долгий и предпосылок к завершению нет. Насчет перспектив ничего не ясно, короче.
Ха-ха.ОП на связи.Только что узнал, что у меня увольняется второй друг за месяц и больше друзей на работе не останется.И оба в нормальные места на нормальные ЗП, один я как хуй.
>>746481>А если я уволюсь просто ради того, чтобы уволиться, меня иначе как кидалой не назовут.Идиот, будет всем_похуй.жпг
>>746599Да нет, особенно в связи с тем, что уже увольняется один человек из моего отдела, в отделе ситуация будет просто катастрофическая.
>>746578 кроме pl/sql что знаешь?>в проекте, который Белл мутит для Вымпелкомареализация пакета Яровой, наверное
>>746648Да не, не пакет Яровой, очень старый проект какой-то, чуть ли не с конца нулевых.Сейчас в основном поддержка существующего функционала, как я понял, а не написание чего-то нового.Мало что знаю. pl/sql, да. Очень базово умею пользоваться линуксом через командную строку. Немножко знаю питон.В Экселе неплох, могу на VBA писать даже.
Бамп, что ли.Откликаюсь на хх уже на все подряд, мечтаю, чтобы хоть куда-то позвали. Зацените навыки ведения деловой переписки.
>>746770Ха-ха, забыл Вы с большой буквы, ну я и чмо. Теперь проигнорит и нахуй пошлет.
Сгонял в еще одну конторку, завтра позвонят с оффером, мужик меня готов взять, сказал что вопрос стоит только с зп. Типа он предложит цифру, а я буду думать. Тоже туда не очень хочу. Анальная дисциплина с вычетом зп за опоздания и косяки. Нахуй оно мне надо.
>>747573>с вычетом зпЭто как? В ТК РФ вообще нет такой нормы как штраф. То есть тут либо ЗП тоже серая, либо белая, но оклад минимальный, а остальное "премия".
>>747977Второе. Там где-то 60/40 разбивка.У меня на нынешней работе так же, но там это формально, ничего не вычитают в принципе.
Здравствуйте, я омежка.Сегодня был назначен день моего ответа Беллу.ХР позвонил, я сказал, что вынужден отказаться.Спросил почему.Я сказал про серую ЗП. Он уверяет, что все будет хорошо. Я больше не нашел что сказать.Я очень разволновался и попросил себе еще времени на подумать.Договорились завтра созвониться.Как таким омежкой быть. Я 100% не хотел туда идти, а мы поговорили и я не смог отказать, и теперь я думаю, что может и стоит туда валить.70 тыр, это же деньги. Квартиру сниму на Марьиной Роще, всю жизнь мечтал.Бля, а если уходить, то ждет еще разговор с моим начальником, а я тоже омежка и не могу говорить об этом.Господи, как же сложно.Остается только сидеть на этой работе и выключить телефон.
Че вы молчите.Прилетел оффер отсюда >>74757360 на испытательном, 70 после, 80 через полгода. Все до вычета налогов.Близко ездить, добрый мужик начальник и относительно интересная работа. Мне очень на собеседовании понравилось, кстати. Дядька очень дохуя рассказывал о компании, о подразделении, о направлениях деятельности. Даже карьерный рост какой-то есть.Ну и 80 гросс эквивалентно 70 на руки, как в той конторе. Но эта все же внушает доверие. Что скажем?
Ты сам-то чего хочешь от жизни и от работы?Тред по диагонали читал.
>>748554Деньги в приоритете.А дальше интерес, приятная атмосфера, апанье скиллов.Все что до 100к - не деньги, поэтому важно, чтобы было интересно и чтобы я как-то на работе развивался.
>>748561Если ты на своей работе не растешь и вообще в зоне комфорта сидишь, и тебя это не устраивает, иди на новую.Там будет развитие как социальных, так и рабочих навыков.
>>748618Я очень надеюсь. Идти на вторую работу, да?
>>748618У меня сейчас зона комфорта стала зоной некомфорта, когда на меня полилось какое-то охуешее количество говноработы, которую я не хочу делать.Мне не интересно.
>>748643>>748650Да, иди на новую.
>>748658Вечером составлю обстоятельно список плюсов/минусов и все взвешу.Будьте в треде, пожалуйста, хоть одним глазком.
Здравствуйте.Я, кажется, созрел, чтобы расписать еще раз все за и против и что-то решить.Текущая работа. 55к gross:Плюсы:Я все знаю, все понимаю, чувствую себя специалистом, могу быть самостоятельным. Зона комфорта.Лояльное начальство. Хороший коллектив.Близко добираться.Минусы:Слишком много хуйни, которой я не хочу заниматься, слишком много работы, которая мне не нравится и которую я не могу сделать. Угнетает, дизморалит, иногда кажется, что меня и викинуть могут.Очень сомнительные перспективы в части роста ЗП, а уж о карьерном росте речи быть вообще не может, все начальники сидят на своих местах очень плотно и всегда будут сидеть.Оффер номер 1. 70k net:Плюсы:Начальник - выпускник моего вуза, буду у него любимчиком. Шучу. Но в целом очень понравился мне, хороший мужик.График околосвободный, даже есть возможность работать из дома.Минусы:Серая зп.Ездить далековато.Рутинно, неинтересно, специфично. Если и подрасту как специалист, то не сильно.Оффер номер 2. 80k gross.Плюсы:Что-то интересное, как минимум по рассказам. Однако тоже не исключаю кучу рутины и бесполезного говна.Ездить чуть дальше, чем сейчас, но зато в центре, на кольце, я всю жизнь мечтал работать в центре.Не ухожу из области, компания в той же отрасли, что и моя нынешняя.Какие-то намеки на карьерный рост.Минусы:Анальная дисциплина.ЗП не сразу такая, а дорастет до этого уровня в течение полугода, стартовав с 60.Как-то так. Имеем нелюбимую сегодня работу и две вакансии, из которых ни одна по-настоящему не нравится, везде могут ждать кучи подводных камней. Первая самая выгодная по деньгам, но неудобная во многих планах. Вторая норм, но недостаточно норм, чтобы решиться на уход.Что делаем? Побудьте со мной тут, даже если посоветовать нечего, просто мне страшно.Первой компании я завтра должен дать окончательный ответ, второй в понедельник. Пока склоняюсь к тому, что первой ответ будет отрицательным. Но это не точно.
>>749121Центр - это не ТТК и даже не метрошное кольцо, довн. Центр - это внутри Садового.
>>749132Метрошное кольцо практически повторяет садовое.
>>749140Глянул по картам, та работа в пределах Садового)Малая Ордынка улица.
>>749140Ага, а МЦК повторяет ТТК. В полутора участках на южной части (от зила до лужи).
>>748618Сижу в зоне комфорта уже года три, полет нормальный. Нахуя переходить туда, где зп на 20к больше, но при этом надо за нее рвать жопу до 10 вечера?мимо
>>749153Я спросил только то. что хочет гражданин.Если тебе не надо. то и проходи себе мимо.
>>749121>Текущая работа. 55к gross:По описанию, ты - это я, 1 в 1, только у меня за 65 на руки.С НГ увольняюсь в никуда, мне это болото просто надоело.>Оффер номер 1. 70k net:>Серая зп.>Ездить далековато.Если больше 40 минут от двери до двери, то я бы нахуй послал сразу, если только это не работа у Христа за пазухой.С серой зп жди наебалова и лишений "у нас пока денег нет, мы потом отдадим", и так из месяца в месяц, и в итоге ты не можешь уйти, потому что тебе уже полмиллиона должны, а платить не собираются, но ВДРУГ ЗАПЛАТЯТ, А Я УЙДУ УЖЕ.>Оффер номер 2. 80k gross.>Анальная дисциплина.Единственный минус, зато крупный (лично для меня, не переношу это говно, не знаю, как ты).Но ЗП даже на старте выше твоей, а там и на все 25 вырастет.Плюс интереснее, расположение лучше.Я бы без вариантов взял 2.
>>749185Спасибо тебе, я тоже склоняюсь.
>>749202ОП, ты держи нас в курсе о дальнейшем развитии событий.Еще раз поддвачну тех, кто говорил, что серая ЗП - это говно.
>>749253Да, давайте. Буду, наверное, в этом треде дневничок вести. Ну что, сделали выбор. Серую контору я завтра солью. В понедельник дам ответ белой конторе и поговорю со своим начальником об увольнении. Друг кстати предложил поторговаться со своим начальником, сказать, что есть оффер на такую-то сумму. Но-моему нахуй это. Я свалить хочу.
>>748433Бля, ОП, возьми яйца в кулак.Мне тоже было стремно валить со своей работы и тоже стремно было сказать своему начальнику, что я ухожу. Но я все-таки решился.Причем у меня ситуация похожая была: зарабатывал днищенские деньги на своей работе, при этом было очень комфортно, т.к. всё знал, но больше на днищезарплате сидеть не мог.Быстро нашел вариант хороший, поговорил с начальником, тот сказал мне, что готов повысить мне зарплату, но не сможет перебить зарплату в том оффере. Я взял время подумать и в итоге ушел Не жалею.А теперь главное - ты дорогой мой омеган как и я, наверное думаешь, что всё пиздец катастрофа будет, если ты скажешь, что уходишь. Начальник расстроится, ты подведешь коллектив хороший и т.д.Так вот - НИХУЯ ПОДОБНОГО. Да, если у тебя были хорошие отношения с коллегами, то они немного погорюют, но это, БЛЯДЬ, работа и всё. На ней зарабатывают деньги.А эйчаршу смело шли нахуй, сказав, что решил не брать на себя риск работы на серую ЗП. Если будут готовы платить в белую, тогда ок. Иначе - не готов. ВСЁ, БЛЯДЬ. Это эйчар, она тебе горы золотые пообещает лишь бы закрыть вакансию. А потом ты уже сам будешь выбивать свою серую зарплату.
>>749253А что делать если специальность специфическая (автоматика на производстве например у меня) и все конторы в этой отрасли частные, какой же частник согласиться платить полные налоги, у меня тоже 55к серыми и фиг знает что делать, единственное что пока радует это то что платят постоянно, но не хватает уже.
>>749271>специальность специфическая>все конторы в этой отрасли частныеПо мне, так это маняоправдания. Но ты смотри сам, я за серую зарплату никогда не работал и не планирую. Это проблемы работодателя, может он налоги платить или нет.Трудовой договор - это моя защита, а то, что платят в серую - устная договоренность между мной и начальником. Так нахуя мне брать на себя эти риски?опять же оговорюсь, что хуй знает, что у тебя там за специфика, но по мне, так это говно, а не оправдания
>>749269Я уже не привязан к коллективу. Два моих друга уволились, третий имеет оффер и тоже вот-вот уйдет (и получше, чем у меня). Из двух ребят, которые уволились, одного я любил просто пиздец, курить вместе ходили, общались охуенно. Наверно его увольнение меня и подтолкнуло на поиски работы, приуныл. Сложно будет все равно сказать. Мы уже с начальником говорили на эту тему, он дал понять, что хочет, чтобы я остался. Пообещал поднять зп, но так нихуя и не произошло, это тоже меня подтолкнуло на поиски работы. Работа нравиться перестала. Так что уйду. Пусть не в самое охуенно место на свете, но со своими плюсами, с большей зарплатой. Вряд ли я там больше года пробуду, а через год уж точно устроюсь на свои психологические 100к. Спасибо вам. Вы помогли. Вы хорошие. Я решился.
>>749289Главное, не ссы.В самом худшем случае, если там окажется полная параша, ты всегда можешь уйти снова, мир не рухнет, и ты не умрешь.
>>749299>>749299Да, вот только что такая же мысль посетила.Ничего не поменяю. А на текущей работе для себя никаких перспектив не вижу и даже ссаные подачки в виде +10к к зп (а хуй кто больше даст) настроя не поменяют. Устал, надо уходить.
>>749305>Ничего не поменяюВ смысле ничего в жизни не изменится, если вдруг эта работа окажется говном.
>>749308И у меня будет охуенный шанс где-то начать все сначала, я буду очень стараться, мотивироваться. А на текущей работе уже занял позицию мальчика для битья.
>>749309Так точно.Стресс - двигатель прогресса.
>>749313Ты тут? Расскажи о своей карьере и зарплате. Мне интересно. Сколько мест поменял? Я вот думаю, что если буду каждый год менять работу, я буду не очень популярен у работодателей. Кому такие нужны...
Такой вежливый я, аж противно.Спокойной ночи!
>>749328
>>749322Я в 20 лет ушел на заочку и пошел работать инженером ПОС за 20к в московскую полу-госконтору.Т.е. пришел, и меня с нуля научили всем основам.Тогда это была, да и сейчас остается, весьма востребованной профессией, специалисты всегда всем нужны, но 90% всех известных мне посовиков - дегенераты, неспособные ни на что, кроме того, что у программистов называется макака-кодингом.Но до 14 года в специальности крутилось немалое бабло, в которое я успешно влился, прохавав ее и начав делать нормальные проекты.Мне на работе стали платить премии по 250к (при том же окладе 20к), плюс стали предлагать делать халтуры. В итоге через 2 года работы я неплохо поднялся, но. к сожалению, та фирма развалилась, и я ушел в другую полу-госконтору, уже на 65к стабильные.Проработал там 4 года, зп не подняли ни на рубль никому (они тут фиксированные по сетке), к-во работы с каждым днем растет, а условия труда падают пропорционально.При том, что я себя тут чувствую просто как король, шлю всех нахуй, сру на дисциплину и отбивание карточек, и мне никто слова не может сказать, в один момент я понял, что больше не хочу заниматься этим говном. Вообще. Принципиально. Срать на деньги, наработанный опыт, и т.д.Уходить в другую контору бесполезно, потому что в ДС условий лучше, чем тут, нет, а меня они уже нихуя не устраивают.И вот с НГ я увольняюсь в никуда.Буду просто жить в свое удовольствие, тренироваться, учиться чему-нибудь интересному, искать себя, например - всегда мечтал выучить валлийский язык.Если получится новые навыки монетизировать - прекрасно, если нет - да и похуй. С голоду не умру, станет туго - подработки в интернете, да и просто так, на 20-30к я легко найду.Я просто понял, что для меня свобода и душевное равновесие несравнимо важнее к-ва рублей, которые капают мне в начале месяца на карточку.
>>749345Интересная история.Доброе утро!Я вчера был уже готов поговорить с начальником и уволиться, а сегодня уже не уверен. Подождем до понедельника. Мне в понедельник окончательный ответ надо дать.
Как построена моя работа: кто-то пишет начальнику на почту с определенной просьбой, начальник пересылает это зам.начальника, зам.начальника пересылает мне, я делаю. Что-то очень примитивное, типа добавить одну строчку в таблицу. Интересно.Есть одна большая задача, по которой меня постоянно пинают, а упирается все в то, что один программист полтора месяца не может сделать то, что от него требуется, и откладывал дедлайны уже раза три. Сегодня очередной, кстати. А крайний я, спрашивают все равно с меня, хоть я свое и сделал.Есть одна проблема в работе системы, которая очень мешает начальнику соседнего отдела, хоть это и не моя проблема, просто в наследство досталось, даже непонятно от кого, что-то делал по этой теме когда-то. Этот человек постоянно меня пинает, считает, что эта проблема самая важная и вообще единственное мое дело, а я эту ошибку просто не могу найти, хоть уже изрядное количество времени убил на это. Ему хуй что объяснишь. Ему так надо, ему это мешает.Ну и еще ряд скучных, несрочных и рутинных задач.Поменялась организационно-правовая форма компании, нужно поменять название компании на печати в электронных шаблонах. Это тоже мне. А где я вам новые правильные печати возьму? Сам рисовать буду в пейнте? Я вам дизайнер, что ли?Мда, тут впору вникуда увольняться, а я над вполне адекватным предложением работы раздумываю.
>>749345>отбивание карточекчто это значит?
>>749619Хватит быть таким омежкой, не уверен он. Я тоже боялся сказать начальнику что ухожу, около месяца сидел как сыч. Потом заебало и сказал. Сначала с ним поговорили, потом с его начальником, потом с эйчаром, потом подписывал всякие обходные и т.д. Стресса для меня очень много было.
>>749817Это у нас нововведение такое, в рамках современного корпоративного фашизма - людей клеймят, как скот, и дают магнитные карточки, которыми надо отбиваться во всех дверях, чтоб начальство палило каждый заход/выход.
>>749794Нытье какое-то совсем неконструктивное пошло.Как с тебя могут спросить то, за что ты не отвечаешь?Шли нахуй.Какой еще, блядь, "начальник соседнего отдела" с тебя спрашивает?Он тебе вообще никто, хуй просто, навроде попрошайки на улице.Смеешься ему в харю и шлешь нахуй.Я хуею с вас, я сам - конченый омеган, но хуй меня кто заставит делать то, что я не должен.
>>749855Мой начальник тоже в курсе этой темы, так что теперь с подачи этого чувака это официально считается моей задачей.Но вот только мой начальник понимает, что это пиздец какая мутная тема, не давит, обсуждаем с ним, думаем, а этот чувак просто постоянно доебывает меня в почте и вообще ничего не понимает. Угнетает наличие таких людей рядом.
>>749941Решается очень просто.Если не можешь снять с себя эту задачу, говоришь тому еблану, что по этой проблеме он будет общаться только с твоим непосредственным начальником.И все, дальше кладешь на него хуй, говоришь, что своих плановых дел полно, что-то не устраивает - пускай к твоему идет.
Здравствуйте. Я пьяный и в понедельник я точно уволюсь.
>>750358Вот бы мне сейчас эту уверенность.
>>752189Я очень хуево спал, я заболел, я волнуюсь.
Привет, бамп
Позвонил ХРке, сказал, что согласен. Велела прислать анкету для проверки СБ и сканы документов. С начальником еще не говорил. Есть вероятность зафейлить проверку СБ из-за проблем с армией. Не знаю, получится ли съехать на том, что я еще учусь и имею право на отсрочку. А потом непременно аспирантура.
>>752634Что за проверка СБ? Это часто в айтишных конторах?Сам никогда с таким не сталкивался.
>>752960Я думал это во всех компаниях так. Как минимум меня проверяли и при устройстве на нынешнюю работу. Да и друзей тоже проверяли. Ну там это на уровне "сидел - не сидел". Вряд ли они узнают, что мой батя алкаш. А еще я тут подумал, что в конце года должна быть 13я зп (хотя не уверен, что она тут есть, надо у коллег уточнить). И может не стоит менять работу... Я вообще хуй знает. С начальником в любом случае не буду говорить, пока проверку в службе безопасности не пройду, а к тому моменту глядишь и решится что-нибудь.
>>746148Я пересекался с ней. Делал тестовое задание на кодера, попросили переделать, ибо не прошло тесты. Да надо было самому полностью протестировать.Переделывать не стал, ибо уже нашлась другая работа.
>>753047Я Беллам отказал уже. Не то чтобы боюсь контору, вовсе нет, мне скорее сам проект не понравился, на который я устраивался. Слишком скучно и слишком похоже на мою работу.
Сижу заполняю анкету для приема на работу, нахуй им столько вопросов, мне неловко, уже почти передумал к ним устраиваться
>>753180Почерк норм, кстати.А когда тебе должны ответ дать, что все ок, приходи?
>>75318014 нет15 да16 да17 110 на руки, не удовлетворяет.
>>753223А мне уже смысла нет пиздеть, насчет зп мы сторговались. >>753218Ну как бы собеседование я прошел, осталась только проверка меня в СБ, и я по идее чист как младенец, но из-за армии могут доебаться.
>>753045Ещё обычно проверяют тебя по сайтам судов и судебных приставов, нет ли к тебе каких-то имущественных предъяв. Я когда устраивался, ещё смотрели кредитную историю, нет ли больших неоплаченных кредитов с просрочкой. Плюс судимости. В СБ обычно работают бывшие менты, поэтому смотрят не по формальным запросам, а через свои связи, то есть погашенную судимость и даже административку тоже найдут. Вообще если СБшник прошаренный, у него куча своих полулегальных методов получения инфы, "по старой дружбе" и т.д., но это уже от конторы зависит. Причём степень паранойи часто не связана вообще с уровнем компании. Некоторые, слышал, не берут, если есть больные родственники, которым нужно дорогостоящее лечение, ну и так далее.
>>753304У меня абсолютно ни одного косяка, даже выговоров в универе не было)
Ну что, уволился?
>>754400Нет, я сегодня вообще болел и не ходил на работу. А увольняться буду, когда пройду проверку в службе безопасности и меня точно будут брать. Или нет. Вдруг остаться захочу. Я непостоянный
>>754409бесят такие, как ты. с ними никогда кашу не сваришь
>>754583Я знаю.
>>746601И что с того? У него свой путь, у тебя свой, ты же знаешь, что вы не сговаривались, а вот додумки людей - это уже их дело, ты наверняка перед ними клятву до последних своих дней не бросать эту работу не давал
>>754626Меняться не пробовал?>>749345>Буду просто жить в свое удовольствие, тренироваться, учиться чему-нибудь интересному, искать себя, например - всегда мечтал выучить валлийский язык>Я просто понял, что для меня свобода и душевное равновесие несравнимо важнее к-ва рублей, которые капают мне в начале месяца на карточкуОх, дружище, я щас в свои 26 тоже пришел к этому - свобода и отсутствие перманентного рабочего стресса мне сейчас оч нужны. Не знаю точно, что будет через полгода, но в ближайшие 4-5 месяцев работать по найму не думаю. Увольняюсь с 3-го числа. Обдумывал пару месяцев, взвешивал всё, и пришел к тому, что мне нужны перемены. Вообще собираюсь перекатываться из нынешнего подмосковного мухосранска либо в подДСье побольше и поближе к Мск, либо в сам ДС, но есть и желание пожить в Казани, оч мне тамошние тянки приглянулись, когда там был летом. Есть пара вариантов с бизом в инете, буду пробовать, взлезит - збс, нет - буду искать еще варианты удаленной работы. В режиме 5/2 будни у меня просто улетают впизду.Тебе какой лвл, бро? Есть какая-то фин. полушка ведь? Как с личной жизнью, тянки водятся? У меня как раз одним из значимых пунктов, по которому я захотел съебать с работы по найму, стало отсутствие времени на нормальную личную жизнь, погулять с тянкой только в сб или вск, когда могут быть и другие дела - заебала меня такая петрушка.
>>746770Отдача маленькая. Делай вот: нашёл интересную вакансию, потом нашёл контакты этой компании в интернете, созвонился, и договорился или на собеседование или на отправку резюме на почту. Так выхлопа будет больше, но это личной мой опыт.
>>755388>В режиме 5/2 будни у меня просто улетают впизду.Все правильно делаешь, дерзай.Менять из 16 часов бодрствования 10-11 минимум на обязательные посиделки в офисе - дно дна.Минимум треть жизни человек проводит во сне, и 50% - на работе.В итоге собственно жизни ему остается всего 20%, ну и нахуй такая жизнь биоробота вообще нужна?>Тебе какой лвл, бро?26>Есть какая-то фин. полушка ведь?Конечно, купил хату и сдаю. Плюс счет в банке, с которого процент ежемесячно капает.>Как с личной жизнью, тянки водятся?Нет, я весьма конкретно всрат, тянка мне не светит.Оно и к лучшему, мне и так на них денег не хватало бы. а сечас и на себя будет с трудом хватать, роскошь полностью урежу, тянкам места не будет.
>>755439>>755388Эх, котаны, как я вас понимаю. Мне 24, но финансовая подушка может светить только к 30 примерно, а до тех пор придется сидеть в офисе и повторять день сурка.Как все надоело.Желаю вам добра и вырваться из этого концентрационного лагеря успешных.только_что_пришел_на_работу_в_офис
Пацаны!Мне на текущей работе з/п до 70 гросс подняли.Я тут останусь, наверно)Сегодня нужно себя заставить написать письмо и отказать той компании.ОП
>>755483Спасибо, бро, давай тоже стремись.
Москвичи ебанные40к инженер
>>755534Сравни траты на проживание и получится, что живешь красивее многих москвичей.
>>755534В Москве рядовой инженер тоже 40к получает, если это его первая работа или мало опыта.Года через 2-3, если не долбоеб, будешь иметь свои 60.
>>755534Инженеры ебаныеМаняменеджер с двумя языками, 25к
>>755483Дружище, ты в офис пришел с какой-то другой работки или только учебу закончил? Ты кем там? Манагером по специальности?Я сам не офисный, а заводской инженигер, тут кабала еще та >>755388-кун>>755439>Менять из 16 часов бодрствования 10-11 минимум на обязательные посиделки в офисе - дно дна.>Минимум треть жизни человек проводит во сне, и 50% - на работе.Можно конечно спать в сутки часов по 5-6 всего, что в последнее время у меня и происходит, но при таких раскладах моя продуктивность мизерная, и общее состояние не шибко жизнерадостное конечно. >Все правильно делаешь, дерзай.И тебе удачи, дружище.
>>755488Написал письмо, сказал, что отказываюсь. Итого у меня не осталось офферов и я сижу на своей работе до нового года минимум, а дальше будем думать, как жить. Позвонили с еще одной вакансии, на которую я откликался. Какие же альфа-самки на ХРах сидят. Спросила про зп, про все, почему работу ищу, как давно ищу, есть ли активные предложения. Сказал, что только что отклонил одно. Говорю, компания не слишком крупная, зп почти как на текущей работе. Про зп на текущей работе сказал, что 70 гросс, это ведь уже правда. Сказал, что хочу иметь 80 на руки. Сказал, что хочу перспектив. Сказал, что через 5 лет хочу быть как минимум начальником отдела. Договорились встретиться на следующей неделе. Почему-то вспомнилась бугурт-фраза "вы работодателя выбираете как проститутка мужа". Это про меня.
>>755581Универ окончил в 2015 году, а сейчас работаю в рекламном агентстве. Почти год уже.Да, менеджером. Работа в принципе норм, есть интересные задачи, но 5 дней в неделю отдавать по 8 часов жизни - пиздец.Особенно на контрасте с универом, когда можно было пробить ту или иную пару, или вообще не пойти в универ.А ты уже написал заявление на увольнение? Что кабального на заводе? Там же по звонку все уходят, нет?
>>755572Менеджеры ебаные.Бухгалтер 28к, но зато до семи-восьми вечера
>>755666Альфа-самка она еще и во многом потому, что с начала разговора не дала мне вставить слово и сказать, что я уже не хочу новую работу)Ну а так похуй, на эту вакансию я съезжу, она довольно интересная по описанию. И компания крупная. Все очень красиво. Мне почти интересно.
Ебаный в рот.Я только сегодня решил не увольняться и отказался от предложения работы, и мне сегодня же позвонили с двух вакансий, на которые я когда-то откликался.
>>755669>5 дней в неделю отдавать по 8 часов жизниТы забываешь про обязательную дорогу на работу туда-обратно - 1-2 часа, плюс час "обеда", ккоторый ты тоже проводишь на работе, хотя мог бы делать свои дела.Итого не 8, а в реальности ты отдаешь 10-11 часов.
>>755717У меня ровно 12 часов, в 7 подъем, в 19 дома. Единственное развлечение - в тренажерку сходить. Господи, я стал биороботом ебанным.
>>755753Я так жил последние 6 лет, сейчас даже не хватает душевных сил идти на какие-нибудь трени, давно.Прихожу домой и либо ложусь спать, либо просто в монитор туплю, без какой-либо цели.Давно не хочется ни играть, ни кино смотреть, ни читать.Поэтому и увольняюсь.
>>755788Лвл? Тян есть? Кем работаешь?
>>755807Я это >>749345 и >>755439
>>755669>А ты уже написал заявление на увольнение? Да, в этот понедельник написал, 3-го числа мой крайний день здесь.>Что кабального на заводе? Там же по звонку все уходят, нет?Лол, у тебя немного неверные представления. Да, есть и такие подразделения, где работники могут на полчасика позже прийти утром/с обеда, на полчасика раньше уйти вечером/на обед, а мне повезло трудиться в таком, где приходишь на 3-5 минут позже, и тебя уже начинают тыкать, что ты опоздал, зато задержать на 10-20-30 минут могут как нехуй петь. Дохуя левых дел приходится выполнять, которые инженерными не являются. Типа и швец и жнец и на дуде игрец, вот тут ты и инженер, и слесарь, и прессовщик, и говночист. И главное, что все с этим смиряются, "ну раз надо значит надо, мне не в падлу" типа. В общем и целом пыль, грязь, всякая вредная химия, рентгеновское излучение, и за это всё инженерам никаких льгот не полагается. Да и не на столько я люблю всю эту инженерную деятельность, чтобы все это терпеть еще неизвестное количество времени. И предрасположенности к этому и каких-то глубоких знаний у меня нет, так что я тут ничего бы не добился, а жизнь-то идет, вот и бОльшая часть молодости уже позади
>>755853>"ну раз надо значит надо, мне не в падлу"Я не использую "пидарахи" и его производные, но тут именно тот случай.На шею сели, ноги свесили и ебут в жопу - "а нам норм, мы люди не гордые, надо - сделаем"А из-за того, что "все" делают, то когда один возмущается, то он уже какой-то ОХУЕВШИЙ.Но я-то все равно не делаю то, что не должен, например, не таскаю воду, бумагу, канцелярию.Говорю, я на эту хуйню не нанимался, и вообще, у меня дел полно.Сначала коллектив мне пытался за это предъявлять, мол, "че ты, лучше нас, что ли? Другие не работают, что ли? А говно это таскают все, кроме тебя".Ну я спокойно обосновал, что это я не я считаю себя лучше их, а они считают себя хуже меня, и спросил, что им мешает не таскать, а заниматься своей работой?В ответ нихуя не услышал, и больше ко мне не лезли, просто все дальше с окей-фейсами разгружают грузовики.Хотя это должны делать грузчики, а не инженера.Каждый раз охуеваю с этого.
>>749345Ну ты еще и в 20 лет начал работать, так что предсказуемо, что к 26 годам ты перегорел.Ебать, у тебя в твои 26 лет 6 лет опыта работы.Я всё понимаю, конечно, чем раньше выйдешь на рынок труда, тем легче найти работу. Но, бля, я давно знал, что это рабство, так что отдалил по максимуму и начал работу в 23.Здорово, что у тебя есть квартира, которую можешь сдавать и сбережения.Считаю, что ты все верно делаешь. К 26 годам ты достиг немало.
>>755888Спасибо, бро.Ну так я и въебывал как проклятый, сидел на работе до 10-12 ночи, плюс брал все халтуры, до каких мог дотянуться.Зато сейчас выхожу на этакую пенсию.>у тебя в твои 26 лет 6 лет опыта работы.Я ушел из вуза на заочку, но это значит что я там больше никогда не появлялся, тупо проплачивая все при первой же возможности пойти работать, да еще и в крупную контору, потому что решил, что это самое лучшее вложение себя - в 20 лет открыть стаж, получен реальный опыт, и к 22-23 никто не будет от меня нос воротить, мол, нет стольких-то лет работы по специальности.Ну и не прогадал, все сложилось именно так, как предполагал.>К 26 годам ты достиг немало.Ну если без лишней скромности, то я себе полностью закрыл финансовые вопросы, дошел до некой "несгораемой суммы", ниже которой упасть не могу (если какого-нибудь полного пиздеца не случится).И могу делать все, что захочу.Чего и всем тут желаю.
>>755898А откуда ты нашел мотивацию так вьёбывать?Мне, например, хватает работы до 7-8 вечера, чтобы уже больше ничего не хотеть.Ты халтурки брал по своей профе?Короче, поделись советом, как сумел накопить денег на квартиру. Как экономил? Где подрабатывал и т.д.
>>755666Ну и мудак, что отказался. Наверное. Ты же не только из-за денег собирался увольняться. А так, через пару месяцев эти причины опять станут важными.
>>755923Все меркнет по сравнению в деньгами. А плюсов тут тоже достаточно. Просто бывают моменты, когда обращаешь внимание только на минусы.
>>755906Мотивация у меня была очень простая.У меня нет никаких навыков или характеристик, которые мне позволили бы нормально жить - я не шибко умный, непредприимчивый, нехаризматичный всратый карлик с дефектом речи.К 20 годам все мои интересы были анимцо, игрули да 0чан, учился я в заборостротетельном говновузе, куда меня запихнула мать - потому я понятия не имел, чем хочу заниматься, мне вообще все было похуй.И мне было тупо страшно, я понятия не имел, как буду зарабатывать деньги, где работать, ведь я полное дно и ничего не умею, когда выйду из инста, буду сосать хуй на мамкиной шее, а я больше всего этого не хотел - финансово зависеть от кого-то.И вот маммин знакомый предложил мне помочь устроиться на самого убогого говноинженера в проектно-конструкторскую службу на 20к, и я, визжа от счастья, согласился, за 2 дня перевелся на заочку и поскакал получать реальные знания, а не парашу институтскую.Я был даже готов работать вообще за еду, лишь бы чему-нибудь научили, так я боялся остаться с голой жопой на морозе в будущем.Ну, собственно, дальше я все годы и работал с этой мотивацией - заработать побольше денег, чтоб не сосать хуй.Как зарабатывать больше денег? Для этого надо стремиться стать самым лучшим.Ну я и сидел до ночи, задрачивая автокад, делая всякие программы-таблицы в экселе, читая снипы, да и просто люто работая, чтоб меня заметили и оценили.Ну и это окупилось - мне стали давать премии по 250к, типа, мальчик молодец, вон как работает, все вовремя делает и и без замечаний, потом мне дали учебный отпуск на полгода, и там очень удачно расчитался "средний месячный заработок" - получилось не 20к, а 70к за месяц, после двух больших премий сразу, и сразу мне на карту ухнуло 420к в - неплохо 22-то года.Попутно меня стали рекомендовать знакомым - сделать ПОС и ПОД, моя специальность, похалтурить, ну я и вцепился в это - собирал все заказы, сидел выходные, зарабатывал, короче.А расценки на эту тему были очень классные тогда - один проект на 3 дня работы стоил 50-60к. Ну вернее я столько просил, а они и платили.Так я работал с двумя конторками на постоянной основе года 2,5Плюс в 22 года перешел в другую контору на 65к на руки постоянку.Причем пришел как король, т.е. моего опыта и знаний было достаточно, чтоб меня оторвали без испыталки и сразу на максимально доступную мне должность на которой я уже 4 года и сижу, лол, не кукарекая про "опыт 3 года".Потом начался кризис, и все пошло по пизде, но я успел накопить.Жил я примерно на 30к в месяц (в одной хате с мамкой), то все остальное копилось, ну и в итоге скопилось 4кк, на которые я хату и взял, однушку на конечной, но сдается за 30к.Вот собственно и все. Руководил мной тупо страх остаться без нихуя, нищевать, работать в макдаке, клянчить у мамки, у которой самой денег особо нет.
>>756052Спасибо за ответ, анон. Ты действительно зубами вырвал своё право отдохнуть.А так могу сказать, что ты себя недооцениваешь в плане способностей. Очень мало людей хотят и могут стать лучшими в своем деле.
>>756129Спасибо.Ну, лучшим-то я не стал даже среди всех известных мне коллег, и многого до сих пор не знаю.Но во всяком случае, я стремился быть лучше других, чтоб не косячить и не сравнивали с ними негативно, и этого оказалось достаточно.Всем рекомендую.
>>755857В общем и целом поддерживую твою позицию, друже, но в принципе мне не в лом разово перетащить какие-нить шкафы или воду. Зачастую это даже по фану, т.к. всяко интереснее позаниматься физ.деятельностью в компании парняг, чем сидеть на участке и слушать очередной бабский пиздеж про дачу, сад и огород. Но когда это принимает масштаб, что приходишь на работу с утра и у тебя в плане на сегодня-завтра перетаскивание кирпичей из одного места в другое или разгребание мешка с какими-то реактивами 50-летней давности и весом в дохуя центнеров, и кучи прочего хлама - это пиздец
>>756397>это пиздецЕще бы.Не, у нас такого не было, только разовые акции, но я это считаю самхау унизительным.Особенно когда не "просят по братски", а велят "так, бумагу привезли, марш разгружать".Нас и так гоняют зимой снег чиститьб в центре по ночам, и на митинги все, какие бывают, вот там отмазаться трудно.
